Frauenbund
K wie ketzerisch
Der kirchen- und glaubensfeindliche Verein ‘Schweizerische Katholische Frauenbund’ hält sich für katholisch.
Der 'Frauenbund' sieht den Priestermangel als "große Chance" für die Erneuerung der Kirche.
Der ‘Frauenbund’ sieht den Priestermangel als „große Chance“ für die Erneuerung der Kirche.
(kreuz.net) Im März 2007 publizierte der ‘Schweizerische Katholische Frauenbund’ eine Neuauflage ihres Positionspapiers. Es steht unter dem Titel „K wie katholisch“.

Der ‘Schweizerische Katholische Frauenbund’ wurde 1912 als Dachverband aller katholischen Frauenvereine der Schweiz gegründet. Hauptziel war damals die „Erhaltung und Förderung des katholischen Lebens in Familie, Gemeinde und Staat“.

Heute besitzt der ‘Frauenbund’ etwa 200.000 Mitglieder.

Nach dem Pastoralkonzil entwickelte sich der ‘Frauenbund’ zu einem kirchen- und glaubensfeindlichen Verein, der sich in der Vergangenheit für die Homo-Unzucht, die Fristenlösung, Verhütungsmittel, Sterilisationen, die Beibehaltung der Bevormundung der Kirche durch den Staat bei der Einrichtung von Bistümern sowie gegen die Unauflöslichkeit der Ehe und gegen zahlreiche kirchliche Dokumente ausgesprochen hat.

Der ‘Frauenbund’ bezeichnet sich als „der Kirche verpflichtet, aber eigenständig und unabhängig, ein katholischer Verband, offen, umfassend und ökumenisch ausgerichtet“.

Gewisse „rechts-konservative Strömungen in der katholischen Kirche“ würden dem Verband von Zeit zu Zeit vorwerfen, nicht mehr katholisch zu sein – heißt es im Positionspapier:

Sie würden den Begriff „katholisch“ eher eng deuten – im Gegensatz zum ‘Schweizerische Katholische Frauenbund’, der einen „offenen und differenzierten“ Katholizismus vertrete.

Die Tradition der katholischen Kirche sei „durch die Jahrhunderte in der abendländischen christlichen Geschichte vielfältig gelebt“ worden:

Diese „Vielfalt“ gelte es zu entdecken, zu leben und gegenüber „konservativ-fundamentalistischen Tendenzen“ einzufordern – erklärt der ‘Frauenbund’ militant.

Schleichendes Aufkommen der Frauenordination
Joke Litjens ist Pastoralreferentin des Bistums Breda im Süden der Niederlande."Joke" tritt regelmäßig im Holländischen Fernsehen auf. Sie wird auch "Medien-Pastorin" genannt.Auch Ineke van de Par ist Pastoralassistentin in den Niederlanden.

Der Priestermangel wird aus einer „Optik der theologischen Ungerechtigkeit“ und als „große Chance für die Erneuerung der katholischen Kirche“ verstanden.

Durch ihn seien verschiedene Gottesdienstformen wieder entdeckt worden.

Frauen würden immer mehr in ihren Ortsvereinen und den Pfarreien „Kirche aktiv mitgestalten“.

Ein Beispiel? „Sie teilen feinschmeckendes Brot und köstlichen Wein“.

Ein anderes: „Sie lassen kostbare Düfte aus Freude über Gottes Anwesenheit aufsteigen, salben einander mit wohlriechenden Salbölen gegenseitig die Hände als Zeichen ihrer Ermächtigung“ – so das Positionspapier wörtlich.
Schweizerischer Katholischer Frauenbund:
„Frauen lassen kostbare Düfte aus Freude über Gottes Anwesenheit aufsteigen, salben einander mit wohlriechenden Salbölen gegenseitig die Hände als Zeichen ihrer Ermächtigung“


Der ‘Schweizerische Katholische Frauenbund’ bleibe sich treu: „Sein katholisches Profil ist ein wesentlicher und grundlegender Wert des Verbandes“.

Es bedeute – unter anderem – „positiv eingestellt zur Schöpfung und damit auch zur Sinnlichkeit und folglich zur gelebten Sexualität stehend“ – erklärten die meist älteren Frauen.

Trotz Polemik gegen „rechts-konservative Strömungen“ ist der ‘Frauenbund’ auf eine angebliche „Vielfalt der Meinungen innerhalb der Mitgliedschaft“ stolz.

Der Verbandsvorstand bemühe sich, den Frauen Entscheidungshilfen zu bieten.

Diese seien „ganz im Sinne der Kirchenkonstitution des Zweiten Vatikanischen Konzils aus der Sicht von Frauen verfaßt und weichen daher hier und da von den Ansichten des kirchlichen Lehramtes ab“.

Kraft ihrer Taufe und Firmung seien „Christinnen und Christen“ mündig und religiös kompetent, daß sie auch in schwierigen ethischen Fragen nach bestem Wissen und Gewissen frei entscheiden und ihre Meinung kundtun könnten und sollten.

