15:54:01 | Dienstag, 2. Januar 2007
Pius XII.
Ein jüngster Angriff
Kirchenfeindliche Kreise versuchen immer wieder, das Andenken von Papst Pius XII. zu beschmutzen. Dieser hat während des Zweiten Weltkrieges über 100.000 verfolgte Juden vor dem sicheren Tod bewahrt.
40 Lesermeinungen
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#40 Soramonas 13:49:16 | Montag, 2. März 2009
Die historische Wahrheit…
…spricht für den Vatikan.
Neues Buch über Rettung von Juden durch Papst Pius XII.
www.katolsk.no/…/2001/02/21-0001.htm
www.sjm-congregation.org/…ii-und-die-juden.pdf
Hier folgt ein weiterer Nachweis für den Einsatz von Papst Pius XII zur Rettung von Juden:
www.katolsk.no/…/2002/10/23-0005.htm
Ruth Lapide: «Pius XII. nicht als Buhmann für alles hinstellen»
www.forumromanum.de/…mber/forum/forum.php?action=ubb_sho…
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…spricht für den Vatikan.
Neues Buch über Rettung von Juden durch Papst Pius XII.
www.katolsk.no/…/2001/02/21-0001.htm
www.sjm-congregation.org/…ii-und-die-juden.pdf
Hier folgt ein weiterer Nachweis für den Einsatz von Papst Pius XII zur Rettung von Juden:
www.katolsk.no/…/2002/10/23-0005.htm
Ruth Lapide: «Pius XII. nicht als Buhmann für alles hinstellen»
www.forumromanum.de/…mber/forum/forum.php?action=ubb_sho…
#39 Josef_G 22:43:51 | Donnerstag, 4. Januar 2007
Unverständnis
Warum tun Beitragsschreiber so, als ob sie die Erwiedrungen von J. Graf auf den Vrba-Wetzler-Bericht („Auschwitz Tätergeständnisse und Augenzeugen des Holocaust“) nicht kennen würden? In diesem Buch wird der Bericht als Fälschung/Greuelpropaganda dargestellt, daß die behaupteten Taten sich so niemals hätten abspielen können. Sicherlich ist es einfacher und sicherer so zu tun, als ob man diese Erwiderungen nicht kennen würde. Aber damit werden diese noch nicht widerlegt. Man sollte seine Meinung zu einem Thema erst schreiben, wenn man auch die Gegenargumente kennengelernt hat.
Papst Pius XII. war eine herausragende Gestalt jener Zeit. Er war der tatsächliche Verfasser der 1937 veröffentlichten Enzyklika „Mit brennender Sorge“. Seine fairesten Bewertungen hat er nicht von den Katholiken, sondern von der Jüdin Golda Meir („war großer Freund und Retter des jüdischen Volkes“) und einem Ungläubigen (P. Rassinier: Operation Stellvertreter) erhalten (traurig und symptomatisch für unsere Zeit).
Frau Porats Anschuldigungen sind lächerlich. Woher will sie wissen, daß der Papst das Schreiben Roncallis erhalten hat, daß Roncalli nicht im Auftrage Pius’ an den slowakischen Präsidenten geschrieben hat?
Das Schreiben der „Welt“ ist nichts als ein weiteres Glied in der permanenten Aufrechterhaltung des Holocaustbewußtseins (Auschwitzkeule), um von den an Palästinensern, Libanesen und Irakern verübten Greueltaten abzulenken, was heute auch die ehrlichen Juden (Finkelstein, I. Shamir) zugeben.
Redaktion benachrichtigen
Warum tun Beitragsschreiber so, als ob sie die Erwiedrungen von J. Graf auf den Vrba-Wetzler-Bericht („Auschwitz Tätergeständnisse und Augenzeugen des Holocaust“) nicht kennen würden? In diesem Buch wird der Bericht als Fälschung/Greuelpropaganda dargestellt, daß die behaupteten Taten sich so niemals hätten abspielen können. Sicherlich ist es einfacher und sicherer so zu tun, als ob man diese Erwiderungen nicht kennen würde. Aber damit werden diese noch nicht widerlegt. Man sollte seine Meinung zu einem Thema erst schreiben, wenn man auch die Gegenargumente kennengelernt hat.
Papst Pius XII. war eine herausragende Gestalt jener Zeit. Er war der tatsächliche Verfasser der 1937 veröffentlichten Enzyklika „Mit brennender Sorge“. Seine fairesten Bewertungen hat er nicht von den Katholiken, sondern von der Jüdin Golda Meir („war großer Freund und Retter des jüdischen Volkes“) und einem Ungläubigen (P. Rassinier: Operation Stellvertreter) erhalten (traurig und symptomatisch für unsere Zeit).
Frau Porats Anschuldigungen sind lächerlich. Woher will sie wissen, daß der Papst das Schreiben Roncallis erhalten hat, daß Roncalli nicht im Auftrage Pius’ an den slowakischen Präsidenten geschrieben hat?
Das Schreiben der „Welt“ ist nichts als ein weiteres Glied in der permanenten Aufrechterhaltung des Holocaustbewußtseins (Auschwitzkeule), um von den an Palästinensern, Libanesen und Irakern verübten Greueltaten abzulenken, was heute auch die ehrlichen Juden (Finkelstein, I. Shamir) zugeben.
#38 Benedikt 00:30:37 | Donnerstag, 4. Januar 2007
@ stat crux
Eine der deutschen „vergleichbare“ strafrechtliche Aufarbeitung ginge nicht sehr weit: Kein einziger Richter der ns. Zeit wurde strafrechtlich zur Verantwortung gezogen.
Meines Wissens nicht richtig. Vgl. auch de.wikipedia.org/wiki/Juristenprozess
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Eine der deutschen „vergleichbare“ strafrechtliche Aufarbeitung ginge nicht sehr weit: Kein einziger Richter der ns. Zeit wurde strafrechtlich zur Verantwortung gezogen.
Meines Wissens nicht richtig. Vgl. auch de.wikipedia.org/wiki/Juristenprozess
#37 Hoffnung 23:34:47 | Mittwoch, 3. Januar 2007
@ Daniel S.
Zitat:Die Arroganz gewisser Gutmenschen ist wirklich bemerkenswert.
Sie müssten ersteinmal die Arroganz gewisser Schlechtmenschen lesen.
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Zitat:Die Arroganz gewisser Gutmenschen ist wirklich bemerkenswert.
Sie müssten ersteinmal die Arroganz gewisser Schlechtmenschen lesen.
#36 Dr. Christoph Heger 21:00:01 | Mittwoch, 3. Januar 2007
@Lauschi: Verjährung
Was bei Naziverbrechern in Robe nichts mehr bringen wird, weil Rechtsbeugung (und sei sie wie so oft in dieser Zeit auch mit Todesfolge) inzwischen verjährt ist!
