18:34:55 | Sonntag, 7. Januar 2007
Polen
Warum ist Mons. Wielgus zurückgetreten?
In Kirche und Welt wird der Verrat heute belohnt und nicht bestraft. Wie viele Theologieprofessoren, welche die Kirche und den Glauben jahrzehntelang verraten haben, sind danach zu Bischöfen und Kardinälen aufgestiegen? Ein Kommentar.
60 Lesermeinungen
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#60 wickerl 10:31:57 | Mittwoch, 10. Januar 2007
Der falsche Weg
Damit tut sich Kreuznet und seinen Freunden nichts Gutes, zumindest hätte der Bischof das früher offen legen müssen, und dem Nuntius die Möglichkeit geben müssen das miteinzubeziehen. Dann hätte man auch anderes reagieren und ihn besser schützen können. Und für einen kommunistischen Geheimdienst unterschreibt man halt nicht, so und so nicht.Außerdem wer sagt dass es der Geheimdienstmann mit seinen jüngsten Äußerungen die Kath.net erbauten ernst meinte, oder war es nur ein Agentenmanöver?
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Damit tut sich Kreuznet und seinen Freunden nichts Gutes, zumindest hätte der Bischof das früher offen legen müssen, und dem Nuntius die Möglichkeit geben müssen das miteinzubeziehen. Dann hätte man auch anderes reagieren und ihn besser schützen können. Und für einen kommunistischen Geheimdienst unterschreibt man halt nicht, so und so nicht.Außerdem wer sagt dass es der Geheimdienstmann mit seinen jüngsten Äußerungen die Kath.net erbauten ernst meinte, oder war es nur ein Agentenmanöver?
#59 laikos 22:36:58 | Dienstag, 9. Januar 2007
Vergebung und wiedereintritt
Mir ist es ähnlich gegangen wie Mons. Wielgus, zumindest im Prinzip. Meine Vergangenheit war bösartiger Natur. Ich habe mich zum katholischen Glauben bekehrt und wollte Priester werden. Weiterhin war bekannt das ich traditionstreu bin. Danach wurde alles mögliche in Bewegung gesetzt damit ich die Irrlehren des 2VK anerkenne. Da ich mich niemals darauf eingelassen habe und treu zur Tradition der katholischen Kirche stehe bin ich jetzt ein Pharisäer, Sünder gegen den Heiligen Geist, Satanist, Marienverachter (wegen anzweifeln von Medjugorje), Kirchenfeind, Antichrist, … Wiedereintritt nur möglich wenn ich zurückkrieche und sage das ich fast alles was das der ganze Modernismusschwachsinn lehrt supertoll ist. Wenn ich das machen würde dann würde ich wirklich gegen den Heiligen Geist Sündigen (Der erkannten Wahrheit wiederstreben). Deshalb bin ich Gott jeden Tag dankbar das wir die Traditionalisten in meiner Modernismusverseuchten Diozöse haben. Mons. Wieglus
ist durch seine Offenheit und Ehrlichkeit für seine Sünden bestraft worden. Wenn er seine schwere Sünde
verschwiegen hätte dann wäre er wahrscheinlich schon bald Kardinal geworden. Ehrlichkeit und Reue wird von der modernen Kirche mit Verachtung belohnt. Traurige Realität
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Mir ist es ähnlich gegangen wie Mons. Wielgus, zumindest im Prinzip. Meine Vergangenheit war bösartiger Natur. Ich habe mich zum katholischen Glauben bekehrt und wollte Priester werden. Weiterhin war bekannt das ich traditionstreu bin. Danach wurde alles mögliche in Bewegung gesetzt damit ich die Irrlehren des 2VK anerkenne. Da ich mich niemals darauf eingelassen habe und treu zur Tradition der katholischen Kirche stehe bin ich jetzt ein Pharisäer, Sünder gegen den Heiligen Geist, Satanist, Marienverachter (wegen anzweifeln von Medjugorje), Kirchenfeind, Antichrist, … Wiedereintritt nur möglich wenn ich zurückkrieche und sage das ich fast alles was das der ganze Modernismusschwachsinn lehrt supertoll ist. Wenn ich das machen würde dann würde ich wirklich gegen den Heiligen Geist Sündigen (Der erkannten Wahrheit wiederstreben). Deshalb bin ich Gott jeden Tag dankbar das wir die Traditionalisten in meiner Modernismusverseuchten Diozöse haben. Mons. Wieglus
ist durch seine Offenheit und Ehrlichkeit für seine Sünden bestraft worden. Wenn er seine schwere Sünde
verschwiegen hätte dann wäre er wahrscheinlich schon bald Kardinal geworden. Ehrlichkeit und Reue wird von der modernen Kirche mit Verachtung belohnt. Traurige Realität
#58 Marcel 11:05:56 | Dienstag, 9. Januar 2007
Im Konzil steht viel zu viel
Defensor schrieb: Aufgrund des Engagements für die Hl. Messe im überlieferten Ritus
Wer die hl. Messe aller Zeiten gleichberechtigt zum Novus Ordo sieht, weil erste nie abgeschafft ward und auch nicht könnte, ist noch lange nicht traditionalistisch.
Ist Benedikt XVI. etwa auch Tradionalist?
sowie der positiven Berichterstattung über die Piusbruderschaft
Dankenswerterweise berichtet Kreuznet als eine der einzigen V.II- und Papst-treuen Publikationen überhaupt über FSSPX. Die anderen schweigen das Thema einfach tot.
Doch von einer generell „positiven“ Berichterstattung kann keine Rede sein, im Gegenteil sind die regelmäßigen Spitzen gegen die kompromißlose Ablehnungshaltung der Bruderschaft im Hinblick auf NOM und V.II jedem guten Beobachter ersichtlich. Lesen Sie bitte genauer – nicht die – überwiegend uneträglich dämlichen – Kommentare, sondern die redaktionellen Beiträge auf Kreuznet.
Weil Kreuznet aber nicht das Publikationsorgan der FSSPX oder seiner Glieder ist – obwohl die maßlosen Modernisten dies regelmäßig behaupten, weil sie rechts ihrer linksradikalen Position nur noch „Fundis/Tradis“ halluzinieren –, liegt das nur im Ermessen der Kreuznet-Redaktion, die das, was sie machen will, passabel macht.
Konservativ heisst ja bewahrend und das bedeutet in der heutigen Kirche für den Novus Ordo und die Reformen des II. Vatikanums zu sein.
Genau das ist Kreuznet; doch niemand ist perfekt. :)
Dies gesagt, lege ich den Begriffsdisput bei: darauf kommt es nicht mehr an.
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Defensor schrieb: Aufgrund des Engagements für die Hl. Messe im überlieferten Ritus
Wer die hl. Messe aller Zeiten gleichberechtigt zum Novus Ordo sieht, weil erste nie abgeschafft ward und auch nicht könnte, ist noch lange nicht traditionalistisch.
Ist Benedikt XVI. etwa auch Tradionalist?
sowie der positiven Berichterstattung über die Piusbruderschaft
Dankenswerterweise berichtet Kreuznet als eine der einzigen V.II- und Papst-treuen Publikationen überhaupt über FSSPX. Die anderen schweigen das Thema einfach tot.
Doch von einer generell „positiven“ Berichterstattung kann keine Rede sein, im Gegenteil sind die regelmäßigen Spitzen gegen die kompromißlose Ablehnungshaltung der Bruderschaft im Hinblick auf NOM und V.II jedem guten Beobachter ersichtlich. Lesen Sie bitte genauer – nicht die – überwiegend uneträglich dämlichen – Kommentare, sondern die redaktionellen Beiträge auf Kreuznet.
