16:52:47 | Samstag, 31. März 2007
Motu Proprio
Es kommt
Der zweite Mann im Vatikan, Staatssekretär Tarcisio Bertone, hat gesprochen. Ein Datum nannte er allerdings nicht.
Kardinal Ratzinger am 15. April 1990 bei der Petrusbruderschaft in Wigratzbad
© Petrusbruderschaft
© Petrusbruderschaft
Das erklärte der vatikanische Kardinal- staatssekretär Tarcisio Bertone vor dem Wochenmagazin der französischen Tageszeitung ‘Le Figaro’.
Das Interview ist die jüngste Titelgeschichte des Magazins: „Die vier Wahrheiten des Vatikan“.
Magazin ‘Le Figaro’
Erstens dürfe das große liturgische Erbe des heiligen Papstes Pius V. († 1572) nicht verlorengehen.
Zweitens wolle man den Wunsch der Traditionalisten erfüllen, die den Messen in diesem Ritus mit eigenem Kalender beiwohnen wollen.
Es gebe keinen vernünftigen Grund, nicht jedem Priester auf der Welt das Recht einzuräumen, den Alten Ritus zu zelebrieren: „Das Motu Proprio wird veröffentlicht werden.“
Der Papst selber werde seine Gründe und den Rahmen seiner Entscheidung darlegen. Er werde den Gläubigen und besonders den Bischöfen seine Vorstellung über die Verwendung des alten Meßbuches persönlich erklären.
Lob der Liturgiereform
Kardinal Bertone in der Dominikanischen Republik
© Don Paolo, CC
© Don Paolo, CC
Allerdings habe die Anwendung der großen Leitlinien des Konzils auch zu mehr oder weniger falschen Übersetzungen führen können. Dadurch sei es zu einer beträchtlichen liturgischen Verarmung gekommen.
Kardinal Bertone kritisierte eine eigenmächtige Auslegung der Liturgiereform des Zweiten Vatikanums. Gleichzeitig betonte er ihren „Wert“. Die Früchte der Liturgiereform werden – nach Ansicht des Kardinals – durch die liturgischen Skandale nicht geschmälert.
„Es ist wahr, daß diese Mißstände bekämpft werden müssen, denn ein beachtenswerter Teil des christlichen Volkes konnte sich wegen dieser Irrungen von der Kirche entfernen.“
70 Lesermeinungen
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#71 Thekla Wunderbar 15:20:26 | Samstag, 7. April 2007
Was fördert die Teilnahme an der Messe? Latein?
Habe schon einige Probleme, mich damit anzufreunden, obwohl ich keine „Lateingegner“ bin.
Die jüngere Generation tut sich so schon schwer mit der hl. Messe. Sie wird immer weniger besucht…
Ich glaube nicht, dass ein lat. Ritus dies fördert!
Die jungen Leute müssen doch denken, wennn sie sowas vom Papst hören, dass er nicht mit der Zeit geht und für Modernes nicht aufgeschlossen ist. Insgesamt befürchte ich mehr Schaden als Nutzen.
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Habe schon einige Probleme, mich damit anzufreunden, obwohl ich keine „Lateingegner“ bin.
Die jüngere Generation tut sich so schon schwer mit der hl. Messe. Sie wird immer weniger besucht…
Ich glaube nicht, dass ein lat. Ritus dies fördert!
Die jungen Leute müssen doch denken, wennn sie sowas vom Papst hören, dass er nicht mit der Zeit geht und für Modernes nicht aufgeschlossen ist. Insgesamt befürchte ich mehr Schaden als Nutzen.
#70 Benedikt 18:22:38 | Freitag, 6. April 2007
Es kommt?
Das Erscheinen des Motu Proprio „vor Ostern“ hat sich genau wie die früheren herumschwirrenden Termine als Luftblase erwiesen. Am besten wird über das Thema erst wieder gesprochen, wenn es wirklich da ist.
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Das Erscheinen des Motu Proprio „vor Ostern“ hat sich genau wie die früheren herumschwirrenden Termine als Luftblase erwiesen. Am besten wird über das Thema erst wieder gesprochen, wenn es wirklich da ist.
#69 Guiseppe 01:05:46 | Freitag, 6. April 2007
Was für Auskünfte, Pünktchen?
Pünktchen: „Heute morgen hab’ ich in Bayern5-Radio bereits ein Interview mit Kardinal Wetter gehört, in dem der Kardinal Auskünfte über das bevorstehende Motu proprio gibt!“
Welche Auskünfte über das bevorstehende Motu Proprio hat Kardinal Wetter gegeben?
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Pünktchen: „Heute morgen hab’ ich in Bayern5-Radio bereits ein Interview mit Kardinal Wetter gehört, in dem der Kardinal Auskünfte über das bevorstehende Motu proprio gibt!“
Welche Auskünfte über das bevorstehende Motu Proprio hat Kardinal Wetter gegeben?
#68 Stephanus 00:46:19 | Freitag, 6. April 2007
es kommt
…
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…
#67 Pünktchen 15:27:33 | Donnerstag, 5. April 2007
Den Tag und die Stunde weiß nur der Vater!
Der Hl. Vater in Rom!
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Der Hl. Vater in Rom!
#66 Regina 1961 15:21:42 | Donnerstag, 5. April 2007
@Pünktchen
Liebes Pünktchen:
W A N N???
Das ist ja gerade immer das Problem. Jeder redet davon, aber niemand weiß etwas genaueres. Und das brauchen wir. So einfach ist das.
LG Regina 1961
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Liebes Pünktchen:
W A N N???
Das ist ja gerade immer das Problem. Jeder redet davon, aber niemand weiß etwas genaueres. Und das brauchen wir. So einfach ist das.
LG Regina 1961
#65 Pünktchen 15:18:01 | Donnerstag, 5. April 2007
Regina
Heute morgen hab’ ich in Bayern5-Radio bereits ein Interview mit Kardinal Wetter gehört, in dem der Kardinal Auskünfte über das bevorstehende Motu proprio gibt!
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Heute morgen hab’ ich in Bayern5-Radio bereits ein Interview mit Kardinal Wetter gehört, in dem der Kardinal Auskünfte über das bevorstehende Motu proprio gibt!
#64 Regina 1961 15:13:33 | Donnerstag, 5. April 2007
Hoppla!!!
Ich warte jetzt schon seit einigen Tagen auf das motu proprio. Ist es etwa schon da und ich habe es verschlafen? Frohe und gesgnete Ostern allen Wartenden!
Regina 1961
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Ich warte jetzt schon seit einigen Tagen auf das motu proprio. Ist es etwa schon da und ich habe es verschlafen? Frohe und gesgnete Ostern allen Wartenden!
Regina 1961
#63 Perpetua 02:18:15 | Donnerstag, 5. April 2007
Burgorus
Den Wahrheitsgehalt der Aussage Ihres Gewährsmannes, „…der über alles Religiöse, nicht nur über Rothkranz, alles gelesen hat …“ ziehe ich stark in Zweifel.
„…und mir auch viele Sachen mit Bildern gezeigt hat, von denen Rothkranz nichts schreibt…“ Wenn Ihr Gewährsmann so klug ist, dann soll er doch diese Lücken – aber bitte mit derselben Gründlichkeit, wie Herr Rothkranz oder andere seriöse Autoren arbeiten – füllen.
Warum Herr Rothkranz bei der Priesterbruderschaft „Hausverbot“ bekommen hat, muß man die Priesterbrüder selbst fragen und dann aber bitte auch den Wahrheitsgehalt dieser Argumente überprüfen!!!! Material darüber gibt es ja ausreichend im Verlag Anton A. Schmid …ww.verlag-anton-schmid.de/ (Navigationsliste: Priesterbruderschaft).
„Warum recherchiert Rothkranz so gut?“ Da ich zahlreiche Bücher von ihm gelesen habe, kann ich feststellen, daß es ihm um die Erhaltung der von Jesus Christus gegründeten katholischen Kirche geht. In seinen Büchern verteidigt er die wahre katholische Kirche, belegt die zahllosen Angriffe aus Vergangenheit bis in die Gegenwart gegen sie, entlarvt die Unterwanderungen und Unterwanderer in ihr, zeigt Verfälschungen der wahren Lehre schlüssig und ausgezeichnet fundiert auf und ermahnt die Übeltäter liebevoll zur Erkenntnis um Umkehr.
Lesen Sie doch einfach selbst einmal einige seiner Schriften und bilden Sie sich dann Ihr eigenes Urteil (ohne Ihren Gewährsmann), wie auch ich es getan habe und heute noch tue.
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Den Wahrheitsgehalt der Aussage Ihres Gewährsmannes, „…der über alles Religiöse, nicht nur über Rothkranz, alles gelesen hat …“ ziehe ich stark in Zweifel.
„…und mir auch viele Sachen mit Bildern gezeigt hat, von denen Rothkranz nichts schreibt…“ Wenn Ihr Gewährsmann so klug ist, dann soll er doch diese Lücken – aber bitte mit derselben Gründlichkeit, wie Herr Rothkranz oder andere seriöse Autoren arbeiten – füllen.
Warum Herr Rothkranz bei der Priesterbruderschaft „Hausverbot“ bekommen hat, muß man die Priesterbrüder selbst fragen und dann aber bitte auch den Wahrheitsgehalt dieser Argumente überprüfen!!!! Material darüber gibt es ja ausreichend im Verlag Anton A. Schmid …ww.verlag-anton-schmid.de/ (Navigationsliste: Priesterbruderschaft).
„Warum recherchiert Rothkranz so gut?“ Da ich zahlreiche Bücher von ihm gelesen habe, kann ich feststellen, daß es ihm um die Erhaltung der von Jesus Christus gegründeten katholischen Kirche geht. In seinen Büchern verteidigt er die wahre katholische Kirche, belegt die zahllosen Angriffe aus Vergangenheit bis in die Gegenwart gegen sie, entlarvt die Unterwanderungen und Unterwanderer in ihr, zeigt Verfälschungen der wahren Lehre schlüssig und ausgezeichnet fundiert auf und ermahnt die Übeltäter liebevoll zur Erkenntnis um Umkehr.
Lesen Sie doch einfach selbst einmal einige seiner Schriften und bilden Sie sich dann Ihr eigenes Urteil (ohne Ihren Gewährsmann), wie auch ich es getan habe und heute noch tue.
#62 Stephanus 23:07:48 | Mittwoch, 4. April 2007
Es kommt…
morgen???
also in max. 24 Stunden????
zu Rothkranz; er ging in einer Pribruniederlassung zu den dort angebotenen Gottesdiensten und als er sich wohl sehr weit, (zu weit) vorgewagt hat mit ‘Beschimpfungen’ von Priprumitgliedern, da erteilte ihm der deutsche Distriktobere Hausverbot, welches aber auf ein sehr geteiles Echo stieß.
Alle die ihn kennen bezeichnen ihn als stillen, demütigen, vielleicht schwermütigen Menschen (was natürlich Verstellung sein kann, ich weiß) und seine Meinung darf ja wohl noch jeder sagen, ihm dafür gleich den Empfang der Sakramente zu verweigern, klingt wirklich hart.
Was seine angeblichen FM-Recherchen angeht, so sei hier darauf verwiesen, daß auch in einigen anderen Zusammenhängen, der Verdacht besteht, daß viel untereinander abgeschrieben wird, also wirklich neu Recherchiertes gar nicht vorhanden ist.
Es gibt über die FM eine so grosse Fülle an Material, die geprüft und zugänglich wohl nur über die deutsche Reichsabwehr möglich ist, das ist aber personenbezogen alles Schnee von gestern und wie hier schon abwertend gepostet wurde, Information vom rechten Rand. Das stimmt zwar nicht, zeigt aber die Stimmung und den eigendlichen Willen zu diesem Thema.
Es lohnt sich also kaum auch nur eine Seite darüber zu lesen, weder von Rothkranz, noch von Adler, noch von J.Maler.
Wichtiger erscheint mir, die Suche nach dem FM in mir!
Wie katholisch bin ich eigendlich noch?
wieviel FM-Liberalität steckt schon in mir?
Diesen faktischen FM heißt es zu besiegen!
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morgen???
also in max. 24 Stunden????
zu Rothkranz; er ging in einer Pribruniederlassung zu den dort angebotenen Gottesdiensten und als er sich wohl sehr weit, (zu weit) vorgewagt hat mit ‘Beschimpfungen’ von Priprumitgliedern, da erteilte ihm der deutsche Distriktobere Hausverbot, welches aber auf ein sehr geteiles Echo stieß.
Alle die ihn kennen bezeichnen ihn als stillen, demütigen, vielleicht schwermütigen Menschen (was natürlich Verstellung sein kann, ich weiß) und seine Meinung darf ja wohl noch jeder sagen, ihm dafür gleich den Empfang der Sakramente zu verweigern, klingt wirklich hart.
Was seine angeblichen FM-Recherchen angeht, so sei hier darauf verwiesen, daß auch in einigen anderen Zusammenhängen, der Verdacht besteht, daß viel untereinander abgeschrieben wird, also wirklich neu Recherchiertes gar nicht vorhanden ist.
Es gibt über die FM eine so grosse Fülle an Material, die geprüft und zugänglich wohl nur über die deutsche Reichsabwehr möglich ist, das ist aber personenbezogen alles Schnee von gestern und wie hier schon abwertend gepostet wurde, Information vom rechten Rand. Das stimmt zwar nicht, zeigt aber die Stimmung und den eigendlichen Willen zu diesem Thema.
Es lohnt sich also kaum auch nur eine Seite darüber zu lesen, weder von Rothkranz, noch von Adler, noch von J.Maler.
Wichtiger erscheint mir, die Suche nach dem FM in mir!
Wie katholisch bin ich eigendlich noch?
wieviel FM-Liberalität steckt schon in mir?
Diesen faktischen FM heißt es zu besiegen!
