Ein Priester, der an der römischen Universität der Legionäre Christi unterrichtet, sprach kürzlich über seinen Werdegang und seine Erfahrungen als Teufelsaustreiber.

Benedikt: @ Stöhr

Ihnen sollte die Lehre eigentlich bekannt sein, wonach die Kirche keine Verfügungsgewalt über die Sakramente hat. Es ist daher nicht möglich, dem Weiheordo neue Bedigungen hinzuzufügen, die zu seiner Gültigkeit notwendig sind, ebensowenig wie es möglich wäre, die Gültigkeit der Taufe zB von der Vornahme des Effata-Ritus abhängig zu machen.

Ihrer Behauptung ist somit der Boden entzogen.

stat crux: @Che…

Wie sagte doch Marie Antoinette kurz nach 1789: „Was? Die Leute haben kein Brot mehr? Dann gebt ihnen doch Exorzismen… äh…
(Pflaumen-) Kuchen…“

God bless DDL.

Che Guevara: nicht so gemein!!!

aber wie fürst du dich den auf zzz

Was sollen den die mitkatholen denken?

stat crux: @ (14)

Ach sooo, das + (Sperrkreuz); das ist sowas wie die virtuelle Ketzerverbrennung… ++ und wieder da! ++++ und nochmal ++ +++ ++ Verflixt! Nützt nix!

Nennen wir es doch „Letzte Ölung“…

Aber wie sieht das live aus, wenn man es beim Exorzismus „äußert“??

Che Guevara: @ kleine

voricht mit cheguewara das ist ein kommunist und ich weiß nich was sonst noch
*lg*

ick bin ken kommunist!

immer diese Unterstellungen

Massenmörder, ok
Spinner, ok
Krank, vielleicht ein bisschen (wer auch nicht gg*)



schreib mal wider!

süße kleine steinfrucht (14) †: adminamulett

das ist das was bei den gesperrten kreuznetlesern erscheint sowas wie ein amulett *lol* ja
das hab ich sicher auch gleich
so jetz muss ich den pc abstellen.
und bruder theophil der schlaukopf meint ddl postet immer noch mit *hihi* so ein unsinn
liebe grüße und gleich sperren die mich wieder *lol* euer pfläumchen

stat crux: @ (14)

Dort müsste es aber „haarsträubendste“ Lesermeinungen heißen!

Sperrungskreuz? Ist das ein magisches Adminamulett??

süße kleine steinfrucht (14) †: ok ich muss dann weg

ps
master 4 spuckt noch ein sperrungskreuz aus für mich
liebe grüße ich fürcht das is mein letztes posting
und voricht mit cheguewara das ist ein kommunist und ich weiß nich was sonst noch
*lg*
pfläumchen

stat crux: ok. dann mal rüber zu

k reuts.net

süße kleine steinfrucht (14) †: sulpicius

eher weichen kern und coole schale *freundlich*
bin gespannt die ham mich noch gar nich gesperrt

und *aufm* kompflissen stimmt eher sagt mein süßer
*lg* pfläumchen

stat crux: @ (14)

Nehme doch stark an, wenn mal ein Exorzismus an der ca. dreiköpfigen kreuznettreaktion vorgenommen wird, dass Master 1) einen Server auskotzt, Master 2) die komplette Entwicklungssoftware von microsoft und Master 3) den Hirtenstab, den Erxbischof Lefebvre während seiner sechsmonatigen Amtszeit in Tulle (1962) „benutzte“.

Sulpicius: @süße kleine steinfrucht (14)

Hast Du wirklich so einen harten Kern?

süße kleine steinfrucht (14) †: @stat crux

eher kopfkissen *smile*
komm hoffentlich noch zum antworten bevor die mich wieder sperren die mögen mich nicht
aber du bist nett machst auch maln witz
liebe grüße *pfläumchen*

stat crux: Süße kleine Steinfrucht

im Magen oder im Kopfkissen??

süße kleine steinfrucht (14) †: so ich geh jetzt

hab ja gesehen wies einem auf kreuznet gedankt wird wenn man nur nett ist und vorm virus warnt

und weiß ja auch bescheid. tschüss liebe freund wir sehn uns auf kreuTS.net

so und nun frohes sperren wir wissen ja alle dass die redaktion angst vor mädchen hat *fg*

tschüsschen küsschen
von eurem lieben +saftigen *pfläumchen*

maureen †: sagen Sie mal virfortis

…was sind Sie denn für ein Ar…loch?!!!

Wieso eigentlich „entfremden Sie den Link ab:

http://…ww.anneliese-michel.de.ms/

…hat das einen bestimmten Grund?

Man sind Sie abartig!!!

Arkanum †: Vielen Dank, r.ruhrgebietler, für Ihre Zivilcourage! (Betrifft VIRENALARM auf ANNELIESE-MICHEL-HP.)

Der Dank kommt von einem Poster, der Ihnen sonst sicher selten zustimmt. Gleichwohl hat Ihre couragierte Warnung vor dem Virus möglicherweise großen Schaden verhindert und das verdient Lob. Ich habe die Seite mit höchster Sicherheitsstufe überprüft – und siehe da: Der Browser weigert sich, das Fenster überhaupt zu öffnen. Also stimmt mit dieser Anneliese-Michel-Seite definitiv etwas nicht! Ich habe für alle Fälle die Namen der Poster, die die Anneliese-Michel-URL nach und trotz Ihrer Warnung weiter verbreitet haben, notiert und werde Links der Betreffenden künftig mit größter Vorsicht behandeln.
Danke!
Der Dank gilt auch allen übrigen Teilnehmern, die gewarnt haben.
@Pfläumchen: Ich ruf dich heute abend an. Richtig gemacht.

Che Guevara: Nochals:

Damit mans auch lesen kann:

http://www.cybton.com/…ld_1130056135_23.jpg

(♥) pfläumchen †: VIRUSALARM danke dir pietroparente

mein süßer hat die seite überprüft
da stimmt scheints wirklich was nicht .die seite geht nicht auf
da ist der angriff in die hose gegangen dank der warnung *freu*
bitte warn deine freunde auch
bin später wieder da. warn feiner zug von dir

PietroParente: VIRENALARM

Die Seite enthält einen Virus. BITTE NICHT ÖFFNEN!!!!!

