19:50:11 | Sonntag, 4. März 2007
P. Isenmann R.I.P
Von einem einzigen Wunsch beseelt
Der tödlich verunglückte Schulleiter des Don Bosco Gymnasiums der Priesterbruderschaft St. Pius X. wurde gestern in seinem Heimatort beigesetzt. Hunderte Menschen aus dem In- und Ausland erwiesen dem Verstorbenen die letzte Ehre.
Pater Bruno Isenmann R.I.P.
Beigesetzt wurde der Tote auf dem nahe liegenden Friedhof seines Heimatortes Nordrach. Das berichtete die Priesterbruderschaft St. Pius X. auf ihrer Homepage.
Pater Isenmann war am 18. Februar bei einem Autounfall im südwestafrikanischen Namibia tragisch verunglückt. Der ehemalige Schulleiter des Jungengymnasiums der Priesterbruderschaft St. Pius X. in Wadersloh-Diestedde war mit einem weiteren Priester zu einer Taufe und einer Trauung unterwegs gewesen.
Der Leichnam des Verstorbenen wurde am 24. Februar nach Deutschland überführt und im Priesterseminar Herz Jesu in Zaitzkofen für einige Tage aufgebahrt.
Das feierliche Requiem am gestrigen Samstag wurde vom deutschen Distriktsoberen Pater Franz Schmidberger zelebriert. Neben vielen Priestern der Priesterbruderschaft St. Pius X. nahmen rund 850 Menschen aus dem In- und Ausland teil, um dem Toten die letzte Ehre zu erweisen.
Da nicht alle Trauergäste in der überfüllten Halle Platz fanden, waren viele gezwungen, im Foyer der Halle oder von den Parkplätzen aus am Gottesdienst teilzunehmen.
Musikalisch wurde das Requiem mit der Missa pro defunctis von Caspar Ett († 1847) umrahmt. Die Choralschola des Don-Bosco-Gymnasiums in Diestedde, die Pater Isenmann lange Jahre geleitet hatte, sang einige Teile des Propriums.
In seiner Predigt drückte Pater Schmidberger den tiefen Schmerz über den Tod des Mitbruders aus.
Pater Isenmann sei ein Mann von großer Sanftmut und Milde gewesen. Priesterliche Frömmigkeit habe sein Erscheinungsbild geprägt: „Er predigte das, was er lebte und lebte das, was er predigte“, beschrieb der deutsche Distriktsobere die Wesensmerkmale des Verstorbenen.
Als Leiter der katholischen Jugendbewegung habe er selbst die Grundsätze der Jugendbewegung gelebt: Sein Streben habe der Formung christlicher Persönlichkeiten gegolten, die „entschieden, selbständig, froh und einzig vom Wunsch beseelt sein sollten, Gottes heiligen Willen zu erfüllen“.
„Zu Recht wird man heute sagen und bestätigen können, daß er diesen Grundsätzen in außerordentlichem Maße in seinem eigenen Lebenswandel gerecht wurde“, so Pater Schmidberger.
Der Verstorbene werde auch als ein herausragender Priester im Weinberg des Herrn in Erinnerung bleiben, „der uneigennützig und opferbereit zur größeren Ehre Gottes alles aus Liebe, in Liebe und für die Liebe getan hat“.
Nach dem Requiem wurde der Sarg von sechs priesterlichen Freunden des Verstorbenen auf den Friedhof getragen. Pater Isenmann wurde auf einem Ehrenplatz des Friedhofs unmittelbar vor dem großen Friedhofskreuz von Nordrach beigesetzt.
Requiescat in Pace!
71 Lesermeinungen
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#75 Christus vincit † 22:03:05 | Sonntag, 1. April 2007
@„antimensch“: Die Fotos vom Unfall…
…würde ich mir ganz gern mal ansehen. Könnten Sie mir diesbezüglich bitte eine private Nachricht schicken? (In der Hoffnung, daß Sie das hier noch lesen…)
Vergelts Gott im Voraus! :(3
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…würde ich mir ganz gern mal ansehen. Könnten Sie mir diesbezüglich bitte eine private Nachricht schicken? (In der Hoffnung, daß Sie das hier noch lesen…)
Vergelts Gott im Voraus! :(3
#74 Che Guevara 10:43:58 | Samstag, 10. März 2007
Machiavelli
Wie können Sie bitte diese verläumderischen Verschwörungstheorien lesen, die schon seit einer ganzen Weile zensiert sind?
Sind sie etwa Redaktionsmitglied???
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Wie können Sie bitte diese verläumderischen Verschwörungstheorien lesen, die schon seit einer ganzen Weile zensiert sind?
Sind sie etwa Redaktionsmitglied???
#73 Machiavelli 10:31:50 | Samstag, 10. März 2007
@ Malachias
Wenn ich mir ihre denunziierenden-verleumderischen Verschwörungstheorien so anschaue, so möchte ich nur mit der Mutter Kirche ausrufen: a peste, fame et bellum -libera nos domine!
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Wenn ich mir ihre denunziierenden-verleumderischen Verschwörungstheorien so anschaue, so möchte ich nur mit der Mutter Kirche ausrufen: a peste, fame et bellum -libera nos domine!
#72 antimensch † 16:22:30 | Freitag, 9. März 2007
an Malachias
Ihre Ideen sind wirklich interessant.
Allerdings möchte ich dazu sagen, dass die beiden Patres auf dem Weg von Windhuk nach Okahandja waren. Das ist eine Autofahrt von ca. vier Stunden!
Nach ihrer Theorie hätte der Unfall gar nicht stattgefunden, oder? Es gibt aber Fotos des Unfalls. Würden Sie ihre Theorie als widerlegt betrachten, wenn Sie Fotos von dem Unfall hätten?
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Ihre Ideen sind wirklich interessant.
Allerdings möchte ich dazu sagen, dass die beiden Patres auf dem Weg von Windhuk nach Okahandja waren. Das ist eine Autofahrt von ca. vier Stunden!
Nach ihrer Theorie hätte der Unfall gar nicht stattgefunden, oder? Es gibt aber Fotos des Unfalls. Würden Sie ihre Theorie als widerlegt betrachten, wenn Sie Fotos von dem Unfall hätten?
#70 Ydefix 14:15:03 | Freitag, 9. März 2007
Vielleicht wollte Hochwürden
die derzeitige Sedisvakanz in Kürze öffentlich anerkennen. Das wäre evtl. ein Grund gewesen…
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die derzeitige Sedisvakanz in Kürze öffentlich anerkennen. Das wäre evtl. ein Grund gewesen…
#69 Blade † 14:04:13 | Freitag, 9. März 2007
Zu der Verschwörung des Malachias
Wie kommen Sie eigentlich auf eine so komische Idee, dass P. Isenmann getötet werden sollte??? Klingt doch irgendwie verrückt, dass die Priesterbruderschaft angeblich ihren besten Priester getötet haben sollte.Oder finden Sie nicht auch?????
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Wie kommen Sie eigentlich auf eine so komische Idee, dass P. Isenmann getötet werden sollte??? Klingt doch irgendwie verrückt, dass die Priesterbruderschaft angeblich ihren besten Priester getötet haben sollte.Oder finden Sie nicht auch?????
#68 antimensch † 14:01:26 | Freitag, 9. März 2007
Malachias ist ja ein drolliger Kerl.
Lieber Malachias,
finden Sie es nicht kindisch, ihre abartigen Verschwörungstheorien in einem derartigen Forum zu verbreiten? Meinen Sie eigentlich, dass Sie der grosse Aufklärer sind? Dann schicken Sie doch die Kriminalpolizei, wenn sie der Auffassung sind, die hätte den Fall nicht bereits untersucht!
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Lieber Malachias,
finden Sie es nicht kindisch, ihre abartigen Verschwörungstheorien in einem derartigen Forum zu verbreiten? Meinen Sie eigentlich, dass Sie der grosse Aufklärer sind? Dann schicken Sie doch die Kriminalpolizei, wenn sie der Auffassung sind, die hätte den Fall nicht bereits untersucht!
#67 Benedikt 19:45:00 | Donnerstag, 8. März 2007
@ Malachias
Ganz sicher
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Ganz sicher
#66 Malachias † 15:52:15 | Donnerstag, 8. März 2007
@Benedikt
Dann werden diese Herren eben in nächster Zeit Besuch von der Kriminalpolizei bekommen…!
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Dann werden diese Herren eben in nächster Zeit Besuch von der Kriminalpolizei bekommen…!
#65 Benedikt 14:22:48 | Donnerstag, 8. März 2007
@ Malachias
Die FSSPX hat vermutlich besseres zu tun, als die Hirngespinste irgendeines Wichtigtuers auch noch mit einer Antwort zu beehren. Tragen Sie’s mit Fassung.
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Die FSSPX hat vermutlich besseres zu tun, als die Hirngespinste irgendeines Wichtigtuers auch noch mit einer Antwort zu beehren. Tragen Sie’s mit Fassung.
#63 Stephanus 01:01:43 | Mittwoch, 7. März 2007
Handelt bitte so:
Wenn ich mit Menschen- und mit Engelzungen redete und hätte die Liebe nicht, so wäre ich ein tönendes Erz oder eine klingende Schelle. 2 Und wenn ich prophetisch reden könnte und wüsste alle Geheimnisse und alle Erkenntnis und hätte allen Glauben, sodass ich Berge versetzen könnte, und hätte die Liebe nicht, so wäre ich nichts. 3 Und wenn ich alle meine Habe den Armen gäbe und ließe meinen Leib verbrennen und hätte die Liebe nicht, so wäre mir’s nichts nütze. 4 Die Liebe ist langmütig und freundlich, die Liebe eifert nicht, die Liebe treibt nicht Mutwillen, sie bläht sich nicht auf, 5 sie verhält sich nicht ungehörig, sie sucht nicht das Ihre, sie lässt sich nicht erbittern, sie rechnet das Böse nicht zu, 6 sie freut sich nicht über die Ungerechtigkeit, sie freut sich aber an der Wahrheit; 7 sie erträgt alles, sie glaubt alles, sie hofft alles, sie duldet alles. 8 Die Liebe hört niemals auf, wo doch das prophetische Reden aufhören wird und das Zungenreden aufhören wird und die Erkenntnis aufhören wird. 9 Denn unser Wissen ist Stückwerk und unser prophetisches Reden ist Stückwerk. 10 Wenn aber kommen wird das Vollkommene, so wird das Stückwerk aufhören. 11 Als ich ein Kind war, da redete ich wie ein Kind und dachte wie ein Kind und war klug wie ein Kind; als ich aber ein Mann wurde, tat ich ab, was kindlich war…Nun aber bleiben Glaube, Hoffnung, Liebe, diese drei; aber die Liebe ist die größte unter ihnen.