Weil Kreuznet aber nicht das Publikationsorgan der FSSPX oder seiner Glieder ist – obwohl die maßlosen Modernisten dies regelmäßig behaupten, weil sie rechts ihrer linksradikalen Position nur noch „Fundis/Tradis“ halluzinieren –, liegt das nur im Ermessen der Kreuznet-Redaktion, die das, was sie machen will, passabel macht.
Konservativ heisst ja bewahrend und das bedeutet in der heutigen Kirche für den Novus Ordo und die Reformen des II. Vatikanums zu sein.
Genau das ist Kreuznet; doch niemand ist perfekt. :)
Dies gesagt, lege ich den Begriffsdisput bei: darauf kommt es nicht mehr an.
#57 Fidei Defensor 00:09:17 | Dienstag, 9. Januar 2007
@Marcel: kreuz.net nicht traditionalistisch?
Aufgrund des Engagements für die Hl. Messe im überlieferten Ritus sowie der positiven Berichterstattung über die Piusbruderschaft ist kreuz.net traditionalistisch, und nicht konservativ. Konservativ heisst ja bewahrend und das bedeutet in der heutigen Kirche für den Novus Ordo und die Reformen des II. Vatikanums zu sein.
o^/
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Aufgrund des Engagements für die Hl. Messe im überlieferten Ritus sowie der positiven Berichterstattung über die Piusbruderschaft ist kreuz.net traditionalistisch, und nicht konservativ. Konservativ heisst ja bewahrend und das bedeutet in der heutigen Kirche für den Novus Ordo und die Reformen des II. Vatikanums zu sein.
o^/
#56 Agathenon † 19:25:33 | Montag, 8. Januar 2007
Der Plural von Primas ist „Primates“
oder eingedeutscht „Primasse“. Das stimmt schon. Primaten sind hingegen Affen (und nichts anderes, denn der Plural von „das Primat“ lautet „die Primate“). Der Einwand von HansUrs ist also durchaus berechtigt, er selbst mithin kein Hanswurst!
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oder eingedeutscht „Primasse“. Das stimmt schon. Primaten sind hingegen Affen (und nichts anderes, denn der Plural von „das Primat“ lautet „die Primate“). Der Einwand von HansUrs ist also durchaus berechtigt, er selbst mithin kein Hanswurst!
#55 thaumaturgos 16:48:40 | Montag, 8. Januar 2007
@hanswurscht
und wie lautet für sie der plural vpn primas … primase?
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und wie lautet für sie der plural vpn primas … primase?
#54 Lauschi 15:49:20 | Montag, 8. Januar 2007
@ Thimotheus – Egal was er vorher getan hat…
Hut ab vor Erzbischof Wielgus, was den Rücktritt angeht! Wie viele (Erz-)Bischöfe vor ihm hatten oft jahrelang weiter an ihren Sesseln geklebt, obwohl sie jahrelang Kinderschänder -und in einem Fall sogar einen Mörder- in ihren Personalständen gedeckt hatten! Nehmen wir nur Erzbischof Bernard Law in Boston und Bischof Teodoro Faria in Funchal. Wenigstens wurde noch größerer Schaden vermieden. Späte Einsicht ist immer noch besser als gar keine.
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Hut ab vor Erzbischof Wielgus, was den Rücktritt angeht! Wie viele (Erz-)Bischöfe vor ihm hatten oft jahrelang weiter an ihren Sesseln geklebt, obwohl sie jahrelang Kinderschänder -und in einem Fall sogar einen Mörder- in ihren Personalständen gedeckt hatten! Nehmen wir nur Erzbischof Bernard Law in Boston und Bischof Teodoro Faria in Funchal. Wenigstens wurde noch größerer Schaden vermieden. Späte Einsicht ist immer noch besser als gar keine.
#53 Timotheus 11:39:46 | Montag, 8. Januar 2007
Wer das Amt eines Bischofs anstrebt, der strebt nach einer großen Aufgabe. Deshalb soll der Bischof
ein Mann ohne Tadel sein […]. Er muss auch bei den Außenstehenden einen guten Ruf haben, damit er nicht in üble Nachrede kommt und in die Falle des Teufels gerät. (1 Tim 3,1.2.7)
Denn ein Bischof muss unbescholten sein, weil er das Haus Gottes verwaltet. (Tit 1, 7)
Ich lasse in solchen Sachen gerne die Schrift sprechen. Fakt ist, dass Seine Exz. Erzbischof Wielgus durch sein Schweigen einen öffentl. Skandal herbeigeführt hat, bei Katholiken und Nicht-Katholiken. Der hwst. Herr Erbischof hätte Wissen müssen, dass seine Vergangenheit sowohl seiner Person, als auch dem Ansehen unserer Hl. Mutter Kirche schaden würde. Meiner Meinung nach hätte er eine (auch die erste) zum Bischof nicht annehmen dürfen.
Er hat es aber! und die Vicarii Christi Johannes Paul und Benedikt haben ihn dennoch ernannt und bestätigt.
Man könnte natürlich, wie das hier auch einige selbsternannte Richter und Schlichter tun, der Nuntiatur, der Bischofskongr. und den Päpsten Schlampig- und Ungenauigkeit vorwerfen, was sich aber selbst ad absurdum führt, wenn der Vatikan, und das auch noch öffentlich zu gibt, alle Lebensdetails des Erzbischofs genau überpüft zu haben.
Ich denke man kann und muss Erzbischof Wielgus zu gestehen, dass er seine Fehler schon lange vor der Ernennung bedauert hat und vlt. hat Papst Benedikt gerade ihn gewählt, weil er gereut hat? Sicher ist, dass er die Courage zum Rücktritt hatte um die Kirche zu schützen. Ob unsere selbstherrlichen Richter auch so gehandelt hätten ist fraglich!
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ein Mann ohne Tadel sein […]. Er muss auch bei den Außenstehenden einen guten Ruf haben, damit er nicht in üble Nachrede kommt und in die Falle des Teufels gerät. (1 Tim 3,1.2.7)
Denn ein Bischof muss unbescholten sein, weil er das Haus Gottes verwaltet. (Tit 1, 7)
Ich lasse in solchen Sachen gerne die Schrift sprechen. Fakt ist, dass Seine Exz. Erzbischof Wielgus durch sein Schweigen einen öffentl. Skandal herbeigeführt hat, bei Katholiken und Nicht-Katholiken. Der hwst. Herr Erbischof hätte Wissen müssen, dass seine Vergangenheit sowohl seiner Person, als auch dem Ansehen unserer Hl. Mutter Kirche schaden würde. Meiner Meinung nach hätte er eine (auch die erste) zum Bischof nicht annehmen dürfen.
Er hat es aber! und die Vicarii Christi Johannes Paul und Benedikt haben ihn dennoch ernannt und bestätigt.
Man könnte natürlich, wie das hier auch einige selbsternannte Richter und Schlichter tun, der Nuntiatur, der Bischofskongr. und den Päpsten Schlampig- und Ungenauigkeit vorwerfen, was sich aber selbst ad absurdum führt, wenn der Vatikan, und das auch noch öffentlich zu gibt, alle Lebensdetails des Erzbischofs genau überpüft zu haben.