Agathänon: Habe die seite geöffnet – gute info zum fall klingenberg

habe so ziemlichen den besten virenscanner den es gibt – absolut sauber:
http://…ww.anneliese-michel.de.ms/

Che Guevara: Noch eine seite mit nem Virus

(♥) pfläumchen †: den virenspam könnt ihr euch sparen

zu spät
hab gerad ein rundemail an alle meine freunde raugseschickt
von denen fasst keiner den sch---- an
reingefallen! habt ihr nicht mit ruhrgebietler gerechnet was?

WolframKirchberger: bei mir geht der link…

echt nicht schlecht…
http://…ww.anneliese-michel.de.ms/

(♥) pfläumchen †: r. ruhrgebietler hat was gegen viren. ich auch

die seite nicht aufmachen!!! jede andere zum thema is egal

Wehrbauer: http://…ww.anneliese-michel.de.ms/

is n guter Link – also bei mir funzt er einwandfrei.

Hier sind Exorzismusprotokolle des Falles Klingenberg dukumentiert.
Hat hier vielleicht jemand was dagegen dass diese Seite betrachet wird?

(♥) pfläumchen †: virenalamr

r. ruhrgeblietler sagt bei der anneliese michel seite gibts VIRENALARM
rührt das ding nicht an!!!!!

Che Guevara: Mist ich hab den Virus

Ich hab keine _Virus_ kontrolle mehr _Virus_ darüber was ich schre _Virus_ibe Mis _Virus_t schei _Virus_sse

Vir Oblatis du _Virus_

VirFortis: keine sorge

die seite ist koscher:

http://…ww.anneliese-michel.de.ms/

(♥) pfläumchen †: virenspammer

fangt ihr so euern flamewar an???
leute macht die anneliese michel seite JA NICHT AUF!!!

Lucie Fehr: Virusalarm

Endlich steuert diese vorlaute Göre etwas Vernünftiges bei.

Fortis in fide

Lucie

VirFortis: –-----

http://…ww.anneliese-michel.de.ms/

(♥) pfläumchen †: danke r. ruhrgebietler

*vir*fortis???
@alle macht die seite bloß nicht auf!!!

r.ruhrgebietler: @VirFortis – eine grosse Bitte!!!

beim öffnen der verlinkten Seite erfolgt sofort ein Virusalarm! Die Seite ist nicht ganz koscher!
Bitte prüfen!

Daniel Stöhr: Damit hast sich

Benedikt vor aller Augen als Protestant geoutet. Die Riten bzw. das was wesentlich an ihnen ist, stehen natürlich nirgends in der Bibel, sondern Christus hat den Aposteln die entsprechenden Belehrungen erteilt. Falls bei Benedikt Interesse besteht, kann er sich informieren z.B. bei Puniet – Das Römische Pontifiklae (vorhanden in jeder gutsortierten Uni-Bibliothek).

möchtegern-kathole: man sieht …

… schon, dass die katholischen Standpunkte auch ins oft anti-katholische Fernsehen passen.

Wenn die Kirche Gottes spricht, sind die Anti-Katholen recht machtlos, egal wie viele Bomben und Mikrofone sie haben – das war schon immer so und ist heute nicht anderes.

VirFortis: anneliese michel: aussagen der dämonen:„An die unbefleckte Empfängnis glaubt heute keiner mehr“

Benedikt: @ Stöhr

Der Schwätzer sind Sie hier. Die von Ihnen genannten Passagen sind nicht biblischen Urspungs und können die Gültigkeit des Sakraments somit nicht beeinflussen.

Interessant auch, dass Sie mich einen Lügner nennen, ohne sich anschließend mit meiner Aussage zu beschäftigen.

@ Kurt K.
Gut, dass das in Deutschland verboten ist, so ein Schwachsinn.

Was ist verboten?

VirFortis: Habe das Buch von Filicitas Goodman

zum Fall Klingenberg gelesen.
Ein mitlerweile verstorbener Bekannter hatte Kopien von Tonbandaufnahmen des Exorzismus von Anneliese Michel…

Kurt K.: Von der Redaktion entfernt

Lauschi: @ VirFortis

Da kann ich nur für mich selber sprechen, und ich weiß es nicht. Allerdings weiß ich über jede Menge Schindluder, das mit Exorzismen getrieben wird, und es gab da diesen Todesfall von Anneliese Michel. Ich rate da zur Vorsicht!

VirFortis: @Lauschkanum

glaubst du dass es einen Teufel und eine Hölle gibt.
Frag aus persönlichem Interesse…

Lauschi: @ Kurt K.

Vermutlich soll genau das hier transportiert werden! Oder…?

@ die zwei Verliebten: Genießt eure k.net-Pause! Auf bald.

Kurt K.: Reale Dämonen?!

Wenn es die „in Echt“ gibt, dann hatten die alten Inquisitoren vielleicht doch Recht. Hexen gibt es wirklich, und sie können auch zaubern, weil sie von Dämonen dazu befähigt werden. Oder nicht?

MichalK: Der Dämon verbirgt sich manchmal

Die Besessenheit kann parallel zu einer psychischen Krankheit geben. Der Dämon kann die psychischen Störungen stärken. Anderswo wäre der sicherste Weg, nicht besessen zu sein, sich eine psychische Krankheit zuzuziehen.

Manchmal kann auch eine Besessenheit (oder Obsessio) ohne spektakuläre Phänomene geben. Der Betroffene erleidet dabei Schaden und schadet unter einen Einfluss des Teufels auch anderen. In der Zeit des Atheismus braucht der Teufel seine Existenz nicht zu manifestieren, er will lieber seine Existenz und Wirkung verbergen. Der Exorzist braucht manchmal die Gabe der Unterscheidung der Geister.

