14:02:35 | Montag, 7. Mai 2007
Bistum Fulda
Geistliches Wort oder Selbstrechtfertigung?
Zum gestrigen fünften Sonntag der Osterzeit hat sich der Bischof von Fulda mit einem merkwürdigen Wort an die Gläubigen seines Bistums gewandt. Ein Kommentar.
(kreuz.net, Fulda) Das jüngste Bischofswort von Mons. Heinz Josef Algermissen von Fulda trägt den Titel
„Um des lieben Friedens willen“:
Um des lieben Friedens willen würden Menschen manches tun oder unterlassen.
Man gebe klein bei, drücke sich vor einer längst fälligen Aussprache oder umgehe notwendige Entscheidungen: „Das kann ich gut verstehen.“
Es sei manchmal sinnvoll und notwendig, um des lieben Friedens zu handeln. Aber diese Einstellung könne manchmal Ursache unheilvoller Entwicklungen sein:
„Ich bin überzeugt, daß es um des lieben Friedens willen viel Unfrieden auf dieser Erde gibt.“
Um des lieben Friedens willen sei es manchmal wichtig, einem Streit nicht aus dem Wege zu gehen – so Bischof Algermissen:
„Dieser Hintergrund hilft mir, ein Wort Jesu aus dem Lukas-Evangelium, das mir zunächst total gegen den Strich geht, besser zu verstehen: »Meint ihr, ich sei gekommen, um Frieden auf Erden zu bringen? Nein, sage ich euch, nicht Frieden, sondern Spaltung« (Lk 12, 51).“
Christus rede hier von Spaltung und Streit, die er notfalls bis in die Familien hineinbringen wolle:
„Warum redet Jesus mit solcher Schärfe?“ – fragt sich der Bischof:
Vielleicht weil er wisse, wie leicht man seine Botschaft vom Frieden vor den Karren eines faulen Friedens spannen könne:
„Dann mag zwar die Augenblickswirkung Frieden und Harmonie sein, aber die letzten Dinge sind schlimmer als die ersten.“
Jesus mache nicht gute Miene zum bösen Spiel, damit dauerhafter Friede möglich werde:
„Wenn also Jesus sagt, er sei gekommen, Streit und Spaltung zu bringen, dann ist das Ziel nicht der Streit, sondern dauerhafter Friede.“
Der Bischof faßt das Jesuswort in der Ermutigung zusammen: „Haben Sie Mut, notwendige Konflikte durchzustehen, damit gerechter Friede werden kann!“
In einer ersten Stellungnahme bewerten Beobachter aus dem Bistum Fulda das „Wort des Bischofs“ als mögliche Vorbereitung auf eine härtere Gangart gegen mißliebige Personen:
„Die Unzufriedenheit über den autoritären Führungsstil des Bischofs ist nach wie vor groß.“
Gleichzeitig sehen Kenner der kirchlichen Szene im Bistum Fulda in diesem „Bischofswort“ eine späte Rechtfertigung des Bischofs für den umstrittenen Rauswurf der drei Patres der ‘Servi Jesu et Mariae’ aus dem pastoralen Dienst in der Diözese.
Mons. Algermissen suche offenbar nach einer Erklärung dafür, daß er damals doch im Recht gewesen sei.
Das Bischofswort sei der Versuch des Fuldaer Oberhirten, eine theologische Begründung für den Unfrieden und die anhaltenden Spannungen in seiner Diözese zu suchen, die er durch sein eigenes Verhalten geschaffen habe.
Befremdlich mute auch die saloppe Wortwahl des Bischofs an, wenn er etwa schreibt: „ein Wort Jesu, das mir zunächst total gegen den Strich geht“.
Diese Ausdrucksweise verrate, daß es sich hier weniger um ein geistliches Wort als vielmehr um eine Selbstrechtfertigung und verkappte Drohung gegen unliebsame Kritiker handle.
Um des lieben Friedens willen würden Menschen manches tun oder unterlassen.
Man gebe klein bei, drücke sich vor einer längst fälligen Aussprache oder umgehe notwendige Entscheidungen: „Das kann ich gut verstehen.“
Es sei manchmal sinnvoll und notwendig, um des lieben Friedens zu handeln. Aber diese Einstellung könne manchmal Ursache unheilvoller Entwicklungen sein:
„Ich bin überzeugt, daß es um des lieben Friedens willen viel Unfrieden auf dieser Erde gibt.“
Um des lieben Friedens willen sei es manchmal wichtig, einem Streit nicht aus dem Wege zu gehen – so Bischof Algermissen:
„Dieser Hintergrund hilft mir, ein Wort Jesu aus dem Lukas-Evangelium, das mir zunächst total gegen den Strich geht, besser zu verstehen: »Meint ihr, ich sei gekommen, um Frieden auf Erden zu bringen? Nein, sage ich euch, nicht Frieden, sondern Spaltung« (Lk 12, 51).“
Christus rede hier von Spaltung und Streit, die er notfalls bis in die Familien hineinbringen wolle:
„Warum redet Jesus mit solcher Schärfe?“ – fragt sich der Bischof:
Vielleicht weil er wisse, wie leicht man seine Botschaft vom Frieden vor den Karren eines faulen Friedens spannen könne:
„Dann mag zwar die Augenblickswirkung Frieden und Harmonie sein, aber die letzten Dinge sind schlimmer als die ersten.“
Jesus mache nicht gute Miene zum bösen Spiel, damit dauerhafter Friede möglich werde:
„Wenn also Jesus sagt, er sei gekommen, Streit und Spaltung zu bringen, dann ist das Ziel nicht der Streit, sondern dauerhafter Friede.“
Der Bischof faßt das Jesuswort in der Ermutigung zusammen: „Haben Sie Mut, notwendige Konflikte durchzustehen, damit gerechter Friede werden kann!“
In einer ersten Stellungnahme bewerten Beobachter aus dem Bistum Fulda das „Wort des Bischofs“ als mögliche Vorbereitung auf eine härtere Gangart gegen mißliebige Personen:
„Die Unzufriedenheit über den autoritären Führungsstil des Bischofs ist nach wie vor groß.“
Gleichzeitig sehen Kenner der kirchlichen Szene im Bistum Fulda in diesem „Bischofswort“ eine späte Rechtfertigung des Bischofs für den umstrittenen Rauswurf der drei Patres der ‘Servi Jesu et Mariae’ aus dem pastoralen Dienst in der Diözese.
Mons. Algermissen suche offenbar nach einer Erklärung dafür, daß er damals doch im Recht gewesen sei.
Das Bischofswort sei der Versuch des Fuldaer Oberhirten, eine theologische Begründung für den Unfrieden und die anhaltenden Spannungen in seiner Diözese zu suchen, die er durch sein eigenes Verhalten geschaffen habe.
Befremdlich mute auch die saloppe Wortwahl des Bischofs an, wenn er etwa schreibt: „ein Wort Jesu, das mir zunächst total gegen den Strich geht“.
Diese Ausdrucksweise verrate, daß es sich hier weniger um ein geistliches Wort als vielmehr um eine Selbstrechtfertigung und verkappte Drohung gegen unliebsame Kritiker handle.
58 Lesermeinungen
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#58 Sozialkatholisch 19:26:42 | Donnerstag, 10. Mai 2007
Möge er ruhen in Frieden!
Eigentlich bin ich ja gegen Sterbehilfe, aber die virtuelle Sterbehilfe der Redaktion ist meißtens doch O.K.!
![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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Eigentlich bin ich ja gegen Sterbehilfe, aber die virtuelle Sterbehilfe der Redaktion ist meißtens doch O.K.!
#57 Rainer Tobak 18:46:18 | Donnerstag, 10. Mai 2007
Ciao, ciao
paparatzi+ Frodo+Solarplexus+!
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paparatzi+ Frodo+Solarplexus+!
#56 solarplexus † 11:25:23 | Donnerstag, 10. Mai 2007
kreuz.net ist virtuelle Sprechmöse!!!!
Da kannst du gar net so schnell lesen wie du kotzen musst, wenn du dir die geistigen Exkremente, die diese Seite hier verbreitet, antust!
Katholisch??? Aber nicht im Geringsten! Amerikanisches neonazistisches Sektierertum!!!
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Da kannst du gar net so schnell lesen wie du kotzen musst, wenn du dir die geistigen Exkremente, die diese Seite hier verbreitet, antust!
Katholisch??? Aber nicht im Geringsten! Amerikanisches neonazistisches Sektierertum!!!
#55 Heinz Josef 17:31:54 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@nonnobisdommine
… dann lassen Sie es lieber auch.
Ansonsten kann ich dann über Ihre künftigen Postings nur ein schwaches Lächeln ablassen.
