Die Eltern sollten dem Jungen ein Gefühl des Stolzes auf seine Männlichkeit vermitteln, ihm zeigen, wie gut sie es finden, daß er ein Junge ist, und verweichlichtem Verhalten behutsam entgegensteuern.
(kreuz.net/Der neue Weg) Eine „dauerhafte Vater-Sohn-Beziehung“ ist bezüglich der Homosexualität als
„Präventivfaktor“ bezeichnet worden.
Eine gesunde Vater-Sohn-Bindung vermittelt dem Jungen die männlichen
Qualitäten des Selbstvertrauens, der Unabhängigkeit, des Durchsetzungsvermögens und des Gefühls „Ich
bin jemand“.
Vater und ältere Brüder müssen bejahend auf den Jungen zugehen.
Selbst wenn der geschlechtsnonkonforme
Junge und sein Vater oder die Brüder charakterlich nicht zusammenpassen, muß der Junge den Eindruck
haben, daß seine eigenen, ganz persönlichen Erfahrungen und Interessen verstanden und akzeptiert werden.
Falls er ästhetisch-künstlerisch veranlagt ist, muß man ihm zeigen, daß Musik, Kunst und Schauspiel
auch Knaben-Sache sein können.
Die Eltern sollten ihm auch helfen, die tödliche Falle der Isolierung
von den Gleichaltrigen zu vermeiden, indem sie aktiv nach anderen Jungen Ausschau halten, die seine Interessen
teilen.
Die Eltern sollten dem Jungen durchgehend ein Gefühl des Stolzes auf seine Männlichkeit vermitteln,
ihm zeigen, wie gut sie es finden, daß er ein Junge ist, und verweichlichtem Verhalten behutsam entgegensteuern.
Es muß klar sein, daß sie ihren Sohn als männliche Person schätzen.
Die Eltern sollten
ihrem heranwachsenden
Sohn erklären, daß eine gleichgeschlechtliche Anziehung oft auf unbefriedigte emotionale Bedürfnisse
hinweist, die auf gesündere Art befriedigt werden können.
In der Pubertät entdecken die Eltern des
Jungen in seinen Schubladen womöglich schwule Liebesromane, Pornographie oder erotische Korrespondenz.
Das Kind lernt rasch, den Streß der emotionalen Isolation von Männern durch sexuelle Kontakte zu bewältigen.
Eltern, deren heranwachsender Sohn homosexuelle Interessen zeigt, sollten ohne Anklagen oder Schuldzuweisungen
mit ihm darüber sprechen.
Wird dieses Gespräch hinausgeschoben, wird der sexuell verunsicherte Teenager
nur noch tiefer in eine homosexuelle Identität hineinrutschen.
Die Eltern sollten ihm erklären, daß
eine gleichgeschlechtliche Anziehung oft auf unbefriedigte emotionale Bedürfnisse hinweist, die auf gesündere
Art befriedigt werden können.
Es ist wichtig, die Berechtigung dieser Bedürfnisse nach männlicher
Zuwendung, Liebe und Bejahung anzuerkennen, aber sexuellen Kontakten und einer voreiligen, den künftigen
Weg nur einengenden Selbstetikettierung als „schwul“, entgegenzuwirken.
Als nächstes sollten die Eltern
einen Psychotherapeuten aufsuchen, der ihre Werte und Besorgnisse teilt und der bereit ist, mit dem Jungen
zu arbeiten, um ihn von seinen gleichgeschlechtlichen Tendenzen zu befreien.
Nächstes Mal: Pornographie
als Hinführung zur Homosexualität
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Diskriminierung!!!! Eine gesunde Vater-Sohn-Bindung vermittelt dem Jungen die männlichen Qualitäten
des Selbstvertrauens, der Unabhängigkeit, des Durchsetzungsvermögens und des Gefühls „Ich bin jemand“.
Meine Meinung zu dem ganzen Konzept hab ich schon geäußert. Aber… das obenstehende… Frauen ollen
also kein Selbstvertrauen haben? Sich immer nur abhängig machen? SIch nciht durchsetzen können? Sich
für nichts halten? Meine Damen und Herren, wenn sie schon über Homosexualität berichten, dann seien
sie doch wenigstens konsequent und geben auch einer Frau Futter, um sich über sie aufzuregen. Wenn sie
nur über die Männer herziehen, fühle ich mich benachteiligt. Ich will auch von ihnen verspottet, verhöhnt
und als krank und gestört bezeichnet werden!
#174 Reflektor 19:31:54 | Dienstag, 9. Januar 2007
@Bruder Theophil Ich sehe keine Diskrepanz zwischen dem Einstellen von Homosexuellen und der Wertschätzung
christlicher Werte. Ihr Problem (und das dieser Seite) ist, dass Sie die Kriminalisierung und Bekämpfung
von Homosexualität als christlichen Wert verkaufen wollen. Aber sorry: Diesen Auftrag haben Sie sich
selbst erteilt, bzw. diejenigen, die ihnen eingeredet haben, was frei bzw. nicht frei von Sünde ist.
Gott sei Dank überwiegt die Anzahl derer, die ihren Verstand einsetzen und nicht alles wiederkauen, was
andere ihnen als vermeintliche Norm verkauft haben. Ätsch!
@ durchfuxt Dem kann ich nur eingeschränkt zustimmen. Du solltest diese degenerieten Pseudo-Katholiken,
die sich in diesem „Forum“ rumtreiben von deiner Regel ausschließen.
@ Bruder Theo Das kann aber auch nach hinten losgehen, wenn der Personalentscheider z. B. überzeugter
Atheist ist. Bewerbungssituationen sind halt immer schwierig, da man den Angeschriebenen ja meißtens
(noch) nicht kennt. Genauso könnte ich jetzt sagen, dass einen Homo seine HS in den Bewerbungsunterlagen
erwähnen sollte, da es ja seinen Charakter prägt. Das halte ich nur für sinnvoll, bei Firmen aus der
„Homobranche“ oder wenn eine eigetragene Patnerschaft besteht.
@ durchfuxt Das sehe ich anders. Der Glauben (bei denjenigen, die noch einen haben) ist prägend für
das Verhalten im täglichen Miteinander. Er ist Rahmen einer bestimmten Wertestruktur. Damit will ich
natürlich nicht sagen, dass grundsätzlich alle Gläubigen gute Menschen und alle anderen schlechte Menschen
sind. Es ist aber häufig eine deutliche Tendenz im Verhalten zu beobachten und m.E. sollte das sehr wohl
Einfluss nehmen auf eine Personalentscheidung.
@ Bruder Theo Ich habe mal einen Abteilungsleiter beobachtet (es war nicht meiner), der hat die eingegangenen
Bewerbungen Sortiert, evangelisch, katholisch, konfessionslos. ich persönlich erwähne die konfession
in meinen berwerbungen nicht, weil ich denke, dass das da nicht rein gehört.
@ Reflektor Schöne Propaganda. Aber leider einfach nur dumm. In der Hoffnung, dass andere darauf hereinfallen.
Der Einfluss der Kirche ist größer, als Sie denken. Ich kenne z.b. nicht wenige Personalleiter, die
einen Kandidaten mit christlichem Hintegrund deutlich bevorzugen. Und damit auf lange Sicht Erfolge erzielen,
weil die ganzen Ego-Protzer, die sich alle drei Monate ein neues Waschmittel kaufen müssen, um die Blutflecken
an den Ellebogen rauszukriegen, leider draussen vor der Tür bleiben müssen.
Wiso sollten sich Katholiken hüten,Sünder zu verdammen.Satan war der Ankläger der verworfen ist. Immer
wieder bemerkt man doch wie Christen die Welt verändern wollen,in guter Absicht.Aber in Wirklichkeit
haben wir kein Recht dazu,weil es eine Vorsehung Gottes gibt.Durch das Kreuz kommt der Segen über die
Kinder der Verheisung und der Fluch über die Saat des Teufels.Was trennt uns von der Fleischordnung?
Modestus von Jerusalem (+ 630): Oratio in Deiparam Bundeslade Maria,(Mir geschehe nach deinem Wort Willen-CHRISTUS
BEFREITE VOM GESETZ)Hier haben wir doch das,was uns von der Fleischordnung trennt: du trägst nicht Aarons
immergrünenden Stab-„Das Israel nach dem Fleisch!“ sondern das Reis aus Jesse, von dem der Prophet einst
gesungen. Nicht die Cherubim der Herrlichkeit sind über dir.(Hebräer,das einmalige Opfer Christi,die
Cherubim überschattete den Gnadenthron) „Dich überschattet die göttliche Macht des hochherrlichen Vaters.“
Wiso überschattete die göttliche Macht Maria?Weil sie nicht herrschsüchtig war,deshalb wurde sie auch
auserwählt. In den sieben Sendschreiben wird vor einer Isebelgemeinde gewarnt,die die Tiefen des Satans
nicht erkennen.Satan war vor seinem Fall auch ein Morgenstern der Gott lobte. Hiob Kapitel 38 Die erste
Rede des Herrn aus dem Wettersturm Wo warst du, als ich die Erde gründete?Sage mir’s,wenn du so klug
bist!Weißt du,wer ihr das Maß gesetzt hat oder wer über sie die Richtschnur gezogen hat?Worauf sind
ihre Pfeiler eingesenkt,oder wer hat ihren Eckstein gelegt,als mich die Morgensterne miteinander lobten
und jauchzten alle Gottessöhne.
