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Heiliger Vater besucht heiligen Kirchenvater + Neuer Hirte + 61 Tote + Schnell gesagt + Latein bewahrt vor Illusionen
Heiliger Vater besucht heiligen Kirchenvater

Italien. Papst Benedikt XVI. besucht heute das Grab des heiligen Augustinus in der norditalienischen Stadt Pavia. Dort wird er zuerst einige Kranke besuchen und dann um 10.30 Uhr eine Heilige Messe zelebrieren. Am Nachmittag hält Benedikt XVI. an der Universität eine Ansprache. Bei der anschließenden Vesper in der Basilika San Pietro in Ciel d’Oro wird er predigen. In der Basilika befinden sich seit dem frühen achten Jahrhundert die Reliquien des heiligen Kirchenlehrers Augustinus († 430).

Neuer Hirte

Frankreich. Papst Benedikt XVI. hat Jean-Pierre Grallet zum neuen Oberhirten des Erzbistums Straßburg ernannt. Der 66jährige ehemalige Franziskanerpater war seit Oktober 2004 Weihbischof im Elsaß. Er folgt auf den ultraliberalen Erzbischof Joseph Doré (70), der aus Krankheitsgründen im Alter von 69 Jahren zurückgetreten war.

61 Tote

China. Die chinesische Regierung hat in der südostchinesischen Provinz Guangxi 61 schwangere Mütter zur Abtreibung ihrer Kinder gezwungen. Das berichtete die italienische Nachrichtenagentur ‘asia news’ mit Berufung auf die Menschenrechtsorganisation ‘China Aid Association’. Bei den Zwangsabtreibungen wurden auch Kinder ermordet, die unmittelbar vor der Geburt standen. Die chinesische Regierung läßt ungeborene Kinder abschlachten, um ihre sogenannte „Ein-Kind-Politik“ durchzusetzen.

Schnell gesagt

Großbritannien. Der Erzbischof von Westminster/London, Cormac Kardinal Murphy-O’Connor, sprach einmal in einer Gesprächsrunde mit Papst Johannes Paul II. über die Lage der Kirche in Europa. Das erzählte er vor dem britischen Wochenmagazin ‘The Spectator’. Ein anderer Gesprächspartner warf ein, daß die Dinge in Großbritannien gut stünden. Das Land sei sehr tolerant und sehr glücklich. Kardinal Murphy-O’Connor widersprach: „Was wir Christen in Großbritannien brauchen, ist ein bißchen mehr Verfolgung.“

Latein bewahrt vor Illusionen

„Latein bewahrt mich vor der Illusion, ich würde verstehen, was die liturgischen Texte sagen. Die Wahrheit ist: Ich verstehe nur wenig. In deutscher Sprache fällt das nur nicht so auf.“

Aus einem Eintrag zur Liturgiesprache Latein des deutschen Weblogs Commentarium.de
      
45 Lesermeinungen
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#45   Johann Gerhard   19:03:55 | Dienstag, 24. April 2007
@ seraphincgn
Sie haben schließlich erkannt, aus welchen zwei Begriffen sich die fragliche Wortschöpfung zusammensetzt. Sie umschreibt diejenigen, die ihre sexuelle – allerdings unbiblische – Orientierung Anderen um jeden Preis als gottgefällig und normal verkaufen wollen und damit danach trachten, Ihr Verderben nicht für sich zu behalten, sondern auch noch auf andere auszudehnen. Das ist Seelenmord.
Ich will daher mein Versprechen einlösen – nein sogar übererfüllen – und Ihnen (aufgrund Ihrer besonderen Situation) zwei Bibelzitate ans Herz legen.
Hebr. 10,29 f. Eine wieviel härtere Strafe, meint ihr, wird der verdienen, der den Sohn Gottes mit Füßen tritt und das Blut des Bundes für unrein hält, durch das er doch geheiligt wurde, und den Geist der Gnade schmäht? Denn wir kennen den, der gesagt hat (5. Mose 32,35-36): «Die Rache ist mein, ich will vergelten», und wiederum: «Der Herr wird sein Volk richten.» Schrecklich ist’s, in die Hände des lebendigen Gottes zu fallen.