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Wenn ich mit Menschen- und mit Engelzungen redete und hätte die Liebe nicht, so wäre ich ein tönendes Erz oder eine klingende Schelle. 2 Und wenn ich prophetisch reden könnte und wüsste alle Geheimnisse und alle Erkenntnis und hätte allen Glauben, sodass ich Berge versetzen könnte, und hätte die Liebe nicht, so wäre ich nichts. 3 Und wenn ich alle meine Habe den Armen gäbe und ließe meinen Leib verbrennen und hätte die Liebe nicht, so wäre mir’s nichts nütze. 4 Die Liebe ist langmütig und freundlich, die Liebe eifert nicht, die Liebe treibt nicht Mutwillen, sie bläht sich nicht auf, 5 sie verhält sich nicht ungehörig, sie sucht nicht das Ihre, sie lässt sich nicht erbittern, sie rechnet das Böse nicht zu, 6 sie freut sich nicht über die Ungerechtigkeit, sie freut sich aber an der Wahrheit; 7 sie erträgt alles, sie glaubt alles, sie hofft alles, sie duldet alles. 8 Die Liebe hört niemals auf, wo doch das prophetische Reden aufhören wird und das Zungenreden aufhören wird und die Erkenntnis aufhören wird. 9 Denn unser Wissen ist Stückwerk und unser prophetisches Reden ist Stückwerk. 10 Wenn aber kommen wird das Vollkommene, so wird das Stückwerk aufhören. 11 Als ich ein Kind war, da redete ich wie ein Kind und dachte wie ein Kind und war klug wie ein Kind; als ich aber ein Mann wurde, tat ich ab, was kindlich war…Nun aber bleiben Glaube, Hoffnung, Liebe, diese drei; aber die Liebe ist die größte unter ihnen.
#62 Tridentinus 15:33:33 | Dienstag, 6. März 2007
@Malachias
Ich habe mich nur an einen Titel Hugo Rahners angelehnt. Das ist beileibe kein theologischer Höhenflug (solche erfolgen hier auch meinerseits kaum; wer sollte sie hier rezipieren; 1500 Zeichen stutzenausserdem doch sehr die Flügel oder nicht?).
Auch K. Rahner ist phasenweise anregend, Sie dürfen ihn nicht auf ein teils sehr problematisches Endstadium verkürzen, ein solches hat sein Bruder in dieser Form nie durchschritten).
Wer aber dazu tendiert, Rechtgläubigkeit etwa auf Ott’sche Grundrisse (nur ein kurzsichtiger Theologe hält zudem Ott für traditionsgemäss astrein!) zu beschränken, entbirgt tatsächlich einen Aspekt der Modernismusproblematik, die man nicht den wirklichen oder vermeintlichen Modernisten anlasten kann, ohne sich an diesen und an genuin katholischer, echt traditionsgebundener Theologie zu verfehlen! Hier kommt die antimodernistische Reaktion besonders methodisch kritisch in den Blick.
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Ich habe mich nur an einen Titel Hugo Rahners angelehnt. Das ist beileibe kein theologischer Höhenflug (solche erfolgen hier auch meinerseits kaum; wer sollte sie hier rezipieren; 1500 Zeichen stutzenausserdem doch sehr die Flügel oder nicht?).
Auch K. Rahner ist phasenweise anregend, Sie dürfen ihn nicht auf ein teils sehr problematisches Endstadium verkürzen, ein solches hat sein Bruder in dieser Form nie durchschritten).
Wer aber dazu tendiert, Rechtgläubigkeit etwa auf Ott’sche Grundrisse (nur ein kurzsichtiger Theologe hält zudem Ott für traditionsgemäss astrein!) zu beschränken, entbirgt tatsächlich einen Aspekt der Modernismusproblematik, die man nicht den wirklichen oder vermeintlichen Modernisten anlasten kann, ohne sich an diesen und an genuin katholischer, echt traditionsgebundener Theologie zu verfehlen! Hier kommt die antimodernistische Reaktion besonders methodisch kritisch in den Blick.
#61 landorganist 14:56:24 | Dienstag, 6. März 2007
@Malachias
Da stellt sich ja nur noch die Frage, ob Jesus Christus auch +net liest. Wer lesen kann, der lese!
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Da stellt sich ja nur noch die Frage, ob Jesus Christus auch +net liest. Wer lesen kann, der lese!
#60 Malachias † 12:54:46 | Dienstag, 6. März 2007
@Genoveva
Hugo Rahner – homo ludens – sie lesen ja scheinbar heimlich ganz gefährliche, modernistische Literatur, Sie Schlingel!
Auf den – ab 1952 erweitert in Buchform erschienenen – Homo ludens von Hugo Rahner bin ich über meine Beschäftigung mit dem Schönstattgründer, P. Josef Kentenich gestoßen, der bereits unmittelbar nach dem Erscheinen der Aufsatzform (Eranos-Jahrbuch Jg. 16/1948, Zürich 1949, 11-87) in seiner Epistola perlonga vom 31. Mai 1949 an die deutschen Bischöfe („Dritter Meilenstein“ in der Schönstattgeschichte), in der er sein Werk verteidigt und die Bischöfe zu mehr organischem Denken und zu mehr Marienliebe auffordert, darauf Bezug nimmt.
Nicht selten ist allerdings auch zu beobachten, daß Erwachsene das Kindhafte noch nicht abgestreift haben.
Darf ich Sie kurz an denjenigen erinnern, der einmal gesagt hat: „Wenn ihr nicht werdet wie diese Kinder, …“. Aber vielleicht mögen Sie diesen Mann mit seinem Hang zum Unkonventionellen im Grunde Ihres Herzens nicht besonders …
Natürlich liebe ich Jesus :(3 – andernfalls wäre ich wohl nicht „kreuznet-tauglich“…!
Doch Spaß beiseite: Es ist zu unterscheiden
– zwischen der von Jesus gemeinten Haltung der Kindlichkeit Gott und seinen Plänen gegenüber und dem, was man mit einem Fremdwort Infantilität nennt, also
– zwischen kindlich (das sollen wir alle sein) und kindisch, das wir spätestens, wenn wir erwachsen sind, nicht mehr sein sollten…![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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Hugo Rahner – homo ludens – sie lesen ja scheinbar heimlich ganz gefährliche, modernistische Literatur, Sie Schlingel!
Auf den – ab 1952 erweitert in Buchform erschienenen – Homo ludens von Hugo Rahner bin ich über meine Beschäftigung mit dem Schönstattgründer, P. Josef Kentenich gestoßen, der bereits unmittelbar nach dem Erscheinen der Aufsatzform (Eranos-Jahrbuch Jg. 16/1948, Zürich 1949, 11-87) in seiner Epistola perlonga vom 31. Mai 1949 an die deutschen Bischöfe („Dritter Meilenstein“ in der Schönstattgeschichte), in der er sein Werk verteidigt und die Bischöfe zu mehr organischem Denken und zu mehr Marienliebe auffordert, darauf Bezug nimmt.
Nicht selten ist allerdings auch zu beobachten, daß Erwachsene das Kindhafte noch nicht abgestreift haben.
Darf ich Sie kurz an denjenigen erinnern, der einmal gesagt hat: „Wenn ihr nicht werdet wie diese Kinder, …“. Aber vielleicht mögen Sie diesen Mann mit seinem Hang zum Unkonventionellen im Grunde Ihres Herzens nicht besonders …
Natürlich liebe ich Jesus :(3 – andernfalls wäre ich wohl nicht „kreuznet-tauglich“…!
Doch Spaß beiseite: Es ist zu unterscheiden
– zwischen der von Jesus gemeinten Haltung der Kindlichkeit Gott und seinen Plänen gegenüber und dem, was man mit einem Fremdwort Infantilität nennt, also
– zwischen kindlich (das sollen wir alle sein) und kindisch, das wir spätestens, wenn wir erwachsen sind, nicht mehr sein sollten…
#59 Genoveva 11:08:14 | Dienstag, 6. März 2007
@Malachias
Hugo Rahner – homo ludens – sie lesen ja scheinbar heimlich ganz gefährliche, modernistische Literatur, Sie Schlingel!
Nicht selten ist allerdings auch zu beobachten, daß Erwachsene das Kindhafte noch nicht abgestreift haben.
Darf ich Sie kurz an denjenigen erinnern, der einmal gesagt hat: „Wenn ihr nicht werdet wie diese Kinder, …“. Aber vielleicht mögen Sie diesen Mann mit seinem Hang zum Unkonventionellen im Grunde Ihres Herzens nicht besonders …
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Hugo Rahner – homo ludens – sie lesen ja scheinbar heimlich ganz gefährliche, modernistische Literatur, Sie Schlingel!
Nicht selten ist allerdings auch zu beobachten, daß Erwachsene das Kindhafte noch nicht abgestreift haben.
Darf ich Sie kurz an denjenigen erinnern, der einmal gesagt hat: „Wenn ihr nicht werdet wie diese Kinder, …“. Aber vielleicht mögen Sie diesen Mann mit seinem Hang zum Unkonventionellen im Grunde Ihres Herzens nicht besonders …
#58 Malachias † 10:52:06 | Dienstag, 6. März 2007
@Tridentinus
Nun kommen Sie mal wieder runter von ihrem theologischen Höhenflug…! Sie haben wohl zu viel Hugo (und Karl) Rahner gelesen…!
burschikos wir im DUDEN (Bd. 1, 22. Aufl. 2000, 253) mit „[betont] ungezwungen; formlos“ erklärt.
Es geht nicht darum, ob ein Erwachsener sich mal auf die Schaukel setzen oder von einer Rutschbahn rutschen darf. Abgesehen davon, daß öffentliche Kinderspielplätze in der Regel nur der Nutzung durch Kinder bis 14 Jahren freistehen (auf dem Bild dürfte es sich wohl um eine „private“ Schaukel handeln), bleibt es Erwachsenen, die all ihr Handeln selbst zu verantworten haben, natürlich grundsätzlich selbst überlassen, ob sie das in einer bestimmten Situation machen wollen oder nicht. Man mag darin auch den Ausdruck kindlicher Ausgelassenheit erblicken. Schön und gut…
Nicht selten ist allerdings auch zu beobachten, daß Erwachsene das Kindhafte noch nicht abgestreift haben. Dann kann dies in ähnlicher Weise ein Fehlverhalten sein wie wenn Frauen meinen, sie müssten in Männerkleidern durch die Weltgeschichte wandeln…
Zumal für eine Priestergemeinschaft, die sonst sehr auf die äußeren Dinge achtet, ist ein solches – „[betont] ungezwungenes“ Verhalten jedenfalls untypisch, um nicht zu sagen auffällig.
