Die Bürger des Vatikan + Ehre wem Ehre gebührt + Busfahrer wollen keine Homo-Propaganda + Prestigeverlust + Wiedervereinigung + Instrumentalisiertes Sakrament
Der 0,44 Quadratkilometer großen Vatikanstaat
Die Bürger des Vatikan
Vatikan. Kürzlich veröffentlichte der Vatikan eine Bevölkerungsstatistik.
Stichtag für die Statistik ist der 31. Dezember 2005. Im 0,44 Quadratkilometer großen Vatikanstaat leben
557 Staatsbürger: 58 Kardinäle, 355 Kleriker, 101 Schweizer Gardisten und 43 Laien. Knapp 50% der Vatikanbürger
haben ihre ursprüngliche Staatsbürgerschaft beibehalten. Die vatikanische Staatsbürgerschaft kann nicht
vererbt werden. Sie wird Mitarbeitern des Heiligen Stuhls nur für die Dauer eines Dienstverhältnisses
verliehen. Wer die vatikanische Staatsbürgerschaft verliert und keine andere besitzt, wird automatisch
Italiener.
Ehre wem Ehre gebührt
Deutschland. Der Schweizer Priester Hans Küng (79) empfing am Donnerstag
in Köln den ‘Kulturpreis Deutscher Freimaurer’. Das berichtete die Tageszeitung ‘Kölnische Rundschau’.
Großmeister Jens Oberheide würdigte Hw. Küng als angeblich freien und kühnen Denker: „Sie sprechen
uns aus unserer freimaurerischen Seele.“ Das von Hw. Küng vertretene Ideal eines gemeinsamen, ethischen
Fundaments auf Basis der Menschenrechte und der Forderung nach Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit,
sei für Freimaurer fundamental.
Busfahrer wollen keine Homo-Propaganda
Litauen. Die Busfahrer der litauischen
Hauptstadt Vilnius streiken. Grund für den Streik sind homoideologische Werbungen auf den Bussen. Der
Bürgermeister der Stadt unterstützt die Streikenden. Das berichtete die kanadische Lebensschutzseite
‘LifeSite’. Die Busfahrer haben angekündigt, ihre Arbeit solange niederzulegen, bis die Homo-Reklame
entfernt ist. In Litauen und Lettland betreibt die EU derzeit durch massive Geldzahlungen eine Homosexualisierung
der Gesellschaft.
Prestigeverlust
Vereinigte Staaten. Heute Samstag weiht der Kardinalerzbischof von
Chicago, Francis Kardinal George, 13 neue Priester. Darunter sind zwölf Ausländer: vier Polen, drei
Kenianer, zwei aus Peru, zwei Mexikaner und ein Tansanier. Ein Weihekandidat stammt aus einem Vorort von
Chicago. Unter den Weihekandidaten ist der US-Amerikaner mit 42 Jahren der Älteste. Der jüngste – ein
Pole – ist 26. Der Rektor des St. Joseph College Seminary – der erzdiözesanen Theologischen Fakultät –
erklärte vor dem Radiosender ‘WBBM’, daß das Priestertum „etwas vom Prestige verloren“ habe, das es
einst besaß.
Wiedervereinigung
Rußland. An Christi Himmelfahrt legte die russisch-orthodoxe Gemeinschaft
ein Schisma bei. Nach achtzig Jahren unterzeichneten der Moskauer Patriarch Alexi II. und Metropolit Laurus
von der russisch-orthodoxen Auslandskirche einen „Akt der kanonischen Gemeinschaft“. Die Trennung zwischen
den Gemeinschaften entstand, als nach der kommunistischen Oktoberrevolution im Jahr 1917 zwei Millionen
Gläubige ins Ausland flüchteten. Sie bauten eine eigene Hierarchie auf, die sich 1921 von der Mutterkirche
löste. Letztere geriet mehr und mehr unter sowjetischen Einfluß. Die russische Auslandskirche steht
der Ökumene wesentlich reservierter gegenüber als das Moskauer Patriarchat.
Instrumentalisiertes Sakrament
Schweiz. Heute Samstag wird in der abtrünnigen Pfarrei Röschenz im Bistum Basel statt der Firmung ein
Abschlußgottesdienst zelebriert. Die Jugendlichen forderten ursprünglich, daß der als Priester suspendierte
ehemalige Pfarradministrator Franz Sabo bei der Firmung konzelebriere. Nach einem mehrmaligen Briefwechsel
mit dem Basler Bischof Kurt Koch verzichteten die 14 Jugendlichen auf das Sakrament. Mons. Koch hatte
sich selber als Firmspender angeboten.
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168 Lesermeinungen
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Lachhaft… Wer die offenkundige Ironie im Kontext des „Hitlergrußes“ nicht erkannt hat kann einen nur
leid tun. Oder war es Absicht? Der Hoffnungsseufzer, endlich mit der altgedienten Faschismuskeule die
Diskussion in andere Bahnen zu lenken? Nur imponiert diese Langspielplatte wohl kaum noch einen. Überhaupt
macht wirkliches historisches Wissen gemäß dem Spruch „Wissen ist Macht“ recht immun gegen diverse Versuche
des Aufputschens oder Niederknüppelns. Mit historischen Wissen meine ich allerdings Faktenwissen und
nicht Pseudohistorie aus Hollywoodfilmen. Ist es nicht merkwürdig, das die Anzahl der Kriege und ihre
Opfer wie auch die Verelendung der Welt nach dem 2. Weltkrieg rapide angestiegen sind? Der Krieg, der
unter dem Motto „the war to end all wars“ (übrigens gerade wieder neu aufgelegt!) geführt wurde? Das
Undenkbare ist geschehen – das „Unkraut der historischen Wahrheit“ ist durchgebrochen.
noch immer: hitlergruß!? trotz meldung ist das posting mit dem hitlergruß noch immer online. damit zeigen
sie, dass die „redaktion“ offenbar kein problem damit hat, dass auf ihrer website ns-ideologie und nazi-symbole
verwendet und verbreitet werden. ich weise nochmals darauf hin, dass sie als betreiber dieser seite dazu
verpflichtet sind, derartiges zu unterbinden und – sobald sie darauf aufmerksam werden – dieses vom netz
zu nehmen.
Zum Geleit…das heutige Evangelium EVANGELIUM Johannes 17 ,1-11a In jener Zeit erhob Jesus seine Augen
zum Himmel und sprach: Vater, die Stunde ist da. Verherrliche deinen Sohn, damit der Sohn dich verherrlicht.
Denn du hast ihm Macht über alle Menschen gegeben, damit er allen, die du ihm gegeben hast, ewiges Leben
schenkt. Das ist das ewige Leben: dich, den einzigen wahren Gott, zu erkennen und Jesus Christus, den
du gesandt hast. Ich habe dich auf der Erde verherrlicht und das Werk zu Ende geführt, das du mir aufgetragen
hast. Vater, verherrliche du mich jetzt bei dir mit der Herrlichkeit, die ich bei dir hatte, bevor die
Welt war. Ich habe deinen Namen den Menschen offenbart, die du mir aus der Welt gegeben hast. Sie gehörten
dir und du hast sie mir gegeben, und sie haben an deinem Wort festgehalten. Sie haben jetzt erkannt, dass
alles, was du mir gegeben hast, von dir ist. Denn die Worte, die du mir gegeben hast, gab ich ihnen und
sie haben sie angenommen. Sie haben wirklich erkannt, dass ich von dir ausgegangen bin, und sie sind zu
dem Glauben gekommen, dass du mich gesandt hast. Für sie bitte ich; nicht für die Welt bitte ich, sondern
für alle, die du mir gegeben hast; denn sie gehören dir. Alles, was mein ist, ist dein, und was dein
ist, ist mein; in ihnen bin ich verherrlicht. Ich bin nicht mehr in der Welt, aber sie sind in der Welt,
und ich gehe zu dir.