Diese immer wieder künstlich inszenierte Diskussion über Homosexualität ist peinlich Statt sich glücklich
zu schätzen und dankbar dafür zu sein, dass sie ein Dach über’m Kopf haben und sich satt essen können,
eröffnen hier immer wieder Menschen das Feuer auf sog. Randgruppen. Als gäbe es nichts wichtigeres!!!
Schämt Euch!!!
#160 20mancro5 † 15:14:05 | Samstag, 6. Januar 2007
@büsser Nein ich habe mich nicht an die sogenannten Fachleute gewendet.Warum sollte ich auch.Ich bin
so wie ich nun mal bin sehr glücklich.Wenn die bei ihren Therapien genauso einen Mist verzapfen wie in
ihren Beiträgen hier dann lass ichs lieber Zu meinen Eltern habe ich immer noch ein sehr gutes verhältnis,obwohl
ich schwul bin.Die haben immer voll hinter mir gestanden. Da staunste,gelle
Die Annäherung von Homosexuellen und erzkatholischen Fundamentalisten wird nicht stattfinden Denn: Die
Homophobie ist eine der letzten Bastionen, die der katholischen Kirche als Schlachtfeld zum Durchsetzen
ewig gestriger Wertvorstellungen dient. Ein kleiner Strohhalm, an den sich die untergehende Anno Dazumal-Schar
klammert. Lasst sie doch schreiben, rufen, hetzen und Propaganda betreiben: Homosexualität ist stärker
und wird durch solche Unkenrufe keinesfalls verhindert, sondern eher noch führt derlei Gebahren zu umso
stärkerem Engagement bei den Verunglimpften. Und bitte nie vergessen: es handelt sich bei diesen Anprangerern
um eine laute, aber politisch wirkungslose Gruppe. Nicht umsonst werden solche Standpunkte in vorwiegend
totalitären Staaten, bzw. Staaten mit anhaltenden Menschenrechtsverletzungen vertreten.
Nicht lizenzkonforme Verwendung des Bildes Im Falle einer Verbreitung müssen Sie anderen die Lizenzbedingungen,
unter die dieser Inhalt fällt, mitteilen. Quelle: Creative Commons creativecommons.org/…by-nc-sa/2.0/deed.de
Der Bildurheber hat die meisten, wenn nicht alle seine Bilder unter CC-by-nc-sa-2.0 gestellt.
Blödsinn 50 % der Psychothrapeuten werden den Jungen wieder unverrichteterdinge und als ‘unheilbar’ nach
Hause schicken, weil Homosexualität keine Krankheit ist. 10 % werden ihn theraperien im Hinblick auf
eine ‘Umpolung’, weil sie dringend das Geld brauchen (und dieses unnütz weggeworfene Geld sollte lieber
Misereor gespendet werden). Und 40% werden ihn dahingehend therapieren, mit seiner homosexuellen Veranlagung
klar zu kommen und diese (möglichst unbeschadet von christlich-pharisäherischen Angriffen) zufrieden
zu leben.
Als Maria durch den Dornwald ging,mit vierter selbsterfundener Strophe! Maria durch ein Dornwald ging,(befasst
euch doch mal mit den Texten der alten Lieder,man entdeckt viel geistiges darin) Kyrie-eleison Maria durch
ein Dornwald ging, der hat in sieb’n Jahr kein Laub getragen. Jesus und Maria (Zur Strophe:Offb.22Und
er zeigte mir einen Strom lebendigen Wassers,klar wie Kristall,der ausgeht von dem Thron Gottes und des
Lammes;mitten auf dem Platz und auf beiden Seiten des Stromes“Bäume des Lebens,„die tragen zwölfmal
Früchte, jeden Monat bringen sie ihre Frucht,„und die Blätter der Bäume dienen zur Heilung der Völker.„Und
es wird nichts Verfluchtes mehr sein. Was trug Maria unterm Herzen? Ein kleines Kindlein ohne Schmerzen,
das trug Maria unter ihrem Herzen. (Zur Strophe 1.Mose Kapitel 3 Absatz 16 Der Sündenfall:Ich will dir
viel Mühsal schaffen, wenn du schwanger wirst; unter Mühen sollst du Kinder gebären. Und dein Verlangen
soll nach deinem Mann sein, aber er soll dein Herr sein.) Da hab’n die Dornen Rosen getragen, als das
Kindlein durch den Wald getragen, da hab’n die Dornen Rosen getragen. Christus trug eine Dornenkrone vor
der Kreuzigung und Folterung durch die Römer. Jetzt kommt meine vierte Strophe: Maria durch den Dornwald
ging,Kyrie ele’son,da nahm sie einen Flammenwerfer geschwind und raffte die stechenden Dornen dahin.Jesus
und Maria. Der Flammenwerfer ist geistig gemeint und bezieht sich auf Christus,den neuen Morgenstern,der
die Werke die auf Erden wohnen einäschert.2.Petrus Kapitel 3. Brauch ich einen Nervenarzt?
@ derfux Nein. Diese Verzierungen sind mir zuwider. Warum sollte ich mir ausserdem selbst Schmerzen zufügen
wollen ? Darüber hinaus möchte ich in einigen Jahren mal die ganzen zerknitterten Arschgeweihe (schweizerisch:
Schlampenstempel) sehen und alle Leute, die sich dann einen Tattoo-Radierer wünschen.
@ Bruder Theo Also das Wort „Schlampenstempel“ find ich ja echt originell! Ich habe übrigends auch keine
Tinte unter der Haut, bleibt wahrscheinlich auch so. Aber das mit dem Smerzen zufügen ist sicherlich
eine gute Frage. Mir gibt das immer sehr viel Kraft, wie bei Ihnen die Klosterbesuche.
@ derfux Nein. Mir sind diese „Verzierungen“ höchst zuwider. Einerseits weiss ich nicht, warum ich mir
selber Schmerzen beibringen soll. Andererseits ist mir das medizinische Risiko zu hoch, wenn was schief
läuft. Ausserdem möchte ich mal gerne die ganzen Arschgeweihe (schweizerisch: Schlampenstempel) sehen,
wenn man (frau) ins fortgeschrittene Alter kommt. Dann gibts sicherlich ne Menge Leute, die sich (leider
zu spät) einen Tattoo-Radierer wünschen.
@ derfux Dazu möchte ich nur sagen, dass alle, die sich Piercings oder Tattoos machen lassen, für eventuelle
medizinische Folgekosten – falls es doch nicht so glatt läuft – aus eigener Tasche aufkommen sollten.
Wer schön sein will, muss leiden… (was immer auch mit Schönheit gemeint sein soll…)
@ Brachmachari Morgen Brahmane immer noch auf dem Gotteslästertripp? Im Vergleich zu ihnen ist durchfuchst
ja beinahe schon ein Engelchen!!! Ich würde niemals sagen das sie ein Dämon sind obwohl ich mir eine
dämonische Beeinflussung bei ihnen durchaus vorstellen könnte.
#140 Brahmachari † 06:38:45 | Freitag, 5. Januar 2007
@durchfuxt Seither fühlr ich mich durch Gott wesentlich besser angenommen, als Protestant. Eher schwöre
ich den Zölibat, als das ich mir eine Frau suche. Na ob eine organisierte Reigligion wirklich eine Alternative
ist? Während die sauberen Katholiken Dämonen sind, könnte man die Protestanten als naiv bezeichnen.
Aber wohl harmlos. Aber vielleicht hat deine Nähe zur Kirche etwas mit deiner sexuellen Gesinnung zu
tun? He, he! Was das Abschwören anbelangt, obwohl ich nicht schwul bin, kann ich ein Lied singen als
Brahmachari. Dämon bleibt Dämon, egal ob für Homo oder Hetero! PS: Gilt nur für 95% der Dämoninen,
äh Frauen.
@ Fuxi >>Der Austritt aus dieser vom Bösen durchsetzten und kontrollierten Kirche ist das Beste, was
ich in den letzten Jahren gemacht haben. Seither fühlr ich mich durch Gott wesentlich besser angenommen,
als Protestant. Eher schwöre ich den Zölibat, als das ich mir eine Frau suche. Ich denke, dass das für
mich extrem widernatürlich wäre, also keine Angst, derfux bleibt schwul – gut so!<< Aja, und die Protos
haben damit kein Problem? In welcher protestantischen Sekte sind Sie denn gelandet? Und was den Zölibat
anbelangt: Die homosexuelle Unterwanderung der (Zitat) „vom Bösen durchsetzten“ Kirche wird von dieser
gar nicht gerne gesehen, nein wirklich – gar nicht gern. Also Finger weg!
