Die Bürger des Vatikan + Ehre wem Ehre gebührt + Busfahrer wollen keine Homo-Propaganda + Prestigeverlust + Wiedervereinigung + Instrumentalisiertes Sakrament

Armenius: Lachhaft…

Wer die offenkundige Ironie im Kontext des „Hitlergrußes“ nicht erkannt hat kann einen nur leid tun. Oder war es Absicht? Der Hoffnungsseufzer, endlich mit der altgedienten Faschismuskeule die Diskussion in andere Bahnen zu lenken? Nur imponiert diese Langspielplatte wohl kaum noch einen. Überhaupt macht wirkliches historisches Wissen gemäß dem Spruch „Wissen ist Macht“ recht immun gegen diverse Versuche des Aufputschens oder Niederknüppelns. Mit historischen Wissen meine ich allerdings Faktenwissen und nicht Pseudohistorie aus Hollywoodfilmen. Ist es nicht merkwürdig, das die Anzahl der Kriege und ihre Opfer wie auch die Verelendung der Welt nach dem 2. Weltkrieg rapide angestiegen sind? Der Krieg, der unter dem Motto „the war to end all wars“ (übrigens gerade wieder neu aufgelegt!) geführt wurde? Das Undenkbare ist geschehen – das „Unkraut der historischen Wahrheit“ ist durchgebrochen.

wiener: noch immer: hitlergruß!?

elgato †: Von der Redaktion entfernt

Bruder Theophil: Zum Geleit…das heutige Evangelium

EVANGELIUM Johannes 17 ,1-11a
In jener Zeit erhob Jesus seine Augen zum Himmel und sprach: Vater, die Stunde ist da. Verherrliche deinen Sohn, damit der Sohn dich verherrlicht. Denn du hast ihm Macht über alle Menschen gegeben, damit er allen, die du ihm gegeben hast, ewiges Leben schenkt. Das ist das ewige Leben: dich, den einzigen wahren Gott, zu erkennen und Jesus Christus, den du gesandt hast.
Ich habe dich auf der Erde verherrlicht und das Werk zu Ende geführt, das du mir aufgetragen hast. Vater, verherrliche du mich jetzt bei dir mit der Herrlichkeit, die ich bei dir hatte, bevor die Welt war.
Ich habe deinen Namen den Menschen offenbart, die du mir aus der Welt gegeben hast. Sie gehörten dir und du hast sie mir gegeben, und sie haben an deinem Wort festgehalten. Sie haben jetzt erkannt, dass alles, was du mir gegeben hast, von dir ist. Denn die Worte, die du mir gegeben hast, gab ich ihnen und sie haben sie angenommen. Sie haben wirklich erkannt, dass ich von dir ausgegangen bin, und sie sind zu dem Glauben gekommen, dass du mich gesandt hast.
Für sie bitte ich; nicht für die Welt bitte ich, sondern für alle, die du mir gegeben hast; denn sie gehören dir. Alles, was mein ist, ist dein, und was dein ist, ist mein; in ihnen bin ich verherrlicht.
Ich bin nicht mehr in der Welt, aber sie sind in der Welt, und ich gehe zu dir.

wiener: kreuz.net: hitlergruß „moralisch unbedenklich“ und „rechtlich kein problem“???

Herzlichen Dank für Ihre Zuschrift. Das von Ihnen mehrfach angezeigte Posting von Athanasius ist – im Gegensatz zu vielen anderen Lesermeinungen – moralisch unbedenklich. Rechtlich stellt es sowieso keine Probleme dar. Die historische Richtigkeit des Sachverhalts kann und will die Redaktion nicht beurteilen. Vielleicht kann eine anschließende Diskussion darüber Aufschluß geben.

Mit freundlichen Grüßen
Ihr kreuz.net
TeamCopyright © 2007 kreuz.net
Montag, 21. Mai 2007 21:35
danke der redaktion für diese äußerung.
es ist nach ihrer einschätzung „moralisch unbedenklich“ und „rechtlich sowieso kein problem“, den – in deutschland und österreich verbotenen – hitlergruß zu verwenden, wie es leser „athanasius“ tut.
es geht hier um den straftatbestand der „nationalsozialistischen wiederbetätigung“
– moralisch unbedenklich??
– rechtlich kein problem???
(fragen sie mal bei ihrem freund humer nach, wie „unbedenklich“ das verwenden des hitlergrußes ist)

ich überlasse jedem, was von dieser „redaktion“ und ihrem machwerk „kreuz.net“ zu halten ist.

Charlotte Bongartz †: @Wiener: Die Untätigkeit bezüglich ihrer Anmerkung zeigt, wieviel vom Wort „katholisch“ auf dieser

Seite zu halten ist.

Machen Sie sich nicht’s draus: Hier darf auch ungestraft mit Worten wie „Dreck“, „Kindernutte“, „Prostituierte“ (als vermeintliches Schimpfwort) etc. „argumentiert“ werden. Da wird sich die Initiatorenschar der Seite wohl kaum gegen einen ausformulierten Hitlergruß auflehnen. Schließlich gabt’s hier dann und wann auch Platz für NPD-freundliche
Artikel und Statements. Vergessen Sie einfach den Untertitel „katholische Nachrichten“- dann fällt das Einsortieren der Seite hier gleich viiiiiel leichter!

IrfanView: @elgato

Mffmmfmfp fmmppfpmfpmf Mffmfppppmppppp Mfmpffüßmpp fpmppfppp Mmmfmmpfmmfpffmfpf mmmfmffmmpffmffmmfmfpfmpmppppp, mpmmpppff pmfmppmffmpmmpppff pppmffmmfmfpfmp ppmmppmfppff pfmppffmmfmpmppppp mpmmmmpffmpf!

wiener: die äußerung des users „athanasius“ inklusive hitlergruß steht weiter online

trotz meldung ist das posting mit dem hitlergruß noch immer online.
damit zeigen sie, dass die „redaktion“ offenbar kein problem damit hat, dass auf ihrer website ns-ideologie und nazi-symbole verwendet und verbreitet werden.

ich weise nochmals darauf hin, dass sie als betreiber dieser seite dazu verpflichtet sind, derartiges zu unterbinden und – sobald sie darauf aufmerksam werden – dieses vom netz zu nehmen.

DocRöntgen: @Strepto von Kokke

Ja, es ist wirklich sehr heiß heute. Gute Besserung!

Rudolfus: @wiener

diese äußerung disqualifiziert den schreiber endgültig.
eine (selbst wenn sie ironisch gemeint sein sollte – aber auch das ist anzuzweifeln) verwendung des hitler-grußes ist eine straftat.
offenbar versucht der user „athanasius“ durch radikale äußerungen das forum in seiner gesamtheit in die nähe des rechtsextremismus zu rücken.

es sollte im interesse von +.net sein, derartige äußerungen zu unterbinden.
Dies beschreibt die Sache genauso, wie sie ist.
Einige scheinen vergessen zu haben, daß der Judenhaß zu Millionen ermordeten Juden geführt hat, nämlich in unserem Heimatland und in ganz Europa.
Man muß darum aufs Äußerste wachsam sein, wenn sich derartige Tendenzen wieder in einer zivilisierten Gesellschaft aufs Neue zeigen sollten, und das besonders unter den Europäern.

Strepto von Kokke: @DocRöntgen

Wenn mein Vorposter Ihnen widerspricht, dürfen Sie dies als „Adeln“ empfinden, da er sich gern in dumpfer Propaganda ergibt. Die hier vertretenen Radikal-Religiösen
wünschen sich eine Normgesellschaft nach ihro Gnaden- Gott behüte uns vor solchem Nonsens!!

