Bisher konnte die Homo-Ideologie im deutschsprachigen Raum ungestört schalten und walten. Doch die Zeiten haben sich geändert.

Agathenon †: Außerdem, Reflektor…

sind Wolfgang Schweer und Klaus Kaptur zwei verschiedene Personen… allerdings beide Staatsanwälte in Münster, die mit dem Fall Jürgen Richter zu tun hatten.

Reflektor: Danke, Agathenon!!! Interessant!!!!

Da ist der Quacksalber offenbar über den selbstgebastelten
Heiligenschein gestolpert. Schade, dass man Gerichte zumindest hierzulande noch nicht mit selbstgepanschtem Wunderwasser bestechen kann. Ist Ihnen schon aufgefallen, wie viele Faschismus-Formen dieser Herr Orth
(ich dachte, der ist längst ertrunken?) kennt? Rektalfaschisten, Linksfaschisten…was kommt denn da noch alles? Das hat ja auch schon wieder etwas Komisches, wenn jemand beim Versuch, andere zu beleidigen, auf so dumme Begriffe kommt. Aber vielleicht ist das auch eine ganz subtile Art der Kriegsführung: Er stellt sich doof, also, so richtig ganz doof und sichert sich so das Mitleid der anderen?
So gesehen: Genial!!! Respekt, Herr Orth!!! Möge aus Ihnen kein Stilles Örthchen werden- Sie können unterhalten!

Agathenon †: Mit den besten Grüßen an den „Heiligen“ von Cabo de Hornos!

Und hier noch ein kleiner Kreislaufanreger – interkontinental!
Da werden Sie sich schon beim Staatsanwalt und der Steuerfahndung beschweren müssen. Oder wird die jetzt auch schon von der Mr.K-Verschwörung kontrolliert?

Johann Orth: W…g K…r alias agathenon und Reflektor –

eine wahrhaft ansprechende Paarung. Ich werde sicher nicht der dritte im Bunde sein.

Ansonsten: quod scripsi, scripsi. Nicht in Wut, sondern in heiligem Zorn gegen profilneurotische Linksfaschisten wie Sie.

Agathenon †: ach ja, Reflektor…

wenn es Sie interessiert, weshalb unser Schiffbrüchiger schon wieder vor Wut ins Fantasieren gerät, können Sie hier klicken. Unten auf der Seite finden Sie einen Bericht aus dem „Spiegel“ (das mit Hühnermist und Hundedreck ist kein Druckfehler!)…
Die mitangeklagte Ehefrau des Herren, Angela Richter, ist übrigens nordrhein-westfälische Landeswölflingsmeisterin (also ein hochrangiges Mitglied) der sogenannten Katholischen Pfadfinderschaft Europas (KPE), deren Gründer P.Andreas Hönisch SJM spätestens seit den 80er Jahren schon Kindern das noble Engelwerk empfohlen hat – und 2005 diesen noblen Artikel seinen Pfadfindern vorgesetzt. Homosexuellen eben immer mit Achtung und Nächstenliebe begegnen! Richtige Herzchen, nicht wahr? So warm wird’s Hänschen sonst nur bei Mussolini!
PS: die KPE hat nix mit den St.Georgs-Pfadfindern zu tun, die hatten sich schon distanziert, bevor die KPE öffentlich für den Chefideologen der NPD, Rolf Kosiek, geworben hat!

Johann Orth: Also Sie, Herr W…g K…r, stecken

hinter dieser widerlichen Aktion, die beinahe eine ganze, glückliche Familie kaputtgemacht hätte?

Richter ist also das Opfer eines von paranoiden Wahnvorstellungen befallenen A…l…chs?

Sie haben so viel Leid über diese Familie gebracht, dass ich Ihnen rate, immer genügend Abstand von mir zu haben. Dringend.

Agathenon †: Hallo Reflektor,

leider war die Ankündigung, er werde alles (…) löschen, eine Lüge. Stattdessen postet er weiter und macht mir jetzt zum Vorwurf, daß ich 1300 Seiten nicht auf ein paar Postings verkürzen kann bzw.in ein laufendes Strafverfahren eingreifen werde… wäre ja schön blöd, nachdem Staatsanwalt Kaptur den Betreffenden (Jürgen Richter) schon so in die Enge getrieben hat, daß er japst…
Lüge oder „Engelspiritualität“, wie man in den Kreisen sagt, für die er sich so beharrlich engagiert, daß es sogar jeder merkt, der noch nie was von „Engelwerk“ oder „KPE“ gehört hat!

christstollen: @ abu

Sie beide sind wirklich so grunzdumm, wie ich noch nie jemanden bei kreuz.net erlebt habe
versuchen sie es doch einmal mit dem blick in den spiegel oder in richtung orth, theo, etc etc

aber danke. von ihresgleiche als grunzdumm bezeichnet zu werden, ist für mich wie ritterschlag

Abu: Wissen Sie was, Reflektor,

gehen Sie doch mit „Christstollen“ zusammen zu Gayromeo und unterhalten Sie sich dort mit Ihresgleichen. Sie beide sind wirklich so grunzdumm, wie ich noch nie jemanden bei kreuz.net erlebt habe (sämtliche Homos eingeschlossen). Sie haben von nichts eine Ahnung, lediglich eine große Klappe und merken noch nicht einmal, was für eine peinliche Vorstellung von Pausenhof-Clown und kindischem Schlauschwätzer Sie hier geben. Ihnen fällt zwar zu allem was ein, aber zu nichts was Vernünftiges oder auch nur Interessantes. Unter Ihresgleichen wird man es Sie nicht so spüren lassen, was Sie für ein Einfaltspinsel sind, schließlich sind Sie alle „in zärtlicher Solidarität verbunden“ …

Das war’s. Sie langweilen mich. Ich hab meine Zeit nicht gestohlen.

Reflektor: Und Ihnen, werter Abu, fehlt der Zugang zum…

…Sarkasmus!

Abu: Sie haben sich selbst übertroffen!

Ich hätte wissen müssen, daß Sie Ironie nicht verstehen. Sorry.

Reflektor: @abu: Vielen Dank!!!

Ich setz mich gleich hin und lösch alles selber, was mich verraten hat
Das ist sehr nett und fair von Ihnen!!!

Abu: Ein neuer Verschwörungstheoretiker: Reflektor!

Kaum mit Flauschi-Bauschi-Agathe befreundet, schon hat er eine Verschwörungstheorie: „Abu ist in der Redaktion“. Na, dann schaun Sie doch mal die letzten zehn Beiträge von mir an, da hat selbige Redaktion ein paar Mal eingegriffen – sollte ich mich selbst zensiert haben? Oder gar interne Kämpfe?! Mann oh Mann, die Angelegenheit wird immer diffiziler! Aber vielleicht ist das alles nur Tarnung, um desto besser operieren zu können? Ach wissen Sie was: Ich setz mich gleich hin und lösch alles selber, was mich verraten hat – und auch wo Sie mir draufgekommen sind, haha!!!
?:)

Reflektor: @Abu…

ich habe andere Quellen

Uiuiui, Abu: Ein kleiner Agent, was??? Donnerwetter, das ich mal James Bond kennenlernen würde!!!…oder doch nur einen Hansel aus der Redaktion??? Das scheint mir wahrscheinlicher, sorry. Sie hätten Ihre Eitelkeit halt im Zaum halten müssen. Nun haben Sie sich leider verraten!!!

Abu: @Reflektor: Sie sollten sich langsam mal entscheiden

Mal markieren Sie den Liberalen:
Sie können es meinetwegen auch ekelhaft (sündig, pervers…) finden, was zwischen Männern und Männern und Frauen und Frauen sexuell passiert.

Dann unterstellen Sie mir, ich hätte mal gehetzt
finden aber nix oder suchen nicht.