Auf Ihren Aplaus verzichte ich gern!
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… dann lassen Sie es lieber auch.
Ansonsten kann ich dann über Ihre künftigen Postings nur ein schwaches Lächeln ablassen.
Auf Ihren Aplaus verzichte ich gern!
#54 Toby 14:59:16 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ Regina 1961
Ja, nur was ist denn die Kernaussage? Sind es etwa die Zitate des Bischofs in seiner Sonntagspredigt, über die dann weiter gelästert und gedeutet wird?
Ich denke, man muss hier zunächst einmal unterscheiden zwischen den Berichten und Kommentaren von kreuz.net einerseits und den Lesermeinungen dazu andererseits. Viele nehmen diese Unterscheidung nicht vor und werfen alles in einen Topf. Und dann gibt es oft unfruchtbare Pseudodiskussionen, die kaum noch etwas mit dem Thema zu tun haben.
Was den kreuz.net-Kommentar zum jüngsten Bischofswort von Bischof Algermissen betrifft, muss ich sagen, dass man sich damit durchaus ernsthaft auseinandersetzen kann. So ganz aus der Luft gegriffenen ist die darin wiedergebene Einschätzung nicht. Es klingt in der Tat sehr nach Selbstrechtfertigung, was der Bischof da schreibt.
Bischof Algermissen hat in Fulda in den letzten Monaten viel Porzellan zerschlagen. Unumstritten oder gar beliebt ist er keineswegs. Natürlich hat er auch seine Gefolgsleute, die ihm ihre Karriere vedanken oder die Leute vom „Fuldaer kreis“ (= Kirche von unten), die er einfach gewähren lässt. Was soll man dazu noch sagen? Viele Menschen denken sich einfach nur noch ihren Teil, ohne sich zu äußern …
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Ja, nur was ist denn die Kernaussage? Sind es etwa die Zitate des Bischofs in seiner Sonntagspredigt, über die dann weiter gelästert und gedeutet wird?
Ich denke, man muss hier zunächst einmal unterscheiden zwischen den Berichten und Kommentaren von kreuz.net einerseits und den Lesermeinungen dazu andererseits. Viele nehmen diese Unterscheidung nicht vor und werfen alles in einen Topf. Und dann gibt es oft unfruchtbare Pseudodiskussionen, die kaum noch etwas mit dem Thema zu tun haben.
Was den kreuz.net-Kommentar zum jüngsten Bischofswort von Bischof Algermissen betrifft, muss ich sagen, dass man sich damit durchaus ernsthaft auseinandersetzen kann. So ganz aus der Luft gegriffenen ist die darin wiedergebene Einschätzung nicht. Es klingt in der Tat sehr nach Selbstrechtfertigung, was der Bischof da schreibt.
Bischof Algermissen hat in Fulda in den letzten Monaten viel Porzellan zerschlagen. Unumstritten oder gar beliebt ist er keineswegs. Natürlich hat er auch seine Gefolgsleute, die ihm ihre Karriere vedanken oder die Leute vom „Fuldaer kreis“ (= Kirche von unten), die er einfach gewähren lässt. Was soll man dazu noch sagen? Viele Menschen denken sich einfach nur noch ihren Teil, ohne sich zu äußern …
#53 Regina 1961 08:28:35 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@Toby
Lieber Toby,
die Kernaussage dieses Berichtes. Ja, nur was ist denn die Kernaussage? Sind es etwa die Zitate des Bischofs in seiner Sonntagspredigt, über die dann weiter gelästert und gedeutet wird? Da wäre es doch sinnvoll, wenn die ganzen Konjunkltive aus dem Text „verschwänden“ und statt dessen einmal der richtige Predigttext eingestellt würde. Ich bin der deutschen Sprache nicht wirklich mächtig, da ich als Schülerin nie eine deutsche Schule von innen gesehen habe. Bin halt Ausländerin. Aber so viel weiß ich: Konjunktive drücken immer nur eine Möglichkeit aus. Ob das dann der Wirklichkeit entspricht, ist doch sehr fraglich. Ich komme nicht aus dem Bistum Fulda. Bin aber öfter dort in der Gegend. Von all dem Geschrei, was hier auf dem net veranstaltet wird ob der Entlassung der 3 SJM-Priester, habe ich dort noch nicht viel gehört. Und vonwegen des „autoritären“ Führungsstiles des Bischofs: Msgr. Allgermissen scheint mir dort (im ehemaligen „Bistum“ des heiligen Bonifatius) sehr beliebt zu sein. Aber das ist MEIN Eindruck, der nicht stellvertretend für die Gläubigen des Bistums Fulda sein kann.
LG Regina1961
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Lieber Toby,
die Kernaussage dieses Berichtes. Ja, nur was ist denn die Kernaussage? Sind es etwa die Zitate des Bischofs in seiner Sonntagspredigt, über die dann weiter gelästert und gedeutet wird? Da wäre es doch sinnvoll, wenn die ganzen Konjunkltive aus dem Text „verschwänden“ und statt dessen einmal der richtige Predigttext eingestellt würde. Ich bin der deutschen Sprache nicht wirklich mächtig, da ich als Schülerin nie eine deutsche Schule von innen gesehen habe. Bin halt Ausländerin. Aber so viel weiß ich: Konjunktive drücken immer nur eine Möglichkeit aus. Ob das dann der Wirklichkeit entspricht, ist doch sehr fraglich. Ich komme nicht aus dem Bistum Fulda. Bin aber öfter dort in der Gegend. Von all dem Geschrei, was hier auf dem net veranstaltet wird ob der Entlassung der 3 SJM-Priester, habe ich dort noch nicht viel gehört. Und vonwegen des „autoritären“ Führungsstiles des Bischofs: Msgr. Allgermissen scheint mir dort (im ehemaligen „Bistum“ des heiligen Bonifatius) sehr beliebt zu sein. Aber das ist MEIN Eindruck, der nicht stellvertretend für die Gläubigen des Bistums Fulda sein kann.
LG Regina1961
#52 möchtegern-kathole 20:17:17 | Dienstag, 8. Mai 2007
kaum eine deutsche Bistumszeitung …
… hat wohl soviele Leser wie kreuz.net …
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… hat wohl soviele Leser wie kreuz.net …
#51 Burkhard 17:38:56 | Dienstag, 8. Mai 2007
Anhaltende Spannungen im Bistum Fulda:
„Die Unzufriedenheit über den autoritären Führungsstil des Bischofs ist nach wie vor groß.“ – „Das Bischofswort sei der Versuch des Fuldaer Oberhirten, eine theologische Begründung für den Unfrieden und die anhaltenden Spannungen in seiner Diözese zu suchen, die er durch sein eigenes Verhalten geschaffen habe.“
Leider besteht unter vielen praktizierenden Katholiken im Bistum Fulda, bei denen der Bischof die Glaubwürdigkeit gänzlich verloren hat, eine tiefe Resignation. Daran ändert auch die an den Ostblock erinnernde Propaganda der Bistumszeitung „Bonifatiusbote“ nichts.
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„Die Unzufriedenheit über den autoritären Führungsstil des Bischofs ist nach wie vor groß.“ – „Das Bischofswort sei der Versuch des Fuldaer Oberhirten, eine theologische Begründung für den Unfrieden und die anhaltenden Spannungen in seiner Diözese zu suchen, die er durch sein eigenes Verhalten geschaffen habe.“
Leider besteht unter vielen praktizierenden Katholiken im Bistum Fulda, bei denen der Bischof die Glaubwürdigkeit gänzlich verloren hat, eine tiefe Resignation. Daran ändert auch die an den Ostblock erinnernde Propaganda der Bistumszeitung „Bonifatiusbote“ nichts.
#50 Toby 17:38:41 | Dienstag, 8. Mai 2007
@ PetrusX und Regina1961
PetrusX schrieb: Ich bin mir sicher, dass es den Hochwürdigsten Bischof von Fulda nicht im geringsten interessiert, was die Herzchen hier so schreiben.
Und ich bin mir sicher, dass es den Hochwürdigsten Bischof von Fulda sehr wohl, und zwar brennend interessiert, was in kreuz.net über ihn berichtet wird. Es ist ein offenes Geheimnis, dass ein Großteil des Fuldaer Diözesanklerus fleißig auf Kreuz.net liest. Natürlich gibt das keiner zu, und alle schimpfen kräftig darüber („Kreuz.net, igittigitt“), aber alle tun es. Neugierig sind sie ja, diese Herren.
Regina1961 schrieb: Kaum taucht der Name des Bischofs Algermissen in kreuz.net auf, so gehen wieder die Raketen hoch!