#137 durchfuxt 20:04:07 | Donnerstag, 4. Januar 2007
@ Brahmachari Der Austritt aus dieser vom Bösen durchsetzten und kontrollierten Kirche ist das Beste,
was ich in den letzten Jahren gemacht haben. Seither fühlr ich mich durch Gott wesentlich besser angenommen,
als Protestant. Eher schwöre ich den Zölibat, als das ich mir eine Frau suche. Ich denke, dass das für
mich extrem widernatürlich wäre, also keine Angst, derfux bleibt schwul – gut so!
#136 Brahmachari † 20:02:57 | Donnerstag, 4. Januar 2007
@Sozialkatholisch Nö danke! Scientology zahlt besser als ihr! Und die haben auch mehr drauf. Sind nämlich
konsequente Psychopathen. Vom feinsten! Noch dazu darf man vögeln. Und ich meine nicht kleine Jungs,
nein richtige Frauen!
#134 Brahmachari † 19:56:52 | Donnerstag, 4. Januar 2007
@Sozialkatholisch Toll, wie ihr das hier macht! Nicht mehr lange und durchfuxt wird eine treuer Anhänger
eurer gottlosen Kirche. Und ne Frau wird er sich bestimmt auch suchen. Oder mach ihr das für ihn?
#132 durchfuxt 19:52:16 | Donnerstag, 4. Januar 2007
@ Sozialkatholisch Jahrelang wurde ich alle paar Monate in den Beichtstuhl gezwungen, das hat meiner Sele
schwer geschadet! Was sollte ich Ihrer Meinung denn beichten meine Vorliebe für Männer, dass ich Maria
nicht sonderlich verhehre? Ich werde mal meinen ev.Pfarrer bei Gelegenheit fragen.
#131 Brahmachari † 19:51:14 | Donnerstag, 4. Januar 2007
Ich hoffe das der „Liebe Gott“ ihnen das vergibt, denn sie wissen anscheinend nicht was sie so tippen.
Keine Angst! Ich habe gute Verbindungen zur Mutter seines Kindes!
@ Durchfuchst Man merkt doch das ihnen etwas fehlt, z.B. eine „Gute Beichte“! @ Brachmachari Ich hoffe
das der „Liebe Gott“ ihnen das vergibt, denn sie wissen anscheinend nicht was sie so tippen.
#128 durchfuxt 19:17:43 | Donnerstag, 4. Januar 2007
Sozialkatholisch Jetz kommt auch noch Maria ins Spiel, unglaublich. Ich glaube nicht, dass sie ohne Erbsünde
zur Welt kam. Ich glauben nicht an ihre ewige Jungfräulichkeit und leibhaftig in den Himmel aufgefahren
ist sie auch nicht. Öffnen Sie ihre Augen für die Erlösungsbotschaft und erkennen sie, dass Maria im
NT höchstens eine zweitklassige Nebenrolle spielt. Das Sprechen des Gebetes „Gegrüßet seist du Maria“
halte ich für nschwere Gotteslästerung und Sünde! Gut, dass ich Protestant bin!
#127 Brahmachari † 19:16:39 | Donnerstag, 4. Januar 2007
Die unbefleckt empfangene Gottesmutter Maria Es gibt die alte Volksweisheit das man in jedem Mädchen/Frau
versuchen soll die Gottesmutter Maria zu erkennen. Eine Frau die sich der hochheiligen Gottesmutter ähnlich
gemacht hat, hat wirkliche Schönheit. Aber das tu’ ich doch Vater! Immer wenn ich mit einer Frau schlafe,
stelle ich mir die Gottesmutter vor! Das meinten Sie doch mit „erkennen“? Siehe Bibelstelle zuu Soddom
und Gomorrha, als die Engel vor Lots Haus traten um zu erkennen!
An 20mancro5 Haben sie sich mittlerweile an fachleute gewendet die noch nicht vom satan verseucht sind.
Sie sollten wirklich langsam aktiv werden und sich aus der schlimmen sündiger verirrung retten. Dann
hätten sie auch wieder ein besseres verhältnis zu ihren eltern. Ihre mutter muss ja wirklich schwer
unter ihrer krankheit leiden, oder wissen ihre eltern gar nicht über ihren zustand bescheid?
Die unbefleckt empfangene Gottesmutter Maria Es gibt die alte Volksweisheit das man in jedem Mädchen/Frau
versuchen soll die Gottesmutter Maria zu erkennen. Eine Frau die sich der hochheiligen Gottesmutter ähnlich
gemacht hat, hat wirkliche Schönheit. Aber so wenig und schwer wie Christus in uns Menschen Gestalt annimmt,
so wenig und schwer werden die Frauen auch der Gottesmutter ähnlich. Leider.
#124 20mancro5 † 18:41:24 | Donnerstag, 4. Januar 2007
Schwulenhetze Na es es hätte mich auch sehr gewundert wenn diese selbsternannten Fachleute nicht weiterhin
ihren Senf zu diesem Thema abgebenabgeben. Na was solls jetzt weiss ich wenigtens warum ich schwul bin.
hab mich schon immer gefragt woran das liegt
#122 Brahmachari † 18:00:12 | Donnerstag, 4. Januar 2007
@nightlight Obacht! Der Ort hier sollte „spinnen.net“ heißen. Hier geben sich deine größten Feinde
als deine Freunde aus! Trau, schau, wem! Hier gibt ‘s ein paar ganz raffinierte. Aber Geisteskranke sind
nun mal nicht wirklich intelligent!
Fast alle ausgenommen Maria Es gibt wenige,für die ich Sympathie empfinde. :(3 Wie zum Beispiel die Rose
ohne Dornen 13. Jahrhundert: Marianische Litanei aus der Abtei Clairvaux „Maria spricht: Ich bin der Berg.(Gott
Vater hat seinen „Thron“sitz auf dem Berg Zion) – Er(Christus) ist der Stein.(Der zum Anstoß wurde) Ich
bin der Königshof.(David) – Er ist der König.(Psalm 2) Ich bin der Stern. – Er ist die Sonne(Gottesgerechtigkeit)
Ich bin die Bundeslade.(des alten Bundes,Gott sande sein Wort von einer Frau geboren und unter das Gesetz
getan – Er ist das Manna.(das Brot vom Himmel) Ich bin der Dornbusch. – Er ist das Feuer.(Gott Abrahams,Isaaks
und Jakobs) Ich bin der Weihrauchstrauch. – Er ist der Weihrauch.(Im Allerheiligsten-4.Mose Versöhnungstag)
Ich bin die Stadt.(himmlisches Jerusalem) – Er ist der Gründer. Ich bin das Schaf. – Er ist das Lamm.
Ich bin die Sionsburg. – Und er ist David. Ich bin sanft gegen alle. – Er noch mehr.(gegenüber den Kindern
der Verheisung) Ich bin barmherzig. – Er noch viel mehr.(Wer nicht gelernt hat Barmherzigkeit zu üben
auch gegenüber den schwachen Brüdern die im Fleisch schwach sind.Über den wird ein unbarmherziges Gericht
ergehen 11.September 2000.) Ich liebe den Frieden.(Christi) – Er gibt ihn selbst.(Denen die an Ihn glauben)
Ich bin ein schwaches, menschliches Geschöpf. – Er aber ist der Gottmensch.“
#119 Romulus 17:48:41 | Donnerstag, 4. Januar 2007
@nightlight So, du Nachtlicht, jetzt drückst du mal ALT und F4 gleichzeitig und suchst Dir mal nen guten
Nervenarzt! Schon Dein verhunzter Nickname zeigt, dass Du nicht alle Tassen im Schrank hast. Die anderen
Leser aber bitte ich, diesen Troll verhungern zu lassen. Wir hatten doch schon viele von der Sorte hier.
@ NightLight Jesus spricht zu ihnen: Wahrlich, ich sage euch, daß die Zöllner und die Huren euch vorangehen
in das Reich Gottes. MT 21,31 Ich glaube nicht das Zöllner und Huren auf jeden Fall, schnell oder leicht
in das Reich Gottes eingehen werden, aber einige wohl noch weniger, langsamer oder schwieriger.
Nightlight@Bruder Theophil Gehen sie eigentlich am Wochenende auch manchmal aus,schauen sie sich denn
auch manchmal um?Ist dieser Frauentyp der Leib Christi?Oder sind sie Glieder am Leib Christi?Sind sie
nicht vielmehr Hurenglieder?„Wer der Hure anhängt,ist ein Glied mit ihr.!“ Sind diese Hetero-Boygrouptypen,diese
Weiberverehrer,diese Grossmäuler,Glieder am Leib Christi oder sind sie „der Leib Christi?“ Aber Fakt
ist doch,sie wurden alle in den großen Kirchen getauft. o^/ Ein jeder Baum wird an seiner Frucht erkannt.5.Mose
Kapitel 28 Ankündigung von Segen und Fluch,ihr seid nicht frei vom Fluch des Gesetzes.