@Wiener: Die Untätigkeit bezüglich ihrer Anmerkung zeigt, wieviel vom Wort „katholisch“ auf dieser Seite
zu halten ist. Machen Sie sich nicht’s draus: Hier darf auch ungestraft mit Worten wie „Dreck“, „Kindernutte“,
„Prostituierte“ (als vermeintliches Schimpfwort) etc. „argumentiert“ werden. Da wird sich die Initiatorenschar
der Seite wohl kaum gegen einen ausformulierten Hitlergruß auflehnen. Schließlich gabt’s hier dann und
wann auch Platz für NPD-freundliche Artikel und Statements. Vergessen Sie einfach den Untertitel „katholische
Nachrichten“- dann fällt das Einsortieren der Seite hier gleich viiiiiel leichter!
die äußerung des users „athanasius“ inklusive hitlergruß steht weiter online trotz meldung ist das
posting mit dem hitlergruß noch immer online. damit zeigen sie, dass die „redaktion“ offenbar kein problem
damit hat, dass auf ihrer website ns-ideologie und nazi-symbole verwendet und verbreitet werden. ich weise
nochmals darauf hin, dass sie als betreiber dieser seite dazu verpflichtet sind, derartiges zu unterbinden
und – sobald sie darauf aufmerksam werden – dieses vom netz zu nehmen.
@wiener diese äußerung disqualifiziert den schreiber endgültig. eine (selbst wenn sie ironisch gemeint
sein sollte – aber auch das ist anzuzweifeln) verwendung des hitler-grußes ist eine straftat. offenbar
versucht der user „athanasius“ durch radikale äußerungen das forum in seiner gesamtheit in die nähe
des rechtsextremismus zu rücken. es sollte im interesse von +.net sein, derartige äußerungen zu unterbinden.
Dies beschreibt die Sache genauso, wie sie ist. Einige scheinen vergessen zu haben, daß der Judenhaß
zu Millionen ermordeten Juden geführt hat, nämlich in unserem Heimatland und in ganz Europa. Man muß
darum aufs Äußerste wachsam sein, wenn sich derartige Tendenzen wieder in einer zivilisierten Gesellschaft
aufs Neue zeigen sollten, und das besonders unter den Europäern.
@DocRöntgen Wenn mein Vorposter Ihnen widerspricht, dürfen Sie dies als „Adeln“ empfinden, da er sich
gern in dumpfer Propaganda ergibt. Die hier vertretenen Radikal-Religiösen wünschen sich eine Normgesellschaft
nach ihro Gnaden- Gott behüte uns vor solchem Nonsens!! Ja, ja, so schreiben hier und sprechen vor Ort
Verantwortungslose, die dem SATAN widerstandslos jede schwul verblendete Seele überlassen, indem sie
ihnen nach dem Maul reden. Vollkommen verblendet erkennen Sie die Gesellschaft unterwandernde dämonisch
schwule Missionsstrategie nicht und machen sich so ebenfalls zu Handlangern des DÄMONS, indem sie ihm
die Seelen kampf- und gebetlos überlassen. Liebe schwule Mitbrüder lasst euch von solchen Scheinkatholiken
nicht täuschen. Sie tun nichts für euch.
@Wiener Athanasius ist leider nicht der Einzige, der gerne -wie auch immer geartete- Brücken zur NS-Zeit
schlägt. Das Prinzip Verharmlosung durch Relativierung ist hier häufiges Stilmittel. Athanasius ist
insofern unangenehmer, dass ewr vermeintlich gebildet („wissend“) auftritt und ein paar einfache Geister
evtl. auf seinen Zug aufspringen könnten. Die z.T. dumpfe Propaganda einiger NPD-Freunde hier entlarvt
sich durch ihre Wortwahl wenigstens selbst. Man darf dabei aber nicht vergessen, dass kreuz.net-Artikel
den Nährboden für so etwas liefern. Da wird in einem Artikel die NPD schon mal als Opfer dargestellt.
Insofern muß man bei der Suche nach braunem Gedankengut vielleicht in der Redaktion anfangen und findet
dann die entsprechende ideologische Gefolgschaft bei der Nutzerschaft. Die klare Distanzierung von ultrarechts
seitens Athanasius leidet natürlich sehr, wenn man das von Ihnen erbrachte Zitat liest. Für Dumme-Jungen-Streiche
ist er zu alt, es dürfte also wohlkalkuliert sein, was er tut.
user „athanasius“ verwendet den hitler-gruß @Wiener: Ein herzliches Heil Hitler Dir und eine gute arische
Röhm-Putschnacht! Ihr werdet siegen! Der Endsieg der Homo-Ideologie, des neuen neuneuheidnischen Okkultismus,
ist nahe! diese äußerung disqualifiziert den schreiber endgültig. eine (selbst wenn sie ironisch gemeint
sein sollte – aber auch das ist anzuzweifeln) verwendung des hitler-grußes ist eine straftat. offenbar
versucht der user „athanasius“ durch radikale äußerungen das forum in seiner gesamtheit in die nähe
des rechtsextremismus zu rücken. es sollte im interesse von +.net sein, derartige äußerungen zu unterbinden.
darüber hinaus ist es die pflicht der redaktion, diese äußerung zu zensieren, andernfalls macht sie
sich nach medienrecht selbst einer straftat schuldig.
Gerhard, ich stimme Ihnen zu! Wenn mein Vorposter Ihnen widerspricht, dürfen Sie dies als „Adeln“ empfinden,
da er sich gern in dumpfer Propaganda ergibt. Die hier vertretenen Radikal-Religiösen wünschen sich
eine Normgesellschaft nach ihro Gnaden- Gott behüte uns vor solchem Nonsens!!
@Gerhard Werte, die für unsere Gesellschaft wichtig sind, können von allen Bürgern des Staates umgesetzt
werden oder auch nicht. Heterosexuelle haben da keine Privilegien vor Homosexuellen! Ja, so schreibt jemand,
der die Wertigkeit und Zielsetzung des Menschseins auf das tolerante Miteinander von Fress- und Verdauungsvorgängen
reduziert und die geistige Dimension vollkommen ausblendent gesamtgesellschaftlich verblödet.
Homosexualisierung „In Litauen und Lettland betreibt die EU derzeit durch massive Geldzahlungen eine Homosexualisierung
der Gesellschaft.“ Von einer „Homosexualisierung“ der Gesellschaft kann gar nicht gesprochen werden, da
eine solche genausowenig möglich ist, wie eine „Heterosexualisierung“. Was aber in Litauen und Lettland
genauso dringend nötig ist, wie im kreuz.net-Forum, ist die Überwindung von Vorurteilen, die Homosexualität
mit Egoismus und Verantwortungslosigkeit gleichsetzt. Werte, die für unsere Gesellschaft wichtig sind,
können von allen Bürgern des Staates umgesetzt werden oder auch nicht. Heterosexuelle haben da keine
Privilegien vor Homosexuellen!
Reaktion… Da macht der Obelix den Fehler den er anderen vorwirft. Er klammert sich an eine Wikipedia-Definition
ohne ihren Sinn zu verifizieren. Doch schauen wir mal genauer hin: die bewußte Verkümmerung „Nazis“
bedeutet „National-SOZIALIST“. Und schaut man sich das Programm der NSDAP, ihre Maßnahmen oder einige
Auszüge aus „Mein Kampf“ an, so haben wir einen sozialistischen Staat vor uns. Der einzige Unterschied
war das er nicht auf die „Internationale“ sondern auf die Nationale setzte. Aus ihrer Sicht waren sie
die Fortschrittlichen, die dem Volke das soziale Glück brachten und die anderen die Reaktion, die sie
daran hindern wollten. Btw.: Was ist „demokratisch“? Etwa die Zustände hier? Vergleichbar mit Soros inzenierter
„orangenen Demokratie“? Demokratie bedeutet das der Demos, das Volk, der Souverän ist. Zu welchen entscheidenden
Fragen durfte das Volk aber entscheiden? Euro-Einführung? Kriegseinsätze?
@Obelix Die Definitionen in der „Wikipedia“ von heute (die ja von heutigen Internetbenutzern erstellt
wird, auch von Laien) bringen nicht notwendigerweise das, was man in den 1920ern und 1930ern unter „Reaktion“
verstanden hat. Denn antidemokratisch eingestellt, das waren damals fast alle Parteien: Ob Rote (Sozialdemokraten),
Dunkelrote (Kommunisten/Internationalsozialisten), Braune (Nationalsozialisten) oder Schwarze (Christlich-Soziale).