Das Argument der Verjährung hätte nicht gezogen. Denn bekanntlich hat man ja bei Naziverbrechen das grundgesetzliche Verbot rückwirkender Gesetzgebung gerade in dem Punkt der Verjährung mißachtet.
MfG
Christoph Heger
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Was bei Naziverbrechern in Robe nichts mehr bringen wird, weil Rechtsbeugung (und sei sie wie so oft in dieser Zeit auch mit Todesfolge) inzwischen verjährt ist!
Das Argument der Verjährung hätte nicht gezogen. Denn bekanntlich hat man ja bei Naziverbrechen das grundgesetzliche Verbot rückwirkender Gesetzgebung gerade in dem Punkt der Verjährung mißachtet.
MfG
Christoph Heger
#35 Lauschi 17:45:32 | Mittwoch, 3. Januar 2007
@ wickerl – Täusche ich mich…
oder ist Papst Pius XII schon 1958, also Jahre vor Beginn des letzten Konzils verstorben und konnte somit schwerlich dessen Gegner sein?
Fragen ist wohl noch erlaubt!
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oder ist Papst Pius XII schon 1958, also Jahre vor Beginn des letzten Konzils verstorben und konnte somit schwerlich dessen Gegner sein?
Fragen ist wohl noch erlaubt!#34 wickerl 17:40:49 | Mittwoch, 3. Januar 2007
xxxxxxxxxxxxxxx
Die Kirche selbst ist um die Verleumdungen von Pius XII. sehr froh weil dieser Konzilsgegener diffamiert werden muss. Damit wird die ganze vorkonziliare Kirche diffamiert und diskreditiert und das ist dem Rom von heutzutage wahrscheinlich sehr angenehm.
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Die Kirche selbst ist um die Verleumdungen von Pius XII. sehr froh weil dieser Konzilsgegener diffamiert werden muss. Damit wird die ganze vorkonziliare Kirche diffamiert und diskreditiert und das ist dem Rom von heutzutage wahrscheinlich sehr angenehm.
#33 Lauschi 16:25:29 | Mittwoch, 3. Januar 2007
Immerhin…
:)3 scheint man etwas www.ratgeberrecht.de/…eitsatz/rl00825.html aus der Vergangenheit gelernt zu haben, ganz ohne „Volksrichter“ einsetzen zu müssen. Was bei Naziverbrechern in Robe nichts mehr bringen wird, weil Rechtsbeugung (und sei sie wie so oft in dieser Zeit auch mit Todesfolge) inzwischen verjährt ist!
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:)3 scheint man etwas www.ratgeberrecht.de/…eitsatz/rl00825.html aus der Vergangenheit gelernt zu haben, ganz ohne „Volksrichter“ einsetzen zu müssen. Was bei Naziverbrechern in Robe nichts mehr bringen wird, weil Rechtsbeugung (und sei sie wie so oft in dieser Zeit auch mit Todesfolge) inzwischen verjährt ist!
#32 Dr. Christoph Heger 16:14:25 | Mittwoch, 3. Januar 2007
@Lauschi:
Sie betonen zu Recht: „Etwas mehr …“ Es ist aber niemandem zu raten, darauf bei einer Anzeige zu vertrauen.
Was die „Selbstamnestierung“ der „NS-Richter“ angeht, so halte ich sie für rechtsstaatlich geboten und praktisch auch unausweichlich. Die in der DDR erlebte Ersetzung durch „Volksrichter“ zeigt das deutlich.
MfG
Christoph Heger
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Sie betonen zu Recht: „Etwas mehr …“ Es ist aber niemandem zu raten, darauf bei einer Anzeige zu vertrauen.
Was die „Selbstamnestierung“ der „NS-Richter“ angeht, so halte ich sie für rechtsstaatlich geboten und praktisch auch unausweichlich. Die in der DDR erlebte Ersetzung durch „Volksrichter“ zeigt das deutlich.
MfG
Christoph Heger
#31 No Comment 15:49:06 | Mittwoch, 3. Januar 2007
Ein letzter Angriff:
o^/ o^/ o^/
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o^/ o^/ o^/
#30 Lauschi 15:32:23 | Mittwoch, 3. Januar 2007
Rechtsbeugung, §339 StGB
Etwas mehr als eine Zierde des Strafgesetzbuches ist der Paragraph schon, siehe auch hier de.wikipedia.org/wiki/Rechtsbeugung, wenngleich das mit der faktischen Selbstamnestierung der NS-Justiz (zu großen Teilen in den bundesdeutschen Dienst übernommen, siehe Blutrichter Rehse) leider stimmt.
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Etwas mehr als eine Zierde des Strafgesetzbuches ist der Paragraph schon, siehe auch hier de.wikipedia.org/wiki/Rechtsbeugung, wenngleich das mit der faktischen Selbstamnestierung der NS-Justiz (zu großen Teilen in den bundesdeutschen Dienst übernommen, siehe Blutrichter Rehse) leider stimmt.
#29 Dr. Christoph Heger 15:16:25 | Mittwoch, 3. Januar 2007
@stat crux: Strafrechtliche Aufarbeitung
Katharina L. zieht es vor, mich nicht verstehen zu wollen. Ist auch gleichgültig.
stat crux hat dagegen eine ganz verblüffende Anmerkung:
Eine der deutschen „vergleichbare“ strafrechtliche Aufarbeitung ginge nicht sehr weit: Kein einziger Richter der ns. Zeit wurde strafrechtlich zur Verantwortung gezogen.
Daß die strafrechtliche Verfolgung von NS-Tätern in der BR Deutschland „nicht sehr weit“ gegangen sei kann ich nur als Klamauk empfinden. Im Gegenteil, sie läuft ja immer noch und wird mit „deutscher Gründlichkeit“ vollzogen. Man hat ja sogar Verfassungsgrundsätze mißachtet, um diese Gründlichkeit möglich zu machen.
Mir ist in aller Welt kein vergleichbares Beispiel bekannt.
Daß man keinen Richter aus der Nazizeit belangt hat – das wäre ja auch reichlich komisch, wenn man zugleich das Prinzip der richterlichen Unabhängigkeit hochhalten möchte. Der Paragraph gegen richterliche Rechtsbeugung ist auch in bundesrepublikanischen Zeiten nichts als eine Zierde des Strafgesetzbuchs und niemandem zu raten, auf ihn eine Anzeige zu stützen.
MfG
Christoph Heger
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Katharina L. zieht es vor, mich nicht verstehen zu wollen. Ist auch gleichgültig.
stat crux hat dagegen eine ganz verblüffende Anmerkung:
Eine der deutschen „vergleichbare“ strafrechtliche Aufarbeitung ginge nicht sehr weit: Kein einziger Richter der ns. Zeit wurde strafrechtlich zur Verantwortung gezogen.