@ Nightlight Wir sind also böse und reden gutes? Interessant! Viele Antichristen kommen aus dem Christentum,
das stimmt, aber 1. nicht nur und 2. nicht nur Katholiken. Luthers Satansverständnis teile ich nicht,
deshalb habe ich wahrscheinlich auch keine Tintenflecken an meiner Tapete. Was wir alles sehen werden
wenn wir bei Gott sind, da lass ich mich überraschen und wenn ich bei ihm seien sollte weis ich das er
jede Träne abwischen wird und das reicht mir persönlich schon.
Der Antichrist seit Ihr!Ein jeder Baum,wird an seiner Frucht erkannt! „Ihr Schlangen und Otternbrut,wie
könnt ihr gutes reden,wo ihr doch böse seid.„Der Antichrist wird aus dem Christentum kommen,es werden
zwar viele falsche Propheten kommen,aber der Antichrist kommt aus dem Christentum.„Er ist der Widersacher,der
sich über alles erhebt,was Gott und Gottesdienst heist.„Wie feierten die ersten Christen ihre „Liebesmahle“?Was
habt ihr frühen Kirchen daraus gemacht? Lest mal in der Worterklärung in der „Lutherbibel“ die ihr Katholiken
„Häretikerbibel“ nennt,was mit Satan gemeint ist. P.s Sie werden den Engeln gleich sein,dass heist,dass
sie das Himmelreich sehen können.Und sie sehen auch was nicht das Himmelreich ist.
#111 VirFortis 17:06:06 | Donnerstag, 4. Januar 2007
@theophil aber dass allzu keckes und freches emanzentum mit der homorate direkt korreliert könnte schon
zutreffend sein. in unserer gesellschaft fehlen die sich aufopfernden mütter
@ nightlight Haben Sie schlechte Erfahrungen mit Frauen gemacht ? Sind Sie kürzlich geschieden worden ?
Warum müssen Sie Ihren Hass auf Frauen in diesem Forum ausleben ?
@ Nightlight Ihr superfrommen Katholiken,erzieht mal die verfluchte weibliche Frucht eures Leibes! Dieser
Satz ist für mich eindeutig antichristlich! Es mag herrschsüchtige Katholikinnen geben, aber es gibt
mit Sicherheit auch andere! Und stellen sie sich mal vor wir Katholiken werden mit den Katholikinnen,
wenn wir bei Gott sind, beide wie die Engel sein.
Ihr superfrommen Katholiken,erzieht mal die verfluchte weibliche Frucht eures Leibes! Oder hatte Salomon
mit seinen Sprüchen doch recht.„Eine Hure o^/ -Offenbarung Kapitel 17,mehrt nur die Treulosen.„Kein Katholik,mag
er noch so Romtreu sein,kann von einem schwulen Christen verlangen,dass er euer verfluchtes Fleisch besamt.
Die Parfümwerbung von Hugo Boss,spiegelt doch eure verfluchte Frucht eures Leibes wieder.Und wie das
Kirchenvolk dem Zeitgeist verfällt.Deep-Red von Hugo Boss.Hugo Deep Red.Kreiert für selbstbewußte junge
Frauen,die das Spiel der Verführung(Sündenfall) nach ihren eigenen Regeln spielen-your fragrance your
rules!Die Frau,die Hugo Deep Red trägt,ist stark,(Tieranbeter)sinnlich,provozierend,Energiegeladen,unkonventionell,verführerisch.Sie
lebt ihr Leben so,wie sie es will und wartet nicht auf einen Mann,der sie zu einem Drink einlädt.Sie
weiß,was Spaß macht und wie sie es bekommt. Vielleicht sollte man in der katholischen Kirche das Abendmahl
in beiderlei Form wieder einführen.Auch den Schluck aus dem Kelch des Herrn,nur würde er für euch Katholiken
mit eurer Glaubensstellung,zum Fluch werden.Ihr Satane,ihr Ankläger! Wie der Herr so das Geschirr,dreckig
oder sauber,für das Hochzeitsmahl des Lammes oder zum zerschmeisen Psalm 2. Ihr Weiber hier auf Kreuz.net
wollt doch auch nur über den Mann herrschen,genau so wie diese Weltgeschöpfe.Es wird hier nie ein Beitrag
verfasst,wie man junge Mädchen besser erziehen kann.Sie sind ja ssooooo lieb und soooo unschuldig.Und
alle blöden Männer,fallen auf ihre Maske herein,weil sie auf das Fleisch schauen.
#107 Brahmachari † 16:47:08 | Donnerstag, 4. Januar 2007
Danke für die Hinweise, das reicht für heute! Denn meine Orthografie hat sich heute offensichtlich restlos
verabschiedet! Was das anbelangt: Wenn man die Göttlichkeit des Jesus Christus nicht anerkennt bleibt
einem viel verschlossen. Dieser Glaube wurde mir nicht geschenkt. Im Übrigen, wenn die Katholiken wirklich
so denken, dann muss der Film „letzte Versuchung Christi“, der Knaller bei Euch gewesen sein! (ironisch
natürlich)
#106 der fragende 16:35:49 | Donnerstag, 4. Januar 2007
Quo vadis? Sg. Forenschreiber, ich habe die Beiträge aufmerksam studiert, und frage mich, ob die meisten
Beiträge, überhaupt dem Leitartikel folgen. Grundsätzlich wäre festzuhalten, dass auch hier, der Grundsatz
der Meinungsfreiheit zu gelten habe und sich die Autoren dem Bemühen einer freundlichen Gesprächsatmosphäre
verpflichtet zu fühlen haben. Den Eindruck habe ich, aufgrund der Wechselseitigen Freundlichkeiten, nicht
gerade. Ein Grundstein unserer Verfassung ist es ja, die Gleichheit vor Recht, Gesetz und Ordnung zu wahren.
Wer anderen dies abspricht, hat den Wert einer Demokratie nicht verstanden. Und hat nicht Jesus gesagt:
Liebe deinen Nächsten wie dich selbst? – Ach, manch einer muss sich selbst gar furchtbar hassen. Ein
weiterer Rat aus der Bibel entlehnt: Suche nicht den Balken im Auge deines Bruders… mit freundlichen
Grüßen Stefan
@ Brachmachari Auch bei Ihnen gibt es doch ständig Unklarheiten Ich denke das kaum die Geschichte so
aufgearbeitet wurde wie die der röm/kath. Kirche. Sogar unter den Besten. Der Kirchen-Elite sozusagen.
Was ist mit disem Hern PRHL? Wenn sie Pater Lingen meinen, Pater Lingen steht nicht unter unserem Papst
Benedikt. Was meinen Sie also mit Kirche, die zu ihrer Geschichte steht? Oder zu iher Lehre? Es ist noch
kein unfehlbar verkündetes Dogma der röm/kath. Kirche zurückgenommen worden! Das ist der Glaube der
Kirche, der in manchen Gebeten und rituellen Handlungen bis zu den Aposteln zurückreicht. (Jesus ist)
Ein Mensch wie Du und ich aus Fleisch und Blut Wenn man die Göttlichkeit des Jesus Christus nicht anerkennt
bleibt einem viel verschlossen. Wir Katholiken glauben das Jesus Christus uns wieder den Weg zum Vater
geöffnet hat und an das Leben nach dem Tode. Die Natur ist als Teil der Schöpfung Gottes zu achten und
zu bewahren, leider ist sie aber durch die Erbsünde der Vergänglichkeit unterworfen. Und die Hölle,
dass ist das was wir uns selber schaffen. Kann für dieses Leben stimmen, stimmt aber gewiss für das
nächste Leben. Aber verstehen kann man das Gott selbst nicht. Der ist zu groß! Stimmt dieses ist für
einen Menschen unmöglich, aber Gott hat sich in der Lehre der röm/kath. Kirche offenbart. Und für mich
ist es ein Geschenk daran glauben zu dürfen.
#104 Brahmachari † 15:58:56 | Donnerstag, 4. Januar 2007
In etwa so, nur skizziert! Nein ich warte nicht auf aufgeklärte Menschen, da aufgeklärte Menschen sich
sehr schnell einen Gott zurechtbasteln wie sie ihn gerne haben wollen. Ein Grund für mich katholisch
zu sein ist das die Kirche zu ihrer ca. 2000 jährigen Geschichte steht. Auch bei Ihnen gibt es doch ständig
Unklarheiten. Sogar unter den Besten. Der Kirchen-Elite sozusagen. Was ist mit disem Hern PRHL? Was meinen
Sie also mit Kirche, die zu ihrer Geschichte steht? Oder zu iher Lehre? Und da die röm/kath. Kirche zum
allergrößten Teil eine Gemeinschaft von Sündern ist hat es da Sehr viel Gutes und auch schlechtes gegeben.