Röm. 1, 27 f.: …desgleichen haben auch die Männer den natürlichen Verkehr mit der Frau verlassen und sind in Begierde zueinander entbrannt und haben Mann mit Mann Schande getrieben und den Lohn ihrer Verirrung, wie es ja sein mußte, an sich selbst empfangen. Und wie sie es für nichts geachtet haben, Gott zu erkennen, hat sie Gott dahingegeben in verkehrten Sinn, ,…, Sie wissen, daß, die solches tun, nach Gottes Recht den Tod verdienen; aber sie tun es nicht allein, sondern haben auch Gefallen an denen, die es tun.
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#44   seraphincgn   18:36:47 | Dienstag, 24. April 2007
@ Johann
Sie schrieben:
@ seraphincgn:
Solange diese seite besteht so lange werde ich mein Recht auf Meinungsäußerung nutzen. Und das haben sie mir nicht zu verbieten.
Ich verbiete Ihnen überhaput nichts, wirklich nicht. Allerdings nutze ich mein Recht auf Meinungsäußerung dahingehend zu sagen, dass mir aufgefallen ist, dass mir Ihre Beiträge schon nach wenigen Tagen wirklich auf den sprichwörtlichen S*** gehen.
Ja das gehen mir die meisten beträge hier auch, aber ich poste weiter hier weil ich der meinung bin das man immer eine gegenmeinung aufzeigen sollte.
Sie schrieben Im Ernst: Wenn Sie uns hier noch lange Ihre Weisheiten präsentieren
Dies ist kein schertz sondern eine aufforderung meinen Munt zu halten.
Und:
Sie sollten aufpassen was sie androhen es hat sich schon jemand ne anzeige eingehandelt hier ;)
Tunterrorristen ??? Was soll das seinJunge, Junge – nehmen Sie doch einmal den Stock aus dem Hemd(?)! Das war offensichtlich ein Scherz, ich drohe weder Ihnen noch jemand anderem irgendetwas an. Wenn Sie in einem christlichen Forum Thesen wie die Ihrigen vertreiten, sollten Sie schon ein gewisses Fell dabei haben.
Ich habe ein dickes fell, und ich kenne genügend (Kath) Christen mit denen man über diese Thesen reden kann ohne angefahren zu werden wie hier. Ach ja ich bin halt wegen einer gewissen Person hier etwas strickter geworden
Wenn Sie erraten, was ein Tunterrorist ist, gewinnen Sie ein Bibelzitat meiner Wahl![kursiv]Tuntenterrorrist???
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#43   Gotthard   23:47:44 | Sonntag, 22. April 2007
@artois
ist Lästerung und Totenschändung!! Hl. Augustinus, hl. Martin, bitte für uns!!
ich habe selten so viele lästerliche Gebetsbitten gelesen wie hier …
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#42   Genoveva   23:18:10 | Sonntag, 22. April 2007
@Artois
Benedikts Reise ans Grab des hl. Augustinus ist Lästerung und Totenschändung
Was ist denn mit Ihnen los? Leiden Sie häufiger unter geistiger Hyperventilation? Dann sollten Sie etwas dagegen unternehmen …
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#41   Bruder Theophil   22:38:17 | Sonntag, 22. April 2007
@ Johann Gerhard
Ich komme Ihnen selbstverständlich gerne entgegen.
@ seraphincgn: Wenn die Bibel nur ein Buch unter vielen ist, sollten sie Ihre Lebensweisheiten und die Leitlinie für Ihre Person vor allem aus Pippi Langstrumpf, Emil & die Detektive, sowie Barbie rettet den Regenbogen beziehen. Aber dann sind Sie in diesem Forum weder richtig aufgehoben noch gern gesehen. Ihre Beiträge tragen nichts zur Diskussion bei. Bye Bye.
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#40   Johann Gerhard   20:10:41 | Sonntag, 22. April 2007
@ seraphincgn; @ Bruder T.
Sie schrieben:
@ seraphincgn:
Solange diese seite besteht so lange werde ich mein Recht auf Meinungsäußerung nutzen. Und das haben sie mir nicht zu verbieten.
Ich verbiete Ihnen überhaput nichts, wirklich nicht. Allerdings nutze ich mein Recht auf Meinungsäußerung dahingehend zu sagen, dass mir aufgefallen ist, dass mir Ihre Beiträge schon nach wenigen Tagen wirklich auf den sprichwörtlichen S*** gehen.
