In einer Pfarrei im Bistum Mainz sind Pfarrer und Pfarrei aneinandergeraten.

Hyazinth: Benedikt

Der Priester ist der kirchenverwaltung „unterworfen“, aber auch nicht in liturgischen Dingen. Der Beschluß des PFGR kann ihm gänzlich egal sein, ist nicht bindend!

Benedikt: @ hyazinth

Welcher „Liturgie-DURCHFALL“ hält sich heutzutage noch an seine Kompetenz

Sie haben natürlich repräsentative Studien zu diesem Thema.

Ich kenne die Gegebenheiten in meinem Ort und in den umgebenden Pfarreien. Und da ist es so, wie ich es sage. Außerdem kann man davon ausgehen, dass viele Pfarrer der Konzilsgeneration ganz ähnliche Vorstellung haben wir ihre Liturgieausschüsse.

Der Liturgieausschuss hat aber tatsächlich keine eigenen Kompetenzen. Hinsichtlich der Liturgie ist der Priester zuständig, hinsichtlich aller anderen Fragen ist er dem PGR unterworfen.

Hyazinth: Benedikt

In Ihrer Blümchenwelt mit vielen Elfen und Zauberinnen mag das vielleicht so sein! Wachen Sie mal auf Mann! Welcher „Liturgie-DURCHFALL“ hält sich heutzutage noch an seine Kompetenz (die er meines erachtens garnicht besitzt). Mit häretisch habe ich die Wirkung gemeint. Aber wenn man liest, was da teilweise schwammig formuliert ist, wird einem die Intention mehr als klar!

Maledica: Von der Redaktion entfernt

Benedikt: @ Hyazinth

Liturgie steht im Meßbuch

Äußerst einseitige Vorstellung von Liturgie. Liturgie ist nicht nur die Hl. Messe. Segensfeiern nach dem Benediktionale, Taufen, Firmungen, Stundengebet (als Dienst der Gemeinde unter Vorsitz des Priesters) etc. ist ebenfalls Liturgie. Im weiteren Sinne befassen sich die Ausschüsse zudem mit der Durchführung des Großen Gebets, sonstige Anbetungsstunden, Rosenkranz und so weiter und so fort. Der Liturgieausschuss legt so zB fest in welcher Reihenfolge die Gebetsintentionen am Tag des Gebets gehalten werden. Dies einen Pfarrer machen zu lassen, der sich um 6 Pfarreien mit 12.000 Katholiken zu kümmern hat erscheint mir äußerst abenteuerlich.

Selbstverständlich ist der Liturgieausschuss an die liturgischen Vorgaben gebunden und überschreitet seine Kompetenzen dort, wo er dem Pfarrer in seinen Aufgabengebiet unbefugt eingreifen will.

(im neuen häretisch, im alten katholisch)!

Diese Aussage ist häretisch.

Hyazinth: Liturgieausschuß

Jeder vernünftige Priester würde Gott auf Knien danken, wenn sich sein Liturgieausschuß freiwllig auflösen würde. Kostet nur Zeit, ist unnötig wie ein Kropf. Liturgie steht im Meßbuch (im neuen häretisch, im alten katholisch)!

Maledica: Seminar

Es fällt auf, daß Sie sich vor allem zu den Homo-Themen äußern. Haben Sie da ein Problem als Seminarist?
Ist dieser Seminarist vielleicht im tuffigen Mainzer Seminar!? Vielleicht der Lover vom Givens!?

Sulpicius: Na ja, ob das auf eine offizielle Pfarr-Seite gehört?

Heggi: Seminarist

Es fällt auf, daß Sie sich vor allem zu den Homo-Themen äußern. Haben Sie da ein Problem als Seminarist?

Seminarist: Tradi-Ulknudel

Die Gemeinde von H.H. Pfarrer Givens ist lediglich die Heimatgemeinde von Frau Miriam Heger Pro Sancta Eccl., die über kreuz.net hin und wieder mal ihren Senf zu kirchenpolitischen Themen ins Feld streuen will – nicht weiter beachten!

Seminarist

Heggi: Benedikt

Ich glaubte das aus Ihrer sehr wertneutralen Äußerung zur Sache herauszuhören. Nun gut, wenn ich da zuviel hinein interpretiert habe, dann bedaure ich das. Es liegt wohl an meiner Ausschuß-Allergie.

Benedikt: @ Heggi

Mich würde mal interessieren, wo Sie in meinem Beitrag eine Befürwortung des überbordenden Ausschusswesens erkennen. Alles was ich sagte ist, dass die Anwesenheit des Pfarrers bei Ausschusssitzungen in Zukunft eher selten sein wird und die Gemeinden sich daran gewöhnen müssten. Sonst nichts.

Heggi: Benedikt…

Sie scheinen auch ein Apparatschik zu sei, wenn Sie das verteidigen oder dafür Verständnis haben. Wozu denn nur die vielen Ausschüsse, von denen einige Gemeinden mehr zu haben scheinen, als der Deutsche Bundestag. In meiner Gemeinde, inzwischen auch Großgemeinde, sind bald alle praktizierenden Gläubigen in diesen Ausschüssen vertreten. Alle vertreten sich über Kreuz und Quer praktisch nur noch sich selbst. „Normale“ Gläubige unter den ca.7 % Praktizierenden gibt quasi nicht mehr. Die Ausschüsse auflösen – das ist die Lösung! Und dann hat auch der Priester wieder gaaaaanz viel Zeit, es sei denn, er kommt in seinen privaten Hobbys ohnehin fast um.

Benedikt: Ausschuss

Die Gemeinden werden sich daran gewöhnen müssen, dass Pfarrer mit 5-6 Pfarreien nicht bei jeder Ausschusssitzung, nicht mal bei jeder PGR-Sitzung mehr anwesend sein werden. In anderen Regionen ist das längst Praxis. Der Pfarrer bekommt die Tagesordnung und kann dann selbst entscheiden, ob diese seine Anwesenheit erfordert.

Gunsenum: Wo ist ihr Problem?

Was kritisieren sie an diesem Pfarrer eigentlich?

1. Er legt sich mit Politik und Verbänden an, die sich in Grundfragen der Gesellscahft nicht äußern – fordern sie denn nicht stets ein Eintreten für eine christliche GEsellschatspolitiK?
Sie sind inkonsequent!

2. Ein Liturgieausschuß löste sich auf – Das muß ihren Geschmack doch vollends treffen. Laien mischen sich nicht mehr in liturgische Fragen ein.Passt Ihnen jetzt doch nicht?
Sie sind inkonsequent!

3. Kein Alkohol im Zeltlager – Dürfte sich mit den Piusforderungen nach ganzheitlicher und kindswohlorientierter Jugendarbeit doch decken! ODer wollen sie harte Alkoholika in ihren Zeltlagern? Ja?
Sie sind inkonsequent.

Manachmal kommen mir die Piusschreiber hier auf +net vor, wie der stets meckernde Gurkenkönig im gleichnamigen Bich der Nöstlinger. Meckern aus Prinzip, über Alles und Jeden, egal, was vorfällt!

r.ruhrgebietler: @Tridentinus – SIC!

?:)

Tridentinus: Gibt’s in Viernheim

nicht seit kurzem eine FSSPX-Kapelle? Wo ist das Problem? Bei dieser pfarrlichen Alternative wäre für mich die Qual der Wahl gering bis inexistent!