Bruder Theophil: Dämonen stecken in jeder Versuchung.

Zum Geleit…das heutige Evangelium

EVANGELIUM Lukas 4, 1-13
In jener Zeit verließ Jesus, erfüllt vom Heiligen Geist, die Jordangegend. Darauf führte ihn der Geist vierzig Tage lang in der Wüste umher, und dabei wurde Jesus vom Teufel in Versuchung geführt. Die ganze Zeit über aß er nichts; als aber die vierzig Tage vorüber waren, hatte er Hunger.
Da sagte der Teufel zu ihm: Wenn du Gottes Sohn bist, so befiehl diesem Stein, zu Brot zu werden. Jesus antwortete ihm: In der Schrift heißt es: Der Mensch lebt nicht nur von Brot.
Da führte ihn der Teufel auf einen Berg hinauf und zeigte ihm in einem einzigen Augenblick alle Reiche der Erde. Und er sagte zu ihm: All die Macht und Herrlichkeit dieser Reiche will ich dir geben; denn sie sind mir überlassen und ich gebe sie, wem ich will. Wenn du dich vor mir niederwirfst und mich anbetest, wird dir alles gehören. Jesus antwortete ihm: In der Schrift steht: Vor dem Herrn, deinem Gott, sollst du dich niederwerfen und ihm allein dienen.
Darauf führte ihn der Teufel nach Jerusalem, stellte ihn oben auf den Tempel und sagte zu ihm: Wenn du Gottes Sohn bist, so stürz dich von hier hinab; denn es heißt in der Schrift: Seinen Engeln befiehlt er, dich zu behüten; und: Sie werden dich auf ihren Händen tragen, damit dein Fuß nicht an einen Stein stößt. Da antwortete ihm Jesus: Die Schrift sagt: Du sollst den Herrn, deinen Gott, nicht auf die Probe stellen. Nach diesen Versuchungen ließ der Teufel für eine gewisse Zeit von ihm ab.

Kitty: Natürlich gibt es Dämonen …

… sieht man doch ständig im Fernsehen.
Da gibt es so tolle Sendungen wie Buffy oder Charmed…
Da werden die Dämonen aber immer schön besiegt…

Daniel Stöhr: Der Post von

Romulus trifft die Sache gut: Eines der widerlichen Merkmale der V2-Sekte ist die Verhöhnung des Papsttums.

(♥) pfläumchen †: theophil

hallo
raten sie von wo ich poste *freu*
ich komm auch gern ein andermal wieder, und vielen dank für ihre netten worte *kicher* immer höflich bleibemn
ciao auch @die anderen!!! *fg*
(kuschel)

Arkanum †: Grüß Gott, Bruder Theophil.

Bitte nehmen Sie es mir nicht übel, wenn ich mich heute ganz oder größtenteils aus der Diskussion ausklinke – ich habe Sie nicht vergessen und werde unseren Disput gerne zu einem späteren Zeitpunkt fortsetzen.
Raten Sie mal, von wem ich Sie grüßen darf!

Maia-Kybele: @ Sirilo

hallo, sirilo,

sie haben natürlich recht, dass die macht des teufels sehr gering im verhältnis zu gott ist, dennoch ist die macht des teufels weitaus grösser als die des menschen.

auch ein gläubiger christ kann durch gewisse umstände vom teufel angefeindet oder angegriffen werden, die gefahr, die verführung ist also gegeben auch für gläubige menschen, weswegen eben vorsicht angesagt ist.

das gott ungleich mächtiger ist, ist klar, meine „dualistische weltsicht“ sollte nur der vereinfachung dienen und das bewusstsein wecken, dass es den teufel sehr wohl gibt und man vor ihm auf der hut sein muss.

denn viele menschen negieren eben die existenz des teufels, was nach meiner ansicht eben zu den in meinem vorherigen beitrag angeführten problemen führt.

alles liebe, maia-kybele

Credo: @ Sirilo

Mit dem theologischen Teil haben Sie natürlich recht.

Ich glaube Sie sind dem Gefallenen oder einem seiner Gefährten noch nicht persönlich begegnet und hatten noch keine wirklichen Anfeindungen zu erleiden, oder irre ich mich da? Ich kann mir kaum vorstellen dass Sie sonst leichtfertig schreiben würden.

Welcher Heiligen war das gleich der gesagt hat: „Es ist gefährlich den Teufel überall zu sehen, aber noch viel gefährlicher ist es, ihn gar nicht zu sehen.“

Sirilo: @Maia-Kybele

Sie haben ja eine seltsam dualistische Weltsicht.

Nein, der Teufel ist nicht der Gegenpol Gottes.
Gott ist kein Phänomen der geschaffenen Welt (wie Licht oder Schatten), sondern der Schöpfer.

Der Teufel ist ein von Gott geschaffenes und dann gefallenes Wesen, das nie und nimmer einen „Gegenpol“ darstellen kann. Die Macht des Teufels ist lächerlich gering im Vergleich zur Allmacht Gottes.

Christen sollten sich nicht von der vermeintlichen Macht des Teufels faszinieren und ins Bockshorn jagen lassen.
Wahres Christentum zeichnet sich aus durch Gottes- und Nächstenliebe und nicht durch Teufelsangst. Wer sich in der Liebe Gottes geborgen weiß, dem sind die Anfeindungen des Teufels schnurz und piepe.