Sie unterschieden sich nur in dem Grad der geforderten Staatsautorität (wie etwa die Monarchisten) bzw.
des geforderten ideologischen Totalitarismus (wie Hitlers Nationalsozialisten und Stalins Kommunisten).
Das gilt nicht nur für das Deutsche Reich (Weimarer Republik), sondern auch für die Republik Österreich,
die 1933-1938 als katholischer Bundesstaat Österreich geführt wurde, und zwar als christlich-sozialer
Ständestaat mit nur einer zugelassenen christlich-sozialen Staatspartei, der Vaterländischen Front,
begründet durch den katholischen Bundeskanzler Engelbert Dollfuß von den Christlich-Sozialen. Im katholischen
Bundesstaat Österreich wurden die Sozialdemokraten damals entweder illegale moskau-internationale Sozialisten
(dunkelrot) oder illegale berlin-nationale Sozialisten (braun), letztere ermordeten auch den katholischen
Kanzler Dollfuß, ohne aber die Macht übernehmen zu können (Hitler distancierte sich öffentlich). Nachdem
die Demokratie damals für keinen mehr eine Rolle spielte, bezeichnete „Reaktion“ die Konservativen.
@Athanasius Athanasius: @MilesChristi … Aber reaktionär waren die Deutschen Nationalsozialisten niemals.
Deren im Geiste mitmarschierende Kameraden wurden ja bekanntlich auch durch „Reaktion erschossen“. Ein
klein wenig naiv, den Text des Horst-Wessel-Liedes wörtlich zu nehmen, meinen Sie nicht auch Athanasius.
Im Übrigen bin ich über Ihre fundierten Geschichtskenntnisse und vor allem Ihre Auslegung Ihrer Geschichtskenntnisse
immer wieder völlig entzückt! So was gab’s nicht mal damals bei uns in der DDR. Da gab es für völlige
Unglaubwürdigkeit ein geflügeltes Wort: „Das gibt’s in keinem Russenfilm!“ Jetzt sind Sie mit Ihrem
scharfen, analytischen Verstand wieder am Zug, Athanasius und dürfen überlegen, in welchen Filmen Ihre
Geschichtsinterpretationen nicht vorkommen können. PS: Zur besseren Erklärung der „Reaktion“ hier die
Abgrenzung von Wikipedia. Wird Ihnen nicht gefallen, aber da müssen Sie jetzt tapfer sein und durch.
Wikipedia: Seitdem ist Reaktion die Bezeichnung für antidemokratische und gegen den gesellschaftlichen
Fortschritt eingestellte Kräfte bzw. eine Haltung, die rückwärtsgewandt ist. Ein Reaktionär ist ein
Angehöriger der Reaktion. Und die Nazis waren ja so was von demokratisch gesinnt, dass Nazideutschland
das Mutterland der Demokratie war! Nicht wahr, Athanasius?
@ idefix Alles klar! War mir nur im ersten Moment nicht ganz sicher, ob „Sahin“ wieder auf der Matte
steht. Bis auf MilesChristi hat er uns alle über Tage zum Narren gehalten… ein paar Koranverse ‘reinkopiert
und ein recht schlechtes Deutsch markiert (das, laut gelesen, ebenfalls wie Erkan & Stefan, nicht wie
ein echter Araber klingt, aber wer liest so etwas schon laut?)…
@Idefix ihren Beitrag habe ich ähnlich wie Santo aufgefasst. Richard geht ein bischen tief unter die
Gürtellinie … Ansonsten halte ich dieses arabisch Geschreibe für mehr als affig – da kann ich Jasmina
nur recht geben – Babelfish Unfälle … wie kleine Kinder die ein neues Spielzeug bekommen… Wenn jemand
was zu sagen hat – dann kann er das auf deutsch tun.
@ idefix Damit war auch das Posting von Richard, das beleidigend ist, gemeint. Ihres hingegen habe ich
als Hinweis an die arabische Welt, daß hier einige Poster dringend psychiatrischer Behandlung bedürfen,verstanden.
Richtig?
@Sweetdragon: Ach ihr Lieben… …ihr könnt eure Beleidigungen wieder auf deutsch schreiben… wohl
ein missverständnis! keine Beleidigung und schon gar nicht an sie :(3 adressiert! Frage mich allerdings
was der Schwachsinn soll (hier www.kreuts.net/forum/index.php?topic=53.msg19…) Das lann man sich durchaus
fragen, vor allem auf dieser starksinnigen Seite
Ach ihr Lieben ihr könnt eure Beleidigungen wieder auf deutsch schreiben. In der Zwischenzeit weiß auch
der letzteTrottel wie ihr perfekt arabisch schreiben könnt. :)3
@MilesChristi doch, die künstlich und dirigierte Inszenierung eines „islamischen Gefahrs“ beinhaltet
viele Elemente, die auffällig vielen den Zügen der antisemitischen Propaganda von den deutschen Faschisten
und anderen Reaktionären ähnlich sind. Ich bin zwar mit Ihnen darüber eins daß es eine Übertreibung
der islamischen Gefahren gibt in bestimmten Medien. Aber reaktionär waren die Deutschen Nationalsozialisten
niemals. Deren im Geiste mitmarschierende Kameraden wurden ja bekanntlich auch durch „Reaktion erschossen“.
Katholiken, Monarchisten, konservative Protestanten (z.B. Von Stauffenberg) und damalige traditionsverbundene
Gruppen waren unter NS genauso gut Ziel von Verfolgungen, insoweit diese nicht pazifiziert, marginalisiert
oder für Blut-und-Boden annektiert wurden. Das NS-Regime war aber nicht reaktionär, sonder revolutionär,
eine Folge des Liberalismus, des Nationalismus und eine Reaktion auf den Marxismus, alles im Wirbel der
Nach-1789-Situation. Operation Klostersturm unter Himmler war ja auch nicht bekanntlich restaurativ, oder?
Der Faschismus und vor allem der Nationalsozialismus waren revolutionär. Revolutionär ist auch der Aufmarsch
des Islam in Europa, z.B. heutzutage in Amsterdam sogar unter Drohungen mit Terroranschlägen (Fall Westermoskee,
Mili Görüs). Mit einem illusionären Antisemitismus hat dies nichts gemein, nur mit dessen Belebung
in den niedrigen Ebenen der Gesellschaft.
–=Richard=- Und warum sollte Sweetdragon es nicht lesen können? Sie halten die Leute wirklich für Vollidioten!
Jedoch ist es besser, Ihre naiven widerlichen und menschenverachtende Absonderungen nicht zu übersetzen
@Idefix Schon Scheiße das google nur englisch – arabisch kann… انت تماما بيكلوببت الجميع –
ان يستعمل المترجم. لا تشه المخابرات مباشرة بدلا من العكس
المطل
@Frl. Nachtlaterne: reife frauen . تعهدت رئيسة الوزراء الباكستانية السابقة
بنظير بوتو بالعودة إلى البلاد للمشاركة في الانتخابات العامة
المقرر إجراؤها نهاية العام الجاري أو مطلع العام القادم.
. وقالت بوتو التي تتزعم حزب الشعب الباكستاني وتعيش في المنفى
حاليا لصحيفة صنداي تلغراف البريطانية إنها ستعود هذا العام
حتى لو رفضت السلطات ذلك، مشيرة إلى أن الرئيس برويز مشرف يدير
ما سمته دكتاتورية ستنتهي إما بسلام أو بحمامات دم. . واستبعدت
أن يستمر المجتمع الدولي أو القوات المسلحة الباكستانية في
دعم الحكومة الحالية إذا تصاعدت الاحتجاجات الداخلية، مشددة
على أنه من الأفضل لمشرف ونظامه البحث عن حل سياسي من خلال
تداول متفاوض عليه للسلطة. . وكان مشرف استبعد الجمعة في مقابلة
مع إحدى محطات التلفزة المحلية عودة بوتو ورئيس الوزراء السابق
نواز شريف إلى باكستان للمشاركة في الانتخابات القادمة. . ويواجه
مشرف أخطر تحد لسلطته منذ www.kreuts.net/ أن أمسك بمقاليد السلطة
عام 1999 بسبب قراره عزل كبير القضاة في البلاد افتخار تشودري
في مارس/آذار الماضي. . ويشك محللون في أن الدافع الحقيقي وراء
اتخاذ مشرف هذا القرار هو استبدال تشودري بقاض مرن تحسبا لظهور
تحديات دستورية لخططه الرامية لتولي ولاية رئاسية أخر ى. .