Ich denke man kann und muss Erzbischof Wielgus zu gestehen, dass er seine Fehler schon lange vor der Ernennung bedauert hat und vlt. hat Papst Benedikt gerade ihn gewählt, weil er gereut hat? Sicher ist, dass er die Courage zum Rücktritt hatte um die Kirche zu schützen. Ob unsere selbstherrlichen Richter auch so gehandelt hätten ist fraglich!
#52 thaumaturgos 09:36:11 | Montag, 8. Januar 2007
das beste zum rücktritt verzapfte der unselige gandalf auf kath.net:
Zitat:
„KATH.NET-lesen
Wir haben gerade vom Vatikan die Bestätigung erhalten!
www.kath.net/detail.php?id=15647“
muss da nicht gelacht werden, als wenn der papst ihn persönlich vorausinformiert hätte … ja ja die hybris der selbsternannten glaubenswächter …
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Zitat:
„KATH.NET-lesen
Wir haben gerade vom Vatikan die Bestätigung erhalten!
www.kath.net/detail.php?id=15647“
muss da nicht gelacht werden, als wenn der papst ihn persönlich vorausinformiert hätte … ja ja die hybris der selbsternannten glaubenswächter …
#51 ecclesia-semper-reformanda 08:45:08 | Montag, 8. Januar 2007
Typisch kreuz.net:
Was stand da in einem der letzten Artikel von kreuz.net unter kreuzmeldungen:
Seine Ernennung löste im Vorfeld aufgrund einer angeblichen kommunistischen Spitzeltätigkeit des Erzbischofs hohe mediale Wellen aus.
Typisch kreuz.net: was nicht sein kann, weil nicht sein darf. Der gute Mons. war nichts anderes als ein jämmerlicher Spitzel – und zwar nicht „angeblich“, wie kreuz.net sich immer schnell hinter solche Leute stellt , sondern tatsächlich, nachweisbar, selber eingestanden. Die „Massenmedien“ – herrlich, wie hilflos kreuz.net einen falschen Schuldigen sucht – haben damit nichts zu tun; es ist sogar ihre Aufagbe, so etwas aufzudecken. An dem Desaster und an dem noch nicht abschätzbaren Schaden gerade für die katholische Kirche in Polen ist nur ganz allein einer schuldig: der Herr Mons. Wielgus.
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Was stand da in einem der letzten Artikel von kreuz.net unter kreuzmeldungen:
Seine Ernennung löste im Vorfeld aufgrund einer angeblichen kommunistischen Spitzeltätigkeit des Erzbischofs hohe mediale Wellen aus.
Typisch kreuz.net: was nicht sein kann, weil nicht sein darf. Der gute Mons. war nichts anderes als ein jämmerlicher Spitzel – und zwar nicht „angeblich“, wie kreuz.net sich immer schnell hinter solche Leute stellt , sondern tatsächlich, nachweisbar, selber eingestanden. Die „Massenmedien“ – herrlich, wie hilflos kreuz.net einen falschen Schuldigen sucht – haben damit nichts zu tun; es ist sogar ihre Aufagbe, so etwas aufzudecken. An dem Desaster und an dem noch nicht abschätzbaren Schaden gerade für die katholische Kirche in Polen ist nur ganz allein einer schuldig: der Herr Mons. Wielgus.
#50 Marcel 08:34:14 | Montag, 8. Januar 2007
Nicht traditionalistisch
Werter Fidei Defensor, Sie verwechseln die Begriffe „traditionalistisch“ mit „konservativ“. Kreuznet ist letzeres, nicht ersteres. Wenn Ihnen Bezugspunkte fehlen: Angelqueen.org ist „traditionalistisch“.
Das V.II, wie es steht und angewendet wird, ist nicht mit der apostolischen Tradition der hl. Kirche vereinbar, deswegen ist auch niemand, der das V.II verteidigt, „traditionalistisch“. Es gibt natürlich auch „Flipflops“, wie Bischof Müller mit seiner durchaus richtigen jüngsten Aussage über „A, B, C, Max & Moitz“ zeigte.
Übrigens ändert sich in sehr naher Zukunft sehr vieles. Nach der ersten Atombombe, die Usrael auf den Iran schmeißt, wird die „Buchmachersynode“ V.II obsolet und die Völker unserer gottleeren Staaten werden wieder das Beten lernen – ganz traditionell.
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Werter Fidei Defensor, Sie verwechseln die Begriffe „traditionalistisch“ mit „konservativ“. Kreuznet ist letzeres, nicht ersteres. Wenn Ihnen Bezugspunkte fehlen: Angelqueen.org ist „traditionalistisch“.
Das V.II, wie es steht und angewendet wird, ist nicht mit der apostolischen Tradition der hl. Kirche vereinbar, deswegen ist auch niemand, der das V.II verteidigt, „traditionalistisch“. Es gibt natürlich auch „Flipflops“, wie Bischof Müller mit seiner durchaus richtigen jüngsten Aussage über „A, B, C, Max & Moitz“ zeigte.
Übrigens ändert sich in sehr naher Zukunft sehr vieles. Nach der ersten Atombombe, die Usrael auf den Iran schmeißt, wird die „Buchmachersynode“ V.II obsolet und die Völker unserer gottleeren Staaten werden wieder das Beten lernen – ganz traditionell.
#49 Bonjour 07:23:09 | Montag, 8. Januar 2007
Nicht einfach untergehen sollte…
ottaviani: @gotthard wie immer nicht informiert der Primas von Polen ist der Erzbischof von warschau nicht der von gnesen na ja nochkonziliares niveau eben
…das phänomenale „Niveau“ der (Ober)-Vorkonziliaren
!:)
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ottaviani: @gotthard wie immer nicht informiert der Primas von Polen ist der Erzbischof von warschau nicht der von gnesen na ja nochkonziliares niveau eben
…das phänomenale „Niveau“ der (Ober)-Vorkonziliaren
!:)#48 Fidei Defensor 01:07:37 | Montag, 8. Januar 2007
Eigentlich enttäuschend für eine Traditionalistische Website
dass kreuz.net Mons. Wielgus vertteidigt. Die nachgewiesene Kollaboration mit dem Kommunismus zieht in der traditionell katholischen antimodernistischen Logik ganz klar die Kirchenstrafe der Exkommunikation nach sich.
Ich empfehle hierzu auch die Lektüre der amerikanischen website Traditio.org, die den Wielgus-Skandal von Anfang an richtig eingeschätzt hat: traditio.com/comment/com0701.htm
(wenn ich auch sonst nicht immer mit traditio.org konform gehe).
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dass kreuz.net Mons. Wielgus vertteidigt. Die nachgewiesene Kollaboration mit dem Kommunismus zieht in der traditionell katholischen antimodernistischen Logik ganz klar die Kirchenstrafe der Exkommunikation nach sich.
Ich empfehle hierzu auch die Lektüre der amerikanischen website Traditio.org, die den Wielgus-Skandal von Anfang an richtig eingeschätzt hat: traditio.com/comment/com0701.htm
(wenn ich auch sonst nicht immer mit traditio.org konform gehe).
#47 Gotthard 01:01:55 | Montag, 8. Januar 2007
@HansUrs
kannst du mal sehen, wohin Fakten nicht führen.
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kannst du mal sehen, wohin Fakten nicht führen.
#46 HansUrs 00:22:11 | Montag, 8. Januar 2007
@Gotthard
Die Erzbischofe von Warschau waren Primaten, weil sie auch – und vor allem Erzbischofe von Gnesen waren.
Dieses Polen muss ja wirklich tief im Urwald liegen …
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Die Erzbischofe von Warschau waren Primaten, weil sie auch – und vor allem Erzbischofe von Gnesen waren.