Romulus: BILD dir deine Meinung

Die Verbindung zwischen Vatikan und BILDzeitung geht mir schon seit JP II. gewaltig auf die Nerven. Wie blöd sind die eigentlich im Vatikan, dass sie nicht merken, welches Spielchen da gespielt wird? Oder ist es vielleicht Absicht? Übrigens springen fast alle Massenmedien auf diesen Zug „Papalismus“ auf. Folgende Namen tauchen immer wieder auf: Andreas Englisch, Paul Badde, Stefan Kulle, Peter Seewald, Martin Pätzold etc. Die sind alle ganz nah dran… Is eben n geiler Event…genau wie WJT… viel Spektakel und nix dahinter…

Maia-Kybele: Teufel und Dämonen

hallo an alle,

man glaubt an gott, nicht aber an den teufel?

man geht in die kirche, kümmert sich aber nur um das „gute“?

so wie jedes licht auch schatten erzeugt, so wie ein jedes ding in unserer welt einen gegenpol hat, so hat auch gott seinen „gegenpol“ im teufel, oder wie immer man das böse an sich nennen möchte.

an gott glauben, aber den teufel negieren?

sorry, das geht nicht, das wäre das gleiche, als würde ich als beispiel an kohlenhydrate „glauben“, nicht aber an proteine.

das ergebnis wäre so oder so tötlich, ebenso ist es mit dem glauben.

das negieren des teufels führt letztendlich zum seelischen tod, zur verrohung, zur selbstgefälligkeit, zur gewalt etc., wie man in unserer gesellschaft hinreichend beobachten kann.

fazit: wer an das böse des teufels nicht glaubt, glauben kann oder glauben will, kann, will und wird auch nicht an gott glauben.

denn jesus selbst sagt in der bibel: in meinem namen werden sie dämonen austreiben.

und das dämonen austreiben als psychologisches moment in der bibel zu sehen, wie es neuerdings selbst von klerikaler seite getan wird, nur das zu glauben, was einem in’s konzept passt, ist kein wahrer glaube.

entweder ich glaube an gott und vertraue gott, glaube demnach an die bibel als das geoffenbarte wort gottes, oder ich lasse es bleiben.

halbheiten aber sind genau der sumpf, in dem zweifel und unsicherheit geboren werden, und genau da fühlt sich der teufel wohl und gewinnt an macht.

alles liebe, maia-kybele

Rodolfo Panetta: Padre Nanni hat den katholischen Standpunkt gut rübergebracht!

Es war mutig von Johannes B. Kerner, diese beiden Gäste, Hw.P.Nanni und Andreas Englisch, einzuladen. Da blieb so manchem „aufgeklärten“ Zuschauer die Spucke weg.

Wolfgang Bastian: BILD und Vatikan

Die „Bildungszeitung“ Deutschlands, der Exorzismus und der Vatikan, na, dass passt zusammen!

www.bildblog.de

lässt grüßen!

Wolfgang Bastian
Redaktion
Vogelsberger Online Zeitung

Einar: Exorzismus mit BILD und Vatikan

Der „Vatikan-Experte“ und „BILD“-Redakteur Andreas Englisch machte in der Sendung tatsächlich den Eindruck, als hätte der Teufel von ihm vollständig Besitz ergriffen.

Die „BILD“-Zeitung, die die Brüste von Frauen als „Hupen“ bezeichnet und gern von „scharfen Ludern“ und „geilen Omas“ schreibt, ist tatsächlich das geeignetste Organ zum Thema Teufelsaustreibung in Deutschland. Sehr seriöse Umgebung, in der sich der Katholizismus wohl fühlt. Herr Dieckmann hat ja auch bereits dem Papst Ratzinger die BILD-Bibel überreicht – illustriert von Immendorf…

Wehrbauer: gute nacht

allerseits

@arkanum – wir werden sicher noch voneinander lesen
schönen Sonntag…

Arkanum †: Gute Nacht, Bruder Theophil

und ich wette, morgen poste ich weniger… Sie wissen ja…

Auch Ihnen, Wehrbauer, wünsche ich über alle Meinungsverschiedenheiten hinweg eine gute Nacht. Vermutlich werden Sie bald feststellen, daß in diesen Foren vieles nicht das ist, was es zu sein scheint. Ich habe es selbst feststellen müssen und es auch Pfläumchen erst erklären müssen. Na… Sie werden’s ja merken! Bis morgen dann.

Bruder Theophil: @ Arkanum

Auf Ihen Grossmut können wir hier gut verzichten. Und auf Ihre Postings auch. Da bin ich mir sicher. Gute Nacht.

Arkanum †: Wenn es mit Zuwachs verbunden ist, warum nicht?

Aber führen wir das nicht weiter… Sie hatten die Schwulenszene in die Diskussion eingeführt, Bruder Theophil, nicht ich.
@ Wehrbauer: Keine Sorge – ich spreche ganz klar aus, was ich denke. Genau das wird mir hier öfters zum Vorwurf gemacht. Aber Sie werden die kleineren oder größeren Tücken dieser Foren sicher noch kennenlernen, wenn Sie so lange mitposten wie ich. Natürlich darf ich Sie willkommen heißen!

Bruder Theophil: @ Arkanum

Sie sind ein gutes Beispiel dafür, wie sich das Denkorgan eines Mannes innerhalb kurzer Zeit in seiner Position im Körper deutlich absacken kann. Ich denke, Sie verstehen, was ich meine…

Arkanum †: Schwulenszene?

Moment mal… Pfläumchen ist ein Mädchen und ich bin ein Mann!
Da haben wir uns wohl mißverstanden! Darf ich meine Süße von Ihnen grüßen? Mit Ihnen wären es schon vier… nein fünf, maureen hatte sich ja schon vorgestern dahingehend geäußert.
Und nein: keine Gewissensbisse. „Liebe deinen Nächsten“!

Wehrbauer: arkanum

Ich finde wenn man einer Sache ablehnend gegenübersteht soll man diese Ablehnung auch offen ausprechen weil ich finde ein Forum soll von Offenheit und Ehrlichkeit geprägt sein. Ich sehe das hier nicht als ein „Schlachtfeld“ zwischen Menschen verschiedener theologischer Ausrichtungen sondern als eine Möglichkeit zum ehrlichen Gedankenaustausch. Ich irre mich vielleicht aber in gewisser Weise habe ich den Eindruck das Sie diesem Forum hier fundamental ablehnend gegenüberstehen aber dies dennoch nicht offen aussprechen sonder eher hinter sarkastischen Floskeln und etwas Zynismus verbergen.