Aber vielleicht war das Unkonventionelle und Unbekümmerte ja doch die Eigenart des H.H. P. Isenmann, den ich persönlich (leider) nicht gekannt habe…?! ?:)
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Nun kommen Sie mal wieder runter von ihrem theologischen Höhenflug…! Sie haben wohl zu viel Hugo (und Karl) Rahner gelesen…!
burschikos wir im DUDEN (Bd. 1, 22. Aufl. 2000, 253) mit „[betont] ungezwungen; formlos“ erklärt.
Es geht nicht darum, ob ein Erwachsener sich mal auf die Schaukel setzen oder von einer Rutschbahn rutschen darf. Abgesehen davon, daß öffentliche Kinderspielplätze in der Regel nur der Nutzung durch Kinder bis 14 Jahren freistehen (auf dem Bild dürfte es sich wohl um eine „private“ Schaukel handeln), bleibt es Erwachsenen, die all ihr Handeln selbst zu verantworten haben, natürlich grundsätzlich selbst überlassen, ob sie das in einer bestimmten Situation machen wollen oder nicht. Man mag darin auch den Ausdruck kindlicher Ausgelassenheit erblicken. Schön und gut…
Nicht selten ist allerdings auch zu beobachten, daß Erwachsene das Kindhafte noch nicht abgestreift haben. Dann kann dies in ähnlicher Weise ein Fehlverhalten sein wie wenn Frauen meinen, sie müssten in Männerkleidern durch die Weltgeschichte wandeln…
Zumal für eine Priestergemeinschaft, die sonst sehr auf die äußeren Dinge achtet, ist ein solches – „[betont] ungezwungenes“ Verhalten jedenfalls untypisch, um nicht zu sagen auffällig.
Aber vielleicht war das Unkonventionelle und Unbekümmerte ja doch die Eigenart des H.H. P. Isenmann, den ich persönlich (leider) nicht gekannt habe…?! ?:)
#57 landorganist 10:49:12 | Dienstag, 6. März 2007
Fehlende +net-Tauglichkeit,
wie sie Gotthard unterstellt wird, ist allerdings Grund zum Danken. Wäre ich +net-Tauglich, würde ich mich schämen. Ich bleibe lieber römisch-katholisch! Gotthard, Glückwunsch! :(3
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wie sie Gotthard unterstellt wird, ist allerdings Grund zum Danken. Wäre ich +net-Tauglich, würde ich mich schämen. Ich bleibe lieber römisch-katholisch! Gotthard, Glückwunsch! :(3
#56 Tridentinus 09:06:31 | Dienstag, 6. März 2007
Was soll an einer
Person – gleich welchen Geschlechts – die schaukelt, burschikos sein? Was ist daran unpassend, den Menschen als homo ludens zu zeigen? Von der Sapientia heisst es, dass sie im Anfang ihrer Wege vor dem Herrn spielte. Die Kirche wendet das auch auf Maria an. Diese ist die Vor- und Vollerlöste, in der sich die Berufung der Kirche bereits jetzt verwirklicht. Alle ihre Glieder sind zur participatio actuosa an dieser marianisch-ekklesialen Bestimmung berufen, der homo ludens steht am Anfang, dem Alpha der Taufgnade, wer diesen Habitus bewahrt, dem ist das Ende, das Omega, Eingangstor zu Ewigem Spiel vor dem Herrn. Und in diesem Sinne dürfen wir Maria auch für unsere lieben Verstorbenen als ianua caeli anrufen. Und hier schliesst sich der ekklesiale Kreis, indem das marianische und das petrinische Strukturprinzip der Kirche zur Deckung kommen: Die Schlüssel, die dem Petrus übergeben wurden, öffnen die Pforte des Himmels!
Pater Isenmann selig – ruhe in Frieden!
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Person – gleich welchen Geschlechts – die schaukelt, burschikos sein? Was ist daran unpassend, den Menschen als homo ludens zu zeigen? Von der Sapientia heisst es, dass sie im Anfang ihrer Wege vor dem Herrn spielte. Die Kirche wendet das auch auf Maria an. Diese ist die Vor- und Vollerlöste, in der sich die Berufung der Kirche bereits jetzt verwirklicht. Alle ihre Glieder sind zur participatio actuosa an dieser marianisch-ekklesialen Bestimmung berufen, der homo ludens steht am Anfang, dem Alpha der Taufgnade, wer diesen Habitus bewahrt, dem ist das Ende, das Omega, Eingangstor zu Ewigem Spiel vor dem Herrn. Und in diesem Sinne dürfen wir Maria auch für unsere lieben Verstorbenen als ianua caeli anrufen. Und hier schliesst sich der ekklesiale Kreis, indem das marianische und das petrinische Strukturprinzip der Kirche zur Deckung kommen: Die Schlüssel, die dem Petrus übergeben wurden, öffnen die Pforte des Himmels!
Pater Isenmann selig – ruhe in Frieden!
#55 Stephanus 00:49:32 | Dienstag, 6. März 2007
malachias, hier wage ich zu widersprechen…
sie haben tatsächlich recht, ich habe auch zuerst gedacht, na ja, nicht sehr glücklich.
mittlerweile bin ich aber er meinung, daß bilder mehr sagen können, als das auf den ersten blick für möglich gehalten wird.
ich habe mal meine sammlung überdacht, welches foto hätte ich beisteuern können, dem anlaß entsprechend:
hw. P. bruno als verantwortlicher der kjb, da gibt es so einige,offizielles und privates was würde ich, vorrausgesetzt ich dürfte nur ein einziges bild auswählen, welches würde es sein, was würde die person unseres lieben verstorbenen am besten beschreiben???
ein bild welches ihn bei der predigt zeigt???, am hochaltar, an seiner geliebten orgel, beim oft eiligen gang von einem schulgebäude zum anderen? oder bei einem erholsamen spaziergang:am schloßteich oder im park von zaitzkofen??? ich will es ihnen sagen: ich weiß es nicht und ich hatte ja nun schon einige tage zeit: ich weiß es immer noch nicht!
je öfter ich mir aber das hier angesprochene bild ansehe, je mehr kommt bei mir der wunsch auf: das bild würde ich nehmen!
das er eine ausgesprochen angenehme erscheinung war, wissen wir ja mittlerweile, das er eins werden konnte mit der königin er musikinstrumente blieb nicht verborgen, aber hier auf diesem bild kommt etwas zum ausdruck was irgendwie, ich kann es selber noch nicht sagen,zum ausdruck bringt: so war er!!! ein argloser mensch,ohne hintergedanken, immer das fröhlich gute verkörpernd und noch viel, viel,viel mehr :katholisch eben!
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sie haben tatsächlich recht, ich habe auch zuerst gedacht, na ja, nicht sehr glücklich.
mittlerweile bin ich aber er meinung, daß bilder mehr sagen können, als das auf den ersten blick für möglich gehalten wird.
ich habe mal meine sammlung überdacht, welches foto hätte ich beisteuern können, dem anlaß entsprechend:
hw. P. bruno als verantwortlicher der kjb, da gibt es so einige,offizielles und privates was würde ich, vorrausgesetzt ich dürfte nur ein einziges bild auswählen, welches würde es sein, was würde die person unseres lieben verstorbenen am besten beschreiben???
ein bild welches ihn bei der predigt zeigt???, am hochaltar, an seiner geliebten orgel, beim oft eiligen gang von einem schulgebäude zum anderen? oder bei einem erholsamen spaziergang:am schloßteich oder im park von zaitzkofen??? ich will es ihnen sagen: ich weiß es nicht und ich hatte ja nun schon einige tage zeit: ich weiß es immer noch nicht!
je öfter ich mir aber das hier angesprochene bild ansehe, je mehr kommt bei mir der wunsch auf: das bild würde ich nehmen!
das er eine ausgesprochen angenehme erscheinung war, wissen wir ja mittlerweile, das er eins werden konnte mit der königin er musikinstrumente blieb nicht verborgen, aber hier auf diesem bild kommt etwas zum ausdruck was irgendwie, ich kann es selber noch nicht sagen,zum ausdruck bringt: so war er!!! ein argloser mensch,ohne hintergedanken, immer das fröhlich gute verkörpernd und noch viel, viel,viel mehr :katholisch eben!
#54 Gotthard 22:48:44 | Montag, 5. März 2007
@malachias
DANKE …
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DANKE …
#53 Bonjour 22:18:44 | Montag, 5. März 2007
Heggi
fair enough!
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fair enough!
#52 Malachias † 21:46:23 | Montag, 5. März 2007
@Gotthard
Mit Ihrer äußerst pubertären Antwort stellen Sie erneut Ihr mangelhaftes geistiges Niveau und damit Ihre fehlende Kreuznet-Tauglichkeit unter Beweis.
Wenn Sie nicht einmal wissen, was burschikos ist, schauen Sie doch einfach mal im DUDEN nach! Dann werden Sie feststellen, daß das Wort sehr wohl auf beide Geschlechter anwendbar ist…!
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Mit Ihrer äußerst pubertären Antwort stellen Sie erneut Ihr mangelhaftes geistiges Niveau und damit Ihre fehlende Kreuznet-Tauglichkeit unter Beweis.
Wenn Sie nicht einmal wissen, was burschikos ist, schauen Sie doch einfach mal im DUDEN nach! Dann werden Sie feststellen, daß das Wort sehr wohl auf beide Geschlechter anwendbar ist…!
#51 Genoveva 21:42:20 | Montag, 5. März 2007
Malachias: Wie bitte?
Schaukeln ist in der Regel ein Ausdruck kindlicher Lebensfreude – die steht einem katholischen Priester ausnehmend gut zu Gesicht.
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Schaukeln ist in der Regel ein Ausdruck kindlicher Lebensfreude – die steht einem katholischen Priester ausnehmend gut zu Gesicht.
#50 Gotthard 21:38:08 | Montag, 5. März 2007
@malachias
eine Burschikosität zum Ausdruck bringt, die eher untypisch für einen kath. Priester ist…!
kath. Priester sind also eher feminin?
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eine Burschikosität zum Ausdruck bringt, die eher untypisch für einen kath. Priester ist…!
kath. Priester sind also eher feminin?
#49 Malachias † 21:16:16 | Montag, 5. März 2007
@möchtegern-kathole
Wenn aber nicht…?
Meines Erachtens sprechen auch die Todesumstände
– so oder
so – gegen die Verwendung eines Bildes, das eine Burschikosität zum Ausdruck bringt, die eher untypisch
für einen kath. Priester und sicher auch für P. Isenmann ist…!
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Wenn aber nicht…?
Meines Erachtens sprechen auch die Todesumstände
– so oder
so – gegen die Verwendung eines Bildes, das eine Burschikosität zum Ausdruck bringt, die eher untypisch
für einen kath. Priester und sicher auch für P. Isenmann ist…! #48 möchtegern-kathole 20:11:09 | Montag, 5. März 2007
vielleicht hätte dieses Bild …
… der Pater Isenmann selbst auch ausgewählt
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… der Pater Isenmann selbst auch ausgewählt
#47 Malachias † 19:42:41 | Montag, 5. März 2007
An „Respekt vor dem Toten“…
…scheint es auch denjenigen zu fehlen, die die Bilder für die Artikel über den überraschenden Tod des H.H. P. Isenmann ausgesucht haben. Das Bild mit P. Isenmann auf der
Schaukel halte ich für nicht sonderlich angemessen…!