In den Schlußbemerkungen des Positionspapiers wird erklärt, daß der Verband „Kirche von unten“ lebe. Er habe immer wieder den Mut, „seine Meinung zu sagen“:

„Sein Aufstehen in der Katholischen Kirche geschieht ganz im Sinne der Auferstehung Jesu Christi“.

Zuletzt rühmt sich der ‘Schweizerische Katholische Frauenbund’ ein „würdiger Träger“ des antikirchlichen Herbert Haag-Preises für „Freiheit in der Kirche“ zu sein.
      
99 Lesermeinungen
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#101   Hornet   15:19:59 | Montag, 28. Mai 2007
@ Staphylococcus aureus
Mit Verlaub, kleine Korrektur:
Das Zwerchfell ist oberhalb des Schambeins.
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#100   Regina 1961   15:10:54 | Montag, 28. Mai 2007
OH! Entzückt!
In meiner Heimat Köln hätte man für Sie ein anderes Wort parat, daß ich mich aber als anständige Frau nicht in den Mund zu nehmen getraue. Obwohl das Denken daran eigentlich auch nicht sehr nett ist :-!
Da Sie ein Mann sind, muß an diesr Stelle der Handkuß unterlassen werden. Füße küsse ich nicht.
Regina 1961
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#99   Strepto von Kokke   13:16:22 | Montag, 28. Mai 2007
@Regina
Schade, daß unhöflich sein nicht weh tut. Ihnen würde dann die Höllenpein schon auf Erden zuteil werden!
Na, im Augenblick bemühe ich mich gerade mein Zwerchfell zubändigen.
Küss die Hand, gnädige Frau !
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#98   Regina 1961   13:06:41 | Montag, 28. Mai 2007
Strepto
Schade, daß unhöflich sein nicht weh tut. Ihnen würde dann die Höllenpein schon auf Erden zuteil werden!
Reghina1961
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#97   DocRöntgen   12:12:33 | Donnerstag, 24. Mai 2007
Lieber Stretchpo vom Cocker!
Bewerben Sie sich mit DocRöntgen bei „ Germanys Next Top Hirnlos“.
Danke für den Tipp! Ich bin schon eine Runde weiter. Nächstes Mal müssen wir innerhalb von 30 Minuten mit Farbe und einfachem Werkzeug aus einem plumpen Klotz eine schöne Skulptur machen.
Farbe und Werkzeug werden uns gestellt- den plumpen Klotz müssen wir selbst organisieren.
Wie sieht’s bei Ihnen denn mit der Zeit aus?
Lieb Grüße, DocRöntgen
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#96   Czibo Nieznany   09:42:59 | Donnerstag, 24. Mai 2007
Rudolfus
Man kann die Sittenreinheit auch übertreiben. Das sieht man an den verbogenen und blutleeren Aloisiustypen, denen das Leben total abgeht vor lauter Sitte und Reinheit. Es ist kein Schöpfungsauftrag, sittlich und rein zu sein, sondern: wachset und mehret euch…!
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#95   Strepto von Kokke   09:35:13 | Donnerstag, 24. Mai 2007
@Regina
Wann geht es denn zwischen Strepto und doc weiter? Möchte gerne noch ein wenig über die verschwundene Hirnmasse erfahren!!!
Nachstehend ein Beitrag von Ihnen der einen deutlichen Mangel an Hirnmasse aufweist. Ein Grund mehr, dass sich Frauen ausschließlich in den Kirchenbänken aufhalten sollten. Während der Messe versteht sich.
Und sie spielt sich nicht als Priesterin auf. Und es sieht schön aus. Und als Frau ist sie auch zu erkennen. Und ein Priester steht auch noch neben ihr. Wo ist das Problem? Oder ist das Problem mal wieder FRAU?
Regina 1961
Typisch Frau. Hauptsache es sieht schön aus. Bewerben Sie sich mit DocRöntgen bei „ Germanys Next Top Hirnlos“.
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#94   Rudolfus   09:21:18 | Donnerstag, 24. Mai 2007
@Czibo N.
Da sind Sie auf einer katholischen und sittenreinen Seite falsch.
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#93   Czibo Nieznany   09:14:44 | Donnerstag, 24. Mai 2007
Rudolfus
Nun, wenn Sie sich zum großen Türwächter aufplustern bitte sehr. Damit erschrecken Sie mich nicht. Kennen Sie das Andersen-Märchen vom Kaiser und seinen neuen Kleidern. Wenn nicht, wäre es eine schöne Lektüre, bevor Sie den ungewollten Unterricht fortzusetzen gedenken. So wie der Kaiser am Rnde im Märchen, kommen Sie mir jetzt auch vor: nämlich ziemlich nackt!!!
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#92   Rudolfus   09:06:27 | Donnerstag, 24. Mai 2007
@Czibo N.
Den haben Sie kostenlos erhalten, als Nichtkatholik auf einer katholischen Seite, die sich auf einer katholischen Seite auch verbal zurückhalten sollen.