#61 Burgorus 22:19:28 | Mittwoch, 4. April 2007
@Perpetua
Meine letzten Antworten wahren sehr oberflächlich. Es war während der Arbeit, wollte die Sachen schnell abschließen und habe dabei Ihre Postings nur sehr ungenau gelesen. Auch bin ich kein Experte über Rothkranz, was ich ja nie behauptet habe. Ich darf leider über meinen Gewährsmann nichts sagen, der über alles Religiöse, nicht nur über Rothkranz, alles gelesen hat und mir auch viele Sachen mit Bildern gezeigt hat, von denen Rothkranz nichts schreibt.
Es ist ca. 10 Jahre her, da ich mit ihm öfters sprach. Da gings um Mitterands Loge Grand Orient und Kohl, der da drin steckt, um die schottische Loge (wenn ich mich richtig erinnere), in der der Prinzgemahl der Queen steckt. Über Rothkranz, den er persönlich (öfter?) gesehen hat, hat er mir ein wenig was erzählt, was ich (gemäß meinem Verständnis) wiedergegeben habe. Ich kenne seine Verbindung zur Piusbruderschaft nicht, habe aber sogar von kreuz.net gelesen, dass er jetzt Hausverbot hat. Also muss er mit ihr was zu tun haben, wie auch mein Gewährsmann sagte.
Dass jeder, der gegen Freimaurer agiert, stillgelegt oder notfalls umgebracht wird, ist nun mal eine ziemlich bekannte Wahrheit, über die man diejenigen sprechen lassen sollte, die davon betroffen sind.
Vielleicht hat Ludendorff vieles von der FM preisgegeben. 1931 war er aber schon im Rentenalter, ist ja schon stillgelegt. Sie werden halt gesagt haben, er solle vorsichtig sein. Oder hat er nachgelegt (2. Auflage)?
Warum recherchiert Rothkranz so gut? FM-Ausbildung?
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Meine letzten Antworten wahren sehr oberflächlich. Es war während der Arbeit, wollte die Sachen schnell abschließen und habe dabei Ihre Postings nur sehr ungenau gelesen. Auch bin ich kein Experte über Rothkranz, was ich ja nie behauptet habe. Ich darf leider über meinen Gewährsmann nichts sagen, der über alles Religiöse, nicht nur über Rothkranz, alles gelesen hat und mir auch viele Sachen mit Bildern gezeigt hat, von denen Rothkranz nichts schreibt.
Es ist ca. 10 Jahre her, da ich mit ihm öfters sprach. Da gings um Mitterands Loge Grand Orient und Kohl, der da drin steckt, um die schottische Loge (wenn ich mich richtig erinnere), in der der Prinzgemahl der Queen steckt. Über Rothkranz, den er persönlich (öfter?) gesehen hat, hat er mir ein wenig was erzählt, was ich (gemäß meinem Verständnis) wiedergegeben habe. Ich kenne seine Verbindung zur Piusbruderschaft nicht, habe aber sogar von kreuz.net gelesen, dass er jetzt Hausverbot hat. Also muss er mit ihr was zu tun haben, wie auch mein Gewährsmann sagte.
Dass jeder, der gegen Freimaurer agiert, stillgelegt oder notfalls umgebracht wird, ist nun mal eine ziemlich bekannte Wahrheit, über die man diejenigen sprechen lassen sollte, die davon betroffen sind.
Vielleicht hat Ludendorff vieles von der FM preisgegeben. 1931 war er aber schon im Rentenalter, ist ja schon stillgelegt. Sie werden halt gesagt haben, er solle vorsichtig sein. Oder hat er nachgelegt (2. Auflage)?
Warum recherchiert Rothkranz so gut? FM-Ausbildung?
#60 Christus vincit † 19:30:18 | Mittwoch, 4. April 2007
Es ist ja nicht zu glauben…
…da erhoffen sich doch tatsächlich so und so viele, sich angeblich oder tatsächlich der katholischen Tradition verpflichtet fühlenden Katholikinnen und Katholiken von einem Erzmodernisten und einem der Väter des 2. Vatikanum, langjährigem treuem Gefährten des von jüdisch-theo/anthroposophischem (oder rosenkreuzerischem?) Geist geprägten Schauspielers, Apostaten und Scheinpapstes Karol Wojtyla, den er nun auch noch so schnell wie möglich selig sprechen will, die Freigabe der „alten Messe“!
Total vergessen wird dabei, daß es sich bei dem in Frage stehenden Ritus um genau den Ritus handelt, von dem Papst Pius V. einst dekretiert hatte, er dürfe nie, auch nicht von seinen Nachfolgern, geändert werden…!
Sieht man sich das in diesem Forum schon einmal vorgestellt Motu Proprio einmal genauer an, wird man schnell erkennen, daß es gegenüber dem aktuellen Stand („Status quo“) kaum einen Fortschritt bedeutet: Auch wenn die „alte Messe“ von Laien gewünscht wird, ist ein Priester dann noch lange nicht verpflichtet, diesem Wunsch zu entsprechen…
Vielleicht sollten wir ja erst einmal abwarten, wie konsequent das „für viele“ bei den Wandlungsworten umgesetzt wird?! Aus Erfahrung wissen wir doch, daß deutsche Bischöfe und Priester grundsätzlich alles, was aus Rom kommt, erst einmal lange, lange liegen lassen, um es dann vielleicht irgendwann einmal, vielleicht aber auch nie umzusetzen…
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…da erhoffen sich doch tatsächlich so und so viele, sich angeblich oder tatsächlich der katholischen Tradition verpflichtet fühlenden Katholikinnen und Katholiken von einem Erzmodernisten und einem der Väter des 2. Vatikanum, langjährigem treuem Gefährten des von jüdisch-theo/anthroposophischem (oder rosenkreuzerischem?) Geist geprägten Schauspielers, Apostaten und Scheinpapstes Karol Wojtyla, den er nun auch noch so schnell wie möglich selig sprechen will, die Freigabe der „alten Messe“!
Total vergessen wird dabei, daß es sich bei dem in Frage stehenden Ritus um genau den Ritus handelt, von dem Papst Pius V. einst dekretiert hatte, er dürfe nie, auch nicht von seinen Nachfolgern, geändert werden…!
Sieht man sich das in diesem Forum schon einmal vorgestellt Motu Proprio einmal genauer an, wird man schnell erkennen, daß es gegenüber dem aktuellen Stand („Status quo“) kaum einen Fortschritt bedeutet: Auch wenn die „alte Messe“ von Laien gewünscht wird, ist ein Priester dann noch lange nicht verpflichtet, diesem Wunsch zu entsprechen…
Vielleicht sollten wir ja erst einmal abwarten, wie konsequent das „für viele“ bei den Wandlungsworten umgesetzt wird?! Aus Erfahrung wissen wir doch, daß deutsche Bischöfe und Priester grundsätzlich alles, was aus Rom kommt, erst einmal lange, lange liegen lassen, um es dann vielleicht irgendwann einmal, vielleicht aber auch nie umzusetzen…
#59 DavidBerger 18:07:13 | Mittwoch, 4. April 2007
@ Gotthart
Ja, es ist wirklich ungeheuerlich, dass sich der Papst nicht schnellstens nach den zwei Unterschriftenaktionen aus der Schweit und Deutschland richtet, die immerhin die vollkommene Freigabe fordern!
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Ja, es ist wirklich ungeheuerlich, dass sich der Papst nicht schnellstens nach den zwei Unterschriftenaktionen aus der Schweit und Deutschland richtet, die immerhin die vollkommene Freigabe fordern!
#58 Gotthard 17:56:47 | Mittwoch, 4. April 2007
trauriges Osterfest
das wird jetzt wieder einmal ein trauriges Osterfest für all unsere Tradi-Freunde… ebenso traurig wie schon Weihnachten … und etliche Feste vorher.
Es ist einfach eine Schande, dass sich Benedikt XVI. nicht an die vielen Ankündigungen hält – ja sie gleichsam wie einen Fetzen Papier übersieht…
Schade um die viele Vorfreude und die daraus resultierenden begeisterten Beiträge hier … leider alles umsonst!
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das wird jetzt wieder einmal ein trauriges Osterfest für all unsere Tradi-Freunde… ebenso traurig wie schon Weihnachten … und etliche Feste vorher.
Es ist einfach eine Schande, dass sich Benedikt XVI. nicht an die vielen Ankündigungen hält – ja sie gleichsam wie einen Fetzen Papier übersieht…
Schade um die viele Vorfreude und die daraus resultierenden begeisterten Beiträge hier … leider alles umsonst!
#57 Guiseppe 17:25:29 | Mittwoch, 4. April 2007
@Stephanus
Stephanus: „wir waren eigendlich:beim Motu Proprio!
Kommt es am Gründonnerstag?
Wäre ja sehr sinnig, oder?“
Wenn das Motu Proprio morgen käme, wäre das schon bekannt.
Vor Ostern wird es aller Voraussicht nach nicht mehr kommen. Und im April ist der Terminkalender des Papstes ja besonders voll!
Dann warten wir eben weiter bis Pfingsten, dann bis Fronleichnam, dann bis Mariä Himmelfahrt, dann bis Mariä Immaculata, dann bis Weihnachten, und dann ist ja auch schon 2008, wo wir auch wieder viele Gelegenheiten haben werden, herzklopfend und mit großen Augen aufkommenden „Die Freigabe der Alten Messe kommt spätestens bis …“-Gerüchten zu lauschen.
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Stephanus: „wir waren eigendlich:beim Motu Proprio!
Kommt es am Gründonnerstag?
Wäre ja sehr sinnig, oder?“
Wenn das Motu Proprio morgen käme, wäre das schon bekannt.
Vor Ostern wird es aller Voraussicht nach nicht mehr kommen. Und im April ist der Terminkalender des Papstes ja besonders voll!
Dann warten wir eben weiter bis Pfingsten, dann bis Fronleichnam, dann bis Mariä Himmelfahrt, dann bis Mariä Immaculata, dann bis Weihnachten, und dann ist ja auch schon 2008, wo wir auch wieder viele Gelegenheiten haben werden, herzklopfend und mit großen Augen aufkommenden „Die Freigabe der Alten Messe kommt spätestens bis …“-Gerüchten zu lauschen.
#56 Perpetua 14:23:25 | Mittwoch, 4. April 2007
Burgorus’ Rothkranz- und andere Verleumdungen
Ihre Entschuldigung nehme ich an.
Beim Verfassen des Heftchens zur Handkommunion „Heiligste Eucharistie und Kommunionsspendung/ – empfang“ haben nicht – wie Sie sagen und davon überzeugt sind – viele Autoren daran gearbeitet, sondern lediglich Herr Michael Drayß, wie man dem Impressum entnehmen kann.
Jedes der fast dreißig Bücher, die Herr Rothkranz verfaßt hat, kleinere Schriften und Zeitungen nicht mitgerechnet, enthält eine solch geballte, tiefgründig und sauber recherchierte Informationsfülle von „global-politisch-katholischen“ Zusammenhängen, Hintergründen und Auswirkungen, daß, wenn Sie auch nur einige Bücher oder Büchlein von ihm gelesen hätten, sich schämen würden, ob Ihrer eigenen Oberflächlichkeit, Ihres mangelnden Wissens und Ihrer schmutzigen Art, einen solch tapferen Kämpfer für den wahren katholischen Glauben in den Dreck zu ziehen. Anstatt Gott zu danken, daß dieser Mann lebt, verknüpfen Sie diese Tatsache damit, daß er dann wohl Freimauer sein muß.
Ja, Sie wissen nicht einmal, wer die Fäden hinter den Freimaurern in der Hand hält.
Über Doppelgänger von Paul VI. und weitaus mehr können Sie den ebenso sorgfältig recherchierten Bücher Büchern von Frank Hills, wie z. B. „Die Entschlüsselung der Apokalypse und die Gerechtigkeit Gottes“ oder „Der Greuel der Verwüstung an Heiliger Stätte“ entnehmen.
Verlag Anton A. Schmid …ww.verlag-anton-schmid.de/
Informationen über General Ludendorff sind z. B. als Faksimile-Kleinschriften beim Verlag Roland Bohlinger in Viöl zu erhalten.
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Ihre Entschuldigung nehme ich an.
Beim Verfassen des Heftchens zur Handkommunion „Heiligste Eucharistie und Kommunionsspendung/ – empfang“ haben nicht – wie Sie sagen und davon überzeugt sind – viele Autoren daran gearbeitet, sondern lediglich Herr Michael Drayß, wie man dem Impressum entnehmen kann.
Jedes der fast dreißig Bücher, die Herr Rothkranz verfaßt hat, kleinere Schriften und Zeitungen nicht mitgerechnet, enthält eine solch geballte, tiefgründig und sauber recherchierte Informationsfülle von „global-politisch-katholischen“ Zusammenhängen, Hintergründen und Auswirkungen, daß, wenn Sie auch nur einige Bücher oder Büchlein von ihm gelesen hätten, sich schämen würden, ob Ihrer eigenen Oberflächlichkeit, Ihres mangelnden Wissens und Ihrer schmutzigen Art, einen solch tapferen Kämpfer für den wahren katholischen Glauben in den Dreck zu ziehen. Anstatt Gott zu danken, daß dieser Mann lebt, verknüpfen Sie diese Tatsache damit, daß er dann wohl Freimauer sein muß.
Ja, Sie wissen nicht einmal, wer die Fäden hinter den Freimaurern in der Hand hält.
Über Doppelgänger von Paul VI. und weitaus mehr können Sie den ebenso sorgfältig recherchierten Bücher Büchern von Frank Hills, wie z. B. „Die Entschlüsselung der Apokalypse und die Gerechtigkeit Gottes“ oder „Der Greuel der Verwüstung an Heiliger Stätte“ entnehmen.
Verlag Anton A. Schmid …ww.verlag-anton-schmid.de/
Informationen über General Ludendorff sind z. B. als Faksimile-Kleinschriften beim Verlag Roland Bohlinger in Viöl zu erhalten.
#55 Burgorus 12:13:39 | Dienstag, 3. April 2007
@Perpetua
So, jetzt muss ich mich entschuldigen, dass ich Ihre Antworten nicht ganz gelesen habe. Ich war über die Behauptung, dass man aus Büchern die Wahrheit über die Freimaurerei erfahren könnte, verärgert und schrieb daraufhin voreilig.
