22:37:08 | Montag, 19. März 2007
Piusbruderschaft
Hochachtung vor Pater Schmidberger
Die Priesterbruderschaft St. Pius X. hat das Ende ihres deutschen Jungengymnasiums mitgeteilt. Die Bruderschaft sucht die Schuld dafür nicht bei den anderen.
Homepage des Don Bosco Gymnasiums in Diestedde
Das gab der Gesamtleiter der Schule, Pater David Köchli, im jüngsten Elternbrief bekannt.
Diestedde befindet sich 150 Kilometer nordöstlich von Köln.
„Mit schwerem Herzen schreibe ich Ihnen heute diese Zeilen. Nach langem Beten, Überlegen, Beraten und Abwägen mußten wir nun zu einer Entscheidung über die nahe Zukunft unserer Schule kommen“ – bedauert Pater Köchli im Brief:
P. Schmidberger
Das Schreiben ging per Fax an alle Priorate der Bruderschaft.
Die Entscheidung ist am vergangenen Dienstag bei einer Zusammenkunft der betroffenen Priester in Stuttgart gefallen. Das Treffen stand unter der Leitung des deutschen Distriktsoberen der Piusbruderschaft, Pater Franz Schmidberger.
Auf der Versammlung wurden keine schwarzen Legenden in die Welt gesetzt. Pater Schmidberger nannte den Grund der Schulschließung offen beim Namen: eine verfehlte Personalpolitik.
Die Zukunft?
Für die Schüler ist die Schulschließung eine Katastrophe. Den Eltern wird für ihre Jungen ein Abitur per Fernstudium empfohlen.
Für einen möglichen Neuanfang in Süddeutschland gibt es bisher nur tastende Versuche. Es existieren diffuse Kauf- oder Neubaupläne: ein eher planloses Hin- und Herrudern durch viel Engagement von einzelnen gutmeinenden Gläubigen.
Der Elternbrief spricht von einem Neuanfang infrühestens drei bis vier Jahren.
Getrennt zu betrachten ist das deutsche Mädchengymnasium der Piusbruderschaft in Schönenberg bei Bonn.
Es ist von den Schwierigkeiten der Jungenschule nicht betroffen. Im Gegenteil.
Die Schule blüht Dank der Direktorin, Schwester Maria Michaela Metz, und ihrer Mitarbeiter.
182 Lesermeinungen
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#183 Michael van Laack 16:39:26 | Dienstag, 3. April 2007
Neunzehnhundertvierundachtzigstens
„Ich habe am 3. November Geburtstag.“ Warum schreiben Sie nicht gleich, ich wurde 1984 zum Priester geweiht und war mal Prior von Basel, bevor ich groß und stark wurde? Also bitte, entweder lassen Sie die ominösen Andeutungen oder schreiben mal unter ihrem Klarnamen. Da würde der ein oder andere sich sicherlich sehr wundern, weil er dann verstünde, welche Institution Sie offensichtlich für eine Sekte halten! Unglaublich!!!
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„Ich habe am 3. November Geburtstag.“ Warum schreiben Sie nicht gleich, ich wurde 1984 zum Priester geweiht und war mal Prior von Basel, bevor ich groß und stark wurde? Also bitte, entweder lassen Sie die ominösen Andeutungen oder schreiben mal unter ihrem Klarnamen. Da würde der ein oder andere sich sicherlich sehr wundern, weil er dann verstünde, welche Institution Sie offensichtlich für eine Sekte halten! Unglaublich!!!
#182 VirusOblatis 14:26:14 | Dienstag, 3. April 2007
mit agressiv, polemisch und aggitativ
schwierig zu lesen wa?
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schwierig zu lesen wa?
#181 Sektenbeauftragter 14:00:48 | Dienstag, 3. April 2007
wie übersetzen Sie semifäkal ins deutsche?
???????????????
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???????????????
#180 VirusOblatis 12:50:30 | Dienstag, 3. April 2007
Sekti
Sie sind semifäkal [ja, fett]
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Sie sind semifäkal [ja, fett]
#179 Michael van Laack 10:32:55 | Dienstag, 3. April 2007
Never ever
Sprachlich erscheint der Sektenbeauftragte nur dann wenig agressiv, polemisch und aggitativ (und nichts anderes meint der Begriff semifäkal), wenn er nahezu wörtlich von mir abschreibt (siehe mein Posting v. 23.03. zu diesem Artikel). Da finden sich meine Sätze mit geringem Wortaustausch. Das ist ziemlich arm, – hochzuachtender Sektenbeauftragter – für eine Person ihres Eigenanspruchs und ihrer „Funktion“ innerhalb jener Bruderschaft, die auch nach dem Empfinden nicht weniger Schüler (sowohl solcher, die Diestedde bereits freiwillig oder gezwungener maßen verlassen haben, wie auch jener, die jetzt noch in Diestedde leben) ihre Struktur immer mehr jenem System angleicht, welches Papst Pius XI. „mit brennender Sorge“ beobachtete. Noch einmal zum mitschreiben, Hochwürdiger Herr Sektenbeauftragter: Was Ihnen und Ihresgleichen bei Tausenden anderen gelungen sein mag, werden Sie bei mir nicht erreichen: Furcht unddemütiges Schweigen. Und solche Begrifflichkeiten wie „gescheiterter Erzieher“ und andere ihrer widerlichen Disqualifikationen Andersdenkender tragen auch nicht dazu bei, Sie als Gesprächspartner ernst zu nehmen. Übrigens: Ähnliches hat Kardinal Ratzinger 1988 mal über ein seinerzeit an den Verhandlungen mit Rom beteiligtes ranghohes Mitglied der Bruderschaft gesagt. Sie erinnern sich gewiss oder haben zumindest einmal darüber gelesen?
Aber das ist eine andere Geschichte und soll ein anderes Mal erzählt werden… nlnt
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Sprachlich erscheint der Sektenbeauftragte nur dann wenig agressiv, polemisch und aggitativ (und nichts anderes meint der Begriff semifäkal), wenn er nahezu wörtlich von mir abschreibt (siehe mein Posting v. 23.03. zu diesem Artikel). Da finden sich meine Sätze mit geringem Wortaustausch. Das ist ziemlich arm, – hochzuachtender Sektenbeauftragter – für eine Person ihres Eigenanspruchs und ihrer „Funktion“ innerhalb jener Bruderschaft, die auch nach dem Empfinden nicht weniger Schüler (sowohl solcher, die Diestedde bereits freiwillig oder gezwungener maßen verlassen haben, wie auch jener, die jetzt noch in Diestedde leben) ihre Struktur immer mehr jenem System angleicht, welches Papst Pius XI. „mit brennender Sorge“ beobachtete. Noch einmal zum mitschreiben, Hochwürdiger Herr Sektenbeauftragter: Was Ihnen und Ihresgleichen bei Tausenden anderen gelungen sein mag, werden Sie bei mir nicht erreichen: Furcht unddemütiges Schweigen. Und solche Begrifflichkeiten wie „gescheiterter Erzieher“ und andere ihrer widerlichen Disqualifikationen Andersdenkender tragen auch nicht dazu bei, Sie als Gesprächspartner ernst zu nehmen. Übrigens: Ähnliches hat Kardinal Ratzinger 1988 mal über ein seinerzeit an den Verhandlungen mit Rom beteiligtes ranghohes Mitglied der Bruderschaft gesagt. Sie erinnern sich gewiss oder haben zumindest einmal darüber gelesen?
Aber das ist eine andere Geschichte und soll ein anderes Mal erzählt werden… nlnt#178 Sektenbeauftragter 01:27:39 | Dienstag, 3. April 2007
Persönliche Entschuldigung von Michael van Laack
Eigentlich habe ich zur Zeit Wichtigeres zu tun, als mich mit den boshaften Bemerkungen eines denunzierenden, gescheiterten ehem. Erziehers vom DBG herumzuschlagen und ablenken zu lassen. Aber seine Veröffentlichung vom Samstag, 31. März 2007 09:23 unter dem Artikel „Finanziel Ausgeblutet“ zwingt mich zu einer Reaktion und Klarstellung.
Er unterstellt, ich benütze eine semifäkale Sprache.
Ich habe eine solche nie benutz und würde das auch nie tun.
Ich erwarte von dem hochzuachtenden Michael van Laack eine persönliche Entschuldigung für den Begriff „semifäkale Sprache“ im Zusammenhang mit mir.
Redaktion benachrichtigen
Eigentlich habe ich zur Zeit Wichtigeres zu tun, als mich mit den boshaften Bemerkungen eines denunzierenden, gescheiterten ehem. Erziehers vom DBG herumzuschlagen und ablenken zu lassen. Aber seine Veröffentlichung vom Samstag, 31. März 2007 09:23 unter dem Artikel „Finanziel Ausgeblutet“ zwingt mich zu einer Reaktion und Klarstellung.
Er unterstellt, ich benütze eine semifäkale Sprache.
Ich habe eine solche nie benutz und würde das auch nie tun.
Ich erwarte von dem hochzuachtenden Michael van Laack eine persönliche Entschuldigung für den Begriff „semifäkale Sprache“ im Zusammenhang mit mir.
#177 Gotthard 21:20:25 | Montag, 2. April 2007
erholt?
Haben sich alle Freunde von Pius vom Schrecken des April-Scherzes erholt … oder sind doch einige Milliönchen aufgetaucht?
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Haben sich alle Freunde von Pius vom Schrecken des April-Scherzes erholt … oder sind doch einige Milliönchen aufgetaucht?
#176 the.catholic 10:49:26 | Montag, 2. April 2007
„Eines fühl ich heiß: Die Liebe zum Erfinden höret nimmer mehr auf.“
Karl Benz
Danke dass mein Arpilscherz würdigung findet.
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Karl Benz
Danke dass mein Arpilscherz würdigung findet.
#175 VirusOblatis 07:17:00 | Montag, 2. April 2007
Wenn sies sagen
Muss es wohl ganz besonders stimmen.
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Muss es wohl ganz besonders stimmen.
#174 Gotthard 23:28:12 | Sonntag, 1. April 2007
@Virus
was soll denn bei diesem Aprilscherz zu weit gehen?
Ein Aprilscherz ist besonders gut, wenn sein Inhalt möglich wäre und noch einer aktuellen Situation entstammt…
also: prima April-Scherz!!!!!!
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was soll denn bei diesem Aprilscherz zu weit gehen?
Ein Aprilscherz ist besonders gut, wenn sein Inhalt möglich wäre und noch einer aktuellen Situation entstammt…
also: prima April-Scherz!!!!!!
#173 VirusOblatis 18:17:51 | Sonntag, 1. April 2007
Auch schon bessere Aprilscherze
Sry, aber den find ich echt nicht mehr lustig.
Der geht zuweit…
Sarkastisch wie der Rainer …
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Sry, aber den find ich echt nicht mehr lustig.
Der geht zuweit…
Sarkastisch wie der Rainer …
#172 the.catholic 18:00:19 | Sonntag, 1. April 2007
Newsticker:Keine Schließung vom DBG!!
Durch Bereitstellung eines teils des 50 Mio. Erbe in Österreich an den Deutschen Distrikt wird das DBG nicht wie vorhergesehen zum Schuljahresende aufgelöst.
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Durch Bereitstellung eines teils des 50 Mio. Erbe in Österreich an den Deutschen Distrikt wird das DBG nicht wie vorhergesehen zum Schuljahresende aufgelöst.
#171 Che Guevara 13:35:02 | Samstag, 31. März 2007
Sekti
,,I,;
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,,I,;
#170 Sektenbeauftragter 12:08:52 | Samstag, 31. März 2007
Enddlich auch den „Fett“ Button entdeckt!
…
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…
#169 VirusOblatis 09:09:17 | Samstag, 31. März 2007
Sekti
Mann bin ich toll, ich kann auch gross schreiben…
Ein Müllbeauftragter beschäftigt sich mit Müll ein Ausländerbeauftragter mit Ausländer und Sie sich mit der PriBru und ich mit solchen Viren wie Ihnen
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Mann bin ich toll, ich kann auch gross schreiben…
Ein Müllbeauftragter beschäftigt sich mit Müll ein Ausländerbeauftragter mit Ausländer und Sie sich mit der PriBru und ich mit solchen Viren wie Ihnen
#168 Nicole 21:19:46 | Freitag, 30. März 2007
Der Friede sei mit Euch!
Ein bißchen Frieden, ein bißchen Sonne
Für diese Erde auf der wir wohnen
Ein bißchen Frieden, ein bißchen Freude
Ein bißchen Wärme, das wünsch’ ich mir
Ein bißchen Frieden, ein bißchen Träumen
Und daß die Menschen nicht so oft weinen
Ein bißchen Frieden, ein bißchen Liebe
Daß ich die Hoffnung nie mehr verlier’
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Ein bißchen Frieden, ein bißchen Sonne
Für diese Erde auf der wir wohnen
Ein bißchen Frieden, ein bißchen Freude
Ein bißchen Wärme, das wünsch’ ich mir
Ein bißchen Frieden, ein bißchen Träumen
Und daß die Menschen nicht so oft weinen
Ein bißchen Frieden, ein bißchen Liebe
Daß ich die Hoffnung nie mehr verlier’
#167 Sektenbeauftragter 21:14:08 | Freitag, 30. März 2007
@VirusOblatis
Wenn Sie interpretieren das ein Sektenbeauftragter ein Sektierer ist, darf dann ein Ausländerbeauftragter nur Ausländer, ein Müllbeauftragter nur Mülleimer, ein Schülerbeauftragter nur Schüler…sein?
Ihr Name: VirusOblatis welchen Virus hat einem bei so nem namen erwischt? Und hat er auswirkungen auf Ihren Geisteszustand?
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Wenn Sie interpretieren das ein Sektenbeauftragter ein Sektierer ist, darf dann ein Ausländerbeauftragter nur Ausländer, ein Müllbeauftragter nur Mülleimer, ein Schülerbeauftragter nur Schüler…sein?
Ihr Name: VirusOblatis welchen Virus hat einem bei so nem namen erwischt? Und hat er auswirkungen auf Ihren Geisteszustand?
#166 VirusOblatis 14:22:27 | Freitag, 30. März 2007
Ich spreche Sie an.
nicht dei PriBru.
Aber das war wohl zu hoch für Sie.
wau wau
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nicht dei PriBru.
Aber das war wohl zu hoch für Sie.
wau wau
#165 Sektenbeauftragter 13:56:04 | Freitag, 30. März 2007
@VirusOblatis
Ist die FSSPX ihrer meinung nach eine Sekte? ist sie nicht!
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Ist die FSSPX ihrer meinung nach eine Sekte? ist sie nicht!
#164 VirusOblatis 13:46:28 | Freitag, 30. März 2007
Jajaja
Sekte, warum ist Pater Lorber nicht mehr in Diestedde, wenn er wie sie behaupten nichts falsches gemacht hat?
Ihre Lügen und Unerlichkeiten stinken zur Hölle!
Und mit Rechtschreibung müssen Sie mir nicht kommen.
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Sekte, warum ist Pater Lorber nicht mehr in Diestedde, wenn er wie sie behaupten nichts falsches gemacht hat?
Ihre Lügen und Unerlichkeiten stinken zur Hölle!
Und mit Rechtschreibung müssen Sie mir nicht kommen.
#163 Sektenbeauftragter 12:52:47 | Freitag, 30. März 2007
@VirusOblatis
werden worden währe???Ist das die Grammatik von DBG Schülern? P.Lorber wäre nur worden, wenn der Denunziant MvL nicht (mehr) gewesen wäre. (MvL wurde also zu spät gekündigt).
Was haben Sie gegen Royalisten? Hl. Röm. Reich dt. Nation?
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werden worden währe???Ist das die Grammatik von DBG Schülern? P.Lorber wäre nur worden, wenn der Denunziant MvL nicht (mehr) gewesen wäre. (MvL wurde also zu spät gekündigt).
Was haben Sie gegen Royalisten? Hl. Röm. Reich dt. Nation?
#162 VirusOblatis 07:17:03 | Freitag, 30. März 2007
Glauben sie nicht das sie dan schneller geschlossen werden worden währe?
Aber nein, was schreib ich den hier, die Regierung war sicher ganz scharf auf Nazis und Royalisten als Betreuer.
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Aber nein, was schreib ich den hier, die Regierung war sicher ganz scharf auf Nazis und Royalisten als Betreuer.
#161 Sektenbeauftragter 06:43:18 | Freitag, 30. März 2007
@dbg42
P.Lorber hätte gewiß besser aufgeräumt-und die schule wäre dann nicht geschlossen worden!
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P.Lorber hätte gewiß besser aufgeräumt-und die schule wäre dann nicht geschlossen worden!
#160 dbg42 10:30:38 | Donnerstag, 29. März 2007
Ja, die hat was gebracht, aber ganz gewaltig!
Meinen Sei etwa, dass es für die Schüler besser gewesen wäre, wenn sie noch bis zum Sommer unter der Fuchtel von Pater Lorber gewesen wären???
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Meinen Sei etwa, dass es für die Schüler besser gewesen wäre, wenn sie noch bis zum Sommer unter der Fuchtel von Pater Lorber gewesen wären???
#159 Sektenbeauftragter 22:11:16 | Dienstag, 27. März 2007
@dbg42
sie sehen ja was die aufräumaktion gebracht hat.
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sie sehen ja was die aufräumaktion gebracht hat.
#158 Buffetier 00:41:54 | Dienstag, 27. März 2007
Spenden auf eis legen ist eine gute Idee Sulpicius.
Aber dann muss man auch sagen warum und wann man die Spenden wieder spendet weil die Sache ist ja richtig nur die Leute nicht.
