Mißverstehen die Gegner der Homo-Ideologie die Bibel?
In einem Vortrag versuchte es der anglikanische Erzbischof von Canterbury, es allen recht zu machen.
Inthronisation von Rowan Williams als anglikanischer Erzbischof von Canterbury, Februar 2003
(kreuz.net) Christen, welche die Homo-Unzucht verurteilen, mißverstehen den Heiligen Paulus.
Das behauptete
der anglikanische Erzbischof von Canterbury, Rowan Williams, am 16. April bei einem Vortrag vor Theologiestudenten
in der kanadischen Stadt Toronto.
Williams ist das Oberhaupt von weltweit 77 Millionen Anglikanern. Er
kommentierte während einer Ansprache die bekannte Stelle aus dem Römerbrief 1,26-27 des Heiligen Paulus:
„Darum hat sie Gott in schändliche Leidenschaften dahingegeben. Denn ihre Frauen haben den natürlichen
Verkehr mit dem widernatürlichen vertauscht.
Desgleichen haben auch die Männer den natürlichen Verkehr
mit der Frau verlassen und sind in Begierde zueinander entbrannt. Mann mit Mann haben Schande getrieben
und den Lohn ihrer Verirrung, an sich selber empfangen, wie es ja sein mußte.“
Rowan Williams
Williams erklärte in
seinem Vortrag, diese Stelle müsse „in angemessener Weise als Seitenargument in einer völlig anderen
Thematik“ gehört werden.
Das würde die Ausdrucksstärke des Gesagten „nicht abschwächen“, mache es
aber schwieriger, die Aussage einfach abzulehnen oder als Beweistext zu verwenden:
„Die Stelle ist für
eine »liberale« oder revisionistische Auslegung nicht zu gebrauchen, weil das Anliegen der rhetorischen
Strategie des Paulus darin besteht, daß jeder in seinem imaginären Publikum damit einverstanden ist,
daß Beziehungen zum gleichen Geschlecht in der sie umgebenden Kultur so eindeutig unmoralisch ist wie
Götzendienst oder Ungehorsam gegen die Eltern.
Die Stelle sei auch für Konservative nicht nützlich,
„weil Paulus darauf besteht, den Blickpunkt von den Gegenständen der moralischen Ablehnung im Kapitel
1 weg zu wenden und sich auf das lesende/hörende Publikum konzentriert, das sich bis zu diesem Zeitpunkt
mit der Verurteilung eines anderen identifiziert hat.“
„Das Hauptanliegen des Paulus
ist nicht die Homosexualität, sondern die Selbsttäuschung jener, die glauben, das Gesetz zu halten.“
Williams schränkte ein, daß er mit seinen Aussagen die exegetischen Fragen, die gegenwärtig heiß
debattiert werden, nicht lösen könne.
Aber er erklärte, daß eine „streng theologische Lektüre der
Bibel“ es einem Christen nicht erlaube, „andere anzuklagen und sich nicht selber zu fragen, ob er oder
sie nicht auch irgendwie im Irrtum sind“.
Angriff gegen afrikanische Bischöfe?
Die Darlegungen des
anglikanischen Erzbischofs wurden in den Medien als ungewöhnlicher Angriff gegen konservative Bischöfe –
viele von ihnen aus Afrika – gesehen, die sich gegen die Homo-Unzucht und die homo-ideologisch unterwanderten
Anglikaner in den USA und Kanada wenden.
Die weltweite anglikanische Gemeinschaft steht wegen der Frage
der Homo-Unzucht vor dem Zerfall.
Der Konflikt ist so angespannt, daß Williams sogar daran dachte, die
anglikanische Lambeth-Konferenz abzusagen, die alle zehn Jahre in London stattfindet, weil er befürchtete,
daß die Frage der Homo-Unzucht die Versammlung dominieren würde.
„Ja, wir haben das diskutiert und
unsere Antwort ist nein“ – erklärte Williams in Kanada:
„Wir haben uns überlegt, ob der Zeitpunkt der
richtige ist, aber wenn wir auf die beste Zeit warten, dann werden wir mehr als 18 Monate warten müssen.“
Williams warnte auch vor einem Schisma in der anglikanischen Gemeinschaft:
„Die Gemeinschaft muß sich
der Tatsache stellen, daß es in unserer Kirche eine Spaltung gibt, die zusehends tiefer und verhärteter
wird.
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110 Lesermeinungen
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Homosexualität ist Sünde ! @Erdloyalist Es geht hier nicht darum ob man wie die Pharisäer und Schriftgelehrten
in die Gesetzmäßigkeit fällt sondern darum die Sünde beim Namen zu nennen und zu akzeptieren dass
es „Sünde“ gibt. Ich denke dass die Worte des Paulus wörtlich zu nehmen sind und das sage ich weil ich
an die „Irrtumslosigkeit der Bibel (chicagoerklärung 1978) glaube. Und wir brauchen nicht nur Paulus
aufzuführen (wenn dass für dich Menschliche Interpretation ist) denn Gott selber hatt seinem Volk dies
als Sünde verboten „3.Mose 18,22: Du sollst nicht bei einem Mann liegen wie bei einer Frau; es ist ein
Greuel. „ Oder leugnest du dass dies Gottes Worte sind? Natürlich kann uns alle Sünde vergeben werden
doch was hat Jesus zu der Frau gesagt die er vor der Steinigung gerettet hat ? Jesus sprach: So verdamme
ich dich auch nicht; geh hin und csündige hinfort nicht mehr.
Die Zeit verstehen um die Worte zu fassen Die Worte Paulus bezüglich der Homosexualität sind klar und
deutlich. Homosexualität ist nach Paulus eine Sünde und als solche zu bestrafen. Doch wer war Paulus?
Paulus war einst ein König und Verfolger der Christen. Erst durch die Begegnung mit Jesus Christus wurde
er vom Saulus zum Paulus, doch er blieb weiterhin Mensch. Und genau darin liegt der Kern vieler Probleme
der Bibel. Die Worte des Paulus sind Worte eines Menschen der fehlbar ist, sie sind nicht die Worte Christi
oder gar Gottes. Es sind die Worte die seine Meinung und Haltung wiederspiegeln. Zu dem sollte man auch
nicht alles auf die Goldwaage legen wie es die Pharisäer und Schriftgelehrten taten. Denn wann man das
Wort tut aber nicht die Botschaft darin versteht dann handelt man nicht wie Jesu sondern wie ein Phariäser
und Schriftgelehrter. Vielmehr sollten wir es Jesu gleichmachen und den Worten Gottes nachfolgen, denn
es sind die Worte und Taten der Nächstenliebe und des aufeinander zugehens.
Woher nehmen die klerikalen Typen das Recht, Recht zu sprechen? Wo doch Jesus sagt, mit dem Maß mit dem
ihr messt, werdet ihr gemessen werden? Aber ihr Super-Katholiken seid ja frei von der Sünde, darum glaubt
ihr, dass ihr Steine werfen könnt. Wenn euch 2000 Jahre Kirchengeschichte noch nicht genug sind, so macht
weiter, doch mit Gott, hat es nichts zu tun. Gelobt sei ER und Jesus Christus!
@ matt2 Lieber matt2, Unzucht ist Unzucht und Liebe ist Liebe – bei homosexuellen Menschen genauso, wie
bei heterosexuellen. Hier wie dort gilt es zu differenzieren – was Sie ganz offensichtlich nicht können.
Stattdessen holen Sie zu pauschalen Rundumschlägen aus und meinen, dies Ihrem christlichen Glauben schuldig
zu sein.
@Gerhard: Sexualität ist nicht Homo-Unzucht… Homo ist keine natürliche Veranlagung sondern Sünde.
Sexualität ist Mann und Frau und nicht Homo. Schon alleine die Bez. „Homo-Sexualität“ in Gegensatz zu
„Hetero-Sexualität“, welches dann Sexualität im eigentlichen Sinn meint ist eine Irreführung, denn
Homos sind keine Sexualität sondern Unzucht. Also soll man stets nur von Homo-Unzucht reden. Das ist
besser so, sonst wird man selbst noch ein Opfer der Homo-Propaganda und glaubt am Ende noch Homo-Unzucht
wäre eine legitime Form der Sexualität.