Verzeihen Sie wenn ich mich irre…

Bruder Theophil: @ Arkanum

Im Gegenteil. Wo sich zwei Liebende treffen, haben die Dämonen (wenn man denn daran glaubt) gewiß weniger Chancen

Nun, ich würde behaupten, dass die Schwulenszene gerade für Dämonen ein äusserst lukratives Betätigungsfeld ist. Weil alles nach (ver-)blendender Harnonie ausschaut. Es aber vor GOTTES Angesicht nicht ist. Also nix für ungut. Ran an die Bulletten. Und das Gewissen bitte vorher an der Garderobe abgeben.

Arkanum †: Von „geschädigt“, Bruder Theophil, kann eigentlich gar keine Rede sein!

Im Gegenteil. Wo sich zwei Liebende treffen, haben die Dämonen (wenn man denn daran glaubt) gewiß weniger Chancen, als dort, wo z.B.der Haß auf Schwule kultiviert wird. Nicht persönlich nehmen, aber man kennt Rudis Aussagen ja.
Ob wir berichten werden, darüber kann ich nicht alleine entscheiden – die Liebe! Allerdings haben uns schon andere Poster im Forum (darunter freddie schenk, Lauschi und st.georg) ihr Wohlwollen versichert… ist doch nett, oder?

Bruder Theophil: @ Arkanum

Da haben Sie aber etwas grundsätzlich falsch verstanden. Mein Treffen mit Rudolfssohn hatte – wie Sie sich denken können – mit einer Kontaktbörse für Amorgeschädigte wenig zu tun. Eher mit einem Austausch fundamental religiöser Ein- und Absichten.

Da bin ich aber mal gespannt auf das Protokoll Ihres Meetings. Ich bin sicher, dass Sie schnell versichern können, Ähnliches im Sinn zu haben.

Arkanum †: Eigentlich, Bruder Theophil,

war das nur eine höchst willkommene (und unerwartete) Nebenwirkung! Ich vermute, daß auch Sie nicht in der Absicht gepostet haben, Rudolfsohn kennenzulernen…
und ich sowieso nicht! Dann lieber Pfläumchen. Aber über Geschmack soll man bekanntlich nicht streiten…

Bruder Theophil: @ Arkanum

Finden Sie es nicht reichlich unverschämt, als Relativist und Lächerlichmacher von kreuz.net, diese Website auch noch als Partnerschaftsforum zu missbrauchen…? Nein. Das hat mit Neid nichts zu tun…sondern mit Anstand.

Wehrbauer: surprise:

Echte dämonische Besessenheit kommt nur in sehr seltenen Fällen vor. meist handelt es sich um Menschen die sich bewußt in satanischem Einflussbereich wie Okkultistische praktiken begeben haben. Es gibt ganz klare Richtlinien wie Besessenheit festzustellen ist. Diese Personen werden von einem ausgebildeten Exorzisten in Beiwesenheit unabhängiger neurowissenschaftlicher Experten umfassend untersucht. Sicherlich haben sie Recht – ein Christ hat sich an der Lehre Jesu Christi zu halten und danach zu leben. Wer regelmäßig die Eucharistie feiert, regelmäßig beichtet und auch regelmäßig den Rosenkranz betet ist vor Umsessenheit, geschweigedenn Besessenheit fast 100% geschützt.
Man sollte als Christ dennoch wissen dass Dämonen real existierende immaterielle Wesen sind die unter gewissen umständen negativen Einfluss auf den Menschen (meist selber verschuldet vom Menschen) ausüben können.

Arkanum †: Nun, Bruder Theophil –

es war doch Ihre Anregung mit der Exorzismusdiskussion – und in den Thread zur Homosexualität paßt die nun wirklich nicht!
Und Happening wäre nicht der Ausdruck, den ich verwenden würde…

Bruder Theophil: @ Arkanum

Wenn Sie noch Fragen haben, Bruder Theophil

Was könnte mir so dringlich und nebulös erscheinen, dass ich unbedingt SIE fragen müsste… ?

Gute Zeit bei Ihrem Happening.

Arkanum †: Wenn Sie noch Fragen haben, Bruder Theophil, wäre

jetzt der richtige Zeitpunkt dafür. Ich werde mich nämlich bald zur Ruhe betten, da ich mich morgen mit Pfläumchen treffen werde. Sie ist richtig nett, wohnt gar nicht so weit weg und möchte nach dem umfangreichen Mailverkehr auch einmal persönlicher werden. Da habe ich nicht nein gesagt…
als Hetero  – Ihnen ging’s ja mit rudolfsohn nicht anders, kennengelernt per +net, aber da ziehe ich doch die Alternative vor…

surprise: @Wehrbauer

Wessen Realität? Die meinige und die meiner (von mir christlich erzogenen) Kinder sicherlich nicht. Dämonen, Gespenster und der ganze Kram sind Auswüchse eines fantastischen Aberglaubens und leider das Feld, in dem sich Religion und Esoterik die Hand geben. Besser wärs, wenn die Menschen erkennen würden, dass Dämonen bloße Metapher für unsere innere, dunkle Seite sind. Vielleicht erkennen Sie das ja auch eines Tages, vielleicht aber bleiben Sie ein Leben lang in der irrigen Vorstellung der Dämonen gefangen. Beten wir zum Herrn, dass sie die Wahrheit erkennen! Gottes Macht ist groß. Größer als das Dämonen Bestand hätten! Amen.

Bruder Theophil: @ rotwang

Sie dürfen gerne von Realsatire reden und vor der Realität weiterhin Ihre Augen schliessen. Hört sich ein wenig so an wie: wir amüsieren uns zu Tode. Na dann. Viel Vergnügen.

Arkanum †: Darf ich einsteigen?

Der ist doch mal eine Abwechslung zu immer wieder den gleichen Homothreads – und dort wäre ein Disput über Exorzismus wohl wirklich off topic, gell?

Wehrbauer: rotwang

leider ist dämonische Besessenheit eine Realität.