Und:
Sie sollten aufpassen was sie androhen es hat sich schon jemand ne anzeige eingehandelt hier ;)
Tunterrorristen ??? Was soll das sein
Junge, Junge – nehmen Sie doch einmal den Stock aus dem Hemd(?)! Das war offensichtlich ein Scherz, ich drohe weder Ihnen noch jemand anderem irgendetwas an. Wenn Sie in einem christlichen Forum Thesen wie die Ihrigen vertreiten, sollten Sie schon ein gewisses Fell dabei haben.
Wenn Sie erraten, was ein Tunterrorist ist, gewinnen Sie ein Bibelzitat meiner Wahl!
@ Bruder T.: Ihre Vorschläge für das Camp sind nicht schlecht. Können Sie mir wenigsrtens ein bisschen entgegenkommen, dass ab und zu der Christusrosenkranz anstelle des r.-k. Originals gebetet wird? Wie kann man übrigens sicherstellen, dass seraphinvormalscgn sich nicht freiquatscht?
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#39   matt2 †   18:47:19 | Sonntag, 22. April 2007
Hat er sich von Augustinus auch darüber belehren lassen…
wie es zu rechtfertigen wäre, dass man Menschen gegen ihren Willen zum Glauben zwingt indem man ihnen Folter und Tod vor Augen stellt?
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#38   Artois †   18:25:50 | Sonntag, 22. April 2007
Benedikts Reise
ans Grab des hl. Augustinus ist Lästerung und Totenschändung!! Hl. Augustinus, hl. Martin, bitte für uns!!
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#37   seraphincgn   17:09:31 | Sonntag, 22. April 2007
Läuterung
Wenn man den Aspeckt der Widergeburt wie sie im Budhismuss angewant wird so ist das leben selbst der Weg der Leuterung. So wird der Mensch so oft wieder geboren bis er eine Stufe des Bewustseins erreich die ihm zu Läuterung gereicht.
Ein anderer blinkwinkel wäre vielleicht das man durch Gott selbst die läuterung erfährt durch seine Gnade und Liebe und das es daher keine Vorhölle oder gar Hölle giebt.
Ich kann mir einfach nicht vorstellen das gott dem satan freiwillig seelen überlest die wäre wiedersinnig.
Ein teil seiner selbst abzuschneiden und es dem ewiegen nichts zu überlassen
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#36   Czibo Nieznany   16:59:12 | Sonntag, 22. April 2007
Läuterungsort
Interessant wird jetzt der der Prozess für Personen, die jetzt ganz ohne Läuterungsort auskommen müssen, wie sie die Lücke füllen können, ohne total in den Abgrund zu stürzen.
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#35   seraphincgn   16:50:49 | Sonntag, 22. April 2007
Na denn
Also nichts für ungut
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#34   Czibo Nieznany   16:23:05 | Sonntag, 22. April 2007
seraphincgn
Icxh will Abbitte tun: eigentlich bezieht sich mein Beitrag auf den Text von Johannes Gerhard. Mea culpa…!
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#33   seraphincgn   16:18:59 | Sonntag, 22. April 2007
??????????????
Czibo, danke für diese zusammenfassung aber leider erschliest sich mir nicht der zusammenhang mit meinem Post. Warscheinlich übersehe ich ihn, darum bitte ich um klärung.
Morgens und abends wird mit Weihwasser gegurgelt. Und nach den Mahlzeiten wird der Kopf für 15 Minuten in eine Tüte mit Weihrauch gesteckt.
Bruder Theo also Gemeinschaftlicher Drogenkonsum sow weit ist es also schon gekommen. Das weihrauch in dieser Konzentration und auf diese Zeitdauer Berasuchend wirkt wissen sie doch.
Was die Bibellesungen angeht so könnten sie mir auch aus dem Buch mormon vorlesen oder aus einem groschen Roman, meine überzeugungen werden sie damit nicht ändern.