ويقول مشرف إنه يريد أن يعاد انتخابه لخمس سنوات أخرى على يد
المجالس النيابية المحلية إما في سبتمبر/أيلول أو أكتوبر/تشرين
الأول القادمين وبعد ذلك يتم حل المجالس قبل إجراء الانتخابات.
وترفض المعارضة ذلك وتقول إن البرلمان القادم هو الذي سيختار
رئيس البلاد .
Hauptsache, Ihr schützt Eure Kinder vor religiösen Fanatikern! Radikale, wie sie auch in den Reihen
der rk Kirche oder im Islam vorkommen, dürfen niemals die Oberhand gewinnen. Erklärt Euren Kindern,
wie solche Splittergruppen die Moral zersetzen und den Grundstein für ethischen Verfall legen. Es sind
solche Leute wie hier, die der Verdorbenheit den Weg ebnen, also passt auf und leistet ihnen Widerstand.
Und erläutert Euren Kindern, wie im Namen Christus von anonymen Hetzern Schande betrieben wird. Damit
sie von vornherein unterscheiden können, wer ein Gewissen hat und wer das Opfer einer Ideologie geworden
ist.
#131 MilesChristi 12:50:09 | Sonntag, 20. Mai 2007
@ Romulus, Leblhuber @ Romulus: ich bin nicht Sahin. @ Leblhuber: doch, die künstlich und dirigierte
Inszenierung eines „islamischen Gefahrs“ beinhaltet viele Elemente, die auffällig vielen den Zügen der
antisemitischen Propaganda von den deutschen Faschisten und anderen Reaktionären ähnlich sind. Ich sage
nicht, daß es Leute gibt, die keine Faschisten sind und trotzdem ein gewisses Unbehagen den Muslimen
gegenüber haben und nicht-rassistische Gründe dafür haben bzw. meinen haben zu müssen. Das „Volk“
allerdings, die seine Informationquellen in „Bild“, „Blick“ u.dgl., Fernsehen hat, bekommt oft suggeriert,
daß jeder Muslim ein potentialer Fanatiker und Mörder ist – die Bild-Zeitung hat ja in einer Schlagzeile
gesagt, „Dein Nachbar könnte ein Terrorist“ sein. Wenn das keine Volksverhetzung ist ? Daher mein großes
Unverständnis für Leute, die Christen sind, und an dieser Kampagne mitmachen. Sie scheinen einige der
Aussagen von Jesus Christus komplett vergessen zu haben. Was haben zB Muslime diesem Matt2 angetan ? Haben
sie ihn als Muslime bedroht, ihn beschimpft, ihm vielleicht eine Freundin weggenommen ? Es gibt schlechte
Menschen überall – Muslime, Juden und Christen; Deutsche, Türken oder Amerikaner. Die Welt geht nach
Meinung vieler, nicht nur Leser und SChreiber dieses „Forums“, unter, wenn eine Moschee gebaut wird damit
gläubige Menschen (in ihrem Sinne) ein Bedürfnis haben, einen würdigen Platz fürs Beten zu haben;
oder wenn vorgeschlagen wird, das Kinderkrippenangebot zu erweitern…
#130 Nachtlaterne 12:06:34 | Sonntag, 20. Mai 2007
reife frauen OnlineHost: *** Sie befinden sich in „Deutschland – Foyer – Nette Reife Frauen“. *** Joker
fuer Dich: hier geht ja wiedermal die Post ab Tom sly dog: hmm also conny kriegt man nur mit hunden Joker
fuer Dich: Alle im Tele? MnnMartina: <<nöö CConny12345: ne joker ,,nicht alle AGRIA zwo: denkt bloß
nicht an das ewige leben! am sautrog des zeitgeistes ist es doch so schön! seele verrecke! trieb lebe!
CConny12345: wat machen die den ,,,HAAALLOOOOOOOOOOO MOND AN ERDE ;;WO SEID IHR ß CConny12345: hä? MnnMartina:
wie nun?? CConny12345: AGRIA willst drüber reden ? ;;LOL Joker fuer Dich: lach…Erde an Mond…schau
herunter…aber blende dich nicht XMerlinxx: tag zusammen CConny12345: CConny12345: merlin guten tag
Joker fuer Dich: mein Tele ist auch frei XMerlinxx: hallo conny Joker fuer Dich: MERLIN hallo Tom sly
dog: conny mag mich nicht CConny12345: tom ,,wie kommst du den da drauf? ;DAS STIMMT NICHT ;ich kenne
dich doch nicht MnnMartina: da musste durch AGRIA zwo: es lebe die tote selbstentwertung, die nur egoistische
interessen am anderen kennt und den „rest“ nach gebrauch ausspuckt! ach, wir leben in einer geilen zeit!
Joker fuer Dich: ist es Pflicht wen zu mögen? XMerlinxx: ja sowas aber auch tom Tom sly dog: deshalb
ja conny Tom sly dog: lach CConny12345: naja ,ich vermute agria hat man ins gehirn geschissen MnnMartina:
nee joker besser nicht Tom sly dog: vermute ich auch Nixnutz1501: lächelt conny XMerlinxx: das war wohl
eher ironie conny CConny12345: blödsinn tom ,ich u…
@Miles Christi: Sie an Matt: Glaube weiter an die antiislamische Propaganda. Das haben die Deutschen zum
großen Teil schon vor den 30er Jahren gemacht, nur damals in Bezug auf Juden, mit den Folgen – mit allen
Folgen. Es widert mich an zu sehen, wie einige sich berechtigt fühlen, über eine Minderheit loszuziehen,
und sich dabei christlich nennen. Tritt doch den Nazis der NPD bei, falls du es noch nicht getan hast.
Soviel zu den angeblichen Werten. Eine antiislamische Propaganda sehe ich weit und breit nicht. Im Gegenteil!
Die Diskussion mit dem Islam wird gescheut. Unsere liberale Grundhaltung beschert uns die Scheuklappen,
die die Sicht auf die Realität verstellen. Wir müssen uns mit dem Islam befassen um sinnvoll diskutieren
zu können. Unser Wertesystem ist dem Islam fremd. Bassam Tibi ist leider nicht repräsentativ. Eine ernsthafte
Auseinandersetzung hat mit Fremdenhass nichts zu tun. Wenn wir unsere schwer erkämpften Werte uneingeschränkt
leben wollen, müssen wir den Islam studieren und die richtigen Schlüsse daraus ziehen. Ihr Verweis auf
die Nazis ist hier fehl am Platz. Die Nazis haben mit dem Islam kooperiert. Lesen Sie nach über Husseini
etc.
@Sahin: wollen Sie einen Orden, weil Sie mich verarscht haben? oder bestätigt Sie das, worin immer Sie
Sich bestätigt sehen wollen? Nun, wenn Sie befriedigt sind…ich bin es auch.
an matt2 Ich glaube die liebe Maria lebt im Traummanderlland, wo sich jeder ihrem Herzen weiht und damit
ist es getan. Ich habe langsam insgesamt genug von diesem Schwachsinn. Wird Zeit, dass es gewaltig kracht!
Gut,dass sie von Ihnen auf den richtigen Weg geführt wurde.Ich glaube nicht,dass ‘Sahin’ hier der einzige
Spaßvogel ist. ;) Gute Nacht,vor allem an die ernsthaften Leute. :) Bis morgen! LG Jasmina
@Sahin oder wer auch immer: Gratulation! Wer immer Sie auch sind! Es war ein intelligenter Schachzug.
Wäre nicht der ernste Hintergrund, wäre der Spaß noch größer.
