Wiederverwertbarer Thron + Rückzugsgefecht + Seligsprechung für Kurienkardinal + Was wird aus den Kirchen? + Lob den Kreuzzügen
Der Papst im Flugzeug
Wiederverwertbarer Thron
Brasilien. Die Kathedra für den Brasilienbesuch von Papst Benedikt XVI. wird
aus recyclebaren Materialen hergestellt. Das berichtete die katholische Nachrichtenseite ‘cwnews.com’.
Der mehr als 1,5 Meter hohe päpstliche Thron wird für die großangelegten Liturgien verwendet.
Rückzugsgefecht
Deutschland. 88 Professoren katholisch-theologischer Fakultäten im deutschsprachigen Raum fordern eine
Reform der Glaubenskongregation. Das teilte der emeritierte Tübinger Dogmatiker Hw. Peter Hünermann
(78) am Montag der ‘Katholischen Nachrichtenagentur’ mit. Insbesondere kritisieren sie die vatikanische
Maßregelung des südamerikanischen Befreiungstheologen Jon Sobrino. Unter den 88 Theologen, die sich
gegen die Glaubenskongregation stellen, sind die Theologieprofessoren an den sterbenden österreichischen
Fakultäten überproportional vertreten.
Seligsprechung für Kurienkardinal
Vatikan. Im Herbst soll
für den liberalen vietnamesischen Kurienkardinal François-Xavier Nguyên Van Thuan († 16 September 2002)
ein Seligsprechungsverfahren begonnen werden. Das gab der Sekretär des Päpstlichen Rates für Gerechtigkeit
und Frieden bekannt. Kardinal Nguyên Van Thuan war unter dem kommunistischen Regime 13 Jahre lang im
Kerker – davon neun Jahre in Einzelhaft. 1998 berief ihn Johannes Paul II. als Präsidenten des ‘Päpstlichen
Rates für Gerechtigkeit und Frieden’ an die Römische Kurie.
Was wird aus den Kirchen?
Deutschland.
Im Bistum Essen werden zwei ehemalige Kirchen als katholische Krankenpflegeschule beziehungsweise als
Teil eines neuen Altenheimes genutzt. Eine Kirche wird zum Sitz eines Caritasverbandes. Im Bistum Aachen
wurden drei ehemalige Kirchen verkauft, zwei an evangelische Freikirchen. In einem ehemaligen Haus der
Jesuiten mit Kirche entstehen Büroräume. Aus der Kirche St. Josef wurde eine Grabeskirche.
Lob den
Kreuzzügen
„Urban II. sah richtig. Wäre Konstantinopel schon 1100 gefallen, dann hätte die enorme
militärische Kraft der türkischen Heere Mitteleuropa vierhundert Jahre früher heimgesucht. Dann wäre
die vielfältige europäische Kultur wahrscheinlich nicht entstanden: keine freien städtischen Verfassungen,
keine Verfassungsdebatten, keine Kathedralen, keine Renaissance, kein Aufschwung der Wissenschaften: denn
im islamischen Raum entschwand das freie – griechische! – Denken eben in jener Epoche. Jacob Burckhardts
Urteil – ‘Ein Glück, daß Europa sich im ganzen des Islams erwehrte’ – heißt eben auch, daß wir den
Kreuzzügen ähnlich viel verdanken wie den griechischen Abwehrsiegen gegen die Perser.“
Egon Flaig,
Professor für Alte Geschichte in Greifswald, in der ‘Frankfurter Allgemeine Zeitung’ vom 16. Sept. 2006
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58 Lesermeinungen
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#58 seraphincgn 10:40:18 | Mittwoch, 25. April 2007
Die Natur der Selektion, ist sich das raus zu suchen was einem gefällt nicht wa. Sie Bruder Theo betonen
immer wieder was der Katholizismus nicht ist und das Jesus auch nicht immer rügischtsvoll war. Aber das
er durch aus Sanftmütigwar und solche getue wie sie es hier an den Tag legen auch verurteilte das sehen
sie nicht. Sie erinnern mich an einen Kaiphas oder schlimmer an einen Judas Iscariot. Und was is der Katholizismus
den??? Geben sie uns doch mal eine definition!!! Mal schaun ob man wieder herzhaft lachen darf Und ich
glaube kaum das Jesus die Händler und Pharisäer beleidigt hat. Er ist mit ihnen ins gericht gegangen
und hat sie Kritisiert, aber die absicht sie zu beleidigen sie mit worten der wut und des hasses zu verletzen
hatte er wohl kaum. Aber dieses Bild von Jesus erzeugen sie hier, nein noch viel mehr sie stellen sich
an die gleiche stelle wie Jesus. „Jesus hat sich auch nicht um klare Worte gedrückt“ Klare wort sind
was anderes als Worte des Hasses und der Wut, die den gegenüber demütiegen sollen. Ihre Wortwahl mit
denen von Jesus zu vergleichen ist anmaßend, so vergleichen sie sich mit Jesus. Kein wunder das man sie
nich ernst nähmen kann. EIN BILD VON THEO (NUR PAAR GRAUE HAARE UND HÖRNER DAZU DENKEN) www.presseportal.de/showbin.htx?id=40377&type=…
@ landorganist Im Gegensatz zu Ihnen halte ich die Katholische Kirche nicht für einen Streichelzoo. Jesus
hat sich auch nicht um klare Worte gedrückt. Finden Sie es eigentlich auch peinlich, wie er sich über
Pharisäer geäussert hat ? Ist Ihnen sein Auftritt bei den Händlern im Tempel unangenehm ? Haben Sie
diese Kapitel aus Ihrer Bibel nachhaltig entfernt ?