Um es klar und deutlich zu sagen, die Bibel hat für mich nicht den stellen wert den ihn die meisten Menschen geben. Es ist nur EIN buch, interessant, lehrreich unter umstenden auch aber halt nur EIN buch
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#32   Czibo Nieznany   16:12:20 | Sonntag, 22. April 2007
seraphincgn
Wer stellt denn eine solch unbeweisbare Rechnung auf: Milliarden von Menschen haben sich in Sachen Fegefeuer geirrt. Das ist doch Schmonzes und wer es für bare Münze genommen hat, muss jetzt mit der „schmerzlichen Lücke leben. Zur Buße wegen Fehlglaubens. Das Fegefeuer ist hingenommen worden, ohne lange und intensiv daran zu glauben. Es war eine Krücke, die man aber nicht in Anspruch nehmen musste. Deshalb fand die Krücke auch niemals Verwendung im CREDO der einen heiligen, katholischen und apostolischen Kirche. Die vatikanische Entscheidung gibt den Skeptikern recht, die mit dem Fegefeuer immer Probleme hatten. Die berechtigte Hoffnung für Ungetaufte hat jedenfalls mehr Leucht- und Strahlkraft als das seit Jahrhunderten nicht richtig brennen wollende Sudelfeuer als Läuterungsort. Es geht auch ohne… ganz gut!
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#31   Bruder Theophil   16:10:15 | Sonntag, 22. April 2007
@ Johann Gerhard
Denn der 1. Punkt des Gruppenprogramms, Ihnen und den militanten Tunterroristen alsbald einen Platz in Guantanamo bei 24-stündiger Bibelsbeschallung zu verschaffen, überzeugt mich immer mehr…
Auf Guantanamo haben wir jetzt etwas Flexibilität reingebracht. Neben der Bibellesung gibt es jetzt auch wahrlweise den Rosenkranz oder die Psalmen.
Die Insassen haben die Möglichkeit die tägliche religiöse Ration mit dem Essensmenü auszusuchen.
Morgens und abends wird mit Weihwasser gegurgelt. Und nach den Mahlzeiten wird der Kopf für 15 Minuten in eine Tüte mit Weihrauch gesteckt.
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#30   seraphincgn   15:50:28 | Sonntag, 22. April 2007
@ Johann
Es ist schon faszinierend, mit welcher Überzeugungskraft es Ihnen gelingt, mit ein paar philosophischen Überlegungen aufzuzeigen, dass Milliarden Menschen sich über Jahrtausende völlig geirrt haben. Die Bibel ist gar nicht das Wort Gottes und Christus kann gar nicht der Sohn Gottes sein. Genial, warum haben Sie das nicht früher gesagt?
Irren is Menschlich oder???
Und ich sage nicht das sie oder andere Menschen sich irren oder das ich allein recht habe, nur für mich persöhnlich genommen habe ich recht.
Und so wie sie ihre ansicht hier kunt tun, so wie sie ihre überzeugung hier vertreten, so mache auch ich das.
Um hier zu Posten muss ich auf einen Link Klicken der da heist „LESER MEINUNGEN“ und nichts anderes tue ich, ich verkünde meine Meinung, das heist nicht das sie sie teilen müssen noch heist das das ich mich ihrer meinung beugen muss.
Wenn mir Jemand sagt Die Bibel ist das Wort Gottes, so sage ich das ich das nicht so sehe.
Wenn mit jemand sagt Jesus war Göttlich dann sage ich das die nicht dem entsprich was ich empfinde und als richtig ersehe.
Im Ernst: Wenn Sie uns hier noch lange Ihre Weisheiten präsentieren,
Solange diese seite besteht so lange werde ich mein Recht auf Meinungsäußerung nutzen. Und das haben sie mir nicht zu verbieten.
Denn der 1. Punkt des Gruppenprogramms, Ihnen und den militanten Tunterroristen …
Sie sollten aufpassen was sie androhen es hat sich schon jemand ne anzeige eingehandelt hier ;)
Tunterrorristen ??? Was soll das sein
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#29   Johann Gerhard   15:37:16 | Sonntag, 22. April 2007
@ seraphincgn
Es ist schon faszinierend, mit welcher Überzeugungskraft es Ihnen gelingt, mit ein paar philosophischen Überlegungen aufzuzeigen, dass Milliarden Menschen sich über Jahrtausende völlig geirrt haben. Die Bibel ist gar nicht das Wort Gottes und Christus kann gar nicht der Sohn Gottes sein. Genial, warum haben Sie das nicht früher gesagt?