Und jetzt ist jede Meinung schon Hetze, die Ihre Sexualpraktiken nicht ok findet:
Ihre Hetze sehen Sie nicht als solche, weil Sie ja meinen, dass es eine reine Wiedergabe von Bibelzitaten ist.
Ihre Hetze ist Ihre Lehre. Da liegt der Knackpunkt: Ich mag mich nicht mit hertabwürdigenden Äußerungen abfinden- auch, wenn sie z.T. biblisch verbrieft sind.

Übrigens habe ich es nicht nötig, kreuz.net „anzuzapfen“, ich habe andere Quellen. Und die Redaktion sagt mir gar nix.

Reflektor: Ähm…, VirFortis, sind Sie jetzt Abu? Oder hat er Sie…

…beauftragt, für Ihn zu antworten? Das könnte ja sein, nachdem er ja nun damit beschäftigt ist, aus dem, was kreuz.net ihm preisgegeben hat, seine kleine „Recherche“ durchzuführen. Das, Abu, finde ich übrigens nett: das ich Ihnen sooo viel bedeute, dass Sie jetzt schon bei gr nachschauen, um etwas über mich nachzulesen. Hoffentlich sind Sie jetzt – in diesem anrüchigen Umfeld- nicht auf den Geschmack gekommen?! Da sind ja durchaus attraktive Burschen unterwegs…was Sie so alles anklicken…tse tse tse. Sitzen Sie eigentlich selbst bei kreuz.net in der „Redaktion“, oder hat Ihnen ein Gesinnungsgenosse einfach den Inhalt meiner mails zugesteckt? So oder so: kreuz.net, kreuz.net!!! Ihr seid ganz schöne Bazis!! Mit dieser Indiskretion habt ihr Euch nicht mit Ruhm bekleckert!!!

VirFortis: @reflektor

Jung und knackig bin ich- wie können Sie denn so etwas von mir behaupten? „Pfeife“? Das geht i.O., weil ich a) auf so manches pfeife, was hier über HS erzählt wird und b) weil ich nicht nur von den Dächern pfeife, mit welcher Verlogenheit viele Postings hier garniert sind. Doch, da haben Sie das richtige Instrument genannt. Ihr verharmlosendes Zersetzungswerk sehen Sie nicht als solches, weil Sie ja andauernd Homosexualität verharmlosen und das amolalische- widernatürliche zu rechtfertigen versuchen.
Ihr Irrtum liegt in ihrer liberalistischen Weltanschauung. Da liegt der Knackpunkt: Ich mag mich nicht mit homosexualitätsverharmlosenden Äußerungen abfinden- auch, wenn sie z.T. demokratisch gerechtfertigt sind. Meine Erziehung und meine Erfahrungen sprechen da einfach eine andere Sprache!

20mancro5 †: @abu also wirkilich

Schwule haben überhaupt keine Nehmerqualitäten. Sie sind Argumenten nicht zugänglich. Warum kommen sie denn hierher und posten?
Ich werde hier so lange posten bis ihr merkt dass auch Schwule sich zu wehren wissen.
Die Zeiten wo wir alles hinehmen musst sind wohl endgültig vorbei.Auch wenns euch nicht pass

Reflektor: Aber Abu: Ich- eine alte Pfeife???

Jung und knackig bin ich- wie können Sie denn so etwas von mir behaupten? „Pfeife“? Das geht i.O., weil ich a) auf so manches pfeife, was hier über HS erzählt wird und b) weil ich nicht nur von den Dächern pfeife, mit welcher Verlogenheit viele Postings hier garniert sind. Doch, da haben Sie das richtige Instrument genannt. Ihre Hetze sehen Sie nicht als solche, weil Sie ja meinen, dass es eine reine Wiedergabe von Bibelzitaten ist.
Ihre Hetze ist Ihre Lehre. Da liegt der Knackpunkt: Ich mag mich nicht mit hertabwürdigenden Äußerungen abfinden- auch, wenn sie z.T. biblisch verbrieft sind. Meine Erziehung und meine Erfahrungen sprechen da einfach eine andere Sprache!

Abu: Sie kneifen, Reflektor,

so wie Sie immer gekniffen haben, wenn es darauf ankam (aber das ist eine andere Geschichte, vergessen Sie’s). Treten Sie einfach von Ihrer großmäuligen Behauptung zurück, ich hätte hier jemals gegen Schwule gehetzt, oder nennen Sie Roß und Reiter, Sie alte Pfeife!

Reflektor: @Abu: Mensch, jetzt weiß ich, worum es Ihnen geht…

Ping-Pong!!!! …und schwupps- hab’ich wieder das letzte Wort!!! Na, Abu? Ich warte!!!!

Abu: Aber Reflektor, Sie wollten doch stets ein tapferer Aufklärer sein!

„Sapere aude – Wage dich deines eigenen Verstandes zu bedienen“ (Kant).

Überprüfen Sie mal schön, vielleicht hilft Ihnen der Rolf, der ist Polizist. Ich jedenfalls habe diesbezüglich ein gaaanz reines Gewissen. Ätsch.

Reflektor: Zitieren Sie mal schön? Abu, seien Sie nicht so bequem!

Das es Ihnen im Nachhinein manchmal peinlich ist, was Sie verzapft haben und deshalb lieber nicht noch mal hinschauen, ehrt Sie in gewisser Weise. Aber: Ein grösserer Lernerfolg stellt sich natürlich ein, wenn Sie an sich arbeiten. Und ich habe in der anderen Diskussion einen konstruktiven Vorschlag für Sie und Ihre „Glaubensbrüder“ gemacht. Das ist eine echte Herausforderung- auch für gastus, wobei ich nicht weiß, ob er sich in das Licht der Öffentlichkeit traut. Er scheint mir lieber aus der geduckten Haltung heraus zu zetern…

Abu: Reflektor: Where is the beef?

Sie (Abu auch) müssen sich einfach ab und zu mal das durchlesen, was Sie früher gepostet haben.

Zitieren Sie mal schön!

Gastus: @Reflektor – die beleidigte Leberwurst!

Aber was aus Ihren Worten sonst noch so hervorgeht, ist recht lehrreich: Man soll „nicht alle“, die hier lauthals aufmucken, so ernst nehmen. Sehen Sie, als ich das getan habe, wurden mir gleich beleidigte Vorwürfe gemacht. Auch von Ihnen!!! Ulkig! Sie (Abu auch) müssen sich einfach ab und zu mal das durchlesen, was Sie früher gepostet haben.

Ja, und nun spielen Sie sehr schlecht die beleidigte Leberwurst. Die Leberwurst kommt immer dann raus, wenn man absolut kein Argument mehr hat.

Dann zieht das bockige Kind ein Schippchen.

Oder aber weiter nach dem Motto „Was kümmert mich mein Geschwätz von gestern“ agieren- was Ihnen natürlich freisteht.

Reflektor, Sie werden wieder albern. Soll ich eine Zitatesammlung von Ihnen und Ihrer Hofschranzen abartigen Schmierereien und Vorschlägen hier bringen? Nein, erspare ich mir.

Reflektor: Bedaure, Gastus, aber ihrem Wunsch…

…Dem krähenden Reflektörchen gibt Mami die Brust
…kann nicht nachgekommen werden. Meine Mutter ist seit 24 Jahren tot.
Aber was aus Ihren Worten sonst noch so hervorgeht, ist recht lehrreich: Man soll „nicht alle“, die hier lauthals aufmucken, so ernst nehmen. Sehen Sie, als ich das getan habe, wurden mir gleich beleidigte Vorwürfe gemacht. Auch von Ihnen!!! Ulkig! Sie (Abu auch) müssen sich einfach ab und zu mal das durchlesen, was Sie früher gepostet haben.
Oder aber weiter nach dem Motto „Was kümmert mich mein Geschwätz von gestern“ agieren- was Ihnen natürlich freisteht.