Daß die strafrechtliche Verfolgung von NS-Tätern in der BR Deutschland „nicht sehr weit“ gegangen sei kann ich nur als Klamauk empfinden. Im Gegenteil, sie läuft ja immer noch und wird mit „deutscher Gründlichkeit“ vollzogen. Man hat ja sogar Verfassungsgrundsätze mißachtet, um diese Gründlichkeit möglich zu machen.
Mir ist in aller Welt kein vergleichbares Beispiel bekannt.
Daß man keinen Richter aus der Nazizeit belangt hat – das wäre ja auch reichlich komisch, wenn man zugleich das Prinzip der richterlichen Unabhängigkeit hochhalten möchte. Der Paragraph gegen richterliche Rechtsbeugung ist auch in bundesrepublikanischen Zeiten nichts als eine Zierde des Strafgesetzbuchs und niemandem zu raten, auf ihn eine Anzeige zu stützen.
MfG
Christoph Heger
#28 stat crux 13:41:38 | Mittwoch, 3. Januar 2007
@Katharina L.
Eine der deutschen „vergleichbare“ strafrechtliche Aufarbeitung ginge nicht sehr weit: Kein einziger Richter der ns. Zeit wurde strafrechtlich zur Verantwortung gezogen.
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Eine der deutschen „vergleichbare“ strafrechtliche Aufarbeitung ginge nicht sehr weit: Kein einziger Richter der ns. Zeit wurde strafrechtlich zur Verantwortung gezogen.
#27 Katharina L. † 13:36:44 | Mittwoch, 3. Januar 2007
Und nochmal
Also ich wiederhole: Warum fordert kein Mensch, daß Rußland usw. zur Vergangenheits“bewältigung“ eine mit der deutschen vergleichbare strafrechtliche „Aufarbeitung“ der kommunistischen Verbrechen beginnt?
Suchen Sie doch mal im Internet. Sie werden genügend russische Journalisten, Regimekritiker, Politiker, Wissenschaftler finden, die das fordern. Und außerhalb Russlands sowieso. Und Sie selbst fordern es auch – wie schon mein Vorredner bemerkte. Und außerhalb Russlands gibt es auch sonst viele.
www.google.com – die Arbeit nehme ich Ihnen jetzt nicht auch noch ab.
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Also ich wiederhole: Warum fordert kein Mensch, daß Rußland usw. zur Vergangenheits“bewältigung“ eine mit der deutschen vergleichbare strafrechtliche „Aufarbeitung“ der kommunistischen Verbrechen beginnt?
Suchen Sie doch mal im Internet. Sie werden genügend russische Journalisten, Regimekritiker, Politiker, Wissenschaftler finden, die das fordern. Und außerhalb Russlands sowieso. Und Sie selbst fordern es auch – wie schon mein Vorredner bemerkte. Und außerhalb Russlands gibt es auch sonst viele.
www.google.com – die Arbeit nehme ich Ihnen jetzt nicht auch noch ab.
#26 Bonjour 11:05:53 | Mittwoch, 3. Januar 2007
@Kamerad!
Also ich wiederhole: Warum fordert kein Mensch, daß Rußland usw. zur Vergangenheits“bewältigung“ eine mit der deutschen vergleichbare strafrechtliche „Aufarbeitung“ der kommunistischen Verbrechen beginnt?
Na, Sie tun’s doch immer wieder – sind Sie denn kein Mensch?
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Also ich wiederhole: Warum fordert kein Mensch, daß Rußland usw. zur Vergangenheits“bewältigung“ eine mit der deutschen vergleichbare strafrechtliche „Aufarbeitung“ der kommunistischen Verbrechen beginnt?
Na, Sie tun’s doch immer wieder – sind Sie denn kein Mensch?
#25 Dr. Christoph Heger 10:30:49 | Mittwoch, 3. Januar 2007
@Katharian L.: O si tacuisses…
Kleine Anregung zum Nachdenken: Hat man sich schon mal überlegt, warum kein Mensch fordert, daß Rußland usw. zur Vergangenheits“bewältigung“ eine mit der deutschen vergleichbare strafrechtliche „Aufarbeitung“ der kommunistischen Verbrechen beginnt?
1. Es gibt sehr wohl Menschen, die das fordern.
Ach ja, es gibt sie? Interessant allerdings, wer das sein soll, und wer das bemerkenswerterweise nicht ist.
2. Wäre ich Russin, würde ich das bestimmt sehr lautstark fordern.
Was Sie täten, wenn Sie wären, ist allerdings unerheblich.
3. Da ich Deutsche bin, betrachte ich mich an das Wort des Herrn in Mt 7,3 gebunden, das für Sie offenbar aus der Bibel entfallen ist.
O si tacuisses… Solche frechen Unterstellungen sind weder durch Mt 7,3 noch durch andere einschlägige Stellen des NT gedeckt.
Also ich wiederhole: Warum fordert kein Mensch, daß Rußland usw. zur Vergangenheits“bewältigung“ eine mit der deutschen vergleichbare strafrechtliche „Aufarbeitung“ der kommunistischen Verbrechen beginnt?
MfG
Christoph Heger
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Kleine Anregung zum Nachdenken: Hat man sich schon mal überlegt, warum kein Mensch fordert, daß Rußland usw. zur Vergangenheits“bewältigung“ eine mit der deutschen vergleichbare strafrechtliche „Aufarbeitung“ der kommunistischen Verbrechen beginnt?
1. Es gibt sehr wohl Menschen, die das fordern.
Ach ja, es gibt sie? Interessant allerdings, wer das sein soll, und wer das bemerkenswerterweise nicht ist.
2. Wäre ich Russin, würde ich das bestimmt sehr lautstark fordern.
Was Sie täten, wenn Sie wären, ist allerdings unerheblich.
3. Da ich Deutsche bin, betrachte ich mich an das Wort des Herrn in Mt 7,3 gebunden, das für Sie offenbar aus der Bibel entfallen ist.
O si tacuisses… Solche frechen Unterstellungen sind weder durch Mt 7,3 noch durch andere einschlägige Stellen des NT gedeckt.
Also ich wiederhole: Warum fordert kein Mensch, daß Rußland usw. zur Vergangenheits“bewältigung“ eine mit der deutschen vergleichbare strafrechtliche „Aufarbeitung“ der kommunistischen Verbrechen beginnt?
MfG
Christoph Heger
#24 Katharina L. † 10:15:38 | Mittwoch, 3. Januar 2007
@ Doc Heger
Kleine Anregung zum Nachdenken: Hat man sich schon mal überlegt, warum kein Mensch fordert, daß Rußland usw. zur Vergangenheits“bewältigung“ eine mit der deutschen vergleichbare strafrechtliche „Aufarbeitung“ der kommunistischen Verbrechen beginnt?