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#91   Czibo Nieznany   08:59:37 | Donnerstag, 24. Mai 2007
Rudolfus
:-@ Es ist mir nicht erinnerlich, Sie um einen Sonderbehandlungskurs in katholischem Katechismuswissen gebeten zu haben. Wenn ich Bedarf hätte, würde ich Ihren Beistand in Erwägung ziehen. Derzeit ist aber kein Handlungsbedarf angesagt. Ersparen Sie mir daher die Mühe der Katechismusstunde. :(3
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#90   Rudolfus   23:11:06 | Mittwoch, 23. Mai 2007
@Czibo N.
Für einen Katholiken gibt es die erste Sorge um das eigene Seelenheil – daß man die heiligmachende Taufgnade nicht verliert –, aber gleich danach kommt die Sorge um das Seelenheil aller Mitmenschen, und daß man die von Gott vorgesehene aktive Teilnahme in Gebet und Opfer für die Rettung aller Seelen auf Erden erfüllt.
Denn gemäß der Offenbarung Unserer Lieben Frau von Fátima des Jahres 1917 kommen viele Seelen in die Hölle, weil niemand für sie betet.
Papst Pius XII. hat diese Lehre auch in einem päpstlichen Lehrschreiben bestätigt.
Das bedeutet, daß alle katholischen Gläubigen ein hohes Maß an Verantwortung von Gott erhalten haben, und daß sie dafür auch einmal Rechenschaft ablegen müssen, und dies schließt selbstverständlich ein, daß Katholiken katholisch bleiben und Nichtkatholiken katholisch werden – und hier ist v.a. persönliches Gebet und Opfer gefragt – insofern ist man ja vor allem Gott direkt Rechenschaft schuldig, nämlich im persönlichen Gebet.
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#89   Czibo Nieznany   22:55:01 | Mittwoch, 23. Mai 2007
Rudolfus
Also dann sind Sie Protestant.
:-D Kann es sein, dass Sie damit Probleme haben und jetzt nicht mehr einschlafen können? Da habe ich nur den frommen Wunsch: der Schlaf des Gerechten möge Sie überkommen. :(3
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#88   Regina 1961   22:02:30 | Mittwoch, 23. Mai 2007
Streitgespräch
Wann geht es denn zwischen Strepto und doc weiter? Möchte gerne noch ein wenig über die verschwundene Hirnmasse erfahren!!! :-D
Regina1961
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#87   DocRöntgen   16:42:47 | Mittwoch, 23. Mai 2007
@Steppschuh vom Gockel
Doch, wenn es das nächste Mal Hirn zu verteilen gibt, drängeln Sie ruhig ein wenig nach vorne. Es wird Ihnen hier niemand übel nehmen
Nun, sollte es sich dabei um Ihr langvermißtes Gehirn handeln, werde ich vornehme Zurückhaltung üben.
Küßchen!
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#86   Strepto von Kokke   16:38:02 | Mittwoch, 23. Mai 2007
@DocRöntgen
Lieber DocRöntgen. Aus Ihren Beiträgen und Wortwahl wird ersichtlich, dass Sie ein überaus bescheidener Mensch sind und Anderen gerne den Vortritt lassen.
Doch, wenn es das nächste Mal Hirn zu verteilen gibt, drängeln Sie ruhig ein wenig nach vorne. Es wird Ihnen hier niemand übel nehmen. :-P
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#85   DocRöntgen   16:28:41 | Mittwoch, 23. Mai 2007
@Stetszu vom Koksen
Ja, vielen Dank auch von mir für diesen kleinen Einblick in ein zeitgeistangepasstes Hirn. Wovon das Herz voll, davon die Tastatur überquillt
…und vielen Dank auch für einen weiteren kleinen Einblick in ein zeitgeistunangepasstes Hirn. Wovon das Hirn benebelt, davon die Nase weiß.
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#84   Strepto von Kokke   15:30:18 | Mittwoch, 23. Mai 2007
@Verilein
muss die Gonokokke wohl das Blindschreiben beherrschen, denn die Zeichen auf ihrer Tastatur sind sicher – wes Herz voll davon ist, etc. – vollkommen verdreckt…
Für diese ausgezeichnete Verteidigungsrede wird Ihnen DocRöntgen bestimmt eine Tüte Haribo rüberwachsen lassen. :-D
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#83   Veritatis †   15:07:56 | Mittwoch, 23. Mai 2007
Nun, dann
muss die Gonokokke wohl das Blindschreiben beherrschen, denn die Zeichen auf ihrer Tastatur sind sicher – wes Herz voll davon ist, etc. – vollkommen verdreckt…
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#82   Strepto von Kokke   15:04:53 | Mittwoch, 23. Mai 2007
@DocRöntgen
Danke, Strapse von Coco!!!
Gern geschehen. Helfe Ihnen gerne auch weiterhin bei der Selbstfindung.
Schaukeln Sie sich doch die E… (so noch vorhanden) und seien Sie stolz, so unheimlich „zeitunangepasst“ zu sein.