Gratulation an Sahin, den Feixer Gratulation an Sahin auch meinerseits. Fleißig über den Islam gelesen
hat er wohl, der Komiker. Morgen kann er MICH dann aufklären, warum er, als Christ, an EINEN Gott glaubt –
mit drei göttlichen Personen. Und wenn er kein Christ sein sollte, weiß er sicherlich dennoch, wie er
diese Dreiheit den Muslimen als Einheit verklickern kann.
Athanasius: Tatsachen بنديكت السادس عشر بالاعتذار للهنود في أميركا
اللاتينية لتجاهله المذابح التي تلت اكتشاف كريستوفر كولومبوس
القارة الأميركية عام 1492. وقال شافيز موجها كلامه للباب في
مراسم نظمت بمناسبة حرية التعبير „مع كل احترامي لقداستك أعتذر
لأن مذبحة حقيقية وقعت هنا وإذا كنا سننفي ذلك فإننا ننفي وجودنا“.
وتعليقا على تصريح للبابا بأن الكنيسة www.kreuts.net/ لم تفرض نفسها
على سكان أميركا الأصليين، قال شافيز في الكلمة التي بثتها
الإذاعة والتلفزيون الرسميان „كيف يمكنه القول إنهم جاؤوا
يبشرون بدون أن يفرضوا شيئا فيما كانوا مسلحين ببنادق“. وكان
البابا قال في كلمة لأساقفة من أميركا اللاتينية ومنطقة الكاريبي
في نهاية زيارة للبرازيل المجاورة لفنزويلا „إن التبشير بالمسيح
وإنجيله لم يتضمن في أي وقت من الأوقات أي ضغينة لثقافات ما
قبل كولومبوس كما لم تفرض أي ثقافة غريبة“، معتبرا أن المسيحية
طهرت شعوب سكان أميركا الأصليين. ولكن شافيز الذي خرج من إطار
المواقف السياسية المعادية للولايات المتحدة ليرد على كلام
البابا، قال إن „المسيح جاء منذ أمد بعيد إلى أميركا. فهو لم
يصل مع كريستوف كولومبوس“. وأضاف أن البابا „قال أمرا من الصعب
جدا قبوله… لذلك فإن الكنيسة الكاثوليكية تفقد كل يوم مزيدا
من المؤمنين. ويبدو أن البابا قلق من انخفاض عدد الكاثوليكيين
في أميركا اللاتينية. لكن مع تصريحاته أعتقد أنه تسبب بتفاقم
الوضع“. واعتبر شافيز الذي وسع حقوق السكان الأصليين من الأمازون
إلى الكاريبي أنه يشعر أنه هو نفسه هندي لأن الفنزويليين مزيج
من الجنس الأوروبي والسكان الأصل
@MilesChristi: Glaube weiter an die antiislamische Propaganda ich brauche daran nicht glauben, denn die
Abscheu gegen die Moslems ist in mir selbst gewachsen und keineswegs die Folge einer Indoktrination. Das
ist mir noch wichtiger als gegen die Homos anzugehen. Immerfort die Homos hier, aber niemals etwas gegen
den Islam. Ja, sogar in keiner Marien-Offenbarung etwas über die Bedrohung des Islam. Was ist denn los?
Wir werden hier überschwemmt. Interessiert es den Himmel überhaupt zum Teufel? Ich glaube die liebe
Maria lebt im Traummanderlland, wo sich jeder ihrem Herzen weiht und damit ist es getan. Ich habe langsam
insgesamt genug von diesem Schwachsinn. Wird Zeit, dass es gewaltig kracht!
@ MilesChristi, Leblhuber Die Verballhornung „Leblhupser“ verwendet sonst nur Armenius, wenn es kein
außergewöhnlicher Zufall gewesen sein sollte… @ matt2: Zitat… ob Faker oder nicht ist doch völlig
wurst…hauptsache ich habe meinem wachsenden Ärger über die Moslems Luft machen können. Eine seltsame
Auffassung vom Sinn der Diskussion…
@SantoDomingo „Rein“ bzw. jungfräulich sollen natürlich die Christen auch in den hl. Bund der Ehe gehen.
Was die Mohammedaner in Europa betrifft, so wäre es wünschenswert, daß die hier Geborenen auch noch
jungfräulich heiraten, und ein tatsächliches Vorbild für die Christen wären, die die christliche Lehre
gar nicht mehr begreifen, weil sie verdreckt sind durch die westliche Staats-, Schul- und Massenmedienkultur.
Ein Volk, das verdreckt, bringt auch keine kulturellen Leistungen mehr hervor, sondern nur verdreckte
Bühnenstücke und Filme, aber keine musikalischen Meisterwerke wie früher, und das betrifft vor allem
das heutige Europa.
#117 MilesChristi 00:05:27 | Sonntag, 20. Mai 2007
@matt und andere Christen (Pseudochristen) Glaube weiter an die antiislamische Propaganda. Das haben die
Deutschen zum großen Teil schon vor den 30er Jahren gemacht, nur damals in Bezug auf Juden, mit den Folgen –
mit allen Folgen. Es widert mich an zu sehen, wie einige sich berechtigt fühlen, über eine Minderheit
loszuziehen, und sich dabei christlich nennen. Tritt doch den Nazis der NPD bei, falls du es noch nicht
getan hast. Soviel zu den angeblichen Werten.
@ Rudolfus Danke, Aber das hat doch gar nichts mit Mariens immerwährender Jungfräulichkeit zu tun. das
hat es natürlich nicht; ich denke auch nicht, daß es Sahin so verstanden hatte, meines Wissens unterscheidet
hier die 19.Sure des Koran ganz klar zwischen beiden Begrifflichkeiten. Meine Frage hatte auf den Unterschied
zwischen „unschuldig“ und „im körperlichen Sinne jungfräulich“ (was im Fall der Mutterschaft, zu diesem
Zeitpunkt, keinen Sinn ergeben hätte) gezielt.
Miles Gratuliere Sie haben somit den ersten Preis ! Ein intelligenter Lichtblick in dem Forum – im Gegensatz
zum ach so intelluellen Leblhupser Hier kann man echt Spass haben ! Gute Nacht ich gehe jetzt ins Bettechen :(3
@ MilesChristi Glaube ich nicht, dafür enthält sein Text zu viele arabische Einsprengsel. Zumindest
wäre das dann ein Komiker mit wirklich profundem Islamwissen. Mit so einem zu diskutieren sollte man
sich also nicht scheuen – müssen.
@alle Gutgläubigen und Wohlmeinenden: Sahin an matt: was ist vorschlag von Ihnen? – sind müssen machen
dialog ! sie werdn müssen leben mit uns. schonmal gesehen wieiel kinder haben muslima und wieviel christen?
sieht nich gut aus… man sieht wer wächst und wer nicht Denken Sie doch über diese Aussage nach. Zuerst
die Freundlichkeit, dann, bei Widerspruch, die Taqiah, dann zuletzt das, was Sache ist. Damit ist die
Diskussion wohl beendet.
Jungfräulichkeit und immerwährende Jungfräulichkeit Sie meinen, jungfräulich in die Ehe gegangen.
Aber das hat doch gar nichts mit Mariens immerwährender Jungfräulichkeit zu tun. Warum soll Gott bzw.
„Allah“ einem „niedereren Propheten als Mohammed“, nämlich dem Jesus v. Nazareth, eine Mutter geben,
die als Jungfrau empfängt, als Jungfrau gebiert und auch nachher Jungfrau bleibt und als Jungfrau in
den Himmel aufgenommen wird. Dann kommt ein Nichtjude, ein Angehöriger eines polytheistischen Volksstammes
der polytheistischen arabischen Völkerfamilie, und er erklärt, er wäre vom Gott Israels erwählt und
müßte alles richtigstellen, ein volksfremder Nichtjude, der auch überhaupt nichts mit Abraham und den
Patriarchen zu tun hat, und der aber auf einmal in Anspruch nimmt, daß die Araber immer schon Nachkommen
des verstoßenen Ismael waren, und somit das Konkurrenzvolk zu Israel wären. Die Mormonen sagen ja z.B.
auch, Jesus wäre unter den Uramerikanern aufgetreten, vor der Entdeckung und Besitznahme durch die Europäer.