Woher wissen Sie, dass Ludendorf sein Wissen über die Freimaurerei preisgegeben hatte? War das, was er preisgegeben hat, sein Wissen?
Man muss übrigens schon unterscheiden, ob die Freimaurer alles kontrollieren oder nicht. Wenn nach der Enttäuschung des ersten Weltkrieges ein Drittel auf einmal aus der Freimaurerei austritt, hätte man ja ziemlich viele umbringen müssen.
Es braucht alles seine Zeit, bis die Freimaurer alles kontrollieren.
Und wenn die Freimaurerei in Bälde (!) für alle Ewigkeit (!) besiegt sein wird, dann wird auch keiner mehr umgebracht, der aus ihr austritt. Sobald der Antichrist stationiert ist, wird dieser selber alle Logen verbieten, obwohl er von diesen an die Macht gebracht wurde.
Momentan sind sie aber, kurz vor ihrem Untergang, am Gipfel der Macht.
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So, jetzt muss ich mich entschuldigen, dass ich Ihre Antworten nicht ganz gelesen habe. Ich war über die Behauptung, dass man aus Büchern die Wahrheit über die Freimaurerei erfahren könnte, verärgert und schrieb daraufhin voreilig.
Woher wissen Sie, dass Ludendorf sein Wissen über die Freimaurerei preisgegeben hatte? War das, was er preisgegeben hat, sein Wissen?
Man muss übrigens schon unterscheiden, ob die Freimaurer alles kontrollieren oder nicht. Wenn nach der Enttäuschung des ersten Weltkrieges ein Drittel auf einmal aus der Freimaurerei austritt, hätte man ja ziemlich viele umbringen müssen.
Es braucht alles seine Zeit, bis die Freimaurer alles kontrollieren.
Und wenn die Freimaurerei in Bälde (!) für alle Ewigkeit (!) besiegt sein wird, dann wird auch keiner mehr umgebracht, der aus ihr austritt. Sobald der Antichrist stationiert ist, wird dieser selber alle Logen verbieten, obwohl er von diesen an die Macht gebracht wurde.
Momentan sind sie aber, kurz vor ihrem Untergang, am Gipfel der Macht.
#54 golden1848 12:05:05 | Dienstag, 3. April 2007
Priester mit dem Rücken zum Volk
Dem Hochaltar zugekehrt, opfert der Priester mit dem Volk.Der Priester ist Mittler, nicht Hinderer des Gotteskontaktes.In die Kirche zum Beten gehen, die Messe mitverfolgen ist noch immer die beste „kirchliche Fortbildung“. Wird Zeit, dass die „Alte Messe“ wieder in lateinischer Klarheit dazu einlädt.
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Dem Hochaltar zugekehrt, opfert der Priester mit dem Volk.Der Priester ist Mittler, nicht Hinderer des Gotteskontaktes.In die Kirche zum Beten gehen, die Messe mitverfolgen ist noch immer die beste „kirchliche Fortbildung“. Wird Zeit, dass die „Alte Messe“ wieder in lateinischer Klarheit dazu einlädt.
#53 Stimme aus dem kreuts.net 11:53:11 | Dienstag, 3. April 2007
Mit Verlaub…
ist zufällig ein tüchtiger Arzt an Bord?
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ist zufällig ein tüchtiger Arzt an Bord?
#52 Burgorus 11:49:41 | Dienstag, 3. April 2007
@Perpetua
Und in diesen Büchern über die Freimaurerei, einer Geheimorganisation, deren Geheimhaltung durch die Grad-Einteilung perfektioniert ist, steht Ihrer Meinung nach die volle (!) Wahrheit über die Freimaurerei?
Und ein Genie jüdischen Namens (Rothkranz), das (Ihrer Meinung nach) nicht einmal in der Freimaurerei drin ist, deckt alle Zusammenhänge auf? Und es lebt sich gut dabei, obwohl die Freimaurer ihre Gegner alle umbringen.
Nehmen wir mal an, Rothkranz sei tatsächlich ein Gegner der Freimaurer. Glauben Sie tatsächlich, dass dann die Freimaurer nur bibbern und hofften, dass dem Rothkranz niemand glaubt? Glauben Sie nicht, dass sie versuchen, ihn auszuschalten?
Wenn Sie, wie ich, mal mit Leuten in Kontakt gewesen wären, die schon mehrere Mordanschläge hinter sich hatten, weil sie gegen die Freimaurer agierten, würden Sie über Primitiv-Gauner wie Rothkranz, Adler oder Yallop nur noch müde lächeln.
Schreibt Rothkranz wenigstens vom Doppelgänger von Paul VI.? Ich habe bereits den Bildvergleich gesehen.
Verrät er also wenigstens ein klein bisschen was von der Wahrheit? Wie’s so zugeht im Vatikan.
Natürlich hat die sehr gute Schrift gegen die Handkommunion nicht Rothkranz geschrieben. Ich habe sie jetzt nicht da, bin aber davon überzeugt, dass daran sehr viele Autoren gearbeitet haben. Verbreitet wird oder wurde sie zumindest von Rothkranz’ Verlag Anton Schmid. Und darum ging’s mir, als ich dieses Heft erwähnte.
Redaktion benachrichtigen
Und in diesen Büchern über die Freimaurerei, einer Geheimorganisation, deren Geheimhaltung durch die Grad-Einteilung perfektioniert ist, steht Ihrer Meinung nach die volle (!) Wahrheit über die Freimaurerei?
Und ein Genie jüdischen Namens (Rothkranz), das (Ihrer Meinung nach) nicht einmal in der Freimaurerei drin ist, deckt alle Zusammenhänge auf? Und es lebt sich gut dabei, obwohl die Freimaurer ihre Gegner alle umbringen.
Nehmen wir mal an, Rothkranz sei tatsächlich ein Gegner der Freimaurer. Glauben Sie tatsächlich, dass dann die Freimaurer nur bibbern und hofften, dass dem Rothkranz niemand glaubt? Glauben Sie nicht, dass sie versuchen, ihn auszuschalten?
Wenn Sie, wie ich, mal mit Leuten in Kontakt gewesen wären, die schon mehrere Mordanschläge hinter sich hatten, weil sie gegen die Freimaurer agierten, würden Sie über Primitiv-Gauner wie Rothkranz, Adler oder Yallop nur noch müde lächeln.
Schreibt Rothkranz wenigstens vom Doppelgänger von Paul VI.? Ich habe bereits den Bildvergleich gesehen.
Verrät er also wenigstens ein klein bisschen was von der Wahrheit? Wie’s so zugeht im Vatikan.
Natürlich hat die sehr gute Schrift gegen die Handkommunion nicht Rothkranz geschrieben. Ich habe sie jetzt nicht da, bin aber davon überzeugt, dass daran sehr viele Autoren gearbeitet haben. Verbreitet wird oder wurde sie zumindest von Rothkranz’ Verlag Anton Schmid. Und darum ging’s mir, als ich dieses Heft erwähnte.
#51 Perpetua 09:54:33 | Dienstag, 3. April 2007
Burgorus’ Rothkranz- und andere Verleumdungen
Fortsetzung
3.) Man braucht nicht selbst Mitglied zu sein um über die FM Bescheid zu wissen, denn es gibt tausende von Büchern auf dem Markt, die von FM geschrieben sind oder in denen freimaurerische Quellen wissenschaftlich sauber zitiert werden.
Aus dem Werk von Juan Maler sind zahlreiche Hinweise zu entnehmen und – wenn man seinen gesunden Menschenverstand benutzt – kann man die Funktion jener Signale erkennen, die dort nicht näheres aufgeführt sind.
4.) Wenn man die Bücher von Herr Rothkranz liest, stellt man fest, daß er zu jeder seiner Aussagen, soweit sie etwas mehr ins Detail gehen, genaue Quellenangaben findet!
5.) Herr Rothkranz hat noch nie der PB angehört und nie behauptet, er sei Lefebvre-Anhänger!
Außerdem: Warum sollte ein Sedisvakantist Freimaurer sein oder umgekehrt?
6.) Der Name „Rothkranz“ stammt, wie es ein Leser von kreuz-net recherchiert hat, aus dem Holländischen.
7.) Für Sie scheint es nur zwei Möglichkeiten zu geben: Entweder ist jemand, der die Machenschaften und Ziele der Freimaurer aufdeckt a) selbst Freimaurer oder b) tot – umgebracht.
Z. B. Als General Ludendorff 1931 nach zwölfjähriger Mitgliedschaft bei der Freimaurerei diese verließ und sein Wissen über die Logen über seine Schriften und Vorträge der breiten Öffentlichkeit zugänglich machte, verloren die Freimaurer 1/3 ihrer Mitglieder. Er wurde 72 Jahre alt.
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Fortsetzung
3.) Man braucht nicht selbst Mitglied zu sein um über die FM Bescheid zu wissen, denn es gibt tausende von Büchern auf dem Markt, die von FM geschrieben sind oder in denen freimaurerische Quellen wissenschaftlich sauber zitiert werden.
Aus dem Werk von Juan Maler sind zahlreiche Hinweise zu entnehmen und – wenn man seinen gesunden Menschenverstand benutzt – kann man die Funktion jener Signale erkennen, die dort nicht näheres aufgeführt sind.
4.) Wenn man die Bücher von Herr Rothkranz liest, stellt man fest, daß er zu jeder seiner Aussagen, soweit sie etwas mehr ins Detail gehen, genaue Quellenangaben findet!
5.) Herr Rothkranz hat noch nie der PB angehört und nie behauptet, er sei Lefebvre-Anhänger!
Außerdem: Warum sollte ein Sedisvakantist Freimaurer sein oder umgekehrt?
6.) Der Name „Rothkranz“ stammt, wie es ein Leser von kreuz-net recherchiert hat, aus dem Holländischen.
7.) Für Sie scheint es nur zwei Möglichkeiten zu geben: Entweder ist jemand, der die Machenschaften und Ziele der Freimaurer aufdeckt a) selbst Freimaurer oder b) tot – umgebracht.
Z. B. Als General Ludendorff 1931 nach zwölfjähriger Mitgliedschaft bei der Freimaurerei diese verließ und sein Wissen über die Logen über seine Schriften und Vorträge der breiten Öffentlichkeit zugänglich machte, verloren die Freimaurer 1/3 ihrer Mitglieder. Er wurde 72 Jahre alt.
#50 Gunsenum 08:01:55 | Dienstag, 3. April 2007
Ernstgemeinte Anfrage: Wer weiß Rat?
Ich nahm kürzlich an einem Semianr betreffs des „Christlichen Gebetes“ statt. Eine Seminareinheit betraf die Gebetsformeln in der Eucharistiefeier. Der Semianrleiter stellte die These zur Diskussion, dass im alten Ritus der Priester mit dem Rücken zum Volk stünde. Er stünde damit „zwischen“ dem Leib des Herrn und der Gemeinde, er versperre den Kontakt der Gemeinde Jesu zu ihrem Herrn, er sei kein Mittler (anders als im neuen Ritus der Gemeinde zugewandt). Die Diskussion entfiel aus seminartechnischen Gründen.
Vielleicht kann jemand hier Stellung nehmen? Es interessiert mich!
Redaktion benachrichtigen
Ich nahm kürzlich an einem Semianr betreffs des „Christlichen Gebetes“ statt. Eine Seminareinheit betraf die Gebetsformeln in der Eucharistiefeier. Der Semianrleiter stellte die These zur Diskussion, dass im alten Ritus der Priester mit dem Rücken zum Volk stünde. Er stünde damit „zwischen“ dem Leib des Herrn und der Gemeinde, er versperre den Kontakt der Gemeinde Jesu zu ihrem Herrn, er sei kein Mittler (anders als im neuen Ritus der Gemeinde zugewandt). Die Diskussion entfiel aus seminartechnischen Gründen.
Vielleicht kann jemand hier Stellung nehmen? Es interessiert mich!
#49 Stephanus 00:53:46 | Dienstag, 3. April 2007
wir waren eigendlich:
beim Motu Proprio!
Kommt es am Gründonnerstag?
Wäre ja sehr sinnig, oder?
Und?
auf die letzten postings bezogen, was sollte es für einen sinn machen wenn die FM es zuläßt, daß die Heilige Messe aller Zeitenwieder vor einer breiten Öffentlichkeit gehalten werden kann?
Immerhin werden so viele Menschen vom breiten Weg des Verderbens abgehalten und das wäre doch das letzte was FM sich wünschen könnte?
Oder?
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beim Motu Proprio!
Kommt es am Gründonnerstag?
Wäre ja sehr sinnig, oder?
Und?
auf die letzten postings bezogen, was sollte es für einen sinn machen wenn die FM es zuläßt, daß die Heilige Messe aller Zeitenwieder vor einer breiten Öffentlichkeit gehalten werden kann?
Immerhin werden so viele Menschen vom breiten Weg des Verderbens abgehalten und das wäre doch das letzte was FM sich wünschen könnte?
Oder?
#48 Perpetua 00:24:00 | Dienstag, 3. April 2007
Burgorus’ Rothkranz- und andere Verleumdungen
1.) Burgorus: Von Herrn Rothkranz gibt es überhaupt keine Schrift über die Handkommunion! Sie wissen nicht was Sie tun, sagen und schreiben.
2.) Ihre falsche Behauptung, Herr Rothkranz wäre Freimaurer, stammt von Seiten jener, deren Lügen und Verhalten er schonungslos aufdeckt, von jenen, die ihn, mangels eigener Verteidigungsmöglichkeiten, da nicht vorhanden, nun als Freimaurer bezeichnen, um von ihren eigenen Schandtaten und seiner einwandfrei fundierten Literatur abzulenken.
Z. B. wird in der Broschüre „Wie können wir wahrhaft katholisch bleiben?“, der Nachweis erbracht, daß Lefebvre, Castro Mayer … alle Konzilsdokumente unterschrieben haben, und die Priesterbruderschaft jahrzehntelang mit uns treudoofen Gläubigen ein schauriges Lügenspiel getrieben haben.