Schändliche Leidenschaften Von einem Menschen lediglich zu wissen, dass er homo- oder heterosexuell ist,
läßt keine Rückschlüsse auf dessen persönliche Lebensführung zu! Homo- wie heterosexuelle Menschen
können zölibatär wie auch in sexueller Ausschweifung leben. Homo- wie heterosexuelle Menschen können
aber auch die Liebe eines anderen Menschen als von Gott geschenkten Gegenübers erleben, für die sie
IHM danken und IHN um seine Begleitung auf einem möglichen gemeinsamen Lebensweg bitten können. Wenn
für Menschen der Segen Gottes erbeten wird, dann nicht gleichzeitig für irgendwelche Sexualpraktiken,
die diese möglicherweise ausüben könnten! Leider werden im Blick auf homosexuelle Menschen gerne negative
Verallgemeinerungen vorgenommen – ganz besonders in „frommen“ kirchlichen Kreisen. Kreuz.net sorgt dafür,
dass diese Verallgemeinerungen als allgemeingültig empfunden werden und hat zur Untermalung stets die
„passenden“ Fotos oder Fotomeilen zur Hand.
@ Veritatis Sie haben des öfteren gegen mich gewettert, ohne dass von mir irgendein Posting im Thread
war, oder zumindest ein erkennbarer Bezug. Das sollten Sie sich schon selbst eingestehen können. Klar,
bei einem seiner Lieblingsfeinde kann das schon mal in Vergessenheit geraten. Ist mir bei Ihnen aber auch
schon passiert.
#104 Veritatis † 18:56:03 | Donnerstag, 3. Mai 2007
Liebe IrfanView! Ersparen Sie sich diese Mühe… Da meine Postings stets nur Reaktionen auf Anwürfe
aus der Hundehütte von Theo Pawlow waren, konnten sie per se natürlich nur wenig Konstruktives liefern –
wie denn auch bei einem solchen Empfänger! Aber Sie haben, wie’s scheint, sowieso einiges abgespeichert
und sind somit nicht auf die Ablenkungsmanöver aus dem Eck angewiesen, wo er angekettet vor sich hin
bellt… UND: Wir wollen uns allein auf all den Wortwitz à la Dildo links/rechts erinnern, für unseren
Angstbeißer doch fast schon ein Ersatz für den ihm kupierten Schwanz…
Lieber IrfanView Bitte machen Sie sich die Mühe und sehen Sie die Beiträge von Veritatis durch. Vielleicht
gelingt es Ihnen ja einen Beitrag mit konstruktivem Inhalt zu finden. Bitte schicken Sie mir dann den
Link. Ich kann mich nämlich nicht mehr dran erinnern. Vielen Dank.
Zum Geleit…das heutige Evangelium EVANGELIUM Johannes 14, 6-14 In jener Zeit sprach Jesus zu seinen
Jüngern: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater außer durch mich. Wenn
ihr mich erkannt habt, werdet ihr auch meinen Vater erkennen. Schon jetzt kennt ihr ihn und habt ihn gesehen.
Philippus sagte zu ihm: Herr, zeig uns den Vater; das genügt uns. Jesus antwortete ihm: Schon so lange
bin ich bei euch und du hast mich nicht erkannt, Philippus? Wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen.
Wie kannst du sagen: Zeig uns den Vater? Glaubst du nicht, dass ich im Vater bin und dass der Vater in
mir ist? Die Worte, die ich zu euch sage, habe ich nicht aus mir selbst. Der Vater, der in mir bleibt,
vollbringt seine Werke. Glaubt mir doch, dass ich im Vater bin und dass der Vater in mir ist; wenn nicht,
glaubt wenigstens aufgrund der Werke! Amen, amen, ich sage euch: Wer an mich glaubt, wird die Werke, die
ich vollbringe, auch vollbringen und er wird noch größere vollbringen, denn ich gehe zum Vater. Alles,
um was ihr in meinem Namen bittet, werde ich tun, damit der Vater im Sohn verherrlicht wird. Wenn ihr
mich um etwas in meinem Namen bittet, werde ich es tun.
@Bruder Theophil Zuviel getrunken, oder was? Nach Wortmeldungen wie : „Auch wenn es in der Natur bisher
selten beobachtet wurde, aber das Spermium, das zu Ihrer Zeugung beigetragen hat, hat vor der Vereinigung
mit der Eizelle erstmal kräftig kotzen müssen. Eigentlich hätte das arme Spermium gar keine Befruchtungspanik
haben müssen, weil es sich in der Speiseröhre eigentlich sicher fühlen konnte.“ oder: @ Veritatis …um
wieder bereit zu sein, den Mist aus seiner Suhle kreuzweise zu verstreuen! Wenn Sie meine Suhle nicht
ständig wiederauffüllen würden, gäbs auch nicht so viel zu verstreuen. Dass die Dreckschleudern auf
dieser Website aus dem Homolager kommen, ist ja sattsam bekannt. etc.pp Und Siewundern sich noch, wenn
sie überhaupt noch Antworten bekommen?
Pourquoi me reveiller… War’s zuerst Weber, so nehme ich jetzt halt Massenet… Meinen Sie, Charakterlosigkeit
ließe sich in einem so katholischen Forum wie +net durch einen neu gewählten Nick übertünchen, noch
dazu, wo hier doch verbale Verachtung LESBEN & SCHWULEN gegenüber zu den Initiationsriten gehört?
Sehen Sie Veritatis,… …ich könnte mich unter einem anderen Nick hier anmelden und diese Diskussion
mit Ihnen erneut beginnen. Völlig unverfänglich. Das mache ich aber nicht. Weil ich ein ehrlicher Mensch
bin und keine Spiegelfechterei mag. Bitte akzeptieren Sie das als Geste guten Willens. Ich möchte es
nochmals unterstreichen: Es würde mich sehr freuen, wenn wir uns über Ihre neuen Erfahrungen hier unterhalten
könnten. Gute Nacht Veritatis.
Wie nahte mir der Schlummer… Ich war mir wohl des Ernstes der Lage und des Rufzeichen-Charakters in
Herrn Theos Ausspeisungseinladung nicht bewußt und dürfte darüber eingeschlafen sein, war es doch so
untypisch für den Bruder – zumindest im Vergleich zu vielen zuvor, wo’s vor Dildos – durchs linke Ohr
‘rein und beim rechten wieder ‘rausgezogen – nur so wimmelte. Conclusio: Nein, ich bin an einer Diskussion
mit Ihnen nicht sonderlich interessiert und bedürfte zu einer Umstimmung meinerseits auch nicht des von
Ihnen wohl als Schutzschild eingesetzten Attributs „ernsthaft“. Ich wiederhole mich halt: SIE SIND MIR
ZUTIEFST ZUWIDER! WARUM? Weil Sie all das personifizieren, was Ihre Stammesbrüder und -schwestern hier
Tag für Tag als Quintessenz ihrer Bibelfestigkeit mir und meinesgleichen gegenüber absondern – DESHALB!
Somit in Abwandlung einer bekannten Literatur-Pointe: – Ja, hallo, schön, Sie zu sehen? Wohin gehen Sie
denn? – In die andere Richtung!
@ Veritatis Nehmen Sie mich doch nicht so wichtig. Ich würde mich freuen, wenn Sie die Gemeinschaft einer
realen r.k. Welt in Ihrer nächsten Umgebung mal ausprobieren würden. Dann können wir uns ja hier wieder
unterhalten, wie vernünftig oder unvernünftig Ihr Ortspfarrer und die anderen Gläubigen waren. Ihre
Eindrücke würden mich interessieren. Das meine ich wirklich so. Diese ernst gemeinten Zeilen von mir
von heute Nachmittag überlesen Sie laut hörbar und vernehmlich. Warum nur ? Ihr Schweigen hierzu in
Verbindung mit Ihren weiteren Kommentaren kann doch eigentlich nur heissen, dass Sie an einem Dialog nicht
wirklich interessiert sind. Oder ? Ich meine, es ist ja schön, wenn Sie das Abkotzen so sehr erleichtert.
Aber bringt das der Diskussuion etwas ? Also wie stehts nun bei Ihnen mit der Experimentierfreude in Ihrer
Pfarrei ? Würde mich wirklich interessieren.