Im Ernst: Wenn Sie uns hier noch lange Ihre Weisheiten präsentieren, dann werde ich doch die mir vorgelegte Beitrittserklärung zu der vollbartlosen Katholiban-Gruppe von Bruder T. unterzeichnen. Denn der 1. Punkt des Gruppenprogramms, Ihnen und den militanten Tunterroristen alsbald einen Platz in Guantanamo bei 24-stündiger Bibelsbeschallung zu verschaffen, überzeugt mich immer mehr…
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#28   seraphincgn   15:27:42 | Sonntag, 22. April 2007
@ Ministrant
Ich erkenne seine lehre essentiel an ja, und zwar die nächsten liebe, und das man dem menschen mit güte und rücksicht begegnen soll und das wir alle gleiche unter gleichen sind.
Meine überzeugung ist aber das der Mensch, die Pflanzen und Tiere, alles was existiert und auch nicht exiestiert eine Einheit vom kleinen zum Großen und umgekehrt ist. Das alle miteinander verbunden ist und abhängig voneinander und das sich in dieser einheit Gott offenbart. Das alles also ein teil des Seins ist und somit teil Gottes.
Daher kann Jesus nicht Gott gewesen sein den dann hätte sich die Einheit in sich selbst manefestiert und somit ein Paradoxon hervorgerufen.
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#27   Bruder Theophil   15:24:14 | Sonntag, 22. April 2007
@ seraphincgn
Sie gehören zu den Verwirrten, die sich ihre Patchwork Religion selber basteln. Ein wenig Karma hier, ein wenig Weihrauch dort und dazu eine Prise Wiedergeburt. Sie haben noch einen langen Weg der Erkenntnis bis zu einem Dreifaltigen GOTT vor sich. Ich hoffe für Sie, dass Sie wohlbehalten im Katholizismus ankommen. Dann aber bitte nicht mehr als praktizierender Homosexueller.
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#26   Ministrant   15:22:10 | Sonntag, 22. April 2007
@seraphincgn
Wenn du die Lehre Christi auch nur essentiel anerkennen würdest, dann würdest du die Einheit von Gott und Mensch in Jesus Christi nicht leugnen.
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#25   seraphincgn   15:19:23 | Sonntag, 22. April 2007
@ Theo
Ich bin kein Religions Stifter.
Meinglaube hat kein namen, den mein glaube is das leben selbst.
Ich werde mich nicht als Christ bezeichnen auch wenn ich die lehren Jesu Christi als richtig zumindest essentiel richtig ansehe.
Aber genau so haben aspekte des Budismus und anderer Religionen Platz in meinem Leben.
Natürlich kenne ich menschen die diese meine sicht Teilen und wir tauschen uns aus aber eine Religion im eingeren sinne ist es nicht und ich kann auch nichts stiften da diese erkentniss jedem menschen offen steht.
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#24   Bruder Theophil   15:12:12 | Sonntag, 22. April 2007
@ seraphincgn
Sie sind ja ein wahrer Religionsstifter. Wie heisst denn Ihre kleine Privatreligion ?
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#23   seraphincgn   15:08:54 | Sonntag, 22. April 2007
@ Ministrant
Es gibt nur einen Gott und wir und alles was existiert und nicht existiert ist ein teil von ihm aber keine Manifestation seiner selbst.
Jesus war nur Mensch, ein von Gotterlechteter sein Sohn das ja so wie wir alle seine Kinder sind aber er war nicht Gott selbst den dies hieße ein Einzelnes hätte sich über die Einheit des Ganzen gesetzt.
Und wenn Jesus Göttlich gewesen wäre, wäre sein ganzens wirken nur hohn aber wenn er ein Mensch war wenn dann war er ein ausblick auf das was ein jeder erreichen kann und soll und zwar die komplette einheit mit dem sein.
Somit war Jesus nicht Göttlich, er war nie Gott sondern Mensch, ein Teil des ganzen einz mit allem.
Das is erlösung und gnade nciht der gedanke das er Göttlich war
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#22   Bruder Theophil   15:05:59 | Sonntag, 22. April 2007
@ Heinrich…
…bei GerdEric und seraphincgn fallen Ihre Bemerkungen nicht auf fruchtbaren Ackerboden sondern auf Stein und Sand. Perlen vor die Säue. Vergebliche Liebesmüh’. Es ist bei inen und bei anderen Teilnehmern auf dieser Website die Tastaturclicks nichts wert…
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#21   Ministrant   14:48:58 | Sonntag, 22. April 2007
@seraphincgn
Ja die Göttlichkeit Jesu ist genauso so wichtig wie seine Menschlichkeit, durch diese Wesenseinheit von Gott und Mensch ist er das Bindeglied zwischen den Menschen und Gott. In Jesus kam Gott selbst auf diese Erde, er kam bis in die tiefsten Schluchten und ging den Weg bis zum Kreuz. Dort wurde er ganz Mensch, indem er wie der Niedrigste wurde und den Tod für uns bezwungen hat.