Ja, ja, so schreiben hier und sprechen vor Ort Verantwortungslose, die dem SATAN widerstandslos jede schwul verblendete Seele überlassen, indem sie ihnen nach dem Maul reden.

Vollkommen verblendet erkennen Sie die Gesellschaft unterwandernde dämonisch schwule Missionsstrategie nicht und machen sich so ebenfalls zu Handlangern des DÄMONS, indem sie ihm die Seelen kampf- und gebetlos überlassen.

Liebe schwule Mitbrüder lasst euch von solchen Scheinkatholiken nicht täuschen. Sie tun nichts für euch.

DocRöntgen: @Wiener

Athanasius ist leider nicht der Einzige, der gerne -wie auch immer geartete- Brücken zur NS-Zeit schlägt. Das Prinzip Verharmlosung durch Relativierung ist hier häufiges Stilmittel. Athanasius ist insofern unangenehmer, dass ewr vermeintlich gebildet („wissend“) auftritt und ein paar einfache Geister evtl. auf seinen Zug aufspringen könnten. Die z.T. dumpfe Propaganda einiger NPD-Freunde
hier entlarvt sich durch ihre Wortwahl wenigstens selbst. Man darf dabei aber nicht vergessen, dass kreuz.net-Artikel
den Nährboden für so etwas liefern. Da wird in einem Artikel die NPD schon mal als Opfer dargestellt. Insofern muß man bei der Suche nach braunem Gedankengut vielleicht in der Redaktion anfangen und findet dann die entsprechende ideologische
Gefolgschaft bei der Nutzerschaft. Die klare Distanzierung
von ultrarechts seitens Athanasius leidet natürlich sehr, wenn man das von Ihnen erbrachte Zitat liest. Für Dumme-Jungen-Streiche ist er zu alt, es dürfte also wohlkalkuliert sein, was er tut.

wiener: user „athanasius“ verwendet den hitler-gruß

@Wiener:
Ein herzliches Heil Hitler Dir und eine gute arische Röhm-Putschnacht! Ihr werdet siegen! Der Endsieg der Homo-Ideologie, des neuen neuneuheidnischen Okkultismus, ist nahe!
diese äußerung disqualifiziert den schreiber endgültig.
eine (selbst wenn sie ironisch gemeint sein sollte – aber auch das ist anzuzweifeln) verwendung des hitler-grußes ist eine straftat.
offenbar versucht der user „athanasius“ durch radikale äußerungen das forum in seiner gesamtheit in die nähe des rechtsextremismus zu rücken.

es sollte im interesse von +.net sein, derartige äußerungen zu unterbinden. darüber hinaus ist es die pflicht der redaktion, diese äußerung zu zensieren, andernfalls macht sie sich nach medienrecht selbst einer straftat schuldig.

DocRöntgen: Gerhard, ich stimme Ihnen zu!

Wenn mein Vorposter Ihnen widerspricht, dürfen Sie dies als „Adeln“ empfinden, da er sich gern in dumpfer Propaganda ergibt. Die hier vertretenen Radikal-Religiösen
wünschen sich eine Normgesellschaft nach ihro Gnaden- Gott behüte uns vor solchem Nonsens!!

Strepto von Kokke: @Gerhard

Werte, die für unsere Gesellschaft wichtig sind, können von allen Bürgern des Staates umgesetzt werden oder auch nicht. Heterosexuelle haben da keine Privilegien vor Homosexuellen!

Ja, so schreibt jemand, der die Wertigkeit und Zielsetzung des Menschseins auf das tolerante Miteinander von Fress- und Verdauungsvorgängen reduziert und die geistige Dimension vollkommen ausblendent gesamtgesellschaftlich verblödet.

Gerhard: Homosexualisierung

„In Litauen und Lettland betreibt die EU derzeit durch massive Geldzahlungen eine Homosexualisierung der Gesellschaft.“

Von einer „Homosexualisierung“ der Gesellschaft kann gar nicht gesprochen werden, da eine solche genausowenig möglich ist, wie eine „Heterosexualisierung“. Was aber in Litauen und Lettland genauso dringend nötig ist, wie im kreuz.net-Forum, ist die Überwindung von Vorurteilen, die Homosexualität mit Egoismus und Verantwortungslosigkeit gleichsetzt. Werte, die für unsere Gesellschaft wichtig sind, können von allen Bürgern des Staates umgesetzt werden oder auch nicht. Heterosexuelle haben da keine Privilegien vor Homosexuellen!

Armenius: Reaktion…

Da macht der Obelix den Fehler den er anderen vorwirft. Er klammert sich an eine Wikipedia-Definition ohne ihren Sinn zu verifizieren. Doch schauen wir mal genauer hin:
die bewußte Verkümmerung „Nazis“ bedeutet „National-SOZIALIST“. Und schaut man sich das Programm der NSDAP, ihre Maßnahmen oder einige Auszüge aus „Mein Kampf“ an, so haben wir einen sozialistischen Staat vor uns. Der einzige Unterschied war das er nicht auf die „Internationale“ sondern auf die Nationale setzte. Aus ihrer Sicht waren sie die Fortschrittlichen, die dem Volke das soziale Glück brachten und die anderen die Reaktion, die sie daran hindern wollten. Btw.: Was ist „demokratisch“? Etwa die Zustände hier? Vergleichbar mit Soros inzenierter „orangenen Demokratie“? Demokratie bedeutet das der Demos, das Volk, der Souverän ist. Zu welchen entscheidenden Fragen durfte das Volk aber entscheiden? Euro-Einführung? Kriegseinsätze?

Rudolfus: @Obelix

Die Definitionen in der „Wikipedia“ von heute (die ja von heutigen Internetbenutzern erstellt wird, auch von Laien) bringen nicht notwendigerweise das, was man in den 1920ern und 1930ern unter „Reaktion“ verstanden hat.

Denn antidemokratisch eingestellt, das waren damals fast alle Parteien: Ob Rote (Sozialdemokraten), Dunkelrote (Kommunisten/Internationalsozialisten), Braune (Nationalsozialisten) oder Schwarze (Christlich-Soziale).

Sie unterschieden sich nur in dem Grad der geforderten Staatsautorität (wie etwa die Monarchisten) bzw. des geforderten ideologischen Totalitarismus (wie Hitlers Nationalsozialisten und Stalins Kommunisten).

Das gilt nicht nur für das Deutsche Reich (Weimarer Republik), sondern auch für die Republik Österreich, die 1933-1938 als katholischer Bundesstaat Österreich geführt wurde, und zwar als christlich-sozialer Ständestaat mit nur einer zugelassenen christlich-sozialen Staatspartei, der Vaterländischen Front, begründet durch den katholischen Bundeskanzler Engelbert Dollfuß von den Christlich-Sozialen.

Im katholischen Bundesstaat Österreich wurden die Sozialdemokraten damals entweder illegale moskau-internationale Sozialisten (dunkelrot) oder illegale berlin-nationale Sozialisten (braun), letztere ermordeten auch den katholischen Kanzler Dollfuß, ohne aber die Macht übernehmen zu können (Hitler distancierte sich öffentlich).

Nachdem die Demokratie damals für keinen mehr eine Rolle spielte, bezeichnete „Reaktion“ die Konservativen.

obelix †: @Athanasius

Athanasius: @MilesChristi
…
Aber reaktionär waren die Deutschen Nationalsozialisten niemals. Deren im Geiste mitmarschierende Kameraden wurden ja bekanntlich auch durch „Reaktion erschossen“.