Bislang hat hier noch niemand die Kernaussage des obigen Kommentars widerlegen können. Es ist doch Algermissen selbst, der imme wieder neu provoziert. Hat er wirklich geglaubt, die Leute wären zu dumm, um seine Tatktik nicht zu durchschauen?
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PetrusX schrieb: Ich bin mir sicher, dass es den Hochwürdigsten Bischof von Fulda nicht im geringsten interessiert, was die Herzchen hier so schreiben.
Und ich bin mir sicher, dass es den Hochwürdigsten Bischof von Fulda sehr wohl, und zwar brennend interessiert, was in kreuz.net über ihn berichtet wird. Es ist ein offenes Geheimnis, dass ein Großteil des Fuldaer Diözesanklerus fleißig auf Kreuz.net liest. Natürlich gibt das keiner zu, und alle schimpfen kräftig darüber („Kreuz.net, igittigitt“), aber alle tun es. Neugierig sind sie ja, diese Herren.
Regina1961 schrieb: Kaum taucht der Name des Bischofs Algermissen in kreuz.net auf, so gehen wieder die Raketen hoch!
Bislang hat hier noch niemand die Kernaussage des obigen Kommentars widerlegen können. Es ist doch Algermissen selbst, der imme wieder neu provoziert. Hat er wirklich geglaubt, die Leute wären zu dumm, um seine Tatktik nicht zu durchschauen?
#49 Maledica 16:38:07 | Dienstag, 8. Mai 2007
…
Alle Bekloppten sind katholisch.
Aber nicht alle Katholiken sind bekloppt.
Die Bekloppten sind nicht repräsentativ für die katholische Kirche
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Alle Bekloppten sind katholisch.
Aber nicht alle Katholiken sind bekloppt.
Die Bekloppten sind nicht repräsentativ für die katholische Kirche
#48 Typ 16:23:52 | Dienstag, 8. Mai 2007
@ Regina
Definitiv jedenfalls ist Rainer Tobak eine pubertierende Sprechmöse.
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Definitiv jedenfalls ist Rainer Tobak eine pubertierende Sprechmöse.
#47 Regina 1961 16:10:40 | Dienstag, 8. Mai 2007
WOOOOOW!
Womit Sie bewiesen haben, daß Ihre Ausdrucksweise tatsächlich „unterste Schiene“ ist. Haben Sie wirklich keinen anderen Wortschatz zur Verfügung um sich Ihren Unmut von der Seele zu schreiben? Sie erinnern mich an einen pubertierenden Teenager, der provozieren möchte, aber nicht weiß, wie er das anstellen soll.
Regina1961
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Womit Sie bewiesen haben, daß Ihre Ausdrucksweise tatsächlich „unterste Schiene“ ist. Haben Sie wirklich keinen anderen Wortschatz zur Verfügung um sich Ihren Unmut von der Seele zu schreiben? Sie erinnern mich an einen pubertierenden Teenager, der provozieren möchte, aber nicht weiß, wie er das anstellen soll.
Regina1961
#46 Rainer Tobak 16:01:44 | Dienstag, 8. Mai 2007
Ich nehme hiermit die „Sprechmöse“ zurück und
schwäche ab auf:
>>Algermissen – der bischöfliche Sesselpupser<<
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schwäche ab auf:
>>Algermissen – der bischöfliche Sesselpupser<<
#45 Regina 1961 15:52:15 | Dienstag, 8. Mai 2007
Aufklärung tut Not!
Und immer wieder weiter. Die Mail von Rainer Tobak steht immer noch an erster Stelle. Was sagt uns das? Rainer Tobak muß wohl in der Redaktion sitzen. Oder doch ein gewichtiges Mitglied innerhalb dieses Forums sein. Aber aus der Anonymität heraus läßt es sich ja gut auf andere Menschen schießen. Und seien es Bischöfe der Heiligen Römischen Kirche.
Regina1961
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Und immer wieder weiter. Die Mail von Rainer Tobak steht immer noch an erster Stelle. Was sagt uns das? Rainer Tobak muß wohl in der Redaktion sitzen. Oder doch ein gewichtiges Mitglied innerhalb dieses Forums sein. Aber aus der Anonymität heraus läßt es sich ja gut auf andere Menschen schießen. Und seien es Bischöfe der Heiligen Römischen Kirche.
Regina1961
#44 matt2 † 11:37:12 | Dienstag, 8. Mai 2007
@PetrusX: mir gefällt die Seite aber…
…ich produziere mich hier auch viel und bin auch daran interessiert, dass Dinge, die ich als Fehlstellungen orte, korrigiert werden, nichts weiter… damit man sich hier als Christ auch wohlfühlen kann. Wo der Server zum Betrieb von kreuz.net steht ist doch völlig bedeutungslos.
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…ich produziere mich hier auch viel und bin auch daran interessiert, dass Dinge, die ich als Fehlstellungen orte, korrigiert werden, nichts weiter… damit man sich hier als Christ auch wohlfühlen kann. Wo der Server zum Betrieb von kreuz.net steht ist doch völlig bedeutungslos.
#43 PetrusX 11:28:05 | Dienstag, 8. Mai 2007
Matt2
Nun, Ihre Frage ist ganz einfach zu beantworten:
Die „Redaktion“ dieses, sich im erzkonservativen Nebel befindliche, Gebilde hat gar kein Interesse daran, solche Äußerungen zu entfernen.
Katholisch sind sie schon lange nicht mehr und benutzen diese Seite für ihre Hetze und die Verbreitung ihrer Sicht der Dinge.
Wussten Sie eigentlich, dass der Server, von dem aus diese Seite betrieben wird, in Kalifornien / USA steht?
Und schon gar nicht in Europa.
Jenem Kalifornien, wo sich in San Francisco die grösste Scwulengemeinde der Welt befindet??
Ja ja, die Mittel, mit denen hier gearbeitet wird, sind schon sehr interessant…
Ich bin mir sicher, dass es den Hochwürdigsten Bischof von Fulda nicht im geringsten interessiert, was die Herzchen hier so schreiben.
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Nun, Ihre Frage ist ganz einfach zu beantworten:
Die „Redaktion“ dieses, sich im erzkonservativen Nebel befindliche, Gebilde hat gar kein Interesse daran, solche Äußerungen zu entfernen.
Katholisch sind sie schon lange nicht mehr und benutzen diese Seite für ihre Hetze und die Verbreitung ihrer Sicht der Dinge.
Wussten Sie eigentlich, dass der Server, von dem aus diese Seite betrieben wird, in Kalifornien / USA steht?
Und schon gar nicht in Europa.
Jenem Kalifornien, wo sich in San Francisco die grösste Scwulengemeinde der Welt befindet??
Ja ja, die Mittel, mit denen hier gearbeitet wird, sind schon sehr interessant…
Ich bin mir sicher, dass es den Hochwürdigsten Bischof von Fulda nicht im geringsten interessiert, was die Herzchen hier so schreiben.
#42 matt2 † 10:44:44 | Dienstag, 8. Mai 2007
kreuz.net nimmt aber immer wieder Zensuren vor…
über die ich mich auch garnicht beschweren will. Wieso lässt die Redaktion aber dann die beleidigende Äußerung gegen Algermissen stehen? Das ist mir nun in der Tat schleierhaft und solange das nicht ausradiert wird wächst die Schande. Es zuzulassen, dass ein katholischer Bischof auf einer katholischen Seite als „Möse“ tituliert wird ist eine ausgesprochene Frechheit und eine „unsachliche“, „unflätige“ und „beleidigende“ Äußerung. Also was hält kreuz.net davon ab, diese Äußerung zu streichen?
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über die ich mich auch garnicht beschweren will. Wieso lässt die Redaktion aber dann die beleidigende Äußerung gegen Algermissen stehen? Das ist mir nun in der Tat schleierhaft und solange das nicht ausradiert wird wächst die Schande. Es zuzulassen, dass ein katholischer Bischof auf einer katholischen Seite als „Möse“ tituliert wird ist eine ausgesprochene Frechheit und eine „unsachliche“, „unflätige“ und „beleidigende“ Äußerung. Also was hält kreuz.net davon ab, diese Äußerung zu streichen?
#41 Maledica 10:08:38 | Dienstag, 8. Mai 2007
Unter aller Kanone
@Regina
ist der Ausdruck von Tobak.
Doch sind die Meinungen hier nicht stellvertretend für die Internetseite.
Diese Milchmädchenlogik weisen auch stets die geistig minder bemittelten Kirchenfeinde auf, die stets immer DER Kirche die Sünden EINZELNER Stellvertreter anlasten.