Ja, vielen Dank auch von mir für diesen kleinen Einblick in ein zeitgeistangepasstes Hirn. Wovon das Herz voll, davon die Tastatur überquillt. :-D
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#80   Strepto von Kokke   09:56:17 | Mittwoch, 23. Mai 2007
@DocRöntgen
Die Art und Weise, wie hier für einen Glauben „Überzeugungsarbeit“ geleistet wird, dürfte jeden halbwegs gebildeten Menschen abstossen.
Lieber Doc, in Ihrer übergrossen Bescheidenheit haben Sie vollkommen übersehen, welch großartige, aufklärende Leistung Sie hier für die Halbgebildeten vollbringen. Gerade Ihre anziehenden Beiträge sind es doch, die den endgültigen Absturz der Halb- und Ungebildeten in die geistige Finsternis verhindern.
So, wie sich die katholische Kirche ja ebenfalls von kreuz.net abwendet.
Ja, mir ist aus Insiderkreisen bekannt, dass die Redaktion von „kreuz.net“ furchtbar darunter leidet, dass sich grosse Teile der zeitangepassten Kirche von „kreuz.net“ abwendet.
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#79   Rudolfus   09:22:35 | Mittwoch, 23. Mai 2007
@czibo
Wenn Sie es ganz genau wissen wollen: Ich fühle mich als protestantischer Katholik oder katholischer Protestant und ich fühle mich sehr gut dabei, ganz entspannt im Hier und Jetzt. Nur manchmal frage ich mich, warum sich traditionelle Christen soviel Unflat und unchristlichen Schmach antun, toben wie die Heiden und sich fast die Köpfe wegen eines alten Ritus glauben einschlagen zu sollen. Das ist doch blankes Heidentum, was hier zum Teil zelebriert wird.
Also dann sind Sie Protestant.
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#78   Hornet   09:19:07 | Mittwoch, 23. Mai 2007
Ach so!
Kurzbeschreibung
Vor Freude strahlen geht diese kleine Nachtlaterne gerne auf Entdeckungsreise. Wo immer das Abenteuer seinen Besitzer hinführt, diese einzigartige Lampe ist dabei! Einfach den Knopf drehen oder den Henkel anheben, schon leuchtet das freundliche Gesicht auf und Leuchti quasselt munter drauflos! Spricht 14 deutsche Sätze.
Produktbeschreibungen
Lassen Sie Ihr Kind gemeinsam mit LEUCHTI, der sprechenden Lampe auf Entdeckungsreise gehen. Um die Lampe aufleuchten und sprechen zu lassen, drehen Sie einfach den Knopf heben den Griff an oder berühren die Lampe mit einem sanften klaps. Mit 14 lustigen Sätzen und faszinierenden Abenteuer-Geräuschen wird Leuchti bald der beste Freund Ihres Kindes sein. Benötigt werden 3x1,5V LR6 Batterien die zu demonstrations Zwecken enthalten sind.
:-D :-D
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#76   VirFortis   21:24:18 | Dienstag, 22. Mai 2007
Nachtlaterne
ich fürcht mich aber vor denen die den Leib töten !
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#75   Nachtlaterne   21:20:34 | Dienstag, 22. Mai 2007
4 Euch aber, meinen Freunden, sage ich: Fürchtet euch nicht vor denen, die den Leib töten, euch aber
4 Euch aber, meinen Freunden, sage ich: Fürchtet euch nicht vor denen, die den Leib töten, euch aber sonst nichts tun können.
5 Ich will euch zeigen, wen ihr fürchten sollt: Fürchtet euch vor dem, der nicht nur töten kann, sondern die Macht hat, euch auch noch in die Hölle zu werfen. Ja, das sage ich euch: Ihn sollt ihr fürchten.
6 Verkauft man nicht fünf Spatzen für ein paar Pfennig? Und doch vergißt Gott nicht einen von ihnen.
7 Bei euch aber sind sogar die Haare auf dem Kopf alle gezählt. Fürchtet euch nicht! Ihr seid mehr wert als viele Spatzen.
8 Ich sage euch: Wer sich vor den Menschen zu mir bekennt, zu dem wird sich auch der Menschensohn vor den Engeln Gottes bekennen.
9 Wer mich aber vor den Menschen verleugnet, der wird auch vor den Engeln Gottes verleugnet werden.
10 Jedem, der etwas gegen den Menschensohn sagt, wird vergeben werden; wer aber den Heiligen Geist lästert, dem wird nicht vergeben.
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#74   Hornet   17:30:55 | Dienstag, 22. Mai 2007
Nun ja:
Das ist doch blankes Heidentum, was hier zum Teil zelebriert wird.
Stimmt. Ein paar Intelligente sind hier zu finden.
:-D :-D
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#73   DocRöntgen   16:52:09 | Dienstag, 22. Mai 2007
@HeinrichvonOfterdingen
Selbst Friedrich D. E Schleiermacher wendet sich im entgegengesetzten Fall mit seinen Reden 1799 an die Gebildeten unter ihren (d.h. der Religion) Verächtern