Abu: @Reflektor

Sie haben doch noch keine Zeile Goethe oder Voltaire gelesen.
Denn Sie wären sonst zu Einsichten gekommen, die Ihrer maßlosen Selbstgerechtigkeit widersprochen hätten.
So wie Sie hier daherreden, verfügen Sie über keinerlei Bildung.
Denn Sie haben bislang kein einziges Argument verwendet außer dem, die Bibel sei „Menschenwerk“ und „hier kommen alle immer wieder mit der Bibel“.
Sie können es meinetwegen auch ekelhaft (sündig, pervers…) finden, was zwischen Männern und Männern und Frauen und Frauen sexuell passiert.
Na schön, das ist ja schon mal was. Ich werde Sie jedenfalls nicht an einem Baukran aufhängen und auch nicht dazu auffordern. Wenn dieser Gedanke hier von anderen gestreut wurde, dann kann ich Ihnen schon sagen wieso: Nicht alle Katholiken hier verfügen über eine Engelsgeduld, eine heiligmäßige Demut und was weiß ich noch alles. Es gibt schlichte Gemüter, denen reißt die hutschnur, irgendwann. Und dann meinen Sie’s nicht bös, wenn sie etwas sagen, was Sie verletzt. Sie wollten nur einfach ein Ende der Kasperei. Wenn Sie das so seltsam finden, gehen Sie mal in eine Arbeiterkneipe im Ruhrpott oder in eine oberpfälzische Dorfwirtschaft und „klären“ DIE Leute „auf“. Da werden Sie mit Ihrer Art irgendwann rausfliegen oder ein blaues Auge haben.

Gastus: @Reflektor

Aber wenn der Ton, der dabei angewendet wird, menschenverachtend wird, wenn „Katholiken“ Gedankenspielen über Erhängen an Baukränen etc. frohnen, dann ist Ihre Definition von Toleranz mehr als erstaunlich.

Jetzt fängt unser Reflektörchen an die Sensibelchenmasche abzuziehen und den seriösen Analytiker einer jeden Aussage der hier auf „kreuz.net“ abgegeben Kommentare zu mimen. Nehmen Sie sich nicht so wichtig und einiges von dem Geschreibsel hier nicht allzu !!! ernst. Ich tue es auch nicht.

Ich stimme Ihnen jedoch gerne zu, wenn Sie schreiben, dass sich letztendlich an den Grundaussagen hier nichts ändern wird. Praktizierte Homosexualität ist Sünde. Diese Auffassung müssen und brauchen Sie nicht teilen. Sollte sich Ihnen gegenüber jemand in Wort oder Schrift beleidigend sündhaft verhalten haben, so wird das bestimmt bedauert. Für meine Teil kann ich das gerne zugeben, sollte ich einmal irgendwo über die Stränge geschlagen haben. Können Sie das auch Reflektor?

Und nun kommen Sie wieder spielen Reflektor. Dem krähenden Reflektörchen gibt Mami die Brust und dann hält das Reflektörchen wieder den Schnabel und schnurrt still und zufrieden in seinem Laufställchen.

Reflektor: Schade, Abu, Sie werfen sich selbst immer wieder zurück!

Mit Voltaire und Goethe sollten Sie ihre Ausführungen nicht garnieren, das ist einfach eine andere Liga. Stehen Sie doch einfach zu Ihrer Abneigung, ohne die Bibel oder Gelehrte heranzuziehen. Ich wiederhole mich für Sie jetzt zum x-ten Mal (und werde das weiterhin tun, bis es mal ankommt): Sie (und Gastus, Bruder Theophil, Johann Gerhard etc.) müssen meine Neigungen nicht toll oder interessant finden, Sie können es meinetwegen auch ekelhaft (sündig, pervers…) finden, was zwischen Männern und Männern und Frauen und Frauen sexuell passiert. Aber wenn der Ton, der dabei angewendet wird, menschenverachtend wird, wenn „Katholiken“ Gedankenspielen über Erhängen an Baukränen etc. frohnen, dann ist Ihre Definition von Toleranz mehr als erstaunlich. Und nur dann kommen auch solche Vergleiche mit Neonazis, weil genau aus dieser Ecke solche Äußerungen kommen. Also: erst mal in den eigenen Reihen aufräumen, bevor Sie Schwulen und Lesben Frevel vorwerfen.

Abu: Sie schätzen sich falsch ein, meine Herren!

@20mancro5:
Schwule haben überhaupt keine Nehmerqualitäten. Sie sind Argumenten nicht zugänglich. Warum kommen sie denn hierher und posten? Weil ihnen einer gesagt hat, da seien irgendwelche Katholiban. Weil er sich auf den Schlips getreten fühlt. Und warum? Weil sein homosexueller Lifestyle hier nicht, wie er es sonst gewohnt ist, nur „interessant“ gefunden wird.
Ihrer Auffassung nach darf man doch die Praktizierung von Homosexualität überhaupt nicht kritisieren. Oder?! Sonst nennen Sie mir doch bitte mal drei erlaubte Äußerungen über Homo-Sex!
„Ja, ja, am Sonntag gehn sie in die Kirche und dann reden sie schlecht übereinander“ oder „Der Marien- und Heiligenkult ist doch Götzendienst“ (derfux zuletzt) oder „Die Katholiken sind doch von vorgestern mit ihrem Papst und Zölibat“ – das können sie ständig hören oder lesen. Wer da ein dünnes Fell hätte, der müßte als Bruce Lee herumlaufen.

@Reflektor
allzu harsche Berichte eben als bestellbaren Druck anbieten – Das wird dank Ihrer Lobby in Brüssel wohl kaum mehr gehen (siehe den kreuz.net-Artikel über das totalitäre Homoparadies). Und Sie werden der letzte sein, der gegen dieses Verbot protestiert. Ich habe hier noch keinen Homosexuellen sagen hören: Deine Meinung ist mir zuwider, immer werde ich sie bekämpfen. Aber wenn dir einer die Freiheit dazu nehmen will, werde ich der erste sein, der sie verteidigt. (nach Voltaire)

Alle Freiheitsapostel, sie waren mir immer zuwider.
Willkür suchte doch nur jeder am Ende für sich. (Goethe)

Agathenon †: Eine Zugangsbeschränkung, Kurt K.,

würde wenigstens die Tätigkeit von Holocaustleugnern und Verschwörungsspinnern in den Foren einschränken. Aber, da haben Sie recht, eben auch die Attraktivität für solche Leute (vergleichbar mit einer weißen Wand, an die man ungestört seine Graffiti malen kann! Ein Tag wie heute dürfte für solch verkorkste Typen einen ganz besonderen Anreiz darstellen!

Kurt K.: @ Reflektor

Ja, Recht haben sie mit ihrer Einschätzung, dass sich nichts ändern wird. Auch m.E.n. darf man auf solch einer Seite, die öffentlich zugänglich ist, die Meinung dieser leute hier nicht unkommentiert stehen lassen. Diese Seite hier findet man recht schnell wenn man im Netz nach Informationen über Kirche und Evolution/HS sucht. So wie bei mir.

Ausserdem, sind wir mal ehrlich, macht uns das sinnfreie diskutieren doch irgendwie auch „Spass“, oder?!

Auch wäre es für Kreuz.net ziemlich langweilig, eine Zugangserschwerung einzuführen, denn sonst gäbe es bei den Meisten Artiken nur eine einzige Antwort, die „AMEN“ lauten würde *g*.