Ein klein wenig naiv, den Text des Horst-Wessel-Liedes wörtlich zu nehmen, meinen Sie nicht auch Athanasius. Im Übrigen bin ich über Ihre fundierten Geschichtskenntnisse und vor allem Ihre Auslegung Ihrer Geschichtskenntnisse immer wieder völlig entzückt!

So was gab’s nicht mal damals bei uns in der DDR. Da gab es für völlige Unglaubwürdigkeit ein geflügeltes Wort: „Das gibt’s in keinem Russenfilm!“ Jetzt sind Sie mit Ihrem scharfen, analytischen Verstand wieder am Zug, Athanasius und dürfen überlegen, in welchen Filmen Ihre Geschichtsinterpretationen nicht vorkommen können.

PS: Zur besseren Erklärung der „Reaktion“ hier die Abgrenzung von Wikipedia. Wird Ihnen nicht gefallen, aber da müssen Sie jetzt tapfer sein und durch.

Wikipedia: Seitdem ist Reaktion die Bezeichnung für antidemokratische und gegen den gesellschaftlichen Fortschritt eingestellte Kräfte bzw. eine Haltung, die rückwärtsgewandt ist. Ein Reaktionär ist ein Angehöriger der Reaktion.

Und die Nazis waren ja so was von demokratisch gesinnt, dass Nazideutschland das Mutterland der Demokratie war! Nicht wahr, Athanasius?

elgato †: Von der Redaktion entfernt

santo domingo 2: @ idefix

Alles klar!
War mir nur im ersten Moment nicht ganz sicher, ob „Sahin“ wieder auf der Matte steht. Bis auf MilesChristi hat er uns alle über Tage zum Narren gehalten… ein paar Koranverse ‘reinkopiert und ein recht schlechtes Deutsch markiert (das, laut gelesen, ebenfalls wie Erkan & Stefan, nicht wie ein echter Araber klingt, aber wer liest so etwas schon laut?)…

Jasmina: an idefix

Vielen Dank! :)

LG Jasmina

Sweetdragon: @Idefix

ihren Beitrag habe ich ähnlich wie Santo aufgefasst.

Richard geht ein bischen tief unter die Gürtellinie …

Ansonsten halte ich dieses arabisch Geschreibe für mehr als affig – da kann ich Jasmina nur recht geben – Babelfish Unfälle … wie kleine Kinder die ein neues Spielzeug bekommen…

Wenn jemand was zu sagen hat – dann kann er das auf deutsch tun.

idefix: @santo domingo:

Richtig?



und damit waren weder jasmina noch sweetdragon noch sie gemeint …

IrfanView: @ santo domingo

Pppmffmmfmfpfmp pppfmfpff mppmffpppmffmfmmpp, pmfmffmppmmpmpppff fmmmmmpppfmpppf mpmppfppmmffpppmfmppf…mpmmpppff MfmPffPpfFmmFmmFmpMppMffPmf mfpmffmpppff mfpmmmfmp mppfmm mpmpffmffpppmfmmpppppmpm pppppffmpfppmpppppmpmmffmfm, pfmfmmffmmmfmfpmffmmmfmppffmffmpppfffmp ffpfmf fppmpppffmpmmppppp!
Mmmpmfpmfmpp Pppmmmppmmppppp mmmfmfmpfffpfmfffpämfppmfmppppp fppäpffmpp mppmffpppmpp Fmfpppfmmmffpppppp, Fmmmffmpp fppmfffmmfmmmppppp fmmmffmmfmfpmpppff, fppmpppmfmmfmfpmpp mfmmppppmmppmffpppfmp fmmmffpppmpm.

santo domingo 2: @ idefix

Damit war auch das Posting von Richard, das beleidigend ist, gemeint.

Ihres hingegen habe ich als Hinweis an die arabische Welt, daß hier einige Poster dringend psychiatrischer Behandlung bedürfen,verstanden.
Richtig?

idefix: @Sweetdragon: Ach ihr Lieben…

…ihr könnt eure Beleidigungen wieder auf deutsch schreiben…

wohl ein missverständnis! keine Beleidigung und schon gar nicht an sie adressiert!

Frage mich allerdings was der Schwachsinn soll (hier)

Das lann man sich durchaus fragen, vor allem auf dieser starksinnigen Seite

Jasmina: an Sweetdragon

Inzwischen habe ich gelesen,was er sonst schreibt.Das hört sich schon auf Deutsch wie ein Babelfish-Unfall an! :))

LG Jasmina

Sweetdragon: @ Jasmina

gute Frage …

Aber so genau will ich das gar nicht wissen – da tun sich ja Abgründe auf

Jasmina: an Sweetdragon

Wie kommt es nur,dass sich Richards Arabisch in der Rückübersetzung wie Erkan und Stefan im Rausch anhört? :))

LG Jasmina

Sweetdragon: Ach ihr Lieben

ihr könnt eure Beleidigungen wieder auf deutsch schreiben.

In der Zwischenzeit weiß auch der letzteTrottel wie ihr perfekt arabisch schreiben könnt.

idefix: Von der Redaktion entfernt

Athanasius: @MilesChristi

doch, die künstlich und dirigierte Inszenierung eines „islamischen Gefahrs“ beinhaltet viele Elemente, die auffällig vielen den Zügen der antisemitischen Propaganda von den deutschen Faschisten und anderen Reaktionären ähnlich sind.

Ich bin zwar mit Ihnen darüber eins daß es eine Übertreibung der islamischen Gefahren gibt in bestimmten Medien.

Aber reaktionär waren die Deutschen Nationalsozialisten niemals. Deren im Geiste mitmarschierende Kameraden wurden ja bekanntlich auch durch „Reaktion erschossen“. Katholiken, Monarchisten, konservative Protestanten (z.B. Von Stauffenberg) und damalige traditionsverbundene Gruppen waren unter NS genauso gut Ziel von Verfolgungen, insoweit diese nicht pazifiziert, marginalisiert oder für Blut-und-Boden annektiert wurden. Das NS-Regime war aber nicht reaktionär, sonder revolutionär, eine Folge des Liberalismus, des Nationalismus und eine Reaktion auf den Marxismus, alles im Wirbel der Nach-1789-Situation. Operation Klostersturm unter Himmler war ja auch nicht bekanntlich restaurativ, oder?

Der Faschismus und vor allem der Nationalsozialismus waren revolutionär.

Revolutionär ist auch der Aufmarsch des Islam in Europa, z.B. heutzutage in Amsterdam sogar unter Drohungen mit Terroranschlägen (Fall Westermoskee, Mili Görüs).

Mit einem illusionären Antisemitismus hat dies nichts gemein, nur mit dessen Belebung in den niedrigen Ebenen der Gesellschaft.

santo domingo 2: @ IrfanView

So, hab’s schon übersetzt. Dem Kommentar dazu kann ich mich nur anschließen.

IrfanView: –=Richard=-

Und warum sollte Sweetdragon es nicht lesen können? Sie halten die Leute wirklich für Vollidioten! Jedoch ist es besser, Ihre naiven widerlichen und menschenverachtende Absonderungen nicht zu übersetzen

–=Richard=-: حلوة التنين

حقا انكم شعب غبي نشرها في ارانيك. اذا كنت تستطيع قراءة هذا تعلمون الترجمة. وفي النهاية ، مثليون جنسيا والنتانه الإسلام سيئة

Sweetdragon: @Idefix

Schon Scheiße das google nur englisch – arabisch kann…

انت تماما بيكلوببت الجميع – ان يستعمل المترجم. لا تشه

المخابرات مباشرة بدلا من العكس المطل

idefix: @Frl. Nachtlaterne: reife frauen

.
تعهدت رئيسة الوزراء الباكستانية السابقة بنظير بوتو بالعودة إلى البلاد للمشاركة في الانتخابات العامة المقرر إجراؤها نهاية العام الجاري أو مطلع العام القادم.