Bruder Theophil: @ rotwang

Sie dürfen sich gerne an Bord der Titanic aufhalten. Ich ziehe andere Plätze vor…

rotwang: Ach du meine Güte…

…jetzt reichen Schwucken nimmer aus, jetzt muss man schon zu Dämonen greifen? Oh Kreuz.net – wie tief bist Du gesunken…

Aber gut zu sehen, dass tapfere Ritter wie Theophil immer noch unterwegs sind und streitbar ihr Recht auf die tägliche Dosis gelebter Realsatire einfordern. Recht so, mein Herr! Und wenn Sie hier dann doch irgendwann keine Lust mehr haben, dann kann ich Ihnen nur die „Titanic“ empfehlen. Dort sollten Sie mit Ihrem unglaublichen Talent auch die genialste Satire noch subversiv und glaubhaft zu verbreiten mit Kusshand aufgenommen werden.

Bis irgendwann mal, mein Theophil!

Es grüßt,
ein Bewunderer.

Bruder Theophil: @ Kurt K.

Welchen Wahnvorstellungen unterliegen Sie denn ? Konsum ? Egoismus ? Eitelkeit ?

Kurt K.: @ Laikos

Sie schrieben: Um wirklich Ranghohe Dämonen auszutreiben braucht es teilweise sogar oft wochenlanges Exorzieren, damit sich überhaupt einmal ein Dämon meldet. Die Dämonen machen alles in Ihrer Macht stehende um sich zu verbergen.

Wahrscheinlich ist es eher so, dass Menschen, die ohnehin geistig nicht ganz gesund oder anfällig für Wahnvorstellungen sind, sich nach wochenlangem gequäle durch den „Exorzisten“ irgendwann wirklich einbilden, sie hätten einen Dämon in sich – was auch nur logisch ist, denn dann hört die Quälerei ja auf. Ist etwa so, wie die Folter, die auch alle Geständnisse hervorbringt, die man hören will. Wenn der Teufelsaustreiber nur lange genug mit dem „Dämon“ im Opfer redet, wird es irgendwann selber glauben, dass es besessen sei und sich dementsprechend gebärden.

Gut, dass das in Deutschland verboten ist, so ein Schwachsinn.

Bruder Theophil: @ Arkanum

Ich halte alle für häretisch, die die unsichtbaren Kräfte negieren, weil sie nicht wissenschaftlich fundiert sind.

Wenn wir uns über die Wissenschaftler des Mittelalter kaputtlachen, sollten wir besser nicht darüber nachdenken, was die Wissenschaftler im Jahr 2525 über uns denken.

Was ich damit sagen will: Wissenschaft ist nur so gut, wie ihre Zeit. Aber: GOTT ist besser.

Arkanum †: aber –

habe ich denn etwas über die (In-)Existenz von Dämonen geschrieben, Bruder Theophil? Nein. Allerdings hatte ich mir erlaubt, „Lucie“ darauf hinzuweisen, daß man schwerlich diskutieren kann, wenn man Andersdenkende einfach hinausbefördert. Ich tat das nie! Außerdem waren mir Lucies Beschimpfungen einfach zuwider. Halten Sie jetzt Aurelius und pfläumchen auch für Häretiker? Mit Verlaub…!

Bruder Theophil: @ Arkanum

Ja. Völlig korrekt. Wir können die Dämonen, die uns versuchen zu beeinflussen nicht (vielleicht noch nicht) im Fernsehen zeigen. Das heisst aber nicht, dass sie nicht da sind.

Hätten sie vor über 100 Jahren jemandem von Radiowellen erzählt, die sich durch die Luft fortpflanzen, wären Sie von zwei oder drei netten muskulösen Herren in eine passgenaue Jacke gesteckt worden. Lachen und lästern Sie nur weiter. Gut so.

Genoveva: @Daniel Stöhr: Alles Käse …

was Sie (und ihr Stichwortgeber Herr Lingen) da zusammenkonstruieren.

Der Kontext der Aussagen Leos XIII. ist die Beurteilung der Frage, ob es in einer offensichtlich schismatischen Gemeinschaft noch gültige Weihen gibt. Angesichts der durch das Schisma gegebenen Unsicherheit entwickelt er Kriterien für die Beurteilung dieser Frage.

Diese Situation liegt bezüglich der römisch katholischen Kirche selbst nicht vor.

Ihre Sedi-Rabulistik ist krampf- und krankhaft.

Arkanum †: Guten Abend, Bruder Theophil.

Da müssen wir wohl mal auf einen nichtschwulen Thread ausweichen. Aber – Ketzer und Häretiker? Warum denn das? Hielten Sie Lucies Posting denn für korrekt? Tut mir leid… ich nicht!

Bruder Theophil: @ Arkanum

Sie sind ein Ketzer und Häretiker. Sie halten diese Website für einen Comic Strip, Artikel über Exorzismus und Homosexualität insbesondere. Schämen Sie sich.

Daniel Stöhr: @Wehrbauer:

Nun ja, Sie haben ja sicher mit einigen Feststellungen Recht. Aber die Lehre der Kirche ist nicht schizophren. Ebenso ist das Schreiben von Leo XIII. nicht schizophren, sondern stellet ganz klare Voraussetzungen auf.