Oder auch die Vorbereitungen, Hintergründe, Auswirkungen (Häresien, Apostasien) des II. Vat. Konzils, die letztendlich mittels götzendienerischer, judaisierender und judaisierter Pseudopäpste und deren gezielter, retardierender Umerziehung und Verblendung der Gläubigen diese in eine Sackgasse führen sollen, die mit dem wahren heilvollen katholischen Glauben nicht mehr im geringsten vereinbar sind.
3.) Man braucht nicht selbst Mitglied zu sein um über die FM Bescheid zu wissen, denn es gibt tausende von Büchern auf dem Markt, die von FM geschrieben sind oder in denen freimaurerische Quellen wissenschaftlich sauber zitiert werden.
Aus dem Werk von Juan Maler sind zahlreiche Hinweise zu entnehmen und (Fortsetzung folgt)
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1.) Burgorus: Von Herrn Rothkranz gibt es überhaupt keine Schrift über die Handkommunion! Sie wissen nicht was Sie tun, sagen und schreiben.
2.) Ihre falsche Behauptung, Herr Rothkranz wäre Freimaurer, stammt von Seiten jener, deren Lügen und Verhalten er schonungslos aufdeckt, von jenen, die ihn, mangels eigener Verteidigungsmöglichkeiten, da nicht vorhanden, nun als Freimaurer bezeichnen, um von ihren eigenen Schandtaten und seiner einwandfrei fundierten Literatur abzulenken.
Z. B. wird in der Broschüre „Wie können wir wahrhaft katholisch bleiben?“, der Nachweis erbracht, daß Lefebvre, Castro Mayer … alle Konzilsdokumente unterschrieben haben, und die Priesterbruderschaft jahrzehntelang mit uns treudoofen Gläubigen ein schauriges Lügenspiel getrieben haben.
Oder auch die Vorbereitungen, Hintergründe, Auswirkungen (Häresien, Apostasien) des II. Vat. Konzils, die letztendlich mittels götzendienerischer, judaisierender und judaisierter Pseudopäpste und deren gezielter, retardierender Umerziehung und Verblendung der Gläubigen diese in eine Sackgasse führen sollen, die mit dem wahren heilvollen katholischen Glauben nicht mehr im geringsten vereinbar sind.
3.) Man braucht nicht selbst Mitglied zu sein um über die FM Bescheid zu wissen, denn es gibt tausende von Büchern auf dem Markt, die von FM geschrieben sind oder in denen freimaurerische Quellen wissenschaftlich sauber zitiert werden.
Aus dem Werk von Juan Maler sind zahlreiche Hinweise zu entnehmen und (Fortsetzung folgt)
#47 Burgorus 22:20:39 | Montag, 2. April 2007
Es geht hier nicht um Verwechslung
Klar hat Möllemann mit seiner FM-Partei FDP nichts mit unserem Thema zu tun. Mir ging’s nur darum klar zu machen, wie schnell man umgebracht wird, wenn man gegen die Regierenden ist. Und da soll anscheinend Rothkranz alles machen dürfen. Ist es da nicht einfältig zu glauben, dass er ein Gegner der Freimaurer ist?
Es sind zwei verschiedene Sachen, ob ich jemand von der V2-Sekte wegziehe oder auch vom Papst und damit vom Stellvertreter Christi. Dieser muss schon seines Amtes wegen geachtet werden. Ansonsten verliert man viele Gnaden. Das zu verhindern poste ich.
Rep-Diskussionen bringen nichts: Jede Partei muss hinter der Demokratie stehen. Und insofern ist kein Demokrat ganz normal.
Wenn Sie mal einen Film über Hitler oder NaZi-Deutschland sehen, wo Hitler mit seinen Generälen gezeigt wird, und zwar so, dass man ihn von hinten sieht, dann erschrickt man, denn seine linke Hand, die er hinter seinem Rücken verbirgt, zittert so schnell und so stark, dass man’s kaum glauben kann. Ich glaube nicht mehr, dass da noch jemand an Parkinson denkt. Und wie gesagt, es ist nur die linke Hand wie bei Papst JP2. Seitdem ich weiß, dass Hitlers linke Hand zittert, achte ich stets in Filmen darauf. So habe ich das Zittern schon öfters gesehen. Man kriegt da richtig Mitleid mit Hitler, wenn man das sieht.
Vielleicht fragen Sie auch nur mal Bekannte. Einige, ob Eingeweihte oder nicht, wissen vom Zittern der linken Hand Hitlers. Im Hitler-Film „der Untergang“ wird’s auch gezeigt.
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Klar hat Möllemann mit seiner FM-Partei FDP nichts mit unserem Thema zu tun. Mir ging’s nur darum klar zu machen, wie schnell man umgebracht wird, wenn man gegen die Regierenden ist. Und da soll anscheinend Rothkranz alles machen dürfen. Ist es da nicht einfältig zu glauben, dass er ein Gegner der Freimaurer ist?
Es sind zwei verschiedene Sachen, ob ich jemand von der V2-Sekte wegziehe oder auch vom Papst und damit vom Stellvertreter Christi. Dieser muss schon seines Amtes wegen geachtet werden. Ansonsten verliert man viele Gnaden. Das zu verhindern poste ich.
Rep-Diskussionen bringen nichts: Jede Partei muss hinter der Demokratie stehen. Und insofern ist kein Demokrat ganz normal.
Wenn Sie mal einen Film über Hitler oder NaZi-Deutschland sehen, wo Hitler mit seinen Generälen gezeigt wird, und zwar so, dass man ihn von hinten sieht, dann erschrickt man, denn seine linke Hand, die er hinter seinem Rücken verbirgt, zittert so schnell und so stark, dass man’s kaum glauben kann. Ich glaube nicht mehr, dass da noch jemand an Parkinson denkt. Und wie gesagt, es ist nur die linke Hand wie bei Papst JP2. Seitdem ich weiß, dass Hitlers linke Hand zittert, achte ich stets in Filmen darauf. So habe ich das Zittern schon öfters gesehen. Man kriegt da richtig Mitleid mit Hitler, wenn man das sieht.
Vielleicht fragen Sie auch nur mal Bekannte. Einige, ob Eingeweihte oder nicht, wissen vom Zittern der linken Hand Hitlers. Im Hitler-Film „der Untergang“ wird’s auch gezeigt.
#46 Christus vincit † 21:19:06 | Montag, 2. April 2007
@Burgorus: Sie scheinen so einiges zu verwechseln…!
Warum lassen ihn die Freimaurer gewähren, wenn sie sogar einen Möllemann umbringen, der nur gesagt hat, was ohnehin jeder weiß?
Wer sagt denn, daß da FM dahinter steckten? Die F.D.P. war doch schon immer eine FM-Partei und deren Unterstüzung hatte er ja fast bis zuletzt, wenn ich mich nicht irre… Außerdem hatte sich Mölle wohl eher hinsichtlich der Politik Israels zu weit aus dem Fenster gelehnt…!
von den Freimaurern sehr gelobt wird, zieht er doch viele Tiefgläubige in den Sedisvakantismus
Ich sehe keinen Zusammenhang! Wer „Tiefgläubige in den Sedisvakantismus zieht“, tut das beste, was er kann, um das Konzil und die Konzils“kirche“, aber auch Lefebvre und die PriBru zu desavouieren. Was ja nur konsequent ist!
Als Gegner der Demokratie lege ich nicht meine Hand für REP ins Feuer
Was soll denn bitte das Geschwafle? Die REPs sind, wie der Name schon sagt, zu 100% für die parlamentarische Demokratie! ?:)
Warum kann die NPD nicht verboten werden?
Haben sie was angerichtet, dann war’s ein V-Mann (heiliger Jude).
Stimmt doch auch! Die NPD ist nun einmal diejenige Partei, die dieses System am meisten in Frage stellt, was ja eigentlich Aufgabe einer katholischen Partei wäre… Aber die gibt es ja leider nicht…!
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Warum lassen ihn die Freimaurer gewähren, wenn sie sogar einen Möllemann umbringen, der nur gesagt hat, was ohnehin jeder weiß?
Wer sagt denn, daß da FM dahinter steckten? Die F.D.P. war doch schon immer eine FM-Partei und deren Unterstüzung hatte er ja fast bis zuletzt, wenn ich mich nicht irre… Außerdem hatte sich Mölle wohl eher hinsichtlich der Politik Israels zu weit aus dem Fenster gelehnt…!
von den Freimaurern sehr gelobt wird, zieht er doch viele Tiefgläubige in den Sedisvakantismus
Ich sehe keinen Zusammenhang! Wer „Tiefgläubige in den Sedisvakantismus zieht“, tut das beste, was er kann, um das Konzil und die Konzils“kirche“, aber auch Lefebvre und die PriBru zu desavouieren. Was ja nur konsequent ist!
Als Gegner der Demokratie lege ich nicht meine Hand für REP ins Feuer
Was soll denn bitte das Geschwafle? Die REPs sind, wie der Name schon sagt, zu 100% für die parlamentarische Demokratie! ?:)
Warum kann die NPD nicht verboten werden?
Haben sie was angerichtet, dann war’s ein V-Mann (heiliger Jude).
Stimmt doch auch! Die NPD ist nun einmal diejenige Partei, die dieses System am meisten in Frage stellt, was ja eigentlich Aufgabe einer katholischen Partei wäre… Aber die gibt es ja leider nicht…!
#45 Burgorus 14:12:40 | Montag, 2. April 2007
@Christus vincit @Perpetua
Die Hochfinanz wird geleitet von den Familien De Morgan und Rockefeller in den USA und Rothschild von Großbritannien. Morell war übrigens auch Jude, der nach dem Krieg mit Tonnen von Gold in die USA abgehaut ist.
Über Rothkranz’ Freimaurerei weiß ich nichts weiter. Ich wurde früher öfters von Besagtem informiert. Momentan habe ich keinen Kontakt. Was er über die Freimaurer weiß, weiß er vor allem über jemanden, der dem Herzen nach aus der Freimaurerei ausgetreten ist, aber nicht offiziell austreten will, da er Familie hat und deshalb nicht ermordet werden will.
Wer gegen die Freimaurerei agiert, lebt nämlich sehr gefährlich, außer Rothkranz, der darf alles schreiben. Komisch? Warum lassen ihn die Freimaurer gewähren, wenn sie sogar einen Möllemann umbringen, der nur gesagt hat, was ohnehin jeder weiß? Ich sage Ihnen aus dieser Logik heraus, dass Rothkranz von den Freimaurern sehr gelobt wird, zieht er doch viele Tiefgläubige in den Sedisvakantismus. Und nur die Tiefgläubigen sind für die Freimaurer gefährlich.
Als Gegner der Demokratie lege ich nicht meine Hand für
REP ins Feuer, weiß aber von einem sehr kath. heimatliebenden REP, dass die REP in Sachsen bei 9 % in den Umfragen lagen, dann kam die NPD mit Leuten aus dem ganzen Bundesgebiet, die ihre Wohnsitze in Sachsen anmeldeten, und sahnten mit ihrem Geld und entsprechender Werbung ab.
Warum kann die NPD nicht verboten werden?
Haben sie was angerichtet, dann war’s ein V-Mann (heiliger Jude). Die REPs müssen GG beachten
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Die Hochfinanz wird geleitet von den Familien De Morgan und Rockefeller in den USA und Rothschild von Großbritannien. Morell war übrigens auch Jude, der nach dem Krieg mit Tonnen von Gold in die USA abgehaut ist.
Über Rothkranz’ Freimaurerei weiß ich nichts weiter. Ich wurde früher öfters von Besagtem informiert. Momentan habe ich keinen Kontakt. Was er über die Freimaurer weiß, weiß er vor allem über jemanden, der dem Herzen nach aus der Freimaurerei ausgetreten ist, aber nicht offiziell austreten will, da er Familie hat und deshalb nicht ermordet werden will.
Wer gegen die Freimaurerei agiert, lebt nämlich sehr gefährlich, außer Rothkranz, der darf alles schreiben. Komisch? Warum lassen ihn die Freimaurer gewähren, wenn sie sogar einen Möllemann umbringen, der nur gesagt hat, was ohnehin jeder weiß? Ich sage Ihnen aus dieser Logik heraus, dass Rothkranz von den Freimaurern sehr gelobt wird, zieht er doch viele Tiefgläubige in den Sedisvakantismus. Und nur die Tiefgläubigen sind für die Freimaurer gefährlich.
Als Gegner der Demokratie lege ich nicht meine Hand für
REP ins Feuer, weiß aber von einem sehr kath. heimatliebenden REP, dass die REP in Sachsen bei 9 % in den Umfragen lagen, dann kam die NPD mit Leuten aus dem ganzen Bundesgebiet, die ihre Wohnsitze in Sachsen anmeldeten, und sahnten mit ihrem Geld und entsprechender Werbung ab.
Warum kann die NPD nicht verboten werden?
Haben sie was angerichtet, dann war’s ein V-Mann (heiliger Jude). Die REPs müssen GG beachten
#44 Christus vincit † 13:44:18 | Montag, 2. April 2007
@Burgorus
Es gibt da ein Gift, das nur die linke Hand zittern lässt. Hitler bekam es von seinem Leibarzt Morell.
1. Daß Hitlers linke Hand gezittert haben soll, ist mir neu.
2. Das würde ich gerne von einem Parkinson-Spezialisten bestätigt haben.
Das Attentat auf JP2 halte ich für echt
Ich nicht. Zu vieles spricht dagegen.
Rothkranz – ein Freimaurer?
Wissen Sie Näheres? Welche Loge? Welcher Grad?
Die Juden-Partei NPD klingt ja auch antijüdisch; in Wirklichkeit kontrollieren sie diese Partei und halten dadurch die Wähler vom Republikaner-Wählen fern, eine Parteil, die sie noch nicht unter Kontrolle haben.