Die Idee ist gut: auf eis legen und dann wieder auftauen wenn es soweit ist. Ist ja nicht wie Kirchensteuer die ist weg wenn sie weg ist.
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Aber dann muss man auch sagen warum und wann man die Spenden wieder spendet weil die Sache ist ja richtig nur die Leute nicht.
Die Idee ist gut: auf eis legen und dann wieder auftauen wenn es soweit ist. Ist ja nicht wie Kirchensteuer die ist weg wenn sie weg ist.
#157 Sulpicius 00:26:44 | Dienstag, 27. März 2007
Hmmm, wenn man hier als Außenstehender…
… mitliest, meint man nicht, unter Christen zu sein. P.Schmidberger hat heute wieder einen Bettelbrief (auch für die Schulen) versandt. Wäre es nicht verständlich, man legte seine Spenden für die FSSPX erst einmal auf Eis, nachdem was einem hier geboten wird?
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… mitliest, meint man nicht, unter Christen zu sein. P.Schmidberger hat heute wieder einen Bettelbrief (auch für die Schulen) versandt. Wäre es nicht verständlich, man legte seine Spenden für die FSSPX erst einmal auf Eis, nachdem was einem hier geboten wird?
#156 Yakumo Cordless 00:00:29 | Dienstag, 27. März 2007
seiner „Berufstätigkeit“ …
tja. Genau da liegt das Problem.
Man hat es schon recht schwer, heutzutage, in diesem Beruf.
Mancher wird da zum Angstbeisser.
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tja. Genau da liegt das Problem.
Man hat es schon recht schwer, heutzutage, in diesem Beruf.
Mancher wird da zum Angstbeisser.
#155 Michael van Laack 23:57:33 | Montag, 26. März 2007
Eine subjektive Empfindung und eine Bitte
Mk28hat mir vor einigen Wochen besser gefallen als Pius XII. Der hatte wenigstens noch den Mut, ansatzweise in seinem alias auf seine Identität hinzuweisen.
Darüber hinaus bitte ich den Anwalt der Bruderschaft, sich wieder mehr seiner Berufstätigkeit oder seinem politischen Engagement in jener demokratischen Partei, von der ich gar nicht mehr glauben kann, das er ihr nach allem, was er in diesem Forum verbreitet hat, tatsächlich mit ganzem Herzen angehört, zuzuwenden, statt in diesem Forum, die moralische Niederlage, die er in den vergangene Wochen erleiden musste, permanent auf Dritte zu projezieren,
nlnt
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Mk28hat mir vor einigen Wochen besser gefallen als Pius XII. Der hatte wenigstens noch den Mut, ansatzweise in seinem alias auf seine Identität hinzuweisen.
Darüber hinaus bitte ich den Anwalt der Bruderschaft, sich wieder mehr seiner Berufstätigkeit oder seinem politischen Engagement in jener demokratischen Partei, von der ich gar nicht mehr glauben kann, das er ihr nach allem, was er in diesem Forum verbreitet hat, tatsächlich mit ganzem Herzen angehört, zuzuwenden, statt in diesem Forum, die moralische Niederlage, die er in den vergangene Wochen erleiden musste, permanent auf Dritte zu projezieren,
nlnt
#154 Christus vincit † 22:14:34 | Montag, 26. März 2007
@dbg42: Was ist „Antisemitismus“?
Herr van Laack ist bereits volljährig! Er wird sich das wohl selber überlget haben!
Hoffen wir’s mal! In unserem humanitätsdiktatorischen Staat gibt es allerdings auch das Phänomen des Denunziantentums…!
Letzlich wird ausschlaggebend sein, ob das, was der Internatsleiter P. Lorber vertreten hat, der kath. Tradition entsprechend gegen die jüdische Religion, oder, was auch noch legitim wäre, gegen bestimmte jüdische Machtgruppen oder aber gegen die Juden als Menschen/Volk/Rasse gerichtet war.
Nur im letzten Fall hätte man das Recht, von „Antisemitismus“ im Sinne von „Judenhaß“ zu sprechen…!
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Herr van Laack ist bereits volljährig! Er wird sich das wohl selber überlget haben!
Hoffen wir’s mal! In unserem humanitätsdiktatorischen Staat gibt es allerdings auch das Phänomen des Denunziantentums…!
Letzlich wird ausschlaggebend sein, ob das, was der Internatsleiter P. Lorber vertreten hat, der kath. Tradition entsprechend gegen die jüdische Religion, oder, was auch noch legitim wäre, gegen bestimmte jüdische Machtgruppen oder aber gegen die Juden als Menschen/Volk/Rasse gerichtet war.
Nur im letzten Fall hätte man das Recht, von „Antisemitismus“ im Sinne von „Judenhaß“ zu sprechen…!
#153 dbg42 21:57:45 | Montag, 26. März 2007
@Christus vincit
Ich denke darum brauchen Sie sich nicht kümmern, Herr van Laack ist bereits volljährig! Er wird sich das wohl selber überlget haben!
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Ich denke darum brauchen Sie sich nicht kümmern, Herr van Laack ist bereits volljährig! Er wird sich das wohl selber überlget haben!
#152 Christus vincit † 21:48:57 | Montag, 26. März 2007
@Michael v. L.
Zu den Zionistensprüchen eines anderen Postings: ähnliches Gedankengut war es, das mich im Zusammenhang mit einem priesterbruderschaftlichen Entscheidungsträger das Landesjugendamt hat aufsuchen lassen.
Das könnte ein Schnellschuß gewesen sein.
Hatten Sie sich diesen Schritt auch gut überlegt?
Und vor allem: Haben Sie sich vorher eingehend mit den Hintergrundmächten, die maßgeblich für die Katastrophen des 20. Jahrhunderts verantwortlich sind, befaßt?
Antizionismus ist nicht notwendig mit Antisemitismus gleichzusetzen und auch nicht notwendig unkatholisch!
Zur Erinnerung (falls Ihnen das nicht geläufig sein sollte): Der Hl. Papst Pius X. war noch gegen einen Judenstaat in Palästina…!
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Zu den Zionistensprüchen eines anderen Postings: ähnliches Gedankengut war es, das mich im Zusammenhang mit einem priesterbruderschaftlichen Entscheidungsträger das Landesjugendamt hat aufsuchen lassen.
Das könnte ein Schnellschuß gewesen sein.
Hatten Sie sich diesen Schritt auch gut überlegt?
Und vor allem: Haben Sie sich vorher eingehend mit den Hintergrundmächten, die maßgeblich für die Katastrophen des 20. Jahrhunderts verantwortlich sind, befaßt?
Antizionismus ist nicht notwendig mit Antisemitismus gleichzusetzen und auch nicht notwendig unkatholisch!
Zur Erinnerung (falls Ihnen das nicht geläufig sein sollte): Der Hl. Papst Pius X. war noch gegen einen Judenstaat in Palästina…!
#151 dbg42 21:48:26 | Montag, 26. März 2007
@ alle Sektenbeauftragter
genau das sind sie! Sie meinen doch nicht im Ernst, dass Sie auch nur die geringste Ahnung haben, was Herr van Laack alles für die Schule geleistet hat!
Wäre Herr van Laack nicht gewesen, dann wäre am dbg immer noch ein gewisser Pater Lorber, der munter seine Antisemitischen Ansichten verbreiten würde. Und auch in anderen Punkten mit haarsträubende Einstellungen das Kindeswohl gefährden würde!
Herr van Laack ist der Mann, der damit aufgeräumt hat.
Aufrichtigen Dank dafür, Herr van Laack! :)3
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genau das sind sie! Sie meinen doch nicht im Ernst, dass Sie auch nur die geringste Ahnung haben, was Herr van Laack alles für die Schule geleistet hat!
Wäre Herr van Laack nicht gewesen, dann wäre am dbg immer noch ein gewisser Pater Lorber, der munter seine Antisemitischen Ansichten verbreiten würde. Und auch in anderen Punkten mit haarsträubende Einstellungen das Kindeswohl gefährden würde!
Herr van Laack ist der Mann, der damit aufgeräumt hat.
Aufrichtigen Dank dafür, Herr van Laack! :)3
#150 Michael van Laack 21:16:33 | Montag, 26. März 2007
@sektenbeauftragter, Sie verwechseln etwas @Pius XII – Sie hätten einen Stein geworfen, oder?
Sektenbeauftragter: Demontieren kann man nur etwas, das funktioniert. Was Sie meinen, nennt man reparieren! Genau das war es, was ich wagen wollte (ich war nicht der erste, gell) und genau das war es, was jene nicht mehr zulassen wollten, die das Ende der Schule und des Internats spätestens mit der Ernennung von H.H.P. Lorber und H.H.P. Köchli beschlossen hatten und denen ein P. Isemann, ein Herr Weller, ein Herr van Laack und andere bei der Ausführung dieses Plans nur im Wege waren.
Pius XII.: Mehr als das in der Überschrift genannte fällt mir zu Ihnen nicht mwhr ein.
Zu den Zionistensprüchen eines anderen Postings: ähnliches Gedankengut war es, das mich im Zusammenhang mit einem priesterbruderschaftlichen Entscheidungsträger das Landesjugendamt hat aufsuchen lassen.
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Sektenbeauftragter: Demontieren kann man nur etwas, das funktioniert. Was Sie meinen, nennt man reparieren! Genau das war es, was ich wagen wollte (ich war nicht der erste, gell) und genau das war es, was jene nicht mehr zulassen wollten, die das Ende der Schule und des Internats spätestens mit der Ernennung von H.H.P. Lorber und H.H.P. Köchli beschlossen hatten und denen ein P. Isemann, ein Herr Weller, ein Herr van Laack und andere bei der Ausführung dieses Plans nur im Wege waren.
Pius XII.: Mehr als das in der Überschrift genannte fällt mir zu Ihnen nicht mwhr ein.
Zu den Zionistensprüchen eines anderen Postings: ähnliches Gedankengut war es, das mich im Zusammenhang mit einem priesterbruderschaftlichen Entscheidungsträger das Landesjugendamt hat aufsuchen lassen.
#149 Sektenbeauftragter 20:39:14 | Montag, 26. März 2007
@dbg42
warum verteidigen Sie ihn so? er hat doch zur Demontage beigetragen!
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warum verteidigen Sie ihn so? er hat doch zur Demontage beigetragen!
#148 Christus vincit † 19:53:45 | Montag, 26. März 2007
@Michael v. L.
der es wagt, Pius XII. als seinen alias zu verwenden
wird dies sicher nicht ohne Hintergedanken getan haben:
Eugenio Pacelli/Pius XII. war Zionist und der Zionismus ist nun mal der Untergang der Katholischen (Papst-)Kirche wie auch des Deutschen Reiches gewesen, ja wird es vielleicht auch für das deutsche Volk und die deutsche Kultur sein. Vielleicht sollte dieser Nickname ja den kurz bevorstehenden Untergang
des DBG (und der Piusbruderschaft?) symbolisieren…? ?:)
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der es wagt, Pius XII. als seinen alias zu verwenden
wird dies sicher nicht ohne Hintergedanken getan haben:
Eugenio Pacelli/Pius XII. war Zionist und der Zionismus ist nun mal der Untergang der Katholischen (Papst-)Kirche wie auch des Deutschen Reiches gewesen, ja wird es vielleicht auch für das deutsche Volk und die deutsche Kultur sein.
Vielleicht sollte dieser Nickname ja den kurz bevorstehenden Untergang
des DBG (und der Piusbruderschaft?) symbolisieren…? ?:)#147 dbg42 19:30:57 | Montag, 26. März 2007
@Sektenbeauftragter
Sind sie nicht mehr ganz bei sinnen? Was sollen die Anschuldigungen gegenüber Herr van Laack bitteschön?
Sie sind ja wohl äusserst unseriös. Herr van Laack lag es wirklich am Heil der Schüler!
Nur weil sie keine Ahnung haben brauchen Sie hier nicht gleich so ein Scheiss zu erzählen!
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Sind sie nicht mehr ganz bei sinnen? Was sollen die Anschuldigungen gegenüber Herr van Laack bitteschön?
Sie sind ja wohl äusserst unseriös. Herr van Laack lag es wirklich am Heil der Schüler!
Nur weil sie keine Ahnung haben brauchen Sie hier nicht gleich so ein Scheiss zu erzählen!
#146 Sektenbeauftragter 18:02:11 | Montag, 26. März 2007
@Michael van Laack: Lernt lieben!!!
Lieber Michael van Laack, ich hab sie ja lieb, genauso wie es kath. lehre ist.
„Den Sünder sollst du lieben, die sünde sollst du hassen.“
Deshalb kann ich Ihre Sünden nicht gutheißen, das müssen Sie einfach akzeptieren.
Auch im interesse Ihrens Seelenheils: Kehren Sie um, tuen Sie buße, verschaukeln Sie uns nicht weiter mit ihren beteuerungen ihnen lag es am heil der Schüler des DBG…
Redaktion benachrichtigen
Lieber Michael van Laack, ich hab sie ja lieb, genauso wie es kath. lehre ist.
„Den Sünder sollst du lieben, die sünde sollst du hassen.“
Deshalb kann ich Ihre Sünden nicht gutheißen, das müssen Sie einfach akzeptieren.
Auch im interesse Ihrens Seelenheils: Kehren Sie um, tuen Sie buße, verschaukeln Sie uns nicht weiter mit ihren beteuerungen ihnen lag es am heil der Schüler des DBG…
#145 Luise 12:27:15 | Montag, 26. März 2007
Der Verbindungsweg zu Gott ist Lieben, nicht Verstehen.
Ersetzen wir in 1. Korinther 13 doch mal das Wort Liebe durch Jesus. Und? Wie liest sich das?
Der nur scheinbar oberflächlich komödiantische hl. Philipp Neri formulierte eines der tiefsten Gebete der gesamten spirituellen Literatur: „Jesus, sei mir Jesus“ .
Der Verbindungsweg zu Gott ist Lieben, nicht Verstehen: „Wer nicht liebt, hat Gott nicht erkannt; denn Gott ist die Liebe.“ 1 Joh. 4, 8
Leider steht das Buch der Bücher vielfach ungelesen im Regal.
Redaktion benachrichtigen
Ersetzen wir in 1. Korinther 13 doch mal das Wort Liebe durch Jesus. Und? Wie liest sich das?
Der nur scheinbar oberflächlich komödiantische hl. Philipp Neri formulierte eines der tiefsten Gebete der gesamten spirituellen Literatur: „Jesus, sei mir Jesus“ .
Der Verbindungsweg zu Gott ist Lieben, nicht Verstehen: „Wer nicht liebt, hat Gott nicht erkannt; denn Gott ist die Liebe.“ 1 Joh. 4, 8
Leider steht das Buch der Bücher vielfach ungelesen im Regal.
#144 Michael van Laack 11:55:38 | Montag, 26. März 2007
Lernt lieben!!!
Was mich an der Diskussion um Schule und Internat in Diestedde hier auf kreuz.net von Beginn an gestört hat und deshalb noch einmal in Erinnerung rufen und komprimiert darstellen möchte: Ihr redet über die Finanzlage, über gute und böse, erbauende und subversive Lehrer und Erzieher, über das Vatikanum II, über Sedis und Progis, über Priestertum samt Standesgnade und Laien inklusive bedingungslosem Gehorsam, aber über die Schüler redet ihr nicht. Über ihre Hoffnung oder Hoffnungslosigkeit, über ihr Vertrauen und dessen Entäuschung, über den notwendigen Mut zum Neuanfang an ihrer nächsten Schule, über die Glaubenszweifel und wie man mit diesen in Diestedde umzugehen pflegte und pflegt. Ihr macht das hier genauso, wie ich es in der kurzen Zeit, in der ich Diestedde als Erzieher arbeiten durfte, erleben musste. Ihr verwechsedlt Menschlichkeit mit Humanismus, Nächsten- und und Selbstliebe mit dem Hang zum Individualismus, Enwicklung mit Modernismus und das Stellen einer Frage ist für Euch der Ansatz zum Liberalismus! Werte Anhänger der katholischen Tradition: Ihr wollte eine gute Schule. Dann lernt einfach lieben, der Rest wir Euch dazugegeben!
Ein Wort an den, der es wagt, Pius XII. als seinen alias zu verwenden und so das Ansehen dieses heiligmäßigen Papstes beschmutzt: Hören Sie auf anderen zu drohen – denn ich weiß wer sind. Und ich fürchte mich nicht vor Ihnen! Wir werden Euch kriegen, denkt ihr! Nicht nötig uns nachzurennen, denn wir laufen nicht weg! Wir harren aus! nlnt
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Was mich an der Diskussion um Schule und Internat in Diestedde hier auf kreuz.net von Beginn an gestört hat und deshalb noch einmal in Erinnerung rufen und komprimiert darstellen möchte: Ihr redet über die Finanzlage, über gute und böse, erbauende und subversive Lehrer und Erzieher, über das Vatikanum II, über Sedis und Progis, über Priestertum samt Standesgnade und Laien inklusive bedingungslosem Gehorsam, aber über die Schüler redet ihr nicht. Über ihre Hoffnung oder Hoffnungslosigkeit, über ihr Vertrauen und dessen Entäuschung, über den notwendigen Mut zum Neuanfang an ihrer nächsten Schule, über die Glaubenszweifel und wie man mit diesen in Diestedde umzugehen pflegte und pflegt. Ihr macht das hier genauso, wie ich es in der kurzen Zeit, in der ich Diestedde als Erzieher arbeiten durfte, erleben musste. Ihr verwechsedlt Menschlichkeit mit Humanismus, Nächsten- und und Selbstliebe mit dem Hang zum Individualismus, Enwicklung mit Modernismus und das Stellen einer Frage ist für Euch der Ansatz zum Liberalismus! Werte Anhänger der katholischen Tradition: Ihr wollte eine gute Schule. Dann lernt einfach lieben, der Rest wir Euch dazugegeben!