.

وقالت بوتو التي تتزعم حزب الشعب الباكستاني وتعيش في المنفى حاليا لصحيفة صنداي تلغراف البريطانية إنها ستعود هذا العام حتى لو رفضت السلطات ذلك، مشيرة إلى أن الرئيس برويز مشرف يدير ما سمته دكتاتورية ستنتهي إما بسلام أو بحمامات دم.

.

واستبعدت أن يستمر المجتمع الدولي أو القوات المسلحة الباكستانية في دعم الحكومة الحالية إذا تصاعدت الاحتجاجات الداخلية، مشددة على أنه من الأفضل لمشرف ونظامه البحث عن حل سياسي من خلال تداول متفاوض عليه للسلطة.

.

وكان مشرف استبعد الجمعة في مقابلة مع إحدى محطات التلفزة المحلية عودة بوتو ورئيس الوزراء السابق نواز شريف إلى باكستان للمشاركة في الانتخابات القادمة.

.

ويواجه مشرف أخطر تحد لسلطته منذ أن أمسك بمقاليد السلطة عام 1999 بسبب قراره عزل كبير القضاة في البلاد افتخار تشودري في مارس/آذار الماضي.

.

ويشك محللون في أن الدافع الحقيقي وراء اتخاذ مشرف هذا القرار هو استبدال تشودري بقاض مرن تحسبا لظهور تحديات دستورية لخططه الرامية لتولي ولاية رئاسية أخر ى.

.

ويقول مشرف إنه يريد أن يعاد انتخابه لخمس سنوات أخرى على يد المجالس النيابية المحلية إما في سبتمبر/أيلول أو أكتوبر/تشرين الأول القادمين وبعد ذلك يتم حل المجالس قبل إجراء الانتخابات. وترفض المعارضة ذلك وتقول إن البرلمان القادم هو الذي سيختار رئيس البلاد

.

Nachtlaterne: bongarts

schon den kleinsten eifer für das kommende reich gottes nennen sie fanatismus…typisch!

Charlotte Bongartz †: Hauptsache, Ihr schützt Eure Kinder vor religiösen Fanatikern!

Radikale, wie sie auch in den Reihen der rk Kirche oder im Islam vorkommen, dürfen niemals die Oberhand gewinnen.
Erklärt Euren Kindern, wie solche Splittergruppen die Moral zersetzen und den Grundstein für ethischen Verfall legen.
Es sind solche Leute wie hier, die der Verdorbenheit den Weg ebnen, also passt auf und leistet ihnen Widerstand.
Und erläutert Euren Kindern, wie im Namen Christus von anonymen Hetzern Schande betrieben wird. Damit sie von vornherein unterscheiden können, wer ein Gewissen hat und wer das Opfer einer Ideologie geworden ist.

MilesChristi: @ Romulus, Leblhuber

@ Romulus: ich bin nicht Sahin.

@ Leblhuber: doch, die künstlich und dirigierte Inszenierung eines „islamischen Gefahrs“ beinhaltet viele Elemente, die auffällig vielen den Zügen der antisemitischen Propaganda von den deutschen Faschisten und anderen Reaktionären ähnlich sind.

Ich sage nicht, daß es Leute gibt, die keine Faschisten sind und trotzdem ein gewisses Unbehagen den Muslimen gegenüber haben und nicht-rassistische Gründe dafür haben bzw. meinen haben zu müssen.

Das „Volk“ allerdings, die seine Informationquellen in „Bild“, „Blick“ u.dgl., Fernsehen hat, bekommt oft suggeriert, daß jeder Muslim ein potentialer Fanatiker und Mörder ist – die Bild-Zeitung hat ja in einer Schlagzeile gesagt, „Dein Nachbar könnte ein Terrorist“ sein. Wenn das keine Volksverhetzung ist ?

Daher mein großes Unverständnis für Leute, die Christen sind, und an dieser Kampagne mitmachen. Sie scheinen einige der Aussagen von Jesus Christus komplett vergessen zu haben.

Was haben zB Muslime diesem Matt2 angetan ? Haben sie ihn als Muslime bedroht, ihn beschimpft, ihm vielleicht eine Freundin weggenommen ? Es gibt schlechte Menschen überall – Muslime, Juden und Christen; Deutsche, Türken oder Amerikaner.

Die Welt geht nach Meinung vieler, nicht nur Leser und SChreiber dieses „Forums“, unter, wenn eine Moschee gebaut wird damit gläubige Menschen (in ihrem Sinne) ein Bedürfnis haben, einen würdigen Platz fürs Beten zu haben; oder wenn vorgeschlagen wird, das Kinderkrippenangebot zu erweitern…

Nachtlaterne: reife frauen

OnlineHost: *** Sie befinden sich in „Deutschland – Foyer – Nette Reife Frauen“. ***
Joker fuer Dich: hier geht ja wiedermal die Post ab
Tom sly dog: hmm also conny kriegt man nur mit hunden
Joker fuer Dich: Alle im Tele?
MnnMartina: <<nöö
CConny12345: ne joker ,,nicht alle
AGRIA zwo: denkt bloß nicht an das ewige leben! am sautrog des zeitgeistes ist es doch so schön! seele verrecke! trieb lebe!
CConny12345: wat machen die den ,,,HAAALLOOOOOOOOOOO MOND AN ERDE ;;WO SEID IHR ß
CConny12345: hä?
MnnMartina: wie nun??
CConny12345: AGRIA willst drüber reden ? ;;LOL
Joker fuer Dich: lach…Erde an Mond…schau herunter…aber blende dich nicht
XMerlinxx: tag zusammen
CConny12345:
CConny12345: merlin guten tag
Joker fuer Dich: mein Tele ist auch frei
XMerlinxx: hallo conny
Joker fuer Dich: MERLIN hallo
Tom sly dog: conny mag mich nicht
CConny12345: tom ,,wie kommst du den da drauf? ;DAS STIMMT NICHT ;ich kenne dich doch nicht
MnnMartina: da musste durch
AGRIA zwo: es lebe die tote selbstentwertung, die nur egoistische interessen am anderen kennt und den „rest“ nach gebrauch ausspuckt! ach, wir leben in einer geilen zeit!
Joker fuer Dich: ist es Pflicht wen zu mögen?
XMerlinxx: ja sowas aber auch tom
Tom sly dog: deshalb ja conny
Tom sly dog: lach
CConny12345: naja ,ich vermute agria hat man ins gehirn geschissen
MnnMartina: nee joker besser nicht
Tom sly dog: vermute ich auch
Nixnutz1501: lächelt conny
XMerlinxx: das war wohl eher ironie conny
CConny12345: blödsinn tom ,ich u…

Leblhuber: @Miles Christi:

Sie an Matt:
Glaube weiter an die antiislamische Propaganda. Das haben die Deutschen zum großen Teil schon vor den 30er Jahren gemacht, nur damals in Bezug auf Juden, mit den Folgen – mit allen Folgen.
Es widert mich an zu sehen, wie einige sich berechtigt fühlen, über eine Minderheit loszuziehen, und sich dabei christlich nennen.
Tritt doch den Nazis der NPD bei, falls du es noch nicht getan hast.
Soviel zu den angeblichen Werten.