Die Katholische Kirche ist die einzige Wahrheit, obwohl wir ALLE Sünder sind und auch ALLE gegen die Gesetze verstoßen.
DOch sind nicht die Sünder der Maßstab sondern die Heiligen.
Wir Sünder müssen natürlich stets besinnen, bereuen, beichten/bekennen, bessern und büßen!
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@Regina
ist der Ausdruck von Tobak.
Doch sind die Meinungen hier nicht stellvertretend für die Internetseite.
Diese Milchmädchenlogik weisen auch stets die geistig minder bemittelten Kirchenfeinde auf, die stets immer DER Kirche die Sünden EINZELNER Stellvertreter anlasten.
Die Katholische Kirche ist die einzige Wahrheit, obwohl wir ALLE Sünder sind und auch ALLE gegen die Gesetze verstoßen.
DOch sind nicht die Sünder der Maßstab sondern die Heiligen.
Wir Sünder müssen natürlich stets besinnen, bereuen, beichten/bekennen, bessern und büßen!
#40 Regina 1961 08:43:21 | Dienstag, 8. Mai 2007
OH doch, genau so!
Kaum taucht der Name des Bischofs Algermissen in kreuz.net auf, so gehen wieder die Raketen hoch!
Daß er diese 3 SJM-Priester entlassen hat, ist sein gutes Recht. Sind denn die übriggebliebenen Pfarrer der Diözese Fulda etwa alle nebensächlich? Hier wird wieder ein Geschrei um diese 3 Männer gemacht, als ob es nichts Wichtigeres gäbe. Bischof Algermissen wird gewußt haben, warum er diese Männer entlassen hat. Und das Geschrei auf kn sollte sich endlich verflüchtigen und wirklich wichtigeren Themen zuwenden.
Desweiteren habe ich festgestellt, daß der Kommentar von Rainer Tobak noch immer an erster Stelle steht. Danke, liebe Redaktion, für Ihre feinfühlige Art des Entgegenkommens bei Wörtern „Sprechmöse“. Damit hat sich kn endgültig ins Abseits katapultiert!
Regina1961
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Kaum taucht der Name des Bischofs Algermissen in kreuz.net auf, so gehen wieder die Raketen hoch!
Daß er diese 3 SJM-Priester entlassen hat, ist sein gutes Recht. Sind denn die übriggebliebenen Pfarrer der Diözese Fulda etwa alle nebensächlich? Hier wird wieder ein Geschrei um diese 3 Männer gemacht, als ob es nichts Wichtigeres gäbe. Bischof Algermissen wird gewußt haben, warum er diese Männer entlassen hat. Und das Geschrei auf kn sollte sich endlich verflüchtigen und wirklich wichtigeren Themen zuwenden.
Desweiteren habe ich festgestellt, daß der Kommentar von Rainer Tobak noch immer an erster Stelle steht. Danke, liebe Redaktion, für Ihre feinfühlige Art des Entgegenkommens bei Wörtern „Sprechmöse“. Damit hat sich kn endgültig ins Abseits katapultiert!
Regina1961
#39 Andreas Wingenfeld 07:45:20 | Dienstag, 8. Mai 2007
So nicht, Frau Kunze!
es gibt konflikte, die ausgehalten werden müssen. auch dazu gehört courage und unbequemes ertragen können. die grenzlinie verläuft dort, wo wir eigene überzeugung verteidigen zu dem, wo beschädigung des gegners betrieben wird. letzteres scheint der artikel über algermissen zu insinuieren.
So so, „Konflikte aushalten“ nennen Sie das jetzt. Da machen Sie und der Bischof Algermissen es sich aber ein bisschen zu einfach. Einen Konflikt einfach nur stur „aussitzen“ hat nichts mit Courage zu tun. Der Bischof hat einen schweren Fehler gemacht. Das müsste er endlich mal zugeben und sich bei den Leuten entschuldigen. Statt dessen sucht er immer neue Rechtfertigungen und Drohungen, um seine Kritiker einzuschüchtern. Die „Beschädigung des Gegners“ wurde ja vom Bischof Algermissen selber betrieben und auch vom Pfarrer Rauch. Die haben den Ruf des SJM-Ordens enorm beschädigt. Warum haben sie das getan? Das ist doch absolut unchristlich. Auch andere Entscheidungen in Fulda wie der ganze Pastorale Prozess geraten dadurch immer mehr ins Zwielicht. Frau Kunze, Sie brauchen kreuz.net nicht vorwerfen, was der Bischof Algermissen selber macht.
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es gibt konflikte, die ausgehalten werden müssen. auch dazu gehört courage und unbequemes ertragen können. die grenzlinie verläuft dort, wo wir eigene überzeugung verteidigen zu dem, wo beschädigung des gegners betrieben wird. letzteres scheint der artikel über algermissen zu insinuieren.
So so, „Konflikte aushalten“ nennen Sie das jetzt. Da machen Sie und der Bischof Algermissen es sich aber ein bisschen zu einfach. Einen Konflikt einfach nur stur „aussitzen“ hat nichts mit Courage zu tun. Der Bischof hat einen schweren Fehler gemacht. Das müsste er endlich mal zugeben und sich bei den Leuten entschuldigen. Statt dessen sucht er immer neue Rechtfertigungen und Drohungen, um seine Kritiker einzuschüchtern. Die „Beschädigung des Gegners“ wurde ja vom Bischof Algermissen selber betrieben und auch vom Pfarrer Rauch. Die haben den Ruf des SJM-Ordens enorm beschädigt. Warum haben sie das getan? Das ist doch absolut unchristlich. Auch andere Entscheidungen in Fulda wie der ganze Pastorale Prozess geraten dadurch immer mehr ins Zwielicht. Frau Kunze, Sie brauchen kreuz.net nicht vorwerfen, was der Bischof Algermissen selber macht.
#38 Dagmar Kunze 00:19:13 | Dienstag, 8. Mai 2007
ein kluges bischofswort
bischof algermissen wird mal wieder durchs kreuz.net village getrieben. wann war erst der letzte auftrieb?
all das kann nichts daran ändern, dass almergissens bischofswörter und predigten in aller regel sehr bedacht sind und sich deutlich abheben von den üblichen phrasologien zum zeitgenössischen. auch diese anmerkung almergissens ist mehr als berechtigt im hinblick auf friede-freude-eierkuchen als polit- und lebenshaltung dieser jahre. „hauptsache die rente stimmt“. akzeptieren aber kann man erst dann, wenn das ergebnis von dauer und gerecht ist. es gibt konflikte, die ausgehalten werden müssen. auch dazu gehört courage und unbequemes ertragen können. die grenzlinie verläuft dort, wo wir eigene überzeugung verteidigen zu dem, wo beschädigung des gegners betrieben wird. letzteres scheint der artikel über algermissen zu insinuieren.
dagmar kunze
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bischof algermissen wird mal wieder durchs kreuz.net village getrieben. wann war erst der letzte auftrieb?
all das kann nichts daran ändern, dass almergissens bischofswörter und predigten in aller regel sehr bedacht sind und sich deutlich abheben von den üblichen phrasologien zum zeitgenössischen. auch diese anmerkung almergissens ist mehr als berechtigt im hinblick auf friede-freude-eierkuchen als polit- und lebenshaltung dieser jahre. „hauptsache die rente stimmt“. akzeptieren aber kann man erst dann, wenn das ergebnis von dauer und gerecht ist. es gibt konflikte, die ausgehalten werden müssen. auch dazu gehört courage und unbequemes ertragen können. die grenzlinie verläuft dort, wo wir eigene überzeugung verteidigen zu dem, wo beschädigung des gegners betrieben wird. letzteres scheint der artikel über algermissen zu insinuieren.
dagmar kunze
#37 santo domingo 21:53:38 | Montag, 7. Mai 2007
@ Regina1961
Gute Nacht, und auf Wiedersehen – hüben oder drüben! :(3
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Gute Nacht, und auf Wiedersehen – hüben oder drüben! :(3
#36 Regina 1961 21:47:53 | Montag, 7. Mai 2007
@santo
Vielen Dank für den Link und die Hinweise. Werde ab jetzt vielleicht doch mal öfter dort vorbeischauen.
Gute NACHT! Regina 1961
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Vielen Dank für den Link und die Hinweise. Werde ab jetzt vielleicht doch mal öfter dort vorbeischauen.
Gute NACHT! Regina 1961
#35 agmen 21:41:06 | Montag, 7. Mai 2007
Lieber Typ
Meinetwegen habe ich nicht „vollkommen“ recht, sondern nur im Prinzip.
Dass es eine verbale Entgleisung gewesen ist, würde ich nicht bestreiten.