Ein Wort an den, der es wagt, Pius XII. als seinen alias zu verwenden und so das Ansehen dieses heiligmäßigen Papstes beschmutzt: Hören Sie auf anderen zu drohen – denn ich weiß wer sind. Und ich fürchte mich nicht vor Ihnen! Wir werden Euch kriegen, denkt ihr! Nicht nötig uns nachzurennen, denn wir laufen nicht weg! Wir harren aus! nlnt
#143 wickerl 21:06:33 | Sonntag, 25. März 2007
nein so nicht
Einfach zusperren ohne jegliche Übergangslösung und ein Fernstudium zu empfehlen ist keine Hochachtung gebietende Lösung. Wer eine Privatschule aufmacht muss sich um seine Schüler beim Zustperren mehr Sorgen machen.
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Einfach zusperren ohne jegliche Übergangslösung und ein Fernstudium zu empfehlen ist keine Hochachtung gebietende Lösung. Wer eine Privatschule aufmacht muss sich um seine Schüler beim Zustperren mehr Sorgen machen.
#142 Division_Thor_Steinar 12:49:22 | Samstag, 24. März 2007
Volle Kanne Schuld …
Na, wer hat denn nun Schuld? Die sogeannte „antipribru“ eingestellte Lehrerschaft, renitente Schüler, „Papst Nicki“, Hochwürden Köchli oder gar schon Willi Wildfeuer vor Zeiten?
Nach meiner Meinung, eines ehemaligen Zöglings des DBG, keiner absolut, aber alle etwas. Am wenigsten allerdings die Schüler – dies vermute ich einfach mal.
Das Problem von Diestedde: Die „Oberen“ basteln sich eine katholische Idealwelt (oder zumindest, was man dafür hält) mit entsprechender Pädagogik. Aber die Lehrer können, selbst bei gutem Willen, ihr Herkommen aus der „bösen Welt“ nicht völlig verleugnen. Und die Schüler? Sind wahrscheinlich auch nicht wirklich scharf drauf, als Versuchskarnickel einer immerwährenden Realityshow das Internatsleben der 1950er-Jahre Urständ feiern zu lassen. Es sei denn, es handelt sich um Schüler, deren Weg im Sinne der Bruderschaft monokulturell durch Familie, Priorat und KJB bereits geebnet wurde.
Die meisten Schuloberen dürften wenig wirkliche Ahnung davon haben (von den üblichen Greuelmärchen aus dem Rest der Welt mal angesehen), wie Jugendliche heute ticken, wenn sie nicht gerade bereits vorgängig zum engeren Kulturkreis der Pribru zählen. Schließlich kann ja auch nichts schiefgehen, dafür sorgt schon die gerne beschworene „Standesgnade“, die – „ex opere operato“ – zu einer Art Supersakrament stilisiert wird. Soviel „Gnade“, die jede Inkompetenz schon irgendwie richten wird, müffelt übrigens gut und stark protestantisch.
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Na, wer hat denn nun Schuld? Die sogeannte „antipribru“ eingestellte Lehrerschaft, renitente Schüler, „Papst Nicki“, Hochwürden Köchli oder gar schon Willi Wildfeuer vor Zeiten?
Nach meiner Meinung, eines ehemaligen Zöglings des DBG, keiner absolut, aber alle etwas. Am wenigsten allerdings die Schüler – dies vermute ich einfach mal.
Das Problem von Diestedde: Die „Oberen“ basteln sich eine katholische Idealwelt (oder zumindest, was man dafür hält) mit entsprechender Pädagogik. Aber die Lehrer können, selbst bei gutem Willen, ihr Herkommen aus der „bösen Welt“ nicht völlig verleugnen. Und die Schüler? Sind wahrscheinlich auch nicht wirklich scharf drauf, als Versuchskarnickel einer immerwährenden Realityshow das Internatsleben der 1950er-Jahre Urständ feiern zu lassen. Es sei denn, es handelt sich um Schüler, deren Weg im Sinne der Bruderschaft monokulturell durch Familie, Priorat und KJB bereits geebnet wurde.
Die meisten Schuloberen dürften wenig wirkliche Ahnung davon haben (von den üblichen Greuelmärchen aus dem Rest der Welt mal angesehen), wie Jugendliche heute ticken, wenn sie nicht gerade bereits vorgängig zum engeren Kulturkreis der Pribru zählen. Schließlich kann ja auch nichts schiefgehen, dafür sorgt schon die gerne beschworene „Standesgnade“, die – „ex opere operato“ – zu einer Art Supersakrament stilisiert wird. Soviel „Gnade“, die jede Inkompetenz schon irgendwie richten wird, müffelt übrigens gut und stark protestantisch.
#141 Buffetier 16:56:19 | Freitag, 23. März 2007
Nero hiess er auch, weil er sich gleich
am Anfang respektiert gemacht hat und sich durchgesetzt hat. Man sagte zu ihm Nero, weil der echte Nero die Christen verfolgt hat. Für Jungens in der Pubertät war das eine echte Respekterweisung und eine Weise, dass sie sich mit dem Neuen auseinandergesetzt haben.
Sie haben von der ganzen Angelegenheit nur ein sehr oberflächliches Wissen und verblenden mit Schlagworten und ungeprüften Behauptungen. Das haben Sie auch vorher schon so gemacht. Und gut ist das auch nicht.
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am Anfang respektiert gemacht hat und sich durchgesetzt hat. Man sagte zu ihm Nero, weil der echte Nero die Christen verfolgt hat. Für Jungens in der Pubertät war das eine echte Respekterweisung und eine Weise, dass sie sich mit dem Neuen auseinandergesetzt haben.
Sie haben von der ganzen Angelegenheit nur ein sehr oberflächliches Wissen und verblenden mit Schlagworten und ungeprüften Behauptungen. Das haben Sie auch vorher schon so gemacht. Und gut ist das auch nicht.
#140 Stephanus 16:37:36 | Freitag, 23. März 2007
Pius XII und die Lustigkeit des Seins…
Warum nannten die Schüler ihn (Hw. Pater Weber) dann Nero?
Ganz einfach, ein Spitzname entsteht wie ein Spitzname entsteht, nur das hier die Schüler einfach keine Ahnung hatten.
Neue Besen kehren gut, sagt man ja bekanntlich und vor dieser ihm zugeschriebenen Wirkweise begannen die Schüler aus ihrer Beschaulichkeit aufgeschreckt, Achtung zu empfinden.
Die Überleitung zu Nero wäre aber nur dann gerechtfertigt, wenn er dabei die ganze Schule abgefackelt hätte, hat er aber nicht, ganz im Gegenteil!
Darum ist der Spitzname nach wie vor auch unverständlich.
Einmal abgesehen davon, daß er etwas mit dem Respekt zu tun hat, denn die Schüler gegenüber dem beliebten Priester und Leiter entwickelten . Und das ist ja sicherlich nichts schlechtes, oder?
Oder habe ich da jetzt was übersehen?
Immerhin steht für Nero ja auch der Wiederaufbau Roms und das im Zusammenhang mit grundsolider Neuorientierung in allen Bereichen.
Rom wurde nicht nur schöner wiederaufgebaut, sondern auch was die Bauweise angeht, grundsolider, denken wir an die Brandschutzverordnungen, das Abwassersystem, die Verbesserte Verkehrsführung usw usv.
Und Hw. Pater Weber hat hier vieles angedacht und angepackt, umsetzen konnte er leider vieles davon nicht mehr.
So gesehen erscheint mir der Spitzname eher wie eine Auszeichnung.
Lieber Pius, so gesehen hätten sie aber voll daneben gegriffen!
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Warum nannten die Schüler ihn (Hw. Pater Weber) dann Nero?
Ganz einfach, ein Spitzname entsteht wie ein Spitzname entsteht, nur das hier die Schüler einfach keine Ahnung hatten.
Neue Besen kehren gut, sagt man ja bekanntlich und vor dieser ihm zugeschriebenen Wirkweise begannen die Schüler aus ihrer Beschaulichkeit aufgeschreckt, Achtung zu empfinden.
Die Überleitung zu Nero wäre aber nur dann gerechtfertigt, wenn er dabei die ganze Schule abgefackelt hätte, hat er aber nicht, ganz im Gegenteil!
Darum ist der Spitzname nach wie vor auch unverständlich.
Einmal abgesehen davon, daß er etwas mit dem Respekt zu tun hat, denn die Schüler gegenüber dem beliebten Priester und Leiter entwickelten . Und das ist ja sicherlich nichts schlechtes, oder?
Oder habe ich da jetzt was übersehen?
Immerhin steht für Nero ja auch der Wiederaufbau Roms und das im Zusammenhang mit grundsolider Neuorientierung in allen Bereichen.
Rom wurde nicht nur schöner wiederaufgebaut, sondern auch was die Bauweise angeht, grundsolider, denken wir an die Brandschutzverordnungen, das Abwassersystem, die Verbesserte Verkehrsführung usw usv.
Und Hw. Pater Weber hat hier vieles angedacht und angepackt, umsetzen konnte er leider vieles davon nicht mehr.
So gesehen erscheint mir der Spitzname eher wie eine Auszeichnung.
Lieber Pius, so gesehen hätten sie aber voll daneben gegriffen!
#139 Pius XII 16:13:59 | Freitag, 23. März 2007
@ Buffettier: daneben
Und als alles rund lief uinter Pater Isenmann und Pater Weber (Profis waren die),
Rund? Reichen Ihnen meine Beispiele nicht? Brauchen Sie mehr? Und „rund“ bei dem Defizit? Wieso nannten denn die Schüler P. Weber „Nero“, wenn der so tadellos war?
Was sagen Sie übrigens zu dem Gerücht, Sie sind [gemeint ist: seien] in die Politik gegangen, weil der Beruf nicht so klappte?
Dazu sage ich, daß Sie mich offenbar verwechseln. Denn ich bin nicht in die Politik gegangen, ich bin außerhalb des Staatsdienstes beschäftigt – und das klappt wunderbar. Ich beabsichtige nicht, das zu ändern.
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Und als alles rund lief uinter Pater Isenmann und Pater Weber (Profis waren die),
Rund? Reichen Ihnen meine Beispiele nicht? Brauchen Sie mehr? Und „rund“ bei dem Defizit? Wieso nannten denn die Schüler P. Weber „Nero“, wenn der so tadellos war?
Was sagen Sie übrigens zu dem Gerücht, Sie sind [gemeint ist: seien] in die Politik gegangen, weil der Beruf nicht so klappte?
Dazu sage ich, daß Sie mich offenbar verwechseln. Denn ich bin nicht in die Politik gegangen, ich bin außerhalb des Staatsdienstes beschäftigt – und das klappt wunderbar. Ich beabsichtige nicht, das zu ändern.
#138 Karl Murx 16:06:09 | Freitag, 23. März 2007
Da der Staat auch den Eltern das Züchtigungsrecht streitig macht…
…und auch sonst mit Blick auf Melissa Busekros behauptet, daß er das Erziehungsrecht nur an die Eltern delegiert habe, ist der allgemeine Kontext von Gesetzen hinsichtlich der Erziehung bereits von der Zielsetzung naturrechtswidrig.
Ich gestehe jedem Lehrer unausgesprochen das Recht zu, meine Kinder nach der Gesetzeslage der 60er Jahre maßvoll zu züchtigen.
Hier in Frankreich gilt nach wie vor im Primarschulalter der Schlag auf das strapazierfähige Hinterteil als angemessen.
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…und auch sonst mit Blick auf Melissa Busekros behauptet, daß er das Erziehungsrecht nur an die Eltern delegiert habe, ist der allgemeine Kontext von Gesetzen hinsichtlich der Erziehung bereits von der Zielsetzung naturrechtswidrig.
Ich gestehe jedem Lehrer unausgesprochen das Recht zu, meine Kinder nach der Gesetzeslage der 60er Jahre maßvoll zu züchtigen.
Hier in Frankreich gilt nach wie vor im Primarschulalter der Schlag auf das strapazierfähige Hinterteil als angemessen.
#137 Sektenbeauftragter 16:01:09 | Freitag, 23. März 2007
Bewahre mich vor der Einbildung, bei jeder Gelegenheit und zu jedem Thema etwas sagen zu müssen.
Theresia von Avila
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Theresia von Avila
#136 Buffetier 15:49:36 | Freitag, 23. März 2007
Hier wird nichts abgeschlossen, jedenfalls nicht
von Ihnen!
Wer auch nur ein klein Wenig Einblick hat, weiss, dass Sie hier dreist lügen und verfälschen. Das DBG ist durch die Oberen vernichtet worden und zerschlagen. Pater Wildfeuer wurde unwürdig weggejagt, danach wurden Patres ohne Ahnung (woher sollten sie sie auch haben, jung und ohne Erfahrung) eingesetzt, die automatisch versagen mussten.
Und als alles rund lief uinter Pater Isenmann und Pater Weber (Profis waren die), sollten die ausgetauscht werden, Das hat nicht geklappt, und darum Nickis Racheackt: der Personaltausch Oberriet – Diestedde. Und Auftrag: „David, sei hart“.
Wie Sie verdiente Lehrer angehen, ist unwürdig. Jeder weiss, dass die Schule lief, auch Dank Pater Isenmann. Und man kann selbst sehen, dass das DBG nach dem Wechsel eine ganz andere Sache geworden war: abschüssig.
Jetzt die Schule und Lehrer vorzuschieben, ist gelogen.
Was sagen Sie übrigens zu dem Gerücht, Sie sind in die Politik gegangen, weil der Beruf nicht so klappte? – Nur so ein Gerücht, oder?
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von Ihnen!
Wer auch nur ein klein Wenig Einblick hat, weiss, dass Sie hier dreist lügen und verfälschen. Das DBG ist durch die Oberen vernichtet worden und zerschlagen. Pater Wildfeuer wurde unwürdig weggejagt, danach wurden Patres ohne Ahnung (woher sollten sie sie auch haben, jung und ohne Erfahrung) eingesetzt, die automatisch versagen mussten.
Und als alles rund lief uinter Pater Isenmann und Pater Weber (Profis waren die), sollten die ausgetauscht werden, Das hat nicht geklappt, und darum Nickis Racheackt: der Personaltausch Oberriet – Diestedde. Und Auftrag: „David, sei hart“.
Wie Sie verdiente Lehrer angehen, ist unwürdig. Jeder weiss, dass die Schule lief, auch Dank Pater Isenmann. Und man kann selbst sehen, dass das DBG nach dem Wechsel eine ganz andere Sache geworden war: abschüssig.
Jetzt die Schule und Lehrer vorzuschieben, ist gelogen.
Was sagen Sie übrigens zu dem Gerücht, Sie sind in die Politik gegangen, weil der Beruf nicht so klappte? – Nur so ein Gerücht, oder?
#135 Stephanus 15:40:45 | Freitag, 23. März 2007
Wenn PiusXII recht hat…
warum gehen wir seit 30 Jahren diesen „Sonderweg“’?
Wenn das Recht gilt + zu beachten ist, dann aber doch sicher in seiner Gesamtheit!
Gebt Gott was Gottes ist, + dem Kaiser was des Kaisers ist, er hätte keine Macht wenn sie ihm nicht von Gott gegeben wäre!
Warum können wir nicht endlich demütig sein?
Was ereifert uns an der Gleichstellung von Homos zur Ehe?
Was an der Abtreiberei + der Euthanasie?
Was am Turbokapitalismus usw???
Lassen wir doch die Kirche im Dorf +gehen einfach demütig hin!
Ich muß doch nicht schwul werden,
ich muß doch nicht abtreiben,
ich muß doch keinen übervorteilen + ins Hartz-IV-Elend zwingen,
ich muß mich doch vor meinem Herrgott nicht für die Fehler der Päpste,
der Bischhöfe,
der Priester,
meiner Mitmenschen
verantworten!
Und über Geschmacksfragen lohnt es sich nicht zu streiten!
Ob bunt bemalte Kirchenwände, oder weiß getünschte, ob gotische Kommunionbank oder Marmorambo
ob dieser Ritus oder jener.
Ich muß mich doch nicht unter einen gottgewollten Klerikalismus unterordnen
ich muß doch kein Geld in ein marodes Unternehmen stecken, mir hilft doch auch keiner wenn ich mal in Not komme, ich hätte halt besser haushalten müssen, heißt es dann.
PiusXII sie haben ja so recht!
Beenden wir endlich all die Projekte des Ungehorsams und üben wir uns in den bekannten Tugenden + in der Beachtung der Gesetze, eine Plattform wie kreuz.net wäre dann überflüssig + wir hätten viel mehr Zeit für das Wesentliche:
für die Nächstenliebe!!!
machen sie mit PiusXII ?
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warum gehen wir seit 30 Jahren diesen „Sonderweg“’?
Wenn das Recht gilt + zu beachten ist, dann aber doch sicher in seiner Gesamtheit!
Gebt Gott was Gottes ist, + dem Kaiser was des Kaisers ist, er hätte keine Macht wenn sie ihm nicht von Gott gegeben wäre!
Warum können wir nicht endlich demütig sein?
Was ereifert uns an der Gleichstellung von Homos zur Ehe?
Was an der Abtreiberei + der Euthanasie?
Was am Turbokapitalismus usw???
Lassen wir doch die Kirche im Dorf +gehen einfach demütig hin!