Liebe Homos, aber auch Lesben, ich bin praktizierender Katholik, der sich für die vielfältigen diskriminierenden
Auswürfe meiner Brüder im Herrn entschuldigen möchte. Aber auch bei den Brüdern im Herrn gibt es die
eine Sorte und die andere. So auch wie es bei Euch die gibt, die ganz normal gesellschaftlich leben möchte
und die, die in der „Love-Parade“ provozieren möchten was, (auch wir Katholiken haben Deppen), zum Zorn
der Bibel missbraucht wird. (Auch die 68er hatten Parolen, unter denen die Jugend von heute leidet.) Wenn
Homos pervers sind, dann sind es auch zölibatäre, eremitische Menschen, die im Widerspruch leben zu
Gott, der sagt: „Seid fruchtbar und mehret euch.“ Nein, liebe Homos, ihr habt keine Krankheit gleich welcher
Art, und man kann in der Psyche forschen wie will, GOTT hat hat auch EUCH geschaffen, wie HETEROS. Liebe
Freunde, leider ist es so, das wir so viele Heteros haben, die unter schwul ein besonderes Verbrechen
sehen doch, man kann es auf anderen Beiträgen von mir nachlesen, ist es kein Patentrezept, den auszuschließen
der nicht zu Struktur der Kirche passt. Auch Euch hat Gott erschaffen, darum seid auch Ihr in seiner Gnade,
und seiner Liebe. (Lasst Euch nicht von Reaktionären dusselig reden.)
so paranoid ist das nicht linux rocco buttiglione mußte zurücktreten weil er eine negative meinung zu
homosexualität hatte. ein bischof wird deswegen bedroht… sagen wir es also offen: Es ist heute verboten
eine negative Meinung zu Homosexualität zu haben – (Ps Und kommen sie mir nicht mit Diskriminierung –
keine will Schwulen irgendwelche Rechte vorenthalten oder irgendwie diskriminieren. Nicht der Mensch soll
Ziel der Kritik sein sondern das Verhalten)
Heterolobby ohne Maske www.lernzeit.de/sendung.phtml?detail=706418 DA, EIN VERRÜCKTER HETERO VERÜBT
EIN ATTENTAT AUF DEN PAPST!!! Mein Gott, VirFortis, wie „beschränkt“ muss man sein, um von der Tat eines
einzelnen auf eine gesamte Gruppe von Menschen zu schließen… tun sie das auch, wenn ein Mann seine
Frau und drei Kinder und anschließend sich selbst erschießt?? Ist dann auch jeder Heterosexuelle dafür
verantwortlich?? Paranoid nennt man sowas…
@ Charlotte Bongartz Mein Ja bezog sich auch auf das Glauben der betreffenden Leute, nicht auf ihre Erfolgsaussichten.
Sicher meinen einige Leute von der ganz rechten Fraktion, durch das Anbieten ihrer Haltung als „katholisch“
dieser verstärkten Rückhalt bieten zu können. Tatsächlich ist das Ergebnis wohl gegenteilig. Es demaskiert
diese Leute als das, was sie nun ‘mal sind (und ruiniert bei weniger sachkundigen Lesern eventuell noch
den Eindruck, den sie vom Katholizismus haben), aber Anhänger einbringen wird es ihnen kaum. Da gehe
ich mit Ihnen völlig konform.
Artois hat wohl nicht nur gelegen, sondern auch gestanden. Gestanden hat er jedenfalls, wie provinziell
seine (brandenburgische?) Ausdrucksweise ist! Vielleicht liegt’s an der Nähe zur polnischen Grenze, vielleicht
auch am bereits polnisch verseuchten Grundwasser… Lassen wir ihn also in seinem Morast stehen; gestanden
hat er ja schon!
@santo domingo Ich denke, da liegen Sie falsch. Aber es passt zum Auftreten Radikaler, dass sie dadurch
wachsenden Einfluß zu nehmen glauben, dass sie noch radikaler formulieren. Das Gegenteil ist der Fall:
Menschen, bei denen das Bauchgefühl noch funktiniert, wissen, dass von Extremisten niemals positive Entwicklungen
zu erwarten sind. Und auf dieser Seite hier sind nun mal vorrangig Extremisten unterwegs. Die Linie verläuft
zwischen erzkonservativ bis ultrarechts. Nichts, was eine Gesellschaft weiterbrächte. Demokratie ist
unbequem und nicht immer gerecht. Aber allemal besser als das System, nachdem sich die Plagegeister hier
sehnen. @DocRöntgen Man wird Ihnen Ihre Schelte an der Seite übelnehmen. Hier sind auch schon diverse
Kritiker per Löschung mundtot gemacht worden. Das ist das Demokratieverständnis, wie sich unsere „Gläubigen“
das wünschen.
@Maureen wenn Sie einw enig blättern, können Sie leicht ermitteln, daß ich hier schon mehrfach meine
Entschlossenheit bekundet habe, auf brandenburgischem Boden auszuharren. Gegen Polen habe ich nichts,
es ist ein schönes katholisches Land mit einer liebenswerten Bevölkerung, die schon oft standgehalten
hat, wenn Typen wie Sie schon vor den jeweiligen Führern auf dem Bauche gelegen haben. Was sie dort taten, –
davon will ich aus Höflichkeit schweigen …
@ Veritatis Oder wollen Sie etwa gar sagen, es gäbe eine reale r.k. Welt von vernünftigen Pfarrern,
Kirchenräten und Gläubigen – also in allem Gegensätze zu den hier so überreich präsentierten „christlichen“
Auswüchsen???? Sie werden sich entscheiden müssen… Nehmen Sie mich doch nicht so wichtig. Ich würde
mich freuen, wenn Sie die Gemeinschaft einer realen r.k. Welt in Ihrer nächsten Umgebung mal ausprobieren
würden. Dann können wir uns ja hier wieder unterhalten, wie vernünftig oder unvernünftig Ihr Ortspfarrer
und die anderen Gläubigen waren. Ihre Eindrücke würden mich interessieren. Das meine ich wirklich so.
Theos Tischrunde 2 Da Sie und Ihresgleichen hier doch stets den Eindruck vermitteln wollen, auf www.kreuz.net
träfen sich echte Katholiken, die einzigen, die den wahren Glauben hoch halten, könnte ich somit doch
nur erwarten, dass bei einem solchen frugalen kirchlich gedeckten Mahl all die hier so überpräsenten
widerlich salbadernden Typen dort dann auch über den unerwarteten Gast herfielen… nein, danke! Da reicht
mir schon +net, um auf Speis’ und Trank zu verzichten! Oder wollen Sie etwa gar sagen, es gäbe eine reale
r.k. Welt von vernünftigen Pfarrern, Kirchenräten und Gläubigen – also in allem Gegensätze zu den
hier so überreich präsentierten „christlichen“ Auswüchsen???? Sie werden sich entscheiden müssen…
@ Veritatis Sie missverstehen mich. Es ist nicht meine Tischgemeinschaft, sondern die Gemeinschaft GOTTES.
Ich habe in Ihrer Beziehung zu GOTT nichts zu suchen. Ich möchte Sie aber ermuntern in eine Beziehung
mit IHM zu treten. Vielleicht über das gemeinsame Mahl in einer Kirche in Ihrer Nähe. Mit mir hat das
nichts zu tun.
Theos Tischrunde Schauen Sie sich doch Ihre Runde an, links von Ihnen VirDebilis, rechts von Ihnen ein
Alligator, hinter Ihnen ein matter Schein… und mitten drinnen ein Margarinewürfel! Meinen Sie gar,
das sei eine gute Umgebung? Getrennt von Tisch & Bett – schon wegen Ihnen: Sie sind mir zutiefst zuwider!
Der Homosexuelle an sich ist erst einmal MENSCH …und damit schon mal weniger Sünder, als beispielsweise
Radikalinskis, die im Deckmantel der Religion ihr braunes Wunschtelegramm in zigfacher Ausfertigung auf
Hetz-Seiten im Internet stellen. Ob die tatsächlich glauben, an der nachgewiesenen Quote homosexueller
Menschen würde sich etwas ändern, wenn man auf diesen Menschen ständig herumhackt? Ob die tatsächlich
glauben, ihr flaches Hetzgeplänkel könnte politischen Einfluss gewinnen? Selbst die konservative kath.
Kirche wendet sich doch engeekelt von dieser Seite ab. Wohl wissend, dass die verbalen Baseballschläger
in jeglichem Sinne kontraproduktiv sind, was die Darlegung von Glaubensfragen und Inhalten betrifft. Deshalb:
FÜHRT DIESEM GESINDEL WEITERHIN VOR AUGEN, WAS ES FÜR EIN ARMSELIGES HÄUFLEIN IST! NERVT SIE MIT TATSACHEN!
NERVT SIE MIT DER WAHRHEIT! Damit können sie nämlich bersonders schlecht umgehen!
@ Veritatis Es wäre schön, wenn Sie sich langfristig doch noch für die eucharistische Tischgemeinschaft
mit unserem Herrn entscheiden könnten. Nicht wegen meiner Bemerkungen, sondern um Ihrer selbst Willen.
Warum zögern Sie ?
Verischwaflis die andere Seite hätte sich Ihrem auf Dogma machenden Gewäsch zu unterwerfen – ohne Wenn
und Aber – und darob auch noch glücklich zu sein… das ist nicht mein Dogma. dass Schwuchtelei und deine
Dildo – Herumlesberei was grausliches ist da stimmen über 90 % auf diesem malträtierten Globus lebenden
menschen mit mir überein „die andere seite“ ? – wer soll das sein – der fenstertrakt in Steinhof ? Mit
freundlichen Grüßen Dein starker Mann !