Eine antiislamische Propaganda sehe ich weit und breit nicht. Im Gegenteil! Die Diskussion mit dem Islam wird gescheut. Unsere liberale Grundhaltung beschert uns die Scheuklappen, die die Sicht auf die Realität verstellen.
Wir müssen uns mit dem Islam befassen um sinnvoll diskutieren zu können. Unser Wertesystem ist dem Islam fremd. Bassam Tibi ist leider nicht repräsentativ.

Eine ernsthafte Auseinandersetzung hat mit Fremdenhass nichts zu tun. Wenn wir unsere schwer erkämpften Werte uneingeschränkt leben wollen, müssen wir den Islam studieren und die richtigen Schlüsse daraus ziehen.

Ihr Verweis auf die Nazis ist hier fehl am Platz. Die Nazis haben mit dem Islam kooperiert. Lesen Sie nach über Husseini etc.

matt2 †: @Sahin: wollen Sie einen Orden, weil Sie mich verarscht haben?

oder bestätigt Sie das, worin immer Sie Sich bestätigt sehen wollen? Nun, wenn Sie befriedigt sind…ich bin es auch.

Jasmina: an matt2

Ich glaube die liebe Maria lebt im Traummanderlland, wo sich jeder ihrem Herzen weiht und damit ist es getan. Ich habe langsam insgesamt genug von diesem Schwachsinn. Wird Zeit, dass es gewaltig kracht!

Gut,dass sie von Ihnen auf den richtigen Weg geführt wurde.Ich glaube nicht,dass ‘Sahin’ hier der einzige Spaßvogel ist. ;)

Gute Nacht,vor allem an die ernsthaften Leute. :)
Bis morgen!

LG Jasmina

Leblhuber: @Sahin oder wer auch immer:

Gratulation! Wer immer Sie auch sind!
Es war ein intelligenter Schachzug.

Wäre nicht der ernste Hintergrund, wäre der Spaß noch größer.

Sahin: Frohbotschaft unseres Herrn Matt Christus:

Wird zeit dass es gewaltig kracht !

In Ewigkeit Amen !

Christian Hüller: Gratulation an Sahin, den Feixer

Gratulation an Sahin auch meinerseits. Fleißig über den Islam gelesen hat er wohl, der Komiker.

Morgen kann er MICH dann aufklären, warum er, als Christ, an EINEN Gott glaubt – mit drei göttlichen Personen. Und wenn er kein Christ sein sollte, weiß er sicherlich dennoch, wie er diese Dreiheit den Muslimen als Einheit verklickern kann.

idefix: Athanasius: Tatsachen

بنديكت السادس عشر بالاعتذار للهنود في أميركا اللاتينية لتجاهله المذابح التي تلت

اكتشاف كريستوفر كولومبوس القارة الأميركية عام 1492.

وقال شافيز موجها كلامه للباب في مراسم نظمت بمناسبة حرية التعبير „مع كل احترامي لقداستك أعتذر لأن مذبحة حقيقية وقعت هنا وإذا كنا سننفي ذلك فإننا ننفي وجودنا“.

وتعليقا على تصريح للبابا بأن الكنيسة لم تفرض نفسها على سكان أميركا الأصليين، قال شافيز في الكلمة التي بثتها الإذاعة والتلفزيون الرسميان „كيف يمكنه القول إنهم جاؤوا يبشرون بدون أن يفرضوا شيئا فيما كانوا مسلحين ببنادق“.

وكان البابا قال في كلمة لأساقفة من أميركا اللاتينية ومنطقة الكاريبي في نهاية زيارة للبرازيل المجاورة لفنزويلا „إن التبشير بالمسيح وإنجيله لم يتضمن في أي وقت من الأوقات أي ضغينة لثقافات ما قبل كولومبوس كما لم تفرض أي ثقافة غريبة“، معتبرا أن المسيحية طهرت شعوب سكان أميركا الأصليين.

ولكن شافيز الذي خرج من إطار المواقف السياسية المعادية للولايات المتحدة ليرد على كلام البابا، قال إن „المسيح جاء منذ أمد بعيد إلى أميركا. فهو لم يصل مع كريستوف كولومبوس“.

وأضاف أن البابا „قال أمرا من الصعب جدا قبوله… لذلك فإن الكنيسة الكاثوليكية تفقد كل يوم مزيدا من المؤمنين. ويبدو أن البابا قلق من انخفاض عدد الكاثوليكيين في أميركا اللاتينية. لكن مع تصريحاته أعتقد أنه تسبب بتفاقم الوضع“.

واعتبر شافيز الذي وسع حقوق السكان الأصليين من الأمازون إلى الكاريبي أنه يشعر أنه هو نفسه هندي لأن الفنزويليين مزيج من الجنس الأوروبي والسكان الأصل

matt2 †: @MilesChristi:

Glaube weiter an die antiislamische Propaganda

ich brauche daran nicht glauben, denn die Abscheu gegen die Moslems ist in mir selbst gewachsen und keineswegs die Folge einer Indoktrination. Das ist mir noch wichtiger als gegen die Homos anzugehen. Immerfort die Homos hier, aber niemals etwas gegen den Islam. Ja, sogar in keiner Marien-Offenbarung etwas über die Bedrohung des Islam. Was ist denn los? Wir werden hier überschwemmt. Interessiert es den Himmel überhaupt zum Teufel? Ich glaube die liebe Maria lebt im Traummanderlland, wo sich jeder ihrem Herzen weiht und damit ist es getan. Ich habe langsam insgesamt genug von diesem Schwachsinn. Wird Zeit, dass es gewaltig kracht!

Sahin: GRRRRRRRRRRR BUUUUUUUUHHH

ICH NUN GREIFEN AN UNGLÄUBIGE HIER MIT MEINE KRUMMSÄBEL. DANACH ICH DRÜCKE KNOPF FÜR C4


Schönen Abend noch !

Romulus: Verzieht euch (dich) mal

MilesChristi = Sahin und Sahin = MilesChristi

Zwei Nicks und ein Idiot der dahinter steckt.

santo domingo 2: @ MilesChristi, Leblhuber

Die Verballhornung „Leblhupser“ verwendet sonst nur Armenius, wenn es kein außergewöhnlicher Zufall gewesen sein sollte…

@ matt2: Zitat…

ob Faker oder nicht ist doch völlig wurst…hauptsache ich habe meinem wachsenden Ärger über die Moslems Luft machen können.Eine seltsame Auffassung vom Sinn der Diskussion…

Rudolfus: @SantoDomingo

„Rein“ bzw. jungfräulich sollen natürlich die Christen auch in den hl. Bund der Ehe gehen.

Was die Mohammedaner in Europa betrifft, so wäre es wünschenswert, daß die hier Geborenen auch noch jungfräulich heiraten, und ein tatsächliches Vorbild für die Christen wären, die die christliche Lehre gar nicht mehr begreifen, weil sie verdreckt sind durch die westliche Staats-, Schul- und Massenmedienkultur.

Ein Volk, das verdreckt, bringt auch keine kulturellen Leistungen mehr hervor, sondern nur verdreckte Bühnenstücke und Filme, aber keine musikalischen Meisterwerke wie früher, und das betrifft vor allem das heutige Europa.