Ich habe die Diskussionen um den rücksichtslosen, menschenverachtenden Rauswurf der SJM-Priester verfolgt. Bischof Algermissen hat ein großes Unrecht begangen, er hat nachweislich Lügen in die Welt gesetzt und der katholischen Kirche enorm geschadet, indem er glaubenstreue Priester auf die Straße gesetzt und Kirchenzerstörer, ich erinnere mich da an Pfarrer Rauch, befördert hat…
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Meinetwegen habe ich nicht „vollkommen“ recht, sondern nur im Prinzip.
Dass es eine verbale Entgleisung gewesen ist, würde ich nicht bestreiten.
Ich habe die Diskussionen um den rücksichtslosen, menschenverachtenden Rauswurf der SJM-Priester verfolgt. Bischof Algermissen hat ein großes Unrecht begangen, er hat nachweislich Lügen in die Welt gesetzt und der katholischen Kirche enorm geschadet, indem er glaubenstreue Priester auf die Straße gesetzt und Kirchenzerstörer, ich erinnere mich da an Pfarrer Rauch, befördert hat…
#34 santo domingo 21:40:26 | Montag, 7. Mai 2007
@ Regina1961
Der Satz ist dort www.kreuts.net/forum/index.php?topic=224.msg2… als Zitat zu finden.
Meines Erachtens (ich bin selber erst vor kurzem zu diesem Forum gekommen) gibt es sowohl einen ernsten als auch einen persiflierenden Aspekt, abhängig von den einzelnen Postern – im Prinzip genau wie hier, das Forum wird von den einzelnen Teilnehmern gemacht und ist entsprechend heterogen. Zum Beispiel hatte noch niemand ein Thema „Bischof Algermissen“ angelegt.
Was an ein Wunder grenzt!
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Der Satz ist dort www.kreuts.net/forum/index.php?topic=224.msg2… als Zitat zu finden.
Meines Erachtens (ich bin selber erst vor kurzem zu diesem Forum gekommen) gibt es sowohl einen ernsten als auch einen persiflierenden Aspekt, abhängig von den einzelnen Postern – im Prinzip genau wie hier, das Forum wird von den einzelnen Teilnehmern gemacht und ist entsprechend heterogen. Zum Beispiel hatte noch niemand ein Thema „Bischof Algermissen“ angelegt.
Was an ein Wunder grenzt!
#33 Regina 1961 21:35:29 | Montag, 7. Mai 2007
@santo
Achsooooo O:O
Wo steht dieser Satz denn auf kreuts.net? Ich kenne mich da wirklich nicht aus. Weiß nicht so recht. ob dieses Forum auch nur halbwegs ernst oder nur eine Persiflage auf dieses Forum hier ist. Wie gesagt, ganz zu Beginn habe ich ein oder zwei Mal darin gelesen, habe mich dann aber wieder hier auf das Forum konzentriert.Reicht auch.
LG. Regina1961
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Achsooooo O:O
Wo steht dieser Satz denn auf kreuts.net? Ich kenne mich da wirklich nicht aus. Weiß nicht so recht. ob dieses Forum auch nur halbwegs ernst oder nur eine Persiflage auf dieses Forum hier ist. Wie gesagt, ganz zu Beginn habe ich ein oder zwei Mal darin gelesen, habe mich dann aber wieder hier auf das Forum konzentriert.Reicht auch.
LG. Regina1961
#32 santo domingo 21:24:24 | Montag, 7. Mai 2007
@ Regina1961
Ich hatte den Satz von Rainer Tobak zur „episkopalen Sprechm---“ gemeint.
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Ich hatte den Satz von Rainer Tobak zur „episkopalen Sprechm---“ gemeint.
#31 Regina 1961 21:19:45 | Montag, 7. Mai 2007
Bischofsm…
@ santo domingo
nur zur Information: Ich lese so gut wie Nichts auf kreuts.net. Welchen Satz meinen Sie?
@Heinrich von…
1. Es ist eine Frechheit, Bischof Algermissen mit so einem Schimpfwort zu belegen. Im „Nicht-Internet-Bereich“ könnte man R.T. mit einer Klage wegen Beleidigung drankriegen!
Ich habe immer wieder betont, daß ich nichts gegen Traditionalisten habe. Tritt man aber mal schärfer zurück (Nachtschicht und Zensur) fängt gleich die Heulerei an. Antatt daß man diese Mail aus dem Forum entfernt. Für ein katholisches Forum scheint die Redaktion bei einigen Leuten doch sehr tolerant zu sein.
Ich bin, wie für Sie wahrscheinlich leicht erkennbar, keine Katholikin der Tradition.
Regina 1961
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@ santo domingo
nur zur Information: Ich lese so gut wie Nichts auf kreuts.net. Welchen Satz meinen Sie?
@Heinrich von…
1. Es ist eine Frechheit, Bischof Algermissen mit so einem Schimpfwort zu belegen. Im „Nicht-Internet-Bereich“ könnte man R.T. mit einer Klage wegen Beleidigung drankriegen!
Ich habe immer wieder betont, daß ich nichts gegen Traditionalisten habe. Tritt man aber mal schärfer zurück (Nachtschicht und Zensur) fängt gleich die Heulerei an. Antatt daß man diese Mail aus dem Forum entfernt. Für ein katholisches Forum scheint die Redaktion bei einigen Leuten doch sehr tolerant zu sein.
Ich bin, wie für Sie wahrscheinlich leicht erkennbar, keine Katholikin der Tradition.
Regina 1961
#30 Müller 21:12:25 | Montag, 7. Mai 2007
@typ:
Es nutzt nichts. Wenn man einmal einen von denen, die in der Kirche nur Ketzer am Werk sehen, wegen Ihrer Lieblosigkeit, wegen Ihres Fanatismusses oder wegen Ihrer unverschämt beleidignenden Art anschreibt, dann tauchen Sie unter, wechseln das Thema oder beleidigen munter weiter.
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Es nutzt nichts. Wenn man einmal einen von denen, die in der Kirche nur Ketzer am Werk sehen, wegen Ihrer Lieblosigkeit, wegen Ihres Fanatismusses oder wegen Ihrer unverschämt beleidignenden Art anschreibt, dann tauchen Sie unter, wechseln das Thema oder beleidigen munter weiter.
#29 Typ 21:09:39 | Montag, 7. Mai 2007
@ agmen
@ Typ Das Problem ist nur, dass Rainer vollkommen recht hat!
Sie würden also sagen, dass Bischof Algermissen tatsächlich nachweisbar eine episkopale Sprechmöse ist.
Damit diese Aussage wahr ist, muss Bischof Algermissen eine Möse sein. Schon das ist aber biologisch unmöglich.
Wollen Sie wirklich daran festhalten, Rainer habe recht?
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@ Typ Das Problem ist nur, dass Rainer vollkommen recht hat!
Sie würden also sagen, dass Bischof Algermissen tatsächlich nachweisbar eine episkopale Sprechmöse ist.
Damit diese Aussage wahr ist, muss Bischof Algermissen eine Möse sein. Schon das ist aber biologisch unmöglich.
Wollen Sie wirklich daran festhalten, Rainer habe recht?
#28 HeinrichvonOfterdingen 20:14:26 | Montag, 7. Mai 2007
Danke Regina,
Es liegt wahrscheinlich daran, daß Bischof Algermissen die Regeln des 2. Vatikanischen Konzils befolgt
für diesen mutigen Satz! Es gehört also zu den Regeln des 2. Vatikanums verschlagen und lieblos zu agieren. Stimmt, so wurde damals von den Modernisten auch agiert. Vielen Dank für diese Klarstellung.
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Es liegt wahrscheinlich daran, daß Bischof Algermissen die Regeln des 2. Vatikanischen Konzils befolgt
für diesen mutigen Satz! Es gehört also zu den Regeln des 2. Vatikanums verschlagen und lieblos zu agieren. Stimmt, so wurde damals von den Modernisten auch agiert. Vielen Dank für diese Klarstellung.
#27 santo domingo 20:13:00 | Montag, 7. Mai 2007
@ Regina1961
So, der Spruch hat den Sprung nach Kreuts.net www.kreuts.net/ geschafft! Manchmal hilft das, manchmal auch nicht.
Was meinen Sie?
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So, der Spruch hat den Sprung nach Kreuts.net www.kreuts.net/ geschafft! Manchmal hilft das, manchmal auch nicht.
Was meinen Sie?
#26 Regina 1961 19:58:26 | Montag, 7. Mai 2007
@ Typ!