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#20   HeinrichderZweite   14:16:28 | Sonntag, 22. April 2007
Lieber GerdEric, lieber seraphincgn,
Jesus war nur ein Mensch
Eben nicht! Wenn er nur ein Mensch gewesen wäre, dann wären wir nicht erlöst. Christus Jesus ist die zweite göttliche Person.
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#19   seraphincgn   14:07:32 | Sonntag, 22. April 2007
Tut er das???
Christus lebt! Das ist es was Sie offenbar nicht kapieren können.
Wo is der beiweis???
Gleich kommt die antwort, weil es in der Bibel steht.
Ist der glaube an den auferstandenden Jesus den so wichtig.
Is die Göttlichkeit den so wichtig.
Allein wichtig is sein Leben, sein Beispiel das er setzte und sein Wirken.
Nicht das er auferstanden ist oder nicht.
Jetzt werde ich gleich wieder als Blasphemist bezeichnet aber mir egal.
Jesus war nur ein Mensch, von Gott gesant ja aber trotzdem nur ein Mensch.
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#18   HeinrichderZweite   14:00:03 | Sonntag, 22. April 2007
Lieber GerdEric,
Christus lebt! Das ist es was Sie offenbar nicht kapieren können.
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#17   GerdEric   13:56:47 | Sonntag, 22. April 2007
@HeinrichderZweite
Verstockt?
nein, ab und an setzt sich der Heilige Geist noch auf mein Haupt und ich verstehe den Text richtig.
Zudem, will Johannes etwa sagen,
er habe IHN, G’TT den HERRN gesehen?
und das Lamm war geopfert!
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#16   HeinrichderZweite   13:52:40 | Sonntag, 22. April 2007
Lieber GerdEric,
Sie sind ja wirklich ziemlich verstockt! Begreifen Sie gar nix?
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#15   GerdEric   13:49:30 | Sonntag, 22. April 2007
@HeinrichderZweite
Schon, doch das Lamm ist geschlachtet (zumal es wohl das Pessachlamm ist!) und damit tot, zum Ewigen Bund zwischen den Juden und G’TT dem HERR, geschworen beim Auszug aus Ägypten, zur Befreiung des VOLKES G’TTES aus der Knechtschaft Pharaos.
ALL-EIN G’TT sitzt auf dem Thron. !:)
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#14   HeinrichderZweite   13:41:02 | Sonntag, 22. April 2007
Lieber GerdEric,
(weiter)lesen bildet:
Und jedes Geschöpf im Himmel und auf der Erde und unter der Erde und auf dem Meer, samt allem darin und darauf, hörte ich sprechen: „Dem, der auf dem Thron sitzt, und dem Lamm sei der Lobpreis und die Ehre und die Verherrlichung und die Macht in alle Ewigkeit.“ Und vier Wesen sprachen: „Amen.“ Und die Ältesten fielen nieder auf ihr Angesicht und beteten an den, der lebt in alle Ewigkeit. Und ich sah, wie das Lamm das erste der sieben Siegel öffnete … Offb. 5.13 – 6.1
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#13   GerdEric   13:18:34 | Sonntag, 22. April 2007
Und was sagt und die Lesung?
Jesus (das Lamm) ist tot, und G’TT der HERR ALL-EIN sitz auf dem Thron!
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#12   seraphincgn   13:01:18 | Sonntag, 22. April 2007
@ Bruder Theo
Und ich dachte schon sie hätten es heute vergessen.
Ich habe sie schon vermisst.
Was gabs den heute zum Mittag???
Nuja erstmal wünsche ich ihnen einen gesegneten Tag und hoffe sie werden noch viele Sünder bekehren.
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#11   Bruder Theophil   12:52:45 | Sonntag, 22. April 2007
Zum Geleit…die heutige 2. Lesung
LESUNG Offenbarung 5, 11-14
Ich, Johannes, sah, und ich hörte die Stimme von vielen Engeln rings um den Thron und um die Lebewesen und die Ältesten; die Zahl der Engel war zehntausendmal zehntausend und tausendmal tausend. Sie riefen mit lauter Stimme: Würdig ist das Lamm, das geschlachtet wurde, Macht zu empfangen, Reichtum und Weisheit, Kraft und Ehre, Herrlichkeit und Lob.