VirDebilis Es wird an Ihrer Interpretation des Begriffes „Diskussion“ liegen, von dem Sie & Ihresgleichen
meinen, die andere Seite hätte sich Ihrem auf Dogma machenden Gewäsch zu unterwerfen – ohne Wenn und
Aber – und darob auch noch glücklich zu sein… Sie wollen wohl das Höhlengleichnis für Ihre zelotischen
Anbiederungen missbrauchen, doch Ihr Blickwinkel geht nicht einmal über den (Kloster-)Tellerrand… Löffeln
Sie also Ihre Suppe selber aus, Sie Suppenkaspar!
Debattieren mit Schwulen bringt nix und hilft nix. Genausogut kann man mit Alkis oder Junkies über die
Sinnhaftigkeit der Abstinenz diskutieren. Bringen wirds nix.
@Verfallsdatum: Das war die zu erwartende Reaktion aus Ihrer Ecke: Erstmal mit dem Finger auf andere zeigen.
Tja, und wie darauf die zu erwartende Reaktion von oben aussieht (wenn’s soweit ist), das dürfte Ihnen
ja aber auch klar sein. Alligator: Interessantes Pseudoargumentations- und Stilmittel: „Alle Quellen,
die etwas anderes behaupten als ich, erkläre ich einfach zu unzuverlässigen und nicht objektiven Quellen,
denn diese Quellen <bitte beliebigen Grund eintragen>.“ Dass man sowas als vernunftbegabter Mensch dann
nur noch als frustriertes Gekeife vom Spielfeldrand abtut, muss Sie dann nicht wundern. Stören tut Sie’s
als Kaltblüter wahrscheinlich ja eh nicht… Lieben Gruß, Belial
linu. Ihre Existenz müssen Sie tatsächlich nicht rechtfertigen. Wenn Sie aber Ihre HOMOSÜNDE mit Herrenworten
rechtfertigen, das ist die große Sünde. Homosexualitet als Sünde ist nicht das Gleiche wie die Lebensexistenz!
Da Sie jedoch das nicht einsehen wollen, zeigt es nur, wie VERHÄRTET Sie sind. Der Pharisäer im Tempel
paßt zu Ihnen !:)
Zum Geleit…das heutige Evangelium EVANGELIUM Johannes 12, 44-50 In jener Zeit rief Jesus aus: Wer an
mich glaubt, glaubt nicht an mich, sondern an den, der mich gesandt hat, und wer mich sieht, sieht den,
der mich gesandt hat. Ich bin das Licht, das in die Welt gekommen ist, damit jeder, der an mich glaubt,
nicht in der Finsternis bleibt. Wer meine Worte nur hört und sie nicht befolgt, den richte nicht ich;
denn ich bin nicht gekommen, um die Welt zu richten, sondern um sie zu retten. Wer mich verachtet und
meine Worte nicht annimmt, der hat schon seinen Richter: Das Wort, das ich gesprochen habe, wird ihn richten
am Letzten Tag. Denn was ich gesagt habe, habe ich nicht aus mir selbst, sondern der Vater, der mich gesandt
hat, hat mir aufgetragen, was ich sagen und reden soll. Und ich weiß, dass sein Auftrag ewiges Leben
ist. Was ich also sage, sage ich so, wie es mir der Vater gesagt hat.
Na schau! Das etwas aus der Mode gekommene Kroko-Tascherl hat in seinem Wohn-Clo neben AT & NT auch noch
ein Lexikon… Es ist zwar unaktuell, eignet sich aber – so wie die beiden ähnlich obsoleten Nachbar-Schwarten –
gut zum Blättern während der Druckphase!
Wenn man noch seriöse Lexika und Fachwissenschaftliche Werke ließt di vor dem 68er Umbruch publiziert
worden sind erfährt man das Wesen der Homosexualität noch authentisch, das heißt sie wird glasklar
als Sexualperversion gesehen. Lexika die nach der marxistischen Kulturrevolution verfasst wurden sind
das Häuslpapier nicht wert, da darin der Zweck die Mittel heilig, sprich die politische korrekte Indoktrination
zu Lasten der Wahrheit geht. (Bsp: Wichsipedia)
@ Baron: Falsch! Nehmen sie als Beispiel Delphine… viele Männchen begeben sich (ohne dass dabei widrige
oder unnatürliche Umstände herrschen) in die Begleitung eines anderen Männchens und ziehen mit ihnen
umher, wobei die beiden Partner regelmässig sexuelle Kontakte pflegen. Bisherige Forschungsergebnisse
scheinen zu bestätigen, dass sie diese Kontakte pflegen um die soziale Bindung zu festigen. Diese soziale
Bindung ist auch wichtig, denn gemeinsam sind sie besser gegen Feinde gewappnet und bei der Nahrungssuche
ergänzen sie sich ebenfalls… Die Homosexualität macht hier also evolutionär gesehen Sinn. Nach der
Paarung bleiben diese „schwulen Delphine“ bei ihren Partnern, die Bindung zum Weibchen hingegen ist temporär.
na das ist ja was über schwule mal so richtig schön auskotzen, aber selbst ganze Pornos an und in den
Kirchen in Stein gehauen. www.kreuts.net/forum/index.php?topic=212.msg2… ihr seid doch nicht etwa heimlich
pervers, veehrte Möchtegern-Terror-Katholen? Titel: Die Christenheit---der nackte Feind www.kreuts.net/forum/index.php?topic=212.msg2…
Ein wirklich interessanter Beitrag! ich werde die Kirchen jetzt vermutlich anders sehen. igitt…das wär
ja selbst mir zuviel an „Perversion! Da habt Ihr und Eure Glaubenskollegen wirklich ganze Arbeit geleistet,
das muß man Euch lassen.
@Baron: Sie sollten sich erstmal genauer mit der Thematik der Homosexualität in der Natur befassen, bevor
Sie wieder mal Ihre salbungsvollen Widersprüche ins Forum klatschen. Es ist nämlich nicht immer so,
dass einer homosexuellen Betätigung im Tierreich ein Mangel an Partnern des anderen Geschlechts vorangeht.
Nehmen Sie doch nur mal die Bonobo- und anderen Affensorten: Da wird begattet, was sich anbietet (ganz
gleich welches Geschlecht), weil die lieben Tierchen eben eine feuchten auf Sie und Ihr erschüttertes
Weltbild geben. Also mein guter Baron, etwas mehr Bildung hat noch niemandem geschadet, auch wenn Sie
hier hartnäckig ein Argument nach dem anderen für den Beweis Ihrer Lernresistenz erbringen. So langsam
bin ich geneigt Ihnen zu glauben… Lieben Gruß, Belial P.S.: Versuchen Sie sich da eigentlich im Imitat
eines diabolischen Gelächters? Wenn ja – übern Sie weiter, das geht noch besser…
Natürlich kommt in der „Natur“ – was immer das sei – auch jenes unnatürliche Verhalten vor, das Sie
„Homosexualität“ nennen („Homosexualität in der restlichen Natur“ – aber was zum Geier ist „restliche“
Natur?). Dieses unnatürliche Verhalten entsteht aber stets durch unnatürliche Bedingungen, worunter
das bei jungen Hunden so genannte „Rüdespielen“ nicht zählt, das von Ihnen und Ihren Brunftgenossen
oft genug schamlos ausgenutzt wird bei orientierungssuchenden Pubertierenden. Wenn in der Tierwelt un –
bzw. widernatürliches Verhalten vorkommt, dann immer unter Bedingungen wie Weibchenmangel u.a.m. – oder
es ist ein vollständig beklopptes Verhalten wie bei jenem (münsteraner?) Schwan, der sich laut Presse
in ein Tretboot verknallt haben soll. Naja, Dämöneken, irgendwo da sind Sie denn wohl auch einzureihen.
Lieben Gruß (hähähähä)! Baron Bolligru
@Santo Domingo: Sie haben natürlich schon Recht und ich war/bin mir des Vorkommens der Homosexualität
in der restlichen Natur schon bewusst. Mir ging es nur darum, den Knechtschen Fundamentalfehler in seiner
Argumentation zu benennen: Wie kann sich ein „selbsterklärter Gläubiger“ ruhigen Gewissens auf ein atheistisches
Entscheidungskriterium für gut und schlecht berufen? @VirFortis: Nur weil Sie Ihre „Perlen der Weisheit“
dem Wachturm gleich in jedem „Homo-Thema“ erneut an die Leser bringen wollen, macht das das Produkt Ihrer
zerebralen Diarrhoe nicht wahrer. Leben Sie damit: Sie haben keine Ahnung vom Thema der Homosexualität,
ganz gleich wie viele pseudowissenschaftliche Thesen Sie hier anbringen. Nehmen Sie sich ein Beispiel
an Bruder Theo, der sich treu bleibt und mit dem Glauben „argumentiert“. Lieben Gruß, Belial
@ Belial Der Begriff „widernatürlich“ ist schon sachlich unzutreffend, denn in diesem Fall dürfte Homosexualität
in der Natur nicht vorkommen, schon mangels kultureller Einflüsse. Sie kommt aber sehr wohl vor, sowohl
bei Säugetieren als auch bei Vögeln, und kann folgerichtig nicht kulturell bedingt sein.