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…scheint es auch denjenigen zu fehlen, die die Bilder für die Artikel über den überraschenden Tod des H.H. P. Isenmann ausgesucht haben.
Das Bild mit P. Isenmann auf der
Schaukel halte ich für nicht sonderlich angemessen…! #46 Athanasius 16:52:12 | Montag, 5. März 2007
@Aurelius
Öffentlicher Aufruf zum Gebet hat nichts mit Pharisäismus zu tun. Dass Sie Jesu Vorwurf und Instruktion gegen QuisUtDeus anwenden, sagt viel über Ihre Weise der Argumentation, leider. Bitte benehmen Sie sich. Ich glaube nicht dass QuisUtDeus mit seinem Gebetsaufruf Geld sammeln will für seine Villa, selbst nicht betet und dazu eine religiös-politische Macht anstrebt. Bei allem, Aurelius, bleibt er ein Pseudonym.
@Alle:
Bitte bedenkt euch, dass der Herr Gotthard Diözesanpriester der Deutschkirche ist, welche mit allen Mitteln die römisch-katholische Lehre und Liturgie anzugreifen versucht, sich aber weiterhin als ‘katholisch’ bezeichnet. Die Abwesenheit von Respekt vor dem Toten, zeugt nur von der geistigen Armut dieser indoktrinierten ‘Hirten’.
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Öffentlicher Aufruf zum Gebet hat nichts mit Pharisäismus zu tun. Dass Sie Jesu Vorwurf und Instruktion gegen QuisUtDeus anwenden, sagt viel über Ihre Weise der Argumentation, leider. Bitte benehmen Sie sich. Ich glaube nicht dass QuisUtDeus mit seinem Gebetsaufruf Geld sammeln will für seine Villa, selbst nicht betet und dazu eine religiös-politische Macht anstrebt. Bei allem, Aurelius, bleibt er ein Pseudonym.
@Alle:
Bitte bedenkt euch, dass der Herr Gotthard Diözesanpriester der Deutschkirche ist, welche mit allen Mitteln die römisch-katholische Lehre und Liturgie anzugreifen versucht, sich aber weiterhin als ‘katholisch’ bezeichnet. Die Abwesenheit von Respekt vor dem Toten, zeugt nur von der geistigen Armut dieser indoktrinierten ‘Hirten’.
#45 Aurelius 14:50:33 | Montag, 5. März 2007
@ QUIS UT DEUS
et cum oratis non eritis sicut hypocritae
qui amant in synagogis et in angulis platearum stantes orare
ut videantur ab hominibus
amen dico vobis receperunt mercedem suam
tu autem cum orabis intra in cubiculum tuum
et cluso ostio tuo ora Patrem tuum in abscondito
et Pater tuus qui videt in abscondito reddet tibi
Redaktion benachrichtigen
et cum oratis non eritis sicut hypocritae
qui amant in synagogis et in angulis platearum stantes orare
ut videantur ab hominibus
amen dico vobis receperunt mercedem suam
tu autem cum orabis intra in cubiculum tuum
et cluso ostio tuo ora Patrem tuum in abscondito
et Pater tuus qui videt in abscondito reddet tibi
#44 Celebration 12:03:10 | Montag, 5. März 2007
Lasst
die Toten ihre Toten begraben! o^/
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die Toten ihre Toten begraben! o^/
#43 Heggi 09:08:38 | Montag, 5. März 2007
Bonjour
Zunächst einmal: Sie Sind früh auf den Beinen!
Meine Antwort: Das ist sogar mehr als vergleichbar, denn bei der alten Dame lag nach Ihrer Schilderung ein „letzter „Wunsch“ vor. Er wäre mir in gewisser Weise „heilig“. In so fern ist das schrecklich und bitter.
P. Isenmann war dagegen mit Sicherheit Realist, soweit ich ihn mal kennengelernt habe. Er wußte das es viele Bösewichter in der Kirche gibt, die vor Haß triefen. Warum, das wissen diese Leute zwar oft selbst nicht, aber in so fern hat P. Isenmann wohl kaum damit gerechnet (und auch FSSPX mußte nach der Wahrscheinlichkeitslehre davon ausgehen), daß ihm die Kirche einmal die letzte Ehre erweisen würde oder die letzte Bitte erfüllen werde.
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Zunächst einmal: Sie Sind früh auf den Beinen!
Meine Antwort: Das ist sogar mehr als vergleichbar, denn bei der alten Dame lag nach Ihrer Schilderung ein „letzter „Wunsch“ vor. Er wäre mir in gewisser Weise „heilig“. In so fern ist das schrecklich und bitter.
P. Isenmann war dagegen mit Sicherheit Realist, soweit ich ihn mal kennengelernt habe. Er wußte das es viele Bösewichter in der Kirche gibt, die vor Haß triefen. Warum, das wissen diese Leute zwar oft selbst nicht, aber in so fern hat P. Isenmann wohl kaum damit gerechnet (und auch FSSPX mußte nach der Wahrscheinlichkeitslehre davon ausgehen), daß ihm die Kirche einmal die letzte Ehre erweisen würde oder die letzte Bitte erfüllen werde.
#42 r.ruhrgebietler 07:31:04 | Montag, 5. März 2007
@Stephanus – hier wohl fehl am Platz
aber in der Tat – Hw. Pater Repp hat schon bei mir die hlg. Beicht gehört. Ob er ein „Bierruhe“ kann ich nicht beurteilen. Wer sie bodenständig hat ist Hw. Franz-Joseph Maessen! Leider haben einige Idioten aus dem OPriorat Essen-Borbeck wegkolportiert! Was für ein herber Verlust! Thema Gotthard: diese Seele ist doch zur Zeit in einer psychiatrischen Betreuung. Wir sollten für sein Seelenheil beten.
@QUIS UT DEUS- Danke für den flankierenden Aufruf zum Gebet für den Verstorbenen. Wir sollten darüber hinaus immer für die armen Seelen beten!
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aber in der Tat – Hw. Pater Repp hat schon bei mir die hlg. Beicht gehört. Ob er ein „Bierruhe“ kann ich nicht beurteilen. Wer sie bodenständig hat ist Hw. Franz-Joseph Maessen! Leider haben einige Idioten aus dem OPriorat Essen-Borbeck wegkolportiert! Was für ein herber Verlust! Thema Gotthard: diese Seele ist doch zur Zeit in einer psychiatrischen Betreuung. Wir sollten für sein Seelenheil beten.
@QUIS UT DEUS- Danke für den flankierenden Aufruf zum Gebet für den Verstorbenen. Wir sollten darüber hinaus immer für die armen Seelen beten!
#41 Bonjour 06:14:13 | Montag, 5. März 2007
@Heggi
In der Schweiz gab es vergangenes Jahr den Fall, dass einer betagten Frau die Pfarrkirche ihres Ortes (Nachbargemeinde von Röschenz) für die Totenmesse durch den zuständigen Rektor verweigert wurde. Grund war der, dass sowohl die Verstorbene selbst als auch ihre Angehörigen für den Gottesdienst den suspendierten Priester Sabo wünschten.
Vergleichbar?
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In der Schweiz gab es vergangenes Jahr den Fall, dass einer betagten Frau die Pfarrkirche ihres Ortes (Nachbargemeinde von Röschenz) für die Totenmesse durch den zuständigen Rektor verweigert wurde. Grund war der, dass sowohl die Verstorbene selbst als auch ihre Angehörigen für den Gottesdienst den suspendierten Priester Sabo wünschten.
Vergleichbar?
#40 Stephanus 00:44:54 | Montag, 5. März 2007
ruhrgebietler+heggi++++
ich stelle mir gerade vor lieber ruhri wie sie hw. p. repp beichten, daß sie gotthard gegenüber manchmal die geduld verlieren.
meinen sie nicht auch, die bierruhe eines hw. pater repp die hat doch was?!?!?!?!
aber im nachhinein noch folgende info: als vor über einer woche die meldung kam, der bischhof von freiburg erlaubt die feierlichkeiten in der örtlichen pfarrkirche, die zuständigen kapuziner würden sich aber quer stellen, da habe ich mir die mühe gemacht und den guten patres einen längeren brief geschrieben und da ich keine aktuelle anschrift hatte bin ich dazu auch über die hier gelinkte internetseite gegangen und habe die wunderschöne kirche so auch betrachten können , dazu die bilderbogen rund um die gemeinde.
ein wahlspruch der kapuziner lautet:
Liebe und diene !
daran habe ich meine anfrage festgemacht.
in der annahme, daß die kapuziner die pfarrei erst seit einiger zeit betreuen, sie tun dies ja von ihrem kloster aus, die angesprochene pfarrei ist ja vakant, habe ich das eine oder andere aus dem leben unseres lieben verstorbenen berichtet und habe auch angefragt, was wir, die besorgten katholiken, unseren kindern erzählen sollen, wenn sie heute oder morgen oder irgendwann einmal fragen werden, wie konnte es denn zu so einer katastrophe in der kirche kommen. wenn sie uns mit vorwürfen überhäufen werden: ihr wustet doch bescheid, warum habt ihr denn nichts getan???
Ich habe bis heute keine antwort erhalten.
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ich stelle mir gerade vor lieber ruhri wie sie hw. p. repp beichten, daß sie gotthard gegenüber manchmal die geduld verlieren.
meinen sie nicht auch, die bierruhe eines hw. pater repp die hat doch was?!?!?!?!
aber im nachhinein noch folgende info: als vor über einer woche die meldung kam, der bischhof von freiburg erlaubt die feierlichkeiten in der örtlichen pfarrkirche, die zuständigen kapuziner würden sich aber quer stellen, da habe ich mir die mühe gemacht und den guten patres einen längeren brief geschrieben und da ich keine aktuelle anschrift hatte bin ich dazu auch über die hier gelinkte internetseite gegangen und habe die wunderschöne kirche so auch betrachten können , dazu die bilderbogen rund um die gemeinde.
ein wahlspruch der kapuziner lautet:
Liebe und diene !
daran habe ich meine anfrage festgemacht.
in der annahme, daß die kapuziner die pfarrei erst seit einiger zeit betreuen, sie tun dies ja von ihrem kloster aus, die angesprochene pfarrei ist ja vakant, habe ich das eine oder andere aus dem leben unseres lieben verstorbenen berichtet und habe auch angefragt, was wir, die besorgten katholiken, unseren kindern erzählen sollen, wenn sie heute oder morgen oder irgendwann einmal fragen werden, wie konnte es denn zu so einer katastrophe in der kirche kommen. wenn sie uns mit vorwürfen überhäufen werden: ihr wustet doch bescheid, warum habt ihr denn nichts getan???