@Sahin Du verwechselt Christen mit den Anhängern der westlichen Dekadenz. Christen haben mehr Kinder
als Atheisten. Genau wie ihr Moslems lehnen echte Christen Pornographie, Ehebruch, Sex vor der Ehe, Abtreibung
etc ab. Es ist böse und Gott hat es verboten. Trotzdem bleibt festzuhalten, dass theologische Diskussionen
mit euch nichts bringen, schon gar nicht in einem Internetforum. Deshalb lade ich dich ein einfach mal
eine katholische Kirche zu besuchen und dort zu beten. Am besten in einer anderen Stadt, wo Du nicht wohnst,
da dich sonst deine Moslembrüder umbringen. Frage einfach, was Du wissen willst. In der Bibel steht viel
mehr über Jesus als im Koran. Einfach mal heimlich lesen. Trotzdem habt ihr euch in Deutschland an das
Grundgesetz und die politischen Freiheitsrechte zu halten. Wir wollen nicht nach eurem Koran oder eurer
Scharia leben. Als Katholik sage ich Dir: Salam!
@Sahin: lach! Der Großteil Ihrer Kinder gehorcht doch bereits der Unmoral des Westens. Von denen wird
also auch nicht mehr allzu viel Nachkommen zu erwarten sein. Die sind schon genauso verdorben und verblödet.
Leider, oder vielmehr zum Glück, scheinen sich die „gehobenen Werte“ des Islam in der westlichen Ges.
auch nicht auf die Kinder durchsetzen zu können. Das ihr uns hier ausbootet, davor habe ich also wirklich
keine Angst.
#107 MilesChristi 23:47:03 | Samstag, 19. Mai 2007
Echter Muslim ? Ich würde sogar wetten, daß derjenige, der sich hier als „Sahin“ ausgibt, weder Muslim
noch „Ausländer“ ist, sondern einfach ein Deutscher, der hier seinen Spaß treibt. Die Art wie er schreibt
ist entgegen vielen Meinungen keineswegs die Art von einem Ausländer, deutsch zu sprechen – das sind
einfach die bekannten Stereotypen. Dies, falls das jemand interessieren soll.
Dialog setzt zwingend voraus, Andersartigkeit nicht mit Feindschaft zu verwechseln und niemand wegen seines
Glaubens oder Nichtglaubens zu verteufeln. Bereits damit wäre eine gemeinsame Basis geschaffen.
@ Leblhuber Sie sind aber auch ganz schlau, dass Sie hier alle Bosheiten durchschauen. Erklären Sie doch
bitte dem muslimischen Leser mal, warum wir Christen NICHT an drei Götter glauben, wo es doch drei göttliche
Personen gibt.
Der Islam rettet die Welt. Natürlich ist Allah nicht gott von juden und teilweise christen. obwohl sie
phropheten in ihre volk bekamen wurde alle umgebracht – das volk hörte nicht ! auch jesus wude umgebracht
da er wort Allahs sprach und die mächtige im weg war. iblis hat sie irregeleitet wie viele 2.) ins unsere
kultur habe fast alle menschen eine jungfreuliche mutter – ich weiß dass „jungfreulichkeit“ in westl
kultur ein lächerliche begriff begriff. Iblis ist ein böser Dschinn = Schaitan = unser Satan Er schreibt:
Allah ist nicht Gott von Juden und teilweise Christen. Das ist Taqiah (Verschleierung, Lüge) Der trinitarische
Gott ist dem Islam wesentlich fremder, als der jüdische. Er schwächt seine Ansage ab, weil er die Ressentiments
der Christen gegen Juden kennt und die politische Auseinandersetzung des Islam mit dem Judentum (Israel)
im Auge behält. Sehr schlau, aber trotzdem unschwer zu durchschauen.
zu matt2 was ist vorschlag von Ihnen? – sind müssen machen dialog ! sie werdn müssen leben mit uns.
schonmal gesehen wieiel kinder haben muslima und wieviel christen? sieht nich gut aus… man sieht wer
wächst und wer nicht
Es hat keinen Sinn sich mit Moslems auf theologische Diskussionen einzulassen… es reicht festzuhalten:
Christentum und Islam sind inkompatibel und der Islam zielt in seiner falschen Zuneigung zu den Christen
lediglich darauf ab sie zu unterwerfen, wie es stets seine Absicht war. Und wenn sie glauben, sie könnten
mit uns so verfahren, wie sie es zu tun beliebten und uns irgendwie Gewalt antun, oder auch nur androhen,
dann bin ich einer der ersten die Kreuzfahrermentalität wiederaufleben zu lassen und mich bis aufs Blut
mit ihnen zu bekriegen, damit sie wissen, wo Gott wohnt.
Altes & Neues Testament / Koran Bruder Theophil: …man fragt sich auch, warum Jesus im Koran fast 25
mal auftaucht und Mohammed nur einige wenige Male. Offensichtlich ist der Qu’ran von Christen geschrieben
worden und von anderen Gruppen zu einer eigenen Religion ausgebaut worden. Aus welchen politischen Gründen
auch immer. Sekten und Neuoffenbarungen gibt es ja heute auch noch, die letzte größere war etwa die
des „Propheten John Smith“ mit seinen damals ebenfalls polygamen Mormonen, deren Heimat und Stammsitz
der heutige U.S.-Bundesstaat Utah ist. Mohammed hatte einfach als einer der unzähligen Sektenführer
einen sehr großen Erfolg, weil er militärisch arabische Stämme zusammengeführt und geeint hat. Trotzdem
ist es seltsam, daß „Mohammeds Allah“ in Anspruch nimmt, zu erklären, die Hl. Schrift der Israeliten
und Juden sei eine Fälschung, sie hätten sie nicht richtig überliefert, genauso wie die Hl. Schrift
der Christen, sodaß „Allah“ sogar mehrfach auf diesen Umstand im Koran bezug nimmt – das bedeutet eigentlich,
daß ohne Altes und Neues Testament Allah gar keinen Grund gehabt hätte, Mohammed sein Leid über „diese
Irrtümer“ in der Geschichtsschreibung mit Israel und Jesus zu klagen (durch Israel und Jesu Jünger) –
und damit hätte es auch nie die Korrekturversion durch Allah und Mohammed gegeben, nämlich „den Koran“.
Womit die Mohammedaner Israel und den Christen eigentlich dankbar sein müßten, daß sie überhaupt existieren.
@matt: Sahin an Sie: also ist Allah/Gott eine Familienvater wo er doch schon 2 Söhne hat Jesus und Matt2.
Sagen sie hat er auch einen Onkel, einen Neffen und Cousinen oder ein Halbschwester? Wir müssen erst
lernen, mit Muslimen zu diskutieren. Das setzt Kenntnisse voraus. Aber wir machen Fortschritte. Langsam
dringt dieses Problem in unser Bewusstein. Ich fürchte nur, dass Ihre Argumentationslinie wenig erfolgreich
ist.
@ Sahin Verzeihung – ins unsere kultur habe fast alle menschen eine jungfreuliche mutter – ich weiß dass
„jungfreulichkeit“ in westl kultur ein lächerliche begriff begriff. Nicht lächerlich, aber mir in diesem
Zusammenhang unverständlich. Wie meinen Sie das bitte?
zu Rudolphus Sie schreiben: „Zuerst Allah ist nicht Gott, zumindest nicht der Gott Israels und der Gott
der Kirche der Christen. Bezogen auf Gottes Menschwerdung Jesus Christus, hat Christus selbstverständliche
viele Verwandte, sogar eine Mutter, die hl. Jungfrau Maria – welche sogar im Koran erwähnt wird, man
fragt sich nur, wieso im Koran ein „gewöhnlicher Prophet wie Jesus“ eine jungfräuliche Mutter hat, was
ja nicht einmal der „letzte Prophet Mohammed“ aufweisen kann.“ Natürlich ist Allah nicht gott von juden
und teilweise christen. obwohl sie phropheten in ihre volk bekamen wurde alle umgebracht – das volk hörte
nicht ! auch jesus wude umgebracht da er wort Allahs sprach und die mächtige im weg war. iblis hat sie
irregeleitet wie viele 2.) ins unsere kultur habe fast alle menschen eine jungfreuliche mutter – ich weiß
dass „jungfreulichkeit“ in westl kultur ein lächerliche begriff begriff.