Die Modernisten behaupten natürlich, es komme im „neuen Ritus“ (der Form desselben) dennoch der Bezug auf das kath. Priestertum zum Ausdruck. Dem ist aber offenkundig nicht so: So wurde meines Wissens nicht nur die erwähnten Gebte gestrichen, sondern auch die Übergabe der Geräte (Wein, Wasser, Patene).
Leo XIII. sagt, dass hinsichtlich der Intention des Ritus danach zu fragen ist, inwiefern die äußeren Umstände auf das Vorliegen der richtigen Intention (nämlich das kath. Priestertum zu verleihen) Hinweise geben. Und deshalb sind zusätzlich noch der „NOM“ zu erwähnen (auch dort Abrücken von der Opfer-Theologie) an dem 6 Protestanten aktiv mitgewirkt haben. Dann ist in den „Konzils“-Dokumenten auch im Bezug auf das Priestertum ständig von „Anpassung an die Zeit“ usw. die Rede.
Wenn man das alles zusammennimmt und im Sinne von „aposolicae curae“ bilanziert, dann ist dieser „Ritus“ der „Priesterweihe“ als ungültig zu betrachten.

mark waterinckx: Exorzismus

Man spottet nicht mit Gott und der Teufel. Ich habe selber 5 echte Exorzismen mitgemacht. Eine habe ich auf Tonband aufgenommen.Eine Stunde lang. Aus eine Italienische Frau schreite Beëlzebub u.a. :“ Ich habe Angst für das Licht, ich habe Angst für das Kreuz, ich habe Angst für die Liebe“ Jetzt bete ich täglich dieses Gebet : „ Heilige Geist, schicke mir das Licht um das Kreuz mit Liebe tragen zu können „
Und auch täglich das Gebet zum H.Michael

Wehrbauer: –----

Wenn man in der Kirche die Gottheit Christi, die Dogmen der Kirche usw. leugnen kann, sie verhöhnen darf, die Ehrfurchtslosigkeit in extremster Weise praktizieren kann und dennoch vor den „Hirten“ als „katholisch“ gilt, und es praktisch nur noch verboten und verpönt ist, den überlieferten Gottesdienst und Glauben der Kirche zu feiern und zu leben, dann muss man doch notgedrungen die Frage stellen, ob Hirten, die so werten, noch in Wahrheit ihr Amt der Stellvertretung Christi wahrnehmen und innehaben! Insofern verstehe ich die Sedis schon.
Aber: In eindeutiger Weise kann also die Rückkehr der Enttäuschten „Sedisvakanzler“ nur dadurch gelöst werden, dass sich Hirt und Herde wieder in der aufrichtigen Bemühung um den apostolischen Glauben finden.
Hier nützen wenig ausufernde oder spitzfindige Diskussionen, sondern hier brauchen wir vor allem das Gebet um die Gnade Gottes und um die Tugenden des wahren Glaubens, der christlichen Hoffnung und der göttlichen Liebe, die nur der Heilige Geist uns schenken kann!
Möge Seine Liebe uns immer recht führen und aus den Schwierigkeiten, unter denen wir heute alle – bewusst oder unbewusst – leiden, durch Seine allen menschlichen Verstand überragende Weisheit wieder herausführen!

Daniel Stöhr: Lügner Benedikt:

Einfach mal einen dummen Spruch rausgehauen. Gratulation!

Die V2-Sekte hat in ihrer „Weihe“-Formel alles gestrichen, was auf die Opfergewalt des Priestertums hindeutet. Das Sakrament kommt damit nicht nicht mehr zustande. Im gültigen katholischen Ritus heißt es dagegen weiterhin u.a.:

„Denn ist eines Priesters Pflicht, das Opfer darzubringen, zu segnen, zu führen, zu predigen und zu taufen.“

„Empfange die Fähigkeit, das Opfer Gott darzubringen und die Messe zu feiern, für die Lebenden sowie für die Toten, im Namen des Herrn.“

„Ihrer wird mit unbeflecktem Segen die Aufgabe sein, zum Dienste Deiner Leute, Brot und Wein in Leib und Blut Deines Sohnes zu verwandeln.“

Möge es Dir gefallen , oh Herr, diese Hände durch das Salben und durch unseren Segen zu weihen und zu heiligen.“

„Der Segen des Allmächtigen Gottes, Vater , Sohn und Heiliger Geist komme auf euch hinab und mache euch gesegnet im priesterlichen Stand, damit es euch ermöglicht wird, Sühneopfer für die Sünden der Menschen darzubringen.“

Arkanum †: Bühne frei für Wehrbauer und Herrn Stöhr!

kreuz.net kann auch ohne Schwulenartikel höchst unterhaltsam sein… ich bin gespannt!

Benedikt: @ Stöhr

Mit ihrer Sakramententheologie ist die Sukzession schon nach den Aposteln erloschen.

Wehrbauer: @Daniel

ungeheuerliche Entgleisung…

Arkanum †: Gell, Wehrbauer?

Ich hatte recht mit meiner Vorhersage.
Dabei kann ich nicht einmal hellsehen!

Daniel Stöhr: Priesterweihe:

Papst Leo XIII, Apostolisches Schreiben „Apostolicae Curae“vom 13.9.1896 (DZ 1963-DZ 1966):

„Und alle wissen, dass das Sakrament des neuen Bundes, als empfängliche und wirksame Zeichen der unsichtbaren Gnade, sowohl die Gnade bedeuten müssen, die sie bewirken und die Gnade bewirken müssen, die sie bedeuten. Obwohl diese Bedeutung im gesamten essentiellen Ritus gefunden werden sollte, nämlich in Materie und Form, gehört diese doch speziell zur Form, denn die Materie ist nicht ein Teil, der durch sich selbst bestimmt ist, sondern durch die Form…“

Die 1968er Weiheformel, die damals von der „Konzils“-Sekte eingeführt wurde, enthält keinen ausreichenden Hinweis mehr auf die Opfergewalt des Priestertums. Damit folgt die Sekte den Anglikanern auf dem Weg in die Sukzessionslosigkeit (ähnliches gilt für die Neo-„Bischofsweihe“).

Gotthard: @laikos

das Rituale Romanum (Damit Modernisten es auch verstehn: Das Messbuch)
…ob diese Deine Erklärung wohl richtig ist?

Arkanum †: Gleich bekommen Sie, Wehrbauer, einen Crashkurs

in Sedisvakantismus… aber nicht von mir!

Wehrbauer: re---

„der Typ is ja gar kein Priester“

Wie kommen Sie auf sowas ?