Ich habe bis heute keine antwort erhalten.
#39 Heggi 23:48:55 | Sonntag, 4. März 2007
Gotthard
Nun, Bischöfe sind ja nicht sakrosankt. Schauen Sie doch mal in das Buch von Georg May hinein, über die Bischöfe im deutschen Sprachraum von der Reformation, besser: Revolution, bis ca. 1650. Was May aus historischer Tatsachenbeschreibung über die Bischöfe sagt, ist bemerkenswert. Der konservative May nimmt da teilweise eine Bischofsschelte vor einschließlich Roms, die sich gewaschen hat. Nun die Gretchenfrage, die ich jedenfalls nicht zu beantworten wage: Um wieviel sind denn die Bischöfe heute besser?
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Nun, Bischöfe sind ja nicht sakrosankt. Schauen Sie doch mal in das Buch von Georg May hinein, über die Bischöfe im deutschen Sprachraum von der Reformation, besser: Revolution, bis ca. 1650. Was May aus historischer Tatsachenbeschreibung über die Bischöfe sagt, ist bemerkenswert. Der konservative May nimmt da teilweise eine Bischofsschelte vor einschließlich Roms, die sich gewaschen hat. Nun die Gretchenfrage, die ich jedenfalls nicht zu beantworten wage: Um wieviel sind denn die Bischöfe heute besser?
#38 Gotthard 23:22:37 | Sonntag, 4. März 2007
@ORth
wurde ein Opfer seiner ganz persönlichen Eitelkeit.
Toll, wie du meinst über den ersten Bischof des Ruhrbistums urteilen zu können.
Deine Meinungseitelkeit ist schon forumsbekannt.
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wurde ein Opfer seiner ganz persönlichen Eitelkeit.
Toll, wie du meinst über den ersten Bischof des Ruhrbistums urteilen zu können.
Deine Meinungseitelkeit ist schon forumsbekannt.
#37 Benedikt 23:16:22 | Sonntag, 4. März 2007
@ Gotthard
Ich vermisse irgendwie Ihre sonstige Liberalität. Sie sind doch sonst so für Öffnung.
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Ich vermisse irgendwie Ihre sonstige Liberalität. Sie sind doch sonst so für Öffnung.
#36 QUIS UT DEUS 22:58:24 | Sonntag, 4. März 2007
@ALLE lieben Katholiken guten willens betet den Rosenkranz für Pater Bruno Isenmann
Herr schenke uns Priester
Herr schenke uns viele Priester
Herr schenke uns viele heiligemäßige Priester
AMEN
Salve Regina ,mater misericordiae;vita, dulcedo et spes nostra,salve.Ad te clamamus éxsules filii Hevae.Ad te suspiramus geméntes et flentes in hac lacrimarum valle.Eja ergo ,advocata nostra, illos tuos misericordes oculos ad nos convérte.Et Jesum benedictum fructum ventris tui,nobis post hoc exsilium ostende.O clemens o pia o dulcis Virgo Maria.
Ora pro nobis,sancta Dei Genetrix. :(3 :(3 :(3
Ut digni efficiamur promissionibus Christi.
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Herr schenke uns Priester
Herr schenke uns viele Priester
Herr schenke uns viele heiligemäßige Priester
AMEN
Salve Regina ,mater misericordiae;vita, dulcedo et spes nostra,salve.Ad te clamamus éxsules filii Hevae.Ad te suspiramus geméntes et flentes in hac lacrimarum valle.Eja ergo ,advocata nostra, illos tuos misericordes oculos ad nos convérte.Et Jesum benedictum fructum ventris tui,nobis post hoc exsilium ostende.O clemens o pia o dulcis Virgo Maria.
Ora pro nobis,sancta Dei Genetrix. :(3 :(3 :(3
Ut digni efficiamur promissionibus Christi.
#35 golfi 22:56:25 | Sonntag, 4. März 2007
Lieber Ruhri,
bitte ignorieren Sie diesen „Schreiberling“ und lassen Sie sich von soviel Unchristlichkeit nicht verleiten. Es nehmen
viele dieses Forums schon keine Notiz mehr von ihm ,einfach
labern lassen und für ihn beten.
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bitte ignorieren Sie diesen „Schreiberling“ und lassen Sie sich von soviel Unchristlichkeit nicht verleiten. Es nehmen
viele dieses Forums schon keine Notiz mehr von ihm ,einfach
labern lassen und für ihn beten.
#34 Heggi 22:47:33 | Sonntag, 4. März 2007
Lieber Johann Orth
Es steht mir nicht im geringsten an, über die Seele von Bischof Hengstbach zu urteilen, aber er hatte aus meiner Sicht auch viele, viele Qualitäten und er hat auch viele Dinge (aus meiner Sicht) gut gemacht. Was er (wieder aus meiner subjektiven Sicht) nicht erkannt hat, war die Entwicklung, wie sich nach dem Konzil dargestellt hat (wobei ich mir wiederum nicht anmaße zu sagen, es sei die Folgedes Konzils gewesen).
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Es steht mir nicht im geringsten an, über die Seele von Bischof Hengstbach zu urteilen, aber er hatte aus meiner Sicht auch viele, viele Qualitäten und er hat auch viele Dinge (aus meiner Sicht) gut gemacht. Was er (wieder aus meiner subjektiven Sicht) nicht erkannt hat, war die Entwicklung, wie sich nach dem Konzil dargestellt hat (wobei ich mir wiederum nicht anmaße zu sagen, es sei die Folgedes Konzils gewesen).
#33 Sulpicius 22:43:59 | Sonntag, 4. März 2007
Schöne Pfarrkirche, aber unschöne Pfarrverwalter
Link …rach.homepage.t-online.de/index.htm
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Link …rach.homepage.t-online.de/index.htm
#32 Johann Orth 22:41:22 | Sonntag, 4. März 2007
Der arme Kardinal Hengsbach
wurde ein Opfer seiner ganz persönlichen Eitelkeit.
Wie so viele seiner Generation.
Die waren halt so. Und deshalb ganz besonders intensiv: Gott sei seiner armen Seele gnädig.
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wurde ein Opfer seiner ganz persönlichen Eitelkeit.
Wie so viele seiner Generation.
Die waren halt so. Und deshalb ganz besonders intensiv: Gott sei seiner armen Seele gnädig.
#31 Heggi 22:35:11 | Sonntag, 4. März 2007
Gotthard
Ja, mit Hengstbach fing es tatsächlich an! Ich habe ihn gekannt und einen seiner besten Freunde, den einstigen Pfarrer von St. Joseph in Kierspe. Obwohl ich ungleich viel jünger als die beiden, haben wir uns schon damals gestritten über den Weg der Kirche nach dem Konzil. Gotthard, auch dieses mal reden Sie nur allgemeines Zeug, ohne Zeitzeuge (und vor Ort) gewesen zu sein, und womöglich ohne jemals Hengstbachs Meinung persönlich kennengelernt zu haben.
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Ja, mit Hengstbach fing es tatsächlich an! Ich habe ihn gekannt und einen seiner besten Freunde, den einstigen Pfarrer von St. Joseph in Kierspe. Obwohl ich ungleich viel jünger als die beiden, haben wir uns schon damals gestritten über den Weg der Kirche nach dem Konzil. Gotthard, auch dieses mal reden Sie nur allgemeines Zeug, ohne Zeitzeuge (und vor Ort) gewesen zu sein, und womöglich ohne jemals Hengstbachs Meinung persönlich kennengelernt zu haben.
#30 Johann Orth 22:32:12 | Sonntag, 4. März 2007
Bester Ruhri,
„bei Ihnen und bei uns im Rheinland etwas unüblich“ hieß nur, daß im Rheinland und, soviel ich weiß, im Ruhrpott auch („Ruhrpott“ ist lieb gemeint!!!) Erde auf den Sarg geworfen wird. Offenbar wird dort unten Weihwasser gesprengt. Deswegen meine Einlassung.
Unn nu: joode Naach.
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„bei Ihnen und bei uns im Rheinland etwas unüblich“ hieß nur, daß im Rheinland und, soviel ich weiß, im Ruhrpott auch („Ruhrpott“ ist lieb gemeint!!!) Erde auf den Sarg geworfen wird. Offenbar wird dort unten Weihwasser gesprengt. Deswegen meine Einlassung.
Unn nu: joode Naach.
#29 Gotthard 22:27:28 | Sonntag, 4. März 2007
@ruhri
Mit Hengsbach hat es angefangenn ein Missionsland zu werden.
es ist eine Unverschämtheit, diesen hervorragenden Bischof in dieser Weise abzuqualifizieren …
Ich empfehle dir, jeden Abend für Dich ein Weihwasseropfer – als private fromme Handlung – vorzunehmen.
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Mit Hengsbach hat es angefangenn ein Missionsland zu werden.
es ist eine Unverschämtheit, diesen hervorragenden Bischof in dieser Weise abzuqualifizieren …
Ich empfehle dir, jeden Abend für Dich ein Weihwasseropfer – als private fromme Handlung – vorzunehmen.
#28 r.ruhrgebietler 22:21:28 | Sonntag, 4. März 2007
@Gotthard – Weihwasser und Sie
bei so viel belesener Bildung bin ich doch etwas erschrocken, daß Sie ausgerechnet von mir eine tiefergehende Erläuterung erwarten!
Sie werden es schon finden! Da bin ich sicher! Oder kennt Ihr Internetzugang nur noch +.net und das dazugehörende Forum?
Ablauf und Wirkung wären schon interessant. das glaube ich Ihnen – beschäftigen Sich sich mit der Literatur. Auch mit der Literatur über die armen Seelen.
aber eine Verchristlichung im Ruhrgebiet ist nicht ausgeschlossen … leider falsch! hier ist Missionsland! Mit Hengsbach hat es angefangenn ein Missionsland zu werden. Momentaner Tiefpunkt: Felix Genn – Gott bewahre uns vor weiteren Tiefschlägen!
schließich war das Ruhrgebiet seit mindestens 100 Jahren ein Schmelztiegel der Kulturen und Religionen … auch falsch, denn erst seit Hengsbach wurde mehr und mehr Multi-kulti eingeführt. Nebeneffekt des V-II!
ruhri scheint davon infiziert zu sein. Nun, Sie sind ja unbeschadet wieder an Ihrem Therapieplatz angekommen. Was für ein Glück, daß der Nachtpfleger Sie noch hereingelassen hat! Nur, daß gleich am Stationscomputer auf +.net schalten, dass ist sonderbar!
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bei so viel belesener Bildung bin ich doch etwas erschrocken, daß Sie ausgerechnet von mir eine tiefergehende Erläuterung erwarten!