Ich muß doch nicht schwul werden,
ich muß doch nicht abtreiben,
ich muß doch keinen übervorteilen + ins Hartz-IV-Elend zwingen,
ich muß mich doch vor meinem Herrgott nicht für die Fehler der Päpste,
der Bischhöfe,
der Priester,
meiner Mitmenschen
verantworten!
Und über Geschmacksfragen lohnt es sich nicht zu streiten!
Ob bunt bemalte Kirchenwände, oder weiß getünschte, ob gotische Kommunionbank oder Marmorambo
ob dieser Ritus oder jener.
Ich muß mich doch nicht unter einen gottgewollten Klerikalismus unterordnen
ich muß doch kein Geld in ein marodes Unternehmen stecken, mir hilft doch auch keiner wenn ich mal in Not komme, ich hätte halt besser haushalten müssen, heißt es dann.
PiusXII sie haben ja so recht!
Beenden wir endlich all die Projekte des Ungehorsams und üben wir uns in den bekannten Tugenden + in der Beachtung der Gesetze, eine Plattform wie kreuz.net wäre dann überflüssig + wir hätten viel mehr Zeit für das Wesentliche:
für die Nächstenliebe!!!
machen sie mit PiusXII ?
#134 Pius XII 14:48:18 | Freitag, 23. März 2007
Um das Thema abzuschließen
Murx, es freut mich ja, daß auch Sie diesen Lehrer entfernt hätten und somit unam cum P. Pflugersind. Nur: der ist ja nur die Spitze des Eisbergs. Also, die Schulschließung war das Ende mit Schrecken im Vergleich zum Schrecken ohne Ende. Hier kam, wie so oft, alles zusammen, das Finanzielle ist da nur der Ausdruck des Problems. Und da die Mathematik des Geldes unbestechlich ist, ist es letztlich auch das Ultimative.
Nun zu der leidigen Randdebatte um das Züchtigungsrecht: Es mag ein Vater sein Züchtigungsrecht delegieren, nur: was ist, wenn der Lehrer zuschlägt, ohne daß es delegiert wurde? Daß würde ich mir bei meinen Kindern nicht bieten lassen. Abgesehen davon: daß ein Gesetz, das es Lehrern in vom Staat ko-finanzierten Schulen untersagt zu schlagen, naturrechtswidrig sein soll, kann ich beim besten Willen nicht erkennen. Hier wird das Naturrecht arg überstrapaziert. Das Gesetz gilt und ist beachten.
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Murx, es freut mich ja, daß auch Sie diesen Lehrer entfernt hätten und somit unam cum P. Pflugersind. Nur: der ist ja nur die Spitze des Eisbergs. Also, die Schulschließung war das Ende mit Schrecken im Vergleich zum Schrecken ohne Ende. Hier kam, wie so oft, alles zusammen, das Finanzielle ist da nur der Ausdruck des Problems. Und da die Mathematik des Geldes unbestechlich ist, ist es letztlich auch das Ultimative.
Nun zu der leidigen Randdebatte um das Züchtigungsrecht: Es mag ein Vater sein Züchtigungsrecht delegieren, nur: was ist, wenn der Lehrer zuschlägt, ohne daß es delegiert wurde? Daß würde ich mir bei meinen Kindern nicht bieten lassen. Abgesehen davon: daß ein Gesetz, das es Lehrern in vom Staat ko-finanzierten Schulen untersagt zu schlagen, naturrechtswidrig sein soll, kann ich beim besten Willen nicht erkennen. Hier wird das Naturrecht arg überstrapaziert. Das Gesetz gilt und ist beachten.
#133 Spätmerker 12:56:31 | Freitag, 23. März 2007
An die Adresse des selbsternannten Pius-Papstes
Herr Dingens, egal wie Sie heißen,
ich als Vater habe jederzeit das Recht, eventuell sogar die Pflicht, mein gottgegebenes Züchtigungsrecht, welches ich gegenüber meinen Kindern ausübe, an einen Erzieher meines Vertrauens zu delegieren. Der Staat hat sich da nicht einzumischen.
Tut der Staat das doch, braucht man ihm nicht zu gehorchen; sondern aus Klugheit, die eine Kardinaltugend ist, gibt man den Feinden Christi keinen Anlaß zu ungerechtfertigten Gewaltmassnahmen.
Daß, was Sie da Staat nennen, ist doch keine Ordnungsmacht mehr, sondern der Hebel zum revolutionären Umsturz. Viva Cristo Rey!
Einverstanden Murxi?
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Herr Dingens, egal wie Sie heißen,
ich als Vater habe jederzeit das Recht, eventuell sogar die Pflicht, mein gottgegebenes Züchtigungsrecht, welches ich gegenüber meinen Kindern ausübe, an einen Erzieher meines Vertrauens zu delegieren. Der Staat hat sich da nicht einzumischen.
Tut der Staat das doch, braucht man ihm nicht zu gehorchen; sondern aus Klugheit, die eine Kardinaltugend ist, gibt man den Feinden Christi keinen Anlaß zu ungerechtfertigten Gewaltmassnahmen.
Daß, was Sie da Staat nennen, ist doch keine Ordnungsmacht mehr, sondern der Hebel zum revolutionären Umsturz. Viva Cristo Rey!
Einverstanden Murxi?
#132 Karl Murx 12:48:30 | Freitag, 23. März 2007
Wie gesagt, ich hätte den Lehrer auch entfernt
Und ich kann P.Pfluger verstehen; was aber darf ich von diesem simplizistischen Rechtspositivismus halten, indem Sie Röm13 einfach für sich in Anspruch nehmen und behaupten, der Christ hätte jedes staatliche Gesetz zu befolgen?
Sie sollten vielleicht einmal die Moraltheologie des hl.Alphons diesbezüglich Augenschein nehmen. Lex positiva non obligat praeter necessiatem.
Aber wer als Akademiker, als der Sie sich hier gebärden, mit so einem simplen Rechtspositivismus kommt, ist wahrscheinlich, ohne es zu selbst zu merken, bei Kant zu Hause.
So etwas blödes habe ich ja schon lange nicht mehr gehört.
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Und ich kann P.Pfluger verstehen; was aber darf ich von diesem simplizistischen Rechtspositivismus halten, indem Sie Röm13 einfach für sich in Anspruch nehmen und behaupten, der Christ hätte jedes staatliche Gesetz zu befolgen?
Sie sollten vielleicht einmal die Moraltheologie des hl.Alphons diesbezüglich Augenschein nehmen. Lex positiva non obligat praeter necessiatem.
Aber wer als Akademiker, als der Sie sich hier gebärden, mit so einem simplen Rechtspositivismus kommt, ist wahrscheinlich, ohne es zu selbst zu merken, bei Kant zu Hause.
So etwas blödes habe ich ja schon lange nicht mehr gehört.
#131 Juana la loca 12:42:24 | Freitag, 23. März 2007
P. Pfluger
„Papst Nicki“ ist herzig. Meine Assoziation ging bislang eher in die Richtung „Old Nick“ (wobei ich selbstverständlich ausschließlich an seine Lektüre – keinesfalls an seine Person – gedacht habe).
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„Papst Nicki“ ist herzig. Meine Assoziation ging bislang eher in die Richtung „Old Nick“ (wobei ich selbstverständlich ausschließlich an seine Lektüre – keinesfalls an seine Person – gedacht habe).
#130 Pius XII 12:35:12 | Freitag, 23. März 2007
Ach, Murx
[v.d.Red.zens.]
Deshalb meine klare Ansage: Wer hier weiterhin meint, mit Dreck auf die FSSPX werfen zu müssen, der soll vorher genau prüfen, was er so alles getan hat. Diese Schule ist kaputt wegen solcher Leute wie M. – und das werden wir umso lauter erklären, je lauter die Schuldigen nun meinen, einen Sündenbock (ob der Pfluger oder Schmidberger heißt ist zweitrangig) dafür verantwortlich machen zu müssen.
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[v.d.Red.zens.]
Deshalb meine klare Ansage: Wer hier weiterhin meint, mit Dreck auf die FSSPX werfen zu müssen, der soll vorher genau prüfen, was er so alles getan hat. Diese Schule ist kaputt wegen solcher Leute wie M. – und das werden wir umso lauter erklären, je lauter die Schuldigen nun meinen, einen Sündenbock (ob der Pfluger oder Schmidberger heißt ist zweitrangig) dafür verantwortlich machen zu müssen.
#129 Karl Murx 12:08:01 | Freitag, 23. März 2007
Geohrfeigt? Straftat? Pius XII, welcher Affe hat Sie gebissen?
Angesichts der Rechtslage waren die Ohrfeigen sicherlich eine Unklugheit gewesen. Ein Jahr nach meiner Einschulung wurde die Prügelstrafe mit dem Stock (welch furchtbare Straftat), die mein Rektor bis zum letzten Moment noch eingesetzt hatte, abgeschafft.
In England wurde die Prügelstrafe mit dem Stock – auch für Halbstarke – erst Ende der 70er abgeschafft. Singapur wurde vor einigen Jahren ein amerikanischer Schnösel, der mit der Spray-Dose parkende Autos verunziert hatte, öffentlich mit Bambusstöcken versohlt durch rechtskräftiges Urteil, trotz aller Proteste der US-Botschaft.
Und da hat sich also ein Lehrer als Nonkonformist erwiesen. Was für ein Verbrecher! Gewiß, angesichts solcher Gutmenschen, wie Sie einer sind, welche aktuell die Welt unsicher machen, eine grobe Unklugkeit und Ignorierung der Machtverhältnisse, nicht wahr?
Gleichzeitig hatte dieser Lehrer manchmal das Abschreiben zugelassen, oh Himmel! Das war aber ein ganz schlimmer! da hatte er sich bei seinen Schülern noch unbeliebter gemacht.
Gewiß, ich hätte sicherlich an P.Pflugers stelle auch so gehandelt, aber erst, genau wie er, als es nicht mehr anders ging und ohne diesem Mann zu grollen.
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Angesichts der Rechtslage waren die Ohrfeigen sicherlich eine Unklugheit gewesen. Ein Jahr nach meiner Einschulung wurde die Prügelstrafe mit dem Stock (welch furchtbare Straftat), die mein Rektor bis zum letzten Moment noch eingesetzt hatte, abgeschafft.
In England wurde die Prügelstrafe mit dem Stock – auch für Halbstarke – erst Ende der 70er abgeschafft. Singapur wurde vor einigen Jahren ein amerikanischer Schnösel, der mit der Spray-Dose parkende Autos verunziert hatte, öffentlich mit Bambusstöcken versohlt durch rechtskräftiges Urteil, trotz aller Proteste der US-Botschaft.
Und da hat sich also ein Lehrer als Nonkonformist erwiesen. Was für ein Verbrecher! Gewiß, angesichts solcher Gutmenschen, wie Sie einer sind, welche aktuell die Welt unsicher machen, eine grobe Unklugkeit und Ignorierung der Machtverhältnisse, nicht wahr?
Gleichzeitig hatte dieser Lehrer manchmal das Abschreiben zugelassen, oh Himmel! Das war aber ein ganz schlimmer! da hatte er sich bei seinen Schülern noch unbeliebter gemacht.
Gewiß, ich hätte sicherlich an P.Pflugers stelle auch so gehandelt, aber erst, genau wie er, als es nicht mehr anders ging und ohne diesem Mann zu grollen.
#128 Loyola † 11:36:12 | Freitag, 23. März 2007
Jens Mersch
Du kannst ja mal Jens Mersch dein Thema zur Religionsfreiheit vorschlagen und deine Sicht der Dinge darlegen. Ich glaube kaum, daß er begeistert sein wird. Zum KKK: am Telefon nannte Jens Mersch das „K, wie katholische Kacke“.
– Erstaunlich: mit der Zahl des Nachwuchses scheint auch die Fantisierung bei dem Herren zu steigen … und so jemand gibt im Auftrag der Piusgruppe deren Bild-zeitung heraus!
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Du kannst ja mal Jens Mersch dein Thema zur Religionsfreiheit vorschlagen und deine Sicht der Dinge darlegen. Ich glaube kaum, daß er begeistert sein wird. Zum KKK: am Telefon nannte Jens Mersch das „K, wie katholische Kacke“.
– Erstaunlich: mit der Zahl des Nachwuchses scheint auch die Fantisierung bei dem Herren zu steigen … und so jemand gibt im Auftrag der Piusgruppe deren Bild-zeitung heraus!
#127 Michael van Laack 09:53:29 | Freitag, 23. März 2007
Stellungnahme zu P. Schmidbergers Stellungnahme
Eigentlich habe ich zur Zeit Wichtigeres zu tun, als mich mit den boshaften Bemerkungen des Distriktoberen der Priesterbruderschaft herumzuschlagen und ablenken zu lassen. Aber die Veröffentlichung zwingt mich zu einer sofortigen Reaktion und Klarstellung. Die Überschrift zum Artikel „Hochachtung für Pater Schmidberger“ ist ebenso lächerlich, wie die Behauptung, man wolle keine dunklen Legenden von sich geben, unwahr ist. Ein Erzieher habe, so führt der Distriktobere aus, mit subversiven Mitteln die ganze Schule auf den Kopf gestellt und dies habe dann dazu geführt, das man erneut über eine Zusammenlegung verschiedener Schulen habe nachdenken müssen. Das ist nicht nur eine düstere Legende, sondern eine mehr als mäßige Entstellung der Wahrheit. Bereits bei meinem Einstellungsgespräch wies mich der damalige Gesamtleiter Pater Lukas Weber darauf hin, dass er mir nicht garantieren könne, wie lange ich in Diestedde tätig sein könnte, es gäbe finanzielle Probleme und P. Pfluger sei sie ohnehin ein Dorn im Auge! Den Vorwurf der „Subversivität“ weise ich mit Nachdruck zurück. Ich habe dort meinen Erziehungsauftrag ernst genommen und hatte stets das Kindeswohl im Auge. Dieses Kindeswohl sahen sowohl das Landesjugendamt Münster als auch ich in Gefahr. Die Enthebung des Internatsleiters war sowohl moralisch als auch juristisch gerechtfertigt.
Ich erwarte von dem hochzuachtenden Pater Schmidberger eine persönliche Entschuldigung für den Begriff „subversiv“ im Zusammenhang mit mir. nlnt
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Eigentlich habe ich zur Zeit Wichtigeres zu tun, als mich mit den boshaften Bemerkungen des Distriktoberen der Priesterbruderschaft herumzuschlagen und ablenken zu lassen. Aber die Veröffentlichung zwingt mich zu einer sofortigen Reaktion und Klarstellung. Die Überschrift zum Artikel „Hochachtung für Pater Schmidberger“ ist ebenso lächerlich, wie die Behauptung, man wolle keine dunklen Legenden von sich geben, unwahr ist. Ein Erzieher habe, so führt der Distriktobere aus, mit subversiven Mitteln die ganze Schule auf den Kopf gestellt und dies habe dann dazu geführt, das man erneut über eine Zusammenlegung verschiedener Schulen habe nachdenken müssen. Das ist nicht nur eine düstere Legende, sondern eine mehr als mäßige Entstellung der Wahrheit. Bereits bei meinem Einstellungsgespräch wies mich der damalige Gesamtleiter Pater Lukas Weber darauf hin, dass er mir nicht garantieren könne, wie lange ich in Diestedde tätig sein könnte, es gäbe finanzielle Probleme und P. Pfluger sei sie ohnehin ein Dorn im Auge! Den Vorwurf der „Subversivität“ weise ich mit Nachdruck zurück. Ich habe dort meinen Erziehungsauftrag ernst genommen und hatte stets das Kindeswohl im Auge. Dieses Kindeswohl sahen sowohl das Landesjugendamt Münster als auch ich in Gefahr. Die Enthebung des Internatsleiters war sowohl moralisch als auch juristisch gerechtfertigt.
Ich erwarte von dem hochzuachtenden Pater Schmidberger eine persönliche Entschuldigung für den Begriff „subversiv“ im Zusammenhang mit mir. nlnt
#126 Pius XII 09:45:00 | Freitag, 23. März 2007
Reden wir Tacheles: Das tolle DBG
Nachdem hier der Pater beschimpft wird, der aufräumt, kommen wir doch mal zu den Sachen, die P. Pfluger aufräumt. Beginnen wir mit dem allseits bekannten Lehrer M., einem ganz scharfen Pfluger-Kritiker:
– dieser Lehrer hat über Jahre hinweg Schüler geohrfeigt, ohne daß die tolle Schulleitung eingegriffen hätte. Das blieb dann dem ach so bösen Pater vorbehalten. Verjährt dürften die Straftaten noch nicht sein.
– [v.d.Red.zens.]
– zahlreiche Schüler, aber auch gute Priester, die nach D. gesandt wurden, um den Laden zu retten, sind seinetwegen gegangen, ohne daß die tolle Leitung (Wildfeuer, Weigl, I.) eingegriffen hätte.
Es war Niklaus Pfluger, der kam und das sofort abstellte. Das Ergebnis war eine Front gegen den Pater. Und diese Kamarilla nebst ein paar schlechten Schülern greift nun Pfluger an, obwohl sie selbst durch dieses Verhalten das Gymnasium unattraktiv gemacht und in die finanzielle Schieflage gestürzt hat.
Leider sind meine Zeichen alle. Aber da die Verleumdungen gegen P. Pfluger hier munter weitergehen, werde ich bei nächster Gelegenheit dann fortfahren, hier die Fakten zu benennen. Etwa über einen Lehrer, der erst in D., dann in SB gescheitert ist, wo er fast die Schulschließung bewirkt hat und der nun ganz vorn dabei ist, Pfluger anzugiften.