Reflektor: q rolf34 und mal ganz allgemein…

Es ist ganz stark anzunehmen, dass sich inhaltlich keine Entwicklung in den Beiträgen rund um Homosexualität vollziehen wird. Auch in einem Jahr werden die einen „brüllen“: Ihr lebt in Sünde, Ihr öffnet sämtlichen Lastereien
mit Eurem Treiben Tür und Tor, ihr seid pervers etc.
Die so Bescholtenen werden weiterhin erwidern: Ihr diskriminiert, verallgemeinert, biegt Euch Bibelzitate für Euer Ansinnen zurecht etc. Diese konträren Standpunkte dürften kaum Annäherung finden. Bleibt, die Wahl der verbalen Waffen zu beobachten. Und da bekleckert sich kreuz.net nun wirklich nicht gerade mit Ruhm. Wenn es denn tröstet: Ich schreibe auch an die BILD, wenn wieder einmal allzu tendenziös und populistisch zu Werke gegangen wird. Und wenn dann ein
BamS-Chef Strunz sagt „Uns geht es nicht um Auflage oder Verkauf, wir folgen doch nur unserer journalistischen Pflicht der Aufklärung…“. Wenn Lüge sichtbar wird, sind einige Kontrastimmen vonnöten. Hier fühlen sich einige vom Auftreten der Schwulen und Lesben in diesem Forum gestört: Pardon, das Internet ist ein offener und öffentlicher Bereich. Wenn dies unerwünscht ist, muß kreuz.net eben Zugangsvoraussetzungen schaffen oder allzu harsche Berichte eben als bestellbaren Druck anbieten. Ich verspreche: Diese werde ich dann nicht bestellen!

20mancro5 †: Nehmer Qualitäten

Aber so wie es aussieht haben wir Schwule die besseren Nehmerqualitäten

Abu: Lieber Rolf34,

wie Sie im Nachbar-Thread „Willkommen im totalitären Homo-Paradies“ nachlesen können, hat unser Klassenkasper um Mitternacht zu weinen angefangen, sobald einer von den Buben ihm was Garstiges gesagt hat.

Wär das nichts für Sie, auf unseren kleinen Reflektor ein wenig mäßigend einzuwirken, daß er nicht zum Schluß doch wieder eins auf die Nase bekommt?

Wissen sie, auch wenn wir hier Meinungen vertreten, die sowohl unbequem als auch ernsthaft sind, dann sind wir doch in erster Linie Menschen, deren Nehmer-Qualitäten begrenzt sind. Verstehen Sie, was ich meine?

rolf34: hey Leute,

wie wäre es, wenn Ihr alle mal wieder etwas runter kommt?!?

Die Standpunkte dürften jetzt ja klar sein, wo sich alle nur noch einfach stumpf beschimpfen…

Reflektor: Abi, Abu!!! Ich muß mich wundern!!!

Erst stellen Sie sich meine Nacktheit vor, nun mein zu-Bett-gehen…ui ui ui!!! Da tummeln sich ja ganz schön viele Schlafzimmergedankenspiele bei Ihnen. Mensch, reißen Sie sich zusammen! Wir sind doch hier nicht alleine!!! Das hier ist keine Schmuddelseite, also schnell die „Unter der Decke“-Phantasien beenden. Frechdachs!! Na, hoffentlich liest das außer mir keiner. Selbst ich, der schon einiges erlebt hat, errötet angesichts ihrer wüsten Ideen!!!

Abu: Reflektor, setzen!

Sparen Sie sich Ihre schmutzigen Witze.

Sie hatten eine Lektion in Biologie.

Denken Sie drüber nach.

Dann gehn Sie ins Bett. Allein. Im Schlafananzug. Patschhändchen auf die Decke. Vorher lüften, daß es schön kalt ist.

Und wenn Sie auf dumme Gedanken kommen, denken Sie an Ihre arme Mutter.

Agathenon †: Ochsenfrosch?

Ob wir heute noch einen richtigen Fall von Sodomie zu sehen bekommen?
Hoffentlich lockt er nicht den Götzen Dragon an!

Reflektor: Pfui, Abu, Sie Schlingel:

Ich hatte gesagt: Sie können sich wieder anziehen

Jetzt bin ich in Ihrer Phantasie also schon nackt??? Na, Sie gehen ja richtig ran, da bin ich aber platt! Früchtchen!!!

Johann Orth: Nein, Abu, nein:

Das ist doch sein Gesicht! Der sieht so aus!

Eben ein Gesicht, über das man in gesunderen Zeiten eine Hose gezogen hätte.

Abu: @ Reflektor, reißen Sie sich zusammen

Sie haben nicht aufgepaßt.

Ich hatte gesagt:

„Sie können sich wieder anziehen.“

Was würde Ihre Mutter dazu sagen?

Reflektor: He Gastus! Gastilus!!! Gastimäuschen!!!

Kuckuck, nicht weglaufen!!! Gasti fantasti!!! Puuut put put…miez miez miez…Nee, nicht Du, Ochsenfrosch! Ich will mit gastus sprechen!!!…
Gastus?? Hörst Du mich? Bittu sauer??? Och menno…

Gastus: @Reflektor

Sie sind ein alberner Kasper.

Genug mit Ihnen gespielt.

Gruss Gastus

Reflektor: @Gastus: HALLOOOOOO! GAAAAAAASTUS!

Schnell an die Tastatur kommen!!! Der Ochsenfrosch schreibt in Ihrem Namen!!!!

Typisch: Da hat ihn der Tierhändler nicht darüber aufgeklärt, dass, wenn man einen Ochsenfrosch unnatürlich behandelt, er nach und nach die Handlungsweisen seines „Herrchens“ adaptiert!!!!

Kurt K.: @ Penis und so

Ma ne kurze Frage an die Gläubigen hier: VOR dem Sündenfall, wie war das da? Konnten sich Adam und Eva da schon fortpflanzen? Waren sie organisch und willentlich dazu in der Lage?

Gastus: @Reflektor

und sollen wir den Ochsenfroschliebhaber dabei zusehen lassen? Oder ist der wohl so schon ganz zufrieden???

Mensch Jüngelchen, Sie und Druchfuxt dürfen hier Ihr „Coming Out“ haben und sich präsentieren.

Nur verfallen Sie nicht dem Irrglauben, dass Sie hier jemanden mit Ihrem seichten Gesabbel schocken könnten.

Da Figuren wie Sie in der realen Welt nicht wahrgenommen werden, dürfen Sie umso dankbarer sein, dass man Ihnen und Durchfuxt hier eine kleine Spielwiese für Ihre Perversitäten lässt.

Sie sind hier !!! nicht mehr als bestätigendes Anschauungsobjekt.

Reflektor: @durchfuxt…

und sollen wir den Ochsenfroschliebhaber dabei zusehen lassen? Oder ist der wohl so schon ganz zufrieden???

Gastus: @Höhö

Es bedurfte nur weniger Sätze, um Reflektor und Durchfuxt endgültig in ihren geistigen Unrat abtauchen zu lassen, damit Sie umso stolzer mit geistigen Fäkalien befleckt wieder auftauchen und hier ihr verdorbenes Seelenleben schamlos präsentieren.

rolf34: na jetzt

bin ich ja mal auf die Antwort gespannt…

durchfuxt: Von der Redaktion entfernt

Reflektor: @Abu: Na, sind Sie jetzt leicht geil geworden???