@ VirFortis …Betrug für den der Leidende paradoxerweise sogar dankbar ist weil er in der Regel zu kurzsichtig
ist um die Tragweite zu erkennen ! Zum Glück sehen Sie und Ihre theoph. Brüder da wesentlich weiter…
Nabend Homosexualität ist eine teilweise veranlagte, teilweise miliebedingt-erlernte sexuelle Perversion.
Dass für das betroffene Subjekt die Annahme dieser Sexualperversion leichter zu ertragen ist wenn man
den Krankheitsbegriff so umdefiniert dass die Sexualperversion „Homosexualität“ davon ausgenommen ist,
ist zwar verständlich aber letztlich ein Betrug am Betroffenen da er davon abgehalten wird aktiv gegen
seinen selbstzerstörerischen Trieb vorzugehen oder externe Hilfe in Anspruch zu nehmen. Demokatische
Befgriffsbildungsprozesse greifen in der Medizin zu kurz, denn durch Umdefinieren des Krankheitsbegriffes
und der daraus folgenden einhergehenden mehrheitlichen Akzeptanz einer durch und durch krankhaften Anamnese
als „normal“ ist letztlich ein Betrug am leidenden Menschen selbst, ein Betrug für den der Leidende paradoxerweise
sogar dankbar ist weil er in der Regel zu kurzsichtig ist um die Tragweite zu erkennen ! l.g
An Veritatis und Horst Metzker: Respekt für Ihre Formulierungen :(3 , die ich erstens passend bissig
und zweitens sehr amüsant finde. Hoffentlich kommt das auch bei den „Hetero-Ideologen“ an (zumindest
beim Satzbau und der passenden Verwendung von Klein- und Großbuchstaben haben Sie doch sicher nichts
dagegen, wenn bei Ihnen „gelernt“ wird, oder?). @Knecht Ruprecht: Sie gehen den falschen Weg, kehren
Sie um und versuchen Sie es erneut: Erst sollten Sie sich noch etwas in der Thematik bilden, damit Ihnen
solche Schnitzer und Verwechslungen nicht mehr passieren. Dann sollten Sie als „gläubiger“ Katholik sich
doch mal darüber Gedanken machen, wieso das Wort „widernatürlich“ (von „Natur“, dem Ersatzgott der Wissenschaft)
hier gänzlich unverwendbar ist. Und dann erst dürfen Sie sich wieder an der Diskussion um dieses Thema
beteiligen, von dem Sie (momentan) anscheinend ja noch keine richtige Ahnung haben. Im Knast gehts beim
Homosex um Macht, nicht Satan. @Nachtlaterne: Auch wenn ich Ihre Ablehnung gegenüber der allgemeinen
Zügellosigkeit und Promiskuität (bitte nachschlagen, wenn Sie das Wort nicht kennen) durchaus teile,
möchte ich Sie doch bitten von Verallgemeinerungen Abstand zu nehmen – genausowenig wie alle heterosexuellen
Familienväter ihre eigenen Kinder missbrauchen sind alle Schwulen herumhurende Sexmonster. Denn Sie wissen
doch: Wer verallgemeinert, verliert, zumindest in einer Diskussion. Im Übrigen haben auch die lieben
Großbuchstaben eine Daseinsberechtigung. Lieben Gruß, Belial
Lieber Knecht Ruprecht, hat Ihnen der Nikolaus nicht gesagt, dass solche Dinge aber nur durch Tennis passieren?
Nein? Also dann Grundkurs! Beim Tennis muss man nebst laufen auch den Ball treffen und diesen wieder übers
Netz spielen. Folge ist, dass man einmal mit der Vorhand (nein nicht Vorhaut), dann wieder mit der Rückhand
schlägt. Nun passiert es das der etwas Ungeübtere, oder der Übertriebene, Schmerzen im Ellbogen bekommt,
die ihn hindern, seinem Sport nach zu gehen. Im Gegenteil, Ruhestellung=Gips, nix Onanie! Wenn Sie lieber
Knecht Ruprecht auf dem Autobahnparkplatz einen Gipsverband am Arm eines Mannes sehen, ist der längst
nicht schwul nein, er ist Tennisspieler. Ach Sie haben das als Golfer nicht gewußt? Macht Ihnen auch
keiner zum Vorwurf! Bei Golf muss man ja meines Wissens, und Irrtum ist erlaubt, den Arm steif halten?!
Dann kann man auch mit Gips spielen? Ich wünsche Ihnen, treffen Sie das kleine Loch, und freuen Sie sich,
über das Wetter, Ihr Horst Metzker.
„Homosexuelle“ Es kann gar nicht oft genug erwähnt werden, dass „Homosexuelle“ nicht selten „Opfer“ des
widernatürlichen Beziehungsmarktes geworden sind. Es gibt einen gravierenden Frauenmangel in der BRD,
welcher durch Zuwanderung, da zum größten Teil nur junge Männer in die BRD zuwandern, noch verstärkt
wird. So gibt es zwangsläufig „Verlierer“ auf dem Beziehungsmarkt und die, die diese sicherlich schwere
Niederlage nicht überwingen bzw. ihnen die Kraft fehlt, weiter im Beziehungsmarkt für sich zu kämpfen,
landen nicht selten auf finsteren Parkplätzen, auf denen der Satan auf die Schwachen schon wartet und
sie mit Perversität, also Homosex versorgt. Dieses Phänomen gibt es ebenso in Gefägnissen, wo schwache
Männer dem Satan verfallen und seiner Sodomie, also Homosex verfallen.
Die trübe Funzel bringt’s ans Licht: +net muss wohl eine solche Aas-Sammelstelle sein, wo Sexualität
den perfekten Köder für Redaktion und Basis-Crew darstellt, die ihn ihrer unter (rk?) Geiern üblichen
Hackordnung gemäß bis auf die Knochen abnagen…
@ VirFor… Homsexualität ist natürlich als sexuelle Inversion eine sexualpathologische Störung deren
Ursachen teilweise angeboren und teilweise erlernt sind. Die gesellschaftliche Akzeptanz dieser Sexualkrankheit
verhindert dass Betroffene ihr Leiden als Krankheit wahrnehmen und sich fachmännisch behandeln lassen
Junge lern erst mal was eine Krankheit ist, dann solltest du mal dein Gehirn einschalten und nicht immer
die Bibel Vorschieben. Homosexualität ist weder eine Viruserkrankung, noch eine Stoffwechselstörung,
noch ein Neurologischer Defekt. Sie ist auch keine Psychologische Störung oder sonst etwas in dieser
art. Du kannst dich dagegen streuben wie du willst, Homosexualität ist und war nie eine Krankheit.
see wird geschlossen bei speyer gibt es einen großen see der zu etwa 50 % von homosexuell orientieren
männern besucht wird. die angrenzenden buschwäldchen, direkt am see, sind übersät mit hunderten von
kondomen und taschentüchern. es geht als nur mehr um triebe. wer sich so einen ort anschaut muss erschrecken
vor der menschheit, die die totale untreue für mutig, modern, tolerierbar usw. erklärt. aber nicht nur
die homosexuellen, auch die sogenannten heteros liefern sich dort eine hurerei die zum himmel schreit.
etwa 3 km strand sind nur für sexaktivisten da und den kindern hat man den kleinsten strandabschnitt
gelassen. elern, die ihre kinder um den see herumlaufen ließen müssten wahnsinnige sein. in einzelnen
fällen wurden kindern euroscheine geboten, wenn sie die lust erwachsener befriedigen. diese sache ging
damals an die polizei, die schuldigen waren aber nicht mehr aufzufinden. der parkplatz am see ist ein
sextreff bis in die tiefe nacht und frpühen morgenstunden hinein. die ganze natur ist entweiht. ist es
nur dieser fkk see? nein, beileibe nicht. wo aas liegt da sammeln sich die geier, sagt christus. die maßlose
überbewertung des sexuellen hat maßlos viele menschen ins reich der triebe geführt, die keine liebe
mehr kennen. nicht den sünder, die sünde sollen wir verurteilen da wir alle sünder sind. denke daran!