Irgendwie gemein, dass Sie jetzt ausgerechnet einen Protestanten zitieren müssen, wie?! Wo Sie bslang in dieser Richtung doch eher abwertend gesprochen haben. Na, hängt’s Mäntelchen schön im Winde?
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#72   Czibo Nieznany   16:48:14 | Dienstag, 22. Mai 2007
Rudolfus
Wenn Sie das wirklich so glauben, dann sind sie vielleicht ein Protestant, mit Sicherheit aber kein Katholik
:-@ Wenn Sie es ganz genau wissen wollen: Ich fühle mich als protestantischer Katholik oder katholischer Protestant und ich fühle mich sehr gut dabei, ganz entspannt im Hier und Jetzt. Nur manchmal frage ich mich, warum sich traditionelle Christen soviel Unflat und unchristlichen Schmach antun, toben wie die Heiden und sich fast die Köpfe wegen eines alten Ritus glauben einschlagen zu sollen. Das ist doch blankes Heidentum, was hier zum Teil zelebriert wird. :-S
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#71   HeinrichvonOfterdingen   16:33:43 | Dienstag, 22. Mai 2007
Lieber Röntgendoc,
Die Art und Weise, wie hier für einen Glauben „Überzeugungsarbeit“ geleistet wird, dürfte jeden halbwegs gebildeten Menschen abstossen.
Die halbwegs Gebildeten und die Halbgebildeten in jedem Fall! Das ist aber auch keine Schande. Selbst Friedrich D. E Schleiermacher wendet sich im entgegengesetzten Fall mit seinen Reden 1799 an die Gebildeten unter ihren (d.h. der Religion) Verächtern. Warum sollen sich diese Seiten also nur an die Halbgebildeten unter ihren Anhängern wenden? Wenngleich mir das in Ihrem Fall natürlich leid tut!
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#70   stimme der vernunft †   16:19:27 | Dienstag, 22. Mai 2007
Na und?
der glaubens- und kirchenfeindliche Verein „FSSPX“ hält sich schliesslich auch für katholisch.
Und sogar die sedisvakantistische, antikirchliche und glaubenszerstörerische Hetz-Site „kreuz.net“ bezeichnet sich selbst als katholisch.
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#69   ExProtestante   16:16:34 | Dienstag, 22. Mai 2007
Ist der KDFB besser ?
Ist denn der Katholische Deutsche Frauenbund besser?
In den bayerischen Bistümern spenden sie regelrecht an den Verein DONUM VITAE…
Selbst die kleinsten Dörfer und somit Bäuerinnen sind mit dabei. Wo eben die Priester fehlen die die Menschen wieder aufklären und zur Wahrheit führen, muss es einen nicht wundern.
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#68   Pünktchen   15:31:28 | Dienstag, 22. Mai 2007
DocRöntgen
das „Eintrittsbillett“ ist der katholische Glaube und sonst gar nichts. Diesen leugnet Leblhuber auf der ganzen Linie. Zur Katholischen Kirche gehört, wer das sonntägliche Glaubensbekenntnis überzeugt und in Gemeinschaft mit der Kirche beten kann. Leblhuber kann dies nicht. Und das hat nichts mit kreuz.net zu tun.
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#67   landorganist   15:24:47 | Dienstag, 22. Mai 2007
Nun, was der Papst
zur Stellung der Laien also auch der Frauen denkt, passt den reaktionären Piussen und sonstigen Subjekten am äußerst rechten Rand sicher auch nicht in den Kram. In Brasilien predigte er:
„Die Laien
In dieser Stunde, in der sich die Kirche dieses Kontinents voll und ganz ihrer missionarischen Berufung stellt, erinnere ich die Laien daran, daß auch sie Kirche, Versammlung sind, die von Christus zusammengerufen wird, um der ganzen Welt sein Zeugnis zu bringen. Alle getauften Männer und Frauen sollen sich bewußt werden, daß sie durch das gemeinsame Priestertum des Volkes Gottes Christus, dem Priester, Propheten und Hirten, gleichgestaltet sind. Sie sollen sich mitverantwortlich fühlen beim Aufbau der Gesellschaft nach den Kriterien des Evangeliums, an der sie in Gemeinschaft mit ihren Hirten mit Enthusiasmus und Mut mitwirken.
Viele von euch Gläubigen gehören kirchlichen Bewegungen an, in denen wir Zeichen der vielgestaltigen Gegenwart und des heiligmachenden Wirkens des Heiligen Geistes in der Kirche und in der heutigen Gesellschaft sehen können. Ihr seid gerufen, der Welt das Zeugnis von Jesus Christus zu bringen und Sauerteig der Liebe Gottes unter den anderen zu sein.“
Noch Fragen?
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#66   DocRöntgen   15:23:21 | Dienstag, 22. Mai 2007
@Pünktchen
Vielleicht, weil gerade ein paar unliebsame Hausbesetzer drin sind und als Eintrittsgeld die Seele verlangen?
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#65   Pünktchen   13:53:51 | Dienstag, 22. Mai 2007