…ihre Ausführungen haben Sie, wenn ich das richtig sehe, ja leicht in fahrt gebracht: Oh lá lá, Sie sind ja ein ganz schlimmer Finger! Der Brockhaus ist also Ihre Erotikfibel?
Ich hoffe, Sie erhalten da ein paar schöne Bilder, die Ihnen als Vorlage für ihre kleinen, schmutzigen Phantasien dienen?! Sie habe sich am Thema „Penis“ ja richtig (Achtung!) festgebissen
Es sei ihnen gegönnt, ich dachte mir schon früher, dass dieser Bereich Ihre Aufmerksamkeit in den Bann zieht. Jetzt müssen Sie nur noch den Schritt schaffen, Ihre Projektionen nicht auf mich zu werfen, sondern sich Ihre Gelüste auch einzugestehen. Ich verurteile Sie nicht, keine Angst. Und Gastus, der sich einen Ochsenfrosch zugelegt hat (wegen seines großen Maules? Landet da nur Futter drin, Ferkelchen?), wird sich hoffentlich zurückhalten. Seine Lustfaktoren scheinen ja besonders
„besonders“ zu sein, hihihi…

Abu: @Gastus: Passen Sie auf,

daß der Ochsenfrosch nicht platzt, wenn Sie ihn Reflektor nennen …

@Reflektor: Antreten!
Keine Angst, wir vereinfachen’s für Sie:

– Ziehen Sie sich aus und stellen Sie sich vor den Spiegel.
– Was sehen Sie?
– Sie sehen ihren Penis, wenn Sie sich den noch nicht abgeschnitten haben (soll Leute geben, die behaupten, Gott habe sie so geschaffen, daß sie es geil finden, sich da unten ihren Pipimann wegzusäbeln).
– Sie können sich wieder anziehen.
– Nehmen Sie den Brockhaus oder Meyers und sehen Sie nach, was das ist, ein Penis.
– Ein Fortpflanzungsorgan, richtig!
– Jetzt können Sie gleich weitersuchen: Fortpflanzung, menschliche, geschieht wodurch?
– Durch geschlechtliche Vereinigung von Mann und Frau. Na also.
– Kleine Stilleübung: Sehen Sie mal unter Geschlechtsverkehr nach, wie Mann das mit Frau macht.
OK. Das reicht für heute.
– Was Sie gesehen haben, hat Ihnen die ordentliche Benutzung Ihres Geschlechtsorgans erklärt. Sie sehen, zu manchen Einsichten kann man auch ohne Bibel kommen.

Gastus: @Reflektor – Verlegenheitsgesabbel

Schimpfen Sie, lassen Sie Dampf ab, geben Sie richtig Gas!!! Es hilft Ihnen und ich kann
parallel dazu meine Untersuchungen an Ihnen fortsetzen.
Danke schon mal im Voraus!!!

Reflektor, Sie werden immer schlechter.

Zu mehr als ein wenig Verlegenheitsgesabbel reichts nicht mehr und es war auch nie mehr.

Trotzdem, der Applaus, der ob Ihrer Genialität aufgeschreckten schwulen Hühner ist Ihnen auch dafür sicher.

Ich werde meinen Ochsenfrosch nach Ihnen benennen, der bläht sich auch immer so auf.

Reflektor: @Abu…

Oder sollte ich sagen:
Anscheinend beschränktes Urteilsvermögen??? Sehen Sie: Ich hatte doch nie vor, Sie von irgendetwas überzeugen zu wollen. Das man bei indoktrinierten Fundis gegen eine Wand von Ignoranz und Blindheit rennt, ist mir doch längst aufgefallen. Nein, es geht mir nur darum, Sie zu beschäftigen. Ihnen einen Strohhalm hinzuhalten, an dem Sie sich festhalten können, um dann und wann gelegenheit zu bekommen, einmal Gehör zu finden. Mir ist doch völlig klar, dass das wichtig für Sie ist, denn es hat bereits therapeutische Wirkung bei Ihnen. Das das bei ihnen Aggression hervorruft, ist eine willkommene Nebenwirkung, denn nur so können Sie angestauten Frust endlich loswerden. Schimpfen Sie, lassen Sie Dampf ab, geben Sie richtig Gas!!! Es hilft Ihnen und ich kann
parallel dazu meine Untersuchungen an Ihnen fortsetzen.
Danke schon mal im Voraus!!!

Abu: Reflektor,

Sie sind weder unterhaltsam noch sonst was Positives. Sie sind ein Schwätzer und Klugscheißer, penetrant und langweilig in ihrer gekünstelten Rechthaberei.
Ihrem Sermon mangelt es an Argumenten, an Substanz, ja selbst an Interesse, überzeugen zu wollen. Lesen Sie halt mal ein Buch oder unterhalten Sie sich mit jemandem, den andere Ihnen empfehlen, vor allem: Hören Sie ihm einfach zu, das wird Ihnen guttun.
Ihre uralten Tricks, „den Spieß umzudrehen“, ihre Hihi-Rhetorik kenne ich seit dem Pausenhof, aber ich kenne keinen, der sich nicht ein wenig weiterentwickelt hätte. Oder gehen Sie noch zur Schule?

Reflektor: Ach Abu, es ist immer wieder lustig zu sehen, wie Sie…

…sich selber in die Tasche lügen und an Ihren einfach gestrickten Religionsmotiven festhalten. Wie Sie komplexen Sachverhalten mit Ihrer groben Schablone zurechtgezimmerter Katholenlogik begegnen möchten. Putzig! Ich wünsche Ihnen wirklich, dass Sie eines Tages Ihren mentalen Mikrokosmos verlassen können, um Ihren Horizont aktiv vergrößern und mitgestalten zu können. Auch, wenn Ihre „Weisheiten“ einen gewissen Unterhaltungswert haben. Vielleicht macht es Sie stolz, wenn ich Ihnen sage, dass auch Ihre Postings dazu beitragen, dass ich hier immer mal wieder vorbeischaue. Ich lache halt gern!

Abu: @Reflektor: Ihre Oberflächlichkeit ist bemerkenswert

Liturgische Kleidung wird zur Ehre Gottes getragen, deshalb enthält sie wertvolle Stoffe und aufwendige Fertigungen. Sie hat eine eigene Symbolik. Daß Sie davon keine Ahnung haben, ist klar.

Ihre Homo-Fummel sind Ausbund der Effemiertheit und Eitelkeit, auf billigen Effekt aus. Der Rest der Welt findet solche affektierten Gewandungen einschließlich der dazugehörigen Art affig und geschmacklos – kein Wunder, schließlich entstammen solche Gespreiztheiten einer Abartigkeit.

Reflektor: Ach so, Abu, dies sind also ihre Beweggründe:

Kenntlich machen sich die Homosexuellen selbst: durch ihre Stimme, ihre Gestik, ihre Kleidung und ihre öffentlichen Auftritte als Homosexuelle. Ich habe mich stets gegen Exaltiertheiten und Exhibitionismen ausgesprochen.

Stimme, Gestik, Kleidung…schön, wenn sich jemand so deutlich zur Oberflächlichkeit bekennt. Merke: Was nicht Ihrer Vorstellung entspricht, wird abgeurteilt. Da Sie ja der kirchlichen Tradition angeblich sooooo verpflichtet sind: Wie halten Sie denn den bunten Fummel der Hochwürden aus??? Schnitt, Farben, Goldbeschläge…da kommt so manches CSD-Kostüm nicht annähernd mit.
Weiterer Unterschied: Die Schwulen im Tüllkleid machen’s aus Jux und sind fähig zur Selbstironie- die
hohen Amtsträger hingegen nehmen sich in ihrer Kluft
sehr ernst. Das sollte Ihnen zu denken geben, da Sie ja
Exaltiertheiten verurteilen…

Abu: @Reflektor: Wie immer lächerlich!

Interessant, daß Sie immer wieder allein von Gott und der Bibel sprechen. Dabei stimmen Tradition und kirchliche Lehre völlig mit der Bibel überein: Homosexuelle Praxis ist Sünde.

Dseshalb brauche ich, braucht kreuz.net, brauchen andere Mitstreiter hier keinerlei göttlichen Sonderauftrag. Es ist vielmehr Auftrag jedes Katholiken, zur Lehre der Kirche zu stehen und diese zu verteidigen.