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Nachdem hier der Pater beschimpft wird, der aufräumt, kommen wir doch mal zu den Sachen, die P. Pfluger aufräumt. Beginnen wir mit dem allseits bekannten Lehrer M., einem ganz scharfen Pfluger-Kritiker:
– dieser Lehrer hat über Jahre hinweg Schüler geohrfeigt, ohne daß die tolle Schulleitung eingegriffen hätte. Das blieb dann dem ach so bösen Pater vorbehalten. Verjährt dürften die Straftaten noch nicht sein.
– [v.d.Red.zens.]
– zahlreiche Schüler, aber auch gute Priester, die nach D. gesandt wurden, um den Laden zu retten, sind seinetwegen gegangen, ohne daß die tolle Leitung (Wildfeuer, Weigl, I.) eingegriffen hätte.
Es war Niklaus Pfluger, der kam und das sofort abstellte. Das Ergebnis war eine Front gegen den Pater. Und diese Kamarilla nebst ein paar schlechten Schülern greift nun Pfluger an, obwohl sie selbst durch dieses Verhalten das Gymnasium unattraktiv gemacht und in die finanzielle Schieflage gestürzt hat.
Leider sind meine Zeichen alle. Aber da die Verleumdungen gegen P. Pfluger hier munter weitergehen, werde ich bei nächster Gelegenheit dann fortfahren, hier die Fakten zu benennen. Etwa über einen Lehrer, der erst in D., dann in SB gescheitert ist, wo er fast die Schulschließung bewirkt hat und der nun ganz vorn dabei ist, Pfluger anzugiften.
#125 dbg42 09:20:10 | Freitag, 23. März 2007
@ Pius Xll, Sie reden Dünnschiß!
Sie meinen doch wohl, Sie seien vom Himmel gefallen!
Ich glaube Ihnen das auch gerne, aber man muss auch dazu sagen, dass Sie sich dabei ganz gewaltig den Kopf angestossen haben!
Können Sie mir vielleicht erklären, was die schwachsinnige Bemerkung: „Was sind Sie? Ein gefrusteter Lehrer oder ein mißratener Schüler? In jedem Fall ein Schließungsgrund.“ sollte?
Meinen Sie etwa, Sie wären was Besseres?
Als ob Sie, als Aussenstehender die Lage überhaupt nur im Geringsten beurteilen könnten!!!
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Sie meinen doch wohl, Sie seien vom Himmel gefallen!
Ich glaube Ihnen das auch gerne, aber man muss auch dazu sagen, dass Sie sich dabei ganz gewaltig den Kopf angestossen haben!
Können Sie mir vielleicht erklären, was die schwachsinnige Bemerkung: „Was sind Sie? Ein gefrusteter Lehrer oder ein mißratener Schüler? In jedem Fall ein Schließungsgrund.“ sollte?
Meinen Sie etwa, Sie wären was Besseres?
Als ob Sie, als Aussenstehender die Lage überhaupt nur im Geringsten beurteilen könnten!!!
#124 Buffetier 08:13:15 | Freitag, 23. März 2007
„P. Niklas Pfluger ist einfach der allerbeste, professionellste, dynamischste, flexibelste,…“
Drei Möglichkeiten:
– Ironie (Zustimmung von mir),
– die späte Stunde (mehr Ruhe nötig), oder
– zuviel Mariacron (Vorsicht! Der Teufel hat den Schnaps gemacht, um uns zu verderben!).
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Drei Möglichkeiten:
– Ironie (Zustimmung von mir),
– die späte Stunde (mehr Ruhe nötig), oder
– zuviel Mariacron (Vorsicht! Der Teufel hat den Schnaps gemacht, um uns zu verderben!).
#123 Che Guevara 07:26:44 | Freitag, 23. März 2007
Frage
Gibt es Heiligsprechung vor dem Tod bei Tradis?
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Gibt es Heiligsprechung vor dem Tod bei Tradis?
#122 Sektenbeauftragter 23:19:37 | Donnerstag, 22. März 2007
@Luise und @Eowyn
P. Niklas Pfluger ist einfach der allerbeste, professionellste, dynamischste, flexibelste, freundlichste, gütigste, ereifernste, flugtauglichste, beweglichste, sportlichste, tiefgläubigste… Priester der Pribru.
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P. Niklas Pfluger ist einfach der allerbeste, professionellste, dynamischste, flexibelste, freundlichste, gütigste, ereifernste, flugtauglichste, beweglichste, sportlichste, tiefgläubigste… Priester der Pribru.
#121 Luise 22:59:43 | Donnerstag, 22. März 2007
Pius XII
Auch sie köcheln nur mit Wasser. Was ereifern Sie sich denn so? Es gibt keine Priester ohne Mängel. Warum verteidigen Sie denn Pater Pfluger so vehement? Das kann er doch selber.
Ein gesundes Selbstbewußtsein stände auch manch einem Priester gut. Sich ‘seiner selbst bewußt sein’ . Seiner Stärken UND seiner Schwächen.
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Auch sie köcheln nur mit Wasser. Was ereifern Sie sich denn so? Es gibt keine Priester ohne Mängel. Warum verteidigen Sie denn Pater Pfluger so vehement? Das kann er doch selber.
Ein gesundes Selbstbewußtsein stände auch manch einem Priester gut. Sich ‘seiner selbst bewußt sein’ . Seiner Stärken UND seiner Schwächen.
#120 Eowyn 22:37:50 | Donnerstag, 22. März 2007
Pius XII
Wenn Ihr auch nur einen Funken Ehre habt, dann schreibt Eure Aggressionen dem Pater doch
dies ist zwecklos, denn der hochwürdige Herr Pater antwortet nur auf Briefe die ihm belieben.
Ich vermute – mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit, dass Sie auch nicht der sind (Pius XII.), für den Sie
sich geben … weshalb wollen Sie andren Forumsteilnehmern dieses Recht streitig machen??
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Wenn Ihr auch nur einen Funken Ehre habt, dann schreibt Eure Aggressionen dem Pater doch
dies ist zwecklos, denn der hochwürdige Herr Pater antwortet nur auf Briefe die ihm belieben.
Ich vermute – mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit
, dass Sie auch nicht der sind (Pius XII.), für den Sie
sich geben … weshalb wollen Sie andren Forumsteilnehmern dieses Recht streitig machen??#119 Sektenbeauftragter 22:34:44 | Donnerstag, 22. März 2007
Wie stellen sich denn die ewigen Nörgler das ganze vor?
Befragung aller die je eine Kapelle der Pribru besucht haben?
Unter Einbeziehung aller Sedisvakanten, Freimaurer, Modernisten, Moslems, Juden, Buddhisten…???????????????????? Bis 1500 Zeichen voll sind könnte ich noch einige Fragezeichen machen!!!!!
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Befragung aller die je eine Kapelle der Pribru besucht haben?
Unter Einbeziehung aller Sedisvakanten, Freimaurer, Modernisten, Moslems, Juden, Buddhisten…???????????????????? Bis 1500 Zeichen voll sind könnte ich noch einige Fragezeichen machen!!!!!
#118 Pius XII 22:30:28 | Donnerstag, 22. März 2007
@ Murx: Unsinn, wie so oft
Murx, Sie phantasieren. Das Forum im kreuz.net ist nicht die Tradition, es ist nur ein nicht-repräsentativer Ausschnitt. Und wegen ein paar Kläffern brauchen wir uns um dem guten P. Pfluger keine Gedanken machen. Sollen „Protagonist“, „Sigurd“, „Stephanus“ und „dbg42“ doch mal aus ihren anonymen Löchern kommen und sich offenbaren: dann werden wir ja sehen, wer hier wackelt. Das Perfide ist ja diese Asymmetrie: das die angreifen, ohne sich zu entlarven.
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Murx, Sie phantasieren. Das Forum im kreuz.net ist nicht die Tradition, es ist nur ein nicht-repräsentativer Ausschnitt. Und wegen ein paar Kläffern brauchen wir uns um dem guten P. Pfluger keine Gedanken machen. Sollen „Protagonist“, „Sigurd“, „Stephanus“ und „dbg42“ doch mal aus ihren anonymen Löchern kommen und sich offenbaren: dann werden wir ja sehen, wer hier wackelt. Das Perfide ist ja diese Asymmetrie: das die angreifen, ohne sich zu entlarven.
#117 GerdEric 22:29:47 | Donnerstag, 22. März 2007
@ Stephanus
Doch hellenistische Juden zeigten ihn beim Hohen Rat, der höchsten jüdischen Behörde an und warfen ihm vor, gegen Gott und Moses gelästert zu haben.
Was habe ich nun unter hellenistische Juden zu verstehen?
Ich kenne wohl den Begriff der hellenisierten Juden, was wohl unter heutigen Umständen dem Zeitgeist angepasste zu verstehen ist, also eher heidnische Juden. die eben vom Glauben, den Gesetzen, abgefallen sind, wie heute all zu viele Christen auch von den „Gesetzen“ abgefallen sind.
Hellenisierte Juden werden also kaum jemanden beim Rate verklagen gekonnt haben, und sei der Rat selbst aus solch hellenisierten Juden bestanden, dann wäre er wohl zu vergleichen mit der Kirche der Hexenverbrennung und anderer Freveltaten, die im Namen der Kirche begangen wurden…
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Doch hellenistische Juden zeigten ihn beim Hohen Rat, der höchsten jüdischen Behörde an und warfen ihm vor, gegen Gott und Moses gelästert zu haben.
Was habe ich nun unter hellenistische Juden zu verstehen?
Ich kenne wohl den Begriff der hellenisierten Juden, was wohl unter heutigen Umständen dem Zeitgeist angepasste zu verstehen ist, also eher heidnische Juden. die eben vom Glauben, den Gesetzen, abgefallen sind, wie heute all zu viele Christen auch von den „Gesetzen“ abgefallen sind.
Hellenisierte Juden werden also kaum jemanden beim Rate verklagen gekonnt haben, und sei der Rat selbst aus solch hellenisierten Juden bestanden, dann wäre er wohl zu vergleichen mit der Kirche der Hexenverbrennung und anderer Freveltaten, die im Namen der Kirche begangen wurden…
#116 Sektenbeauftragter 22:27:14 | Donnerstag, 22. März 2007
armer armer
stephanus
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stephanus
#115 Karl Murx 22:23:48 | Donnerstag, 22. März 2007
Blödmann, Spätmerker!
Gehe mal zu „Motu proprio kommt doch noch“, dann lasse dir alle Beiträge anzeigen bis du auf Heggi stößt und schreibe ihm mal.
Vielleicht antwortet er ja.
Frag’ mal, ob man mit Motu proprio und Bischof Haas wieder an eine Schule kommen könnte. Schon werden sich alle wieder einig sein, diejenigen, die jetzt Pfluger prügeln, und die anderen, die ihm beistehen.
Am Ende habt Ihr Eure Schule mit Haas und Hoenisch und Heggi ist froh und Ihr auch. Ob Haas und Ratzinger wirklich Bischöfe sind, interessiert Euch einen Scheißdreck.
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Gehe mal zu „Motu proprio kommt doch noch“, dann lasse dir alle Beiträge anzeigen bis du auf Heggi stößt und schreibe ihm mal.
Vielleicht antwortet er ja.
Frag’ mal, ob man mit Motu proprio und Bischof Haas wieder an eine Schule kommen könnte. Schon werden sich alle wieder einig sein, diejenigen, die jetzt Pfluger prügeln, und die anderen, die ihm beistehen.
Am Ende habt Ihr Eure Schule mit Haas und Hoenisch und Heggi ist froh und Ihr auch. Ob Haas und Ratzinger wirklich Bischöfe sind, interessiert Euch einen Scheißdreck.
#114 Spätmerker 22:18:38 | Donnerstag, 22. März 2007
Wer ist Heggi?
Etwa der Osterhase?
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Etwa der Osterhase?
#113 Karl Murx 22:16:28 | Donnerstag, 22. März 2007
Ich habe ja gar nichts gegen Pfluger
Aber Heggi sollte doch hier einmal die Leute beruhigen und nicht Sie, Pius XII, oder? Fällt doch in seine Kompetenz, oder nicht?
Warum tut er das nicht?
Weil er kein Interesse daran hat! In Sachen Motu proprio ist er doch der Sockenhändler, oder? Schauen Sie mal bei anderen Themen. Da schreibt Heggi bei „Kreuz.net“.
Aber er hat nichts dagegen, daß man über den Generalassistenten herfällt. Er schielt halt wieder nach Menzingen.
Mit Heggi tausche ich mich sehr wohl beizeiten aus – über andere Themen. Apropos, jeder weiß, wer ich bin und kennt meinen Namen.
Wer weiß, vielleicht ist die Schließung der Schule sogar eine Vorbedingung für eine Einigung mit B16. Eine neue Schule wird dann mit Bischof Haas gegründet werden, dem „Metropoliten“ des Motu proprio, der ja für die deutschsprachigen im Gesprâch ist. Haas wird dann der „Retter“ sein und Heggi wird allen verkünden, daß man den Sauhaufen FSSPX ja nur durch das Motu proprio sanieren könne. Und schon hat er sie alle, diejenigen, die hier Pfluger verteidigen und diejenigen, die auf ihn dreinschlagen. Und die Frage der Gültigkeit der neuen Weiheriten interessiert keinen mehr und auch nicht, ob Haas Bischof ist.
So läuft der Haas!
?:)
Also, laßt ab von Papst Nicki.
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Aber Heggi sollte doch hier einmal die Leute beruhigen und nicht Sie, Pius XII, oder? Fällt doch in seine Kompetenz, oder nicht?
Warum tut er das nicht?
Weil er kein Interesse daran hat! In Sachen Motu proprio ist er doch der Sockenhändler, oder? Schauen Sie mal bei anderen Themen. Da schreibt Heggi bei „Kreuz.net“.
Aber er hat nichts dagegen, daß man über den Generalassistenten herfällt. Er schielt halt wieder nach Menzingen.
Mit Heggi tausche ich mich sehr wohl beizeiten aus – über andere Themen. Apropos, jeder weiß, wer ich bin und kennt meinen Namen.
Wer weiß, vielleicht ist die Schließung der Schule sogar eine Vorbedingung für eine Einigung mit B16. Eine neue Schule wird dann mit Bischof Haas gegründet werden, dem „Metropoliten“ des Motu proprio, der ja für die deutschsprachigen im Gesprâch ist. Haas wird dann der „Retter“ sein und Heggi wird allen verkünden, daß man den Sauhaufen FSSPX ja nur durch das Motu proprio sanieren könne. Und schon hat er sie alle, diejenigen, die hier Pfluger verteidigen und diejenigen, die auf ihn dreinschlagen. Und die Frage der Gültigkeit der neuen Weiheriten interessiert keinen mehr und auch nicht, ob Haas Bischof ist.
So läuft der Haas!
?:)
Also, laßt ab von Papst Nicki.
#112 Stephanus 22:10:49 | Donnerstag, 22. März 2007
Prozess
Doch hellenistische Juden zeigten ihn beim Hohen Rat, der höchsten jüdischen Behörde an und warfen ihm vor, gegen Gott und Moses gelästert zu haben.
In seiner Verteidigungsrede (Apg 7,1-53) bekannte sich Stephanus zur Tradition und warf seinerseits seinen Anklägern und Richtern vor, nicht auf Gott zu hören. Daraufhin gerieten die Richter in Wut und verurteilten ihn zum Tode. Stephanus wurde außerhalb der Stadt gesteinigt (Apg 7,54-60).
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Doch hellenistische Juden zeigten ihn beim Hohen Rat, der höchsten jüdischen Behörde an und warfen ihm vor, gegen Gott und Moses gelästert zu haben.
In seiner Verteidigungsrede (Apg 7,1-53) bekannte sich Stephanus zur Tradition und warf seinerseits seinen Anklägern und Richtern vor, nicht auf Gott zu hören. Daraufhin gerieten die Richter in Wut und verurteilten ihn zum Tode. Stephanus wurde außerhalb der Stadt gesteinigt (Apg 7,54-60).
#111 Pius XII 21:18:31 | Donnerstag, 22. März 2007
Angriffe auf die FSSPX
Die Angriffe auf die Bruderschaft, personifiziert durch ihren Ersten Generalassistenten, sind schon bemerkenswert.
@Stephanus: Ich war bei dem Laientreffen in Stuttgart dabei, als P. Pfluger die Probleme in Diestedde benannte. Es gab tosenden Applaus. Ein ehem. Schulleiter bedauerte, den Lehrer M. nicht gefeuert zu haben. P. Pfluger wurde regelrecht gedrängt, endlich durchzugreifen. Waren Sie überhaupt dabei?
@dbg42: Was sind Sie? Ein gefrusteter Lehrer oder ein mißratener Schüler? In jedem Fall ein Schließungsgrund.
@Sigurd: Sie reden über etwas, von dem Sie keine Ahnung haben. Sie verbreiten hier unter dem Deckmantel der Anonymität gefährliche Gerüchte.
@Murx: Was haben Sie ständig mit „Heggi“? Ist das ein Tick von Ihnen oder haben Sie wirklich so wenig Einblick in die Bruderschaft?
Und was soll dieses Hoch auf die Laien? Sind wir hier beim ZdK? Tausendmal lieber lasse ich mich von einem Pater Pfluger verwalten als von der geballten „Sachkompetenz“ der sich hier austobenden Laien. Der Punkt ist doch: nicht nur, daß keiner dieser Neider und Angreifer dem Pater das Wasser reichen könnte, sie können es ja noch nicht einmal zusammen. Es ist, als ob der Frosch seine Teilnahme an der Flugschau absagt, um dagegen zu protestieren, daß der Adler kommt. Peinlich. Blamabel. Lächerlich. Wenn Ihr auch nur einen Funken Ehre habt, dann schreibt Eure Aggressionen dem Pater doch! Und Sigurd: erst recherchieren, dann schreiben! Danke.