@VirFortis Wie für alle kranken Menschen schlechthin gilt dass man mit diesen menschen nachsichtig und
barmherzig umgehen soll, wenn sie nicht böslich Propaganda für Homosex machen oder andere Menschen zur
Perversion verführen ! Richtig, Vir! Genau so sollte man mit Linkshändern umgehen.
Komisch? „Die betroffenen Homosexuellen sollen dazu aufgerufen werden Mut zur Wahrheit zu haben um ihr
Leiden als das zu akzeptieren was es ist. „ (VirFortis) Komisch, dass ich gar nicht den Eindruck habe,
von einem Leiden befallen zu sein. Wie Linu86 es in einem seiner Beiträge schon beschrieb, ging es wohl
den meisten von uns: Niemand hat sich gewünscht schwul zu sein, niemand ist es freiwillig, sondern akzeptiert
irgendwann, dass Gott uns so erschaffen und gewollt hat. Wer ernsthaft etwas anderes behauptet, zeigt
nur, dass er von der ganzen Materie nicht die geringste Ahnung hat, und alles, was er von sich gibt, ist
ein Schmarrn. Für diese Leute gilt der Aufruf „Mut zur Wahrheit“.
Fakten wegdiskutieren @Methusalix: Danke für den Hinweis, ich werd mich drauf einstellen @28.IX-28.X:
Ich wollte lediglich auf die Parallele zwischen dem Pharizäer und dem Zöllner und manchen Forumsteilnehmern
aufmerksam machen, die in Selbstgefälligkeit schwelgen, sich über andere stellen und sie verurteilen
und dafür (laut Jesus) tiefer stehen in der Hierarchie Gottes als manch ein Sünder… …und P.S: Ich
brauche meine Existenz nicht zu rechtfertigen, die entsprechend dem Wort EXISTENZ überhaupt keine Sünde
sein kann… @Ruprecht: Ich bemitleide sie aus ganzem Herzen… :(3 @VirFortis: Ihnen ist aber schon klar,
dass wenn sie sich auf die Interpretation der Homosexualität als „Krankheit“ einlassen, dass dann die
„Sündhaftigkeit“ wegfällt, weil man sich eine Krankheit nicht „herbeiwünscht“, sondern sie einen allenfalls
„befällt“. Stimmen sie mir darin zu? Wenn ja, dann kann ich damit anfangen ihnen nach und nach Faktenwissen
zu vermitteln, sodass sie sich am Ende eingestehen müssen im Unrecht zu sein… oder sie können auch
wieder in Verzweiflung die Bibel hochhalten, womit sie ihre jetzige Argumentationsweise im Nachhinein
als heuchlerisch entlarven würden… also, sind sie bereit für die Herausforderung??
KNÜLCHS verbales Repertoire ist in seiner Beschränktheit doch recht aussagekräftig – für ihn sind
also Formulierungen wie Orientierung oder Veranlagung ablenkende Wortschöpfungen… zugleich aber kreiert
er „Widernatürliche Krankheiten“. Tja, Sprache ist ein Mittel zur Selbstdarstellung, allerdings auch
zur Selbstentlarvung! Der Knülch möge besser einen Deutsch-Kurs für Anfänger belegen als hier seine
krude Semantik vorzuführen!
nochmal: Homsexualität ist natürlich als sexuelle Inversion eine sexualpathologische Störung deren
Ursachen teilweise angeboren und teilweise erlernt sind. Die gesellschaftliche Akzeptanz dieser Sexualkrankheit
verhindert dass Betroffene ihr Leiden als Krankheit wahrnehmen und sich fachmännisch behandeln lassen.
Wie für alle kranken Menschen schlechthin gilt dass man mit diesen menschen nachsichtig und barmherzig
umgehen soll, wenn sie nicht böslich Propaganda für Homosex machen oder andere Menschen zur Perversion
verführen ! Die betroffenen Homosexuellen sollen dazu aufgerufen werden Mut zur Wahrheit zu haben um
ihr Leiden als das zu akzeptieren was es ist. Uminterpretation, verharmlosung und Ignorieren sowie das
Bezeichnen der Erkrankung als Normalität ist Selbstbetrug und macht die Sache nur noch komplizierter.
LINU86, BITTE bleiben Sie uns hier trotz der scheinheiligen („um Ihretwillen“) Aufforderung zur Umkehr
erhalten! Sie werden es lernen, mit Vor- und Anwürfen, etwa aus Theos Loch, umzugehen, wie Ihnen ja bereits
Methusalix die Zukunft bei kreuz.net vorgestellt hat. Diesen Zeloten die Stirn zu bieten ist – schon aus
Selbstachtung – Pflicht!
„Homosexuelle“ oder detailierter gesagt, Perverse, die für sich eine Wortneuschöpfung erfunden haben,
eben „Homosexuelle“ um sich nicht als das bezeichnen zu müssen, was sie sind, haben eine widernatürliche
Erkrankung. Auch hier versuchen die Perversen, ihre widernatürliche Erkrankung durch in diesem Fall
diverser selbst erfundener Wortneuschöpfungen, wie „Veranlagung“, „Orientierung“ usw. von ihrer widernatürlichen
Erkrankung abzulenken und schlimmer, gesunde Menschen mit ihrer widernatürlichen Erkrankung zu verseuchen.
Zum Geleit…das heutige Evangelium EVANGELIUM Matthäus 13, 54-58 In jener Zeit kam Jesus in seine Heimatstadt
und lehrte die Menschen dort in der Synagoge. Da staunten alle und sagten: Woher hat er diese Weisheit
und die Kraft, Wunder zu tun? Ist das nicht der Sohn des Zimmermanns? Heißt nicht seine Mutter Maria
und sind nicht Jakobus, Josef, Simon und Judas seine Brüder? Leben nicht alle seine Schwestern unter
uns? Woher also hat er das alles? Und sie nahmen Anstoß an ihm und lehnten ihn ab. Da sagte Jesus zu
ihnen: Nirgends hat ein Prophet so wenig Ansehen wie in seiner Heimat und in seiner Familie. Und wegen
ihres Unglaubens tat er dort nur wenige Wunder.
@Linu86 Es gibt für Sie eigentlich nur zwei Möglichkeiten, Linu. Entweder Sie betrachten dieses Forum,
so wie ich das tue, als grossen Witz, oder Sie nehmen unsere absolut katholischen Mitmenschen hier ernst,
die nach dem Motto leben: Und willst Du nicht katholisch sein, so holt Dich demnächst der Teufel! Wobei
„katholisch sein“ nicht etwa von der Kirche und vom Papst bestimmt wird, sondern von irgendwelchen FSSPsonstwas
Sekten, die sich gegenseitig nicht die Butter aufs Brot gönnen. Bruder Tehophil ist so einer von der
hardcore-Fraktion, der sich, wie fast alle katholischen Kleriker (ich hoffe, er ist keiner von der Zunft)
überhaupt nichts unter Liebe vorstellen können. Deswegen wird hier so heftig darüber diskutiert, dass
gleichgeschlechtliche Liebe eine Sünde sei. Um Ihnen den Wert dieser Aussagen zu vermitteln vielleicht
noch diese Information: Auch „der Glauben“ an die Evolutionstheorie, von Charles Darwin bis Richard Dawkins,
wird hier als schwere Sünde betrachtet. Und Kondome KÖNNEN gar nicht gegen sexuell übertragbare Kranheiten
schützen, weil die „Poren viel zu gross sind“! Das kann nur völlige Enthaltsamkeit, die, wenn man nur
will, hundertprozentig funktioniert. Wenn Sie also unsere hochgeschätzten Mitdiskutanten hier ernst nehmen
wollen und hier bleiben, dann wappnen Sie sich gegen Angriffe, persönliche Beschimpfungen bis hin zu
übelsten Verbalinjurien und Invektiven (ich bin hier als der „Kinderschlächter“ verschrien).
Makakema, BITTE!!! Hinter dieser Margarine-Maske gibt es gar kein Gesicht – zumindest kein menschliches…
Diese Leere dahinter macht auf (rk?) Lehre, könnte gut und gern aber als Personifikation des Horror vacui
dienen!
@Theophil Hallo Theophil, ich finde es ja gut, daß Du Dich auch um die von unserem Herrn erschaffenen
Randgruppen bemühst, aber daß Du mit seraphincgn jetzt auch noch die Legastheniker unter Deine Fittiche
nimmst, ist zuviel des Guten. Denke auch an Deine Gesundheit. Wie gehts Dir denn sonst so? Haben die hier
immer noch nicht raus, wer Du bist? Ist ja fast wie Karneval in Venedig. Ob sie Dir je die Larve vom Gesicht
reißen können?