Ja Leute die aus dem geschichtlichen Nichts auftauchen, ihre Hände in Unschuld waschen, sind für mich
meist unglaubwürdig. Ja An Jesus glauben sie auch? Werden sie da doch bitte etwas konkreter,--- Ein Mensch
wie Du und ich aus Fleisch und Blut, der die Goldene Regel lehrt und für die Schwächen der Menschen,
an denen sie arbeiten müssen, Verständnis hat. Er weiß, dass wir blind sind und hilft zu sehen. Und
lehrt nicht, dass ein Gott, gleich einem Sklaventreiber oder Armeeführer befiehlt was ihm beliebt, sondern
gut ist. Also anständig leben und die Existenz um ihrer selbst willen leben. Natur bedeutet, dass der
Mensch mit sich im Einklang leben muss. Niemandem schaden darf, auch kein Priester. Und die Hölle, dass
ist das was wir uns selber schaffen. Aber verstehen kann man das Gott selbst nicht. Der ist zu groß!
Haben diese weltlichen Äusserungen,in diesem Beitrag etwas mit Christentum zu tun? Was hat dass hier
mit Christentum zu tun?„Eigener Wille,hatte Jesus in seiner Sohn-„Vater“ Beziehung einen eigenen Willen?
Auszug aus dem Beitrag: Eine gesunde Vater-Sohn-Bindung vermittelt dem Jungen die männlichen Qualitäten
des Selbstvertrauens, der Unabhängigkeit, des Durchsetzungsvermögens und des Gefühls „Ich bin jemand“.
Diesen Männertyp kennt man doch nur zu gut aus der Geschichte. Es sei hier noch zu erwähnen das Schwule
nicht immer feminine Züge an sich haben,vielleicht haben manche Männer überhaupt kein Interesse mehr
am weiblichen Geschlecht,mit ihrem Süsholzgerasple und ihrem „unschuldigen“ Getue,wiso sollten sie sich
dann selbst als solche benehmen? Ihr verwechselt hier Tunten,Transvestiten wo das Feminine durch dringt,mit
schwul sein.
@ Brachmachari Vielleicht warten Sie auf aufgeklärte Menschen, die Sie und die Anderen aus dem Sumpf
des Katholizismus, der Kreuzzüge, die Ausrottung der mesoamerikanischen präkolumbischen Kultur, missbrauchte
Kinder usw. usf. auf dem Gewissen hat. An Jesus glaube ich auch. Aber der würde mit den Menschen nicht
so umspringen. Auch die Kirche missioniert. Dies hier, ist unsere Form der Missionierung! Nein ich warte
nicht auf aufgeklärte Menschen, da aufgeklärte Menschen sich sehr schnell einen Gott zurechtbasteln
wie sie ihn gerne haben wollen. Ein Grund für mich katholisch zu sein ist das die Kirche zu ihrer ca.
2000 jährigen Geschichte steht. Und da die röm/kath. Kirche zum allergrößten Teil eine Gemeinschaft
von Sündern ist hat es da Sehr viel Gutes und auch schlechtes gegeben. Leute die aus dem geschichtlichen
Nichts auftauchen, ihre Hände in Unschuld waschen, sind für mich meist unglaubwürdig. An Jesus glauben
sie auch? Werden sie da doch bitte etwas konkreter, denn sogar die Teufel glauben an Jesus, bzw. die wissen
von seiner wahren Gott/Mensch-heit. Das ist eure Form der Missionieru
#101 Brahmachari † 14:55:42 | Donnerstag, 4. Januar 2007
Hm, nicht sicher, aber ich dachte, dass Dass gerade die Araber, und nicht die Seldschuken das Problem
waren. Alexios selbst wollte auch keinen Kreuzzug. Nur Soldaten um sein Reich zu schützen. der aufruf
von papst urban auf dem konzil lautete das heilige grab zu befreien, die pilgerstrecken zu sichern und
die östliche christenheit zu unterstützen. Ja, gut, seh ich auch so. Aber der Preis für die Möglichkeit
einer Pilgerschaft ist Krieg und Tod! Und ganz zu schweigen von den der Bluttspur auf dem Weg nach Byzanz
hinter sich herzog. Seine ersten Opfer fand dieser voreilige Kreuzzug bereits in Ostfrankreich und im
Rheinland, wo es zu Massenmorden an der jüdischen Bevölkerung kam. Chronisten heben den selbst für
damalige Verhältnisse besonders grausamen Charakter dieser Pogrome hervor. Auch in Ungarn kam es zu Ausschreitungen
und Plünderungen, wobei die Kreuzfahrer erstmals auf stärkeren Widerstand stießen. Was ich eigentlich
sagen will, ist dass die Christen genug Dreck am Stecken haben. Im Grunde sind die nicht besser als die
Moslem, da sie bereit sind für ihren Glauben zu töten. Kann mir keiner erzählen, dass man nicht schon
vorher ahnen hätte können wie die Menschen wüten werden. Wirklich nicht. Für mich ist dieses Christentum
nicht im Sinne von Jesu Christi, wie ich ihn aus der Bibel kenne und schätze. Und der Hass, der hier
offenkundig geschürt wird, sollte der Aufklärung weichen. Jesus hat auch nicht das Schwert gewählt.
Verteidigen würde ich mich im Krieg aber schon!
@ derfux Wenn die Ehelosigkeit eine Grundbedingung für die korrekte Bachfolge Jesu’ wäre, dann könnten
sich ja Verheiratete nie in dieser Nachfolge befinden. Sie sind doch verheiratet und folgen trozdem dem
Herrn Jesus. Es ist wohl ein Unterschied, ob ich ein einfacher Gläubiger, oder ein Priester bin. Die
Aufgabe die Nachfolge Jesu anzutreten hat wohl jeder Christ. Der Grad der Spiritualität ist jedoch ein
anderer. Ausserdem würde ich Ihnen heftigst widersprechen, dass man eine eigene Familie haben muss, um
ein Gemeindemitglied in Sachen Familie beraten zu können. Inbesondere der Abstand zum Profanen verbunden
mit der Tiefe der Spriritualität ist genaus das, was ich von einem Priester erwarte, wenn ich mit ihm
über konkrete Probleme spreche. Als regelmässiger Besucher einer Benediktinerabtei schätze ich insbesondere
den Abstand der Mönche zum „normalen“ Leben. Bei meinen Besuchen nehme ich insbesondere durch die Adlerperspektive
vieler Mönche eine Menge Anregungen für den Alltag mit, die ich nicht von jemandem bekommen könnte,
der sich genauso wie ich mit den Alltäglichkeiten zu beschäftigen hat. Ausserdem bin ich nach wie vor
der Meinung, dass Priester kein Beruf, sondern eine Berufung ist, die einen 7 x 24 h Einsatz erfordert.
Es hat mich daher besonders amüsiert, als ich gelesen habe, dass die evangelischen Priester im Elsass
mehr Urlaubstage und mehr Freizeit haben wollen, um Zeit für die ihre Familie zu haben.
#99 VirFortis 14:31:51 | Donnerstag, 4. Januar 2007
das hl grab war im besitz der araber die die pilger weitgehend gewähren ließen das stimmt. aber ab 1071
fiel die stadt in die hände der türkischen seldschuken die die pilger behinderten, schikanierten, ausraubten
etc etc… wie gesagt waren die kreuzüge volkspilgerschaften die von der blüte des europäischen adels
begleitet wurden und selbstverständlich waren „mörder und verbrecher“ mit dabei auf der pilgerschft
da diese hofften durch die leiden und strapazen etwasvon ihrer schuld widergutmachen zu können – vor
allem bei dem volkszug peters des einsiedlers. straspazen, hunger, wassermangel und kankheiten ließen
viele sich selbst vergessen und auf raubzug zu gehen das kam sehr oft vor. der aufruf von papst urban
auf dem konzil lautete das heilige grab zu befreien, die pilgerstrecken zu sichern , und die östliche
christenheit zu unterstützen. im großen und ganzen auch eine gesamteuropäische abwehrbewegung gegen
den expandierenden islam
#98 Brahmachari † 14:11:27 | Donnerstag, 4. Januar 2007
ja sicher! drittens verband man damit die idee die üblichen pilgerfahrten ins heilige land zu dieser
zeit zu bewaffnen da sich die zahl der überfälle und brutalen mißhandlungen der europäischen pilger
ins heilige land mehrten… Pilgerfahrt? Das war ein Aufruf zu einem Kreuzzug! Und ich dachte, Jerusalem
war zum Zeitpunkt des „Kreuzzugsaufrufs“ im Jahr 1095 bereits im Besitz der Seldschuken (seit 1071), die
christliche Pilger weitgehend ungestört gewähren ließen. Schon bald wurde der Begriff Kreuzzug nicht
nur auf Kriege gegen Nichtchristen anderer Länder ausgeweitet, sondern auch gegen von der Kirche als
Ketzer betrachtete Menschen. Ein Kreuzzug war zugleich Bußgang und Kriegszug. Außerdem, nahm man was
man kriegen konnte. Mörder, Verbrecher etc. Also eine Pilgerfaht?
#97 durchfuxt 14:11:15 | Donnerstag, 4. Januar 2007
@ Bruder Theo Wenn die Ehelosigkeit eine Grundbedingung für die korrekte Bachfolge Jesu’ wäre, dann
könnten sich ja Verheiratete nie in dieser Nachfolge befinden. Sie sind doch verheiratet und folgen trozdem
dem Herrn Jesus. Ich denke, dass ein, in zwischenmenschlicher Beziehung lebender, Priester sich besser
in die Mitglieder seiner Gemeinde einfühlen kann. Aber das Thema dieser Runde ist eigentlich nicht die
Ehelosigkeit der Priester, sondern die Homosexualität.