@Sahin: ich habe nicht erwartet, dass Sie mir glauben… ich erwarte nur, dass Sie zur Kenntnis nehmen,
dass Jesus aufgrund seiner Aussagen kein Prophet des Islam sein kann. Denn Jesus war der Überzeugung
Sohn Gottes zu sein, wie auch matt der Überzeugung ist. Streichen Sie also bitte Jesus aus dem Islam.
Denn Sie verkünden einen falschen Jesus.
@Pünktchen: Ich kenne das Video. Aber in einer Diskussion ist es wenig hilfreich. Warum unterstützen
Sie mich nicht? Koalitionen mit Apostaten sind nicht des Teufels, wenn sie ein gemeinsames Ziel verfolgen.
Ich arbeite gerade und kann nur zwischendurch an den PC. Das ist ziemlich stressig!
@ Sahin …man fragt sich auch, warum Jesus im Koran fast 25 mal auftaucht und Mohammed nur einige wenige
Male. Offensichtlich ist der Qu’ran von Christen geschrieben worden und von anderen Gruppen zu einer eigenen
Religion ausgebaut worden. Aus welchen politischen Gründen auch immer.
an Sahin also ist Allah/Gott eine Familienvater wo er doch schon 2 Söhne hat Jesus und Matt2. Sie haben
die Religion von matt erfasst. :)) Wenn er das ernst meint,und uns nicht veräppelt,was ich manchmal glaube.Und
die Wenigsten merken es. LG Jasmina
@Sahin also ist Allah/Gott eine Familienvater wo er doch schon 2 Söhne hat Jesus und Matt2. Sagen sie
hat er auch einen Onkel, einen Neffen und Cousinen oder ein Halbschwester? Zuerst Allah ist nicht Gott,
zumindest nicht der Gott Israels und der Gott der Kirche der Christen. Bezogen auf Gottes Menschwerdung
Jesus Christus, hat Christus selbstverständliche viele Verwandte, sogar eine Mutter, die hl. Jungfrau
Maria – welche sogar im Koran erwähnt wird, man fragt sich nur, wieso im Koran ein „gewöhnlicher Prophet
wie Jesus“ eine jungfräuliche Mutter hat, was ja nicht einmal der „letzte Prophet Mohammed“ aufweisen
kann.
zu matt2 also ist Allah/Gott eine Familienvater wo er doch schon 2 Söhne hat Jesus und Matt2. Sagen sie
hat er auch einen Onkel, einen Neffen und Cousinen oder ein Halbschwester?
Nationalsozialistisches wo es doch Tatsache war, dass viele der NS-Grössen, darunter Goering, Hitler,
Röhm und auch die Post-1934-SA-Führung homosexuelle Neigungen gezeigt haben (z.B. Hitler-Speer-Verhältnis).
Nur Goebbels und Himmler waren 100 % heterosexuell, dafür aber nicht weniger hirnkrank. Übrigens bin
ich kein Homo-Hasser o.ä. Ich bin mir der LEistungen z.B. eines Michaelo bewusst, aber bestimmte Veranlagungen
rechtfertigen niemals deren Ausleben in der Realität. @Wiener: Ein herzliches Heil Hitler Dir und eine
gute arische Röhm-Putschnacht! Ihr werdet siegen! Theorien von Historikern, die mit der NS-Geschichte
Geld machen wollen, und solche Theorien um die NS-Politiker auftstellen, kann man nicht als Tatsachen
hinstellen, besonders, wenn man „soetwas“ Hitler und Speer unterstellt … Diese Leute bringen nur Theorien,
um Bücher weltweit zu verkaufen, dabei vergißt man, daß Hitler und diese Leute Millionen Menschen in
ihren Lagern gefoltert und ermordet haben. Den von Ihnen verwendeten „Hitlergruß“ darf man ihn keiner
Weise gebrauchen, auch wenn nur ironisch gemeint. Dies ist in Österreich und in der BRD immer eine Straftat,
nicht aber in den USA, was aber nicht bedeutet, daß die U.S.-Amerikaner keine gesellschaftlichen Konsequenzen
ziehen könnten. Wir sind froh, daß wir keine Nationalsozialisten mehr bei uns haben.
@Sahin: wie meinen Sie das? Wissen Sie denn nicht, dass wir Christen daran glauben, dass Jesus der Sohn
Gottes ist und wir durch den Glauben an ihn auch Kinder Gottes sind? Jesus hat Gott als unseren wahren,
himmlischen Vater verkündet und er hat alle Menschen dazu berufen sich als Kinder dieses einen Gottes
zu verstehen und Seinen Willen zu suchen und zu tun, so wie Er (Jesus) selbst es tat. Er hat uns aufgetragen
so zu beten: „Vater Unser im Himmel, geheiligt werde Dein Name, usf…“ Wenn nun im Koran gesagt wird:
Jesus ist ein Prophet. Aber dann wird gesagt: Gott hat keinen Sohn. Wie kann Jesus ein Prophet des Islam
sein, da er sich selbst für den Sohn Gottes hielt und als solcher auftrat?
Der Islam, Jesus und die Offenbarung: was ist eigntlich ihre tiefe hass gegen islam ? sie schänden den
name des großen Prophet des friedes Jesus und beleidigen unter seine Name Muslime die sich halten an
Offenbarung. wie gehorchen sie ihre lehrer Jesus? wir erkennen jesus als Prophet Allah und achten ihn.
sie nicht. sie sind wie kreuzritter mit falche zunge die kommen im name des prophet des friden Jesus bringen
aber den tod bringen Muslime glauben nicht, dass Jesus gekreuzigt wurde. Es war der Plan seiner Feinde,
ihn zu kreuzigen, aber Gott errettete ihn und erhob ihn zu Sich. Ein ähnliches Aussehen wie Jesus wurde
einem anderem Mann gegeben. Jesus’ Feinde ergriffen diesen Mann und kreuzigten ihn und dachten er wäre
Jesus. Gott sagt: …sie sprachen: „Wir haben den Messias, Jesus, den Sohn der Maria, den Gesandten Gottes
getötet“, während sie ihn doch weder erschlagen noch gekreuzigt hatten, sondern dies wurde ihnen nur
vorgetäuscht… (Quran, 4:157) www.islam-guide.com/de/ch3-10.htm Wenn hier von einem Muslim von Jesus
oder der Offenbarung (des Mohammed) gesprochen wird, dann steckt eine ganz andere Begrifflichkeit dahinter.
Das sollte jedem klar sein. Das Kreuzrittergeschwafel aus muslimischer Zunge ist Verschleierung. Es waren
die Muslime, die als Eroberer nach und nach das christliche Byzantinische Reich zerstörten. Dass die
Christenheit mit allen Mitteln versuchte, diesen Vormarsch zu stoppen, war legitim. An Grausamkeit haben
sich beide Gegner kaum unterschieden.
@Sahin: Sie haben nicht verstanden was ich sagte… weil Sie der Sprache nicht genügend mächtig sind…
das ist bedauerlich. ich habe nicht Jesus geschändet. Ich bin ja Christ. Im Gegenteil: ich habe ihn geehrt
entgegen den schändlichen Lügen des Islam, der seine Gottessohnschaft leugnet und seinen Kreuzestod.
Jesus hat die Menschen zur Gotteskindschaft berufen. Wir Christen nennen ja Gott deshalb auch unseren
Vater. Auch ich (matt) bin Gottes Sohn und Gott ist mein Vater.
zu matt2 was ist eigntlich ihre tiefe hass gegen islam ? sie schänden den name des großen Prophet des
friedes Jesus und beleidigen unter seine Name Muslime die sich halten an Offenbarung. wie gehorchen sie
ihre lehrer Jesus? wir erkennen jesus als Prophet Allah und achten ihn. sie nicht. sie sind wie kreuzritter
mit falche zunge die kommen im name des prophet des friden Jesus bringen aber den tod bringen !