#56 landorganist 09:36:40 | Mittwoch, 25. April 2007
Au weia, was ist los mit Ihnen, Theo, Ihre Repliken sind so fad und schwach…ja, ja, manchmal wünschte
man sich, manche Äußerungen nicht getan zu haben, nicht wahr…!?
@ landorganist Wann ist Ihnen eigentlich das natürliche Schamgefühl abhanden gekommen? Ich müsste mal
zurückblättern. Aber es könnte der Tag Ihres ersten Postings gewesen sein.
#54 landorganist 09:10:52 | Mittwoch, 25. April 2007
Glauben Sie, lieber Br. Theo, wirklich in der Position zu sein, anderen vorzuschreiben, wie sie ihr Glaubensleben
zu ordnen haben? Neben den bereits geschilderten „Tugenden“ kommt bei Ihnen jetzt wohl auch noch eine
völlige Selbstüberschätzung dazu. Sie sind gerade dabei, das Glashaus, in dem Sie sitzen, mit Steinen
aus Ihren unsäglichen Äußerungen, zu zerstören. Wann ist Ihnen eigentlich das natürliche Schamgefühl
abhanden gekommen?
@ landorganist Dito. Sehen Sie Religion nicht als 1 Stunde Brauchtumserhalt an Sonntagen und legen Sie
Zeugnis ab für Jesus Christus. Katholizismus ist keine Kuschelreligion im Friede-Freude-Eierkuchen-Ambiente.
#52 landorganist 08:38:43 | Mittwoch, 25. April 2007
Na, dann lieber Bruder, nehmen Sie sich das Evangelium zu Herzen und verkünden die frohe Botschaft, und
lassen Sie ab von Ihrem hiesigen Schmierentheater!
Zum Geleit…das heutige Evangelium EVANGELIUM In jener Zeit erschien Jesus den Elf und sprach zu ihnen:
Geht hinaus in die ganze Welt, und verkündet das Evangelium allen Geschöpfen! Wer glaubt und sich taufen
lässt, wird gerettet; wer aber nicht glaubt, wird verdammt werden. Und durch die, die zum Glauben gekommen
sind, werden folgende Zeichen geschehen: In meinem Namen werden sie Dämonen austreiben; sie werden in
neuen Sprachen reden; wenn sie Schlangen anfassen oder tödliches Gift trinken, wird es ihnen nicht schaden;
und die Kranken, denen sie die Hände auflegen, werden gesund werden. Nachdem Jesus, der Herr, dies zu
ihnen gesagt hatte, wurde er in den Himmel aufgenommen und setzte sich zur Rechten Gottes. Sie aber zogen
aus und predigten überall. Der Herr stand ihnen bei und bekräftigte die Verkündigung durch die Zeichen,
die er geschehen ließ.
#50 landorganist 08:07:19 | Mittwoch, 25. April 2007
@Bruder Theo Lieber Bruder Theo, möchten Sie, dass ich Sie weiter zitiere? Dieses Forum birgt einen Schatz
Ihrers Gossenniveaus ohnegleichen. Was Sie hier an primitiven Wortmeldungen abgesondert haben, toppt vielleicht
noch Rudolfssohn (lebt der noch?). Weiß man in Ihrer Pfarrgemeinde eigentlich von Ihrem Engagement auf
hetz-net? Wenn nicht, könnte vielleicht ein Fachkundiger dafür sorgen. Wer weiß, wie lange Sie sich
noch in Ihren Ehrenämtern sonnen können. Finden Sie das nicht pervers? Sonntags mit demütigem Haupt
in der ersten Bank sitzen und anschließend hier in einer unglaublichen Fäkalsprache herumzusauen? Und
dann noch sagen, daran sind die anderen schuld? Billige Rethorik, lieber Möchtegerndiakon. Meine Güte,
Sie sind wirklich ein Paradebeispiel für gelebte Doppelmoral.
#49 seraphincgn 17:51:20 | Dienstag, 24. April 2007
@ Bruder Theo Sie brauchen nicht in Selbstmitleid zu versinken. Ihre Ausführungen waren einfach zu weit
von mir weg, als dass ich eine Chance gesehen hätte, dass es eine Annäherung von Standpunkten gibt.
Wer die Bibel als Märchenbuch oder ähnliches verunglimpft, mit dem habe ich keine Basis für ein Gespräch.
Ich versinke nicht in selbstmitleid, eher betraure ich die armen Fanatistischen Geister, die weder rechts
noch links schauen können. Aber vieleicht habe ich mich im Bezug auf die Bibel nur etwas missverständlich
ausgedrückt. Ich sehe die Bibel keines falls als merchen Buch. Was is auszudrücken versuche ist das
ich die Bibel nur nicht auf den Thron erhebe den ihr viele zusprechen. Und ich stelle sie nicht an 1 Stelle,
sie ist ein Buch was zum Refelktieren über das sein anregt und einem einen weg weisen kann das ja aber
dies Tuen auch der Koran, Schriften über das wirken des Siddharta oder das Tanach. Und wie ich in dem
Abtreibungs Thread schon sagte www.kreuz.net/…ticle.5086-page.html„Und nicht meine Schwester ist mit
ihnen in die Gottes Dienste gegangen und hat ihnen aus der Bibel vorgelesen sondern ich. Auch wenn ich
der Traditionellen Christilichen Kirche net wohl gesonne bin so schreibe ich meinen Nichten und meinem
Neffen nicht vor was sie glauben soll sondern Erziehe sie dazu den glauben für sich selbst zu entdecken.“
Dies würde ich nicht tun wenn ich die Bibel nur für ein Märchenbuch halten würde.