@ Bruder Theophil Es gab einmal zwei Menschen, die bestiegen einen Berg… einer von ihnen war ein Schwuler,
der andere ein gläubiger Katholik. Der Katholik stand da, blickte hinauf zum Himmel und dankte Gott.
„Danke Gott, danke für alles, für meinen Glauben, für meine Gewandheit und Stärke, für meine Gesetzestreue
und Frömmigkeit und dafür, dass ich nicht so bin wie dieser Schwule…!!“ Dieser aber stand abseits,
blickte nicht auf, sondern scheu zu Boden und sprach: „Gott sei mir Sünder gnädig!“ Wahrlich ich sage
euch: Dieser ging gerechtfertigt in sein Haus hinab, nicht jener… !!
ACh ja, diese liebe redaktion. Da zeigt sich doch wieder eure falschheit. Sagt man was eindeutiges gegen
euch dann wird gelöscht aber werden Minderheiten oder Personen offen beleidigt oder wird es sogar anti
semitisch dann bleibt sowas sich sicher. Denkt ihr (Theo) wirklich ihr bleib für immer annonym??? Verstekt
euch nur weiter wie kleine krichtire das bestätigt doch nur euer bild in der öffentlich keit. Jaja +net
lebe hoch Zensur auf höchsten oder sollte ich sagen niveau auf tifster stufe??? Na egal mist bleibt mis
Will (auch) nur leben! Durch Zufall bin ich auf diese Seite gestossen und war ziemlich schockiert darüber,
was manche hier so von sich geben und was für Bericht hier veröffentlicht werden… Versteht ihr denn
einfach nicht, dass wir auch nur Menschen sind, die leben wollen?? Leben und glücklich werden, so wie
alle andern auch… Seit kurzer Zeit habe ich meinen ersten Freund, in den ich sehr verliebt bin… zum
ersten Mal habe ich das Gefühl wirklich glücklich zu sein. Wie könnt ihr euch das Recht herausnehmen
mir das zu verwehren und mich als „Homoideologen“ und „schweren Sünder“ abzustempeln. Es gibt viele Sünden,
die ich mir eingestehen kann, z.B. die, meine Eltern die ganze Zeit belogen oder meinem Bruder eine ausgewischt
zu haben. Aber sicherlich nicht „das“, das ist eine Sache bei der ich mir absolut keiner Schuld bewusst
bin. Wenn Gott meine Liebe für eine Sünde hält, warum hat er mich dann damit beschenkt, ich habe jedenfalls
nie danach gefragt schwul zu sein, sondern es GEHASST, bevor ich gelernt habe damit umzugehen. Ihr müsst
einfach lernen eure Mitmenschen besser zu akzeptieren. Weder bin ich „Homoideologe“, noch renne ich in
rosa Strapse rum. Den meisten meiner Freunde fiel die Kinnlade herunter, als ich „es“ ihnen zum ersten
Mal sagte. Ich bin einfach nur ein ganz normaler Kerl, dem ihr jeden Tag auf der Straße begegnet, ohne
auch nur den blassesten Schimmer zu haben, jemand dem ihr ohne Bedenken eure Kinder als Babysitter anvertrauen
würdet. Seid einfach nett, leben und leben lassen!
@ matt Aber so Gott es will, werde ich auch das tun um meine Sendung zu bekräftigen. Auf welchem Kanal
kommt denn Ihre Sendung ? Ach ja, und wenn Sie mal als Wunderheiler in der Gegend sein sollten…Sie wissen
ja…meine Tochter bittet Sie mal vorbei zu kommen wegen den Meerschweinchen.
@Theophil Christus ist mehr als Lamm Gottes, Christus ist mehr als Wunderheiler und Wasserläufer. Das
sollte ihnen doch eigentlich klar sein. aber damit Sie mir Ruhe geben: ich habe kein Stigmata, ich habe
keine Wunder gewirkt und bin auch nicht übers Wasser gelaufen. Aber so Gott es will, werde ich auch das
tun um meine Sendung zu bekräftigen. Ansonsten ist es mir kein persönliches Anliegen, denn ich bin doch
kein Ehrabschneider des Heilands.
Hallo matt Heute schon bei dem schönen Wetter übers Wasser gelaufen ? Muss man als Matthias Christus
nicht ein bisschen in Übung bleiben ? Oder sind sie wegen den Löchern in den Füssen eingesunken ?
@VirFortis: gerade heile ich Sie davon… Dinge als Krankheiten zu betrachten, die eigentlich Sünde bedeuten.
Darin geschieht eine Bagatellisierung der Sünde, so, als wäre die Sünde eine Art Grippe, die man mit
schulmedizinischen Methoden in den Griff bekäme. Man muss klar zu unterscheiden wissen zwischen dem geistigen
Wesen des Menschen und seinem natürlichen Leib. Wenn Sie aber hier mehr auf dieses Ding anspielen, was
sich Psychologie nennt… das vertritt irrige Anschauungen und steht in Gegensatz zur Heilslehre. Ich
glaube, dass Sie insgeheim damit liebäugeln. Diese Psycho-Heinis versuchen ja jegliche Sünde als Krankheit
oder im abgeschwächten Sinn als Persönlichkeitsstörung darzustellen.
hallo lieber Matt natürlich wäre das was Du schilderst optimal. Ich persönlich bin davon überzeugt
dass Sünde und Krankheit eng miteinander verbunden sind. Das was als Sünde bezeichnet wird ist ja ein
Verstoß gegen die „Gebrauchsanleitung“ für gesundes und gelingendes menschliches Leben. Natürlich ist
die Umkehr wichtig, jedoch ist es auch wichtig dass man fachmännisch den Ursachen auf die Schliche geht
woher überhaupt eine solche Neigung resultiert. l.g (Ps: Hast heut schon wen geheilt ? )
@Seuche für alle nocheinmal : Homsexualität ist natürlich als sexuelle Inversion eine sexualpathologische
Störung deren Ursachen teilweise angeboren und teilweise erlernt sind. Die sesellschaftliche Akzeptanz
dieser Sexualkrankheit verhindert dass Betroffene ihr Leiden als Krankheit wahrnehmen und sich fachmännisch
behandeln lassen. hey Virenseuche…hat Gott Dir das erzählt? …Sie Klugscheißer! apropos…wo haben
Sie Ihren Puppenspieler gelassen?
@VirFortis: ich halte Ihre Ausführungen für schwammig und wahrheitsfern Wenn die Kirche der Auffassung
ist, dass Homosex Sünde ist, wovon ich jetzt einmal ausgehe, dann kann sie nicht zugleich meinen, dass
es eine, wie auch immer geartete, natürliche Krankheit wäre, die etwa erblich bedingt wäre. Das ist
einfach Blödsinn. Wenn es Sünde ist, so ist es etwas was dem Gewissen widerspricht und worin der Mensch
willentlich ungehorsam gegen Gott ist, auch wenn es nur in Gedanken passiert. Die einzige „fachmännische“
Korrektur dieses Problems liegt darin solche sündigen Gedanken zu bereuen, womöglich zu beichten und
in Zukunft garnicht aufkommen zu lassen, sicher nicht darin, ihnen in der Art der Behandlung einer natürlichen
Krankheit auch noch legitimen Status zu verleihen, wie Sie es tun.
Meine Güte… laßt homosexuelle doch mal machen. Was soll das Gezeter hier überhaupt? Ihr, ihr kreuz.nettler,
ihr seid es doch, die ständig die Homosexualität der Agierenden betont. Der größte Teil derer, die
homosexuell veranlagt sind, wollen sich doch gar nicht explizit durch ihren homosexuellen Status einbringen!!
Das ihr das nicht rafft!
nabend für alle nocheinmal : Homsexualität ist natürlich als sexuelle Inversion eine sexualpathologische
Störung deren Ursachen teilweise angeboren und teilweise erlernt sind. Die sesellschaftliche Akzeptanz
dieser Sexualkrankheit verhindert dass Betroffene ihr Leiden als Krankheit wahrnehmen und sich fachmännisch
behandeln lassen. Wie für alle kranken menschen schlechthin gilt dass man mit diesen menschen nachsichtig
und barmherzig umgehen soll, wenn sie nicht böslich Propaganda für Homosex machen oder andere Menschen
zur Perversion verführen ! l.g
@Lorenz: Ihre Theorie ist durchwegs homo-ideologisch… unbestritten geht es hier Paulus darum die Unzucht
als Folge bzw. als Symptom einer allg. gottlosen Gesinnung darzustellen. Denn ein Menschen, der gottergeben
ist, der wird sich ja nicht zu solchen Schweinereien erniedrigen. Das ändert aber nichts daran, dass
diese Unzucht an und für sich gesehen eine schwere Sünde darstellt.