Und alle Geschöpfe im Himmel und auf der Erde, unter der Erde und auf dem Meer, alles, was in der Welt ist, hörte ich sprechen: Ihm, der auf dem Thron sitzt, und dem Lamm gebühren Lob und Ehre und Herrlichkeit und Kraft in alle Ewigkeit.
Und die vier Lebewesen sprachen: Amen. Und die vierundzwanzig Ältesten fielen nieder und beteten an.
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#10   seraphincgn   12:50:44 | Sonntag, 22. April 2007
Reicht es zum Inhalt nicht mehr
muss die rechtschreibung her.
ICH SAGE ES GERNE ZUM 1 000 000 000 MAL ICH HABE EINE NEUROLOGISCH BEDINGTE RECHTSCHREIBSCHWÄCHE DAFÜR KANN ICH NICHTS.
Aber es is doch immer wieder erheiternt das wenn man gewisse Punkte anspricht man nur noch auf seine fehler hingewiesen wird.
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#9   Bruder Theophil   12:43:01 | Sonntag, 22. April 2007
@ matt2
Also will ich mich heute mal in Gott rühmen für das was ich bin. Etwas großartiges, etwas geniales, etwas göttliches, etwas weißgott nicht bescheidenes.
Schon mals was von der berühmten Fusswaschung gehört ? Ist nicht so Ihr Ding, oder ?
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#8   nonnobisdomine   12:38:47 | Sonntag, 22. April 2007
@ seraphincgn
Schon mal was von Rechtschreibung gehört? – Vielleicht in Ihren Augen nur äusserlich, jedoch gehören gewisse Regeln dazu, um verstanden und ernstgenommen zu werden.
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#7   seraphincgn   12:31:52 | Sonntag, 22. April 2007
Nachtlateren
Ich habe die Bibel gelesen und das intensiever als so mancher vermuten mag und ich habe erkannt das sie NICHT das wort Gotte ist das ich dieses nur im Leben fiende.
Das sie vom Menschen geschrieben für den Menschen geschrieben wurde und von Politischen interessen gelengt wurde.
Und ich sagte nicht, oder beabsichtige es zumindest nicht, das sie diese Worte der Demut sagten.
Sondern ich verwies auf ihre Grundüberzeugung und die auslegung der Bibel die sich eindeutig von den des Matt unterscheiden.
Und doch sind sie doch beide Katholiken oder???
WEr von ihnen ist den nun der Wahre Katholik und wer der heuchler.
Sie haben doch beide die Bibel gelesen, warum kommen sie dann nicht zu gleichen Überzeugugn, müssten sie dann nicht beide die Demut prädigen so wie sie in der Bibel steht??
Das war meine Intention
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#6   Nachtlaterne   12:24:25 | Sonntag, 22. April 2007
wie bitte?
ihre behauptung, dass demut nicht der weg zum herrn ist läßt den rückschluss zu, dass sie das wort gottes verachten! denn nicht aus meinem geist stammen die worte der demut, sondern gott selber hat sie uns gegeben! lesen sie doch einfach mal die bibel bevor sie worte der bibel zu meinen ureigenen worten erklären!
matt hat stolze worte verwendet, die gott nicht möchte.
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#5   seraphincgn   12:07:27 | Sonntag, 22. April 2007
Matt und Nachtlateren
Eure beiden Post sind wirklich Gold werd, denn sie Zeigen die Verdreht heit viele gläubige.
Der eine Ruft demut ist der Weg zum Herren.
Der Andere Ruft nur der Kampf is der Weg, nur der unbeugsame wird vorm herren bestehen.
Danke das ihr euch selbst so preis gebt, besser hätte es kein mensch machen können.
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#4   Nachtlaterne   10:43:25 | Sonntag, 22. April 2007
matt 2 hat sich…
matt2 hat sich selber matt gesetzt!