@Sahin: Ich habe mitbekommes dass sie nur haben Hohn und ppott für den prophet und doe offenbarung. Eigentlich
ich bin hier um mit christen, die ich im grund schätze über dreifaltigkeit zu reden, also über eine
religiöse thema. ihr spott maskiert ihre unwürdigkeit mit ohnen überhaupt zu reden. – ich würde sie
auch alerhöflich ersuche mich nicht mehr anzusprechen. wenn man gelest was sie schreiben sie nichtmal
sind christ sonder echt harb. es ist gut dass sich andere im forum von ihnen und matt distanzieren ! Der
arabische Begriff Dār al-Harb heißt wörtlich übersetzt „Haus des Krieges“ oder besser: „Gebiet des
Krieges“ und bezeichnet alle nicht unter islamischer Herrschaft stehenden Gebiete der Welt, die kein Darul-Ahd
(Gebiet des Vertrages) sind. Die Bewohner des Dār al-Harb sind die Harbis, für die eigene rechtliche
Bestimmungen gelten. Ich bin also harb und gehöre zu den Harbis, den Rechtlosen. Sie demaskieren sich
zunehmend. Und das ist gut so. Haben Sie nicht gerade noch geschrieben, im Islam hätten alle gleiche
Rechte? Ihrer Bitte, Sie nicht mehr anzusprechen, komme ich gerne nach. Meine Kommentare zu Ihren Postings
werde ich allerdings nicht einstellen. Im Gegenteil, ich freue mich darauf. Je öfter Sie als Muslim Stellung
nehmen, um so besser lernen wir Sie kennen.
@sahin ich entschuldige mich bei Dir für die dummen und inhaltslosen Kommentare einiger Leute hier. Denen
geht es nur um saudumme Blödelei…die Menschen verachtend ist und gegen die Würde der Menschen mit
anderen religiösen Überzeugungen agitiert. Leider geben sie keinerlei Zeugnis für Jesus Christus ab.
@ Matt2 (1) >>Das ist ja die Frechheit. Er hat sich genährt aus der Schrift und dann gegen sie verkehrt
in der Bestreitung ihres geoffenbarten Wesens, dem Sohn, der sich hingibt.<< (2) >>Das ist eine falsche
Religion, die nicht retten kann.<< Fangen wir mit (2) an. Hierzu vertritt V-2 eine andere Meinung. Es
gibt nach diesem Konzil Wege zum Heil außerhalb der -verfassten- Kirche. Dass Sie von diesem Konzil nichts
halten, ist mir wohlbekannt, aber ich darf hierzu ehrlich sagen, dass ich von dieser Lehre völlig überzeugt
bin. (1) Da ist sicherlich etwas Wahres dran’. Drücken wir es anders aus: Mohammed hat das Wahre der
christl. Offenbarung erkannt und (!)anerkannt. Er sah aber auch das in seinen Augen Schlechte und Unverständliche
und hat deswegen, aus seiner Sicht im Auftrag Gottes, eine neue Offenbarung verkündigt, die das aus seiner
Sicht Wahre und Richtige der christl. Offenbarung enthält. Aufgabe der interessierten Christen muss es
daher sein, näher darüber zu reflektieren, was konkret Mohammend an der christlichen Lehre und Praxis
schlecht oder unverständlich fand. Dies ist m.E. auch der Ansatzpunkt eines wirklich produktiven Dialogs.
Die Moslems sehen in Jesus einen Propheten des Islam… natürlich aber muss DER Prophet, der Möchtegern
Mohammed der Stifter des Islam, der größere sein. Christus ist also eine Art Mauerblümchenexistenz
die sich in völlig verstümmelter Form auch für den Islam dienstbar machen darf. Das ist so eine infame
Lüge und unverschämte Anmaßung, dieses Arabers. Wer glaubt er wer er ist? Soll er in der Hölle verrecken!
Jesus ist Gottes Sohn, ob es diese ketzerischen Araber einsehen wollen oder nicht. Als das ist er aufgetreten,
als das hat er sich am Kreuz geopfert, als das ist er zu Gott erhöht worden. Das ist die göttliche Offenbarung
an die wir Christen glauben und das ist inkompatibel mit dem Islam.
zu Leblhuber Ich habe mitbekommes dass sie nur haben Hohn und ppott für den prophet und doe offenbarung.
Eigentlich ich bin hier um mit christen, die ich im grund schätze über dreifaltigkeit zu reden, also
über eine religiöse thema. ihr spott maskiert ihre unwürdigkeit mit ohnen überhaupt zu reden. – ich
würde sie auch alerhöflich ersuche mich nicht mehr anzusprechen. wenn man gelest was sie schreiben sie
nichtmal sind christ sonder echt harb. es ist gut dass sich andere im forum von ihnen und matt distanzieren
!
@matt: Mohammed war Analphabeth. Das Judentum kannte er von den jüdischen Stämmen auf der arab. Halbinsel
und das Christentum lernte er kennen, als er Karawanen nach Norden (Syrien) begleitete. Ihre Tiraden haben
wenig Substanz. Bleiben Sie beim Tennis! Oder schupfen Sie da auch nur Bälle.
@Hüller… Im Gegenteil: Gott ist einzig, allmächtig und barmherzig, hat Himmel und Erde erschaffen,
hat zu den Menschen gesprochen über die Propheten, richtet die Menschen am Tage des Jüngsten Gerichts,
all diese Attribute Gottes treffen auch auf den dreifaltigen Gott zu. das haben die doch alles aus der
Bibel abgekupfert, ist Ihnen das nicht klar? Mohammed hat doch auch nichts anderes getan als die Schrift
zu studieren. Er ist aber mit diesen Inhalten kein Christ geworden, sondern hausieren gegangen als Verkünder
einer Privatreligion, die er, der neue Prophet, nun vom Zaun bricht Jahrhunderte nach Christus. Das ist
ja die Frechheit. Er hat sich genährt aus der Schrift und dann gegen sie verkehrt in der Bestreitung
ihres geoffenbarten Wesens, dem Sohn, der sich hingibt. Das ist eine falsche Religion, die nicht retten
kann.
@ Leblhuber Danke für den Hinweis, ich habe soeben in erster Linie auf die Äußerungen des traditionalist.
„Hasskonzils V 2“ zurückgegriffen, habe aber in der Tat vor, den Koran in Zukunft tiefer zu studieren.
@Christian Hüller: Ich glaube, Sie haben den Koran noch nie gelesen. Tun Sie das und besorgen Sie sich
einen Kommentar. Dann werden Sie solche Äußerungen unterlassen.
@ Matt2 Lieber Matt2, wir hatten diese Diskussionen ja schon hinlänglich auf diesem Forum. Das Ergebnis
aus meiner Sicht war die Feststellung, dass das Gottesbild der Muslime defizitär ist, aber nicht grundlegend
falsch. Im Gegenteil: Gott ist einzig, allmächtig und barmherzig, hat Himmel und Erde erschaffen, hat
zu den Menschen gesprochen über die Propheten, richtet die Menschen am Tage des Jüngsten Gerichts, all
diese Attribute Gottes treffen auch auf den dreifaltigen Gott zu. Insofern ist das Streben der Muslime
auf den einen und einzigen Gott gerichtet. Die Unterwerfung unter Christus besteht aus neutestamentlicher
Sicht in erster Linie im Tun seines Willens; also unterwirft sich ein Muslim auch Jesus bzw. seinem göttlichen
Willen, wen er dessen Worte in die Tat umsetzt. So einfach ist das!
Wer von den Christen meint Allah wäre Gott… der soll bitte Moslem werden. Ich kann solche Christen
nicht ertragen, sie widern mich an. Sie sind mir ein solches Ärgernis, eine solche Schande. Gehet hin
und werdet Moslems, wenn es Euch nicht stört, das Euer Allahgötze die Gottessohnschaft Jesu und seinen
Kreuztod für nichtig und falsch erklärt. Ihr wollte es treiben mit Euren antichristlichen Buhlen und
dabei noch Christen sein. So etwas treuloses und falsches. So etwas naives und eingelulltes. Wahrlich:
der Teufel hat leichtes Spiel mit Euch.