Dieses Polen muss ja wirklich tief im Urwald liegen …
#45 Islam…friedliche…Religion…Haha 00:16:46 | Montag, 8. Januar 2007
Warum „Peinliche Schlappe für Papst Benedikt?“
Wenn der Bischof zurücktritt, kann doch der Papst nichts dafür!
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Wenn der Bischof zurücktritt, kann doch der Papst nichts dafür!
#44 Colonel Blueberry 23:57:09 | Sonntag, 7. Januar 2007
@ Ketelhohn
Wieder zurück aus der Stadt that never sleeps , stelle ich fest, daß Mr. Ketelhohn erwaertungsgemäß seine antideutsche und antikatholische Meinung nicht geändert hat!!!
Igitt!!!!
In Abwawndlung eines amerikanischen Spruchs: „Home of the free, land of the brave!“.
Oder kurz und knapp: „Fuck you Mr Kethelhohn!, Land of the dark, Homw of the slaves!“.
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Wieder zurück aus der Stadt that never sleeps , stelle ich fest, daß Mr. Ketelhohn erwaertungsgemäß seine antideutsche und antikatholische Meinung nicht geändert hat!!!
Igitt!!!!
In Abwawndlung eines amerikanischen Spruchs: „Home of the free, land of the brave!“.
Oder kurz und knapp: „Fuck you Mr Kethelhohn!, Land of the dark, Homw of the slaves!“.
#43 Gotthard 23:52:00 | Sonntag, 7. Januar 2007
@ketelhohn
Wieder mal eine erfolgreiche Hexenjagd.
Es war überhaupt keine Hexenjagd … es war die logische Folge eines Fehlvehaltens in jungen Jahren …
Die Presse hat die Aufgabe, Dinge zu benennen, die Organisationen – auch die Kirche – gerne im Untergrund beließen.
Nicht die Kirche hat eine Skandal … sondern dieser Mann mit dieser Vergangenheit ist das Problem – und sein Umgang mit seiner Vergangenheit. Sein Umgang damit ist der Skandal!… Der Fehltritt der Zusammenarbeit mit dem Geheimdienst kann verziehen werden … sein Leugnen und Kleinreden macht ihn für höhere Dienste untauglich.
Gut, dass er zurückgetreten ist!
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Wieder mal eine erfolgreiche Hexenjagd.
Es war überhaupt keine Hexenjagd … es war die logische Folge eines Fehlvehaltens in jungen Jahren …
Die Presse hat die Aufgabe, Dinge zu benennen, die Organisationen – auch die Kirche – gerne im Untergrund beließen.
Nicht die Kirche hat eine Skandal … sondern dieser Mann mit dieser Vergangenheit ist das Problem – und sein Umgang mit seiner Vergangenheit. Sein Umgang damit ist der Skandal!… Der Fehltritt der Zusammenarbeit mit dem Geheimdienst kann verziehen werden … sein Leugnen und Kleinreden macht ihn für höhere Dienste untauglich.
Gut, dass er zurückgetreten ist!
#42 Robert Ketelhohn 23:41:31 | Sonntag, 7. Januar 2007
Saubermänner, Hexenjäger
Wieder mal eine erfolgreiche Hexenjagd. – Was Erzbischof Stanislaw am Ende aufgeben ließ, war – mehr noch als die Medienkampagne –, daß ein erheblicher Teil des polnischen Episkopats ihm in den Rücken gefallen ist. Auch Kurienpolen aus der Wojtyla-Zeit.
Ich bedaure die Entscheidung von Msgr. Wielgus sehr, um seiner selbst willen, aber auch, weil sie einmal mehr den Sieg widerlichster Heuchelei und verlogensten Saubermanntums darstellt.
Schande über das Kaczyński-Régime.
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Wieder mal eine erfolgreiche Hexenjagd. – Was Erzbischof Stanislaw am Ende aufgeben ließ, war – mehr noch als die Medienkampagne –, daß ein erheblicher Teil des polnischen Episkopats ihm in den Rücken gefallen ist. Auch Kurienpolen aus der Wojtyla-Zeit.
Ich bedaure die Entscheidung von Msgr. Wielgus sehr, um seiner selbst willen, aber auch, weil sie einmal mehr den Sieg widerlichster Heuchelei und verlogensten Saubermanntums darstellt.
Schande über das Kaczyński-Régime.
#41 Gotthard 22:47:17 | Sonntag, 7. Januar 2007
Primas von Polen
Primas von Polen (ein alleiniger Ehrentitel heute, früher auch Königskrönungsbischof und Reichsverweser) war immer der Bischof von Gnesen. Die Bischofssitze von Gnesen und Warschau wurden wegen vielerlei politischer Wirren- u.a polnische Teilungen – später mal vereinigt – und 1992 wieder getrennt. Die Erzbischofe von Warschau waren Primaten, weil sie auch – und vor allem Erzbischofe von Gnesen waren. Soviel zur Historie… da hier im auf x.net Titel ja ungeheuer wichtig sind.
PS: im deutschsprachigen Raum sind Bischöfe noch nie mit MONS. tituliert worden … ein absoluter Blödsinn der Redaktion!!!!
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Primas von Polen (ein alleiniger Ehrentitel heute, früher auch Königskrönungsbischof und Reichsverweser) war immer der Bischof von Gnesen. Die Bischofssitze von Gnesen und Warschau wurden wegen vielerlei politischer Wirren- u.a polnische Teilungen – später mal vereinigt – und 1992 wieder getrennt. Die Erzbischofe von Warschau waren Primaten, weil sie auch – und vor allem Erzbischofe von Gnesen waren. Soviel zur Historie… da hier im auf x.net Titel ja ungeheuer wichtig sind.
PS: im deutschsprachigen Raum sind Bischöfe noch nie mit MONS. tituliert worden … ein absoluter Blödsinn der Redaktion!!!!
#40 adlimina 22:44:51 | Sonntag, 7. Januar 2007
@Gotthard
Seien Sie herzlich beglückwünscht zur sicheren Kenntnis der deutschen Verhältnisse hinsichtlich der Bischofsberufungen. Gerne würde ich mir Ihre stets unbeirrbare Bejahung und Verstärkung der Kirchensituation und zufriedene Beurteilung der „Normativität des Faktischen“ zu eigen machen, Sie haben da offensichtlich mehr Gnade als ich. Mit Ihnen ganz einig ging ich in der Forderung nach Rücktritt in dieser unhaltbaren Lage.
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Seien Sie herzlich beglückwünscht zur sicheren Kenntnis der deutschen Verhältnisse hinsichtlich der Bischofsberufungen. Gerne würde ich mir Ihre stets unbeirrbare Bejahung und Verstärkung der Kirchensituation und zufriedene Beurteilung der „Normativität des Faktischen“ zu eigen machen, Sie haben da offensichtlich mehr Gnade als ich. Mit Ihnen ganz einig ging ich in der Forderung nach Rücktritt in dieser unhaltbaren Lage.
#39 Hoffnung 22:39:16 | Sonntag, 7. Januar 2007
Wie Johannas Paul II…
Zitat:Der Papst wird lernen müssen, nicht jedem Widerstand nachzugeben. Wenn man von einer Sache überzeugt ist, muß man sie auch gegen Widerstände durchsetzen können.
…das bei Lefebvre und seinen „Bischöfen“ vorgemacht hat. Wie wahr.
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Zitat:Der Papst wird lernen müssen, nicht jedem Widerstand nachzugeben. Wenn man von einer Sache überzeugt ist, muß man sie auch gegen Widerstände durchsetzen können.