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#3   wiener   10:20:04 | Sonntag, 22. April 2007
latein
„Latein bewahrt mich vor der Illusion, ich würde verstehen, was die liturgischen Texte sagen. Die Wahrheit ist: Ich verstehe nur wenig. In deutscher Sprache fällt das nur nicht so auf.“
sehr erhellende aussage.
geht es bei der liturgie also darum, möglichst wenig zu verstehen?
weil es dann so schön „mystisch“ ist?
so wird kultische geheimniskrämerei betrieben, anstatt das geheimnis des glaubens klar zu verkünden.
liturgie sollte immer übersetzung in das leben der menschen sein und nicht künstliche barrieren (z.b. sprachlicher art) errichten, die die menschen bewusst von der mitte (also von christus) fernhalten.
jetzt höre ich wieder manche „sakrilegische banalisierung!“ schreien. für mich ist es eine banalisierung, wenn man die unergründlichkeit und unsagbarkeit gottes dadurch zu „erreichen“ meint, dass man einfach eine fremde und für viele unverständliche sprache meint verwenden zu müssen.
übrigens bin ich sehr wohl für den vermehrten einsatz der lateinischen sprache in der hl. messe – da, wo es angebracht ist, z.b. bei großen internationalen zusammenkünften etc. – aber eben aus gründen einer besseren allgemeinen verständlichkeit, und nicht um die liturgie – weil es nur wenige verstehen – auf diese weise mit einem hauch elitär-„mystischer“ folklore zu garnieren.
es hat schon seinen grund, warum sich in der lateinischen kirche die lingua franca der damaligen zeit, eben das latein, und nicht etwa die gehobene kultursprache griechisch durchgesetzt hat. just to think about.
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#2   matt2 †   09:17:38 | Sonntag, 22. April 2007
@Nachtlaterne: Frechheit siegt!
Ich bekenne: ich bin kein demütiger Mensch, aber habe es nach meiner Einschätzung trotzdem weit gebracht. Wissen Sie warum? Weil ich ein wahrheitsliebender Mensch bin. Wenn Sie aufrichtig nach Erkenntnis streben, dann ist alles gut, ob sie demütig tun, oder nicht. Den Mutigen gehört das Himmelreich, jenen die auf der Suche nach Wahrheit bereit sind Grenzen zu überwinden, Mauern zu zertrümmern und sich unerbittlich über Konventionen des Denkens hinwegzusetzen und seien sie auch über viele Jahre in den Köpfen der Menschen eingeschweißt. Und wenn man kämpft und siegt dann ist man bei Gott keine unwürdige Kreatur, sondern ein Abbild seiner Herrlichkeit. Und man darf sich in Gott rühmen. Also will ich mich heute mal in Gott rühmen für das was ich bin. Etwas großartiges, etwas geniales, etwas göttliches, etwas weißgott nicht bescheidenes.
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#1   Nachtlaterne   08:48:33 | Sonntag, 22. April 2007
o gott, sei mir armen sünder gnädig
jesus selbst hat uns folgende gebetswoche nahegelegt: „OH GOTT, SEI MIR ARMEN SÜNDER GNÄDIG“
ein christ, der so ein gebet nicht spricht und anzweifelt, der kann kein christ sein. mit diesem gebet vertiefen wir unsere demut und öffnen uns in unserer ausgesprochenen schwachheit und schlechtigkeit gott. nur gott kann aus sch… guten humusboden machen, wie mal jemand treffend bemerkte. lasst uns demütig sein, denn demütigen gewährt gott seine gnade. lasst uns niemals die beichte vergessen, die doch ein ungeheuer großes gnadengeschenk gottes ist. erkennt den unterschied zwischen weltlicher toleranz und göttlicher gnade! toleranz vor dem bösen ist immer und automatisch schwere intoleranz gegenüber dem guten. die gnade gottes hingegen segnet das böse nicht, gewährt aber uns bösen menschen die umkehr. leider haben wir vor lauter falschen tröstern echten trost vergessen und wir haben auch vergessen, dass wir allesamt zutiefst behinderte sind, da wir aus eigenen stücken niemals begegnung machen können. ohne echte begegnung erleben wir keine freiheit und stürzen uns auf scheinfreiheiten. warum hat gott sein auseerwaähltes volk durch die wüste geschickt? sie sollten erkennen, dass sie selbst noicht einen funken leben herbeibringen und sich alternativ auf ihr eigenes gegenparadies zu gottes schützender gerechtigkeit und liebe stürzen.
lasst uns demütig sein und tiefere erkenntnisse bewahren und suchen!
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