Ich habe diesen Satz auch der Redaktion gemeldet. Es liegt wahrscheinlich daran, daß Bischof Algermissen die Regeln des 2. Vatikanischen Konzils befolgt
Oder in der Redaktion ist Schichtwechsel, und die Tradis dürfen zensieren
Regina 1961
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Ich habe diesen Satz auch der Redaktion gemeldet. Es liegt wahrscheinlich daran, daß Bischof Algermissen die Regeln des 2. Vatikanischen Konzils befolgt
Oder in der Redaktion ist Schichtwechsel, und die Tradis dürfen zensieren
Regina 1961
#25 Nachtlaterne 19:56:31 | Montag, 7. Mai 2007
Jesu Wort geht keinem Christen „gegen den Strich“, mancher versteht etwas nicht, kann es nicht nachv
Matthia Wagener:Jesu Wort geht keinem Christen „gegen den Strich“, mancher versteht etwas nicht, kann es nicht nachvollziehen.
jesu wort geht uns christen pausenlos gegen den strich, sonst würde das christentum anders aussehen. der bischof hat grundsätzlich ein großartiges wort gesprochen, nicht aber wenn es sich auf die rausgeworfenen priester bezieht.
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Matthia Wagener:Jesu Wort geht keinem Christen „gegen den Strich“, mancher versteht etwas nicht, kann es nicht nachvollziehen.
jesu wort geht uns christen pausenlos gegen den strich, sonst würde das christentum anders aussehen. der bischof hat grundsätzlich ein großartiges wort gesprochen, nicht aber wenn es sich auf die rausgeworfenen priester bezieht.
#24 santo domingo 19:49:59 | Montag, 7. Mai 2007
@ agmen
OK, man kann über alles diskutieren.
Wie definieren Sie den Begriff?
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OK, man kann über alles diskutieren.
Wie definieren Sie den Begriff?
#23 Müller 19:46:43 | Montag, 7. Mai 2007
@agmen:
Wer so etwas unterstützt, dem fehlt wohl Anstand und Moral. das fordert man wohl nur von anderen, oder?
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Wer so etwas unterstützt, dem fehlt wohl Anstand und Moral. das fordert man wohl nur von anderen, oder?
#22 matt2 † 19:44:44 | Montag, 7. Mai 2007
@Typ: ich gebe Ihnen recht…
das ist eine unflätige Beleidigung eines Kirchenmannes, die so nicht stehenbleiben sollte, was immer man von seinen Handlungsweisen oder Anschauungen, oder Predigten hält. Ich wünsche auch, dass das entfernt wird.
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das ist eine unflätige Beleidigung eines Kirchenmannes, die so nicht stehenbleiben sollte, was immer man von seinen Handlungsweisen oder Anschauungen, oder Predigten hält. Ich wünsche auch, dass das entfernt wird.
#21 agmen 19:43:53 | Montag, 7. Mai 2007
@ Typ
Das Problem ist nur, dass Rainer vollkommen recht hat!
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Das Problem ist nur, dass Rainer vollkommen recht hat!
#20 Typ 19:39:12 | Montag, 7. Mai 2007
Der erste Beitrag
Der Leser „Rainer Tobak“ schrieb im seinem ersten Posting hier:
„Algermissen – eine episkopale Sprechmöse.“
Ich habe das zweimal der Redaktion mitgeteilt. Obwohl es mittlerweile schon anderswo redaktionelle Eingriffe gab, ist der Beitrag von R. Tobak stehen geblieben.
Kennt die Redaktion ihre eigenen Regeln? Nein? Dann darf ich zitieren:
„Beschimpfungen, rechtlich und moralisch bedenkliche oder grob unsachliche Beiträge sind nicht gestattet. Der Benutzer verpflichtet sich, die Beiträge sachlich, fair und freundlich zu schreiben.“
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Der Leser „Rainer Tobak“ schrieb im seinem ersten Posting hier:
„Algermissen – eine episkopale Sprechmöse.“
Ich habe das zweimal der Redaktion mitgeteilt. Obwohl es mittlerweile schon anderswo redaktionelle Eingriffe gab, ist der Beitrag von R. Tobak stehen geblieben.
Kennt die Redaktion ihre eigenen Regeln? Nein? Dann darf ich zitieren:
„Beschimpfungen, rechtlich und moralisch bedenkliche oder grob unsachliche Beiträge sind nicht gestattet. Der Benutzer verpflichtet sich, die Beiträge sachlich, fair und freundlich zu schreiben.“
#19 nonnobisdomine 19:31:36 | Montag, 7. Mai 2007
@ Heinz Josef
… dann lassen Sie es lieber auch.
Ansonsten kann ich dann über Ihre künftigen Postings nur ein schwaches Lächeln ablassen.
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… dann lassen Sie es lieber auch.
Ansonsten kann ich dann über Ihre künftigen Postings nur ein schwaches Lächeln ablassen.
#18 Libertas Ecclesiae 18:45:21 | Montag, 7. Mai 2007
Allgemeinplätze
Das „Wort“ Algermissens verliert sich leider in wenig konkreten Allgemeinplätzen. Wie hier schon erwähnt wurde, ist auch kein direkter Bezug zum Evangelium vom 5. Sonntag der Osterzeit erkennbar, was ja bei der Veröffentlichung eines „geistlichen Wortes“ zu diesem Tag Sinn machen würde. Ein konkreter Anlass, warum Algermissen also gerade jetzt über das „Durchstehen notwendiger Konflikte“ öffentlich sinniert, ist nicht erkennbar. Die Frage erscheint durchaus berechtigt: Auf was zielt der Bischof von Fulda eigentlich ab?
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Das „Wort“ Algermissens verliert sich leider in wenig konkreten Allgemeinplätzen. Wie hier schon erwähnt wurde, ist auch kein direkter Bezug zum Evangelium vom 5. Sonntag der Osterzeit erkennbar, was ja bei der Veröffentlichung eines „geistlichen Wortes“ zu diesem Tag Sinn machen würde. Ein konkreter Anlass, warum Algermissen also gerade jetzt über das „Durchstehen notwendiger Konflikte“ öffentlich sinniert, ist nicht erkennbar. Die Frage erscheint durchaus berechtigt: Auf was zielt der Bischof von Fulda eigentlich ab?
#17 Typ 17:39:02 | Montag, 7. Mai 2007
@ Matthias Wagener
Jesu Wort geht keinem Christen „gegen den Strich“, mancher versteht etwas nicht, kann es nicht nachvollziehen.
Und was bedeutet „gegen den Strich gehen“ anderes als „es nicht nachvollziehen können“?
Das eine ist eine Metapher, das andere nicht (naja, etymologisch vielleicht…).
Sind Metaphern böse?
Was muss ein Bischof noch alles beachten, was Ihnen womöglich gegen den STrich gehen könnte?
Wie lautet Ihre Adresse, bei der Bischöfe ihre Wortwahl vorher einreichen müssen?
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Jesu Wort geht keinem Christen „gegen den Strich“, mancher versteht etwas nicht, kann es nicht nachvollziehen.
Und was bedeutet „gegen den Strich gehen“ anderes als „es nicht nachvollziehen können“?
Das eine ist eine Metapher, das andere nicht (naja, etymologisch vielleicht…).
Sind Metaphern böse?
Was muss ein Bischof noch alles beachten, was Ihnen womöglich gegen den STrich gehen könnte?
Wie lautet Ihre Adresse, bei der Bischöfe ihre Wortwahl vorher einreichen müssen?
#16 Mathias Wagener 17:31:11 | Montag, 7. Mai 2007
Wortwahl
Ein Bischof sollte auch in der Wortwahl bedachter und den ernsten Dingen angemessener sein. Jesu Wort geht
keinem Christen „gegen den Strich“, mancher versteht etwas nicht, kann es nicht nachvollziehen.
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Ein Bischof sollte auch in der Wortwahl bedachter und den ernsten Dingen angemessener sein. Jesu Wort geht
keinem Christen „gegen den Strich“, mancher versteht etwas nicht, kann es nicht nachvollziehen.
#15 Toby 17:13:03 | Montag, 7. Mai 2007
Gut beobachtet, Nachtlaterne!
Das ist die Doppelmoral des Bischofs von Fulda! Das, was er sagt, klingt für sich genommen ganz gut. Das, was er jedoch damit bezweckt, ist etwas ganz anderes.
Wie sagte Jesus bezogen auf die religiösen Führer seiner Zeit? „Tut und befolgt also alles, was sie euch sagen, aber richtet euch nicht nach dem, was sie tun; denn sie reden nur, tun selbst aber nicht, was sie sagen.“
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Das ist die Doppelmoral des Bischofs von Fulda! Das, was er sagt, klingt für sich genommen ganz gut. Das, was er jedoch damit bezweckt, ist etwas ganz anderes.