@ Czibo Nieznany Es wäre kein Schade, wenn auch hier mehr Visionäres für die Zukunft geschähe Welche
„visionären“ Lehren wären das denn? Das geht natürlich nur, wenn alle herzhaft gewillt sind, sich von
unansehnlichen Überresten zu trennen, um frei zu werden und frische Luft ins Gemäuer zu lassen, ähnlich
wie das Papst Johannes XXIII. einfach gewagt hat. Welche Lehre hat Johannes XXIII. der Ewigkeit übergeben?
Da kann es dann nicht darum gehen das persönlich total verwilderte Rosengärtlein unter allen Umständen
zu erhalten oder in den Verließen des Vatikan nach unleserlichen Dekreten zu suchen, die solches Vorgehen
möglicherweise verbieten könnten. Wenn der Glaube der Kirche nicht mehr der Glaube ist, den die Kirche
zu allen Zeiten verkündet hat, dann fehlt ihr völlig die Autorität. Nichts ist dann mehr sicher, alles
so geschaffen, wie es einem gerade Recht ist und wie es der persönliche Glaubenshorizont gerade erlaubt.
Wer das will, der muss nicht in einer Religionsgemeinschaft leben. Oder benötig so jemand etwa noch eine
lehramtliche Bestätigung für seinen Relativismus? Was soll so eine Bestätigung denn dann noch wert
sein? Das spricht für den nach wie vor vorhandenen refomatorischen Geist der Theologie in Deutschland.
Ja, und dieser „Geist“ hat ja wirklich Beeindruckendes zu Stande gebracht in den letzten Jahrzehnten.
Das muss natürlich unbedingt beibehalten werden. Keine Messbesucher, keine Volksfrömmigkeit, kein Glaubenswissen –
alles egal. Hauptsache Reform! Au Backe.
Tempelreinigung ist angesagt 88 Professoren katholisch-theologischer Fakultäten im deutschsprachigen
Raum fordern eine Reform der Glaubenskongregation. Das teilte der emeritierte Tübinger Dogmatiker Hw.
Peter Hünermann (78) am Montag der ‘Katholischen Nachrichtenagentur’ mit. Es wäre kein Schade, wenn
auch hier mehr Visionäres für die Zukunft geschähe und sichtbehindernder Ballast weggeschaufelt und
der Ewigkeit übergeben würde. Das geht natürlich nur, wenn alle herzhaft gewillt sind, sich von unansehnlichen
Überresten zu trennen, um frei zu werden und frische Luft ins Gemäuer zu lassen, ähnlich wie das Papst
Johannes XXIII. einfach gewagt hat. Da kann es dann nicht darum gehen das persönlich total verwilderte
Rosengärtlein unter allen Umständen zu erhalten oder in den Verließen des Vatikan nach unleserlichen
Dekreten zu suchen, die solches Vorgehen möglicherweise verbieten könnten. Großreinemachen wäre angesagt,
Tempelreinigung mit viel Kraft und Herz. Benedikt XVI. fängt schon mal an. Immerhin wird er von deutschen
Theologieprofessoren unterstützt. Das spricht für den nach wie vor vorhandenen refomatorischen Geist
der Theologie in Deutschland.
@ seraphincgn Jaja ich weiß mit meinem Baumschulabi bin ich es ja nicht wert mit dir zureden aber ich
hoffe du verstehst die sprache eine dummen FICKUS (ACHTUNG ANSPIELUNG) Sie brauchen nicht in Selbstmitleid
zu versinken. Ihre Ausführungen waren einfach zu weit von mir weg, als dass ich eine Chance gesehen hätte,
dass es eine Annäherung von Standpunkten gibt. Wer die Bibel als Märchenbuch oder ähnliches verunglimpft,
mit dem habe ich keine Basis für ein Gespräch. Und das hat auch nichts mit einem Baumschulabi zu tun.
Weder in Hamm, noch Köln, noch sonstwo… Ende der Durchsage.
#44 seraphincgn 16:33:45 | Dienstag, 24. April 2007
@ Bruder Theo Als interessierte Informatikstudent, würden sie mir sagen wie die web adresse deiner gemeinde
Lautet. aber nun mal hierzu: Wenn Sie hier ein paar „gossenhafte“ Zitate anführen ist das geradezu lächerlich,
wenn man bedenkt, was mir hier alles an den Kopf geworfen wird, bzw wie hier gegen GOTT, die Kirche und
den Glauben gefrevelt wird. Also eine Religionskritische haltung, eine satirische Anspielung oder eine
Kirchenkritische Meinung sind also Gossensprache. Aber ihr Neoangelizismen und unverschämten und haltlosen
Verleubnungen nicht soso. Mir wurde vorhin Aroganz vorgeworfenm aber dieses verhalten ist mehr als arogant.
Jaja ich weiß mit meinem Baumschulabi bin ich es ja nicht wert mit dir zureden aber ich hoffe du verstehst
die sprache eine dummen FICKUS (ACHTUNG ANSPIELUNG)
@ landorganist Für unseren lokalen Pfarrer und unseren Gemeinderat bin ich seit Jahren eine zuverlässige
Komponente der Gemeindearbeit in den verschiedensten Bereichen. Von der Betreuung unserer Internetseite
bis zum Kirchenchor. Wenn Sie hier ein paar „gossenhafte“ Zitate anführen ist das geradezu lächerlich,
wenn man bedenkt, was mir hier alles an den Kopf geworfen wird, bzw wie hier gegen GOTT, die Kirche und
den Glauben gefrevelt wird. Wenn man so ein Sonntagskatholik wie Sie ist, der sich dem Brauchtum, nicht
aber der Mission verpflichtet fühlt kann man ja kaum anecken. Glückwunsch. Sie haben eine gute Strategie
um Nerven zu sparen. Aber leider keine gute, um für den Glauben einzutreten.