Sie werden es schon finden! Da bin ich sicher! Oder kennt Ihr Internetzugang nur noch +.net und das dazugehörende Forum?
Ablauf und Wirkung wären schon interessant. das glaube ich Ihnen – beschäftigen Sich sich mit der Literatur. Auch mit der Literatur über die armen Seelen.
aber eine Verchristlichung im Ruhrgebiet ist nicht ausgeschlossen … leider falsch! hier ist Missionsland! Mit Hengsbach hat es angefangenn ein Missionsland zu werden. Momentaner Tiefpunkt: Felix Genn – Gott bewahre uns vor weiteren Tiefschlägen!
schließich war das Ruhrgebiet seit mindestens 100 Jahren ein Schmelztiegel der Kulturen und Religionen … auch falsch, denn erst seit Hengsbach wurde mehr und mehr Multi-kulti eingeführt. Nebeneffekt des V-II!
ruhri scheint davon infiziert zu sein. Nun, Sie sind ja unbeschadet wieder an Ihrem Therapieplatz angekommen. Was für ein Glück, daß der Nachtpfleger Sie noch hereingelassen hat! Nur, daß gleich am Stationscomputer auf +.net schalten, dass ist sonderbar!
#27 Gotthard 22:10:52 | Sonntag, 4. März 2007
Weihwasser
ruhri, informiere uns Ungebildeten doch mal über ein „Weihwasseropfer“.
Ablauf und Wirkung wären schon interessant.
Weihwasseropfer scheinen aus der uralt-ägyptischen Götter- und Tempel-Liturgie zu stammen …
aber eine Verchristlichung im Ruhrgebiet ist nicht ausgeschlossen … schließich war das Ruhrgebiet seit mindestens 100 Jahren ein Schmelztiegel der Kulturen und Religionen … ruhri scheint davon infiziert zu sein.
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ruhri, informiere uns Ungebildeten doch mal über ein „Weihwasseropfer“.
Ablauf und Wirkung wären schon interessant.
Weihwasseropfer scheinen aus der uralt-ägyptischen Götter- und Tempel-Liturgie zu stammen …
aber eine Verchristlichung im Ruhrgebiet ist nicht ausgeschlossen … schließich war das Ruhrgebiet seit mindestens 100 Jahren ein Schmelztiegel der Kulturen und Religionen … ruhri scheint davon infiziert zu sein.
#26 r.ruhrgebietler 22:08:51 | Sonntag, 4. März 2007
Dr. Carlo Regazzoni – Amen!
Herr schenke uns Priester
Herr schenke uns viele Priester
Herr schenke uns viele heiligemäßige Priester
AMEN
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Herr schenke uns Priester
Herr schenke uns viele Priester
Herr schenke uns viele heiligemäßige Priester
AMEN
#25 Heggi 22:08:18 | Sonntag, 4. März 2007
Gotthard
Glauben Sie denn wirklich, mit Ihrem Hetzen und Verletzen erreichen Sie auch nur irgendetwas? Außerdem ist Ihr Vokabular außerhalb jeder kirchenpolitischen Realität. Und ich behaupte aus gutem Grund, dies wirklich überschauen zu können.
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Glauben Sie denn wirklich, mit Ihrem Hetzen und Verletzen erreichen Sie auch nur irgendetwas? Außerdem ist Ihr Vokabular außerhalb jeder kirchenpolitischen Realität. Und ich behaupte aus gutem Grund, dies wirklich überschauen zu können.
#24 Agiafortuni 22:06:59 | Sonntag, 4. März 2007
ein würdiger Abschied
was kann man anders von Angehörigen der Konzilssekte erwarten. Wichtig ist, dass die Oberen der FSSPX auf würdige Weise von einem ihrer besten Priester Abschied zu nehmen wussten. Möge der FSSPX weitere Priester wie Pater Isenmann beschert sein
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was kann man anders von Angehörigen der Konzilssekte erwarten. Wichtig ist, dass die Oberen der FSSPX auf würdige Weise von einem ihrer besten Priester Abschied zu nehmen wussten. Möge der FSSPX weitere Priester wie Pater Isenmann beschert sein
#23 Romulus 22:06:45 | Sonntag, 4. März 2007
@Heggi
Romulus, ich finde es großartig, daß Sie bei Ihrer sonstigen Kritik hier das richtige Wort gefunden haben.
Vielen Dank, Heggi. Aber es war für mich eine Selbstverständlichkeit, denn ich weiß, dass die FSSPX – Leute im Grunde ganz liebe Menschen sind. Und der Tradition stehe ich gaaaanz nahe. :(3
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Romulus, ich finde es großartig, daß Sie bei Ihrer sonstigen Kritik hier das richtige Wort gefunden haben.
Vielen Dank, Heggi. Aber es war für mich eine Selbstverständlichkeit, denn ich weiß, dass die FSSPX – Leute im Grunde ganz liebe Menschen sind. Und der Tradition stehe ich gaaaanz nahe. :(3
#22 r.ruhrgebietler 22:04:24 | Sonntag, 4. März 2007
Johann Orth – wg. des Weihwassers
„bei Ihnen und bei uns im Rheinland etwas unüblich“
das mit dem bei Ihnen, das habe ich nicht verstanden?? Ich mag das Weihwasser. Und ich habe mit dem Tod Hw. Isenmann zum ersten mal den Eindruck, daß ich es regelmäßiger spenden sollte und öfter spenden sollte. Dabei gefällt mir ein dreizeiliger Anruf zu Skt. Michael besonders gut.
Übrigens: 450km ist die einfache Entfernung von mir bis Nordrach – braucht 6 Stunden.
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„bei Ihnen und bei uns im Rheinland etwas unüblich“
das mit dem bei Ihnen, das habe ich nicht verstanden?? Ich mag das Weihwasser. Und ich habe mit dem Tod Hw. Isenmann zum ersten mal den Eindruck, daß ich es regelmäßiger spenden sollte und öfter spenden sollte. Dabei gefällt mir ein dreizeiliger Anruf zu Skt. Michael besonders gut.
Übrigens: 450km ist die einfache Entfernung von mir bis Nordrach – braucht 6 Stunden.
#21 Johann Orth 22:01:25 | Sonntag, 4. März 2007
„Ob ich oder Du ein Ekel ist, ist noch nicht entschieden …“
Doch.
Längst.
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Doch.
Längst.
#20 Gotthard 21:57:23 | Sonntag, 4. März 2007
@Heggi
Sie sind nicht nur beim Tod eines Menschen unverbesserlich, Sie sind schlicht ein Ekel.
Es mag sein, dass Du die Wahrheit als Ekel empfindest …
zu dem Verstorbenen habe ich nichts gesagt – warum sollte ich auch. Ich habe ihn nicht gekannt und auch sonst keine Beziehung zu ihm.
Meine Äußerungen betrafen immer die äußeren Umstände bzw Meinungen anderer.
Ob ich oder Du ein Ekel ist, ist noch nicht entschieden …
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Sie sind nicht nur beim Tod eines Menschen unverbesserlich, Sie sind schlicht ein Ekel.
Es mag sein, dass Du die Wahrheit als Ekel empfindest …
zu dem Verstorbenen habe ich nichts gesagt – warum sollte ich auch. Ich habe ihn nicht gekannt und auch sonst keine Beziehung zu ihm.
Meine Äußerungen betrafen immer die äußeren Umstände bzw Meinungen anderer.
Ob ich oder Du ein Ekel ist, ist noch nicht entschieden …
#19 Johann Orth 21:55:35 | Sonntag, 4. März 2007
„dass sie immer wieder zu Löschungen greifen muss…“
Nun ja: man sollte das vielleicht „ausmisten“ nennen. Sicher aber nicht: ernstnehmen.
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Nun ja: man sollte das vielleicht „ausmisten“ nennen. Sicher aber nicht: ernstnehmen.
#18 r.ruhrgebietler 21:51:53 | Sonntag, 4. März 2007
@Heggi – wat mutt, datt mutt
und das darf die Redaktion dann ebenfalls streichen
@Gotthard: haben Sie denn immer noch aus der geschlossenen Therapie Ausgang? Dann müssen Sie bestimmt um 22Uhr wieder zurück sein. Hoffentlich ist der Weg vom Internetcafe nicht so weit weg, daß Sie laufen müssen. Bitte nehmen Sie dann auch wieder die vom Arzt verordneten Medikamente regelmäßig ein. Bitte.
Danke!
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und das darf die Redaktion dann ebenfalls streichen
@Gotthard: haben Sie denn immer noch aus der geschlossenen Therapie Ausgang? Dann müssen Sie bestimmt um 22Uhr wieder zurück sein. Hoffentlich ist der Weg vom Internetcafe nicht so weit weg, daß Sie laufen müssen. Bitte nehmen Sie dann auch wieder die vom Arzt verordneten Medikamente regelmäßig ein. Bitte.
Danke!
#17 Johann Orth 21:51:15 | Sonntag, 4. März 2007
Johann Orth, bitte lassen Sie sich nicht provozieren!
Warum sollte ich?
Ansonsten: waren Sie auch da, lieber Ruhri? (Ich meine, wegen des Weihwassers – bei Ihnen und bei uns im Rheinland etwas unüblich).
Besten Gruß!
Redaktion benachrichtigen
Warum sollte ich?
Ansonsten: waren Sie auch da, lieber Ruhri? (Ich meine, wegen des Weihwassers – bei Ihnen und bei uns im Rheinland etwas unüblich).
Besten Gruß!
#16 Gotthard 21:49:23 | Sonntag, 4. März 2007
@Orth
Die Redaktion nimmt mich allerdings sooo ernst, dass sie immer wieder zu Löschungen greifen muss… die Wahrheit ist nun mal nur schwer zu ertragen.
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Die Redaktion nimmt mich allerdings sooo ernst, dass sie immer wieder zu Löschungen greifen muss… die Wahrheit ist nun mal nur schwer zu ertragen.
#15 Heggi 21:48:32 | Sonntag, 4. März 2007
Gotthard
Sie sind nicht nur beim Tod eines Menschen unverbesserlich, Sie sind schlicht ein Ekel. Ich spreche Ihnen ab, überhaupt für die katholische Kirche sprechen zu können. Meine nichtkatholische Frau würde Ihnen sogar ins Gesicht schleudern, Sie seien ein Teufel.
So, und jetzt mag mich die Redaktion zensieren!
Redaktion benachrichtigen
Sie sind nicht nur beim Tod eines Menschen unverbesserlich, Sie sind schlicht ein Ekel. Ich spreche Ihnen ab, überhaupt für die katholische Kirche sprechen zu können. Meine nichtkatholische Frau würde Ihnen sogar ins Gesicht schleudern, Sie seien ein Teufel.
So, und jetzt mag mich die Redaktion zensieren!