Sie schreiben: „Hetze misst sich nicht in blauen Flecken, sie soll der Brandmarkung dienen.“ Brandmarkung hat bekanntlich das Ziel, ein Tier als Bestandteil einer Herde, also als Besitz kenntlich zu machen. Im übertragenen Sinne wird es synonym mit dem Begriff „Stigmatisierung“ verwendet: Kenntlichmachung im negativen Sinne.
Kenntlich machen sich die Homosexuellen selbst: durch ihre Stimme, ihre Gestik, ihre Kleidung und ihre öffentlichen Auftritte als Homosexuelle. Ich habe mich stets gegen Exaltiertheiten und Exhibitionismen ausgesprochen.

Als was also sollen Homosexuelle hier kenntlich gemacht werden? Als Sünder? Nun, diejenigen, deren Horizont überhaupt jenseits einer Fernbedienung und einer Bierdose liegt, wissen, daß die Kirche homosexuelles Sexualleben für sündhaft hält. Was soll bitte kreuz.net dazu beitragen? Und was hat „Hetze“ damit zu tun? Wer wird denn zu was, bitteschön, aufgehetzt? Praktizierende Homosexuelle für Sünder zu halten? Und dann? Meinen Sie, die Schwulen werden jetzt in der U-Bahn angesprochen, Sie mögen umkehren? Oder werden sie in Beichtstühle gezerrt?

Lächerlich

Reflektor: @ Abu…

Au weia: Wir hier tun das Unerledigte: Wir retten Homos vor der Hölle.

Herr Abu, übernehmen Sie sich bitte nicht! Dieser Aufgabe sind Sie einfach nicht gewachsen. Offensichtlich sehen Sie sich also als eine Art Gottgesandter, der die“Lehren“ der Bibel umsetzen möchte?! Eieiei, ganz schön anmaßend!
Interessant, wie Sie meinen Vorwurf abzuschmettern versuchen: Mach’s doch selbst! Hierin offenbart sich die Peinlichkeit Ihres Auftretens: Ein gekränktes Seelchen, das um Gehör bittet, aber bei aufkommender Kritik sofort ein Mäuerchen hochzieht.
Ihr Versuch, sich damit ins rechte Licht zu rücken, dass
vor Gericht keine tätlichen Angriffe von Erzkatholiken gegen Schwule landen, ist dürftig. Hetze misst sich nicht in blauen Flecken, sie soll der Brandmarkung dienen. Eine Schande, zu der sich kreuz.net und seine Anhängerschar immer wieder bekennen. Ich tue meinen Teil, dies herauszustellen.

Abu: @Reflektor: WIR retten Homo-Seelen – und SIE?

Danke, den Vorschlag darf ich an Sie zurückgeben. Nur zur Erinnerung: Sie befinden sich hier in einem Internet-Gesprächsforum. Es diskutieren glaubenstreue Katholiken mit warmen Brüdern. Und? Wieviele Schwule sind in den letzten 10 Jahren im deutschsprachigen Raum von solchen Katholiken verprügelt, verschleppt, vergewaltigt, gefoltert und getötet worden? Oder: Wieviele Täter an Schwulen gaben im Gerichtssaal an, kreuz.net habe sie dazu aufgestachelt? KEINE. Also: Dieses Forum hier ist offenbar ein Raum, dessen Auswirkungen für Homosexuelle auf einer rein verbalen, psychischen, vielleicht sogar seelischen Ebene liegen: „etwas Harmloses“, wie Sie es nennen. NA ALSO: Gibt es nicht Wichtigeres zu tun für Sie und Ihre rosa Freunde, als mit ein paar katholischen Taliban Pingpong zu spielen?! ANGEBLICH können Sie doch nur lachen über die Seele, den Teufel, die Sünde und die Hölle. Dann müßte es für Sie und Ihresgleichen doch viel, viel Wichtigeres zu tun geben: Weltprobleme! Umweltschutz! Entwicklungshilfe! Tierschutz! SAPPERLOTT! Dann mal ans Werk, mein Lieber! PC aus! Ärmel hintergekrempelt und den nächsten Gletscher gerettet! Erschießen Sie Skifahrer! Hindern Sie Neger am Schnakseln! Retten Sie Igel auf Autobahnen!

Wissen Sie, bei uns in der katholischen Kirche wird sehr viel für diese Dinge getan. Wenn Sie’s nicht glauben, rufen Sie doch mal in Ihrem Ordinariat an. Oder bei der Bischofskonferenz.
Wir hier tun das Unerledigte: Wir retten Homos vor der Hölle.

Reflektor: Mensch Abu…

Sie scheinen sich ja geradezu von einer Meute Ungläubiger, Kranker und Verdorbener umzingelt zu fühlen?! Jetzt mal ein
Vorschlag: Versuchen Sie mal die tatsächlichen Probleme der Menschheit zu focussieren. Hunger, Überbevölkerung, Wassermangel, Umweltverschmutzung, Kriege…Versuchen Sie mal, Ihren Blick etwas globaler schweifen zu lassen. Dann müsste Ihnen auffallen, das die von Ihnen so beklagten „sündigen“ Homosexuellen kein wirkliches Problem für die Welt darstellen. Im Gegenteil: Derlei Gezeter lenkt nur von echten Belangen ab. Da Sie sich ja so gern auf den Schöpfer berufen: Macht es Ihnen nicht viel mehr Sorge, wie es ökologisch mit der Welt bergab geht? Das der Himmel, in dem Sie den Herrn ja vermuten,
weiterhin mit CO2 „überversorgt“ wird, die Gletscher zurückgehen, Tierarten aussterben, bevor sie überhaupt entdeckt werden etc.?? Komisch, dass es Ihnen offenbar wichtiger ist, sich gegen etwas Harmloses zu engagieren, als für etwas Wichtiges. Oder ist das zu unbequem?

Abu: An unsere Superintellektuellen

@Rolf34: Wie wär’s mit einer Unterscheidung der Ebenen und Perspektiven (siehe Gastus: Verständnisprobleme!): Aus Ihrer Sicht sind Sie, was Glaubensfragen betrifft, ein Individualist. Ich habe Ihnen bereits zu verstehen gegeben, daß ich von solchen privaten Glaubensvorstellungen nichts halte: sie sind ketzerisch. Wenn Sie sich einmal überlegen, daß eine ganze Menge von Leuten, vermutlich sogar die Mehrheit, sich ihren Glauben selber zusammenreimt, dann sind Sie also nicht allein. Es ist zwar jeder von denen ein anderer Ketzer, aber insgesamt schwimmen Sie damit nicht mehr gegen den Strom. Sie befinden sich inmitten einer großen Welle von Glaubens-Selbst-Erfindern und Quatschköpfen.

@Don Camillo: Säkularisation: hier: zuletzt in Deutschland Ereignisse in Folge des Reichsdeputationshauptschlusses von 1803.

@Reflektor: Die „Liste schwuler Päpste“ ist eine rosa PR-Maßnahme in Verbindung mit krankhafter Phantasie. Und: Ihre „schwule Natur“ ist genauso Natur wie ein Krebsgeschwür, ein Eierkopf oder ein Bazillus.

@Agathenon: Kann schon sein, daß irgendein Papst Kinder hatte. Kann auch sein, daß einer schwul war. Aber das sind erstens Einzelfälle und zweitens sind sie völlig irrelevant. Mich würde es noch nicht einmal jucken, wenn ein Papst einen Mord begangen hätte.

@Flauschi: Sie glauben doch nicht im Ernst, daß auch nur eine einzige kirchliche Stelle auf der Welt sich darum bemühen wird, die Listen von irgendwelchen Schwulen zu zensurieren.

rolf34: @gastus

welch ein Argument! Ein dreifaches Hoch auf unseren Gastus!

Gastus: @rolf34

Wie immer haben Sie und einige allzeit das gleiche Lied nach Anerkennung trällernde Schwuchtelbarden erhebliche Verständnisprobleme.

rolf34: @abu.

zuerst bin ich ein Individualist, dann ein Mitläufer…! Was denn nun? Ich rede nicht mal hü, mal hopp!