Leblhuber
Die vergangene, gegenwärtige und zukünftige Hölle, die an den Fundamenten rüttelt, ist sozusagen Eigenbau.
Aber das Haus wird überdauern. Davon bin ich überzeugt.
Warum verharren Sie dann im Eigenbau und treten nicht wieder ein in das Haus?
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#64   Czibo Nieznany   13:15:04 | Dienstag, 22. Mai 2007
.chens Kübelwagen
:-D Wieder ist der Gülleberg gewachsen, dem .chen immer nur mehr kleinere Häufchen zufügen kann, weil ihr die „Argumente?“ völlig dahin verschwinden, wo Heulen und garstiges Zähneknirschen an der Tagesordnung sind.
Poltern und Dröhnen können viele. Aber damit ist ja noch lange nichts bewirkt, sondern es beweist eigentlich nur viele dunkle Stellen im Seelenleben der Polterdeska, mit Namen .chen, während sie ihren übelriechenden Kübelwagen mit dem Gülleberg durch die Lande bewegt und niemand will ihn haben. Eine tragische Rolle…chen ist gewiss keine Mutter Courage, die wenigstens über Witz und Geist verfügt. Wer könnte beides auch bei .chen vermuten? o^/
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#63   DocRöntgen   12:57:28 | Dienstag, 22. Mai 2007
@Leblhuber: Stimmt!!!
Die Art und Weise, wie hier für einen Glauben „Überzeugungsarbeit“ geleistet wird, dürfte jeden halbwegs
gebildeten Menschen abstossen. So, wie sich die katholische Kirche ja ebenfalls von kreuz.net abwendet.
Der Versuch, Normvorstellungen aus grauer Vorzeit durchsetzen zu wollen, kommt wie eine freiwillige Selbstbeschneidung des Geistes daher. Das Ewiggestrige ist eben nicht das Ewiggute und Modernismus ist nicht per se ein Teufelspakt. Was soll’s: Menschen, die sich gerne isolieren, können das ja für sich entscheiden. Aber eben nur für sich.
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#62   Leblhuber   12:49:27 | Dienstag, 22. Mai 2007
@Pünktchen:
Immer wieder mischen sich diejenigen in die Verhältnisse der Kirche ein, die entweder die Kirche von außen attackieren (gerdEric) oder von innen aushöhlen (Leblhuber) wollen.
Im Grunde handelt es sich dabei um zwei verschiedene kirchenfeindliche Strategien.
Aber sie alle haben die Rechnung ohne den Wirt gemacht: non praevalebunt!
„Et portae inferi non praevalebunt eam“ (Mt 16, 18)
Die vergangene, gegenwärtige und zukünftige Hölle, die an den Fundamenten rüttelt, ist sozusagen Eigenbau.
Aber das Haus wird überdauern. Davon bin ich überzeugt.
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#61   GerdEric   12:30:50 | Dienstag, 22. Mai 2007
@.chen
Ich denke schon, dass man auch in diesem Forum einen Blick in die Innereien der römischen Kirche hat.
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#60   Pünktchen   12:19:49 | Dienstag, 22. Mai 2007
GerdEric
von aussen betrachtet wird die römische Kirche von inneren Sektierern ausgehöhlt
Daran ist soviel wahr, daß Sie die Kirche von außen betrachten und Ihnen der Blickwinkel „von innen“ nicht möglich ist!
und wer der Wirt ist, weiss man so auch nicht
Das wissen Sie nicht!
Also: alles beim alten mit GerdEric!
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#59   GerdEric   12:13:38 | Dienstag, 22. Mai 2007
@.chen
Immer wieder mischen sich diejenigen in die Verhältnisse der Kirche ein, die entweder die Kirche von außen attackieren (gerdEric) oder von innen aushöhlen (Leblhuber) wollen.
Im Grunde handelt es sich dabei um zwei verschiedene kirchenfeindliche Strategien.
ach liebes .chen,
von aussen betrachtet wird die römische Kirche von inneren Sektierern ausgehöhlt, da sollten sich die Sektierer überlegen, ob sie sich nicht von der Kirche trennen wollen, soll ja schon mal geklappt haben…
oder sind es die Besitztümer der Kirche, die an ihr festhalten lassen?
Aber sie alle haben die Rechnung ohne den Wirt gemacht:
mit „Rechnungen“ machen hat Kirche auch so seine Erfahrungen…
und wer der Wirt ist, weiss man so auch nicht, denn der Teufel sitzt in Detail.
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#58   Pünktchen   11:39:04 | Dienstag, 22. Mai 2007
landonanist
Im Gegensatz zu Ihnen beziehe ich sehr häufig und rein affirmativ auf den Hl. Vater: s. hier www.kreuz.net/bookentry.980.html und hier www.kreuz.net/bookentry.1114.html! Was mir dann von Ihresgleichen zum Vorwurf gemacht wird…