#96 VirFortis 13:59:19 | Donnerstag, 4. Januar 2007
@brahmani gut – wenn sie wollen können wir gerne über die kreuzzüge sprechen. aber wenn dann bitte
mit fundierter quellenhistorischer kenntnis der materie und ohne nachplappern der vorurteilsbehafteten
parolen einiger halbgebildeter. „die christen sind da rüber“. das ist definitiv falsch senn im zugen
der islamischen expanision konnten sich die muslime in spanien festsetzen und ihren herrschaftsbereich
auch auf europäisches gebiet ausweiten. – man kann dies also durchaus auch als eine abwehrbewegung sehen.
zweitens wurde europäische hilfe vom konstantinischen kaiser alexios komnenos gefordert der sich der
seldschuken kaum mehr erwehren konnte drittens verband man damit die idee die üblichen pilgerfahrten
ins heilige land zu dieser zeit zu bewaffnen da sich die zahl der überfälle und brutalen mißhandlungen
der europäischen pilger ins heilige land mehrten… über was genau bei dem risigen themenkomplex „kreuzüge“
(die in wahrheit bewaffnete(selbstschutz) pilgerfahrten waren wollen wir nun reden ? von gewalt seitens
der europäer ? – gewalt gab es das ist klar – gewalt gibt es immer im krieg…
@derfux Ich denke, wir lesen die gleiche Bibelstelle mit völlig anderem Ergebnis in der Interpretation.
Ich will gar nicht in Abrede stellen, dass Paulus die erste Ehe in SEINER Zeit billigt. Ich bin aber nach
wie vor der Meinung, dass er mit Blick auf Jesus die Ehelosigkeit im Priesteramt unbedingt anempfiehlt.
Ich denke, dass er schon in seiner Zeit erkennen konnte, dass eine 100 %ige Ausrichtung auf die Gemeinde
für das Seelenheil der Gemeindemitglieder unabdingbar ist.
#94 durchfuxt 13:47:20 | Donnerstag, 4. Januar 2007
@ Bruder Theo Sie weigern sich beständig, ihre Aussagen durch nie Nennung von Bibelstellen zu belegen.
Ich habe ihnen eine Stelle genant, in der Paulus die Ehe zu einer Grundbedingung für das Pristeramt macht,
und Sie gehen darauf nicht ein. Bleibt die Tatsache, dass Paulus die Ehelosigkeit der Zweisamkeit vorzieht,
sonst würde er kaum die Empfehlung aussprechen, dass ein Priester nicht Zwei mal verheiratet sein sollte.
Welche Tatsache bleibt? Warum sagt Paulus dann nicht deutlich, dass Prister garnicht erst heiraten sollen?
Also kann das nur heissen, dass die Ehelosigkeit im Amt vorzuziehen ist Soll wohl eher heißen, dass Priester
nicht wieder heiraten sollen, wenn sie sich von ihren Fraun getrennt haben. Daraus sehe ich in keinem
Fall ein Verbot einer ersten Hochzeit.
@durchfuxt Selbstverständlich hätte Luther Respekt vor der kirchlichen Autorität nicht geschadet, es
hätte im übrigen ein Schisma, eine Katastrophe, einen Krieg verhindert. Wenn man die Autorität nicht
versteht, darf man das schon sagen, aber respektvoll und nicht großmäulig. Ein staatlicher Diktator,
zumal von der übelsten Sorte, ist nun wirklich keine Autorität, die Objektivität für sich beanspruchen
könnte. Es geht doch hier um Glaubensfragen, um Sittlichkeit, und nicht um die Vehrung von Kim-Il-Sung
oder anderen Wahnsinnigen (da hätte ich Sie jetzt für ausgefuxter gehalten). Thema Homosexualität bei
kreuz.net: Ich kenne die Redakteure nicht. Aber Homosexuelle haben eine funktionierende Lobby, deshalb
haben ihre Funktionäre Erfolg, politisch, gesellschaftlich. Für die Kirche ist das nicht egal. Es kann
auch Familienvätern/-müttern nicht egal sein, welchen Einflüssen ihre Kinder ausgesetzt sind. Insofern
ist das hier ein Thema. Was glauben Sie, was einem braven Katholiken oder Bauersmann vor dreißig Jahren
dazu einfiel: „Sauerei!“ Wenn ein Kind bezüglich seiner geschlechtlichen Identität Probleme hatte, war
die Reaktion entsprechend unbeholfen. Da ist es doch gut, wenn man im Internet immer mal wieder Anregungen
nachlesen kann, über die man sich dann sein Urteil bilden kann. In den Zeitungen steht dazu nicht viel
drin, außer den üblichen Politiker- und Papstäußerungen.
#92 Brahmachari † 13:45:28 | Donnerstag, 4. Januar 2007
Nicht alle auf einmal bitte! sie behaupten die katholiken leben geistig im mittelalter, sind schuldig
für die kreuzzüge, für den indianergenozid und für kinderschänderei. Aus der Perspektive mancher
tun sie das auch, im Mittelalter leben. Was die Kreuzzüge und die Indiander anbelangt. Wo waren die angesiedelt?
Bei Ihnen um die Ecke? Da sind die sogenannten Gottgläubigen rüber, oder etwa nicht? Verantwortlich
für Kinderschänderei? Verantwortlich habe ich nie gesagt. Aber kommt vor, in Ihrem sauberen Haus. Halten
Sie das mal rein, kümmern Sie sich um Ihre Brüder, dann bekehren Sie die Welt! Sind Sie der Meinung,
dass man zum Thema Homosexualität ohne Kenntnis der Bibel nach Belieben argumentieren kann ? Zumindest
in einer Demokratie. Und außerdem habe ich von Gott selbst, wie jeder andere auch, ein Gehirn geschenkt
bekommen, dadurch darf ich auch selbst denken. Sie erklären ja hier nix, klären selten auf, beschuldigen
nur der Sünde. Das hört sich nach Stammtischsumpf an, Hat die Kirche keine Stammtische? Ah nee, heißt
Denkstube oder so! wo jeder den Trainer einer Bundesligamannschaft sofort durch sich selbst ersetzen kann,
nur weil er bei Karstadt mal nen Ball gesehen hat und die Kommentare von Günther Netzer im Fernsehen
genossen hat. Fußball wurde vom Menschen kreiert und wenn man mitspielen will, muss man die Regeln beherrschen,
richtig! Aber das Leben ist nicht Ihr Spiel, das glauben Sie nur. Ich muss Ihre (Welt)Regeln nicht anerkennen!
Und bin kein Brahmane. Auch kein echter Brahmachari
@ derfux …Nachtrag Paulus wenn Sie mit der von Ihnen zitierten Stelle aus dem Timotheusbrief Recht haben
sollten, würde das ja im Umkehrschluss bedeuten, dass Paulus jedem NICHT-Verheirateten ohne Kinder die
Qualifikation zur Führung einer Gemeinde absprechen würde. Ich denke, uns ist allen klar, dass Paulus
dies allein schon mit Blick auf Jesus nicht gemeint haben kann…
#90 VirFortis 13:36:13 | Donnerstag, 4. Januar 2007
aber-- machen sie sich nix draus ich nehms ihnen nicht übel da ich in der lage bin beleidigungen gut
ertragen zu können. jeder selbstbewußte mensch der seine dinge richtig macht kann beleidigungen ertragen
da er überzeugt ist dass er am richtigen weg ist. reagiert aber jemand sehr sehr sensibel auf beleidigungen
muß man annehmen dass er sich selbst doch nicht ganz sicher in seiner lebensart ist…
@ derfux Fakt 2 und 3 verbinden sich miteinander. Die Urgemeinde konnte nicht selbstverständlich davon
ausgehen, dass ehelose Mitglieder massenweise vorhanden sind, die man als Priester rekrutieren kann. In
den 1000 Jahren danach war es bereits seit dem 2 Jh. nach Christus allgemeine Praxis, dass Priester nicht
geheiratet haben. Bleibt die Tatsache, dass Paulus die Ehelosigkeit der Zweisamkeit vorzieht, sonst würde
er kaum die Empfehlung aussprechen, dass ein Priester nicht Zwei mal verheiratet sein sollte. Also kann
das nur heissen, dass die Ehelosigkeit im Amt vorzuziehen ist.