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Die Angriffe auf die Bruderschaft, personifiziert durch ihren Ersten Generalassistenten, sind schon bemerkenswert.
@Stephanus: Ich war bei dem Laientreffen in Stuttgart dabei, als P. Pfluger die Probleme in Diestedde benannte. Es gab tosenden Applaus. Ein ehem. Schulleiter bedauerte, den Lehrer M. nicht gefeuert zu haben. P. Pfluger wurde regelrecht gedrängt, endlich durchzugreifen. Waren Sie überhaupt dabei?
@dbg42: Was sind Sie? Ein gefrusteter Lehrer oder ein mißratener Schüler? In jedem Fall ein Schließungsgrund.
@Sigurd: Sie reden über etwas, von dem Sie keine Ahnung haben. Sie verbreiten hier unter dem Deckmantel der Anonymität gefährliche Gerüchte.
@Murx: Was haben Sie ständig mit „Heggi“? Ist das ein Tick von Ihnen oder haben Sie wirklich so wenig Einblick in die Bruderschaft?
Und was soll dieses Hoch auf die Laien? Sind wir hier beim ZdK? Tausendmal lieber lasse ich mich von einem Pater Pfluger verwalten als von der geballten „Sachkompetenz“ der sich hier austobenden Laien. Der Punkt ist doch: nicht nur, daß keiner dieser Neider und Angreifer dem Pater das Wasser reichen könnte, sie können es ja noch nicht einmal zusammen. Es ist, als ob der Frosch seine Teilnahme an der Flugschau absagt, um dagegen zu protestieren, daß der Adler kommt. Peinlich. Blamabel. Lächerlich. Wenn Ihr auch nur einen Funken Ehre habt, dann schreibt Eure Aggressionen dem Pater doch! Und Sigurd: erst recherchieren, dann schreiben! Danke.
#110 Sulpicius 20:30:57 | Donnerstag, 22. März 2007
Stellungnahme des Distriktoberen im Wortlaut
Link www.fsspx.info/ticker/more.php?show=117442373…
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Link www.fsspx.info/ticker/more.php?show=117442373…
#109 Stephanus 20:23:11 | Donnerstag, 22. März 2007
und es stellt sich die Frage:
ob man den Katholischen Glauben auch richtig lebt?
Schon zu Zeiten (ca. 20 Jahre her) der sogenannten KJB-Gruppenführerschulungen in Distedde, auf der naturgemäß Fragen nach dem Wohin gestellt werden, nicht nur hinsichtlich der glaubensmässigen Ausrichtung, sondern auch (dem Alter entsprechend) der beginnenden Berufswahl, viele waren ja Abiturienten oder auf diesem Weg, da wurde schon der Grundstein „allen Übels“ gelegt.
Und so haben wir heute in den Reihen der Tradition kaum Ärzte, Apotheker (weil man das nicht ausüben darf, die müssen ja die Pille verkaufen), gute Juristen in ausreichender Anzahl,
Lehrer!
und Erzieher usw.usv.
Noch im Zusammenhang mit der van-Laack-Geschichte wurde mir gesagt, daß man diese Fächer nicht studieren dürfe, man würde an der Uni verdorben, noch in diesem Zusammenhang wurde mir gesagt, das die Haltung hinsichtlich des Apothekerberufes noch immer die gleiche sei.
Wo sind die Männer und Frauen, die was bewegen für unser Land?
Was sie wollen in die Politik, dann können sie ja gleich in die Hölle wandern?!?!
Dafür aber dann ein Mädchengymnasium (viersprachig!)
Man braucht nicht gut zu sein im Rechnen um herauszufinden,daß Abitur und langes Studium sich schwer vertragen mit vielfacher Mutterschaft und der Berufung zu einer liebevollen Gattin. Auf gestreßte Quotenfrauen kann ich als Ehemann getrost verzichten, auf Tradizicken auch!
Der Zug fährt in die falsche Richtung!
fehlendes Geld ist nicht schuld am Tod der Tradition!
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ob man den Katholischen Glauben auch richtig lebt?
Schon zu Zeiten (ca. 20 Jahre her) der sogenannten KJB-Gruppenführerschulungen in Distedde, auf der naturgemäß Fragen nach dem Wohin gestellt werden, nicht nur hinsichtlich der glaubensmässigen Ausrichtung, sondern auch (dem Alter entsprechend) der beginnenden Berufswahl, viele waren ja Abiturienten oder auf diesem Weg, da wurde schon der Grundstein „allen Übels“ gelegt.
Und so haben wir heute in den Reihen der Tradition kaum Ärzte, Apotheker (weil man das nicht ausüben darf, die müssen ja die Pille verkaufen), gute Juristen in ausreichender Anzahl,
Lehrer!
und Erzieher usw.usv.
Noch im Zusammenhang mit der van-Laack-Geschichte wurde mir gesagt, daß man diese Fächer nicht studieren dürfe, man würde an der Uni verdorben, noch in diesem Zusammenhang wurde mir gesagt, das die Haltung hinsichtlich des Apothekerberufes noch immer die gleiche sei.
Wo sind die Männer und Frauen, die was bewegen für unser Land?
Was sie wollen in die Politik, dann können sie ja gleich in die Hölle wandern?!?!
Dafür aber dann ein Mädchengymnasium (viersprachig!)
Man braucht nicht gut zu sein im Rechnen um herauszufinden,daß Abitur und langes Studium sich schwer vertragen mit vielfacher Mutterschaft und der Berufung zu einer liebevollen Gattin. Auf gestreßte Quotenfrauen kann ich als Ehemann getrost verzichten, auf Tradizicken auch!
Der Zug fährt in die falsche Richtung!
fehlendes Geld ist nicht schuld am Tod der Tradition!
#108 Benedikt 19:34:19 | Donnerstag, 22. März 2007
@ sigurd
Oder schlicht mit Gläubigen anständig umzugehen!
Es stellt sich doch sehr die Frage, ob jemand mit deutlichen Schwächen auf diesem Gebiet eine Weihe empfangen sollte.
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Oder schlicht mit Gläubigen anständig umzugehen!
Es stellt sich doch sehr die Frage, ob jemand mit deutlichen Schwächen auf diesem Gebiet eine Weihe empfangen sollte.
#107 Sulpicius 19:30:29 | Donnerstag, 22. März 2007
Die grundsätzliche Frage wäre schon vor Jahren gewesen:
Können wir auf Dauer so viele Schulen unterhalten? Bei aller Finanzkraft der Gesamt-FSSPX hätte man damals mit Neugründungen vorsichtig sein müssen. Gehälter verschlingen nun einmal unendlich viel Kapital. Ebenso die Häuser. War es das nun wert? Ich weiß nicht.
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Können wir auf Dauer so viele Schulen unterhalten? Bei aller Finanzkraft der Gesamt-FSSPX hätte man damals mit Neugründungen vorsichtig sein müssen. Gehälter verschlingen nun einmal unendlich viel Kapital. Ebenso die Häuser. War es das nun wert? Ich weiß nicht.
#106 sigurd 19:18:21 | Donnerstag, 22. März 2007
@PIUS XII. Und was sagen Sie zu den 50 Millionen Euro?
Und was das Finanzielle angeht: Ohne Moos nix los. Es ist eben kein Geld mehr da. Was wollen Sie machen? Nun, verehrter Pius XII, beten ist das eine, handeln das andere. Wie schon gesagt: Mit 50 Mio Euro (Österreich/Jaidhof) ließe sich Diestedde aus der Portokasse unterhalten. Wohlgemerkt: Es geht nicht um die Zerschlagung einer Hinterlassenschaft. Es geht lediglich um die Verwendung deren Erträge! Dass aber bezüglich des sinnvollen Einsatzes der 50 Mio Euro (bitte stellen Sie sich vor fünfzig Millionen in 10-Euro-Scheinen ausgebreitet in einer Turnhalle! Muss herrlich sein!) innerhalb von FSSPX divergent gedacht wird, mag in gewisser Weise die abrupte Versetzung des einstigen Distriktoberen in Austria/Jaidhof ins Ausland, Dr. M. W., andeuten…Übrigens: Es wird in Tradihausen „herumgeritten“ auf Standesgnade, die angeblich alles zum besten geraten lässt. Hl. Thomas lehrt etwas anderes: Die Gnade baut auf die Natur auf, wandelt diese aber nicht um! Will sagen, wer die Gewalt besitzt zur Hl. Wandlung, mag noch lange nicht kompetent sein, die Führung einer Schule zu verantworten. Oder ein immenses Kapitalvermögen zu managen. Oder schlicht mit Gläubigen anständig umzugehen!
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Und was das Finanzielle angeht: Ohne Moos nix los. Es ist eben kein Geld mehr da. Was wollen Sie machen? Nun, verehrter Pius XII, beten ist das eine, handeln das andere. Wie schon gesagt: Mit 50 Mio Euro (Österreich/Jaidhof) ließe sich Diestedde aus der Portokasse unterhalten. Wohlgemerkt: Es geht nicht um die Zerschlagung einer Hinterlassenschaft. Es geht lediglich um die Verwendung deren Erträge! Dass aber bezüglich des sinnvollen Einsatzes der 50 Mio Euro (bitte stellen Sie sich vor fünfzig Millionen in 10-Euro-Scheinen ausgebreitet in einer Turnhalle! Muss herrlich sein!) innerhalb von FSSPX divergent gedacht wird, mag in gewisser Weise die abrupte Versetzung des einstigen Distriktoberen in Austria/Jaidhof ins Ausland, Dr. M. W., andeuten…Übrigens: Es wird in Tradihausen „herumgeritten“ auf Standesgnade, die angeblich alles zum besten geraten lässt. Hl. Thomas lehrt etwas anderes: Die Gnade baut auf die Natur auf, wandelt diese aber nicht um! Will sagen, wer die Gewalt besitzt zur Hl. Wandlung, mag noch lange nicht kompetent sein, die Führung einer Schule zu verantworten. Oder ein immenses Kapitalvermögen zu managen. Oder schlicht mit Gläubigen anständig umzugehen!
#105 Stephanus 19:16:03 | Donnerstag, 22. März 2007
Die Zeiten wiederholen sich lieber karl Murx…
Als in der Urgemeinde in Jerusalem immer mehr Arme, insbesondere Witwen und Waisen, zu betreuen waren und es dabei zu Streitigkeiten zwischen den aramäischen und hellenistischen Judenchristen kam, befürchteten die Apostel, dass sie deshalb ihre Aufgaben in Lehre und Predigt vernachlässigen müssten. Die versammelte Gemeinde wählte darum sieben Diakone, Männer von gutem Ruf und voll Geist und Weisheit, die sich insbesondere um die vernachlässigten griechisch sprechenden Judenchristen kümmern sollten (Apg 6,1-6).
+++
Ja lieber Karl Murx und Tradigemeinde: warum wissen das unsere Apostel nicht?
Man braucht nicht mal denken dabei, einfach nachmachen.
Aber warum einfach, wenn es auch kompliziert gemacht werden kann,
oder
sollten sie gar Recht haben, werter Murx, liegt es nicht am nicht können, liegt es am nicht wollen???
Steht schon wieder ein übermächtiger Klerikalismus im Weg, der auch der Tugendsame genannt wird???
Redaktion benachrichtigen
Als in der Urgemeinde in Jerusalem immer mehr Arme, insbesondere Witwen und Waisen, zu betreuen waren und es dabei zu Streitigkeiten zwischen den aramäischen und hellenistischen Judenchristen kam, befürchteten die Apostel, dass sie deshalb ihre Aufgaben in Lehre und Predigt vernachlässigen müssten. Die versammelte Gemeinde wählte darum sieben Diakone, Männer von gutem Ruf und voll Geist und Weisheit, die sich insbesondere um die vernachlässigten griechisch sprechenden Judenchristen kümmern sollten (Apg 6,1-6).
+++
Ja lieber Karl Murx und Tradigemeinde: warum wissen das unsere Apostel nicht?
Man braucht nicht mal denken dabei, einfach nachmachen.
Aber warum einfach, wenn es auch kompliziert gemacht werden kann,
oder
sollten sie gar Recht haben, werter Murx, liegt es nicht am nicht können, liegt es am nicht wollen???
Steht schon wieder ein übermächtiger Klerikalismus im Weg, der auch der Tugendsame genannt wird???
#104 Karl Murx 18:51:49 | Donnerstag, 22. März 2007
Ja Stephanus, so etwas verschleißt einen.
Aber genau diese Arroganz, ich will wirklich sagen, Klerikalismus, tötet jede Motivation.
Zur Messe gehe ich immer noch gerne, aber das letzte, was ich inzwischen will, ist eine Unterhaltung mit einem Priester.
Ich habe zu viele kommen und gehen sehen. Und genau diese Stimmung nutzt „Heggi“ jetzt aus für sein Motu proprio, weswegen er sich hier in dieser Diskussion um die Schule nicht zeigt. Je mehr sein Generalassistent in Deutschland zur Persona non grata wird, desto mehr hat „Heggi“ selbst zu sagen.
Am Ende wird er kommen und uns erzählen:
„Wir brauchen das Motu proprio, weil nur B16 uns finanziell retten kann!“
Ihr werdet es erleben. Auch die Diskussion um die Frage der Gültigkeit der neuen Priester- und Bischofsweihen interessiert ihn nicht die Bohne.
Euer Ärger hier kann ihm für das Motu proprio nützen. Immer drauf auf „Papst Nicki“ und er lacht im Hintergrund. Am Ende ist Heggi der einzige „Glaubwürdige“ und wird nicht nur in Sachen der Schule als „ehrlicher Makler“ auftreten.
Redaktion benachrichtigen
Aber genau diese Arroganz, ich will wirklich sagen, Klerikalismus, tötet jede Motivation.
Zur Messe gehe ich immer noch gerne, aber das letzte, was ich inzwischen will, ist eine Unterhaltung mit einem Priester.
Ich habe zu viele kommen und gehen sehen. Und genau diese Stimmung nutzt „Heggi“ jetzt aus für sein Motu proprio, weswegen er sich hier in dieser Diskussion um die Schule nicht zeigt. Je mehr sein Generalassistent in Deutschland zur Persona non grata wird, desto mehr hat „Heggi“ selbst zu sagen.
Am Ende wird er kommen und uns erzählen:
„Wir brauchen das Motu proprio, weil nur B16 uns finanziell retten kann!“
Ihr werdet es erleben. Auch die Diskussion um die Frage der Gültigkeit der neuen Priester- und Bischofsweihen interessiert ihn nicht die Bohne.
Euer Ärger hier kann ihm für das Motu proprio nützen. Immer drauf auf „Papst Nicki“ und er lacht im Hintergrund. Am Ende ist Heggi der einzige „Glaubwürdige“ und wird nicht nur in Sachen der Schule als „ehrlicher Makler“ auftreten.
#103 Stephanus 18:33:03 | Donnerstag, 22. März 2007
Pius XII
mmmmmhhhhhh
bei 1500 zeichen ist es oft schwer einer so wichtigen Sache gerecht zu werden.
Das hier auf kreuz.net oft ein sehr flaches Niveau herrscht ist wohl allen klar, aber warum ändert es sich dann nicht?
Ich bin schon mind. solange dabei wie die Pflugerfamilie und habe keinerlei Vorbehalte gegen irgendjemand aus dem Tradirund, gebe hier aber wieder wie es den Eltern vor allem der Saarbrücker Schulkinder gegangen ist. Ich kenne persönlich Leute, Mittelständler, Akademiker, fleißige fromme Menschen, die reden im Jahr nicht soviel wie hier auf dieser Seite an einem Tag geschrieben wird, die waren rot vor Zorn, als sie von den genannten Versammlungen heimkehrten. Zornig, enttäuscht, niedergeschlagen.
Ausgeliefert einer Situation wie sie vorkommen kann, natürlich, aber in der Gewißheit, das eben nicht alles Notwendige und Mögliche getan wurde, was hätte getan werden können.
Soll ich ihnen mal all die vielen Ideen rund um Distedee, Schönenberg, Saarbrücken, Stuttgart, München, Brilon-Wald u.u.u. aufzählen?
Sachlich vorgetragene gutdurchdachte und beweißbare Vorschläge, die samt und sonders in den Wind geschlagen wurden.
Die Priesterweihe allein macht, bei aller Sympathie für die Arbeit unserer überlasteten Priester, aus einem Priester noch keinen fähigen Kaufmann, Architekt, Bauunternehmer, Politiker oder Menschenkenner:
Vielen Maulhelden wurde in den letzten Jahrzehnten geglaubt, eifrige bescheidene Mitstreiter reihenweise in die Wüste geschickt.
Das ist beweisbar!!!
Redaktion benachrichtigen
mmmmmhhhhhh
bei 1500 zeichen ist es oft schwer einer so wichtigen Sache gerecht zu werden.
Das hier auf kreuz.net oft ein sehr flaches Niveau herrscht ist wohl allen klar, aber warum ändert es sich dann nicht?
Ich bin schon mind. solange dabei wie die Pflugerfamilie und habe keinerlei Vorbehalte gegen irgendjemand aus dem Tradirund, gebe hier aber wieder wie es den Eltern vor allem der Saarbrücker Schulkinder gegangen ist. Ich kenne persönlich Leute, Mittelständler, Akademiker, fleißige fromme Menschen, die reden im Jahr nicht soviel wie hier auf dieser Seite an einem Tag geschrieben wird, die waren rot vor Zorn, als sie von den genannten Versammlungen heimkehrten. Zornig, enttäuscht, niedergeschlagen.