Merke: beziehst Du Dich auf den Hl. Vater ist es falsch und beziehst Du Dich nicht auf ihn, ist es auch falsch. Die richtige Weise des Katholisch-Seins ist der Lehmannismus, der augenzwinkernde Ablehnung mit fadenscheinigen Lippenbekenntnissen verbindet …
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#57   landorganist   11:30:53 | Dienstag, 22. Mai 2007
@Pünktchen
Von welcher Kirche reden Sie? Die Römische können Sie schlecht meinen, wenn man Ihre diesbezüglichen Propagandameldungen liest. Ihre ständigen Tiraden zeugen nicht gerade von einer innigen Verbundenheit zum Lehramt, zu Papst und Bischöfen.
Oder meinen Sie die Pius-Sekte?
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#56   Pünktchen   11:06:42 | Dienstag, 22. Mai 2007
Immer wieder
mischen sich diejenigen in die Verhältnisse der Kirche ein, die entweder die Kirche von außen attackieren (gerdEric) oder von innen aushöhlen (Leblhuber) wollen.
Im Grunde handelt es sich dabei um zwei verschiedene kirchenfeindliche Strategien.
Aber sie alle haben die Rechnung ohne den Wirt gemacht: non praevalebunt! :-]
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#55   Strepto von Kokke   11:03:38 | Dienstag, 22. Mai 2007
@Pünktchen
Sie können nicht angeben, woran sie noch glauben, möchten aber den Gläubigen vorschreiben, woran diese nicht mehr glauben sollen!
:)3
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#54   Benedikt   10:54:04 | Dienstag, 22. Mai 2007
Glaubensfeindlich
Nach dem Pastoralkonzil entwickelte sich der ‘Frauenbund’ zu einem kirchen- und glaubensfeindlichen Verein, (…) die Beibehaltung der Bevormundung der Kirche durch den Staat eingesetzt hat
Eine bekannte Bruderschaft setzt sich ja nicht nur für die Beibehaltung, sondern sogar für die Verstärkung der Bevormundung der Kirche ein…
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#53   GerdEric   10:41:34 | Dienstag, 22. Mai 2007
immer wieder
bewundere ich die elaborate Sprache der wahren Katholiken, beweist sie doch, wer denen die Worte reicht…
zu den Krichensteuern: wer das Geld nimmt ist eben auch käuflich, wer wirft Judas vor einen Judaslohn genommen zuhaben, selbst aber Judaslohn fordert?
Sollten sich die „Aufrechten Katholiken“ von den Kirchensteuerzahlerkatholiken distanzieren wollen, so sollten sie auch nicht von deren Steuern leben, also Kündigung des Staatsvertrages,
dann wird sich zeuigen, wie viele „Aufrechte Katholiken“ es in Deutschland tatsächlich gibt…
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#52   Pünktchen   10:19:54 | Dienstag, 22. Mai 2007
Strepto
Leblhuber spricht nicht umsonst von der großen „Mehrheit der Kirchensteuerzahler“, weiß er doch, daß zumindest sehr viele Katholiken – so wie er selbst! – keine gläubigen Katholiken mehr sind und sich qua Kirchensteuer von der Zumutung freikaufen zu können glauben, über das eigene Bekenntnis Auskunft zu geben.
Leblhuber selber hat den katholischen Glauben aufgegeben: er glaubt nicht an die Jungfräulichkeit der Gottesmutter, an messianität und Gottessohnschaft Jesu, er lehnt den satz ab, daß Jesus „waherer Mensch und wahrer Gott“ ist, in ekklesiologischen Fragen ist womöglich selbst manch ein Protestant noch „kirchlicher“ als Leblhuber usw.usf.
Ebendieser Leblhuber verbündet sich mit Tchibo, dessen geistiger und möchtegern-theologischer Dünnschiß hier durch die threads mäandert. Was für ein trauriger Anblick bieten diese Modernisten doch! Sie können nicht angeben, woran sie noch glauben, möchten aber den Gläubigen vorschreiben, woran diese nicht mehr glauben sollen!
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#51   Strepto von Kokke   10:09:10 | Dienstag, 22. Mai 2007
@Leblhuber
Dieses sektiererische Geschrei übertönt wichtige Aufgaben der Kirche, wie eine moderate Anpassung der Morallehre an geänderte gesellschaftliche Bedingungen, damit diese Morallehre dann auch wieder Gehör findet und soziales Engagement, das über das Sammeln von Almosen hinausgehen muss.
– was für ein geistiger Dünnschiss !
Es wäre ja gerade so als dürfte ein Haufen gesellschaftlicher Mist von der Kirche fordern, dass er nach Rosen duftet, obwohl jedem in seiner Nähe speiübel wird.
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#50   Leblhuber   09:51:53 | Dienstag, 22. Mai 2007
@Czibo:
Das kleine Häuflein der Sektierer kann die Uhr nicht zurückdrehen. Sie mögen ihren Platz in der kK haben.