#14 r.ruhrgebietler 21:46:07 | Sonntag, 4. März 2007
@Johann Orth – Danke für die Richtigstellung
der Teilnehmerzahl in der Turnhalle!
Ich habe viele Beerdigungen erlebt – Hw. Bruno Isenmann ist hoffentlich durch die Zeremonie besonders würdig dem Himmel ein Stück näher gekommen. Wir dürfen uns bis auf weiteres glücklich schätzen IHM weiterhin unsere Gebete zu widmen, Messe und Kommunionen aufzuopfern, Weihwasser zu spenden!
Herr, Gott, ich Danke Dir für diesen Priester – geleite Ihn, wie Du versprochen hast zur ewigen Freude in den Himmel!
Johann Orth, bitte lassen Sie sich nicht provozieren!
Gelobt sei Jesus Christus im allerheiligsten Sakrament des Altares.
Redaktion benachrichtigen
der Teilnehmerzahl in der Turnhalle!
Ich habe viele Beerdigungen erlebt – Hw. Bruno Isenmann ist hoffentlich durch die Zeremonie besonders würdig dem Himmel ein Stück näher gekommen. Wir dürfen uns bis auf weiteres glücklich schätzen IHM weiterhin unsere Gebete zu widmen, Messe und Kommunionen aufzuopfern, Weihwasser zu spenden!
Herr, Gott, ich Danke Dir für diesen Priester – geleite Ihn, wie Du versprochen hast zur ewigen Freude in den Himmel!
Johann Orth, bitte lassen Sie sich nicht provozieren!
Gelobt sei Jesus Christus im allerheiligsten Sakrament des Altares.
#13 Johann Orth 21:45:25 | Sonntag, 4. März 2007
Den Gotthard, deixter, nimmt
hier schon länger niemand mehr ernst.
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hier schon länger niemand mehr ernst.
#12 Gotthard 21:42:48 | Sonntag, 4. März 2007
Freier Wille
Nun, Hw. Isenmann war also als Kind und Jugendlicher an der Kapuzinerpfarrei als Ministrant und Organist treu verbunden. Und sogar dann wagt man es ihn im Tode auszugrenzen.
Nun, Isenmann hat sich durch freien Entschluss aus der Kirche ausgegrenzt – und sich von einem exkommunizierten Bischof zum Priester weihen lassen – damit sich selbst sofort eine Suspendierung zugezogen.
Die Kapuziner haben sich völlig korrekt verhalten – was wäre in einem umgekehrten Fall gewesen? Hätte in dem nahegelegenen Priorat eine NO-Messe für einen Verstorbenen gefeiert werden können?
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Nun, Hw. Isenmann war also als Kind und Jugendlicher an der Kapuzinerpfarrei als Ministrant und Organist treu verbunden. Und sogar dann wagt man es ihn im Tode auszugrenzen.
Nun, Isenmann hat sich durch freien Entschluss aus der Kirche ausgegrenzt – und sich von einem exkommunizierten Bischof zum Priester weihen lassen – damit sich selbst sofort eine Suspendierung zugezogen.
Die Kapuziner haben sich völlig korrekt verhalten – was wäre in einem umgekehrten Fall gewesen? Hätte in dem nahegelegenen Priorat eine NO-Messe für einen Verstorbenen gefeiert werden können?
#11 deixter 21:35:54 | Sonntag, 4. März 2007
@Gotthard: Kirche ist keine V2-Sekte!
die vom Pius-Verein verwünschte V2-Sekte
Die Priesterbruderschaft St. Pius X nimmt niemals das Wort V2-Sekte in den Mund! Das tun nur die Sedisvakandisten. Sie verwünscht die Kirche auch nicht, sondern wünscht ihr das allerbeste!
In den Messen der Bruderschaft wird im Canon für Papst Benedikt gebetet, in ihren Häusern und Sakristeien findet man ihn oft als Bild an der Wand an einem ehrenvollen Platz. Kurzum: sie erkennt den Papst als Papst an!
Sie bildet keine eigene Kirche, sondern sieht sich als Teil der Kirche. Dass viele Amtsträger und Gläubige in der Kirche nicht mehr richtig glauben schmerzt sie und sie wünscht, dass alle wieder zum kompletten Glauben gelangen.
Die röm. Kurie wiederum erlaubt Gläubigen auf Anfrage, dass sie guten Gewissens die Messen der Bruderschaft besuchen kann (so z.B. Darío Cardinal Castrillón Hoyos).
Sie sieht die Bruderschaft in der Kirche und nicht außerhalb der Kirche. Deshalb befaßt sich ja auch die Abteilung für innerkirchliche Angelegenheiten der Kurie mit der Bruderschaft und nicht die Abteilung für Sekten oder Schismatiker.
Redaktion benachrichtigen
die vom Pius-Verein verwünschte V2-Sekte
Die Priesterbruderschaft St. Pius X nimmt niemals das Wort V2-Sekte in den Mund! Das tun nur die Sedisvakandisten. Sie verwünscht die Kirche auch nicht, sondern wünscht ihr das allerbeste!
In den Messen der Bruderschaft wird im Canon für Papst Benedikt gebetet, in ihren Häusern und Sakristeien findet man ihn oft als Bild an der Wand an einem ehrenvollen Platz. Kurzum: sie erkennt den Papst als Papst an!
Sie bildet keine eigene Kirche, sondern sieht sich als Teil der Kirche. Dass viele Amtsträger und Gläubige in der Kirche nicht mehr richtig glauben schmerzt sie und sie wünscht, dass alle wieder zum kompletten Glauben gelangen.
Die röm. Kurie wiederum erlaubt Gläubigen auf Anfrage, dass sie guten Gewissens die Messen der Bruderschaft besuchen kann (so z.B. Darío Cardinal Castrillón Hoyos).
Sie sieht die Bruderschaft in der Kirche und nicht außerhalb der Kirche. Deshalb befaßt sich ja auch die Abteilung für innerkirchliche Angelegenheiten der Kurie mit der Bruderschaft und nicht die Abteilung für Sekten oder Schismatiker.
#10 Sozialkatholisch 21:33:11 | Sonntag, 4. März 2007
Das Glockenläuten –--
–-- war eine gute, anständige Geste und hat mit Schadensfreude der Amtskirchenpriester nichts zu tun.
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–-- war eine gute, anständige Geste und hat mit Schadensfreude der Amtskirchenpriester nichts zu tun.
#9 Athanasius 21:29:20 | Sonntag, 4. März 2007
@Johann Orth
Sicherlich war es sehr traurig. Das läuten der Glocke sagt an sich ja nicht viel, ein billiges Zeichen, vielleicht haben die (katholischen?) Patres dabei sogar gelacht „Die Piusbrüder haben wir schön von hier weg gehalten“.
Nun, Hw. Isenmann war also als Kind und Jugendlicher an der Kapuzinerpfarrei als Ministrant und Organist treu verbunden. Und sogar dann wagt man es ihn im Tode auszugrenzen.
Nun, die FSSPX hat die friedensvollste Lösung gewählt: die Turnhalle. Wie auch alljährlich in Fulda. Ich glaube – den Artikeln nach – daß P. Bruno Isenmann FSSPX mit einer Heiligen Messe in der Turnhalle auch zufrieden gewesen wäre. Ohne polemischen Kampf.
Ich muss Ihnen aber völlig zustimmen, daß dieses unchristliche Verhalten der sonst so ökumenischen und dialogierenden Gutmenschen und -Leiter dieser Pfarrei, die römisch-katholischen Nordracher zum Nachdenken stimmen sollte. Und hoffentlich zu einem guten Schluss kommen lässt, zur „alternativen“ Hl. Messe der FSSPX. Oder/und die Kapuziner zum Umdenken bewegt und zum Schuldbekenntnis in diesem Skandal bringt. Das hat nichts mit „Polemik“ (cfr. Gotthard/-Gotthold) zu tun. Zudem bin ich kein Mitglied der FSSPX, auch nicht im Drittorden der FSSPX.
Vielleicht kann die Fürsprache des Hw. Isenmann dazu noch etwas beitragen.
In memoria aeterna erit iustus.
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Sicherlich war es sehr traurig. Das läuten der Glocke sagt an sich ja nicht viel, ein billiges Zeichen, vielleicht haben die (katholischen?) Patres dabei sogar gelacht „Die Piusbrüder haben wir schön von hier weg gehalten“.
Nun, Hw. Isenmann war also als Kind und Jugendlicher an der Kapuzinerpfarrei als Ministrant und Organist treu verbunden. Und sogar dann wagt man es ihn im Tode auszugrenzen.
Nun, die FSSPX hat die friedensvollste Lösung gewählt: die Turnhalle. Wie auch alljährlich in Fulda. Ich glaube – den Artikeln nach – daß P. Bruno Isenmann FSSPX mit einer Heiligen Messe in der Turnhalle auch zufrieden gewesen wäre. Ohne polemischen Kampf.
Ich muss Ihnen aber völlig zustimmen, daß dieses unchristliche Verhalten der sonst so ökumenischen und dialogierenden Gutmenschen und -Leiter dieser Pfarrei, die römisch-katholischen Nordracher zum Nachdenken stimmen sollte. Und hoffentlich zu einem guten Schluss kommen lässt, zur „alternativen“ Hl. Messe der FSSPX. Oder/und die Kapuziner zum Umdenken bewegt und zum Schuldbekenntnis in diesem Skandal bringt. Das hat nichts mit „Polemik“ (cfr. Gotthard/-Gotthold) zu tun. Zudem bin ich kein Mitglied der FSSPX, auch nicht im Drittorden der FSSPX.
Vielleicht kann die Fürsprache des Hw. Isenmann dazu noch etwas beitragen.
In memoria aeterna erit iustus.
#8 Johann Orth 21:12:16 | Sonntag, 4. März 2007
Es waren keine 850,
es waren sicher mehr als 1000, wohl 1200 Menschen, die an der Beerdigung teilgenommen haben.
In der Turnhalle waren 800 Stühle aufgestellt. In den Gängen, im Vorraum und vor der Turnhalle drängten sich weitere Menschen. Die Zahl von 1200 wird auch wahrscheinlich, wenn man die Menge gesehen hat, die sich auf dem Friedhof drängte.
Es war zu hören, daß vor noch nicht langer Zeit Moslems in die Pfarrkirche durften (keine Garantie für den Wahrheitsgehalt – jedoch in diesen Zeiten nicht unwahrscheinlich und wenn nicht hier, dann anderswo häufig genug vorgekommen).
Die Nordracher haben da etwas zum Nachdenken …
Übrigens wurde anständigerweise zum Auszug des lieben Verstorbenen aus der Turnhalle wenigstens die Totenglocke geläutet. Wenigstens das – aber das verwischt keineswegs den Eindruck, den dieses Beispiel christlicher Nächstenliebe unter Katholiken und des Repektes vor einem verstorbenen Mitbruder hinterläßt.