#42 seraphincgn 16:06:22 | Dienstag, 24. April 2007
@ Baron wer hat gesagt das ich gebürtig aus Köln komme??? Nein nein mein Abi habe ich auf dem Friedrich
List Berufs Kolleg gemacht, Mathematik und Informatik. Ach ja und ich komme gebürtig aus Hamm, im schönen
westfalen. Also und so weit ich mich noch Erinner war das FLBK keien Baumschule sondern eine Wirtschaftsschule,
ja genau so war das.
Und ein Diakon, landorganist, würde sich auch in der Öffentlichkeit nicht dazu herablassen, anderen
Leuten völlig haltlose Beschuldigungen z.B. als Kinderschänder an den Kopf zu werfen. Man braucht sich
nur Theos Äußerungen zu deusexmachina oder Arkanum anzusehen. In seinen (Theos) Kreisen schießen die
Pädophiliebezichtigungen wie Pilze aus dem Boden, kaum daß es jemand wagt, Zweifel an seiner Theo-Logik
(ich vermeide bewußt den Begriff „Theologie“!) anzumelden. Von Eignung als Diakon keine Spur.
#39 landorganist 15:56:29 | Dienstag, 24. April 2007
@Bruder Theo Nun gut, ein Beispiel von Hunderten mag Ihre „Weiheunfähigkeit“ dokumentieren. Ich erlaube
mir, Sie zu zitieren: Montag, 19. März 2007 20:26Bruder Theophil: @ Veritatis Auch wenn es in der Natur
bisher selten beobachtet wurde, aber das Spermium, das zu Ihrer Zeugung beigetragen hat, hat vor der Vereinigung
mit der Eizelle erstmal kräftig kotzen müssen. Eigentlich hätte das arme Spermium gar keine Befruchtungspanik
haben müssen, weil es sich in der Speiseröhre eigentlich sicher fühlen konnte“ Nun, noch Fragen? Das
Forum strotzt von Ihren diesbezüglichen Meinungsäußerungen, die nur selten das Gossenniveau übersteigen.
Soviel zur Weihediskussion… o^/
#38 seraphincgn 15:55:42 | Dienstag, 24. April 2007
@ Bruder von Theosil Wenns nachIhnen ginge,würden alle mit der selben gleichgeschalteten Meinung rumlaufen.
Falsch Brüderchen, wenn es nach DIR öh verzeiung +net gehen würde, denn ihr könnt andere meinungen
und überzeugungen nicht akzeptieren. Wenn alle meine Meinung sein würden wäre es ja langweilig, und
ich kenne durchaus Katholiken deren meinung ich respektiere (man achte auf das Wort Respektiere nich nur
akzeptiere) weil sie in der lage sind auch über den rand der Bibel ins hier und jetzt zu schauen. Außerdem
wenn ich wollen würde das alle meiner meinug sind würde ich die seite Dementsprächen ändern ;). (Oh
jetzt komme spekulationen und Überlegungen) Nämlich der Ihren. Gott sei Dank geht es in der Kirche etwas
pluralistischer zu. Sogar in der Katholischen. Stimmt in der von Menschen gebildeten und gelebten Kirche
schon, aber nich in der Institutionellen und auch nicht bei +net. @ Baron Bei dem dort vorliegenden Fall
typischen Zusammengehens von abgrundtiefer Dummheit und beispielloser Arroganz ist jede Heilungsaussicht
absolut unrealistisch. Eine sehr treffende bezeichnug von +net, besser hätte das niemand sagen können.
Ich habe net nur das Baumschulabi sondern auch ein echtes mit 1,5 Durchschnitt. So Dumm kann ich garnet
sein, außer man hat es mir geschenkt. Typisch +net, alle meinungen sind richtig so lange es die von +net
ist. Wenn ich was im Arsch haben will sage ich meinem Freund bescheit aber du krichst Theo ja ungefragt
hintenrein, das is ja unverschämt. NU IHR WIEDER AUFREGE
„Was wird aus den Kirchen?“ – Bischof Dr.Genn läßt gerne abreissen um des goldenen Kalbes Willen Die
Kirchen befinden sich im Besitz jeder Kirchengemeinde und sind Körperschaften öffentlichen Rechts! Also
der Bischof kann gar keine Anweisung zum Abriss der jeweiligen Kirche erteilen. Das kann nur die Gemeinde/Kirchenvorstand
selbst anordnen. Bischof Dr. Felix Dr. Genn und seine Generalvikar Hans-Werner Thönnes werden sich dann
anschließend wie Pilatus die Hände in „Unschuld“ waschen. Die Gemeindevertreter (sind ja leider keine
richtigen Katholiken – denn diese würden kämpfen um „Ihren“ Heiland vor Ort) interessiert es ja auch
nicht, denn sonst hätten Sie den Abriss der nicht baufällige St. Thomas-Morus Kirche im Ortsteil Bochum-Langendreer-Somborn
als „Ihr“ selbstfinanziertes Heiligtum mit Stärke verhindert. Dem Bischof Dr. Felix Genn gegenübertreten
und sagen: „…wenn Sie uns kein Geld mehr geben können, dann ziehen sie ruhig den Pastor ab…wir besorgen
uns einen eigenen guten Geistlichen…den wir selbst bezahlen!“…und wir treten alle von der Zwangskirchensteuer
zurück und bezahlen über ein Treuhandkonto unseren eigenen Pfarrer, der dann vor Ort auch Seelsorge
leisten wird. Es stinkt alles sehr stark zum Himmel! Betet für Bischof Dr. Genn, denn er verhindert die
hl. Messe vielerorts – lebt somit in Todsünde nach r-k Verständnis. Aber nur wenn GOTT es will. REX
Glorie in Ewigkeit!