1. Es gibt sehr wohl Menschen, die das fordern.
2. Wäre ich Russin, würde ich das bestimmt sehr lautstark fordern.
3. Da ich Deutsche bin, betrachte ich mich an das Wort des Herrn in Mt 7,3 gebunden, das für Sie offenbar aus der Bibel entfallen ist.
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Kleine Anregung zum Nachdenken: Hat man sich schon mal überlegt, warum kein Mensch fordert, daß Rußland usw. zur Vergangenheits“bewältigung“ eine mit der deutschen vergleichbare strafrechtliche „Aufarbeitung“ der kommunistischen Verbrechen beginnt?
1. Es gibt sehr wohl Menschen, die das fordern.
2. Wäre ich Russin, würde ich das bestimmt sehr lautstark fordern.
3. Da ich Deutsche bin, betrachte ich mich an das Wort des Herrn in Mt 7,3 gebunden, das für Sie offenbar aus der Bibel entfallen ist.
#23 Dr. Christoph Heger 10:02:14 | Mittwoch, 3. Januar 2007
Wieder mal die „Einmaligkeit“
es kommt nicht nur auf Zahlen an wieviele warum gelitten haben.
Das ist auch richtig: Es kommt nicht auf Zahlen an. Wieso aber das „warum“ etwas mit Zahlen zu tun haben soll, ist schleierhaft.
Es ist die geschichtlich einmalige Art und Weise, die Systhematik, die Juden, Zigeuner und andere in Ausbeutung und Tod geführt wurden.
Jedes geschichtliche Ereignis ist in seiner Weise „einmalig“. Aber ansonsten, vor allem als Begründung für die eigentümliche „Holocaust-Staatsreligion“, ist die „Einmaligkeit“ ein historischer Quatsch.
Kleine Anregung zum Nachdenken: Hat man sich schon mal überlegt, warum kein Mensch fordert, daß Rußland usw. zur Vergangenheits“bewältigung“ eine mit der deutschen vergleichbare strafrechtliche „Aufarbeitung“ der kommunistischen Verbrechen beginnt?
MfG
Christoph Heger
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es kommt nicht nur auf Zahlen an wieviele warum gelitten haben.
Das ist auch richtig: Es kommt nicht auf Zahlen an. Wieso aber das „warum“ etwas mit Zahlen zu tun haben soll, ist schleierhaft.
Es ist die geschichtlich einmalige Art und Weise, die Systhematik, die Juden, Zigeuner und andere in Ausbeutung und Tod geführt wurden.
Jedes geschichtliche Ereignis ist in seiner Weise „einmalig“. Aber ansonsten, vor allem als Begründung für die eigentümliche „Holocaust-Staatsreligion“, ist die „Einmaligkeit“ ein historischer Quatsch.
Kleine Anregung zum Nachdenken: Hat man sich schon mal überlegt, warum kein Mensch fordert, daß Rußland usw. zur Vergangenheits“bewältigung“ eine mit der deutschen vergleichbare strafrechtliche „Aufarbeitung“ der kommunistischen Verbrechen beginnt?
MfG
Christoph Heger
#22 Pater Lingen 09:44:42 | Mittwoch, 3. Januar 2007
Jüdische Volksverhetzung wird geschützt,
Aufdecken der Wahrheit wird verboten. Das gilt ganz besonders deutlich beim Holocost.
Wer von den Diskutanten hat denn wenigstens von Paul Rassinier „Operation Stellvertreter“ gelesen? Das ist immerhin frei erhältlich, auch wenn zugegebenermaßen es natürlich auf pöhsen Revisionistenseiten erwähnt wird.
Schwieriger ist es dann schon mit dem „Standardwerk“ des Revisionismus, i.e. dem pöhsen, pöhsen Buch von Arthur R. Butz. Butz hat sich (auch in diesem pöhsen Buch) über Pius XII. geäußert.
Es ist schon längst überfällig, gegen die ganzen jüdischen Volksverhetzer in geeigneter Weise vorzugehen. Meine Strafanzeigen gegen notorische Verleumder wie Daniel Goldhagen und Margret Chatwin wurden von der OMF-„brd“ natürlich gar nicht erst bearbeitet. Das Volk muss sich also offenkundig selbst helfen.
Redaktion benachrichtigen
Aufdecken der Wahrheit wird verboten. Das gilt ganz besonders deutlich beim Holocost.
Wer von den Diskutanten hat denn wenigstens von Paul Rassinier „Operation Stellvertreter“ gelesen? Das ist immerhin frei erhältlich, auch wenn zugegebenermaßen es natürlich auf pöhsen Revisionistenseiten erwähnt wird.
Schwieriger ist es dann schon mit dem „Standardwerk“ des Revisionismus, i.e. dem pöhsen, pöhsen Buch von Arthur R. Butz. Butz hat sich (auch in diesem pöhsen Buch) über Pius XII. geäußert.
Es ist schon längst überfällig, gegen die ganzen jüdischen Volksverhetzer in geeigneter Weise vorzugehen. Meine Strafanzeigen gegen notorische Verleumder wie Daniel Goldhagen und Margret Chatwin wurden von der OMF-„brd“ natürlich gar nicht erst bearbeitet. Das Volk muss sich also offenkundig selbst helfen.
#21 wiener 09:20:47 | Mittwoch, 3. Januar 2007
@ exbochumer: haben sie …
… eigentlich irgendein problem?
ihre privatfehde gegen mich nimmt langsam paranoide züge an. aber es wäre dennoch angemessen, wenn sie endlich ihre beschimpfungen, verleumdungen und grundlosen worwürfe mir gegenüber beenden würden. daher begrüßen sicher viele user ihre (leider schon mehrfach geäußerte und dann doch immer wieder zurückgenommene) ankündigung:
Ich poste hier nicht weiter
bitte – überraschen sie uns alle und machen sie diese ankündigung endlich wahr!
ps:
wer sich nicht an die forumsregeln hält, wird von der +.net-redaktion gelöscht. so ist das nun mal.
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… eigentlich irgendein problem?
ihre privatfehde gegen mich nimmt langsam paranoide züge an. aber es wäre dennoch angemessen, wenn sie endlich ihre beschimpfungen, verleumdungen und grundlosen worwürfe mir gegenüber beenden würden. daher begrüßen sicher viele user ihre (leider schon mehrfach geäußerte und dann doch immer wieder zurückgenommene) ankündigung:
Ich poste hier nicht weiter
bitte – überraschen sie uns alle und machen sie diese ankündigung endlich wahr!
ps:
wer sich nicht an die forumsregeln hält, wird von der +.net-redaktion gelöscht. so ist das nun mal.
#20 landorganist 08:34:01 | Mittwoch, 3. Januar 2007
Sehr entlarvend
Schon feiert der für Hetznet typische Antisemitismus fröhliche Urständ. Schön, dass sich Protagonisten so unverblümt zur Schau stellen. Wer lesen kann, der lese!