@gastus
suuuper Kommentar! Heißt das, dass Sie für sich doch eher die mitläuferische Variante bevorzugt hätten? Wenn man seine Meinung kund tut, ist man ja sofort ein Klugscheißer. Sie hätten sicher schön das Maul gehalten, nicht wahr?

Agathenon †: Da Sie nach Quellen gefragt hatten, Dani California, und damit haben Sie ja im Grundsatz recht, hier

kommt eine.
Demzufolge ist lediglich der behauptete Einfluß auf die Kardinalsernennungen, nicht aber die Homosexualität von Papst Sixtus IV umstritten. Die ich ihm als Hetero nicht einmal vorwerfe!
Nur damit keine Mißverständnisse zu meinen Motiven entstehen.

Flauschi: @ 20mancro5

Wenn ich mir diese Liste ansehe, dann lobe ich mir diejenigen Päpste, die einfach nur schwul waren!
Interessanterweise liegt die Liste auf einer .de-Domain, wo sie (wenn falsch) jederzeit von kirchlichen Justiziaren herausgeklagt werden kann – außer natürlich, wenn sie stimmt. Dann nicht…

Agathenon †: Vielleicht haben Sie eine Erklärung, Abu, wie…

Papst Julius II Vater von drei Töchtern sein konnte, wenn er zölibatär gelebt hatte. Parthenogenese?
Den Zölibat gab es jedenfall schon vorher, nämlich seit 1139…
Jetzt sind wir aber gespannt!

Reflektor: Ach Abu, das kann doch nicht gut gehen…

…wenn man- dank einer fbiblischerreiwilligen Horizont-Selbstbeschränkung- versucht, Dinge zu beurteilen, die weit außerhalb dieses Blickfeldes stattfinden.
Das Thema scheint Ihnen irgendwie nahe zu gehen- das tut mir natürlich Leid. Wenn hier von homosexuellen Päpsten gesprochen wird, so freue ich mich, dies zu lesen. Es bestätigt ja nur, dass es zu allen Zeiten in allen Gesellschaftsschichten Homosexuelle gegeben hat. Und dies wird auch künftig so sein, da nützt all das Sündengequatsche nichts. Und Recht haben sie, Ihre Homosexualität auszuleben, denn es ist die ihnen gegebene Natur. Sich darüber aufzuregen ist so albern, wie der Banane vorzuwerfen, dass sie krumm ist. NATUR IST NATUR UND DIE BIBEL WIRD DARAN NICHTS ÄNDERN.
Sie kann allenfalls ein paar armen Seelchen weismachen, dass die Natur eine Norm vorschreibt. Wer das glauben will- bitte. Was den Teufel betrifft: Wenn er so ein Interesse daran hat, mich zum Manne zu führen: Ist er ebenfalls schwul oder nur ein Voyeur, der gerne Mann und Mann und Frau und Frau beobachtet???
(Ob unser kleiner Anhänger biblischer Unwahrheiten das beantworten kann?

Don Camillo: @ Abu

Könnten Sie bitte kurze eine Begriffsklärung machen: was verstehen Sie unter Säkularisation? In welchem Kontext wenden Sie ihn an. Der Begriff hat sich nämlich die letzten beiden Jahrhunderte grundlegend geändert.
Aber gut, die Säkularisation ist auf jeden Fall schuld…

Abu: Das Dritte Reich …

… kam nicht deshalb, weil zu viele Leute zu kirchentreu waren, sondern weil zu viele Leute sich von der Kirche abgewandt hatten!

Schon vor der Säkularisation, im 18. Jahrhundert, hatte man begonnen, den einfachen Katholiken ihren Glauben madig zu machen. Und in der kirchlichen Obrigkeit waren nicht wenige, die der „aufklärerischen“ Mode mehr Gehör schenkten als der katholischen Volksseele.

In der Säkularisation dann eine beispiellose Zerstörung von Kultur, Bildung und Brauchtum.

Im 19. Jahrhundert ein antikatholischer Nationalismus. Ideal war der protestantische Bürger, staatstreu und gehorsam.

Von der Aufklärung an – wiewohl selbst an ihr beteiligt – wehte den Juden ein scharfer Wind ins Gesicht, der Anfang des 20. Jahr-hunderts immer stärker wurde.

Die Herren Homosexuellen mischten eifrig in der SA mit! In den katholischen Gebieten sah es für die – modernen – Nazis bei den Wahlen viel schlechter aus als in den protestantischen.

Widerstand aus christlichem Geist kam nicht von Leuten, die sich ihren Glauben selbst zusammengemixt hatten, sondern von Leuten, die dem Glauben ihrer Kirche treu waren, dafür letztlich zu sterben bereit waren.

Allen, die die Kirche schlecht machen, sich mokieren über die christliche Moral, auf dem hohen Roß des Fortschritts und der Humanität zu sitzen meinen, sei gesagt: Von Euresgleichen kommt kein Widerstand, Ihr seid zeigeistkonforme Mitläufer und mangels christlicher Substanz, ja dank antikatholischer Einstellung eher die Nazis von morge…

Gastus: @Rolf34

Hätte es im Dritten Reich mehr Leute gegeben, die nicht einfach Mitgelaufen wären, sondern sich selbst und Andere akzeptiert hätten, wie sie nunmal sind – als Mensch –, dann wäre alles anders gekommen.

Ja, gerade so Klugscheisser wie Sie haben in der Zeit gefehlt, die heute aus sicherer zeitlicher Distanz das Maul aufreissen.

Dani California: @20mancro5

Ich habe mal im Internet etwas recherchiert.Mich hat hat ganz einfach einmal interessiert ob es in der Kirchengeschichte auch schwule Päpste gab

Und ich wurde auch fündig.

Ach bitte … diese alte Leier wird doch immer wieder ans Tageslicht gezerrt. Was ich mich dazu trotzdem frage, wo finden sich hierfür die Beweise??? Das würde mich wirklich mal interessieren. Und warum konnten Sie sich nicht vorstellen, dass alle Päpste Hetero waren?
Den Zölibat zu leben, bedeutet doch nicht, automatisch schwul zu sein .

Abu: Alle Vöglein sind schon da …

@rolf34: Ich habe Ihnen Ihr individualistisches Christentum nicht „vorgeworfen“, ich habe mich gefragt, weshalb Sie sich denn angesichts dessen überhaupt bemüßigt fühlen, auf kreuz.net sich über die kirchliche Lehre aufzuregen. Sie sind ja noch nicht mal schwul.

@20mancro5: Sie sind ja dermaßen weltfremd und naiv, zum Totlachen! Was meinen Sie denn, was ein Rabbi von Christen hält? Nein, nicht einer von den Vorzeig-Dialogs-Sonntagsrednern, sondern ein richtiger. Sie sind einfach verwöhnt von dem Geseusel, dem Schmuseton in Ihren Kreisen und der zoologischen Rücksicht auf Sie als „Minderheit“. Schaun Sie sich doch mal den Bohlen an bei DSDS. Nein, das ist nicht mein Vorbild (wie unschwer zu erkennen). Aber das ist die Realität. Nicht Ihre rosa Wattebäuschchen.

@Agathenon: Sage ich doch, daß keiner dem anderen so was ins Gesicht sagt. Lesen Sie halt mal ein bißchen genauer, Sie Genie! Aus Ihrer tollen „Liste homosexueller Päpste“, die Sie hier anpreisen wie Sauerbier können Sie sich einen Joint drehen. Es ist nichts weiter als eine PR-Kampagne der Homosexuellen, bei allen möglichen großen Leuten zu behaupten, Sie seien homosexuell Praktizierende gewesen. Für diesen Käse gibt es in der Regel keinen Beweis, nur irgendwelche Behauptungen. Vergessen Sie’s.