@ landorganist Es fehlt Ihnen an Demut, an Gehorsam, an Herzensbildung, an caritativer Nächstenliebe,
was eines Ihrer Hauptbetätigungsfelder als Diakon wäre, kurzum, Sie sind für jede Art von Weiheamt
ungeeignet. Ich bin ja wirklich erstaunt, wie gut Sie mich zu kennen meinen. Sollte es jemals bei mir
zu einer Entscheidung in diese Richtung kommen, werden es aber andere sein, die die Person zu begutachten
haben. Vom lokalen Pfarrer über den Gemeinderat bishin zu Institutionen des Bistums. Falls ich irgendwann
mal diesen Weg wählen sollte, werde ich mich sicherlich nicht verstellen im Gespräch mit diesen Parteien.
Das entspricht nicht meinem Charakter. Das würde mir eher diametral entgegenlaufen.
#35 landorganist 15:37:57 | Dienstag, 24. April 2007
@Bruder Theo Von welcher Kirche reden Sie? Von der röm.-katholischen haben Sie sich doch, wenn man Ihr
Geschreibsel verfolgt, schon lange verabschiedet. Und mit den Evangelen wollen Sie doch sicher auch nichts
zu tun haben. Oder meinen Sie, als Diakon bei den Pius-Brüdern ankommen zu können? Bevor Sie in Ihr
übliches Geschwafel verfallen, informieren Sie sich gewissenhaft über die Aufgaben eines Diakons. Beachten
Sie dabei besonders dessen Stellung in der urchristlichen Gemeinde. Danach können Sie überlegen, ob
der Job was für Sie sein könnte. Ich kann Ihnen schon jetzt sagen, dass das nichts für Sie ist. Es
fehlt Ihnen an Demut, an Gehorsam, an Herzensbildung, an caritativer Nächstenliebe, was eines Ihrer Hauptbetätigungsfelder
als Diakon wäre, kurzum, Sie sind für jede Art von Weiheamt ungeeignet. Das beweisen Sie täglich auf’s
neue mit Ihren z. T. verächtlichen Pamphleten, die Sie nun in lästerlicher Weise mit dem Tagesevangelium
garnieren meinen zu müssen. Ihr Intellekt beweist, dass Sie einzig und allein zum Forenclown bei hetz-net
tauglich sind. Ihr Ort ist nicht der Altar, und nicht die Kanzel, Ihr Ort ist der Beichtstuhl und zwar
auf der Büßerseite!
Baumschulabsolventen wie diesen seraphin (und damit beziehe ich mich nicht auf die Schlechtschreibung,
sondern einzig auf die Inhalte) sollte man ganz einfach nicht wahrnehmen, zumindest aber nicht füttern.
Bei dem dort vorliegenden Fall typischen Zusammengehens von abgrundtiefer Dummheit und beispielloser Arroganz
ist jede Heilungsaussicht absolut unrealistisch. Ansonsten bestätigen die meisten hier auftretenden Fälle
der sexuellen Verdrehtheit, dass es überhaupt keine Vorurteile über deren Perversion und die von ihr
Betroffenen gibt. Sondern nur Urteile.
@ landorganist Wenns nach Ihnen ginge, würden alle mit der selben gleichgeschalteten Meinung rumlaufen.
Nämlich der Ihren. Gott sei Dank geht es in der Kirche etwas pluralistischer zu. Sogar in der Katholischen.
#32 seraphincgn 14:54:39 | Dienstag, 24. April 2007
Ach kommen sie Theo wer hat den diskutiert??? Sie haben doch geprädigt oder???? Sie sind doch unser hell
leuchtender Stern der uns den weg weisen soll. Hat Jesus etwa aufgegeben nur weil die Sünder seine Worte
nicht hören wollte. Oder kann es einfach sein das sie mit der Realität mcih Fertig werden?? Das ihr
so hoch gelobtes Buch nicht das ist für das sie es halten. ODer sind sie einfach nur sauer weil sie nicht
wissen was der/die/das Tanach ist oder weil sie den inhalt des Korans nicht kennen oder weil ich sie einfach
nur anpisse??? Man Theo Propheten haben es einfach net leicht, also geben sie nicht auf vieleicht erhört
sie der Berg ja irgendwan mal. Wie hieß es hier in einem anderen Forum „Ließ doch einfach mal das Orginal“
Welches Orginal, welchen Kanon. Wenn ich ein Umfassendes ORGINAL LESEN WOLLEN ODER MÜSSEN WÜRDE dann
müsste ich schriften aus über 2000 Jahren lesen und viele Schriften gibt es schon net mehr. Ich Müste
Aramäisch, Syrisch, Hebreisch, Girchisch und was weiß ich nicht alles lesen könne und auch wenn ich
mich gerne bilde aber das wäre doch ein wenig viel für mich da ich leider eine leichte sprachliche beinträchtigung
habe.
#31 landorganist 14:50:10 | Dienstag, 24. April 2007
Bruder Theo als Diakon??? Der Witz des Tages. Welcher Bischof würde den denn wohl weihen? Vielleicht
der, der angeblich den Lingen geweiht haben soll? Lustige Vorstellung.
@ seraphincgn Menshc Theo du solltest doch mitleiweile wissen das die Bibel nur nen haufen altpapier ohne
wert is. Nein sorry das stimmt net, sie kann einem schon zu einem Refelktierten nachdenken verhelfen,
aber das schaffe auch schriften über das leben des Siddharta oder der Koran oder der die Tanach. Das
ist das Ende unserer Diskussion. Alles Gute. @ Alanus: Sorry Buchstabendreher. Entschuldigung.