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Schon feiert der für Hetznet typische Antisemitismus fröhliche Urständ. Schön, dass sich Protagonisten so unverblümt zur Schau stellen. Wer lesen kann, der lese!
#19 Athanasius 00:06:22 | Mittwoch, 3. Januar 2007
@hoffnung
Nennen Sie den Holocaust ruhig Holocaust, da es sich so als eigennahme eingebürgert hat.
Ich verweigere, auch wenn man mich mit Messer oder Gewehr androhen würde, die Masseninternierung und Tötung von jüdischen Zivilisten (der Schoah) als „holocaustum“ zu bezeichnen, denn es waren menschliche Verbrechen und Morde, aber kein vollständiges Brennopfer das Gott dargebracht wurde. Denn ‘holocaust’ bedeutet vollständiges Brennopfer.
Das einzige Sühnopfer, das vollkommene, das einzig akzeptabele und Gott-gebührende Opfer, war das Hl. Kreuzesopfer Unseren Herrn Jesu Christi auf Golgotha.
Weder Masada noch Treblinka mindern daran etwas.
Redaktion benachrichtigen
Nennen Sie den Holocaust ruhig Holocaust, da es sich so als eigennahme eingebürgert hat.
Ich verweigere, auch wenn man mich mit Messer oder Gewehr androhen würde, die Masseninternierung und Tötung von jüdischen Zivilisten (der Schoah) als „holocaustum“ zu bezeichnen, denn es waren menschliche Verbrechen und Morde, aber kein vollständiges Brennopfer das Gott dargebracht wurde. Denn ‘holocaust’ bedeutet vollständiges Brennopfer.
Das einzige Sühnopfer, das vollkommene, das einzig akzeptabele und Gott-gebührende Opfer, war das Hl. Kreuzesopfer Unseren Herrn Jesu Christi auf Golgotha.
Weder Masada noch Treblinka mindern daran etwas.
#18 Ydefix 00:02:12 | Mittwoch, 3. Januar 2007
@Hoffnung:
„Was Sie schreiben ist verblendeter erzkonserativer lefebristischer Pröll. Entschuldigen Sie meine Ausdrucksweise aber mit solchen Aussagen wie der Ihren wird der Weg des Herrn und der Herr selbst in Mißkredit gebracht, weshalb ich es als Werk Satans verstehe, dass ausgerechnet Menschen, welche sich als Christen bezeichnen, eine, wenn auch noch so kleine, Lanze an wider der Glaubwürdigkeit des Holocaustes brechen.“
Das ist jetzt schon das zweite Mal an diesem Abend, dass sie Meinungsäußerungen, die durchaus diskussionswürdig (und nicht unbedingt mit Glaubenswahrheiten direkt zu tun haben) als „Werk Satans“ bezeichnen. Die Arroganz gewisser Gutmenschen ist wirklich bemerkenswert.
Redaktion benachrichtigen
„Was Sie schreiben ist verblendeter erzkonserativer lefebristischer Pröll. Entschuldigen Sie meine Ausdrucksweise aber mit solchen Aussagen wie der Ihren wird der Weg des Herrn und der Herr selbst in Mißkredit gebracht, weshalb ich es als Werk Satans verstehe, dass ausgerechnet Menschen, welche sich als Christen bezeichnen, eine, wenn auch noch so kleine, Lanze an wider der Glaubwürdigkeit des Holocaustes brechen.“
Das ist jetzt schon das zweite Mal an diesem Abend, dass sie Meinungsäußerungen, die durchaus diskussionswürdig (und nicht unbedingt mit Glaubenswahrheiten direkt zu tun haben) als „Werk Satans“ bezeichnen. Die Arroganz gewisser Gutmenschen ist wirklich bemerkenswert.
#17 Hoffnung 23:15:44 | Dienstag, 2. Januar 2007
@Athanasius
es kommt nicht nur auf Zahlen an wieviele warum gelitten haben. Es ist die geschichtlich einmalige Art und Weise, die Systhematik, die Juden, Zigeuner und andere in Ausbeutung und Tod geführt wurden.
Was Sie schreiben ist verblendeter erzkonserativer lefebristischer Pröll. Entschuldigen Sie meine Ausdrucksweise aber mit solchen Aussagen wie der Ihren wird der Weg des Herrn und der Herr selbst in Mißkredit gebracht, weshalb ich es als Werk Satans verstehe, dass ausgerechnet Menschen, welche sich als Christen bezeichnen, eine, wenn auch noch so kleine, Lanze an wider der Glaubwürdigkeit des Holocaustes brechen.
Nennen Sie den Holocaust ruhig Holocaust, da es sich so als eigennahme eingebürgert hat.
Sie nennen doch auch bekannte mit dem Rufnahmen und nicht mit Erst- Zweit- und Nachnamen.
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es kommt nicht nur auf Zahlen an wieviele warum gelitten haben. Es ist die geschichtlich einmalige Art und Weise, die Systhematik, die Juden, Zigeuner und andere in Ausbeutung und Tod geführt wurden.
Was Sie schreiben ist verblendeter erzkonserativer lefebristischer Pröll. Entschuldigen Sie meine Ausdrucksweise aber mit solchen Aussagen wie der Ihren wird der Weg des Herrn und der Herr selbst in Mißkredit gebracht, weshalb ich es als Werk Satans verstehe, dass ausgerechnet Menschen, welche sich als Christen bezeichnen, eine, wenn auch noch so kleine, Lanze an wider der Glaubwürdigkeit des Holocaustes brechen.
Nennen Sie den Holocaust ruhig Holocaust, da es sich so als eigennahme eingebürgert hat.
Sie nennen doch auch bekannte mit dem Rufnahmen und nicht mit Erst- Zweit- und Nachnamen.
#16 Athanasius 22:52:16 | Dienstag, 2. Januar 2007
Umfang des „Holocaust“
Für Porat ist das ein „klarer Beweis“ für ihre These, daß Papst Pius XII. beizeiten um das ganze Ausmaß des Holocaust gewußt habe.
Ich leugne den Schoah nicht, aber die genaue Zahlen sind einfach noch nicht festgestellt und viele widersprüchliche Zahlen und Fakten werden unterdrückt als „antisemitisch“.
Factum bleibt, daß zur gleichen Zeit Millionen von Finnen, Weißrutheniern, Ukrainern und Rußen durch Nazi- und Sowjet-Gewalt im Krieg ihr Leben verloren (sowie durch Partisanenaktionen), und fast 2 Millionen Polen ihr Leben ließen.
Das Massensterben jüdischer Zivilisten durch die Verbrechen der Nationalsozialisten war dabei zahlenmässig nicht besonderer als das Leiden der anderen Völker.
Man soll alles aus der damaligen Perspektive lesen und nicht aus unserer heutigen ideologischen Sicht, die das Leiden der Juden über das Leiden aller stellte (wobei die Leiden der Zigeuner und Behinderten oft völlig vergessen wird – mit Absicht?)