#88 VirFortis 13:21:16 | Donnerstag, 4. Januar 2007
@brachmari sie beschweren sich über beleidigungen – aber selbst beleidigen sie in ihrem letzten posting
5 mal die katholiken sie behaupten die katholiken leben geistig im mittelalter, sind schuldig für die
kreuzzüge, für den indianergenozid und für kinderschänderei. solche ungeheuren entgleisungen haben
sie in nur einem posting losgelassen
@ Brahmachari Diese „Gelehrten“-Auseinandersetzungen, in die mischt sich meist, oder eher selten, eh kein
Nichtkatholik ein, oder? Sind Sie der Meinung, dass man zum Thema Homosexualität ohne Kenntnis der Bibel
nach Belieben argumentieren kann ? Das hört sich nach Stammtischsumpf an, wo jeder den Trainer einer
Bundesligamannschaft sofort durch sich selbst ersetzen kann, nur weil er bei Karstadt mal nen Ball gesehen
hat und die Kommentare von Günther Netzer im Fernsehen genossen hat. Na den Prost, mein lieber Brahmane.
#86 durchfuxt 13:15:46 | Donnerstag, 4. Januar 2007
@ Bruder Theo, @ Sozialkath konkrete Stellen haben Sie immer noch nicht genannt! Fakt 1 bestreite ich
in keiner Weise Fakt 2: Was steht bei Paulus? Dort steht u. a. dass er verheiraten sein und Kinder haben
soll. Denn wie soll jemand, der seine Familie nicht führen kann, Verantwortung für eine Gemeine übernehmen.
Sie sollten mal nachlesen (1. Tim. 3,1) Fakt 3: Sie sprechen immer nur von den ersten gemeinden zu Jesu’
Zeiten oder unmittelbar nach seinem „Tod“. Fakt ist jedoch, dass Priester mehr als 1000 heiraten konnten.
In Fakt 4 berichten Sie nichts neues, Sie wiederholen nur Fakt 3 Fakt 5: Warum eigentlich nicht? Dieser
Fakt ist belegt nicht die biblischen Wurzeln der Ehelosigkeit. Fakt 6 ist eigentlich auch keine Auntwort
auf die Frage nach der biblischen Begründung. @ Sozialkatholisch …aber ohne jegliche Reue über diese
Sünde haben Sie beim jüngsten Gericht vor ihrem Schöpfer nun mal nicht die besten Karten. Das lasse
ich auf mich zukommen, ich habe ja wie gesagt eine andere Meinung von der Sündhaftigkkeit der Homosexualität.
#85 Brahmachari † 13:13:12 | Donnerstag, 4. Januar 2007
Wir sind in einer Mission hier! Ich finde das es kaum ein anderes Forum gibt was so viele Meinungen stehen
läßt. Muss es ja, wie würde man sonst die eignen Aktionen rechtfertigen? ein weiterer Schlag in das
Gesicht unseres gegeißelten Herren Jesus Christus. Richtig, Ihr Christus. Oder besser, so wie er in diesem
Forum dargestellt wird. Mein Christus! Ich bin der Meinung das Homo nicht gleich Homo ist, aber ohne jegliche
Reue über diese Sünde haben Sie beim jüngsten Gericht vor ihrem Schöpfer nun mal nicht die besten
Karten. Vielleicht ist ihr ständiges posten zu diesem Thema auf einer katholischen Seite nur das hilflose
suchen nach einer endgültigen Rechtfertigung für dieses sündige treiben. Vielleicht warten Sie auf
aufgeklärte Menschen, die Sie und die Anderen aus dem Sumpf des Katholizismus, der Kreuzzüge, die Ausrottung
der mesoamerikanischen präkolumbischen Kultur, missbrauchte Kinder usw. usf. auf dem Gewissen hat. An
Jesus glaube ich auch. Aber der würde mit den Menschen nicht so umspringen. Auch die Kirche missioniert.
Dies hier, ist unsere Form der Missionierung! Und meist wehrt man sich doch nur gegen die richtigen Hetzartikel.
Diese „Gelehrten“-Auseinandersetzungen, in die mischt sich meist, oder eher selten, eh kein Nichtkatholik
ein, oder?
#84 VirFortis 13:01:27 | Donnerstag, 4. Januar 2007
versuchen sie doch mal auf einer deutschen muslimischen webseite die homosexualität als alternatives
lebvensmodell zu propagieren und warten sie auf die reaktion…
@ Brahmachari/ Durchfuchst Ich finde das es kaum ein anderes Forum gibt was so viele Meinungen stehen
läßt. @ Durchfuchst Viele Beleidigungen gegen Homos hier sind nicht in Ordnung, aber haben sie schon
mal daran gedacht das jeder öffentlicher CSD für einen gläubigen Katholiken eine Beleidigung ist? So
manche perversen Darkroomgeschichten die hier gepostet werden sind ein weiterer Schlag in das Gesicht
unseres gegeißelten Herren Jesus Christus. Ich bin der Meinung das Homo nicht gleich Homo ist, aber ohne
jegliche Reue über diese Sünde haben Sie beim jüngsten Gericht vor ihrem Schöpfer nun mal nicht die
besten Karten. Vielleicht ist ihr ständiges posten zu diesem Thema auf einer katholischen Seite nur das
hilflose suchen nach einer endgültigen Rechtfertigung für dieses sündige treiben. Wie auch immer ich
wünsche ihnen viel Erkenntnis der göttlichen Wahrheit.
#82 Brahmachari † 12:56:47 | Donnerstag, 4. Januar 2007
naja, naja Das ist dann eben auch ihr gutes Recht sich zu wehren, oder? Nur weil der Sohn geschlagen wurde,
darf er es noch lange nicht an den Bruder weitergeben!
#81 VirFortis 12:50:54 | Donnerstag, 4. Januar 2007
naja-- beleidig würde ich mich auch fühlen wenn ich als katholik diverse freidenker, atheisten, oder
regebogenseiten besuchen würde. wenns mich ärgert les ichs halt nicht…
#80 Brahmachari † 12:42:04 | Donnerstag, 4. Januar 2007
VirFortis:@durchfuxt mitlerweile haben wir schon mitbekommen dass du uns ständig weismachen willst dass
überhaupt nichts dabei ist und es das normalste auf der welt ist schwul zu sein… aber warum mußt du
das in einem religiösen forum machen in der die user schwule numal nicht leiden können was ihr gut recht
ist. kannst du deine thesen nicht auf der hosi homepage verbreiten – Na ganz einfach, weil dieses Forum,
zugänglich für die Öffenlichkeit, Menschen beleidigt! Wie kommt denn einer dazu, der sich aus welchen
Gründen auch immer, hierher verirrt, sich diese Frechheiten bieten zu lassen? Dieses Forum ist die Öffentlichtkeit.
Und hier werden Menschen diffamiert. Wenn Sie es nicht ertragen können, dass Menschen hier posten, die
anderer Ansicht sind, dann nehmen Sie kreuz.net vom Netz! Nocheinmal, auch wenn dies eine sogenannte Kirchenseite
ist, so ist sie für die Öffentlichkeit zugänglich. Wenn Sie auf der Straße bei jemandem vorbeikommen,
der die Katholiken schlecht macht, auf primitivste Art und Weise noch dazu, werden Sie sich auch äußern
wollen. Kurzum, wenn niemand hier die Demokratie erträgt, zieht Euch hinter Eure Mauern zurück! Denn
dieses Forum ist die Öffenlichkeit, gehört allen!
@ derfux Ihre Frage, war die Frage nach den biblischen Stellen…richtig…oder ? Also nochmals in der
Zusamenfassung: Fakt 1: Jesus war nicht verheiratet. Fakt 2: Bei Paulus steht, dass ein Bischof nach dem
Tod seiner Frau nicht ein zweites Mal verheiratet sein sollte. Aus diesem Fakt geht doch deutlich hervor,
dass der Status der Ehelosigkeit im Priesteramt dem Status der Zweisamkeit überlegen, also unbedingt
vorzuziehen ist. Fakt 3: Die erste Gemeinde um Jesus herum ist sehr, sehr klein. Also verzichtet man im
ersten Schritt auf Ehelosigkeit bei bestehenden Mitgliedern und Neuzugängen (was auch Sinn macht, weil
Jesus auch verheiratete Mànner in seinen Kreis berufen hat). Dies geschieht aber nicht ohne den Hinweis
(siehe Fakt 2), dass die Ehelosigkeit – mit Blick auf Jesus – die bessere Alternative für das Priesteramt
ist. Fakt 4: Ehelosigkeit und Priesteramt sind gelebtes Zeugnis der Nachfolge der ersten Jahrhunderte
und sind es auch noch heute. Fakt 5: Ehelosigkeit ist kein Dogma. Fakt 6: Das heutige Diakonat spiegelt
die Situation der Urgemeinde wider und gibt allen Männern die Möglichkeit bei entsprechender Befähigung
ein geistliches Amt zu bekleiden. Also alles biblisch verwurzelt und nachweisbar. Was noch ?
#78 durchfuxt 12:32:59 | Donnerstag, 4. Januar 2007
@ VirFortis mitlerweile haben wir schon mitbekommen dass du uns ständig weismachen willst dass überhaupt
nichts dabei ist und es das normalste auf der welt ist schwul zu sein… Leider hast du es noch nicht
kapiert. aber warum mußt du das in einem religiösen forum machen in der die user schwule numal nicht
leiden können was ihr gut recht ist. Warum muss mich dieses s.g. religiöse Formu mit seinen geschmierten
Artikeln ständig beleidigen? Darf man sich denn nicht wehren? Außerdem habe ich die Hoffnung noch nicht
ganz aufgegeben, euch alle noch von der Natürlichkeit der HS zu überzeugen.