Ausgeliefert einer Situation wie sie vorkommen kann, natürlich, aber in der Gewißheit, das eben nicht alles Notwendige und Mögliche getan wurde, was hätte getan werden können.
Soll ich ihnen mal all die vielen Ideen rund um Distedee, Schönenberg, Saarbrücken, Stuttgart, München, Brilon-Wald u.u.u. aufzählen?
Sachlich vorgetragene gutdurchdachte und beweißbare Vorschläge, die samt und sonders in den Wind geschlagen wurden.
Die Priesterweihe allein macht, bei aller Sympathie für die Arbeit unserer überlasteten Priester, aus einem Priester noch keinen fähigen Kaufmann, Architekt, Bauunternehmer, Politiker oder Menschenkenner:
Vielen Maulhelden wurde in den letzten Jahrzehnten geglaubt, eifrige bescheidene Mitstreiter reihenweise in die Wüste geschickt.
Das ist beweisbar!!!
#102 dbg42 18:31:33 | Donnerstag, 22. März 2007
@pius
„charismatische Führungspersönlichkeit“
Papst Nick und charismatisch???
toller Witz, muss ich schon sagen!
Herzliche Gratulation H.H. Pater Pfluger!
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„charismatische Führungspersönlichkeit“
Papst Nick und charismatisch???
toller Witz, muss ich schon sagen!
Herzliche Gratulation H.H. Pater Pfluger!
#101 Buffetier 18:01:18 | Donnerstag, 22. März 2007
Noch dazu ist zu fragen, warum
erstens der so sympathische Pater Pfluger (da war hier auch schonmal anderes zu lesen) vor seinem Abgang eine völlig unbegründete und unverständliche Personalentscheidung (Wechsel P. Weber – P. Köchli) traf, zweitens nicht gesagt wird, dass wegen der unmöglichen Personalpolitik (in einem anderen Artikel, und hier oben von P. Schmidtberger selbst zugegeben) die Schülerzahlen dauernd sanken und drittens deshalb das finanzielle Problem entstand.
Man könnte denken, hier wäre was nicht koscher.
Die Sprache von Pius XII. erinnert mich an irgendwen. Vielleicht gehe ich die postings irgendwann mal durch.
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erstens der so sympathische Pater Pfluger (da war hier auch schonmal anderes zu lesen) vor seinem Abgang eine völlig unbegründete und unverständliche Personalentscheidung (Wechsel P. Weber – P. Köchli) traf, zweitens nicht gesagt wird, dass wegen der unmöglichen Personalpolitik (in einem anderen Artikel, und hier oben von P. Schmidtberger selbst zugegeben) die Schülerzahlen dauernd sanken und drittens deshalb das finanzielle Problem entstand.
Man könnte denken, hier wäre was nicht koscher.
Die Sprache von Pius XII. erinnert mich an irgendwen. Vielleicht gehe ich die postings irgendwann mal durch.
#100 Karl Murx 17:15:43 | Donnerstag, 22. März 2007
Warum kommt das von Ihnen und nicht von Heggi?
Es wäre doch zuallererst an ihm gewesen, seinen Generalassistenten herauszuhauen, oder?
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Es wäre doch zuallererst an ihm gewesen, seinen Generalassistenten herauszuhauen, oder?
#99 Pius XII 16:43:03 | Donnerstag, 22. März 2007
@ Stephanus
Nicht immer von sich auf andere schließen: Ich kenne so gut wie niemanden, der P.Pfluger als arrogant empfindet. Ganz überwiegend wird er als Sympathieträger aufgenommen.
Und was das Finanzielle angeht: Ohne Moos nix los. Es ist eben kein Geld mehr da. Was wollen Sie machen? Kirchen verkaufen, Kapellen schließen? Das ändert doch am strukturellen Problem nichts. Sie brauchen mehr Schüler, damit sich so ein Gymnasium einigermaßen bezahlen läßt. Die kriegen Sie nur mit einem attraktiveren Angebot. Das kostet aber zunächst mehr Geld. Das ist – derzeit – nicht da.
Und daß die Angriffe gegen den Pater hier beleidigend waren, etwa von Protagonist oder dbg42, das werden Sie doch nicht ernsthaft bestreiten wollen? Es gibtauch so etwas wie eine Entscheidungskompetenz der Verantwortlichen. Und wenn in einer finanziellen Notlage entschieden wird, an einer bestimmten Stelle zu streichen (notgedrungen), dann hat der Verantwortliche dazu das Recht und die Pflicht. Und wer diesen Verantwortlichen dann persönlich angreift, der handelt unredlich, der agiert gegen die gesunde Ordnung, der – horribile dictu – sündigt.
Deshalb: Lieber unter P. Pfluger in die Zukunft als mit Diestedde in die Insolvenz!
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Nicht immer von sich auf andere schließen: Ich kenne so gut wie niemanden, der P.Pfluger als arrogant empfindet. Ganz überwiegend wird er als Sympathieträger aufgenommen.
Und was das Finanzielle angeht: Ohne Moos nix los. Es ist eben kein Geld mehr da. Was wollen Sie machen? Kirchen verkaufen, Kapellen schließen? Das ändert doch am strukturellen Problem nichts. Sie brauchen mehr Schüler, damit sich so ein Gymnasium einigermaßen bezahlen läßt. Die kriegen Sie nur mit einem attraktiveren Angebot. Das kostet aber zunächst mehr Geld. Das ist – derzeit – nicht da.
Und daß die Angriffe gegen den Pater hier beleidigend waren, etwa von Protagonist oder dbg42, das werden Sie doch nicht ernsthaft bestreiten wollen? Es gibtauch so etwas wie eine Entscheidungskompetenz der Verantwortlichen. Und wenn in einer finanziellen Notlage entschieden wird, an einer bestimmten Stelle zu streichen (notgedrungen), dann hat der Verantwortliche dazu das Recht und die Pflicht. Und wer diesen Verantwortlichen dann persönlich angreift, der handelt unredlich, der agiert gegen die gesunde Ordnung, der – horribile dictu – sündigt.
Deshalb: Lieber unter P. Pfluger in die Zukunft als mit Diestedde in die Insolvenz!
#98 Stephanus 16:15:48 | Donnerstag, 22. März 2007
der Auftritt in Saarbrücken… und PiusxII:
Werter Pius XII
Nicht jede Wortmeldung hier ist beleidigend!
Es bleibt jedem Menschen unbenommen, seine Ideen vorzustellen und ggf auch umzusetzen.
Wenn Hw. P. Pfluger eine andere Zielrichtung hat wie ein Mitbruder, dann bleibt ihm das unbenommen.
Wenn er z.B. der Meinung ist, Distedde muß weg, auch gut.
Aber, scheinbar gibt es ja auch andere Stimmen,Stimmen die für den Erhalt der Schule sind +ein Weitermachen auch in finanzieller Hinsicht rechnen können.
Und über Ideen sollte man offen reden können, oder?
Aber:
uns allen ist noch sein Auftreten in Saarbrücken + Stuttgart unvergessen.
Das war weniger das Auftreten eines um Seelsorge bemühten charismatischen Hirten. Das war abstoßend.
Und nun sagen sie nicht, es war nicht abstoßend!!! Immerhin haben es viele Laien so empfunden +es auch offen vorgetragen. Aber bei den Treffen wurden diese Laien zum Gehorsam ermahnt, wie kleine Kinder entmündigt!
Auch das ist so, weil es so angekommen ist!
Da war wenig zu spüren vom feingeistigen Wirken Erzbischhof Lefebvres, ganz wenig davon war da zu spüren!
Und sagen sie nicht, es hätte nicht über all die Jahre immer wieder Laien gegeben, die sich um das Finanzielle Gedanken gemacht hätten.
Aber Kraft der Priesterweihe braucht man ja auf gute Vorschläge die Millionen wert sind, nicht zu hören.
Beten sie lieber!
schweigen Sie!
sie sind Laie!
spenden sie!
überlassen sie das Denken uns,
was, sie widersprechen einem geweihten Priester?
das ist arrogant!
+
eher despotisch als charismatisch!
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Werter Pius XII
Nicht jede Wortmeldung hier ist beleidigend!
Es bleibt jedem Menschen unbenommen, seine Ideen vorzustellen und ggf auch umzusetzen.
Wenn Hw. P. Pfluger eine andere Zielrichtung hat wie ein Mitbruder, dann bleibt ihm das unbenommen.
Wenn er z.B. der Meinung ist, Distedde muß weg, auch gut.
Aber, scheinbar gibt es ja auch andere Stimmen,Stimmen die für den Erhalt der Schule sind +ein Weitermachen auch in finanzieller Hinsicht rechnen können.
Und über Ideen sollte man offen reden können, oder?
Aber:
uns allen ist noch sein Auftreten in Saarbrücken + Stuttgart unvergessen.
Das war weniger das Auftreten eines um Seelsorge bemühten charismatischen Hirten. Das war abstoßend.
Und nun sagen sie nicht, es war nicht abstoßend!!! Immerhin haben es viele Laien so empfunden +es auch offen vorgetragen. Aber bei den Treffen wurden diese Laien zum Gehorsam ermahnt, wie kleine Kinder entmündigt!
Auch das ist so, weil es so angekommen ist!
Da war wenig zu spüren vom feingeistigen Wirken Erzbischhof Lefebvres, ganz wenig davon war da zu spüren!
Und sagen sie nicht, es hätte nicht über all die Jahre immer wieder Laien gegeben, die sich um das Finanzielle Gedanken gemacht hätten.
Aber Kraft der Priesterweihe braucht man ja auf gute Vorschläge die Millionen wert sind, nicht zu hören.
Beten sie lieber!
schweigen Sie!
sie sind Laie!
spenden sie!
überlassen sie das Denken uns,
was, sie widersprechen einem geweihten Priester?
das ist arrogant!
+
eher despotisch als charismatisch!
#97 Lady Integra Wingates Hellsing 14:21:15 | Donnerstag, 22. März 2007
@ protagonist
Ich kenne zufällig DOCH ein paar „Priesterberufungen“ und lebensfähig sind die außerhalb des Seminars alle nicht. [von der Redaktion zensuriert]
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Ich kenne zufällig DOCH ein paar „Priesterberufungen“ und lebensfähig sind die außerhalb des Seminars alle nicht. [von der Redaktion zensuriert]
#96 Luise 12:59:08 | Donnerstag, 22. März 2007
Pius XII zu 5 a) Hilfe für die Finanzen
Malachias 3,8 Darf ein Mensch Gott berauben? Ja, ihr beraubt mich! – Ihr aber sagt: ‘Worin haben wir dich beraubt? Im Zehnten und im Hebopfer. 3,9 Mit dem Fluch seid ihr verflucht, mich aber beraubt ihr weiterhin, ihr, die ganze Nation! 3,10 Bringt den ganzen Zehnten in das Vorratshaus, damit Nahrung in meinem Haus ist! Und prüft mich doch darin, spricht der HERR der Heerscharen, ob ich euch nicht die Fenster des Himmels öffnen und euch Segen ausgießen werde bis zum Übermaß! 3,11 Und ich werde um euretwillen den Fresser bedrohen, damit er euch die Frucht des Erdbodens nicht verdirbt und damit euch der Weinstock auf dem Feld nicht fruchtleer bleibt, spricht der HERR der Heerscharen. 3,12 Und alle Nationen werden euch glücklich preisen, denn ihr, ihr werdet ein Land des Wohlgefallens sein, spricht der HERR der Heerscharen.
Lukas 6, 38 Gebt, und es wird euch gegeben werden: ein gutes, gedrücktes und gerütteltes und überlaufendes Maß wird man in euren Schoß geben; denn mit demselben Maß, mit dem ihr meßt, wird euch wieder gemessen werden.
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Malachias 3,8 Darf ein Mensch Gott berauben? Ja, ihr beraubt mich! – Ihr aber sagt: ‘Worin haben wir dich beraubt? Im Zehnten und im Hebopfer. 3,9 Mit dem Fluch seid ihr verflucht, mich aber beraubt ihr weiterhin, ihr, die ganze Nation! 3,10 Bringt den ganzen Zehnten in das Vorratshaus, damit Nahrung in meinem Haus ist! Und prüft mich doch darin, spricht der HERR der Heerscharen, ob ich euch nicht die Fenster des Himmels öffnen und euch Segen ausgießen werde bis zum Übermaß! 3,11 Und ich werde um euretwillen den Fresser bedrohen, damit er euch die Frucht des Erdbodens nicht verdirbt und damit euch der Weinstock auf dem Feld nicht fruchtleer bleibt, spricht der HERR der Heerscharen. 3,12 Und alle Nationen werden euch glücklich preisen, denn ihr, ihr werdet ein Land des Wohlgefallens sein, spricht der HERR der Heerscharen.
Lukas 6, 38 Gebt, und es wird euch gegeben werden: ein gutes, gedrücktes und gerütteltes und überlaufendes Maß wird man in euren Schoß geben; denn mit demselben Maß, mit dem ihr meßt, wird euch wieder gemessen werden.
#95 Pius XII 12:33:47 | Donnerstag, 22. März 2007
Dümmliche Angriffe auf den Ersten Generalassistenten
Die dümmlichen Angriffe gegen P. Pfluger verdienen eine Richtigstellung.
1. Nicht P. Pfluger ist schuld daran, daß die Schule finanziell nicht zu halten ist.
2. Die FSSPX hat viele Aufgaben, nicht nur Schulen. Ein Zustand, das die Gelder überwiegend in die Schulen fließen, ist dauerhaft nicht aufrecht zu erhalten.
3. Der primäre Schulzweck ist nicht die Schaffung von Lehrerarbeitsplätzen.
4. Daß P. Pfluger angegangen wird, wundert mich nicht. Er ist nun einmal als charismatische Führungspersönlichkeit ein nahezu natürliches Ziel für den Neid und die Mißgunst des Mittelmaßes. Wenn man die Verunglimpfungen hier liest –„Papst Nicki“ etc. – dann weiß man, daß es den Verleumdern nicht um die Sache geht, sondern darum, den lang angestauten Minderwertigkeitskomplexen mal freien Lauf zu lassen. Nur: was schert es den Mond, wenn der Dackel kläfft?
5. Nur am Rande: Daß hier zwar alle den großen Rand haben, wenn sie anonym den Pater beleidigen, aber zum keiner eine Idee, wie Diestedde finanziell gehalten werden kann, paßt ins Bild. Noch mehr paßt, daß keiner der Maulhelden dieses anonymen Forums den Mut hat, es dem Pater ins Gesicht zu sagen. Seine eMail-Adresse ist doch allgemein bekannt.
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Die dümmlichen Angriffe gegen P. Pfluger verdienen eine Richtigstellung.
1. Nicht P. Pfluger ist schuld daran, daß die Schule finanziell nicht zu halten ist.
2. Die FSSPX hat viele Aufgaben, nicht nur Schulen. Ein Zustand, das die Gelder überwiegend in die Schulen fließen, ist dauerhaft nicht aufrecht zu erhalten.
3. Der primäre Schulzweck ist nicht die Schaffung von Lehrerarbeitsplätzen.
4. Daß P. Pfluger angegangen wird, wundert mich nicht. Er ist nun einmal als charismatische Führungspersönlichkeit ein nahezu natürliches Ziel für den Neid und die Mißgunst des Mittelmaßes. Wenn man die Verunglimpfungen hier liest –„Papst Nicki“ etc. – dann weiß man, daß es den Verleumdern nicht um die Sache geht, sondern darum, den lang angestauten Minderwertigkeitskomplexen mal freien Lauf zu lassen. Nur: was schert es den Mond, wenn der Dackel kläfft?
5. Nur am Rande: Daß hier zwar alle den großen Rand haben, wenn sie anonym den Pater beleidigen, aber zum keiner eine Idee, wie Diestedde finanziell gehalten werden kann, paßt ins Bild. Noch mehr paßt, daß keiner der Maulhelden dieses anonymen Forums den Mut hat, es dem Pater ins Gesicht zu sagen. Seine eMail-Adresse ist doch allgemein bekannt.
#94 Dr. Natterbach 10:03:15 | Donnerstag, 22. März 2007
Athanasius, Ihre Beiträge sind ausufernd
Sie schießen immer daneben, Antworten nie richtig zum Thema, unterstellen Dinge, die Ihr Gesprächspartner nie behauptet hat und wollen dann auch noch, daß man Ihnen antwortet. Ich habe das Gefühl, Sie leiden an einer Profilneurose. Man kann Sie nicht ernst nehmen.
Zurück zum eigentlichen Thema:
Dies ist die Schule, aber auch die Geldaufwendungen für alle möglichen Projekte. Da ist ein Hinweis an einem bezuschußten Projekt KU schon angebracht.
Weiterhin sehr seltsam:
„Keine Wortmeldungen von Heggi zur Verteidigung von P.Pfluger“
Werden hier Rechnungen beglichen?
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Sie schießen immer daneben, Antworten nie richtig zum Thema, unterstellen Dinge, die Ihr Gesprächspartner nie behauptet hat und wollen dann auch noch, daß man Ihnen antwortet. Ich habe das Gefühl, Sie leiden an einer Profilneurose. Man kann Sie nicht ernst nehmen.
Zurück zum eigentlichen Thema:
Dies ist die Schule, aber auch die Geldaufwendungen für alle möglichen Projekte. Da ist ein Hinweis an einem bezuschußten Projekt KU schon angebracht.
Weiterhin sehr seltsam:
„Keine Wortmeldungen von Heggi zur Verteidigung von P.Pfluger“
Werden hier Rechnungen beglichen?
#93 Karl Murx 09:48:03 | Donnerstag, 22. März 2007
Meinen sie die billige Teufelskarikatur, die der Erzbischof angefertigt hatte, anläßlich Assisi?