Redaktion benachrichtigen
Für Porat ist das ein „klarer Beweis“ für ihre These, daß Papst Pius XII. beizeiten um das ganze Ausmaß des Holocaust gewußt habe.
Ich leugne den Schoah nicht, aber die genaue Zahlen sind einfach noch nicht festgestellt und viele widersprüchliche Zahlen und Fakten werden unterdrückt als „antisemitisch“.
Factum bleibt, daß zur gleichen Zeit Millionen von Finnen, Weißrutheniern, Ukrainern und Rußen durch Nazi- und Sowjet-Gewalt im Krieg ihr Leben verloren (sowie durch Partisanenaktionen), und fast 2 Millionen Polen ihr Leben ließen.
Das Massensterben jüdischer Zivilisten durch die Verbrechen der Nationalsozialisten war dabei zahlenmässig nicht besonderer als das Leiden der anderen Völker.
Man soll alles aus der damaligen Perspektive lesen und nicht aus unserer heutigen ideologischen Sicht, die das Leiden der Juden über das Leiden aller stellte (wobei die Leiden der Zigeuner und Behinderten oft völlig vergessen wird – mit Absicht?)
#15 Hoffnung 22:45:52 | Dienstag, 2. Januar 2007
Wenns denn so war…
das Pius der XII 100 000 Juden vor dem Sicheren Tod bewahrt hat, dann wäre dem Artikel schon ehr etwas abzugewinnen als eine Mähr.
Schließlich behaupten verschiedene Artikel auf Kreuz.net das der Holocaust ein Instrument Zionistischer Extremisten sei, welcher, zahlenmäßig, so nie stattgefunden hat.
o^/ !:)
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das Pius der XII 100 000 Juden vor dem Sicheren Tod bewahrt hat, dann wäre dem Artikel schon ehr etwas abzugewinnen als eine Mähr.
Schließlich behaupten verschiedene Artikel auf Kreuz.net das der Holocaust ein Instrument Zionistischer Extremisten sei, welcher, zahlenmäßig, so nie stattgefunden hat.
o^/ !:)#14 Athanasius 22:45:27 | Dienstag, 2. Januar 2007
Wieviel?
über 100.000 verfolgte Juden vor dem sicheren Tod bewahrt
Den seriösen Historikern nach mag dies für Juden innerhalb der Staatsgrenzen Großitaliens (Mussolini-Staat) gelten, europaweit aber rettete die Vatikanische Diplomatie unter direkter Direktion Pius’ XII. mehr als 870.000 Juden das Leben (sieh u.a. Pinchas E. Lapide). Ein Schweigen gab es auch nicht (sieh die Notulen Rosenberg). Die vielen Protestaktionen des naiven, eher zu freundlich zu den Nazi-Grössen benehmenden, Nuntius Cesare Orsenigo in Berlin, zeugen von der Verurteilung des Antisemitismus.
Das einzige was man Pius XII. vorwerfen könnte, war seine Verhinderung der Publikation der Enzyklika ‘Humani generis unitas’ (Verurteilung und Exkommunikation von Antisemitismus und allem Rassismus) Ende 1938, als er Staatssekretär unter Pius XI. war und eine deutsche Rache an katholischen Institutionen fürchtete (damals war ausser Zivilpogromen ohne viele Tote, noch keine aktive Judenverfolgung physischer Art existent).
Im II. WK. war eben ganz Europa von dem Chaos berührt, und die Abführung von jüdischen Zivilisten war eben Nebenerscheinung und nicht Hauptsache einer oft hungernden Bevölkerung der besetzten Länder. Zudem war die Lage der Juden in Italien wesentlich besser (fast keine Tötungen) als im Großdeutschen Reich, wenigstens bis Anfang 1944. Das mag das Bild im Vatikan beeinflusst haben. Allierte Gegenpropaganda gab es auch, und man wollte keine Seite wählen (auch wenn heimlich pro-Anglo-Amerikanisch).
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über 100.000 verfolgte Juden vor dem sicheren Tod bewahrt
Den seriösen Historikern nach mag dies für Juden innerhalb der Staatsgrenzen Großitaliens (Mussolini-Staat) gelten, europaweit aber rettete die Vatikanische Diplomatie unter direkter Direktion Pius’ XII. mehr als 870.000 Juden das Leben (sieh u.a. Pinchas E. Lapide). Ein Schweigen gab es auch nicht (sieh die Notulen Rosenberg). Die vielen Protestaktionen des naiven, eher zu freundlich zu den Nazi-Grössen benehmenden, Nuntius Cesare Orsenigo in Berlin, zeugen von der Verurteilung des Antisemitismus.
Das einzige was man Pius XII. vorwerfen könnte, war seine Verhinderung der Publikation der Enzyklika ‘Humani generis unitas’ (Verurteilung und Exkommunikation von Antisemitismus und allem Rassismus) Ende 1938, als er Staatssekretär unter Pius XI. war und eine deutsche Rache an katholischen Institutionen fürchtete (damals war ausser Zivilpogromen ohne viele Tote, noch keine aktive Judenverfolgung physischer Art existent).
Im II. WK. war eben ganz Europa von dem Chaos berührt, und die Abführung von jüdischen Zivilisten war eben Nebenerscheinung und nicht Hauptsache einer oft hungernden Bevölkerung der besetzten Länder. Zudem war die Lage der Juden in Italien wesentlich besser (fast keine Tötungen) als im Großdeutschen Reich, wenigstens bis Anfang 1944. Das mag das Bild im Vatikan beeinflusst haben. Allierte Gegenpropaganda gab es auch, und man wollte keine Seite wählen (auch wenn heimlich pro-Anglo-Amerikanisch).
#13 Benedikt 22:10:51 | Dienstag, 2. Januar 2007
@ Tridentinus
„Nur der Papst hat das Recht neue Riten einzuführen und zu approbieren.“ (Pius XII.) Wie bitte?
Was gibt es daran nicht zu verstehen?
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„Nur der Papst hat das Recht neue Riten einzuführen und zu approbieren.“ (Pius XII.) Wie bitte?
Was gibt es daran nicht zu verstehen?
#12 HansUrs 22:05:32 | Dienstag, 2. Januar 2007
@Tridentinus
Ausserdem hat er den Umsturtz in der Liturgie eingeleitet. Mit Mediator Dei und der rituellen Karwochenreform
Wollen Sie damit wirklich die Sinnhaftigkeit der Karwochenreform bestreiten?
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Ausserdem hat er den Umsturtz in der Liturgie eingeleitet. Mit Mediator Dei und der rituellen Karwochenreform
Wollen Sie damit wirklich die Sinnhaftigkeit der Karwochenreform bestreiten?