Wie sagte Jesus bezogen auf die religiösen Führer seiner Zeit? „Tut und befolgt also alles, was sie euch sagen, aber richtet euch nicht nach dem, was sie tun; denn sie reden nur, tun selbst aber nicht, was sie sagen.“
#14 Andreas Wingenfeld 17:02:32 | Montag, 7. Mai 2007
@ Mitten drin statt nur dabei + @ Typ
blablablablablablablablablabla…
Mehr haben Sie scheinbar auch nicht zu sagen.
@ Typ
Ich fände es sehr schlimm, wenn ein Bischof auch nur irgendeine Zeile OHNE Hintergedanken produzieren würde.
Und welche Hintergedanken produziert der Bischof Algermissen? „Haben Sie Mut, notwendige Konflikte durchzustehen, damit gerechter Friede werden kann!“ Tja, was will der Bischof uns wohl damit sagen. Nachtigall, ich hör dir trapsen!
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blablablablablablablablablabla…
Mehr haben Sie scheinbar auch nicht zu sagen.
@ Typ
Ich fände es sehr schlimm, wenn ein Bischof auch nur irgendeine Zeile OHNE Hintergedanken produzieren würde.
Und welche Hintergedanken produziert der Bischof Algermissen? „Haben Sie Mut, notwendige Konflikte durchzustehen, damit gerechter Friede werden kann!“ Tja, was will der Bischof uns wohl damit sagen. Nachtigall, ich hör dir trapsen!
#13 Nachtlaterne 17:01:36 | Montag, 7. Mai 2007
grundsätzlich
grundsätzlich war das predigtwort des fuldaer bischofs gut, bezogen auf den rauswurf der priester aber sehr schlecht.-
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grundsätzlich war das predigtwort des fuldaer bischofs gut, bezogen auf den rauswurf der priester aber sehr schlecht.-
#12 Mitten drin statt nur dabei 16:43:15 | Montag, 7. Mai 2007
Brandaktuell
Interview mit kotz.net
Mister X: Liebes kotz.net, was sagen Sie zu Fuldas Bischof?
kotz.net: blablablablablablablablablabla…
Mister X: Haben Sie auch etwas zum Thema beizutragen?
kotz.net: Heiße Luft, heiße Luft, heiße Luft …
Mister X: Wie sehen Sie denn Ihre persönliche Zukunft, kotz.net?
kotz.net: blablabla … Welche Zukunft? Ich habe keine Zukunft! … blablabla …
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Interview mit kotz.net
Mister X: Liebes kotz.net, was sagen Sie zu Fuldas Bischof?
kotz.net: blablablablablablablablablabla…
Mister X: Haben Sie auch etwas zum Thema beizutragen?
kotz.net: Heiße Luft, heiße Luft, heiße Luft …
Mister X: Wie sehen Sie denn Ihre persönliche Zukunft, kotz.net?
kotz.net: blablabla … Welche Zukunft? Ich habe keine Zukunft! … blablabla …
#11 Typ 16:40:06 | Montag, 7. Mai 2007
@ Wingenfeld
Dieses Bischofswort ist wirklich seltsam. Man muss schon sehr naiv sein, wenn man glaubt, der Bischof Algermissen hat das ohne Hintergedanken geschrieben.
Ich fände es sehr schlimm, wenn ein Bischof auch nur irgendeine Zeile OHNE Hintergedanken produzieren würde.
Aber wie schön, dass kreuz.net und Herrn Wingenfeld keine Hintergedanken haben!
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Dieses Bischofswort ist wirklich seltsam. Man muss schon sehr naiv sein, wenn man glaubt, der Bischof Algermissen hat das ohne Hintergedanken geschrieben.
Ich fände es sehr schlimm, wenn ein Bischof auch nur irgendeine Zeile OHNE Hintergedanken produzieren würde.
Aber wie schön, dass kreuz.net und Herrn Wingenfeld keine Hintergedanken haben!
#10 Andreas Wingenfeld 16:30:28 | Montag, 7. Mai 2007
„Um des lieben Friedens willen“???
Dieses Bischofswort ist wirklich seltsam. Man muss schon sehr naiv sein, wenn man glaubt, der Bischof Algermissen hat das ohne Hintergedanken geschrieben.
Ich erkenne da jetzt auch keinen Bezug zum Sonntagsevangelium von gestern. Da war doch vom Liebesgebot die Rede: „Ein neues Gebot gebe ich euch: Liebt einander! Wie ich euch geliebt habe, so sollt auch ihr einander lieben. Daran werden alle erkennen, dass ihr meine Jünger seid: wenn ihr einander liebt.“
Hat der Bischof Algermissen überhaupt schon mal mit den betroffenen Pfarrgemeinden in der Rhön geredet? Soweit ich weiß nicht. Auch im Umgang mit den SJM-Paters hat er sich als dialogunfähig erwiesen.
Was ist das nur für ein Bischof?
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Dieses Bischofswort ist wirklich seltsam. Man muss schon sehr naiv sein, wenn man glaubt, der Bischof Algermissen hat das ohne Hintergedanken geschrieben.
Ich erkenne da jetzt auch keinen Bezug zum Sonntagsevangelium von gestern. Da war doch vom Liebesgebot die Rede: „Ein neues Gebot gebe ich euch: Liebt einander! Wie ich euch geliebt habe, so sollt auch ihr einander lieben. Daran werden alle erkennen, dass ihr meine Jünger seid: wenn ihr einander liebt.“
Hat der Bischof Algermissen überhaupt schon mal mit den betroffenen Pfarrgemeinden in der Rhön geredet? Soweit ich weiß nicht. Auch im Umgang mit den SJM-Paters hat er sich als dialogunfähig erwiesen.
Was ist das nur für ein Bischof?
#9 Heinz Josef 16:30:05 | Montag, 7. Mai 2007
Und wem dienen Sie?
Algermissen betet den anonym erscheinen Gott an, der sich nicht in Jesus Christus offenbart hat, sondern den Gott, der der anonymen Weltgemeinschaft als der GOTT erscheint, der …
ich lasse es lieber.
Algermissen ist ein Diener Satans.
Pure Unterstellungen, die Sie nicht belegen können. Gelten die Gebote Gottes auch für Sie? Oder war das etwa kein falsches Zeugnis wieder deinen Nächsten?
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Algermissen betet den anonym erscheinen Gott an, der sich nicht in Jesus Christus offenbart hat, sondern den Gott, der der anonymen Weltgemeinschaft als der GOTT erscheint, der …
ich lasse es lieber.
Algermissen ist ein Diener Satans.
Pure Unterstellungen, die Sie nicht belegen können. Gelten die Gebote Gottes auch für Sie? Oder war das etwa kein falsches Zeugnis wieder deinen Nächsten?
#8 Jasmina 15:43:59 | Montag, 7. Mai 2007
Beobachter?
In einer ersten Stellungnahme bewerten Beobachter aus dem Bistum Fulda das „Wort des Bischofs“ als mögliche Vorbereitung auf eine härtere Gangart gegen mißliebige Personen:
„Die Unzufriedenheit über den autoritären Führungsstil des Bischofs ist nach wie vor groß.“
Ist diese Stellungnahme von irgend wem unterschrieben worden,und wenn ja,von wem? Presseagentur?
Nur Mut! ;)
LG Jasmina
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In einer ersten Stellungnahme bewerten Beobachter aus dem Bistum Fulda das „Wort des Bischofs“ als mögliche Vorbereitung auf eine härtere Gangart gegen mißliebige Personen:
„Die Unzufriedenheit über den autoritären Führungsstil des Bischofs ist nach wie vor groß.“
Ist diese Stellungnahme von irgend wem unterschrieben worden,und wenn ja,von wem? Presseagentur?
Nur Mut! ;)
LG Jasmina
#7 nonnobisdomine 15:24:25 | Montag, 7. Mai 2007
Wirklich sehr amüsant.
Algermissen ist doch Rotarier.
Und genau diese im Vorfeld der Freimaurer agierenden Gruppen bedienen sich diverser Bischöfe, die scheinbar nicht erkennen, als welche Werkzeuge diese gebraucht werden.
Algermissen ist vermutlich doch nur ein bemittleidenswertes Werkzeug der Freimaurer.
Wenn er schreibt: „„Ich bin überzeugt, daß es um des lieben Friedens willen viel Unfrieden auf dieser Erde gibt.“
dann spaltet er.
Und auch das Wort von Herrn Algemissen: „„ein Wort Jesu, das mir zunächst total gegen den Strich geht“.“ steht für seine Zugehörigkeit zur Freimaurergemeinschaft.