Vorsicht! Bei den REP, die wie die DVU das Grundgesetz der OMF-BRD und die parlamentarische Demokratie voll akzeptieren, dürfte es sich viel eher um „unterwanderte“, von Freimaurern und Zionisten durchsetzte Parteien handeln als bei der NPD, in der erwiesenermaß auch FM/Eingeweihte in führenden Positionen sind, die aber Grundgesetz und BRD als das sehen, was sie tatsächlich sind: fremdbestimmte Provisorien!
Letztlich wird man den Teufel nicht mit Beelzebub austreiben können. Was not tut, ist eine wirklich nationale, auch das Christliche fördernde Partei, die für Deutschland die Unabhängigkeit von überstaatlichen Mächten (und das ist inzwischen fast nur noch das internationale Judentum!) erkämpft, auf die es Anspruch hat!
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Es gibt da ein Gift, das nur die linke Hand zittern lässt. Hitler bekam es von seinem Leibarzt Morell.
1. Daß Hitlers linke Hand gezittert haben soll, ist mir neu.
2. Das würde ich gerne von einem Parkinson-Spezialisten bestätigt haben.
Das Attentat auf JP2 halte ich für echt
Ich nicht. Zu vieles spricht dagegen.
Rothkranz – ein Freimaurer?
Wissen Sie Näheres? Welche Loge? Welcher Grad?
Die Juden-Partei NPD klingt ja auch antijüdisch; in Wirklichkeit kontrollieren sie diese Partei und halten dadurch die Wähler vom Republikaner-Wählen fern, eine Parteil, die sie noch nicht unter Kontrolle haben.
Vorsicht! Bei den REP, die wie die DVU das Grundgesetz der OMF-BRD und die parlamentarische Demokratie voll akzeptieren, dürfte es sich viel eher um „unterwanderte“, von Freimaurern und Zionisten durchsetzte Parteien handeln als bei der NPD, in der erwiesenermaß auch FM/Eingeweihte in führenden Positionen sind, die aber Grundgesetz und BRD als das sehen, was sie tatsächlich sind: fremdbestimmte Provisorien!
Letztlich wird man den Teufel nicht mit Beelzebub austreiben können. Was not tut, ist eine wirklich nationale, auch das Christliche fördernde Partei, die für Deutschland die Unabhängigkeit von überstaatlichen Mächten (und das ist inzwischen fast nur noch das internationale Judentum!) erkämpft, auf die es Anspruch hat!
#43 Burgorus 13:16:00 | Montag, 2. April 2007
@Christus vincit @Perpetua
Zunächst Entschuldigung für den Schreibfehler. Richtig:
„Die Juden sind die Ratten des Volkes“, haben sie (die Juden) mittels ihrer NS-Propaganda gesagt.
Der Schweizergardist Estermann hat fünf Ärzte in der Familie. Diese fanden den Zusammenhang zwischen der Vergiftung Hitlers und der JP2s. Es gibt da ein Gift, das nur die linke Hand zittern lässt. Hitler bekam es von seinem Leibarzt Morell (Schreibweise weiß ich nicht). Dass er auch Drogen bekam, wusste ich nicht, klingt aber absolut glaubwürdig.
Estermann wollte aufräumen. Die Freimaurer benutzten dann Thornai (Freimaurer oder zumindest in Kontakt mit denselben), um in die Wohnung Estermanns zu gelangen.
Dann wurden beide umbebracht.
Das Attentat auf JP2 halte ich für echt (kenne Rothkranz’ Theorie aber nur ganz oberflächlich über Lesermeinungen).
666-Code: Betrifft mehr mich:ich habe mal den Strichcode auf den Lebensmitteln entziffert; Zahlen zudecken, und ich habe ihn vorgelesen; inzwischen bin ich außer Übung.
Rothkranz ist auch meiner Meinung nach ein jüdischer Name. Er schreibt sehr katholisch. Ich habe seine Schrift gegen die Handkommunion. Das ist das beste, was es da überhaupt gibt. Ich verbreite sie sogar noch, seitdem ich weiß, dass er Freimaurer ist; ich gebe halt den entsprechenden Hinweis dazu.
Die Juden-Partei NPD klingt ja auch antijüdisch; in Wirklichkeit kontrollieren sie diese Partei und halten dadurch die Wähler vom Republikaner-Wählen fern, eine Parteil, die sie noch nicht unter Kontrolle haben.
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Zunächst Entschuldigung für den Schreibfehler. Richtig:
„Die Juden sind die Ratten des Volkes“, haben sie (die Juden) mittels ihrer NS-Propaganda gesagt.
Der Schweizergardist Estermann hat fünf Ärzte in der Familie. Diese fanden den Zusammenhang zwischen der Vergiftung Hitlers und der JP2s. Es gibt da ein Gift, das nur die linke Hand zittern lässt. Hitler bekam es von seinem Leibarzt Morell (Schreibweise weiß ich nicht). Dass er auch Drogen bekam, wusste ich nicht, klingt aber absolut glaubwürdig.
Estermann wollte aufräumen. Die Freimaurer benutzten dann Thornai (Freimaurer oder zumindest in Kontakt mit denselben), um in die Wohnung Estermanns zu gelangen.
Dann wurden beide umbebracht.
Das Attentat auf JP2 halte ich für echt (kenne Rothkranz’ Theorie aber nur ganz oberflächlich über Lesermeinungen).
666-Code: Betrifft mehr mich:ich habe mal den Strichcode auf den Lebensmitteln entziffert; Zahlen zudecken, und ich habe ihn vorgelesen; inzwischen bin ich außer Übung.
Rothkranz ist auch meiner Meinung nach ein jüdischer Name. Er schreibt sehr katholisch. Ich habe seine Schrift gegen die Handkommunion. Das ist das beste, was es da überhaupt gibt. Ich verbreite sie sogar noch, seitdem ich weiß, dass er Freimaurer ist; ich gebe halt den entsprechenden Hinweis dazu.
Die Juden-Partei NPD klingt ja auch antijüdisch; in Wirklichkeit kontrollieren sie diese Partei und halten dadurch die Wähler vom Republikaner-Wählen fern, eine Parteil, die sie noch nicht unter Kontrolle haben.
#42 Christus vincit † 12:48:11 | Montag, 2. April 2007
@Burgorus
Was den Einfluß der jüdischen Hochfinanz und des Zionismus auf den nationalen Zionismus (--> „Nazi“) Hitlers betrifft, kann ich Ihnen nur zustimmen. Seit gut 200 Jahren hat die jüdische Hochfinanz (insbes. das Haus Rothschild) immer beide Seiten der potentiellen Kriegsgegner finanziert und ist dann als der lachende Dritte aus den unzählige Menschenopfer kostenden Kriegen (der eigentliche „Holocaust“!) und Revolutionen hervorgegangen.
Und daß der Haß unter Juden bizarre Formen annehmen kann, dürfte wohl auch stimmen. Gerade auch deshalb ist und bleibt Jesus Christus die einzige Hoffnung für die diesseitsversklavten Juden und die Welt!
Der Name Rothkranz deutet außerdem – auch da gebe ich Ihnen recht – auf eine jüdische Herkunft hin… Daß er gleichzeitig FM sein soll, war mir bisher nicht bekannt. Mit absoluter Sicherheit wird man das wohl nicht ausschließen können. Andererseits ist aber auch vieles von dem, was er so schreibt, katholisch…
„Die Juden sind die Ratten des Volkes“, haben Sie mittels ihrer NS-Propaganda gesagt.
Sollten Sie „Sie“ absichtlich groß geschrieben haben: Ich habe so etwas nie gesagt, genauso wenig „Perpetua“!
Dauervergiftung, die Papst JP2
Davon war mir bisher nichts bekannt.
Halten Sie das Attentat für echt?
Hitlers Dauervergiftung
Davon auch nicht. Allerdings habe ich schon gelesen, daß er allerlei Drogen konsumiert hätte…
Hat er den 666-Code überhaupt schon preisgegeben?
Meinen Sie jetzt Rothkranz oder wen oder was?
Tun Sie es doch!
Redaktion benachrichtigen
Was den Einfluß der jüdischen Hochfinanz und des Zionismus auf den nationalen Zionismus (--> „Nazi“) Hitlers betrifft, kann ich Ihnen nur zustimmen. Seit gut 200 Jahren hat die jüdische Hochfinanz (insbes. das Haus Rothschild) immer beide Seiten der potentiellen Kriegsgegner finanziert und ist dann als der lachende Dritte aus den unzählige Menschenopfer kostenden Kriegen (der eigentliche „Holocaust“!) und Revolutionen hervorgegangen.
Und daß der Haß unter Juden bizarre Formen annehmen kann, dürfte wohl auch stimmen. Gerade auch deshalb ist und bleibt Jesus Christus die einzige Hoffnung für die diesseitsversklavten Juden und die Welt!
Der Name Rothkranz deutet außerdem – auch da gebe ich Ihnen recht – auf eine jüdische Herkunft hin… Daß er gleichzeitig FM sein soll, war mir bisher nicht bekannt. Mit absoluter Sicherheit wird man das wohl nicht ausschließen können. Andererseits ist aber auch vieles von dem, was er so schreibt, katholisch…
„Die Juden sind die Ratten des Volkes“, haben Sie mittels ihrer NS-Propaganda gesagt.
Sollten Sie „Sie“ absichtlich groß geschrieben haben: Ich habe so etwas nie gesagt, genauso wenig „Perpetua“!
Dauervergiftung, die Papst JP2
Davon war mir bisher nichts bekannt.
Halten Sie das Attentat für echt?
Hitlers Dauervergiftung
Davon auch nicht. Allerdings habe ich schon gelesen, daß er allerlei Drogen konsumiert hätte…
Hat er den 666-Code überhaupt schon preisgegeben?
Meinen Sie jetzt Rothkranz oder wen oder was?
Tun Sie es doch!
#41 Burgorus 11:26:18 | Montag, 2. April 2007
@Christus vincit @Perpetua
Primitiver als das:
Erstens ist Rothkranz garnicht Priester, kann also auch nicht „in die PriBru eingeschleust“ sein, zum anderen kritisiert er in seinen Schriften hauptsächlich Juden und Freimaurer als diejenigen, die die katholischen Kirche unterwandern und denen auch das 2. Vatikanum und die „Konzilspäpste“ zu verdanken sind…!
geht’s ja wohl nicht mehr.
Ich brauche also nur was gegen Juden und Freimaurer zu sagen, dann bin ich kein Jude oder kein Freimaurer.
Kennen Sie die Tricks der Juden nicht?
„Die Juden sind die Ratten des Volkes“, haben Sie mittels ihrer NS-Propaganda gesagt. Eichmann war Jude, fast alle NS-Leute waren Juden.
Ob Priester oder nicht, kreuz.net berichtete doch erst vor vielleicht einem Jahr, dass nun Rothkrantz keine Räume der Priesterbruderschaft mehr betreten darf.
Seine Rolle in der Piusbruderschaft kenne ich weniger gut.
Ich berufe mich da tatsächlich auf einen Informanten hochgradigen (in jeder Hinsicht) Kalibers, der mir aber verbietet, was über ihn preiszugeben. Wissen Sie, Mordanschläge durch Freimaurer, die der schon mehrmals erlebt hat, sind nicht so angenehm.
Auch ist die Dauervergiftung, die Papst JP2 erdulden musste nicht besonders angenehm. Was sagt den Rothkranz darüber? Dieser Ahnungslose! Was weiß Rothkranz über Hitlers Dauervergiftung? Hat er den 666-Code überhaupt schon preisgegeben?
Grundsätzlich gilt: „Du kannst nichts Genaueres über Freimaurer wissen, wenn du nicht selbst drin bist.“
Aber Rothkranz weiß alles.
Redaktion benachrichtigen
Primitiver als das:
Erstens ist Rothkranz garnicht Priester, kann also auch nicht „in die PriBru eingeschleust“ sein, zum anderen kritisiert er in seinen Schriften hauptsächlich Juden und Freimaurer als diejenigen, die die katholischen Kirche unterwandern und denen auch das 2. Vatikanum und die „Konzilspäpste“ zu verdanken sind…!
geht’s ja wohl nicht mehr.
Ich brauche also nur was gegen Juden und Freimaurer zu sagen, dann bin ich kein Jude oder kein Freimaurer.
Kennen Sie die Tricks der Juden nicht?
„Die Juden sind die Ratten des Volkes“, haben Sie mittels ihrer NS-Propaganda gesagt. Eichmann war Jude, fast alle NS-Leute waren Juden.
Ob Priester oder nicht, kreuz.net berichtete doch erst vor vielleicht einem Jahr, dass nun Rothkrantz keine Räume der Priesterbruderschaft mehr betreten darf.
Seine Rolle in der Piusbruderschaft kenne ich weniger gut.
Ich berufe mich da tatsächlich auf einen Informanten hochgradigen (in jeder Hinsicht) Kalibers, der mir aber verbietet, was über ihn preiszugeben. Wissen Sie, Mordanschläge durch Freimaurer, die der schon mehrmals erlebt hat, sind nicht so angenehm.
Auch ist die Dauervergiftung, die Papst JP2 erdulden musste nicht besonders angenehm. Was sagt den Rothkranz darüber? Dieser Ahnungslose! Was weiß Rothkranz über Hitlers Dauervergiftung? Hat er den 666-Code überhaupt schon preisgegeben?
Grundsätzlich gilt: „Du kannst nichts Genaueres über Freimaurer wissen, wenn du nicht selbst drin bist.“
Aber Rothkranz weiß alles.
#40 möchtegern-kathole 22:43:52 | Sonntag, 1. April 2007
und wenn ‘es’ kommt?
dann wird es viele geben, die sich mit der ganzen Thematik auseinandersetzen und vielleicht auch zu den P&P-Leuten gehen (Petrus- und Pius-L.)
Die Auseinandersetzung damit beginnt ja jetzt schon auf breiter Front, und dies schmälert die Basis jener, die den NOM als „Den“ Ritus hinstellen wollen und verschweigen, dass es einen Alten Ritus gibt („im wesentlichen das Latein durch die verständlichere Landessprache ersetzt“).