#29 seraphincgn 14:22:48 | Dienstag, 24. April 2007
@ Bruder Theo An welcher Bibel Stelle, na gleich bei der Schöpfungsgeschichte die ihr KATHO TERRORISTEN
(achtng Theo das ist eine anspielung auf SCHWULIEGANS) Bei Kein, Abel und Seth den ersten WARMEN BRÜDERN
oder denkst du Kein hat abel erschlagen wegen dem opfer, nein mensch der Abel hatte was mit Seth und das
passte dem Kein net. Oder an den Zahlreichen stellen wo immer wieder gesagt wird GOTT HATT ALLEs LEBEN
GESCHAFFEN Nun kommst du mit der stelle „Du sollst nicht neben einem Mann schlafen wie du neben einer
Frau schläfst“ Nuja 1. kann man das manigfaltig interpretieren und 2. ist dies wieder nur der beweis
das die Bibel menschlichen ursprungs ist. Einfach nur eine ansammlung von werte vorstellungen. Diese stelle
kann auch jeisen du solst deinen Partner nicht betrügen in dem du mit jemand anderem schläfst aber du
wirst es eh anders auslegen. Menshc Theo du solltest doch mitleiweile wissen das die Bibel nur nen haufen
altpapier ohne wert is. Nein sorry das stimmt net, sie kann einem schon zu einem Refelktierten nachdenken
verhelfen, aber das schaffe auch schriften über das leben des Siddharta oder der Koran oder der die Tanach.
Och Leute, geht das schon wieder los. Kein auch nur halbwegs gebildeter und aufgeklärter Mensch in Deutschland
läßt sich von einem vorderasiatischen, intoleranten Buch aus dem Alten Orient sein Sexualverhalten bestimmen.
Daß ist doch sowas von klar…total müßig, darüber zu debattieren. Geradezu abwegig.
@ seraphincgn gegen etwas von Gott gewoltes gibt es keine Heilung Aha. Und auf welche Stelle der Bibel
beziehen Sie sich ? Ich kenne leider nur gegenteilige Aussagen.
#24 seraphincgn 13:05:08 | Dienstag, 24. April 2007
Wehrbauer. Es tut mir leid sie enttäuschen zu müssen aber gegen etwas von Gott gewoltes gibt es keine
Heilung den dann müsste man die erde von den Menschen an sich heilen. (SO NUN SCHREIT BLASPHEMIE KOMMT
GEBT MIR DIE FREUDE) Mit einer Spritze kann man nur eine Physische krankheit heilen und das ist Homosexualität
nun mal nicht. Auch wenn +net gerne Muslimische Thesen zietiert, dem nach Schweinefleisch schwul macht.
Mhhh dann wäre Bayern das Schwulste land der welt oder??? Ach ja und die Quelle der SChweinefleisch These
hat ihr These wieder zurückgenommen nur mal so neben bei. Komisch warum hat + net nichts davon gesagt,
das ihre Freunde das wiede zurückgenommen haben So zurück zu der spritze. Wenn nach euch +netlern geht
is „DIE SCHWULE SEUCHE“ doch eine Seelische Krankheit, eine Verfehlung des Menschen, Sünde und gegen
die Sünde gibt es noch keine spritze. Oder gibt es die ERLÖSUNG DES HERREN jetzt schon in IV form???
Aber warum durchhalten, ich bin mit mir und dem Sein im rheinen. Auch wenn ich gelegentlich mit dem GÖTTLICHEN
Hardere so bin ich mit dem göttlichen doch im reinen. Ich führe mein leben und ich und alles Leben und
alles was existiert und nicht existiert ist ein teil des Göttlichen. So nun mal sachlich Homosexualität
is keine Krankheit, sie wird nciht durch Viren, Bakterien oder SCHWEINEFLEISCH „verursacht“ und bedarf
somit auch keiner heilung. Doch der Fanatismus vieler +netler hat schon züge einer Geisteskrankheit und
bedarf daher der HEILUNG ;)
seraphincgn halten Sie durch… an der Spritze gegen Schwulheit wird gearbeitet ! Alternativ entwickelt
die Firma „Antigay“ Pulverl namen „Homocare“ um das „pieksen“ zu umgehen !
#22 seraphincgn 12:38:49 | Dienstag, 24. April 2007
@ Brudeo Theo Ich weis der Kranke, vor allem das Kranke Kind erwährt sich oft der Medizin, da sie bitter
und unbeliebt ist. Aber am ende wird die Medizin den Körper reinigen und das Kranke Kind heilen. Und
auch wenn sich der Kranke dem Azrt verschließt so wird der sich ihm nicht entziehen können. Den das
heil ist nicht zu verhindern, also sollte sich der kranke nicht streuben sonden die behandlung ertragen.
Wie sagt der Arzt zu dem Kind immer, es wird nur kurz pigsen ;)
#19 seraphincgn 11:38:57 | Dienstag, 24. April 2007
@ Bruder Theo Muss der Arzt nicht zu den Kranken kommen Diese Frage Theolein, ist eindeutig mit ja zu
beantworten. Und genau deswegen sind stimmen der vernunft hier ja so wichtig. Damit man den Geblendet,
fanatischen und verwirrten seelen der +net ler ein Weg der erkenntniss zeigen kann. Und um diesen armen
Kranken diesen WEg zu weisen sind Menschen wie ich oder stimme ja so wichtig. Weil der arzt nun mal zu
den Kranken kommt. @ stimme Theo ist nicht der arzt, vielmehr der Heilsuchende und um Hilfe ersuchende.
Und er bittet uns, auf seine Spezielle art und weise, ihm diese Hilfe zu gewähren. Also wollen wir gut
Ärzte sein und zu den kranken gehen so lange sie ihre lage nicht selber erkenne. ;)
theofil Die Evangelien poste ich insbesondere für die Unzüchtigen. Muss der Arzt nicht zu den Kranken
kommen ? Na Klasse. Wer Theofil zum Arzt hat, braucht kein Ebola mehr.