…das bei Lefebvre und seinen „Bischöfen“ vorgemacht hat. Wie wahr.
#38 Lota 22:31:28 | Sonntag, 7. Januar 2007
@Turk
Ihr Kommentar erwähnt auch wesentliches nicht:
Der Vatikan hat gesagt: Wir haben alles gewußt und ihn trotzdem ernannt. Bewußt.
Grund für den erzwungenen Rücktritt ist wohl eher der Medienwirbel als der (dem vatikan nach eigener Aussage auch vorher bekannte) Skandal.
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Ihr Kommentar erwähnt auch wesentliches nicht:
Der Vatikan hat gesagt: Wir haben alles gewußt und ihn trotzdem ernannt. Bewußt.
Grund für den erzwungenen Rücktritt ist wohl eher der Medienwirbel als der (dem vatikan nach eigener Aussage auch vorher bekannte) Skandal.
#37 turk 22:27:23 | Sonntag, 7. Januar 2007
Kommentar erwähnt Wesentliches nicht
Der emeritierte Erzbischof von Warschau sagte: „Ich habe der Kirche in den vergangenen Tagen noch einmal geschadet, als ich mitten in einer heißen Medienkampagne die Tatsache dieser Zusammenarbeit geleugnet habe.“ Nun werde er jede Entscheidung des Papstes über ihn akzeptieren. Da werden da Kommentare wie obiger sinnlos. Und letztlich wird kreuz.net durch solche Kommentare wie oben sogar noch widersprüchlicher und noch weniger ohne einheitliche Linie.
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Der emeritierte Erzbischof von Warschau sagte: „Ich habe der Kirche in den vergangenen Tagen noch einmal geschadet, als ich mitten in einer heißen Medienkampagne die Tatsache dieser Zusammenarbeit geleugnet habe.“ Nun werde er jede Entscheidung des Papstes über ihn akzeptieren. Da werden da Kommentare wie obiger sinnlos. Und letztlich wird kreuz.net durch solche Kommentare wie oben sogar noch widersprüchlicher und noch weniger ohne einheitliche Linie.
#36 adoro te devote 22:23:36 | Sonntag, 7. Januar 2007
Wir wollen
doch nicht anfangen uns über Nebensächlichkeiten zu streiten, lieber über fundamentale Glaubensfragen .
Wie ich der polnischen Wikipedia gerade entnehmen durfte, wird Kard. Glemp den Ehrentitel des poln. Primas bis 2009 persönlich tragen (wie bereits angemerkt wurde), danach wird ihn der Erzbischof von Gnesen erhalten. Das sei Gotthard zugestanden, ausnahmsweise :(3 .
Der Titel des Primas von Polen ist in der Geschichte mehrmals gewechselt. Ursprünglich war es der Bischof von Lemberg.
Nach dem WK II bestand zwischen dem Erzbischof von Warschau und dem von Gnesen Personalunion. Diese dauerte bis 1992, danach hat Glemp Gnesen abgegeben aber den Titel behalten, sowie die Gebeine des Hl. Adalbert nach Gnesen überführt, an welche ab 2009 auch der Titel des Primas gekoppelt sein wird.
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doch nicht anfangen uns über Nebensächlichkeiten zu streiten, lieber über fundamentale Glaubensfragen
.Wie ich der polnischen Wikipedia gerade entnehmen durfte, wird Kard. Glemp den Ehrentitel des poln. Primas bis 2009 persönlich tragen (wie bereits angemerkt wurde), danach wird ihn der Erzbischof von Gnesen erhalten. Das sei Gotthard zugestanden, ausnahmsweise
:(3 .Der Titel des Primas von Polen ist in der Geschichte mehrmals gewechselt. Ursprünglich war es der Bischof von Lemberg.
Nach dem WK II bestand zwischen dem Erzbischof von Warschau und dem von Gnesen Personalunion. Diese dauerte bis 1992, danach hat Glemp Gnesen abgegeben aber den Titel behalten, sowie die Gebeine des Hl. Adalbert nach Gnesen überführt, an welche ab 2009 auch der Titel des Primas gekoppelt sein wird.
#35 Gotthard 22:20:28 | Sonntag, 7. Januar 2007
@adlimina
Die römische Zentrale der Diplomatie muß nachdenken, ob die Lösungen für Deutschland und Polen gut sind, aus der betreffenden Nation stammende Nuntien zu berufen.
In Deutschland hat es keinen Stasi belasteten Bischof gegeben… rede also nicht einen solchen Schwachsinn!!!!!
Redaktion benachrichtigen
Die römische Zentrale der Diplomatie muß nachdenken, ob die Lösungen für Deutschland und Polen gut sind, aus der betreffenden Nation stammende Nuntien zu berufen.
In Deutschland hat es keinen Stasi belasteten Bischof gegeben… rede also nicht einen solchen Schwachsinn!!!!!
#34 adlimina 22:14:46 | Sonntag, 7. Januar 2007
Verantwortung
Wenigstens und eher noch als der verbrannte Kandidat müßte der Nuntius als verantwortlicher Vorbereiter der Ernennnung und maßgeblicher Informant Roms zurücktreten bzw. ausgetauscht werden. Der Papst hat solche Sachverhalte und Zusammenhänge wohl kaum für möglich gehalten. Die römische Zentrale der Diplomatie muß nachdenken, ob die Lösungen für Deutschland und Polen gut sind, aus der betreffenden Nation stammende Nuntien zu berufen. Wir sehen in beiden Ländern, wo wir stehen: damit ist keineswegs gesichert, daß erleuchtetere und passendere Bischofsberufungen erfolgen.
!:)
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Wenigstens und eher noch als der verbrannte Kandidat müßte der Nuntius als verantwortlicher Vorbereiter der Ernennnung und maßgeblicher Informant Roms zurücktreten bzw. ausgetauscht werden. Der Papst hat solche Sachverhalte und Zusammenhänge wohl kaum für möglich gehalten. Die römische Zentrale der Diplomatie muß nachdenken, ob die Lösungen für Deutschland und Polen gut sind, aus der betreffenden Nation stammende Nuntien zu berufen. Wir sehen in beiden Ländern, wo wir stehen: damit ist keineswegs gesichert, daß erleuchtetere und passendere Bischofsberufungen erfolgen.
!:)
#33 ottaviani 22:07:54 | Sonntag, 7. Januar 2007
@gotthard
wie immer nicht informiert der Primas von Polen ist der Erzbischof von warschau nicht der von gnesen na ja nochkonziliares niveau eben
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wie immer nicht informiert der Primas von Polen ist der Erzbischof von warschau nicht der von gnesen na ja nochkonziliares niveau eben
#32 Rüdesheim 22:02:28 | Sonntag, 7. Januar 2007
Gotthard
Primas ist und bleibt bis auf weiteres Kardinal Glemp, wäre er auch geblieben, wenn Erzbischof Wielgus das Amt heute nicht zurüvkgegeben hätte!
Früher hieß der Erzbsichof von Warschau: Erzbischof von Warschau-Gnesen, sit aber seit einigen Jahren nicht mehr so, da es jetzt einen eigenen Erzbischof von Gnesen gibt!
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Primas ist und bleibt bis auf weiteres Kardinal Glemp, wäre er auch geblieben, wenn Erzbischof Wielgus das Amt heute nicht zurüvkgegeben hätte!
Früher hieß der Erzbsichof von Warschau: Erzbischof von Warschau-Gnesen, sit aber seit einigen Jahren nicht mehr so, da es jetzt einen eigenen Erzbischof von Gnesen gibt!