MilesChristi: @matt und andere Christen (Pseudochristen)

Glaube weiter an die antiislamische Propaganda. Das haben die Deutschen zum großen Teil schon vor den 30er Jahren gemacht, nur damals in Bezug auf Juden, mit den Folgen – mit allen Folgen.
Es widert mich an zu sehen, wie einige sich berechtigt fühlen, über eine Minderheit loszuziehen, und sich dabei christlich nennen.
Tritt doch den Nazis der NPD bei, falls du es noch nicht getan hast.
Soviel zu den angeblichen Werten.

matt2 †: ob Faker oder nicht ist doch völlig wurst…

hauptsache ich habe meinem wachsenden Ärger über die Moslems Luft machen können.

santo domingo 2: @ Rudolfus

Danke,

Aber das hat doch gar nichts mit Mariens immerwährender Jungfräulichkeit zu tun.
das hat es natürlich nicht; ich denke auch nicht, daß es Sahin so verstanden hatte, meines Wissens unterscheidet hier die 19.Sure des Koran ganz klar zwischen beiden Begrifflichkeiten.

Meine Frage hatte auf den Unterschied zwischen „unschuldig“ und „im körperlichen Sinne jungfräulich“ (was im Fall der Mutterschaft, zu diesem Zeitpunkt, keinen Sinn ergeben hätte) gezielt.

Sahin: Miles

Gratuliere Sie haben somit den ersten Preis !

Ein intelligenter Lichtblick in dem Forum – im Gegensatz zum ach so intelluellen Leblhupser

Hier kann man echt Spass haben !
Gute Nacht ich gehe jetzt ins Bettechen

Christian Hüller: @ MilesChristi

Glaube ich nicht, dafür enthält sein Text zu viele arabische Einsprengsel. Zumindest wäre das dann ein Komiker mit wirklich profundem Islamwissen. Mit so einem zu diskutieren sollte man sich also nicht scheuen – müssen.

Leblhuber: @alle Gutgläubigen und Wohlmeinenden:

Sahin an matt:
was ist vorschlag von Ihnen? – sind müssen machen dialog ! sie werdn müssen leben mit uns.
schonmal gesehen wieiel kinder haben muslima und wieviel christen? sieht nich gut aus…
man sieht wer wächst und wer nicht
Denken Sie doch über diese Aussage nach. Zuerst die Freundlichkeit, dann, bei Widerspruch, die Taqiah, dann zuletzt das, was Sache ist.

Damit ist die Diskussion wohl beendet.

Romulus: @MilesChristi

Anscheinend hast Du recht. Wir beobachten ihn weiter.

Rudolfus: Jungfräulichkeit und immerwährende Jungfräulichkeit

Sie meinen, jungfräulich in die Ehe gegangen.
Aber das hat doch gar nichts mit Mariens immerwährender Jungfräulichkeit zu tun.

Warum soll Gott bzw. „Allah“ einem „niedereren Propheten als Mohammed“, nämlich dem Jesus v. Nazareth, eine Mutter geben, die als Jungfrau empfängt, als Jungfrau gebiert und auch nachher Jungfrau bleibt und als Jungfrau in den Himmel aufgenommen wird.

Dann kommt ein Nichtjude, ein Angehöriger eines polytheistischen Volksstammes der polytheistischen arabischen Völkerfamilie, und er erklärt, er wäre vom Gott Israels erwählt und müßte alles richtigstellen, ein volksfremder Nichtjude, der auch überhaupt nichts mit Abraham und den Patriarchen zu tun hat,
und der aber auf einmal in Anspruch nimmt, daß die Araber immer schon Nachkommen des verstoßenen Ismael waren, und somit das Konkurrenzvolk zu Israel wären.

Die Mormonen sagen ja z.B. auch, Jesus wäre unter den Uramerikanern aufgetreten, vor der Entdeckung und Besitznahme durch die Europäer.

Romulus: @Sahin

Du verwechselt Christen mit den Anhängern der westlichen Dekadenz. Christen haben mehr Kinder als Atheisten. Genau wie ihr Moslems lehnen echte Christen Pornographie, Ehebruch, Sex vor der Ehe, Abtreibung etc ab. Es ist böse und Gott hat es verboten. Trotzdem bleibt festzuhalten, dass theologische Diskussionen mit euch nichts bringen, schon gar nicht in einem Internetforum. Deshalb lade ich dich ein einfach mal eine katholische Kirche zu besuchen und dort zu beten. Am besten in einer anderen Stadt, wo Du nicht wohnst, da dich sonst deine Moslembrüder umbringen. Frage einfach, was Du wissen willst. In der Bibel steht viel mehr über Jesus als im Koran. Einfach mal heimlich lesen. Trotzdem habt ihr euch in Deutschland an das Grundgesetz und die politischen Freiheitsrechte zu halten. Wir wollen nicht nach eurem Koran oder eurer Scharia leben. Als Katholik sage ich Dir: Salam!

matt2 †: @Sahin: lach!

Der Großteil Ihrer Kinder gehorcht doch bereits der Unmoral des Westens. Von denen wird also auch nicht mehr allzu viel Nachkommen zu erwarten sein. Die sind schon genauso verdorben und verblödet. Leider, oder vielmehr zum Glück, scheinen sich die „gehobenen Werte“ des Islam in der westlichen Ges. auch nicht auf die Kinder durchsetzen zu können. Das ihr uns hier ausbootet, davor habe ich also wirklich keine Angst.

MilesChristi: Echter Muslim ?

Ich würde sogar wetten, daß derjenige, der sich hier als „Sahin“ ausgibt, weder Muslim noch „Ausländer“ ist, sondern einfach ein Deutscher, der hier seinen Spaß treibt. Die Art wie er schreibt ist entgegen vielen Meinungen keineswegs die Art von einem Ausländer, deutsch zu sprechen – das sind einfach die bekannten Stereotypen.
Dies, falls das jemand interessieren soll.

santo domingo 2: Dialog

setzt zwingend voraus, Andersartigkeit nicht mit Feindschaft zu verwechseln und niemand wegen seines Glaubens oder Nichtglaubens zu verteufeln. Bereits damit wäre eine gemeinsame Basis geschaffen.

Sahin: zu leblhuber

ich schreibe wie denken ohne falsche absicht.
sie aber haben voll hintergedanken.

duetsch sprichwort: wie schelm denkt so ist

Christian Hüller: @ Leblhuber

Sie sind aber auch ganz schlau, dass Sie hier alle Bosheiten durchschauen.

Erklären Sie doch bitte dem muslimischen Leser mal, warum wir Christen NICHT an drei Götter glauben, wo es doch drei göttliche Personen gibt.

Leblhuber: Der Islam rettet die Welt.

Natürlich ist Allah nicht gott von juden und teilweise christen. obwohl sie phropheten in ihre volk bekamen wurde alle umgebracht – das volk hörte nicht !
auch jesus wude umgebracht da er wort Allahs sprach und die mächtige im weg war. iblis hat sie irregeleitet wie viele
2.) ins unsere kultur habe fast alle menschen eine jungfreuliche mutter – ich weiß dass „jungfreulichkeit“ in westl kultur ein lächerliche begriff begriff.

Iblis ist ein böser Dschinn = Schaitan = unser Satan

Er schreibt: Allah ist nicht Gott von Juden und teilweise Christen. Das ist Taqiah (Verschleierung, Lüge)
Der trinitarische Gott ist dem Islam wesentlich fremder, als der jüdische. Er schwächt seine Ansage ab, weil er die Ressentiments der Christen gegen Juden kennt und die politische Auseinandersetzung des Islam mit dem Judentum (Israel) im Auge behält.