@reflektor: „Befehle“ gab’s hier keine, nur eine Empfehlung meinerseits. Nochmal zum Mitschreiben: Homo-Praxis ist Sünde. Dafür kommen Sie in die Hölle. Ihre persönliche Chance: Unzurechnungsfähigkeit (Attest: Dr. Abu).

rolf34: @alle

individualistisch privatisiertes Verhältnis zum Christentum haben (rolf34),

Hallo? Ist es jetzt schon etwas negatives, individualistisch zu sein? Ein Individualist denkt nach. Er kann nicht so einfach fehlgeleitet werden, z. B. als Mitläufer. Hätte es im Dritten Reich mehr Leute gegeben, die nicht einfach Mitgelaufen wären, sondern sich selbst und Andere akzeptiert hätten, wie sie nunmal sind – als Mensch –, dann wäre alles anders gekommen.

Menschen, die sich einfach irgendwo einem blinden Gehorsam unterwerfen, haben der Menschheit noch nie gut getan. (Damit meine ich nicht Katholiken oder Christen allgemein)

Vor 2000 Jahren hat sich Jesus um die gekümmert, die von der Gesellschaft gemieden wurden (Behinderte, Arme, Prostituierte, Diebe und Bettler) Er hat in ihnen den Menschen gesehen und das Gute. Jesus ist auch für solche Menschen gestorben. Ich verlange ja nicht gleich Euren Tod, wenn ich sage, toleriert doch andere Einstellungen, solange sie niemanden damit stören. Ist das so schlimm?

Statt dessen haltet Ihr an Weisungen bis aufs penibelste fest, die sich auch im Wandel der Zeit verändern können. Im Mittelalter gab es nunmal andere Lebensansichten als heute. Heute würde man auch nicht einfach so Krieg anfangen weil die Moslems oder Juden z. B. in Jerusalem dominant leben.

Ja ja, ich weiß… die Bibel sagt das aber anders und damit basta!

Es kann Euch doch nicht egal sein, was für ein Mensch dahinter steckt…
Ach ja, „liebe Deine Feinde“ fällt mir so spontan ein.

Agathenon †: Ja, die Witze kenne ich

und habe selbst am lautesten gelacht. Die stören mich nicht! Allerdings habe ich noch keinen Schwulen erlebt, der hier z.B.den Mord an Heteros propagiert hätte. Den umgekehrten Fall ja.

20mancro5 †: @agathenon

Mit dieser kleinen aufstellung von mir wollte ich nur aufzeigen dass es Homosexualität schon immer gegeben hat und auch immer geben wird.Und zwar bei allen Menschen
Weil die Kirche bis heute immer noch so tut als gäbe es das bei ihnen nicht.
Wir Schwule machen auch Witze über Heteros.Die sind aber nicht böse gemeint.
Ich finde das liegt in der menschlichen Natur

Agathenon †: Für meinen Teil, 20mancro5, hat mir

noch kein Hindu meinen Rindfleischverzehr vorgeworfen, auch wenn das aus seiner Sicht eine Sünde ist. Erst recht hat mir bisher kein Schwuler meine Heterosexualität negativ ausgelegt. Von einigen als solchen erkennbaren Scherzen abgesehen, aber nie ernsthaft.
Im letzten Posting habe ich eine Liste schwuler respektive bisexueller Päpste verlinkt.

20mancro5 †: sag mal abu

Fühle ich mich diskriminiert, weil irgendwelche Buddhisten Fleisch-verzehr für Sünde halten oder die Muslime Alkoholkonsum? Habe ich ein Problem damit, daß mir Protestanten Götzendienerei oder Orthodoxe Papismus vorwerfen würden? Ja: „würden“. Denn die meisten Leute sagen einem das ja nicht ins Gesicht. Also kann es einem egal sein, was sie denken. Doch siehe Rocco Buttiglione: Man darf noch nicht einmal privat glauben und denken was man will!

Es kommt aber auch darauf an wie man es rüberbringt.
Was würdest du denn sagen wenn dich z.b. ein Buddhist wegen deines Fleischkonsumes so massiv angreifen und beleidigen würde wie das zum einen die Redakteure dieser Seite und zum anderen einige Schreiberlinge hier tun.
Begeistert wärst du mit sicherheit nicht und zu Recht auch beleidigt.
Wenn hier einige Leute Homosexualität für nicht in Ordnung finden dann akzeptieren wir das auch, was wir aber nicht akzeptieren dann ist das der ton der hier neuerdings angeschlagen wird.
Man darf noch nicht einmal privat glauben und denken was man will
Was soll das bitte heissen?
Wir leben immerhin noch in einer Demokratie,und da DARF man glauben und denken was man will.

Agathenon †: Das ist doch mal interessant!

Einfach mal in der Liste bis zum Abschnitt Kirche scrollen…
Konsequenterweise müßten jetzt unsere Sedis noch weit hinter Papst Johannes XXIII zurückgehen! Oder Schwule freundlicher bewerten, als es bisher der Fall war…

Reflektor: @20mancro5

Sehen Sie, die Herren werden ausfallend, weil Sie Ihnen die Verlogenheit ihrer Standpunkte vorhalten. Damit entlarven sie sich doch ganz prima. Interessant auch der „Befehl“ diese Seite nicht weiter zu besuchen (hihi). Die Frechheit besteht darin, dass diese Schreiberlinge sich allen Ernstes in der Rolle des Verkünders von Gottes Wort sehen. Wenn dem so wäre, hätte der Herr aber ein paar lausige Sprachrohre ins Netz geschickt. Wir wissen es besser: Es sind ein paar verklemmte, frustrierte Hanseln, die so gern eine göttliche Norm kreieren würden, damit sie eine Projektionsfläche für ihre eindimensionalen Denkmuster hätten. und nun leiden sie darunter, dass andere sich diesem Ansinnen nicht beugen wollen. Ach, das tuuuuuuuut mir aber leid!!!

Abu: „Liberal heißt im liberalen Sinne nicht nur liberal“ (Loriot)

Eines ist ja schon ganz interessant: Selbst wenn nichts anderes sagt als daß homosexuelle Praktiken sündhaft seien, kommen alle möglichen Leute angewackelt und beschweren sich über Diskriminierung und Intoleranz. Bei näherem Hinsehen stellt sich heraus, daß diese Leute entweder ein völlig individualistisch privatisiertes Verhältnis zum Christentum haben (rolf34), einer kirchlichen Gemeinschaft angehören, der Homosexualität wurscht ist (derfuxt), oder sämtliche Grundlagen des christlichen Glaubens in Frage stellen (20mancro5, reflektor) –- sprich: Alle diese Leute haben ein distanziertes Verhältnis zum Christentum oder gehören der katholischen Kirche gar nicht an.

Man fragt sich also: Was wollen diese Leute eigentlich? Wenn es brave Messbesucher wären, die ihre Jahresbeichte absolvieren und trotzig behaupten, sie sündigrten nicht mit ihrer homosexuellen Praxis, so könnte man noch verstehen, was sie aufregt. Aber hier hat man den Eindruck: Es könnte ihnen doch schnurzpiepegal sein, so wie ihnen eh die ganze katholische Sache egal ist.

Fühle ich mich diskriminiert, weil irgendwelche Buddhisten Fleisch-verzehr für Sünde halten oder die Muslime Alkoholkonsum? Habe ich ein Problem damit, daß mir Protestanten Götzendienerei oder Orthodoxe Papismus vorwerfen würden? Ja: „würden“. Denn die meisten Leute sagen einem das ja nicht ins Gesicht. Also kann es einem egal sein, was sie denken. Doch siehe Rocco Buttiglione: Man darf noch nicht einmal privat glauben und denken was man will!

20mancro5 †: @Gastus