Du kannst ja mal Jens Mersch dein Thema zur Religionsfreiheit vorschlagen und deine Sicht der Dinge darlegen. Ich glaube kaum, daß er begeistert sein wird. Zum KKK: am Telefon nannte Jens Mersch das „K, wie katholische Kacke“.
Ich will will mich mit der Ausdrucksweise nicht identifizieren, weil man einen katholischen Katechismus, der diesen Namen verdient, nicht so nennen kann und darf. Also, entweder ist der KKK katholisch, dann kann ich diese Fäkalsprache nicht anwenden, oder aber, er kommt nicht von der Kirche.
Zu deinen Links, die nahezu zum ersten Male zu setzen weist. Wo geht daraus hervor, daß Leo XIII. und Pius Pius XII. diesen Begriff im formalen Sinne anwandten. Im materiellen Sinne wurde bei den orientalischen Schismatikern immer von „Kirchen“ gesprochen. Warum deren Hierarchen im externen Schriftverkehr mit „ehrwürdige Brüder“ angeredet wurden, kannst du aus genau dem Aufsatz von de Vries entnehmen, von dem du schon einen Auszug hast. Ich habe bereits darauf hingewiesen.
Ich glaube wohl kaum, daß Jens Mersch sich von deinen Beiträgen angesprochen fühlen wird.
Wenn Rore-Sanctifica zu leicht zu wxiderlegen ist, warum kannst Du mir nicht erklären, warum die Avrillé in einem wichtigen Text ein „quem“ anstelle von „quam“ einfügt und warum man einen Text bringt, der keine Bischofsweihe ist, sondern eine Inthronisierung. Aber das weißt du schon längst. Mersch ist wenigstens schlauer als du: er sagt zu dem Thema nichts.
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Du kannst ja mal Jens Mersch dein Thema zur Religionsfreiheit vorschlagen und deine Sicht der Dinge darlegen. Ich glaube kaum, daß er begeistert sein wird. Zum KKK: am Telefon nannte Jens Mersch das „K, wie katholische Kacke“.
Ich will will mich mit der Ausdrucksweise nicht identifizieren, weil man einen katholischen Katechismus, der diesen Namen verdient, nicht so nennen kann und darf. Also, entweder ist der KKK katholisch, dann kann ich diese Fäkalsprache nicht anwenden, oder aber, er kommt nicht von der Kirche.
Zu deinen Links, die nahezu zum ersten Male zu setzen weist. Wo geht daraus hervor, daß Leo XIII. und Pius Pius XII. diesen Begriff im formalen Sinne anwandten. Im materiellen Sinne wurde bei den orientalischen Schismatikern immer von „Kirchen“ gesprochen. Warum deren Hierarchen im externen Schriftverkehr mit „ehrwürdige Brüder“ angeredet wurden, kannst du aus genau dem Aufsatz von de Vries entnehmen, von dem du schon einen Auszug hast. Ich habe bereits darauf hingewiesen.
Ich glaube wohl kaum, daß Jens Mersch sich von deinen Beiträgen angesprochen fühlen wird.
Wenn Rore-Sanctifica zu leicht zu wxiderlegen ist, warum kannst Du mir nicht erklären, warum die Avrillé in einem wichtigen Text ein „quem“ anstelle von „quam“ einfügt und warum man einen Text bringt, der keine Bischofsweihe ist, sondern eine Inthronisierung. Aber das weißt du schon längst. Mersch ist wenigstens schlauer als du: er sagt zu dem Thema nichts.
#92 Luise 09:47:57 | Donnerstag, 22. März 2007
Karl Murx, Athanasius
Bleiben Sie doch beim Thema und wenden sich z. B. der anderen Seite der Medaille zu. Es gibt immer eine gute und eine schlechte Seite. Wenn auf der schlechten Seite die Schließung der Schule steht, dann muß auf der anderen Seite das Gute stehen. So auch hier.
Der Kopf ist rund, damit die Gedanken die Richtung ändern können, sagt ein Spruch.
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Bleiben Sie doch beim Thema und wenden sich z. B. der anderen Seite der Medaille zu. Es gibt immer eine gute und eine schlechte Seite. Wenn auf der schlechten Seite die Schließung der Schule steht, dann muß auf der anderen Seite das Gute stehen. So auch hier.
Der Kopf ist rund, damit die Gedanken die Richtung ändern können, sagt ein Spruch.
#91 Stimme aus dem Tradiland 09:43:03 | Donnerstag, 22. März 2007
@ Sigurd – der deutsche und der österreichische Distrikt sind nicht ident!
Beide haben auch nicht die gleichen Rechtsträger (Vereine) für finanzielle Angelegenheiten. Finanzielle Verschiebungen zwischen den beiden Distrikten könnten nur über das Generalhaus laufen, welches in die Angelegenheit sicherlich eingeschaltet ist.
Das heißt, das Generalhaus (Generaloberer Bischof Fellay und seine beiden Assistenten) wollen gar nicht, dass in diesem Umfang derzeit Geld für diesen Zweck fließt. Abgesehen davon bin ich nicht sicher, ob die von Ihnen sinngemäß erwähnte Erbschaft überhaupt schon abgewickelt ist.
Abgesehen davon: Wenn der Österr. Distrikt in außergewöhnlichem Umfang herangezogen werden sollte, obgleich er ebenfalls umfangreiche Verpflichtungen hat (die ich hier nicht näher erörtern werde), dann ergibt sich ganz natürlich, dass die entsprechende Schule näher zu Österreich und damit günstiger für österr. Schüler und Eltern liegen sollte. Gleiches gilt sinngemäß auch für den Schweizer Distrikt der FSSPX.
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Beide haben auch nicht die gleichen Rechtsträger (Vereine) für finanzielle Angelegenheiten. Finanzielle Verschiebungen zwischen den beiden Distrikten könnten nur über das Generalhaus laufen, welches in die Angelegenheit sicherlich eingeschaltet ist.
Das heißt, das Generalhaus (Generaloberer Bischof Fellay und seine beiden Assistenten) wollen gar nicht, dass in diesem Umfang derzeit Geld für diesen Zweck fließt. Abgesehen davon bin ich nicht sicher, ob die von Ihnen sinngemäß erwähnte Erbschaft überhaupt schon abgewickelt ist.
Abgesehen davon: Wenn der Österr. Distrikt in außergewöhnlichem Umfang herangezogen werden sollte, obgleich er ebenfalls umfangreiche Verpflichtungen hat (die ich hier nicht näher erörtern werde), dann ergibt sich ganz natürlich, dass die entsprechende Schule näher zu Österreich und damit günstiger für österr. Schüler und Eltern liegen sollte. Gleiches gilt sinngemäß auch für den Schweizer Distrikt der FSSPX.
#90 Athanasius 07:34:51 | Donnerstag, 22. März 2007
@Karl Murx
Nachdem ich an Hand vom heiligmässigen Kardinal Newman Ihre Auslegungen zur sog. Religionsfreiheit und Dignitatis Humanae angeprangert habe und den Begriff „Kirchen“ für die Ostschismatiker mit verletztem Episkopenhierarchie verwendet und gerechtfertigt hatte, gehen Sie nun leider über zu Angriffen gegen Personen und Zeitschriften.
Aber bitte. Wenn ich die schönen, ausgeglichenen, wissenschaftlichen Artikel der „Kirchliche Umschau“ www.kirchliche-umschau.de/ vergleiche mit dem, was Ihre Seiten virgo-maria.org und rore-sanctifica.org alles an wilden und leicht zu widerlegenden Verschwörungen behaupten und dem Publikum darbringen, ist die Wahl sehr leicht gemacht.
KU hat eine sehr konsequentie Linie, niedrigt sich aber – Deo gratias! – nicht zum Niveau billiger „traditionalistischer“ Polemik herab, womit immer wieder Häresieanklagen durch „guilt by association“ aufgemacht werden.
KU wird nicht umsonst gerne gelesen von vielen Menschen im deutschen Sprachraum, ja auch ausserhalb dessen.
Berechtigte Kritik an Joseph Kardinal Ratzinger muss und sollte es natürlich immer geben. Das heisst aber nicht, dass man billige Polemik und allerhand Teufelskarikaturen machen muss wie es leider, leider Ihre Lieblingsseiten tun. Wissen, dass das der Problem vom sog. Sedisvakantismus ist. Dass immer emotional und niemals strikt wissenschaftlich-theologisch aufgeklärt wird, sondern immer nach ein Paar Argumenten wieder geschimpft wird auf „Satanist Wojtyla“ usw. Gar nicht mehr ernst zu nehmen.
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Nachdem ich an Hand vom heiligmässigen Kardinal Newman Ihre Auslegungen zur sog. Religionsfreiheit und Dignitatis Humanae angeprangert habe und den Begriff „Kirchen“ für die Ostschismatiker mit verletztem Episkopenhierarchie verwendet und gerechtfertigt hatte, gehen Sie nun leider über zu Angriffen gegen Personen und Zeitschriften.
Aber bitte. Wenn ich die schönen, ausgeglichenen, wissenschaftlichen Artikel der „Kirchliche Umschau“ www.kirchliche-umschau.de/ vergleiche mit dem, was Ihre Seiten virgo-maria.org und rore-sanctifica.org alles an wilden und leicht zu widerlegenden Verschwörungen behaupten und dem Publikum darbringen, ist die Wahl sehr leicht gemacht.
KU hat eine sehr konsequentie Linie, niedrigt sich aber – Deo gratias! – nicht zum Niveau billiger „traditionalistischer“ Polemik herab, womit immer wieder Häresieanklagen durch „guilt by association“ aufgemacht werden.
KU wird nicht umsonst gerne gelesen von vielen Menschen im deutschen Sprachraum, ja auch ausserhalb dessen.
Berechtigte Kritik an Joseph Kardinal Ratzinger muss und sollte es natürlich immer geben. Das heisst aber nicht, dass man billige Polemik und allerhand Teufelskarikaturen machen muss wie es leider, leider Ihre Lieblingsseiten tun. Wissen, dass das der Problem vom sog. Sedisvakantismus ist. Dass immer emotional und niemals strikt wissenschaftlich-theologisch aufgeklärt wird, sondern immer nach ein Paar Argumenten wieder geschimpft wird auf „Satanist Wojtyla“ usw. Gar nicht mehr ernst zu nehmen.
#89 Karl Murx 07:26:24 | Donnerstag, 22. März 2007
Da redet man von Geldverschwendung,…
…aber die sinnloseste Geldverschwendung ist dieses Kässblatt „Kirchliche Umschau“.
Seit der Affäre „Addai & Mari“ wurde da nichts mehr geleistet; durfte Mersch auch gar nicht, weil er ja nur noch angestellt ist und ihm der Pressebeirat der Bruderschaft auf die Finger sah.
Kritik an Ratzinger wurde ihm letztens auch verboten. Aber die KU trägt sich nicht. Wieso pumpt man da Geld hinein?
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…aber die sinnloseste Geldverschwendung ist dieses Kässblatt „Kirchliche Umschau“.
Seit der Affäre „Addai & Mari“ wurde da nichts mehr geleistet; durfte Mersch auch gar nicht, weil er ja nur noch angestellt ist und ihm der Pressebeirat der Bruderschaft auf die Finger sah.
Kritik an Ratzinger wurde ihm letztens auch verboten. Aber die KU trägt sich nicht. Wieso pumpt man da Geld hinein?
#88 Sektenbeauftragter 06:48:12 | Donnerstag, 22. März 2007
@Stephanus
in disem fall lag es offensichtlich an den Eltern. P. Köchli konnte sich gar nicht anders verhalten.
Es ist erneut ein beispiel daß manche Eltern mehr am persönlich beleidigt sein liegt, als am wohl der Schüler und Schule.
@Sulpicius: ich werde mich bessern.
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in disem fall lag es offensichtlich an den Eltern. P. Köchli konnte sich gar nicht anders verhalten.
Es ist erneut ein beispiel daß manche Eltern mehr am persönlich beleidigt sein liegt, als am wohl der Schüler und Schule.
@Sulpicius: ich werde mich bessern.
#87 Stephanus 00:49:18 | Donnerstag, 22. März 2007
der Affe stinkt vom Kopfe her… Teil 2:
Es ist erstaunlich, daß bisher noch niemand diese Idee aufgegriffen hat.
Ich weiß jetzt nicht was luise mit der zweiten Seite meint, aber es ging ja die Meldung um,daß die Stufe 12 nicht ganz freiwillig aufgelöst wurde, sondern daß der Zerfall damit zu tun hatte, daß ein Schüler von der Schule genommen wurde, weil deren Eltern oder jedenfalls ein Teil der Eltern zur unerwünschten Person erklärt wurde.
Ein weiterer Schüler ging dann als Freund mit und der Dritte wollte alleine nicht bleiben, was man ja auch verstehen kann.
So einfach kann man eine ganze Schule kippen, wenn man will!
Aber die Eltern wollten das sicher nicht, wie berichtet wurde.
Irgendwo in einem „Abspann“ zum Thema Distedde wurde auch hier auf kreuz.net schon mal darüber geschrieben.
Ich finde aber diese Zeilen nicht mehr.
Wenn dem also so war, dann wäre es ja tatsächlich ein Vorgehen was man mit mutwillig zumindest aber mit grob fahrlässig umschreiben kann.
Jetzt wäre nur auch interessant um was es bei dieser Auseinandersetzung u.a. zwischen Hw. P. Köchli und diese Leuten gegangen ist.
Warum wurde eine Mutter/ein Vater der kostenlos und freiwillig dort aushalf zur unerwünschten Person erklärt???
In einer Zeit wo fehlendes Geld das weitere Schicksal der Schule beeinflussen sollte.
Der Affe stinkt vom Kopfe her…
Hat es etwas mit der Reinheit der Lehre zu tun, die hier abhanden zu kommen drohte???
Dann wäre es ja ein Segen, daß man die Schule schließt???
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Es ist erstaunlich, daß bisher noch niemand diese Idee aufgegriffen hat.
Ich weiß jetzt nicht was luise mit der zweiten Seite meint, aber es ging ja die Meldung um,daß die Stufe 12 nicht ganz freiwillig aufgelöst wurde, sondern daß der Zerfall damit zu tun hatte, daß ein Schüler von der Schule genommen wurde, weil deren Eltern oder jedenfalls ein Teil der Eltern zur unerwünschten Person erklärt wurde.
Ein weiterer Schüler ging dann als Freund mit und der Dritte wollte alleine nicht bleiben, was man ja auch verstehen kann.
So einfach kann man eine ganze Schule kippen, wenn man will!
Aber die Eltern wollten das sicher nicht, wie berichtet wurde.
Irgendwo in einem „Abspann“ zum Thema Distedde wurde auch hier auf kreuz.net schon mal darüber geschrieben.
Ich finde aber diese Zeilen nicht mehr.
Wenn dem also so war, dann wäre es ja tatsächlich ein Vorgehen was man mit mutwillig zumindest aber mit grob fahrlässig umschreiben kann.
Jetzt wäre nur auch interessant um was es bei dieser Auseinandersetzung u.a. zwischen Hw. P. Köchli und diese Leuten gegangen ist.
Warum wurde eine Mutter/ein Vater der kostenlos und freiwillig dort aushalf zur unerwünschten Person erklärt???
In einer Zeit wo fehlendes Geld das weitere Schicksal der Schule beeinflussen sollte.
Der Affe stinkt vom Kopfe her…
Hat es etwas mit der Reinheit der Lehre zu tun, die hier abhanden zu kommen drohte???
Dann wäre es ja ein Segen, daß man die Schule schließt???
#86 Sulpicius 00:34:41 | Donnerstag, 22. März 2007
@Sektenbeauftragter
Bitte immer Interpunktionszeichen und Groß- und Kleinschreibung setzen. Das Lesen fällt sonst schwer…
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Bitte immer Interpunktionszeichen und Groß- und Kleinschreibung setzen. Das Lesen fällt sonst schwer…
#85 Sektenbeauftragter 23:09:22 | Mittwoch, 21. März 2007
@Luise
die Abmeldungen haben bewirkt daß keine staatlichen fördermittel mehr fliessen, deshalb das vorzeitige aus.
Ich bleibe bei meiner sicht der dinge solange mir keiner das gegenteil beweist.
So schlecht wie Sie die rückseite dieser Medaille machen wollen ist sie auch nicht!!!
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die Abmeldungen haben bewirkt daß keine staatlichen fördermittel mehr fliessen, deshalb das vorzeitige aus.
Ich bleibe bei meiner sicht der dinge solange mir keiner das gegenteil beweist.
So schlecht wie Sie die rückseite dieser Medaille machen wollen ist sie auch nicht!!!
#84 Luise 22:49:37 | Mittwoch, 21. März 2007
Sektenbeauftragter
Solche Scharen von Schülern haben das sinkende Schiffe nun auch nicht vorzeitig verlassen, so dass die Entscheidung dadurch beeinflußbar gewesen wäre.
Die Medaille hat 2 Seiten. Die eine ist die Schließung der Schule. Und die andere Seite? Drehen wir die Medaille doch mal um. Was kommt denn da zum Vorschein? Vielleicht denken wir mal in diese Richtung.
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Solche Scharen von Schülern haben das sinkende Schiffe nun auch nicht vorzeitig verlassen, so dass die Entscheidung dadurch beeinflußbar gewesen wäre.
Die Medaille hat 2 Seiten. Die eine ist die Schließung der Schule. Und die andere Seite? Drehen wir die Medaille doch mal um. Was kommt denn da zum Vorschein? Vielleicht denken wir mal in diese Richtung.
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