#11 Rodolfo Panetta 20:58:35 | Dienstag, 2. Januar 2007
„Geheimarchiv in Israel“
Wenn sich angebliche Quellen in sogenannten „Geheimarchiven“ befinden, liegt der Verdacht nahe, daß es sich um Spielmaterial irgendwelcher Geheimdienste handelt. So kann man nicht seriös forschen.
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Wenn sich angebliche Quellen in sogenannten „Geheimarchiven“ befinden, liegt der Verdacht nahe, daß es sich um Spielmaterial irgendwelcher Geheimdienste handelt. So kann man nicht seriös forschen.
#10 Stimme aus Wien 20:21:54 | Dienstag, 2. Januar 2007
ExBochumer
Ich poste hier nicht weiter,
Ich hoffe, es handelt sich nicht um ein leeres Versprechen – sehr viele wären dankbar.
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Ich poste hier nicht weiter,
Ich hoffe, es handelt sich nicht um ein leeres Versprechen – sehr viele wären dankbar.
#9 ExBochumer † 18:56:09 | Dienstag, 2. Januar 2007
Auch der sich selbst nennende „Wiener“,
der hier im Forum postet, ist ein Kirchenfeind. Er ist ein V2-Angehöriger, der immer wieder hier postet, sich Argumenten und Fragen verschließt, jedoch seine unsinnigen Parolen kundtut.
Auf sachliche Fragen antwortet er nicht. – Stattdessen veranlaßt er die Redaktion von kreuz.net meine Beiträge zu löschen.
Darum an die kreuz.net-Redaktion: Löscht micht und ermöglicht dem Wiener, [von der Redaktion gelöscht] … und so weiter hier ein Forum.
Ich poste hier nicht weiter, [von der Redaktion gelöscht].
Auch das ist ein „Angriff“, wie ich ihn mir immer von derartigen Typen wie dem „Wiener“ gewünscht habe.
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der hier im Forum postet, ist ein Kirchenfeind. Er ist ein V2-Angehöriger, der immer wieder hier postet, sich Argumenten und Fragen verschließt, jedoch seine unsinnigen Parolen kundtut.
Auf sachliche Fragen antwortet er nicht. – Stattdessen veranlaßt er die Redaktion von kreuz.net meine Beiträge zu löschen.
Darum an die kreuz.net-Redaktion: Löscht micht und ermöglicht dem Wiener, [von der Redaktion gelöscht] … und so weiter hier ein Forum.
Ich poste hier nicht weiter, [von der Redaktion gelöscht].
Auch das ist ein „Angriff“, wie ich ihn mir immer von derartigen Typen wie dem „Wiener“ gewünscht habe.
#8 Karl Murx 18:13:25 | Dienstag, 2. Januar 2007
Der sichere Tod für 100.000?
Eines ist sicher, von den 50.000 sephardischen Kindern der Einwanderer aus dem Jemen, hätten in Israel nicht 6000 in radiologischen Experimenten ihr Leben verloren, wenn es den Staat Israel nicht geben hätte. Die Experimente mit Röntgengeräten die eine mehr als 30.000fache Dosis lieferten, waren in den 50ern der absolute Horror. Man suche im Internet unter dem Stichwort „Ringwurmkinder – ring wurm children“:
www.united-mutations.org/?p=932
Ich will Pius XII. seine politische Kurzsichtigkeit nicht vorwerfen. Ein molinistischer Glaube an das Gute im Menschen außerhalb der Gnadenordnung, ließ ihn die notwendige Neutralität gegenüber den Allierten vergessen. Auf irgendeiner Seite mußte ja noch der „gute Mensch“ zu finden sein. Er war in gewisser Weise das Opfer seiner Zeit.
Die eilfertige Wiederholung von Rechtfertigungen, wie z.B., Pius XII. habe ja hunderttausende vor der sicheren Gaskammer gerettet, wirkt langsam abgschmackt. Will man sich damit bei den Feinden Christi Liebkind machen?
Ach ja, seit der erneuten Öffnung der Archive ds Roten Kreuzes von Bad Arolsen will ja das Holohoax-Museum Washington sage und schreibe 20.000 neue und bisher unbekannte KZ auf deutschem Boden entdeckt haben. Erst schließt man Arolsen wegen der Revisionisten und jetzt liefert man uns die unglaubliche Geschichte, es sollen tausende von Lagern gewesen sein.
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Eines ist sicher, von den 50.000 sephardischen Kindern der Einwanderer aus dem Jemen, hätten in Israel nicht 6000 in radiologischen Experimenten ihr Leben verloren, wenn es den Staat Israel nicht geben hätte. Die Experimente mit Röntgengeräten die eine mehr als 30.000fache Dosis lieferten, waren in den 50ern der absolute Horror. Man suche im Internet unter dem Stichwort „Ringwurmkinder – ring wurm children“:
www.united-mutations.org/?p=932
Ich will Pius XII. seine politische Kurzsichtigkeit nicht vorwerfen. Ein molinistischer Glaube an das Gute im Menschen außerhalb der Gnadenordnung, ließ ihn die notwendige Neutralität gegenüber den Allierten vergessen. Auf irgendeiner Seite mußte ja noch der „gute Mensch“ zu finden sein. Er war in gewisser Weise das Opfer seiner Zeit.
Die eilfertige Wiederholung von Rechtfertigungen, wie z.B., Pius XII. habe ja hunderttausende vor der sicheren Gaskammer gerettet, wirkt langsam abgschmackt. Will man sich damit bei den Feinden Christi Liebkind machen?
Ach ja, seit der erneuten Öffnung der Archive ds Roten Kreuzes von Bad Arolsen will ja das Holohoax-Museum Washington sage und schreibe 20.000 neue und bisher unbekannte KZ auf deutschem Boden entdeckt haben. Erst schließt man Arolsen wegen der Revisionisten und jetzt liefert man uns die unglaubliche Geschichte, es sollen tausende von Lagern gewesen sein.
#7 r.ruhrgebietler 16:47:34 | Dienstag, 2. Januar 2007
Gähn! es langweilt
seit nunmehr Kriegsende WK-II – die ewige und immerfortwährenden Versuche den Deutschen Einzureden, sie müßten auf ewig ein schlechtes Gewissen haben wg. des H. Es geht einem nun endlich auf den Zeiger! So wird Geschichte nicht bewältigt! Von den ewigen Revanchisten! Sie sollten sich wahrlich allesamt schämen! Tote werde davon nicht wieder wach, geschehenes nicht ungeschehen und die Verantwortlichen dafür sind allermeist schon vor den Herr-Gott-Schöpfer zitiert worden. Überlassen wir IHM das richten und urteilen! Uns aber bitte nichts mehr vom Holocaust. Halocaust – mir graust!
…es langweilt – besonders bei diesem Thema!!