Glaubenskongregation reformieren Die Glaubenskongregation ist die älteste und in dogmatischen Fragen
bis heute höchste Kurienbehörde des Vatikan. Geleitet und geprägt hat sie zwischen 1981 und 2005 der
deutsche Kardinal Joseph Ratzinger. Als Papst Benedikt XVI. muss der sich nun mit geballter Theologenkritik
auseinandersetzen: 88 katholische Professoren wollen die Glaubenskongregation reformieren. Die Meldung
fand ich bei ikvu. Da haben sich die Theologieprofessoren ganz schön viel vorgenommen, die Behörde zu
reformieren. Wenn es dann nur mal nicht beim Verschieben von Möbeln bleibt, sondern, dass alte unbrauchbar
gewordene, lästige Stücke und Teile ersatzlos entfernt werden. Immerhin ist mit der Fegefeuer-Entscheidung
schon einmal ein Anfang gemacht.
#16 seraphincgn 10:45:09 | Dienstag, 24. April 2007
Lob den Kreuzdieben! Stimmt ohne die Kreuzzüge gäbe es Europa so wie wir es heute kennen nicht und es
stimmt das es den Wissenschaftlichen aufschwung nicht so gegeben hätte. Aber nciht weil man den Islam
vertrieb sondern weil man sich durch die Kreuzzüge, die Errungenschaften der Wissenschaft der Isalmischen
WElt, zu guten geschrieben hat. Man machte es wie die Römer vorher, man anektierte und stal einfach die
Erfindungen und entdeckungen einer anderen Kultur und behauptete es wären die Eigenen gewesen. Heute
schreiben wir mit Arabischen Zahlen, unser Wissen in der Medizin wurde von Arabischen Ärzten vorrangetrieben
und selbst in der Modernen Medizin werden noch werkzeuge genutzt die damals im Muslimischen Kulturkreis
erfunden wurden. Ja lobet die Kreuzzüge oder sollte man sagen diebes züge hier www.weltderwunder.de/…sfer_Islam/1_Sueden/?ID=nav_it_f
kann man einen interessanten artickel dazu lesen, aber das werden die Katho Fanatiker hier ja eh alles
bestreiten und als Teufelswerk abtun :)3
Lob den Kreuzzügen…Amen ‘Ein Glück, daß Europa sich im ganzen des Islams erwehrte’ Es fragt sich
nur für wie lange noch. Hier der Artikel: [link]www.faz.net/…n~Scontent.html[link]
@ cives_romanus Was ist für Sie an dem Thema so elementar und zentral ? Ueber eine Erklärung würde
ich mich sehr freuen, denn ich kann einfach nicht erkennen, welche praktischen Auswirkungen das auf mich
haben soll. Für mich sieht es eher aus wie eine Diskussion der Ewiggestrigen. Ich bin eher für eine
versöhnliche Linie mit allen denjenigen, die die alten Traditionen erhalten wollen. @ matt2: Ich habe
keinen Grund die Ereignisse des AT in Zweifel zu ziehen. Bitte vermeiden Sie es in Zukunft mich in dieser
tribunalartigen Weise anzusprechen. Sie sind weder mein Spriritual noch mein Religionslehrer. Einen erhobenen
Zeigefinger können Sie sich sparen. Also verkneifen Sie sich den Ton eifach.
hallo matt2 ziemlich matt was Sie posten… Sie haben das Christentum in seinen Tiefenstruktur noch nicht
ganz erfasst. Christentum ist unter andern eine Religion des LEIDES. Jeder Christ hat sich der Gefahr
der Verfolgung ausgesetzt für das eintreten SEINES Bekenntnisses. Hat Gott auch seinen Sohn „gestraft“
als er mißhandelt wurde. Hat Gott die ersten Christen gestraft die im Kollosseum hingemetzelt wurden?
Christentum gibt dem Leiden einen Sinn, das Judentum und der Islam zu dem sie innerlich konvertiert sind
hat für das Leiden an sich keine höhere Bedeutung. Für das Judentum ist Jesus „bestraft“ worden weil
er ein „Ketzer“ war wie sie es bezeichnen. Gott ist die Liebe- wo er sich abwendet hat das Böse freie
bahn und die Menschen leiden. Gott schickt den Menschen nicht in die Hölle, der mensch wählt die Hölle
selbst indem er sich der Liebe verweigert ! lesen Sie:www.etika.com/d95/95h10.htm
#12 cives_romanus 10:12:30 | Dienstag, 24. April 2007
Vaticanum II folglich erkenne Sie das V2 an?? erstaunlich hier… Im Gegensatz zu Ihnen sehe ich das Thema
Sedisvakantismus als relativ zentral und elementar. Und es beunruhigt mich, dass sich dazu niemand bekennt,
es ist quasi fast ein Untergrundthema, mal abgesehen von polemischen externen Internetseiten. Kreuz.net
selbst äußert sich leider auch nicht bzgl. der eigenen redaktionellen Position. Wirklich obskur.
@ cives_romanus Das mit dem Diakon habe ich als Möglichkeit angesprochen, die jedem offen steht, der
entsprechende Voraussetzungen mitbringt und nicht als fest definierten Pfad. Meine verbalen Auseinandersetzungen
mit kreuts.net haben eine gewisse Historie, auf die ich hier nicht näher eingehen möchte. Grundsätzlich
gilt aber: Auf einen groben Klotz gehört ein grober Keil. Ich bin auf einige Formulierungen nicht besonders
stolz, zugegebenermassen. Aber bei allen antichristlichen Angriffen gegen die Kirche, den Glauben und
auch mich persönlich sehe ich keine Alternativen. Das Thema Sedisvakanz und Motu Proprio beobachte ich
hier nur am Rande. Interessant einige Dinge zu lesen. Aber ich hänge nicht mit Herzblut an diesen Themen.