Daniel Stöhr: Der Typ ist ja

gar kein Priester. Insofern ist sein Treiben mit einem Wort zutreffend charakterisiert: Betrug.

laikos: Geweihte Gegenstände

Danke für diesen Beitrag. Das Dämonen immer sofort auf geweihte Gegenstände und Weihwasser reagieren stimmt nicht immer. Da hat er vollkommen recht. Diese Methoden wie Weihwasser trinken, vor das Tabernakel setzen und irgend welche selbst erfundenen Befreiungsgebete sind nicht immer eine direkte Beweisführung für Besessenheit. Wie wäre es, wenn moderne Exorzisten es einmal schaffen würden das Rituale Romanum (Damit Modernisten es auch verstehn: Das Messbuch) aufschlagen und die Exorzismus Gebete herunterbeten würden. Danach hätte man Brauchbare Anhaltspunkte ob eine Besessenheit vorliegt. Um wirklich Ranghohe Dämonen auszutreiben braucht es teilweise sogar oft wochenlanges Exorzieren, damit sich überhaupt einmal ein Dämon meldet. Die Dämonen machen alles in Ihrer Macht stehende um sich zu verbergen.

Benedikt: Kerner…

…und Andreas Englisch auf einmal? Kein Wunder, dass ein Exorzist dabei war

Wehrbauer: „Es kann nicht sein was nicht sein darf“

Ein „atheistischer“ Wissenschafter wird für nicht erklärbare Phänomene immer neue Begriffe konstruieren um diese profan erklären zu können. Eche Besessenheiten scheinen sehr selten zu sein doch wenn solche Fälle eintreten gerät die Erklärungsmöglichkeit der Neurowissenschaft sehr schnell an ihre Grenzen. Wie will man sich zb Levitation erklären ? Was mich wundert ist dass sich der Teufel bei echten Besessenheiten quasi „outet“ dh dass offensichtlich seine Existenz gesichert ersichtlich ist, wo er doch in erster Linie versucht dem menschen glauben zu machen dass es ihn nicht gibt. Noch verwunderlicher ist dass ein namhafter Exorzist in eine mediale „Talkshow“ geladen wird wo ihm eine Plattform geboten wird über diablische einflüsse vor einem breiten Publikum zu sprechen denn – normalerweise werden geistliche nur ins Fernsehen geladen um sie lächerlich zu machen und als Trottel hinzustellen…

PietroParente: @Wehrbauer

Danke für deine Einsicht!

Lady Integra Wingates Hellsing: Stimmt

auch ich denke, dass dieser Priester es nicht mir großen Teufelsgegnern wie John Constantine oder Hellboy aufnehmen kann.

Inabikari: Laienpsychologe

>Nach Hw. Nanni ist es ein „großes Problem“, eine Besessenheit zu erkennen. Es muß beweisen können, daß eine Person unter dem Einfluß des Teufels steht, bevor er einen Exorzismus vornimmt.

Bei psychischen oder psychiatrischen Problemen sei es sinnlos, einen Exorzismus durchzuführen.<

Wie kann ein Mann, der weder Psychologie noch Psychiatrie studiert hat, erkennen, ob ein psychisches oder psychiatrisches Problem vorliegt?

Das wäre so, wie wenn mein Postbote entscheiden sollte, ob ich eine Magenverstimmung habe oder Magenkrebs…

Arkanum †: Schüttel

Sie dachten dabei an P.Marcial Maciel LC, richtig?

Schüttel: Von der Redaktion entfernt

Arkanum †: Das nennt man wohl

ein Freud’sches Fehlposting!

Wehrbauer: @Pietro

Ja – du hast recht man sollte so ein Posting nicht schreiben…
Manchmal ist der Finger schneller als das Hirn…

PietroParente: @Wehrbauer

Ich schätze, die von dir aufgeführten personen auch nicht sehr, aber pass auf, dass dein fahrstuhl nicht in den Keller fährt oder sogar das Seil reißt!!!

AthanasiusII: Die Sendung.

Die Sendung kann online angesehen werden, dabei wird angefangen mit Bildern eines Exorzismus den der heilige Pater Pio um 1955-1960 in Italien vornahm und der in Farbe gefilmt wurde.

http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/22/0,1872,1020214_1000018_TB,00.html

Athanasius: Der Teufel

Der Teufel ist eine Realität, auch wenn ich selber noch nie eine Besessenheit oder besessene Person gesehen oder erlebt habe. Der grösste Erfolg des diabolos, des satans, ist es, dass die Leute heute nicht mehr an der Existenz seines Seins glauben, sogar solche die noch vorgeben, sie glaubten trotzdem wohl noch an Gott oder an „etwas höheres“.

Nur frage ich mich, wie bestimmte katholische Sedisvakantisten die die Ungültigkeit der neuen lateinischen Bischofsweihe nach 1968 behaupten, es erklären, dass Teufel erfolgreich von ‘konziliaren’ (nach 1969 geweihten) Priestern und Bischöfen exorziert werden?

Der Teufel ist Realität. Es ist gut, dass es vernünftige, intelligente Menschen gibt, die das erkennen und zugeben wollen. Man sollte natürlich immer psychologisch überprüfen (früher wurde manchmal zu rasch zum Exorzismus gegriffen obwohl es sich oft um natürliche Geisteskrankheiten gehandelt hat), aber Kinder von 5 Jahren alt die auf altaramäisch und hebräisch und griechisch katholische Priester zu beschimpfen anfangen, das ist kein Zufall mehr. Und das ist passiert, ich habe das von ersten Zeugen gehört.

Leider haben die Leiter der deutschen katholischen Kirche den Exorzismus in Rom und weltweit, in Deutschland vor allem, wegen des debâcle um Anneliese abschaffen wollen. Em. Medina Estevez sagte sogar dass die deutschen Bischöfe die (unverbindliche) Revision des Rituale Romanum im Exorzismusteil beantragt haben, gegen den initiellen Willen des Vatikans geschah dies dann auch.

Wehrbauer: also georg

wenn du schon so grüssen tust wie einst die Anhänger der nationalen Spielart des Sozialismus würd ich dir emfehlen das St wegzulassen

Arkanum †: Vor allem Luzifer wird gut gespielt, Lady Integra…

aber nicht halb so überzeugend wie hier im Thread!