Nach dem MP gibt es dann zwei Riten – und viele Gedanken in vielen Köpfen. Vielleicht wird das Wesen der Messe nie klarer den Menschen deutlich – ich selbst habe mich auch insbesondere wegen diesem AlteMesse-NeueMesse-Gegensatz mit dem Thema Messe beschäftigt.
Redaktion benachrichtigen
dann wird es viele geben, die sich mit der ganzen Thematik auseinandersetzen und vielleicht auch zu den P&P-Leuten gehen (Petrus- und Pius-L.)
Die Auseinandersetzung damit beginnt ja jetzt schon auf breiter Front, und dies schmälert die Basis jener, die den NOM als „Den“ Ritus hinstellen wollen und verschweigen, dass es einen Alten Ritus gibt („im wesentlichen das Latein durch die verständlichere Landessprache ersetzt“).
Nach dem MP gibt es dann zwei Riten – und viele Gedanken in vielen Köpfen. Vielleicht wird das Wesen der Messe nie klarer den Menschen deutlich – ich selbst habe mich auch insbesondere wegen diesem AlteMesse-NeueMesse-Gegensatz mit dem Thema Messe beschäftigt.
#39 Perpetua 21:30:15 | Sonntag, 1. April 2007
Sektenbeauftragter und Burgorus
Sektenbeauftragter: Das Buch „Vorsicht! Wölfe im Schafspelz“ ist erhältlich unter …ww.verlag-anton-schmid.de …ww.verlag-anton-schmid.de/ Navigationsliste Kirchen- und Glaubenskrise Seite 2
Lieber Burgorus, da sind Sie aber Opfer einer infamen Falschinformation geworden: Herr Rothkranz gehört keiner freimaurerischen Loge, Organisation oder auch nur etwas ähnlichem an. Warum plappern Sie Falsches nach, ohne selbst zu prüfen??
Vielleicht kann Sie eines seiner zahlreichen Bücher davon überzeugen, wenn Sie guten Willens sind, die Wahrheit herauszufinden.
Redaktion benachrichtigen
Sektenbeauftragter: Das Buch „Vorsicht! Wölfe im Schafspelz“ ist erhältlich unter …ww.verlag-anton-schmid.de …ww.verlag-anton-schmid.de/ Navigationsliste Kirchen- und Glaubenskrise Seite 2
Lieber Burgorus, da sind Sie aber Opfer einer infamen Falschinformation geworden: Herr Rothkranz gehört keiner freimaurerischen Loge, Organisation oder auch nur etwas ähnlichem an. Warum plappern Sie Falsches nach, ohne selbst zu prüfen??
Vielleicht kann Sie eines seiner zahlreichen Bücher davon überzeugen, wenn Sie guten Willens sind, die Wahrheit herauszufinden.
#38 Aurelius 21:19:31 | Sonntag, 1. April 2007
@ Bernd Stromberg: Ponitifikaldalmatik & -tunicella
Unter dem Chormantel trägt Kard. Ratzinger eine Pontifikaldalmatik, vermutlich auch noch eine Pontifikaltunicella.
Ich habe noch nie einen Bischof in traditionellen Pontifikalgewändern aus der Nähe betrachten können, weiß aber, daß die Pontifikaldalmatik und Pontifikaltunicella, also die Gewänder, welche unter der Casel getragen werden, natürlich aus dünnerem Stoff sind, als die Gewänder, welche Diakon und Subdiakon in der Messe tragen.
Nun sehe ich zwischen Dalmatik und Tunicella keinen Unterschied (und ich habe schon Gewänder für ein levitierteres Amt in der Sakristei rausgelegt).
Mir fällt es schwer, mir vorzustellen, daß unter der Casel der Bischof zwei quasi gleichaussehende Gewänder trägt.
Gibt es irgendwo Fotos, auf denen man klar die Pontifikaldalmatik und -tunicella erkennen kann?
Redaktion benachrichtigen
Unter dem Chormantel trägt Kard. Ratzinger eine Pontifikaldalmatik, vermutlich auch noch eine Pontifikaltunicella.
Ich habe noch nie einen Bischof in traditionellen Pontifikalgewändern aus der Nähe betrachten können, weiß aber, daß die Pontifikaldalmatik und Pontifikaltunicella, also die Gewänder, welche unter der Casel getragen werden, natürlich aus dünnerem Stoff sind, als die Gewänder, welche Diakon und Subdiakon in der Messe tragen.
Nun sehe ich zwischen Dalmatik und Tunicella keinen Unterschied (und ich habe schon Gewänder für ein levitierteres Amt in der Sakristei rausgelegt).
Mir fällt es schwer, mir vorzustellen, daß unter der Casel der Bischof zwei quasi gleichaussehende Gewänder trägt.
Gibt es irgendwo Fotos, auf denen man klar die Pontifikaldalmatik und -tunicella erkennen kann?
#37 Thaddäus 20:54:59 | Sonntag, 1. April 2007
Und wenn „es“ kommt, was dann?
Dann haben die Liturgiemissbraucher eine neue Spielwiese. Lateinische Messe im Ritus von 1962, mit Narrenkappen, zum Beispiel…
Und es kann doch niemand so naiv sein, zu meinen, dass Liturgiechaoten plötzlich die überlieferte Messe korrekt zelebrieren würden, nur weil „es“ plötzlich da ist…!?
Ich werde den Messfeiern der Priesterbruderschaft St. Petrus treu bleiben, auch wenn „es“ tatsächlich kommen sollte!
Redaktion benachrichtigen
Dann haben die Liturgiemissbraucher eine neue Spielwiese. Lateinische Messe im Ritus von 1962, mit Narrenkappen, zum Beispiel…
Und es kann doch niemand so naiv sein, zu meinen, dass Liturgiechaoten plötzlich die überlieferte Messe korrekt zelebrieren würden, nur weil „es“ plötzlich da ist…!?
Ich werde den Messfeiern der Priesterbruderschaft St. Petrus treu bleiben, auch wenn „es“ tatsächlich kommen sollte!
#36 Bonjour 20:29:07 | Sonntag, 1. April 2007
B. Stromberg
Vielen Dank, Herr Lehrer
Noch eine Frage: trägt der Bischof zur Pontifikalvesper ebenfalls die Handschüh äh, sorry! weißen Handschuhe?
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Vielen Dank, Herr Lehrer
Noch eine Frage: trägt der Bischof zur Pontifikalvesper ebenfalls die Handschüh äh, sorry! weißen Handschuhe?
#35 Aurelius 19:14:08 | Sonntag, 1. April 2007
Schaut mal auf den Kalender!
Diese Meldung ist ein Aprilscherz.
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#34 Christus vincit † 13:58:00 | Sonntag, 1. April 2007
@Burgorus, Stephanus, Yakumo C.
@Burgorus
Das Problem ist nur, dass Rothkranz selbst Freimaurer ist, der in die Piusbruderschaft eingeschleust wurde, um die sog. „Exkommunikation“ herbeizuführen, die übrigens Papst JP2 nie unterschrieben hat.
Wo haben Sie das den her?
Erstens ist Rothkranz garnicht Priester, kann also auch nicht „in die PriBru eingeschleust“ sein, zum anderen kritisiert er in seinen Schriften hauptsächlich Juden und Freimaurer als diejenigen, die die katholischen Kirche unterwandern und denen auch das 2. Vatikanum und die „Konzilspäpste“ zu verdanken sind…!
@Stephanus
daß Rothkranz Dinge veröffentlicht, die schon seit Jahrzehnten bekannt sind, man lese dazu die Bücher von Juan Maler
Es ist richtig, daß Rothkranz gelegentlich auch auf die Schriften vom „rechten Rand“ oder von Geschichtsrevisionisten zurückgreift, das ist aber nur ein Bruchteil seiner Quellen! Wenn Sie sich die Literaturverzeichnisse in seinen Büchern ansehen, können Sie feststellen, daß es überwiegend traditionell katholische Literatur ist.
Die meisten seiner Bücher finde ich, sind interessant bis spannend und man kann beim Lesen zu Einsichten kommen, auf die man bei der Lektüre konventioneller, „politisch korrekter“ Literatur nicht so schnell kommen würde…! :)3
@Yakumo C.
Sie hatten recht, jetzt ist es mir auch wieder eingefallen: Es war bei der Audienz für Bischof Fellay, bei der Ratzinger/Benedikt XVI. über Marcel Lefebvre „voll Hochachtung“ gesprochen hat.
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@Burgorus
Das Problem ist nur, dass Rothkranz selbst Freimaurer ist, der in die Piusbruderschaft eingeschleust wurde, um die sog. „Exkommunikation“ herbeizuführen, die übrigens Papst JP2 nie unterschrieben hat.
Wo haben Sie das den her?
Erstens ist Rothkranz garnicht Priester, kann also auch nicht „in die PriBru eingeschleust“ sein, zum anderen kritisiert er in seinen Schriften hauptsächlich Juden und Freimaurer als diejenigen, die die katholischen Kirche unterwandern und denen auch das 2. Vatikanum und die „Konzilspäpste“ zu verdanken sind…!
@Stephanus
daß Rothkranz Dinge veröffentlicht, die schon seit Jahrzehnten bekannt sind, man lese dazu die Bücher von Juan Maler
Es ist richtig, daß Rothkranz gelegentlich auch auf die Schriften vom „rechten Rand“ oder von Geschichtsrevisionisten zurückgreift, das ist aber nur ein Bruchteil seiner Quellen! Wenn Sie sich die Literaturverzeichnisse in seinen Büchern ansehen, können Sie feststellen, daß es überwiegend traditionell katholische Literatur ist.
Die meisten seiner Bücher finde ich, sind interessant bis spannend und man kann beim Lesen zu Einsichten kommen, auf die man bei der Lektüre konventioneller, „politisch korrekter“ Literatur nicht so schnell kommen würde…! :)3
@Yakumo C.
Sie hatten recht, jetzt ist es mir auch wieder eingefallen: Es war bei der Audienz für Bischof Fellay, bei der Ratzinger/Benedikt XVI. über Marcel Lefebvre „voll Hochachtung“ gesprochen hat.
#33 Bernd Stromberg 13:07:08 | Sonntag, 1. April 2007
@Bonjour
Ihre Frage ist ja durchaus berechtigt, nur stört mich Ihr etwas süffisanter Unterton. Wenn man eine Sache schon nicht weiß, was natürlich verzeihlich und kein Beinbruch ist, sollte man nicht auch noch versuchen, sich über Dinge lustig machen zu wollen, von denen man schlicht keine Ahnung hat.
Die „Umhang“ ist in der Tat keine Kasel, sondern ein Pluviale, ein Chormantel. Dieser findet etwa in der Vesper Verwendung, ebenso bei Prozessionen und feierlichen Benediktionen u.a. In einem tridentinischen Pontifikalamt trägt der sog. „Presbyter assistens“ ebenfalls ein Pluviale, auf dem Foto der Kleriker ganz links. Dieser „Umhang“ ist auch in der nachkonziliaren Liturgie in Gebrauch. Unter dem Chormantel trägt Kard. Ratzinger eine Pontifikaldalmatik, vermutlich auch noch eine Pontifikaltunicella. Letztere ist auch durch die Streichung des Subdiakonats in Folge der Liturgiereform weggefallen, während die Pontifikaldalmatik auch heute noch im „Caerimoniale episcoporum“ vorgesehen ist. Das Foto ist nach dem eigentlichen Pontifikalamt aufgenommen worden, vielleicht ein Gruppenbild nach einer feierlichen Haussegnung oder Pontifikalvesper. Aus dem feierlichen Amt selbst kann dieses Foto nicht stammen, da der Bischof dort keinen Chormantel, sondern, wie Sie recht vermuten, eine Kasel trägt.
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Ihre Frage ist ja durchaus berechtigt, nur stört mich Ihr etwas süffisanter Unterton. Wenn man eine Sache schon nicht weiß, was natürlich verzeihlich und kein Beinbruch ist, sollte man nicht auch noch versuchen, sich über Dinge lustig machen zu wollen, von denen man schlicht keine Ahnung hat.
Die „Umhang“ ist in der Tat keine Kasel, sondern ein Pluviale, ein Chormantel. Dieser findet etwa in der Vesper Verwendung, ebenso bei Prozessionen und feierlichen Benediktionen u.a. In einem tridentinischen Pontifikalamt trägt der sog. „Presbyter assistens“ ebenfalls ein Pluviale, auf dem Foto der Kleriker ganz links. Dieser „Umhang“ ist auch in der nachkonziliaren Liturgie in Gebrauch. Unter dem Chormantel trägt Kard. Ratzinger eine Pontifikaldalmatik, vermutlich auch noch eine Pontifikaltunicella. Letztere ist auch durch die Streichung des Subdiakonats in Folge der Liturgiereform weggefallen, während die Pontifikaldalmatik auch heute noch im „Caerimoniale episcoporum“ vorgesehen ist. Das Foto ist nach dem eigentlichen Pontifikalamt aufgenommen worden, vielleicht ein Gruppenbild nach einer feierlichen Haussegnung oder Pontifikalvesper. Aus dem feierlichen Amt selbst kann dieses Foto nicht stammen, da der Bischof dort keinen Chormantel, sondern, wie Sie recht vermuten, eine Kasel trägt.
#32 Stimme aus dem kreuts.net 11:45:16 | Sonntag, 1. April 2007
Hallo, Sektenbeauftragter –
das von Perpetua empfohlene Buch gibt’s beim Anton Schmid Verlag in Durach, aber für den Inhalt übernehme ich keinerlei Verantwortung…
für einen Sektenbeauftragten könnte es interessant sein!
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das von Perpetua empfohlene Buch gibt’s beim Anton Schmid Verlag in Durach, aber für den Inhalt übernehme ich keinerlei Verantwortung…
für einen Sektenbeauftragten könnte es interessant sein!