Sehr schlau, aber trotzdem unschwer zu durchschauen.

Sahin: zu matt2

was ist vorschlag von Ihnen? – sind müssen machen dialog ! sie werdn müssen leben mit uns.
schonmal gesehen wieiel kinder haben muslima und wieviel christen? sieht nich gut aus…
man sieht wer wächst und wer nicht

santo domingo 2: @ Sahin

Sie meinen, jungfräulich in die Ehe gegangen.
Danke, so ist es klar.

matt2 †: Es hat keinen Sinn sich mit Moslems auf theologische Diskussionen einzulassen…

es reicht festzuhalten: Christentum und Islam sind inkompatibel und der Islam zielt in seiner falschen Zuneigung zu den Christen lediglich darauf ab sie zu unterwerfen, wie es stets seine Absicht war. Und wenn sie glauben, sie könnten mit uns so verfahren, wie sie es zu tun beliebten und uns irgendwie Gewalt antun, oder auch nur androhen, dann bin ich einer der ersten die Kreuzfahrermentalität wiederaufleben zu lassen und mich bis aufs Blut mit ihnen zu bekriegen, damit sie wissen, wo Gott wohnt.

Rudolfus: Altes & Neues Testament / Koran

Bruder Theophil:
…man fragt sich auch, warum Jesus im Koran fast 25 mal auftaucht und Mohammed nur einige wenige Male. Offensichtlich ist der Qu’ran von Christen geschrieben worden und von anderen Gruppen zu einer eigenen Religion ausgebaut worden. Aus welchen politischen Gründen auch immer.

Sekten und Neuoffenbarungen gibt es ja heute auch noch, die letzte größere war etwa die des „Propheten John Smith“ mit seinen damals ebenfalls polygamen Mormonen, deren Heimat und Stammsitz der heutige U.S.-Bundesstaat Utah ist.

Mohammed hatte einfach als einer der unzähligen Sektenführer einen sehr großen Erfolg, weil er militärisch arabische Stämme zusammengeführt und geeint hat.

Trotzdem ist es seltsam, daß „Mohammeds Allah“ in Anspruch nimmt, zu erklären, die Hl. Schrift der Israeliten und Juden sei eine Fälschung, sie hätten sie nicht richtig überliefert, genauso wie die Hl. Schrift der Christen,
sodaß „Allah“ sogar mehrfach auf diesen Umstand im Koran bezug nimmt –

das bedeutet eigentlich, daß ohne Altes und Neues Testament Allah gar keinen Grund gehabt hätte, Mohammed sein Leid über „diese Irrtümer“ in der Geschichtsschreibung mit Israel und Jesus zu klagen (durch Israel und Jesu Jünger) – und damit hätte es auch nie die Korrekturversion durch Allah und Mohammed gegeben, nämlich „den Koran“.

Womit die Mohammedaner Israel und den Christen eigentlich dankbar sein müßten, daß sie überhaupt existieren.

Sahin: zu santo domingo

ich meine damit dass es nicht erwünscht in Islam das frau Jungfrauschaft befor Endgültige verbindung mit Mann vertut.

Leblhuber: @matt:

Sahin an Sie:
also ist Allah/Gott eine Familienvater wo er doch schon 2 Söhne hat Jesus und Matt2. Sagen sie hat er auch einen Onkel, einen Neffen und Cousinen oder ein Halbschwester?

Wir müssen erst lernen, mit Muslimen zu diskutieren. Das setzt Kenntnisse voraus. Aber wir machen Fortschritte.
Langsam dringt dieses Problem in unser Bewusstein.

Ich fürchte nur, dass Ihre Argumentationslinie wenig erfolgreich ist.

santo domingo 2: @ Sahin

Verzeihung –

ins unsere kultur habe fast alle menschen eine jungfreuliche mutter – ich weiß dass „jungfreulichkeit“ in westl kultur ein lächerliche begriff begriff.
Nicht lächerlich, aber mir in diesem Zusammenhang unverständlich. Wie meinen Sie das bitte?

Bruder Theophil: @ matt2…

…Sie sind ja n echt guter Repräsentant des Christentums. Heute schon übers Wasser gelaufen ?

Sahin: zu Rudolphus

Sie schreiben:
„Zuerst Allah ist nicht Gott, zumindest nicht der Gott Israels und der Gott der Kirche der Christen.

Bezogen auf Gottes Menschwerdung Jesus Christus, hat Christus selbstverständliche viele Verwandte, sogar eine Mutter, die hl. Jungfrau Maria – welche sogar im Koran erwähnt wird, man fragt sich nur, wieso im Koran ein „gewöhnlicher Prophet wie Jesus“ eine jungfräuliche Mutter hat, was ja nicht einmal der „letzte Prophet Mohammed“ aufweisen kann.“

Natürlich ist Allah nicht gott von juden und teilweise christen. obwohl sie phropheten in ihre volk bekamen wurde alle umgebracht – das volk hörte nicht !
auch jesus wude umgebracht da er wort Allahs sprach und die mächtige im weg war. iblis hat sie irregeleitet wie viele
2.) ins unsere kultur habe fast alle menschen eine jungfreuliche mutter – ich weiß dass „jungfreulichkeit“ in westl kultur ein lächerliche begriff begriff.

matt2 †: @Sahin: ich habe nicht erwartet, dass Sie mir glauben…

ich erwarte nur, dass Sie zur Kenntnis nehmen, dass Jesus aufgrund seiner Aussagen kein Prophet des Islam sein kann. Denn Jesus war der Überzeugung Sohn Gottes zu sein, wie auch matt der Überzeugung ist. Streichen Sie also bitte Jesus aus dem Islam. Denn Sie verkünden einen falschen Jesus.

Leblhuber: @Pünktchen:

Ich kenne das Video. Aber in einer Diskussion ist es wenig hilfreich. Warum unterstützen Sie mich nicht?
Koalitionen mit Apostaten sind nicht des Teufels, wenn sie ein gemeinsames Ziel verfolgen.

Ich arbeite gerade und kann nur zwischendurch an den PC.
Das ist ziemlich stressig!

Bruder Theophil: @ Sahin

…man fragt sich auch, warum Jesus im Koran fast 25 mal auftaucht und Mohammed nur einige wenige Male. Offensichtlich ist der Qu’ran von Christen geschrieben worden und von anderen Gruppen zu einer eigenen Religion ausgebaut worden. Aus welchen politischen Gründen auch immer.

Jasmina: an Sahin

also ist Allah/Gott eine Familienvater wo er doch schon 2 Söhne hat Jesus und Matt2.

Sie haben die Religion von matt erfasst. :))

Wenn er das ernst meint,und uns nicht veräppelt,was ich manchmal glaube.Und die Wenigsten merken es.

LG Jasmina

Rudolfus: @Sahin

also ist Allah/Gott eine Familienvater wo er doch schon 2 Söhne hat Jesus und Matt2. Sagen sie hat er auch einen Onkel, einen Neffen und Cousinen oder ein Halbschwester?
Zuerst Allah ist nicht Gott, zumindest nicht der Gott Israels und der Gott der Kirche der Christen.

Bezogen auf Gottes Menschwerdung Jesus Christus, hat Christus selbstverständliche viele Verwandte, sogar eine Mutter, die hl. Jungfrau Maria – welche sogar im Koran erwähnt wird, man fragt sich nur, wieso im Koran ein „gewöhnlicher Prophet wie Jesus“ eine jungfräuliche Mutter hat, was ja nicht einmal der „letzte Prophet Mohammed“ aufweisen kann.