#31 adoro te devote 21:58:12 | Sonntag, 7. Januar 2007
@Gotthard
Also dieser Quelle nach ist das derzeit noch Kardinal Glemp, auf den Ihre Beschreibung wohl nicht zutrifft
:
www.episkopat.pl/?a=prymas
Ich ging mal einfach davon aus, dass ihn Wielgus auch in dieser Funktion beerben würde. Gebe aber zu, dass nicht sicher zu wissen. Der Erzbischof von Gnesen ist aber derzeit keinesfalls. Ich werde die Sache mit dem Primus mal recherchieren.
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Also dieser Quelle nach ist das derzeit noch Kardinal Glemp, auf den Ihre Beschreibung wohl nicht zutrifft
:www.episkopat.pl/?a=prymas
Ich ging mal einfach davon aus, dass ihn Wielgus auch in dieser Funktion beerben würde. Gebe aber zu, dass nicht sicher zu wissen. Der Erzbischof von Gnesen ist aber derzeit keinesfalls. Ich werde die Sache mit dem Primus mal recherchieren.
#30 st.georg 21:56:23 | Sonntag, 7. Januar 2007
dieser mann hätte nie zum bischof…
…geweiht werden dürfen…
gegen seine ernennung zum erzbischof von warschau hat sogar kardinal dziwisz interveniert
„…er wollte doch nur im ausland studieren…“ – und dafür hat er – laut berichten aus dem polnischen episkopat – ausländische polnische priester ausgespäht…
seine eigene gewissenserforschung hätte eine weihe nie zulassen dürfen – von einer „vorbildfunktion“ als bischof mal ganz abgesehen.
erschreckend an diesem fall ist aber vor allem, dass papst benedikt seinen „laden“ nicht im griff hat , oder auf die falschen informanten setzt.
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…geweiht werden dürfen…
gegen seine ernennung zum erzbischof von warschau hat sogar kardinal dziwisz interveniert
„…er wollte doch nur im ausland studieren…“ – und dafür hat er – laut berichten aus dem polnischen episkopat – ausländische polnische priester ausgespäht…
seine eigene gewissenserforschung hätte eine weihe nie zulassen dürfen – von einer „vorbildfunktion“ als bischof mal ganz abgesehen.
erschreckend an diesem fall ist aber vor allem, dass papst benedikt seinen „laden“ nicht im griff hat , oder auf die falschen informanten setzt.
#29 Gotthard 21:28:46 | Sonntag, 7. Januar 2007
@adoro
Allerdings sollte der Papst vor der Benennung eines neuen Primas ersteinmal ein neuen Nuntius berufen.
es besteht zur Zeit keine Notwendigkeit, einen neuen Primas von Polen zu berufen – der Bischof von Gnesen erfreut sich des Lebens und seiner Aufgabe.
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Allerdings sollte der Papst vor der Benennung eines neuen Primas ersteinmal ein neuen Nuntius berufen.
es besteht zur Zeit keine Notwendigkeit, einen neuen Primas von Polen zu berufen – der Bischof von Gnesen erfreut sich des Lebens und seiner Aufgabe.
#28 Sr. Maria Andrea † 21:06:09 | Sonntag, 7. Januar 2007
GOLFI
WAS IST DEMUT? WAS FEHLT MIR?
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WAS IST DEMUT? WAS FEHLT MIR?
#27 Rüdesheim 20:56:01 | Sonntag, 7. Januar 2007
golfi
Haben Sie was gegen mich?
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Haben Sie was gegen mich?
#26 golfi 20:53:35 | Sonntag, 7. Januar 2007
Rüdesheimer
Sie liegen nicht falsch.
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Sie liegen nicht falsch.
#25 Rüdesheim 20:47:46 | Sonntag, 7. Januar 2007
golfi…
neidisch???
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neidisch???
#24 golfi 20:46:45 | Sonntag, 7. Januar 2007
Sr. Maria Andrea
Da gibt es die Schwester und den Rüdesheimer, liest man
die Kommentare, so stellt man fest; ein Herz und eine Sele.
Wer versteckt sich denn dahinter, weiß das einer?
Die Sr. schreibt sehr agressiev, ihr fehlt die Demut, ist da heute üblich in der Kirche?
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Da gibt es die Schwester und den Rüdesheimer, liest man
die Kommentare, so stellt man fest; ein Herz und eine Sele.
Wer versteckt sich denn dahinter, weiß das einer?
Die Sr. schreibt sehr agressiev, ihr fehlt die Demut, ist da heute üblich in der Kirche?
#23 adoro te devote 20:46:40 | Sonntag, 7. Januar 2007
@Heinrich
das ist in der Tat ein interessanter Gedanke. Allerdings sollte der Papst vor der Benennung eines neuen Primas ersteinmal ein neuen Nuntius berufen. Der jetzige – Józef Kowalczyk, selber Pole – muss wohl bewußt Informationen zurückgehalten haben, was den Papst laut den heutigen poln. Abendnachrichten wohl ein wenig ungehalten hat werden lassen.
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das ist in der Tat ein interessanter Gedanke. Allerdings sollte der Papst vor der Benennung eines neuen Primas ersteinmal ein neuen Nuntius berufen. Der jetzige – Józef Kowalczyk, selber Pole – muss wohl bewußt Informationen zurückgehalten haben, was den Papst laut den heutigen poln. Abendnachrichten wohl ein wenig ungehalten hat werden lassen.
#22 HeinrichvonOfterdingen 20:37:17 | Sonntag, 7. Januar 2007
Dumm genug wäre er ja,
um in eine solche Falle zu laufen. Man muß sich halt wohl auch in der Kirche die Typen vorher anschauen. Jede Firma tut das. Außerdem mal von der anderen Seite. Der Reinfall für Ratzinger ist nicht so groß und er kann jetzt mit viel weniger Rücksichten einen Kandidaten bestimmen. Insbesondere kann er jetzt dem JoPa2 Klüngel in Polen entkommen, wenn er schlau ist. Vielleicht ein Glücksfall.
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um in eine solche Falle zu laufen. Man muß sich halt wohl auch in der Kirche die Typen vorher anschauen. Jede Firma tut das. Außerdem mal von der anderen Seite. Der Reinfall für Ratzinger ist nicht so groß und er kann jetzt mit viel weniger Rücksichten einen Kandidaten bestimmen. Insbesondere kann er jetzt dem JoPa2 Klüngel in Polen entkommen, wenn er schlau ist. Vielleicht ein Glücksfall.
#21 Rüdesheim 20:36:30 | Sonntag, 7. Januar 2007
Ludovico
Dubiose Entscheidung im Fall Krenn??
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Dubiose Entscheidung im Fall Krenn??
#20 Ludovico 20:35:13 | Sonntag, 7. Januar 2007
Ohrfeige für Kardinal Re?
Osservatore: Hat Kardinal Re jetzt die – lange fällige – Antwort auf seine dubiose Entscheidung gegen Bischof Krenn erhalten? Wie war das doch mit der „Unterschrift“ des Papstes (Johannes Paul II.) unter den Brief, der Bischof Krenn zum Rücktritt aufforderte?
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Osservatore: Hat Kardinal Re jetzt die – lange fällige – Antwort auf seine dubiose Entscheidung gegen Bischof Krenn erhalten? Wie war das doch mit der „Unterschrift“ des Papstes (Johannes Paul II.) unter den Brief, der Bischof Krenn zum Rücktritt aufforderte?