#31 Heggi 11:28:36 | Sonntag, 1. April 2007
ruhrgebietler
Über diese pauschale Feststellung müßten wir doch einmal reden. Um es einfach zu machen: Wo Vat II. z.B. nicht irrt, ist LG 14. Schlagen Sie das mal nach.
Und da gibt es noch ein anderes „kleines“ Problem! Am Ende der Disputation Eck contra Luther erkärt Luther (ziemlich wörtlich): Auch Konzilien können irren. Das war der endgültige Bruch mit der Kirche. Wenn Konzilien wirklich irren können, dann wird es zumindest schwierig! Sollte Luther am Ende recht haben?#
Eingestandermaßen gibt es da das Problem, welche Synoden und Kirchenversammlungen Konzilien sind bzw.als solche gezählt werden können. Pistoja war wohl kein Konzil! Wohl erstmals hat Johannes XXIII die Zahl 20 + 1 (Vat. II) genannt. Aber ist diese Zählung definitiv akzeptiert? Ich weiß es nicht (genau)!
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Über diese pauschale Feststellung müßten wir doch einmal reden. Um es einfach zu machen: Wo Vat II. z.B. nicht irrt, ist LG 14. Schlagen Sie das mal nach.
Und da gibt es noch ein anderes „kleines“ Problem! Am Ende der Disputation Eck contra Luther erkärt Luther (ziemlich wörtlich): Auch Konzilien können irren. Das war der endgültige Bruch mit der Kirche. Wenn Konzilien wirklich irren können, dann wird es zumindest schwierig! Sollte Luther am Ende recht haben?#
Eingestandermaßen gibt es da das Problem, welche Synoden und Kirchenversammlungen Konzilien sind bzw.als solche gezählt werden können. Pistoja war wohl kein Konzil! Wohl erstmals hat Johannes XXIII die Zahl 20 + 1 (Vat. II) genannt. Aber ist diese Zählung definitiv akzeptiert? Ich weiß es nicht (genau)!
#30 r.ruhrgebietler 10:50:15 | Sonntag, 1. April 2007
natürlich gibt es im V-II keine Irrtümer!
Der Irrtum ist das gesamte V-II!!!!
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Der Irrtum ist das gesamte V-II!!!!
#29 new 09:05:07 | Sonntag, 1. April 2007
______
Es gibt einige Gemeinden (ganz wenige) die aufgrund von Indulten heute schon biritual sind. Üblicherweise gehen die Mitglieder der Ortsgemeinde in den NOM und zur alten Messe kommen Leute aus anderen Gemeinden aus der weiteren Umgebung. Ausnahmen bestätigen die Regel aber die Regel erscheint mir doch so zu sein.
Zu glauben wenn eine alte Messe angeboten würde würde nach einiger Zeit kaum mehr jemand in den NOM gehen halte ich für einen schönen Traum, leider.
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Es gibt einige Gemeinden (ganz wenige) die aufgrund von Indulten heute schon biritual sind. Üblicherweise gehen die Mitglieder der Ortsgemeinde in den NOM und zur alten Messe kommen Leute aus anderen Gemeinden aus der weiteren Umgebung. Ausnahmen bestätigen die Regel aber die Regel erscheint mir doch so zu sein.
Zu glauben wenn eine alte Messe angeboten würde würde nach einiger Zeit kaum mehr jemand in den NOM gehen halte ich für einen schönen Traum, leider.
#28 Sozialkatholisch 08:45:45 | Sonntag, 1. April 2007
Freigabe, warum?
Allerdings habe die Anwendung der großen Leitlinien des Konzils auch zu mehr oder weniger falschen Übersetzungen führen können. Dadurch sei es zu einer beträchtlichen liturgischen Verarmung gekommen.
Dieser Satz sagt eigentlich schon alles was zur Freigabe des Tridentinischen Messe führen sollte.
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Allerdings habe die Anwendung der großen Leitlinien des Konzils auch zu mehr oder weniger falschen Übersetzungen führen können. Dadurch sei es zu einer beträchtlichen liturgischen Verarmung gekommen.
Dieser Satz sagt eigentlich schon alles was zur Freigabe des Tridentinischen Messe führen sollte.
#27 Krak des Chevaliers 08:13:55 | Sonntag, 1. April 2007
Gotthard und St. Georg
Lieber St. Georg! Ja, kann sein, dass es nur 30 sind. Ich kann mir aber auch gut vorstellen, dass es dann mehr sein werden und mehr werden. Vielleicht kommen dann auch die aus Ihrer Gemeinde zurück, die von sog. „Familienmessen“ und sonstigen fehlgelaufenden Formen der participatio actuosa schon lange genug haben. Ich kann mir das schon vorstellen, denn der Trend auch bei jungen Leuten geht wieder in eine andere Richtung. Wer jetzt noch die NOM Messen besucht, sind doch die Leute, die vor 40 Jahren als junge Erwachsene die Umstellung mitgemacht und mitgetragen haben. Im Grunde genommen doch die Minderheit in den meisten Pfarreien, da sich die Mehrheit eh längst aus dem regelmäßigen Gottesdienst verabschiedet hat.
Lieber Gotthard! Sie sagen, die meisten Länder seien frei vom trident. Messritus. Sie scheinen schon weit herumgekommen zu sein. Ich weiß, dass in den meisten euro. Ländern, in Nord- und Südamerika die alte Messe regelmäßig gelesen wird, nicht zuletzt dank der Pius-Bruderschaft. (Ich höre jetzt Ihren Aufschrei)
Gesegnete Heilige Woche wünscht
KRAK DES CHEVALIERS
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Lieber St. Georg! Ja, kann sein, dass es nur 30 sind. Ich kann mir aber auch gut vorstellen, dass es dann mehr sein werden und mehr werden. Vielleicht kommen dann auch die aus Ihrer Gemeinde zurück, die von sog. „Familienmessen“ und sonstigen fehlgelaufenden Formen der participatio actuosa schon lange genug haben. Ich kann mir das schon vorstellen, denn der Trend auch bei jungen Leuten geht wieder in eine andere Richtung. Wer jetzt noch die NOM Messen besucht, sind doch die Leute, die vor 40 Jahren als junge Erwachsene die Umstellung mitgemacht und mitgetragen haben. Im Grunde genommen doch die Minderheit in den meisten Pfarreien, da sich die Mehrheit eh längst aus dem regelmäßigen Gottesdienst verabschiedet hat.
Lieber Gotthard! Sie sagen, die meisten Länder seien frei vom trident. Messritus. Sie scheinen schon weit herumgekommen zu sein. Ich weiß, dass in den meisten euro. Ländern, in Nord- und Südamerika die alte Messe regelmäßig gelesen wird, nicht zuletzt dank der Pius-Bruderschaft. (Ich höre jetzt Ihren Aufschrei)
Gesegnete Heilige Woche wünscht
KRAK DES CHEVALIERS
#26 Bonjour 08:04:28 | Sonntag, 1. April 2007
Handschühchen
Zu welchem Anlass kommt eigentlich die Kombination, die der Kardinal in Wigratzbad trägt, zum Einsatz? Der „Umhang“, in dem er gezeigt wird, ist ja nun eindeutig kein Messgewand, nicht?
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Zu welchem Anlass kommt eigentlich die Kombination, die der Kardinal in Wigratzbad trägt, zum Einsatz? Der „Umhang“, in dem er gezeigt wird, ist ja nun eindeutig kein Messgewand, nicht?
#25 Stephanus 02:58:04 | Sonntag, 1. April 2007
Vielleicht am Gründonnerstag???
Das wäre der geeignete Tag!
Vor einigen Tagen geisterte eine Meldung durch die Medien, daß es nun Gerichtsurteile gibt, die es ermöglichen strafrechtlich relevante Aussagen auch in net-veröffentlichungen zu bestrafen.
Daher wäre ich vorsichtig einem Mitmenschen zu unterstellen er wäre Freimaurer und eingeschleust.
Dieser Nachweis ist nämlich nicht zu erbringen.
Man kann zu den Rothkranzchen Veröffentlichungen stehen wie man will, gleicht man sie aber ab ,dann muß man feststellen,daß Rothkranz Dinge veröffentlicht, die schon seit Jahrzehnten bekannt sind, man lese dazu die Bücher von Juan Maler. In Universitätsbibliotheken sollten diese Werke,einzusehen sein, nötigenfalls über Fernleihe.
Gegen diese Kost wirkt Rothkranz eher wie eine Vorspeise.
Da kann einem jegliche Zuversicht abhanden kommen und nur das Wort unseres Dreifaltigen Gottes:…und die Pforten der Hölle werden sie (die Kirche) nicht überwältigen, sind dann noch tröstlich.
Aber auch die Erkenntnis: Wie überall auf der Welt, handelt es sich auch bei dem Gegner, den wir Freimaurer nennen nicht um einen homogenen Block. Auch bei der Freimaurerei ist das Hauen und Stechen an der Tagesordnung. Sie kann also mit ihren eigenen Waffen geschlagen werden.
Unangreifbar aber bin ich, wenn ich im Stande der heiligmachenden Gnade bin und ein wertvolles Hilfsmittel dabei ist die Heilige Messe im Tridentinischen Ritus, das Heilige Meßopfer: gültig und würdig dargebracht!
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Das wäre der geeignete Tag!
Vor einigen Tagen geisterte eine Meldung durch die Medien, daß es nun Gerichtsurteile gibt, die es ermöglichen strafrechtlich relevante Aussagen auch in net-veröffentlichungen zu bestrafen.
Daher wäre ich vorsichtig einem Mitmenschen zu unterstellen er wäre Freimaurer und eingeschleust.
Dieser Nachweis ist nämlich nicht zu erbringen.
Man kann zu den Rothkranzchen Veröffentlichungen stehen wie man will, gleicht man sie aber ab ,dann muß man feststellen,daß Rothkranz Dinge veröffentlicht, die schon seit Jahrzehnten bekannt sind, man lese dazu die Bücher von Juan Maler. In Universitätsbibliotheken sollten diese Werke,einzusehen sein, nötigenfalls über Fernleihe.
Gegen diese Kost wirkt Rothkranz eher wie eine Vorspeise.
Da kann einem jegliche Zuversicht abhanden kommen und nur das Wort unseres Dreifaltigen Gottes:…und die Pforten der Hölle werden sie (die Kirche) nicht überwältigen, sind dann noch tröstlich.
Aber auch die Erkenntnis: Wie überall auf der Welt, handelt es sich auch bei dem Gegner, den wir Freimaurer nennen nicht um einen homogenen Block. Auch bei der Freimaurerei ist das Hauen und Stechen an der Tagesordnung. Sie kann also mit ihren eigenen Waffen geschlagen werden.
Unangreifbar aber bin ich, wenn ich im Stande der heiligmachenden Gnade bin und ein wertvolles Hilfsmittel dabei ist die Heilige Messe im Tridentinischen Ritus, das Heilige Meßopfer: gültig und würdig dargebracht!
#24 Burgorus 00:53:59 | Sonntag, 1. April 2007
@Perpetua
Inhaltlich stimmt das, was Sie sagen. Das Problem ist nur, dass Rothkranz selbst Freimaurer ist, der in die Piusbruderschaft eingeschleust wurde, um die sog. „Exkommunikation“ herbeizuführen, die übrigens Papst JP2 nie unterschrieben hat.
So führt ja auch Rothkranz in den Sedisvakantismus.
Freimaurer können zu 95 % die Wahrheit sagen, aber mit den anderen 5 % lenken sie die Gläubigen von Gnadenquellen wie der Treue zum Papst weg.
Das von der Hölle losgebundene Ungeheuer kann nicht einfach durch Befehle des Papstes beseitigt werden, sondern nur durch Gebet und Fasten.
Bevor man den Papst kritisiert, muss man erst einmal zwischen seiner Macht auf dem Papier und seiner De-facto-Macht unterscheiden.
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Inhaltlich stimmt das, was Sie sagen. Das Problem ist nur, dass Rothkranz selbst Freimaurer ist, der in die Piusbruderschaft eingeschleust wurde, um die sog. „Exkommunikation“ herbeizuführen, die übrigens Papst JP2 nie unterschrieben hat.
So führt ja auch Rothkranz in den Sedisvakantismus.
Freimaurer können zu 95 % die Wahrheit sagen, aber mit den anderen 5 % lenken sie die Gläubigen von Gnadenquellen wie der Treue zum Papst weg.
Das von der Hölle losgebundene Ungeheuer kann nicht einfach durch Befehle des Papstes beseitigt werden, sondern nur durch Gebet und Fasten.
Bevor man den Papst kritisiert, muss man erst einmal zwischen seiner Macht auf dem Papier und seiner De-facto-Macht unterscheiden.
#23 Sektenbeauftragter 00:18:12 | Sonntag, 1. April 2007
@Perpetua
wo kann ich das Buch bekommen?
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wo kann ich das Buch bekommen?
#22 Graf von Galen 23:46:45 | Samstag, 31. März 2007
Wider VII
Der Hl. Vater sollte es nicht so spannend machen und
den „vetus ordo“ nun dann auch endlich frei geben.
Nicht reden, handeln !
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Der Hl. Vater sollte es nicht so spannend machen und
den „vetus ordo“ nun dann auch endlich frei geben.
Nicht reden, handeln !
#21 Perpetua 23:36:31 | Samstag, 31. März 2007
Vorsicht! Wölfe im Schafspelz
So zu tun, als wäre die neue Messe die einzige schlechte Frucht die das II. Vatikanische Konzil gebracht hätte, ist doch reine Verblendung!!
Wir sollen uns vor ihnen hüten, mahnt uns der HERR im Evangelium, „vor den falschen Propheten, die mit Schaffellen bekleidet daherkommen, inwendig aber reißende Wölfe sind“ (Mt 7,15).
Nicht umsonst verstecken sich diese Wölfe, die in Christi Schafstall eingedrungen sind, heuchlerisch unter Schafspelzen. Sie wissen genau, daß die arglosen Schafe ihren Irrlehren und ihrer Verführung dann nur zu leicht erliegen.