Sahin: zu matt2

also ist Allah/Gott eine Familienvater wo er doch schon 2 Söhne hat Jesus und Matt2. Sagen sie hat er auch einen Onkel, einen Neffen und Cousinen oder ein Halbschwester?

Pünktchen: Hier ein kleiner

Rudolfus: Nationalsozialistisches

wo es doch Tatsache war, dass viele der NS-Grössen, darunter Goering, Hitler, Röhm und auch die Post-1934-SA-Führung homosexuelle Neigungen gezeigt haben (z.B. Hitler-Speer-Verhältnis). Nur Goebbels und Himmler waren 100 % heterosexuell, dafür aber nicht weniger hirnkrank.

Übrigens bin ich kein Homo-Hasser o.ä. Ich bin mir der LEistungen z.B. eines Michaelo bewusst, aber bestimmte Veranlagungen rechtfertigen niemals deren Ausleben in der Realität.

@Wiener:
Ein herzliches Heil Hitler Dir und eine gute arische Röhm-Putschnacht! Ihr werdet siegen!
Theorien von Historikern, die mit der NS-Geschichte Geld machen wollen, und solche Theorien um die NS-Politiker auftstellen, kann man nicht als Tatsachen hinstellen, besonders, wenn man „soetwas“ Hitler und Speer unterstellt …
Diese Leute bringen nur Theorien, um Bücher weltweit zu verkaufen, dabei vergißt man, daß Hitler und diese Leute Millionen Menschen in ihren Lagern gefoltert und ermordet haben.

Den von Ihnen verwendeten „Hitlergruß“ darf man ihn keiner Weise gebrauchen, auch wenn nur ironisch gemeint. Dies ist in Österreich und in der BRD immer eine Straftat, nicht aber in den USA, was aber nicht bedeutet, daß die U.S.-Amerikaner keine gesellschaftlichen Konsequenzen ziehen könnten.

Wir sind froh, daß wir keine Nationalsozialisten mehr bei uns haben.

matt2 †: @Sahin: wie meinen Sie das?

Wissen Sie denn nicht, dass wir Christen daran glauben, dass Jesus der Sohn Gottes ist und wir durch den Glauben an ihn auch Kinder Gottes sind? Jesus hat Gott als unseren wahren, himmlischen Vater verkündet und er hat alle Menschen dazu berufen sich als Kinder dieses einen Gottes zu verstehen und Seinen Willen zu suchen und zu tun, so wie Er (Jesus) selbst es tat. Er hat uns aufgetragen so zu beten: „Vater Unser im Himmel, geheiligt werde Dein Name, usf…“

Wenn nun im Koran gesagt wird: Jesus ist ein Prophet. Aber dann wird gesagt: Gott hat keinen Sohn.

Wie kann Jesus ein Prophet des Islam sein, da er sich selbst für den Sohn Gottes hielt und als solcher auftrat?

Leblhuber: Der Islam, Jesus und die Offenbarung:

was ist eigntlich ihre tiefe hass gegen islam ?
sie schänden den name des großen Prophet des friedes Jesus und beleidigen unter seine Name Muslime die sich halten an Offenbarung. wie gehorchen sie ihre lehrer Jesus? wir erkennen jesus als Prophet Allah und achten ihn. sie nicht. sie sind wie kreuzritter mit falche zunge die kommen im name des prophet des friden Jesus bringen aber den tod bringen
Muslime glauben nicht, dass Jesus gekreuzigt wurde. Es war der Plan seiner Feinde, ihn zu kreuzigen, aber Gott errettete ihn und erhob ihn zu Sich. Ein ähnliches Aussehen wie Jesus wurde einem anderem Mann gegeben. Jesus’ Feinde ergriffen diesen Mann und kreuzigten ihn und dachten er wäre Jesus. Gott sagt:
…sie sprachen: „Wir haben den Messias, Jesus, den Sohn der Maria, den Gesandten Gottes getötet“, während sie ihn doch weder erschlagen noch gekreuzigt hatten, sondern dies wurde ihnen nur vorgetäuscht… (Quran, 4:157)
http://www.islam-guide.com/de/ch3-10.htm

Wenn hier von einem Muslim von Jesus oder der Offenbarung (des Mohammed) gesprochen wird, dann steckt eine ganz andere Begrifflichkeit dahinter. Das sollte jedem klar sein.

Das Kreuzrittergeschwafel aus muslimischer Zunge ist Verschleierung.

Es waren die Muslime, die als Eroberer nach und nach das christliche Byzantinische Reich zerstörten.
Dass die Christenheit mit allen Mitteln versuchte, diesen Vormarsch zu stoppen, war legitim.
An Grausamkeit haben sich beide Gegner kaum unterschieden.

Sahin: matt2

ich verstehe das nich ganz – sie sagten sie sind Allahs/Gottes Sohn. wie meinen sie das ?
bitte könne sie mir erklären damit ich verstehe.

matt2 †: @Sahin: Sie haben nicht verstanden was ich sagte…

weil Sie der Sprache nicht genügend mächtig sind… das ist bedauerlich.

ich habe nicht Jesus geschändet. Ich bin ja Christ. Im Gegenteil: ich habe ihn geehrt entgegen den schändlichen Lügen des Islam, der seine Gottessohnschaft leugnet und seinen Kreuzestod.

Jesus hat die Menschen zur Gotteskindschaft berufen. Wir Christen nennen ja Gott deshalb auch unseren Vater.

Auch ich (matt) bin Gottes Sohn und Gott ist mein Vater.

Sahin: zu matt2

was ist eigntlich ihre tiefe hass gegen islam ?
sie schänden den name des großen Prophet des friedes Jesus und beleidigen unter seine Name Muslime die sich halten an Offenbarung. wie gehorchen sie ihre lehrer Jesus? wir erkennen jesus als Prophet Allah und achten ihn. sie nicht. sie sind wie kreuzritter mit falche zunge die kommen im name des prophet des friden Jesus bringen aber den tod bringen !

Leblhuber: @Sahin:

Ich habe mitbekommes dass sie nur haben Hohn und ppott für den prophet und doe offenbarung.
Eigentlich ich bin hier um mit christen, die ich im grund schätze über dreifaltigkeit zu reden, also über eine religiöse thema. ihr spott maskiert ihre unwürdigkeit mit ohnen überhaupt zu reden. – ich würde sie auch alerhöflich ersuche mich nicht mehr anzusprechen. wenn man gelest was sie schreiben sie nichtmal sind christ sonder echt harb. es ist gut dass sich andere im forum von ihnen und matt distanzieren !

Der arabische Begriff Dār al-Harb heißt wörtlich übersetzt „Haus des Krieges“ oder besser: „Gebiet des Krieges“ und bezeichnet alle nicht unter islamischer Herrschaft stehenden Gebiete der Welt, die kein Darul-Ahd (Gebiet des Vertrages) sind. Die Bewohner des Dār al-Harb sind die Harbis, für die eigene rechtliche Bestimmungen gelten.

Ich bin also harb und gehöre zu den Harbis, den Rechtlosen. Sie demaskieren sich zunehmend. Und das ist gut so.

Haben Sie nicht gerade noch geschrieben, im Islam hätten alle gleiche Rechte?

Ihrer Bitte, Sie nicht mehr anzusprechen, komme ich gerne nach.

Meine Kommentare zu Ihren Postings werde ich allerdings nicht einstellen. Im Gegenteil, ich freue mich darauf.

Je öfter Sie als Muslim Stellung nehmen, um so besser lernen wir Sie kennen.