Was, wenn Paulus mit diesem Text… …nichts zur Homosexualität an sich sagen wollte, sondern nur die
sexuelle Ausschweifigkeit der Heiden anpragern wollte, Dass es ihm also mehr um die „schändlichen Leidenschaften“
als um den „widernatürlichen Verkehr“ geht? Letzterer diente demnach nur zur Illustration der Schande.
Dann könnten sich hier alle, also unzüchtige Heteros und unzüchtige Homos mit diesem Text abfinden.
Für diese These spricht doch, was im Text auch erwähnt wird, nämlich die ausschweifige (dionysische)
Kultur im Missionsgebiet des Paulus. Vielleicht geht es wirklich nicht um ein Statement des Apostels zum
Schwulsein, sondern um ein Statement wider sexuellen Libertinismus und destruktive Entgrenzung menschlicher
Triebe.
Ich brauche die Bibel auch nicht um zu erkennen, dass Homosex widernatürliche Unzucht ist… das sagt
einem ja schon das Gewissen, wenn man denn eines hat und es nicht bereits in Folge seiner Sündhaftigkeit
einbüßte. Aber ich glaube den werten Homos hier versichern zu können, dass Jesus – auch wenn er es
nicht im Detail ansprach – diese Form von Unzucht als schwere Sünde ganz im Sinne des AT versteht, Sünde
angesichts derer man sich – wie er an einer Stelle sagte – eher das Auge ausreissen und die Hand abhacken
sollte als ihr anheimzufallen.
@Matt: Also ich als Homosexueller bin immer wieder auf’s neue erstaunt, wie detailliert hier bei kreuz.net
teilweise das Fachwissen aus der schwulen Szene ist… Da können Sie ja sogar mir noch Sachen beibringen.
Zu Ihren Bibelzitaten möchte ich mich nur meinem verehrten Vorredner Adama anschliessen und auf den
Übergang vom Alten zum Neuen Bund hinweisen. Und ich finde es immer wieder dreist, dass manche sogenannten
Katholiken hier meinen für unsereinen festlegen zu dürfen, welche Teile des AT noch gelten und welche
nicht. Wir wollen doch mal hier nicht übertreiben und katholischer sein als der Papst, ja? o^/ Gruß,
Belial (Sie wissen schon, Ich, Legion und die Schweineherde und so…)
Ach ja, der Paulus… ‘Ist aber auch schwierig, sich als Kirchenfuzzi dauernd zu Themen äußern zu müssen,
von denen man keine Ahnung hat. Das ist ja heute nicht anders. Und die, die applaudieren, sind dankbar,
dass Ihnen jemand das Denken abnimmt, dessen eigenes Denken sich allerdings aus Unkenntnis der Sachlage
nährt, zu der er sich gerade äußert. Ärgerlich, wenn eine Schafherde von einem Schaf angeführt wird…
Schach-Matt: DU DARFST …blablabla Mich stört an Ihrem Zitat nicht, dass da irgendjemand irgendjemandem,
der mit „DU“ angesprochen wird, etwas verbieten will; mich stört vielmehr, dass dieser Mensch schon durch
das Verbot als Mann angesprochen wird – wo bleiben denn nun die andernorts hier so stolz auftretenden
Schwätzer mit ihrem „Und er erschuf sie als Mann und Frau“…? Somit nur in der hier gern praktizierten
Wortklauberei: Ich verkehre wohl ganz im Sinne von Levicitus?
@Adamis Für Sie wäre ein Sklavendasein ohnehin das Beste. Solche Rollenspiele gibts ja auch bei Euren
Homo-Schweinereien. Sollte Ihnen also nicht so fern liegen. Zuvor sollte man allerdings eine Kastration
durchführen.
Liebe Maureen, auch mein Patenkind heißt so! die Reaktion auf mein Schreiben zeigt, durch dümmliche
Zwischenrufe, das sich ganz wenige dafür überhaupt interssieren für das Thema. Hetero ist, und Homo
ist? Der Herr hat mir verboten ein Urteil zu sprechen, denn mit dem Maß mit dem ich messe, werde ich
gemessen werden. Aber eines weiß ich: Ein ehrlicher Homo, ist mit lieber als ein durchtriebener, sich
in Bibelsprüchen wälzender Katholik. Da wird Gott entscheiden, und nicht wir dümmlichen Katholiken.
@Matt2 Lieber Matt, das ist der alte Bund… Da steht auch das man kein Mischgewebe tragen darf… Und
das man Sklaven halten darf… Etc pp… Das hat also keine verbindliche Aussagekraft…
Lieber Matt2, wo finde ich diese Zeilen in der Bibel? Wie Sie wissen bin ich jederzeit zu jedem Dialog
bereit, doch es ist es Gott unwürdig, das Menschen wie Verbrecher abgehandelt werden, weil sie andere
sexuelle Bedürfnisse haben als die Masse der Menschen. Außerdem, was ich vor ein paar Minuten schon
einmal geschrieben habe. Im übrigen danke ich Ihnen für den fairen Gesprächsumgang, jedweder Art. Horst
Metzker
hey matt und ich dachte, Ihr lebt im „neuen Testament“?!? …oder manchmal auch im alten, zwischendurch
ein wenig von neuen…schnell noch jemanden steinigen… da fällt mir ein, wo ist eigentlich Theo? Ihm
wird doch hoffentlich was passiert sein!?
@Horst: Ach Sie meinen wohl wegen der Polygamie… sagte Gott denn nicht, dass wenn der Bruder stirbt,
dann nehmt seine Frau an seiner Stelle an? Mach ich mein Gott, doch bin ich dann nicht Moslem? weil Sie
dann zwei Frauen hätten, wenn Sie Ihrer Schwagerpflicht nachgingen? Tja: in einem gebe ich Ihnen recht:
es gibt in der Bibel wohl keine Vorschrift monogam zu leben, auch wenn es diverse Stellen gibt, die es
empfehlen.
@Horst: Lesen Sie mal… Leviticus 18, 22 Du darfst mit einem Manne keinen geschlechtlichen Umgang haben
wie mit einer Frau; es wäre ein Greuel. Leviticus 20, 13 Wenn ein Mann sich mit einem anderen Mann wie
mit einer Frau vergeht, haben beide Schändliches begangen. Sie sollen mit dem Tode bestraft werden; es
lastet Blutschuld auf ihnen.
Ich selbst bin Hetero, mit Frau und Kind, doch habe ich es satt, das homosexuelle Menschen in diesem Netz
immer wieder in einer Art nicht nur diffamiert, sondern regelrecht abgeschlachtet werden, wegen ihrer
Neigung. (In diesem Mietshaus sind wir…, Udo Jürgens) Nur weil ein gewisser Herr Paulus, der sehr viel
intelligentes sagte, was ihm auch keiner abspricht, aber auch Dummheiten verbreitete, wie uns dies gerade
vorhin schon ein Kollege vorhielt. Das schwarz/weiß Denken in diesem Forum ist nicht der Maßstab Gottes,
und erst recht nicht die sektiererischen Anfälle der „Lateiner“, die glauben, sie müßten nur einen
Satz auf Latein in die Runde werfen, um Recht zu haben. Geradezu lächerlich, Jesus sprach aramäisch!
Das einzige was ich hier immer wieder sehe und lese über die Homosexualität, sind die Bilder und Beschreibungen
von sog. Tunten, die mehr schrill, und dümmlich prostituieren, wie jüngst Volker Beck. Doch ist dies
doch nur der Showtanz, der der Mehrheit der Homos bestimmt keinen Gefallen tun. Ihr sogenannten Christen
beweist es doch, indem ihr die Homosexualität so verdammt, gleichwohl Gott sie zu ließ! Lassen wir jetzt
mal den Paulus, doch sagt mir doch, wo in der Bibel, irgendetwas über Homosexualität steht? Liebe Schwestern
und Brüder im Herrn, sagte Gott denn nicht, dass wenn der Bruder stirbt, dann nehmt seine Frau an seiner
Stelle an? Mach ich mein Gott, doch bin ich dann nicht Moslem? Liebe Schriftgelehrten, ich freue mich
auf eure Antworten, doch bin ich des Latein nicht mächtig. Liebe Grüße!
Guten Tag Ich habe den Artikel nicht gelesen. Wofür auch? Stattdessen habe ich ihn noch einmal hier her
www.kreuts.net/wordpress kopiert. Ach ja, kreuz.net Admins: bekommt ihr das wieder hin? Den Programmierschaden
meine ich jetzt. Seltsam sowas, meint ihr nicht?