#77 VirFortis 12:24:00 | Donnerstag, 4. Januar 2007
@durchfuxt mitlerweile haben wir schon mitbekommen dass du uns ständig weismachen willst dass überhaupt
nichts dabei ist und es das normalste auf der welt ist schwul zu sein… aber warum mußt du das in einem
religiösen forum machen in der die user schwule numal nicht leiden können was ihr gut recht ist. kannst
du deine thesen nicht auf der hosi homepage verbreiten –
#76 Brahmachari † 12:22:38 | Donnerstag, 4. Januar 2007
Sehr geehrter VirFortis! (Und andere!) Da Sie anscheindend zu den Wenigen gehören, die sich eines respektablen
Umgangstones befleißigen, möchte ich dies Ihnen gegenüber ebenso halten. Allerdings frage ich mich,
woher Sie wissen wollen, wer gottlos ist und wer nicht? Sollten Sie Sich bei Ihrer Beurteilung an der
katholischen Kirche orientiert haben, dann mag das nach Ihrer Ansicht so sein. Dem hätte ich dann auch
nichts mehr entgegenzusetzen. Falls Sie damit aber andeuten wollten, dass ich möglicherweise an keinen
Gott oder besser das Göttliche, im Allgemeinen glaube, dann irren Sie. Ich glaube sehr wohl! Allerdings,
das was ich Gott nenne ist so groß, dass ich es mir tatsächlich, eben nicht richtig vorstellen kann.
(Und dass Jesus gelebt hat, glaube ich mehr, als ich es hoffe.) @an alle, die sich angesprochen fühlen
Ich bin zumindest nicht gewillt, eine Allmacht auf meinen relativ kleinen Geist zu beschränken. Und schon
gar nicht bilde ich mir ein, die Wünsche Gottes zu kennen. Dies zu glauben steht anderen natürlich zu.
Allerdings verabscheue ich die ganzen Hetzer hier. Denn sobald die sich in die Öffentlichkeit begeben,
haben ja wohl auch andere das Recht ihre Meinung zu äußern, bzw. bei dem Umgangston der Hetzer hier,
sich zu wehren. Auch wenn ich nicht Homosexuell bin, so kann ich es mit meinem Gewissen nur schwer vereinbaren,
dass andere hier ungestraft ihre Hasstiraden kund tun. Und solange sich Unschuldige hierher verirren,
werden zum Glück auch Menschen wie ich hier posten! Amen, hehe!
#75 durchfuxt 12:13:51 | Donnerstag, 4. Januar 2007
@ Abt Abu Vielmehr bin ich der Auffassung, man sollte ihnen respektvoll begegnen und mal davon ausgehen,
daß sie wohl richtig liegen. Wenn einem das in einzelnen Punkten widerspricht, sollte man nachdenken,
beten, in sich gehen, mit dem Ziel, die Autorität zu begreifen und sich ihr anzuschließen. Ich behaupte
nicht, daß das immer klappt, aber man sollte sich ehrlich ein Leben lang bemühen und in dieser Zeit
nicht zu großmäulig werden. Hätten Sie das vor Jahrhunderten auch dem Luther geraten? Und wenn man
die Autorität troz Bemühungen nicht versteht, darf man das nicht sagen, weil es größmäulig wäre?
Gilt das auch für die Menschen in Nordkorea? Die meißten dort werden auch nicht großmäulig, sondern
beugen sich ihrem Führer. Ich käme nicht im Traum auf die Idee, bei Buddhisten, Atheisten, Homos oder
Vegetariern zu posten. Auch nicht, wenn Sie dort als Katholik übelst Beschimpft werden würden, so wie
das hier mit uns Homos geschieht? Dann würden Sie sich dazu nicht äußern? Ach ja, ich vergaß, das
wäre ja großmäulig. Daran sieht man, das Sie mit dem Thema Objektivität/Wahrheit und Sexualität längst
noch nicht fertig sind. kreuz.net ist ja offenbar mit dem Thema Homosexualität auch noch nicht fertig.
Vergleiche… Jetzt vergleicht Abu allen ernstes Budisten und Christen mit Homos und Vegetariern. Ist
ja auch fast das gleiche… Äpfel mit Birnen vergleichen… Ein Tip: Es gibt zwar keine kath. Budisten
aber es gibt vegetarische Katholiken und sogar homosexuelle Christen. (Selbst Jesus hat sich mit 12 Jungen
Männern eingeschlossen…) Hier das Rezept dazu: Scheiterhaufen 24 Scheibe Zwieback 2 Aepfel Eventuell
anderes Obst, z.B. –- Banane 80 g Rosinen 80 g Nuesse 1000 ml Milch 6 Eier 200 g Zucker Zimt Eine Auflaufform
mit Butter ausstreichen, eine Lage Zwieback einfuellen. Das zerkleinerte Obst mit Rosinen, Nuessen und
Zimt vermischen. Abwechselnd mit Zwieback in die Form geben. Eier, Zucker und Milch versprudeln und in
die Form giessen. Bei 160 GradC ca. 30-35 min. ueberbacken.
#73 durchfuxt 11:45:07 | Donnerstag, 4. Januar 2007
@ Bruder Theo Sie haben sich Ihre Antwort gleich selbst gegeben, ohne es gemerkt zu haben. Antwort auf
welche Frage. Ich verstehe das nichtmal, nachdem ich ihren Beitrag gelesen habe. Sie wollten doch biblische
Stellen nennen, die die Forderung der Ehelosigkeit belegen? Nennen Sie keine, weil es evtl. keine gibt?
@durchfuxt „Blinder Gehorsam“ ist nicht meine Vorstellung vom Verhalten gegenüber Objektivitätsinstanzen.
Vielmehr bin ich der Auffassung, man sollte ihnen respektvoll begegnen und mal davon ausgehen, daß sie
wohl richtig liegen. Wenn einem das in einzelnen Punkten widerspricht, sollte man nachdenken, beten, in
sich gehen, mit dem Ziel, die Autorität zu begreifen und sich ihr anzuschließen. Ich behaupte nicht,
daß das immer klappt, aber man sollte sich ehrlich ein Leben lang bemühen und in dieser Zeit nicht zu
großmäulig werden. Der Wille Gottes ist mir nicht „schnurzpiepegal“, genausowenig der Inhalt der Bibel.
Und die liebe Kirche sagt auch so einige Dinge, die definitiv nicht in der Bibel stehen. Sie können das
nicht so trennen. Die Bibel ist nach Entscheidungen der Kirche ausgewählt und im NT von ihren ersten
Autoritäten niedergeschrieben. Der Kirche ist der Heilige Geist zugesagt, im NT. Was Homosexualität
betrifft, lösen Sie sich durch exegetische Spitzfindigkeiten und Winkelzüge eindeutig vom Zeugnis der
Schrift. Dieses wäre unverständlich ohne die Jahrhunderte kirchlicher Tradition und muß ergo in deren
Sinne gelesen werden. Was Ihr hiesiges Geposte betrifft, würde ich sagen: Denken Sie doch mal selber
drüber nach. Ich käme nicht im Traum auf die Idee, bei Buddhisten, Atheisten, Homos oder Vegetariern
zu posten. Ich habe nicht gesagt, Sie sollen aufhören, sondern: Daran sieht man, das Sie mit dem Thema
Objektivität/Wahrheit und Sexualität längst noch nicht fertig sind.
Geistvolle Worte… Jagdaufseher 3 Eiswuerfel 10 ml Limettensaft 10 ml Kuemmellikoer 40 ml Wodka 1 Stueck
Limettenschale Limettensaft, Likoer und Wodka auf Eis im Shaker kraeftig schuetteln. In ein vorgekuehltes
Cocktailglas seihen und die Limettenschale darueber ausdruecken. Schale ins Glas geben.
#70 Brahmachari † 11:25:06 | Donnerstag, 4. Januar 2007
Harmlose Frage sagt er in der Bibel klar und deutlich (entsprechende Stelle reiche ich Ihnen gerne nach,
sobald ich wieder zu Hause bin), dass Priester nicht wieder heiraten sollen, wenn sie sich von ihrer Frau
getrennt haben. Könnte das nicht auch bedeuten, dass verheiratete Männer Priester werden können, aber
im Falle einer Scheidung oder eines Todesfalles nicht wieder heiraten sollen? Also zuerst verheiratet
und dann Amt?! @Bekenner: Nun, und dass Sie geantwortet haben, deutet darauf hin, dass Sie sich als Hetzer
fühlen. Und noch was, ich versuche mit der Sexulität zu leben, ohne sie zu verfluchen, während „Scheinheilige“
wie Sie Ihre verdrängen. Heißt: Ihre kleine Eichel ist in Ihrem Kopf. Und dort hat sie sicher mehr Platz
als mein relativ aufgeschlossener Geist in meinem „kleinen“ Ding.