Algermissen betet den anonym erscheinen Gott an, der sich nicht in Jesus Christus offenbart hat, sondern den Gott, der der anonymen Weltgemeinschaft als der GOTT erscheint, der …
ich lasse es lieber.
Algermissen ist ein Diener Satans.
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Algermissen ist doch Rotarier.
Und genau diese im Vorfeld der Freimaurer agierenden Gruppen bedienen sich diverser Bischöfe, die scheinbar nicht erkennen, als welche Werkzeuge diese gebraucht werden.
Algermissen ist vermutlich doch nur ein bemittleidenswertes Werkzeug der Freimaurer.
Wenn er schreibt: „„Ich bin überzeugt, daß es um des lieben Friedens willen viel Unfrieden auf dieser Erde gibt.“
dann spaltet er.
Und auch das Wort von Herrn Algemissen: „„ein Wort Jesu, das mir zunächst total gegen den Strich geht“.“ steht für seine Zugehörigkeit zur Freimaurergemeinschaft.
Algermissen betet den anonym erscheinen Gott an, der sich nicht in Jesus Christus offenbart hat, sondern den Gott, der der anonymen Weltgemeinschaft als der GOTT erscheint, der …
ich lasse es lieber.
Algermissen ist ein Diener Satans.
#6 Sirilo 15:04:54 | Montag, 7. Mai 2007
Amüsant an derartigen Kreuz.net-Berichten…
sind immer die anonymen Gewährsleute, die in diesen Texten immer auftauchen. Manchmal sind es „Beobachter“ oder „Gläubige“, dann mal „Gläubige aus den Rhöngemeinden“, in St. Pölten war es kürzlich „ein betagter Pfarrer“, und jetzt tauchen „Kenner der kirchlichen Szene im Bistum Fulda“ auf. Immer schön anonym, immer – wie die Kreuz.net-Redaktion – zu feig, mit Namen für die ausgesprochenen Behauptungen einzustehen. Man wird nicht fehl gehen, wenn man diese angeblichen Informanten in Wirklichkeit für erfunden hält, genau so irreal wie die „gewöhnlich gut unterrichteten Kreisen“, denen politische Journalisten in den Mund legen , was sie nicht unter eigenem Namen aussprechen wollen.
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sind immer die anonymen Gewährsleute, die in diesen Texten immer auftauchen. Manchmal sind es „Beobachter“ oder „Gläubige“, dann mal „Gläubige aus den Rhöngemeinden“, in St. Pölten war es kürzlich „ein betagter Pfarrer“, und jetzt tauchen „Kenner der kirchlichen Szene im Bistum Fulda“ auf. Immer schön anonym, immer – wie die Kreuz.net-Redaktion – zu feig, mit Namen für die ausgesprochenen Behauptungen einzustehen. Man wird nicht fehl gehen, wenn man diese angeblichen Informanten in Wirklichkeit für erfunden hält, genau so irreal wie die „gewöhnlich gut unterrichteten Kreisen“, denen politische Journalisten in den Mund legen , was sie nicht unter eigenem Namen aussprechen wollen.
#5 Horst Metzker 14:54:14 | Montag, 7. Mai 2007
Um des lieben Friedens Willen, …
Lieber Autor dieses Artikels, haben sie denn noch nie gelesen das Paulus sagt: Für den Manne wäre es am Besten, er lebte so wie ich. Doch eurer Hartherzigkeit wegen, nehmt euch eine Frau! (Zu Ihrem besseren Verständnis: Paulus war Zeltmacher in Tarsus, heuerte dann bei den Römern an, als er noch körperlich fit war, und ritt gen Damaskus, mit dem Ziel, die dortigen christlichen Vereinigungen zu beseitigen. Auf freier Flur, damals noch keine Wüste, überraschte ihn Jesus mit grellem Licht und dem Kreuz dahinter. Er hieß ja damals noch Saulus und sein Pferd, das gibt die Geschichte nicht her, vielleicht Sauli????
Auf alle Fälle hat er sich von daher, nachdem er aufs Hirn gefallen ward, Christ und Paulus genannt. Von einem Autor ließ er später schreiben, Schulbildung hatte er nicht: Für den Manne…
Der Pauli stritt mit Petrus und den anderen Aposteln und musste sogar fliehen, wegen seiner Meinungen.)
Jetzt sagt der Bischof: „Um des Friedens Willen, …
Paulus sagte: „eurer Hartherzigkeiten wegen, …
Wo Herr Autor ist IHR Problem?
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Lieber Autor dieses Artikels, haben sie denn noch nie gelesen das Paulus sagt: Für den Manne wäre es am Besten, er lebte so wie ich. Doch eurer Hartherzigkeit wegen, nehmt euch eine Frau! (Zu Ihrem besseren Verständnis: Paulus war Zeltmacher in Tarsus, heuerte dann bei den Römern an, als er noch körperlich fit war, und ritt gen Damaskus, mit dem Ziel, die dortigen christlichen Vereinigungen zu beseitigen. Auf freier Flur, damals noch keine Wüste, überraschte ihn Jesus mit grellem Licht und dem Kreuz dahinter. Er hieß ja damals noch Saulus und sein Pferd, das gibt die Geschichte nicht her, vielleicht Sauli????
Auf alle Fälle hat er sich von daher, nachdem er aufs Hirn gefallen ward, Christ und Paulus genannt. Von einem Autor ließ er später schreiben, Schulbildung hatte er nicht: Für den Manne…
Der Pauli stritt mit Petrus und den anderen Aposteln und musste sogar fliehen, wegen seiner Meinungen.)
Jetzt sagt der Bischof: „Um des Friedens Willen, …
Paulus sagte: „eurer Hartherzigkeiten wegen, …
Wo Herr Autor ist IHR Problem?
#4 Typ 14:37:30 | Montag, 7. Mai 2007
@ Vorredner
Ein Text ohne erkennbare Absicht ist keiner.
??????????????????
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Ein Text ohne erkennbare Absicht ist keiner.
??????????????????
#3 Carina 14:33:58 | Montag, 7. Mai 2007
„Typ“en
Hat „Typ“ eigentlich vergessen, was Algi in den letzten Monaten (nicht) getan hat? Wer das „geistliche Wort“ liest, kann feststellen, dass dem Text jede Zielvorstellung fehlt. Ein Text ohne erkennbare Absicht ist keiner. Also: Was ist Ihre Botschaft, und reden Sie in ganzen Sätzen! Ganze Sätze – nun ja, aber Botschaft???
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Hat „Typ“ eigentlich vergessen, was Algi in den letzten Monaten (nicht) getan hat? Wer das „geistliche Wort“ liest, kann feststellen, dass dem Text jede Zielvorstellung fehlt. Ein Text ohne erkennbare Absicht ist keiner. Also: Was ist Ihre Botschaft, und reden Sie in ganzen Sätzen! Ganze Sätze – nun ja, aber Botschaft???
#2 Typ 14:28:49 | Montag, 7. Mai 2007
Projektion
Woher nur diese Projektion? Das Hirtenwort des Bischofs ist selbstverständlich ein Geistliches Wort, was denn sonst? Nur weil irgendwelche Algermissen-Hasser da gleich Eisegese betreiben, muss dieses willkürliche Hineininterpretieren ja noch lange nicht wahr sein.
Wie kommt kreuz.net nur darauf, dass Algermissen nichts anderes zu tun habe, als an drei vor Monaten entpflichtete Ordenspriester zu denken? Könnte es nicht sein, dass er schon längst an andere Sachen denkt? Nur weil kreuz.net an nichts anderes denkt, muss es ja beim Bischof nicht genauso sein.
Wie gesagt: Pure Projektion. Ein Musterbeispiel aus dem Lehrbuch von Siegmund Freud.
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Woher nur diese Projektion? Das Hirtenwort des Bischofs ist selbstverständlich ein Geistliches Wort, was denn sonst? Nur weil irgendwelche Algermissen-Hasser da gleich Eisegese betreiben, muss dieses willkürliche Hineininterpretieren ja noch lange nicht wahr sein.
Wie kommt kreuz.net nur darauf, dass Algermissen nichts anderes zu tun habe, als an drei vor Monaten entpflichtete Ordenspriester zu denken? Könnte es nicht sein, dass er schon längst an andere Sachen denkt? Nur weil kreuz.net an nichts anderes denkt, muss es ja beim Bischof nicht genauso sein.
Wie gesagt: Pure Projektion. Ein Musterbeispiel aus dem Lehrbuch von Siegmund Freud.
#1 Rainer Tobak 14:18:16 | Montag, 7. Mai 2007
Algermissen –
eine episkopale Sprechmöse!
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eine episkopale Sprechmöse!
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