Ttasache ist, dass ich eine lateinische Messe und auch eine Messe nach altem Ritus als sehr festlich und
würdig empfinde. Ich bin der Meinung, dass dort, wo es einen zahlenmässig fundierten bedarf gibt, solche
Messen auch in regelmässigen oder unregelmässigen Abständen angeboten werden sollten. Das habe ich
auch in meiner Seelsorgeeinheit angeregt und es wird gerade diskutiert, da wir auch kleinere Kapellen
haben, die sich dafür eignen.
@Theophil: gut, dann beantworten Sie mir jetzt diese Frage: denn ich bin auch kein Mensch, der Gott die
Liebe abstreiten will, aber ebensowenig will ich ihm Gerechtigkeit, gerechten Zorn und bewußtes Eingreifen
in die Schöpfung abstreiten. Sind Sinflut, Sodom&Gomorha, 10 Plagen Ägyptens reale Heilsgeschichte,
wie sie sich auch tatsächlich ereignet hat, oder nicht? Beantworten Sie mir diese Frage mit Ja oder Nein,
denn VirFortis hat sie mir nicht beantwortet und das musste ich als ein „nein“ werten.
#9 cives_romanus 09:57:30 | Dienstag, 24. April 2007
Ich finde… …den Stil hier teilweise relativ unwürdig. Als potentieller Diakon, sollten Sie gewisse
Ausdrücke doch eher nicht verwenden. Dabei denke ich insbesondere an Diskussionen mit dem User „kreuts.net“.
Gestatten Sie mir den Hinweis, dass das meiner Meinung nach schon bedenklich einer Entgleisung gleichkommt.
Was mich noch interessieren würde, keine Ahnung, wo ich die Frage sonst stellen könnte: Gibt es hier
Sedisvakantisten, sind diese zahlenmäßig sogar stark vertreten, und wenn ja, weshalb warten alle auf
ein Motu Proprio von einem Papst, dessen Legitimität ohnehin aberkannt wird?? Als einfacher, hoffentlich
katholischer Christ, verstehe ich beim Durchlesen der Lesermeinungen die Welt nicht mehr. Danke für aufschlussreiche
Antworten.
@ matt2 Ich hatte Ihnen schon mal gesagt, dass unser GOTT ein GOTT der Liebe ist. Allerdings heisst Liebe
nicht teilnahmsloses freundliches Couchpotato zu sein. Wer selber Kinder hat, weiss, dass auch das Strafe
und Zurechtweisung Liebe sein können.
Theophil: aha! huldigen Sie denn nicht auch dem „Gott ist Liebe“-Götzen VirFortis’ der als seniles Weichei
auf seinem Thron sitzt, der nicht eingreift in seine Schöpfung, der alles laufen lässt in einer mehr
oder weniger gleichgültigen, eingelullten Gesinnung? Wo Katastrophen einfach so von selbst geschehen
ohne erfindlichen Grund und er dann etwa sagt: „tschuldigung, das ist jetzt passiert, da hat die Natur
wieder verrückt gespielt.“ Er verursacht es ja nicht bewußt, da steckt ja kein Sinn dahinter, der Herr
der Schöpfung schaut sich das ganze ja nur an, hockt als Couchpotato von seiner Himmelsglotze. Na wohl
bekomms!
@ matt2 Ich habe GOTTES Strafgerichte nicht in abrede gestellt. Jeder von uns wird sich für sein Tun
und sein unterlassen verantworten müssen. Die Evangelien poste ich insbesondere für die Unzüchtigen.
Muss der Arzt nicht zu den Kranken kommen ?
@Theophil: Wer zahlt Sie dafür das Evangelium zu posten? Sehen Sie das als Ihre Haushaltspflicht? Oder
sind die Lesermeinungen der einzige Platz an dem Sie Sich noch produzieren dürfen? Ihre sonstigen Beiträge
scheinen sich ohnehin auf peinliche Scharmützel mit Unzüchtigen zu beschränken. Ansonsten halten Sie
es mit diesem Ketzer VirFortis, der in einer Tour die göttlichen Strafgerichte leugnet. Manche Menchen
sagen „Rabbi, Rabbi“ aber sind nicht gerechtfertigt. So ähnlich kommt mir das bei Ihnen vor, wenn Sie
hier das Evangelium posten, oder wenn andere Leute millionenfach Bibeln verdrucken und sie unters Volk
schmeissen.
@ cives_romanus Nein, aber ich stehe den Benediktinern aus verschiedenen Gründen sehr nahe. Warum fragen
Sie ? Aber was ja nicht ist, kann ja vielleicht noch werden. Z.B. Als Diakon.
Zum Geleit…das heutige Evangelium EVANGELIUM Johannes 6, 30-35 In jener Zeit sagte die Menge zu Jesus:
Welches Zeichen tust du, damit wir es sehen und dir glauben? Was tust du? Unsere Väter haben das Manna
in der Wüste gegessen, wie es in der Schrift heißt: Brot vom Himmel gab er ihnen zu essen. Jesus sagte
zu ihnen: Amen, amen, ich sage euch: Nicht Mose hat euch das Brot vom Himmel gegeben, sondern mein Vater
gibt euch das wahre Brot vom Himmel. Denn das Brot, das Gott gibt, kommt vom Himmel herab und gibt der
Welt das Leben. Da baten sie ihn: Herr, gib uns immer dieses Brot! Jesus antwortete ihnen: Ich bin das
Brot des Lebens; wer zu mir kommt, wird nie mehr hungern, und wer an mich glaubt, wird nie mehr Durst
haben.