#19 athanasius1957 20:32:34 | Sonntag, 7. Januar 2007
und was ist,
wenn re die sache bewusst zurückgehalten hat, um unseren hl. vater auflaufen zu lassen?
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wenn re die sache bewusst zurückgehalten hat, um unseren hl. vater auflaufen zu lassen?
#18 HeinrichvonOfterdingen 20:32:26 | Sonntag, 7. Januar 2007
„Ich an seiner Stelle hätte das Amt nicht angetreten“
Angreifbar war er aber auch schon als er Bischof von Plozk wurde, damals ist alles gut gegangen. Irgendwie scheint einer derer, die die Information hatten mit ihm nicht mehr zufrieden gewesen zu sein.
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Angreifbar war er aber auch schon als er Bischof von Plozk wurde, damals ist alles gut gegangen. Irgendwie scheint einer derer, die die Information hatten mit ihm nicht mehr zufrieden gewesen zu sein.
#17 Rüdesheim 20:32:18 | Sonntag, 7. Januar 2007
sr. maria andrea
man sollte sie einfach nicht sooooooooooo ernst nehmen!
Das ist so ähnlich, wie wenn in China ein Sack Reis umkippt!!!
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man sollte sie einfach nicht sooooooooooo ernst nehmen!
Das ist so ähnlich, wie wenn in China ein Sack Reis umkippt!!!
#16 Sr. Maria Andrea † 20:30:47 | Sonntag, 7. Januar 2007
Rüdesheim
Wie Sie ärgerte und ärgere ich mich seit Monaten über die UNKULTUR bei KREUZ.NET, oder wie jemand schrieb: HETZ.NET. Wer gegen diese dümmlichen Aeusserungen von bestimmten Personen Stellung nimmt, der wird hart attakiert. Es wird von bestimmten Typen hart angegriffen, ausgesagt, Unwahrheiten und Halbwahrheiten in die Welt gesetzt, Bischöfe wie Algermissen, Lehmann, Kamphaus täglich angegriffen, verunglimpft, aber diese Leute verbitten sich jede Nachfrage, jede Richtigstellung. Hart teilen sie aus, aber sie sind Weichlinge!
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Wie Sie ärgerte und ärgere ich mich seit Monaten über die UNKULTUR bei KREUZ.NET, oder wie jemand schrieb: HETZ.NET. Wer gegen diese dümmlichen Aeusserungen von bestimmten Personen Stellung nimmt, der wird hart attakiert. Es wird von bestimmten Typen hart angegriffen, ausgesagt, Unwahrheiten und Halbwahrheiten in die Welt gesetzt, Bischöfe wie Algermissen, Lehmann, Kamphaus täglich angegriffen, verunglimpft, aber diese Leute verbitten sich jede Nachfrage, jede Richtigstellung. Hart teilen sie aus, aber sie sind Weichlinge!
#15 Rüdesheim 20:29:34 | Sonntag, 7. Januar 2007
Osservatore
Ihr Kommentar gefällt mir gut und er ist sachlich gehalten!!![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
Findet man hier leider selten!
Nur eine kleine Bemerkung gestatten Sie mir: Es sind nicht immer die Medien, die hier etwas verursacht haben!
Anstelle von Wielgus hätte ich dieses Amt nie angetreten, er musste wissen, dass er angreifbar ist!!
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Ihr Kommentar gefällt mir gut und er ist sachlich gehalten!!
Findet man hier leider selten!
Nur eine kleine Bemerkung gestatten Sie mir: Es sind nicht immer die Medien, die hier etwas verursacht haben!
Anstelle von Wielgus hätte ich dieses Amt nie angetreten, er musste wissen, dass er angreifbar ist!!
#14 Osservatore 20:26:53 | Sonntag, 7. Januar 2007
Hat Kardinal Giovanni Battista Re versagt?
Die Sache scheint doch etwas schleierhaft. Jeder weiss wie sorgfältig der Vatikan die Kandidaten für das Bischofsamt prüft. Der Präfekt der Bischofskongregation, Kardinal Giovanni Battista Re, war früher Substitut des Staatssekretariats und somit einer der bestinformierten Prälaten der Kirche. Da ist auch Kardinal Stanislaw Dziwisz, der damalige Sekretär von Papst Johannes Paul II. Er hatte noch vor Monaten versprochen, die leidige Frage der Kollaborateure im polnischen Klerus zu klären. Mons. Wielgus war seit Monaten auf der berüchtigten Wildstein-Liste enthalten, mit ihren 240’000 Namen aller bekannten Zuträger von Informationen des polnischen Geheimdiensts. Kardinal Re musste von diesem Verdacht schon seit langer Zeit informiert sein. Warum hat er dem Papst nicht abgeraten, dass dieser bedeutende Bischofssitz nur von einem Menschen geleitet werden sollte, der über jeden Verdacht erhaben ist? Mons. Wielgus hat durch seinen Rücktritt Grösse gezeigt. Dieser Schritt brauchte viel Mut und Gottvertrauen. Vielleicht lernen die Verantwortlichen im Vatikan aus dieser Panne, wissend, dass die Medien krampfhaft nach Gründen suchen, um die Kirche in ein schiefes Licht zu ziehen. Mit etwas Vernunft und „Mut zur Demut“ hätte all dies vermieden werden können.
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Die Sache scheint doch etwas schleierhaft. Jeder weiss wie sorgfältig der Vatikan die Kandidaten für das Bischofsamt prüft. Der Präfekt der Bischofskongregation, Kardinal Giovanni Battista Re, war früher Substitut des Staatssekretariats und somit einer der bestinformierten Prälaten der Kirche. Da ist auch Kardinal Stanislaw Dziwisz, der damalige Sekretär von Papst Johannes Paul II. Er hatte noch vor Monaten versprochen, die leidige Frage der Kollaborateure im polnischen Klerus zu klären. Mons. Wielgus war seit Monaten auf der berüchtigten Wildstein-Liste enthalten, mit ihren 240’000 Namen aller bekannten Zuträger von Informationen des polnischen Geheimdiensts. Kardinal Re musste von diesem Verdacht schon seit langer Zeit informiert sein. Warum hat er dem Papst nicht abgeraten, dass dieser bedeutende Bischofssitz nur von einem Menschen geleitet werden sollte, der über jeden Verdacht erhaben ist? Mons. Wielgus hat durch seinen Rücktritt Grösse gezeigt. Dieser Schritt brauchte viel Mut und Gottvertrauen. Vielleicht lernen die Verantwortlichen im Vatikan aus dieser Panne, wissend, dass die Medien krampfhaft nach Gründen suchen, um die Kirche in ein schiefes Licht zu ziehen. Mit etwas Vernunft und „Mut zur Demut“ hätte all dies vermieden werden können.
#13 Rüdesheim 20:24:36 | Sonntag, 7. Januar 2007
und viele von diesen Schreibern hier…
trauern einem Kirchen- und Liturgiebild nach, das es seit dem II. Vatikanum nicht mehr gibt!!
Da nützen auch dieses ganzen unsäglichen Eingaben hier nichts…die Erde dreht sich weiter, und die Kirche soll und muss auf die Zeichen der Zeit reagieren, und sich nicht hinter Kirchenmauern verschanzen!
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trauern einem Kirchen- und Liturgiebild nach, das es seit dem II. Vatikanum nicht mehr gibt!!
Da nützen auch dieses ganzen unsäglichen Eingaben hier nichts…die Erde dreht sich weiter, und die Kirche soll und muss auf die Zeichen der Zeit reagieren, und sich nicht hinter Kirchenmauern verschanzen!