Nicht umsonst hat der HERR uns aber auch befohlen, sehr genau hinzusehen, bevor wir jemanden als wahren Propheten akzeptieren, das heißt, ihm als Gottes bevollmächtigtem Lehrer und Hirten folgen.
Das vorliegende Buch will dazu verhelfen, die heute bei weitem gefährlichsten Wölfe im Schafspelz zu enttarnen, ihnen das Schafsfell vom Leib zu reißen, damit sie vor den Augen aller als das dastehen, was sie tatsächlich sind: falsche Propheten.
Untermauert wird diese dringend nötige Enttarnung durch eine umfängliche, hochinformative Bild-Dokumentation. Sie wurde sorgsam zusammengetragen und ist in ihrer sachkundig kommentierten Zusammenstellung von einmaliger Aussagekraft!
Johannes Rothkranz, 230 Seiten plus 48 Bildtafeln, 16,80 EUR
Kirchen- und Glaubenskrise verlag-anton-schmid.de/
Seite 2
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So zu tun, als wäre die neue Messe die einzige schlechte Frucht die das II. Vatikanische Konzil gebracht hätte, ist doch reine Verblendung!!
Wir sollen uns vor ihnen hüten, mahnt uns der HERR im Evangelium, „vor den falschen Propheten, die mit Schaffellen bekleidet daherkommen, inwendig aber reißende Wölfe sind“ (Mt 7,15).
Nicht umsonst verstecken sich diese Wölfe, die in Christi Schafstall eingedrungen sind, heuchlerisch unter Schafspelzen. Sie wissen genau, daß die arglosen Schafe ihren Irrlehren und ihrer Verführung dann nur zu leicht erliegen.
Nicht umsonst hat der HERR uns aber auch befohlen, sehr genau hinzusehen, bevor wir jemanden als wahren Propheten akzeptieren, das heißt, ihm als Gottes bevollmächtigtem Lehrer und Hirten folgen.
Das vorliegende Buch will dazu verhelfen, die heute bei weitem gefährlichsten Wölfe im Schafspelz zu enttarnen, ihnen das Schafsfell vom Leib zu reißen, damit sie vor den Augen aller als das dastehen, was sie tatsächlich sind: falsche Propheten.
Untermauert wird diese dringend nötige Enttarnung durch eine umfängliche, hochinformative Bild-Dokumentation. Sie wurde sorgsam zusammengetragen und ist in ihrer sachkundig kommentierten Zusammenstellung von einmaliger Aussagekraft!
Johannes Rothkranz, 230 Seiten plus 48 Bildtafeln, 16,80 EUR
Kirchen- und Glaubenskrise verlag-anton-schmid.de/
Seite 2
#20 Yakumo Cordless 21:30:49 | Samstag, 31. März 2007
„die meisten Länder dieser Erde sind allerdings „alt-ritus-frei““
Tja. Und so sehen die ja dann auch aus.
Kaputt wie Kotzhart.
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Tja. Und so sehen die ja dann auch aus.
Kaputt wie Kotzhart.
#19 Gotthard 21:28:10 | Samstag, 31. März 2007
@Krak de…
Es werden jeden Tag an vielen Orten auf der Welt Messen im Alten Ritus gefeiert.
die meisten Länder dieser Erde sind allerdings „alt-ritus-frei“.
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Es werden jeden Tag an vielen Orten auf der Welt Messen im Alten Ritus gefeiert.
die meisten Länder dieser Erde sind allerdings „alt-ritus-frei“.
#18 Christus vincit † 21:26:58 | Samstag, 31. März 2007
@Yakumo Herzlos: Marcel Lefebvre und Joseph Ratzinger
lt. Benedikt XVI. ein grosser Mann der Kirche.
Wo haben Sie denn das her?
Ich dachte immer, Ratzinger/B16 und EB Marcel Lefebvre wären wie Feuer
und Wasser
o^/ …! ?:)
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lt. Benedikt XVI. ein grosser Mann der Kirche.
Wo haben Sie denn das her?
Ich dachte immer, Ratzinger/B16 und EB Marcel Lefebvre wären wie Feuer
und Wasser
o^/ …! ?:)#17 new 21:25:39 | Samstag, 31. März 2007
_____
Das Prinzip geht so:
1.) Vatikan läßt Infos über ein drohendes MP durchsickern
2.) Bischöfe regen sich auf und bestürmen den Papst dies nicht zu tun
3.) Eine Zeit lang passiert nichts weiter
4.) Schritt 1.) beginnt von neuem.
Dieser Kreislauf geht jetzt seit Ende 2005 so und neigt sich so langsam dem Ende zumal auch die Adressaten von Schritt 2.) langsam müde werden, da ihre regelmäßigen Interventionen leider nichts bringen.
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Das Prinzip geht so:
1.) Vatikan läßt Infos über ein drohendes MP durchsickern
2.) Bischöfe regen sich auf und bestürmen den Papst dies nicht zu tun
3.) Eine Zeit lang passiert nichts weiter
4.) Schritt 1.) beginnt von neuem.
Dieser Kreislauf geht jetzt seit Ende 2005 so und neigt sich so langsam dem Ende zumal auch die Adressaten von Schritt 2.) langsam müde werden, da ihre regelmäßigen Interventionen leider nichts bringen.
#16 st.georg 21:06:19 | Samstag, 31. März 2007
@krak
ich bin sehr für die freigabe…
denn dann werden wir endgültig ! sehen, wie die gläubigen in
scharen zu ihrem priester laufen, um die „alte messe“ zu begehren…
also in meiner gemeinde ( 5.900 gläubige, ca 650 – 700 kirchgänger in 4 so-messen ) werden sich keine 30 finden…
ich bin sehr gespannt!
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ich bin sehr für die freigabe…
denn dann werden wir endgültig ! sehen, wie die gläubigen in
scharen zu ihrem priester laufen, um die „alte messe“ zu begehren…also in meiner gemeinde ( 5.900 gläubige, ca 650 – 700 kirchgänger in 4 so-messen ) werden sich keine 30 finden…
ich bin sehr gespannt!
#15 Krak des Chevaliers 21:01:53 | Samstag, 31. März 2007
Papa Benedetto Gratias! Deo Gratias!
Mein lieber Gotthard!Es wurden Christmetten im Alten Ritus gefeiert. Es werden auch vielerorten Osternachtsmessen im Alten Ritus gefeiert. Es werden jeden Tag an vielen Orten auf der Welt Messen im Alten Ritus gefeiert. Haben Sie das noch nie wahrgenommen? Die hier veröffentlichte Meldung über das Motu Proprio ist großartig, da dann jeder katholische Priester ohne Furcht vor episkopalen Repressalien wann immer er will die Heilige Messe im Ritus aller Zeiten feiern werden kann. Papa Benedetto gratias! Deo Gratias!
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Mein lieber Gotthard!Es wurden Christmetten im Alten Ritus gefeiert. Es werden auch vielerorten Osternachtsmessen im Alten Ritus gefeiert. Es werden jeden Tag an vielen Orten auf der Welt Messen im Alten Ritus gefeiert. Haben Sie das noch nie wahrgenommen? Die hier veröffentlichte Meldung über das Motu Proprio ist großartig, da dann jeder katholische Priester ohne Furcht vor episkopalen Repressalien wann immer er will die Heilige Messe im Ritus aller Zeiten feiern werden kann. Papa Benedetto gratias! Deo Gratias!
#14 Yakumo Cordless 21:00:20 | Samstag, 31. März 2007
So oder so (und wann, ist egal):
die Sache kommt, weil sie unaufhaltsam ist. Weil der NOM, wie ein Hans Conrad Zander (!!!) sagte, die Messe einer glaubenslosen Zeit ist – und die „tridentinische“ Msse die Messe aller Zeiten.
Und wir haben eine Unzahl Heiliger im Himmel, die helfen. Einer davon, nach meiner festen Überzeugung: Erzbischof Lefebvre, lt. Benedikt XVI. ein grosser Mann der Kirche.
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die Sache kommt, weil sie unaufhaltsam ist. Weil der NOM, wie ein Hans Conrad Zander (!!!) sagte, die Messe einer glaubenslosen Zeit ist – und die „tridentinische“ Msse die Messe aller Zeiten.
Und wir haben eine Unzahl Heiliger im Himmel, die helfen. Einer davon, nach meiner festen Überzeugung: Erzbischof Lefebvre, lt. Benedikt XVI. ein grosser Mann der Kirche.
#13 Gotthard 20:16:20 | Samstag, 31. März 2007
Geschwätzigkeit
für wie geschwätzig haltet ihr eigentlich die Kurie?
Bertone hat doch anderes zu tun, als solch dummen Indiskretionen einer Zeitschrift gegenüber rauszulassen…
… viele hatten doch schon die Christmette im alten Ritus feiern wollen … mit absoluter Sicherheit…
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für wie geschwätzig haltet ihr eigentlich die Kurie?
Bertone hat doch anderes zu tun, als solch dummen Indiskretionen einer Zeitschrift gegenüber rauszulassen…
… viele hatten doch schon die Christmette im alten Ritus feiern wollen … mit absoluter Sicherheit…
#12 ultimo 20:04:11 | Samstag, 31. März 2007
Also doch kein Gerücht
Danke für diese Meldung. Hoffen wir dass die Bischöfe gehorchen werden…
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Danke für diese Meldung. Hoffen wir dass die Bischöfe gehorchen werden…
#11 Regina 1961 19:41:48 | Samstag, 31. März 2007
April! April!
Schon auffallend, diese Nachrichtenflut über die angebliche Freigabe der Alten Messe. Ich halte es so langsam für einen schlechten Aprilscherz!!!
Regina 1961
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Schon auffallend, diese Nachrichtenflut über die angebliche Freigabe der Alten Messe. Ich halte es so langsam für einen schlechten Aprilscherz!!!
Regina 1961
#10 Desperatus † 18:59:43 | Samstag, 31. März 2007
@New…
Naja, das „für alle“ gilt ja nicht mehr…
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Naja, das „für alle“ gilt ja nicht mehr…
#9 new 18:45:05 | Samstag, 31. März 2007
______
Und siehe da, der Käfer tauchte auch wieder auf vor ein paar Jahren, gell?
Und nun verkündet es sogar KSS Bertone, dass da Motu Proprio kommen werde UND er bestätigt auch wesentliche Teile seines Inhalts (Ritus 1962, alter Kalender, jeder Priester).
Das hatten wir in der Form bisher nicht und nun möge man es BXVI überlassen auch persönlich das zu verkünden, was „für viele“ der Höhepunkt seines Pontifikats werden könnte und „für andere“ der Tiefpunkt desselben.
Beachtlich ist auch, was der KSS zu den Folgen der Liturgiereform verkündet. Für die meisten hier nichts wirklich Neues, aber immerhin.
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Und siehe da, der Käfer tauchte auch wieder auf vor ein paar Jahren, gell?
Und nun verkündet es sogar KSS Bertone, dass da Motu Proprio kommen werde UND er bestätigt auch wesentliche Teile seines Inhalts (Ritus 1962, alter Kalender, jeder Priester).
Das hatten wir in der Form bisher nicht und nun möge man es BXVI überlassen auch persönlich das zu verkünden, was „für viele“ der Höhepunkt seines Pontifikats werden könnte und „für andere“ der Tiefpunkt desselben.
Beachtlich ist auch, was der KSS zu den Folgen der Liturgiereform verkündet. Für die meisten hier nichts wirklich Neues, aber immerhin.
#8 Bruder Theophies 17:38:37 | Samstag, 31. März 2007
Die alte Messe ist wie…
der Käfer: Er kommt, und kommt, und kommt!
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der Käfer: Er kommt, und kommt, und kommt!
#7 Desperatus † 17:26:21 | Samstag, 31. März 2007
Die Freigabe der alten Messe
kommt in letzter Zeit recht oft…
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kommt in letzter Zeit recht oft…
#6 Fabianus 17:15:02 | Samstag, 31. März 2007
Nunja
Vom Reden allein kommt sie nicht.
Redaktion benachrichtigen
Vom Reden allein kommt sie nicht.
#5 Alligator 17:03:57 | Samstag, 31. März 2007
echt?
also ich nehm immer ein Plastiksackerl
Redaktion benachrichtigen
also ich nehm immer ein Plastiksackerl
#3 Alligator 16:59:59 | Samstag, 31. März 2007
amadeus
hände waschen nicht vergessen…(nachher) – sonst verklebt deine Tastatur
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hände waschen nicht vergessen…(nachher) – sonst verklebt deine Tastatur
#2 amadeus † 16:57:47 | Samstag, 31. März 2007
oh je
die artikel nehmen zu. jetzt kommt’s aber wirklich, doch doch, ganz sicher, achtung jetzts kommt’s, ich glaube in den nächsten minuten ist es soweit…es kommt
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die artikel nehmen zu. jetzt kommt’s aber wirklich, doch doch, ganz sicher, achtung jetzts kommt’s, ich glaube in den nächsten minuten ist es soweit…es kommt
#1 Romulus 16:56:32 | Samstag, 31. März 2007
Wieder einmal
Ja, sie kommt… irgend wann mal…
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Ja, sie kommt… irgend wann mal…
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Wallfahrt nach AltöttingEs geht um die Wurst
Freigabe der Alten MesseNoch vor dem Ostersonntag
Institut St. Philipp NeriTriumph der Tradition
TraditionsvereinKardinal Medina unterstützt eine Sekte
P. Bernward Deneke FSSPDie Neue Messe ist veraltet
Institut vom Guten HirtenVertrag der Versöhnung
Kardinal Castrillón„Kein eigentliches Schisma“
Institut St. Philipp NeriUnter Dach und Fach
Institut ‘Guter Hirte’Alter Ritus – neue Messe?
Ecclesia-Dei Gemeinschaft„Begründet hatte diesen Ritus Pius V.“
Le BarrouxDer Abt lobt die Lefebvristen
Institut St. Philipp NeriZu früh gefreut?
Altrituelle PersonalpfarreiEs hagelt Berufungen
Institut St. Philipp NeriDoch kein Paukenschlag?
Altrituelle PersonalpfarreiUnverhofft kommt selten