Es ist schon gut, daß ziemlich nahe u.a. eine blühende Niederlassung der FSSPX mit dem rührigen Pater Gensbittel als Prior existiert. Die Nordracher, die Pater Bruno Isenmann seit Jahrzehnten kannten und die das unwürdige Spiel der Kapuziner miterlebt haben, dürfen gerne Konsequenzen aus ihrem Nachdenken ziehen!
Übrigens: wunderschöne Gegend. Wäre ich dort geboren und aufgewachsen, hätte ich ständig Heimweh, wenn ich fort wäre.
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es waren sicher mehr als 1000, wohl 1200 Menschen, die an der Beerdigung teilgenommen haben.
In der Turnhalle waren 800 Stühle aufgestellt. In den Gängen, im Vorraum und vor der Turnhalle drängten sich weitere Menschen. Die Zahl von 1200 wird auch wahrscheinlich, wenn man die Menge gesehen hat, die sich auf dem Friedhof drängte.
Es war zu hören, daß vor noch nicht langer Zeit Moslems in die Pfarrkirche durften (keine Garantie für den Wahrheitsgehalt – jedoch in diesen Zeiten nicht unwahrscheinlich und wenn nicht hier, dann anderswo häufig genug vorgekommen).
Die Nordracher haben da etwas zum Nachdenken …
Übrigens wurde anständigerweise zum Auszug des lieben Verstorbenen aus der Turnhalle wenigstens die Totenglocke geläutet. Wenigstens das – aber das verwischt keineswegs den Eindruck, den dieses Beispiel christlicher Nächstenliebe unter Katholiken und des Repektes vor einem verstorbenen Mitbruder hinterläßt.
Es ist schon gut, daß ziemlich nahe u.a. eine blühende Niederlassung der FSSPX mit dem rührigen Pater Gensbittel als Prior existiert. Die Nordracher, die Pater Bruno Isenmann seit Jahrzehnten kannten und die das unwürdige Spiel der Kapuziner miterlebt haben, dürfen gerne Konsequenzen aus ihrem Nachdenken ziehen!
Übrigens: wunderschöne Gegend. Wäre ich dort geboren und aufgewachsen, hätte ich ständig Heimweh, wenn ich fort wäre.
#7 Heggi 21:04:43 | Sonntag, 4. März 2007
Es ist wahrlich zum Heulen…
was man in dieser Kirche alles erleben muß.
Romulus, ich finde es großartig, daß Sie bei Ihrer sonstigen Kritik hier das richtige Wort gefunden haben.
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was man in dieser Kirche alles erleben muß.
Romulus, ich finde es großartig, daß Sie bei Ihrer sonstigen Kritik hier das richtige Wort gefunden haben.
#5 Athanasius 20:45:30 | Sonntag, 4. März 2007
@M. Kirschbaum
Es wurde hier einem römisch-katholischen Priester der pia-unio Priesterbruderschaft St. Pius X. (nicht-schismatisch www.30giorni.it/…/articolo_stampa.asp?id=9360 also) das Begräbnis verweigert. Ich würde das so niemals tun oder sogar einem „suspendierten“ Kleriker zuwünschen – auch nicht in den „guten alten Zeiten“. Es ist ungerecht einem Katholiken die Requiem-Messe zu verweigern.
Typisch auch, daß der örtliche Bürgermeister ein anständiger Mensch war und wahrscheinlich mehr katholisch als die Kapuziner vor Ort (wie würde sich Pater Pio vor diesen schämen).
Es ist ein Verbrechen Kirchenpolitik zu Kosten verstorbener auszuspielen. Es war ja nicht so, daß ein Häretiker oder Schismatiker oder Apostat in der Kirche einen nichtkatholischen Gottesdienst abhalten wollte! Es ging um katholische Priester die einen römisch katholischen Gottesdienst abhalten wollten für einen Verstorbenen.
Anständigkeit ist bei den Konzilianten Geistlichen weitzusuchen. Die Revolution tötet lieber – auch nach dem Tode – egal ob leiblich oder emotional (welch ein Verbrechen gegen die Gefühle der Familie Isenmann war die Verweigerung durch die herzenslosen Kapuziner vor Ort). Alles für die Ideologie des Modernismus (Relativismus). Stell Dir mal vor, es könnte das Wort Fegfeuer oder sogar Hölle erwähnt werden in der Predigt zum Requiem!
Dem Bürgermeister gilt Dank und Anerkennung für seine respektvolle Behandlung von Hw. Isenmann. Zum Bischof: Sie hätten diese Kapuziner zwingen müssen das Requiem zuzulassen!
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Es wurde hier einem römisch-katholischen Priester der pia-unio Priesterbruderschaft St. Pius X. (nicht-schismatisch www.30giorni.it/…/articolo_stampa.asp?id=9360 also) das Begräbnis verweigert. Ich würde das so niemals tun oder sogar einem „suspendierten“ Kleriker zuwünschen – auch nicht in den „guten alten Zeiten“. Es ist ungerecht einem Katholiken die Requiem-Messe zu verweigern.
Typisch auch, daß der örtliche Bürgermeister ein anständiger Mensch war und wahrscheinlich mehr katholisch als die Kapuziner vor Ort (wie würde sich Pater Pio vor diesen schämen).
Es ist ein Verbrechen Kirchenpolitik zu Kosten verstorbener auszuspielen. Es war ja nicht so, daß ein Häretiker oder Schismatiker oder Apostat in der Kirche einen nichtkatholischen Gottesdienst abhalten wollte! Es ging um katholische Priester die einen römisch katholischen Gottesdienst abhalten wollten für einen Verstorbenen.
Anständigkeit ist bei den Konzilianten Geistlichen weitzusuchen. Die Revolution tötet lieber – auch nach dem Tode – egal ob leiblich oder emotional (welch ein Verbrechen gegen die Gefühle der Familie Isenmann war die Verweigerung durch die herzenslosen Kapuziner vor Ort). Alles für die Ideologie des Modernismus (Relativismus). Stell Dir mal vor, es könnte das Wort Fegfeuer oder sogar Hölle erwähnt werden in der Predigt zum Requiem!
Dem Bürgermeister gilt Dank und Anerkennung für seine respektvolle Behandlung von Hw. Isenmann. Zum Bischof: Sie hätten diese Kapuziner zwingen müssen das Requiem zuzulassen!
#4 Romulus 20:39:07 | Sonntag, 4. März 2007
Schöne Kapuziner sind das…
Eine Frechheit, dass selbst ein Requiem für dieses Pfarrkind – FSSPX hin oder her – in einer Turnhalle stattfinden mußte.
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Eine Frechheit, dass selbst ein Requiem für dieses Pfarrkind – FSSPX hin oder her – in einer Turnhalle stattfinden mußte.
#2 deixter 20:27:13 | Sonntag, 4. März 2007
Pfarrkirche blieb versperrt, aber Ehrenplatz auf dem Friedhof
Die Kapuziner, die die Pfarrgemeinde von Nordrach, der Heimatgemeindes des Verstorbenen, betreuen, haben es der Priesterbruderschaft nicht erlaubt, das Requiem in der großen prächtigen neugotischen Pfarrkirche zu feiern, obwohl es der Bischof erlaubt hat und sich der Bürgermeister und ein Unternehmer von Nordrach dafür eingesetzt haben. In dieser Kirche hatte Pater Isenmann
ministriert und Orgel gespielt.
Der Bürgermeister hat aber bewirkt, dass das Grab von Pater Isenmann am Ehrenplatz unmittelbar rechts vor dem großen Friedhofskreuz von Nordrach liegt.
Herzlichen Dank und ‘Vergelt es Gott’ dafür an den Bürgermeister!
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Die Kapuziner, die die Pfarrgemeinde von Nordrach, der Heimatgemeindes des Verstorbenen, betreuen, haben es der Priesterbruderschaft nicht erlaubt, das Requiem in der großen prächtigen neugotischen Pfarrkirche zu feiern, obwohl es der Bischof erlaubt hat und sich der Bürgermeister und ein Unternehmer von Nordrach dafür eingesetzt haben. In dieser Kirche hatte Pater Isenmann
ministriert und Orgel gespielt.
Der Bürgermeister hat aber bewirkt, dass das Grab von Pater Isenmann am Ehrenplatz unmittelbar rechts vor dem großen Friedhofskreuz von Nordrach liegt.
Herzlichen Dank und ‘Vergelt es Gott’ dafür an den Bürgermeister!
#1 Athanasius 20:23:58 | Sonntag, 4. März 2007
Ein Skandal
Ein Skandal daß diese Requiem-Messe anscheinend nicht in der örtlichen röm.-kath. (?) Pfarrkirche stattfinden durfte. Warum mußte man – auch im Tode – einer Turnhalle zelebrieren? Soweit geht die Toleranz der angeblich „menschenliebenden“ deutschen Ortsbischöfe.
Ich weiß die Details nicht, nehme aber an daß – wie bei vielen Primizen der FSSPX seit 1975 – die Diözese oder die Pfarrer und PastoralassistentInnen der Ortspfarre einen Trauergottesdienst in der Pfarrkirche verhinderten. (Dort hätten wahrscheinlich auch alle Trauernde einen Platz gefunden und hätten nicht draussen stehen müssen.)
Ach, zu unserer Freude wissen wir, daß Gott mit einer wahren römisch-katholischen Hl. Messe in einer schmutzigen Bauernscheune angebetet wird und mit Ethikdiskussionen und Techno-„Messen“ in den deutschen Kathedrälen wohl kaum.
Requiem aeternam dona ei Domine. Et lux perpetua luceat ei.
In memoria aeterna erit iustus!
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Ein Skandal daß diese Requiem-Messe anscheinend nicht in der örtlichen röm.-kath. (?) Pfarrkirche stattfinden durfte. Warum mußte man – auch im Tode – einer Turnhalle zelebrieren? Soweit geht die Toleranz der angeblich „menschenliebenden“ deutschen Ortsbischöfe.
Ich weiß die Details nicht, nehme aber an daß – wie bei vielen Primizen der FSSPX seit 1975 – die Diözese oder die Pfarrer und PastoralassistentInnen der Ortspfarre einen Trauergottesdienst in der Pfarrkirche verhinderten. (Dort hätten wahrscheinlich auch alle Trauernde einen Platz gefunden und hätten nicht draussen stehen müssen.)
Ach, zu unserer Freude wissen wir, daß Gott mit einer wahren römisch-katholischen Hl. Messe in einer schmutzigen Bauernscheune angebetet wird und mit Ethikdiskussionen und Techno-„Messen“ in den deutschen Kathedrälen wohl kaum.
Requiem aeternam dona ei Domine. Et lux perpetua luceat ei.
In memoria aeterna erit iustus!
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