#12 Sr. Maria Andrea † 20:21:13 | Sonntag, 7. Januar 2007
Lolita
Auf Ihre Antwort haben denkende und anständige Menschen gerade noch gewartet! Bischof Kamphaus ist zu gross, als dass Sie ihn verunglimpfen könnten! Wie heisst das: Was kümmert es den Mond, wenn ihn der Hund anbellt!
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Auf Ihre Antwort haben denkende und anständige Menschen gerade noch gewartet! Bischof Kamphaus ist zu gross, als dass Sie ihn verunglimpfen könnten! Wie heisst das: Was kümmert es den Mond, wenn ihn der Hund anbellt!
#11 Rüdesheim 20:20:40 | Sonntag, 7. Januar 2007
Sr. maria andrea
Ja wieso denn auch nicht? ‘
Die Leute hier machen auf mich den Eindruck, als hätten sie alle die Weisheit mit Löffeln gefressen!!
Und mir gefällt einfach diese Einseitigkeit hier nicht!!!!
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Ja wieso denn auch nicht?
‘Die Leute hier machen auf mich den Eindruck, als hätten sie alle die Weisheit mit Löffeln gefressen!!
Und mir gefällt einfach diese Einseitigkeit hier nicht!!!!
#10 Lota 20:16:43 | Sonntag, 7. Januar 2007
@ Schwester (der perpetuellen Indulgenz)
Kamphaus. Da haben Sie ja selber einen Namen geliefert.
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Kamphaus. Da haben Sie ja selber einen Namen geliefert.
#9 Sr. Maria Andrea † 20:14:06 | Sonntag, 7. Januar 2007
DANKE: Rüdesheim
Danke für Ihre Antwort!
Danke auch für Ihr Eintreten für Herrn Bischof Dr. Franz Kamphaus hier!
Danke!
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Danke für Ihre Antwort!
Danke auch für Ihr Eintreten für Herrn Bischof Dr. Franz Kamphaus hier!
Danke!
#8 Rüdesheim 20:08:54 | Sonntag, 7. Januar 2007
sr. maria andrea
nein, das können sie hier nicht…!
Hauptsache mal so eine Behauptung in den Raum gestellt!!
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nein, das können sie hier nicht…!
Hauptsache mal so eine Behauptung in den Raum gestellt!!
#7 Sr. Maria Andrea † 20:04:25 | Sonntag, 7. Januar 2007
Namen nennen
Kann hier jemand die genauen Namen der Theologen, der Bischöfe, der Kardinäle nennen… die genauen Namen der „Uebeltäter“? Kann das jemand?
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Kann hier jemand die genauen Namen der Theologen, der Bischöfe, der Kardinäle nennen… die genauen Namen der „Uebeltäter“? Kann das jemand?
#6 Rüdesheim 19:42:50 | Sonntag, 7. Januar 2007
Dorothea
Danke Dorothea, so einen geistreichen Kommentar, wie den Ihren, hat hier noch gefehlt!!
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Danke Dorothea, so einen geistreichen Kommentar, wie den Ihren, hat hier noch gefehlt!!
#5 Arwen 19:21:49 | Sonntag, 7. Januar 2007
und kath.net?
Mit welcher Lieblosigkeit kath.net doch seine Dienste verrichtet. kreuz.net hat am Tag des Geschehens einen interressanten Kommentar zur Sache der Woche. Dagegen berichtet sein kleiner Bruder in nur einem Artikel zwei Absätze und fügt dann (von Radio Vatikan übernommen) spät am Abend noch schnell einen Kommentar vom Vatikansprecher an.
Schreiben die dort eigentlich auch selber Berichte oder übernehmen die ausschließlich von andern (Gratis oder Billig-Agenturen?)
Im Übrigen ist die einseitige, unterschlagende und verfälschende Informationspolitik spätestens seit dem Fulda-Skandal entlarvt.
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Mit welcher Lieblosigkeit kath.net doch seine Dienste verrichtet. kreuz.net hat am Tag des Geschehens einen interressanten Kommentar zur Sache der Woche. Dagegen berichtet sein kleiner Bruder in nur einem Artikel zwei Absätze und fügt dann (von Radio Vatikan übernommen) spät am Abend noch schnell einen Kommentar vom Vatikansprecher an.
Schreiben die dort eigentlich auch selber Berichte oder übernehmen die ausschließlich von andern (Gratis oder Billig-Agenturen?)
Im Übrigen ist die einseitige, unterschlagende und verfälschende Informationspolitik spätestens seit dem Fulda-Skandal entlarvt.
#4 28.IX-28.X 19:20:34 | Sonntag, 7. Januar 2007
Papier.
Wie ich in dem Dokument lesen kann, verpflichtet sich der „Grey“ in der Zeit seines Aufenthaltes in der BRD für die Aufklärungsdienst der VRP zu spionieren. Von bespitzeln in Polen ist nicht die Rede.
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Wie ich in dem Dokument lesen kann, verpflichtet sich der „Grey“ in der Zeit seines Aufenthaltes in der BRD für die Aufklärungsdienst der VRP zu spionieren. Von bespitzeln in Polen ist nicht die Rede.
#3 st. polterer 19:08:39 | Sonntag, 7. Januar 2007
@ den Kommentatoren
Das ist doch ein alter Hut und seit mindestens 30 Jahren gang und gebe:
Wenn einer in der Kirche ist, darf er die Muttergottes bespucken, die Eucharistie in den Schlamm stampfen und die Ehre Christi mit Füßen treten.
Aber Vorsicht: Versündige dich nicht gegen den ORF.
Noch mehr Vorsicht: Versündige dich nicht, indem dein Bischof im ORF schlecht wegkommt.
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Das ist doch ein alter Hut und seit mindestens 30 Jahren gang und gebe:
Wenn einer in der Kirche ist, darf er die Muttergottes bespucken, die Eucharistie in den Schlamm stampfen und die Ehre Christi mit Füßen treten.
Aber Vorsicht: Versündige dich nicht gegen den ORF.
Noch mehr Vorsicht: Versündige dich nicht, indem dein Bischof im ORF schlecht wegkommt.
#2 Gotthard 18:56:55 | Sonntag, 7. Januar 2007
Unsinn
Wie viele Theologieprofessoren, welche die Kirche und den Glauben jahrzehntelang verraten haben, sind danach zu Bischöfen und Kardinälen aufgestiegen? (Und wie viele der anderen sind es nicht geworden?)
Warum dieser Bischof nicht spätestens vor der Ernennung zum Warschauer Erzbischof ausgepackt hat, ist mir schleierhaft … sein Rücktritt ist folgerichtig …
Er ist kein Opfer … solche Behauptungen sind gehirnlos!
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Wie viele Theologieprofessoren, welche die Kirche und den Glauben jahrzehntelang verraten haben, sind danach zu Bischöfen und Kardinälen aufgestiegen? (Und wie viele der anderen sind es nicht geworden?)
Warum dieser Bischof nicht spätestens vor der Ernennung zum Warschauer Erzbischof ausgepackt hat, ist mir schleierhaft … sein Rücktritt ist folgerichtig …
Er ist kein Opfer … solche Behauptungen sind gehirnlos!
#1 Lota 18:52:05 | Sonntag, 7. Januar 2007
Sehr guter Kommentar
Wie der Nagel doch wieder präzise den Kopf gefunden hat…
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Wie der Nagel doch wieder präzise den Kopf gefunden hat…
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