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seit nunmehr Kriegsende WK-II – die ewige und immerfortwährenden Versuche den Deutschen Einzureden, sie müßten auf ewig ein schlechtes Gewissen haben wg. des H. Es geht einem nun endlich auf den Zeiger! So wird Geschichte nicht bewältigt! Von den ewigen Revanchisten! Sie sollten sich wahrlich allesamt schämen! Tote werde davon nicht wieder wach, geschehenes nicht ungeschehen und die Verantwortlichen dafür sind allermeist schon vor den Herr-Gott-Schöpfer zitiert worden. Überlassen wir IHM das richten und urteilen! Uns aber bitte nichts mehr vom Holocaust. Halocaust – mir graust!
…es langweilt – besonders bei diesem Thema!!
#6 ottaviani 16:44:55 | Dienstag, 2. Januar 2007
Lieber Tridentinus
Derine Analyse zu S.H. Paost PiusXII wird den Horizont vieler Leser übersteigen
hast Du heute oder morgen am späteren Abend zeit für ein längeres Telephonat es gibt interessante Dinge zu bemurmeln
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Derine Analyse zu S.H. Paost PiusXII wird den Horizont vieler Leser übersteigen
hast Du heute oder morgen am späteren Abend zeit für ein längeres Telephonat es gibt interessante Dinge zu bemurmeln
#5 Botschafter 16:22:19 | Dienstag, 2. Januar 2007
Wo liegt der Schlüssel zum Frieden?
Yeshoua
ist der Messias. Das auserwählte Volk wird erst Frieden finden, wenn es IHN anerkennet.
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Yeshoua
ist der Messias. Das auserwählte Volk wird erst Frieden finden, wenn es IHN anerkennet.
#4 Tridentinus 16:18:52 | Dienstag, 2. Januar 2007
Sei steht da nicht
als Ausdruck des Zweifels, sondern weil ein Bericht in indirekter Rede den Konjunktiv erfordert.
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als Ausdruck des Zweifels, sondern weil ein Bericht in indirekter Rede den Konjunktiv erfordert.
#3 Navon 16:15:33 | Dienstag, 2. Januar 2007
Holocaust nun doch?
Nachdem kreuz.net in verschiedentlichen Beiträgen letztes Jahr den Holocaust kleinredet und suggeriert, dass dieser eine Erfindung und kein Fakt ist (Zitat Beitrag 4318: „Diese Verfolgung sei in der Vernichtung von ungefähr 6 Millionen europäischen Juden durch die Nationalsozialisten kumuliert…“ Man beachte die Verwendung des zweifelnden Wortes „sei“ und nicht des tatsachenbeschreibenden Wortes „hat“!), hat heute also der Herr Roncalli 100.000 Juden gerettet. Wovor denn eigentlich? Vor etwas, was laut kreuz.net ja nur ein (Zitat: Beitrag 4318) „Holocaust-Mysterium“ bzw. eine „Zivilreligion“ ist?
N.
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Nachdem kreuz.net in verschiedentlichen Beiträgen letztes Jahr den Holocaust kleinredet und suggeriert, dass dieser eine Erfindung und kein Fakt ist (Zitat Beitrag 4318: „Diese Verfolgung sei in der Vernichtung von ungefähr 6 Millionen europäischen Juden durch die Nationalsozialisten kumuliert…“ Man beachte die Verwendung des zweifelnden Wortes „sei“ und nicht des tatsachenbeschreibenden Wortes „hat“!), hat heute also der Herr Roncalli 100.000 Juden gerettet. Wovor denn eigentlich? Vor etwas, was laut kreuz.net ja nur ein (Zitat: Beitrag 4318) „Holocaust-Mysterium“ bzw. eine „Zivilreligion“ ist?
N.
#2 Benedikt 16:11:07 | Dienstag, 2. Januar 2007
Früher gewusst?
Will Frau Porat hier sagen, dass Pius XII. „schon“ ab dem 23. Juni 1944 (!) von der Judenvernichtung gewusst habe? Was soll denn daran neu sein? Natürlich hat der Papst schon 1944 davob gewusst. Pius XII. plante eine öffentliche Anprangerung des Nationalsozialismus, verbrannte diese Rede aber, nachdem ein Protest holländischer Bischöfe zu einer Massendeportation geführt hatte (welcher auch Edith Stein zum Opfer fiel). Das war 1942! Welche „Neuigkeiten“ tischt Fr. Porat hier denn auf?
Und dann das hier:
Frau Porat glaubt, daß der Papst – auf dessen direktes Einwirken während des Zweiten Weltkrieges über 100.000 verfolgte Juden gerettet wurden – angeblich „wesentlich früher“ von der nationalsozialistischen Judenverfolgung gewußt habe.
Was für eine Erkenntnis…wo die Nazis beispielsweise ihre „Judengesetzgebung“ (Nürnberger Rassengesetze – 1935) ja derart geheim gehalten haben. Dzdzdz…
Was soll das eigentlich?
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Will Frau Porat hier sagen, dass Pius XII. „schon“ ab dem 23. Juni 1944 (!) von der Judenvernichtung gewusst habe? Was soll denn daran neu sein? Natürlich hat der Papst schon 1944 davob gewusst. Pius XII. plante eine öffentliche Anprangerung des Nationalsozialismus, verbrannte diese Rede aber, nachdem ein Protest holländischer Bischöfe zu einer Massendeportation geführt hatte (welcher auch Edith Stein zum Opfer fiel). Das war 1942! Welche „Neuigkeiten“ tischt Fr. Porat hier denn auf?
Und dann das hier:
Frau Porat glaubt, daß der Papst – auf dessen direktes Einwirken während des Zweiten Weltkrieges über 100.000 verfolgte Juden gerettet wurden – angeblich „wesentlich früher“ von der nationalsozialistischen Judenverfolgung gewußt habe.
Was für eine Erkenntnis…wo die Nazis beispielsweise ihre „Judengesetzgebung“ (Nürnberger Rassengesetze – 1935) ja derart geheim gehalten haben. Dzdzdz…
Was soll das eigentlich?
#1 Tridentinus 16:08:43 | Dienstag, 2. Januar 2007
Dieser Mann hat darüberhinaus
Den Papalismus verkörpert, der nur zwei Alternativen zuläßt: Eine Apotheose des Papstes wie bei den Neokonservativen oder Sedisvakantismus!
Ausserdem hat er den Umsturtz in der Liturgie eingeleitet. Mit Mediator Dei und der rituellen Karwochenreform. „Nur der Papst hat das Recht neue Riten einzuführen und zu approbieren.“ (Pius XII.) Wie bitte?
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Den Papalismus verkörpert, der nur zwei Alternativen zuläßt: Eine Apotheose des Papstes wie bei den Neokonservativen oder Sedisvakantismus!
Ausserdem hat er den Umsturtz in der Liturgie eingeleitet. Mit Mediator Dei und der rituellen Karwochenreform. „Nur der Papst hat das Recht neue Riten einzuführen und zu approbieren.“ (Pius XII.) Wie bitte?