Nur sollen sie endlich aufhören, der großen Mehrheit der Kirchensteuerzahler ihren Willen aufzwingen zu wollen.
Ihr fanatisches Geschrei wird bestenfalls belächelt und schlimmstenfalls zum Austritt bewegen.
Wer zahlt schon gerne Steuer an eine Organisation, in der ein paar militante Grüppchen versuchen, sowohl die Kirche als auch den Staat für ihre Zwecke zu vereinnahmen und alle anderen damit ihren Normen zu unterwerfen.
Dieses sektiererische Geschrei übertönt wichtige Aufgaben der Kirche, wie eine moderate Anpassung der Morallehre an geänderte gesellschaftliche Bedingungen, damit diese Morallehre dann auch wieder Gehör findet und soziales Engagement, das über das Sammeln von Almosen hinausgehen muss.
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#49   GerdEric   09:21:40 | Dienstag, 22. Mai 2007
@Marina
Marina: Na; diese Bilder sprechen Bände!!…dazu fällt mir eine Schriftstelle in Levitikus ein! 3.Mose 10, das unerlaubte Opfer des Nadab und Abihu, beides Söhne Aarons (!), Beide brachten vor dem HERRN ein unerlaubtes Feuer dar in Räucherpfannen, eines, das er ihnen nicht befohlen hatte. Was tat nun also der HERR?
„Da ging vom HErrn ein Feuer aus, das sie (die beiden Männer!) verzehrte, und sie kamen vor dem HErrn um. Da sagte Mose zu Aaron: „Das ist es was der Herr meinte als er sprach: An denen die mir nahe sind erweise ich mich heilig und vor dem ganzen Volk zeige ich mich herrlich.“ Aaron schwieg… das hat Aaron sicher ganz schön mitgenommen, seine beiden Söhne einfach tot.
Hm…
und was besagt die Stelle in 3.Moses?
dass die Söhne Aarons sündigten?
dass sie nicht berufen waren Priester zu sein?
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#48   Rudolfus   09:15:19 | Dienstag, 22. Mai 2007
@Pünktchen
Das kann er auch nur in einem Schreibforum wie hier probieren.
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#47   Pünktchen   08:58:12 | Dienstag, 22. Mai 2007
Rudolfus
Genau so ist es!
Ein Leser, der nicht einmal „Inzensierung“ von „Inszenierung“ unterscheiden kann www.kreuz.net/…ticle.5210-page.html, spielt sich hier gleichwohl als großer Liturgiekenner und Theologe auf, der anderen vorschreiben möchte, womit sie sich zufriedengeben müßten!
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#46   Rudolfus   08:50:59 | Dienstag, 22. Mai 2007
@Pünktchen
TCHIBO:
Nichtteilnehmenwollende nicht begeifern und versuchen, sie in hinterste Höllenwinkel zu verbannen.
Eigentlich „begeifert“ er ja eigentlich die Gläubigen und nicht umgekehrt.
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#45   Pünktchen   08:38:54 | Dienstag, 22. Mai 2007
Tchibo kübelt seinen gedanklichen Müll aus:
Nichtteilnehmenwollende nicht begeifern und versuchen, sie in hinterste Höllenwinkel zu verbannen.
Während es in Wahrheit darum geht, den Gläubigen, die das wünschen, die Teilnahme an einer Hl. Messe nach dem alten lateinischen Ritus zu erleichtern, verdreht Tchibo die Verhältnisse derart, daß man glauben muß, irgendjemand solle genötigt werden, den alten Meßrituis aufzusuchen. Das Gegenteil ist der Fall: die praktische Nötigung zur Teilnahme am neuen Mißritus muß aufhören!
Keinem ernzunehmenden Außenstehenden ist nämlich nahezubringen, was den Trident-Rit derart gegen NOM auszeichnen könnte. Das interessiert keine Maus.
Das sehen allerdings viele Zeitgenosse, darunter bedeutende Intellektuelle, ganz anders. Nicht zuletzt der Papst www.kreuz.net/bookentry.980.html selbst benennt die problematischen Deformationen und Fehlhaltungen des NOM ohne diplomatische Verklausulierungen.
Die Gründe die für eine Wiedereinführung des alten Ritus auf breiter Basis sprechen: s. hier www.kreuz.net/bookentry.1155.html!
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#44   Rudolfus   08:25:55 | Dienstag, 22. Mai 2007
@czibo n.
Es kann ja wohl nicht sein, nur weil sie den alten Schmodder unreflektierter Glaubenssätze ‘runterleiern können und auf Dekrete von irgendwelchen Päpsten aus irgendwelchen Jahrhundert auch glaubt, herbeten zu sollen und zur Krönung noch soldatisches Kampf-Bewusstsein zur Wiederbelebung der alten Liturgie an den Tag zu legen, das Minimum erfüllt zu haben, als Katholik zu gelten. Die Kriterien sind mittlerweile völlig andere und das ist gut so.
Wenn Sie das wirklich so glauben, dann sind sie vielleicht ein Protestant, mit Sicherheit aber kein Katholik – aber Sie setzen nur Ihre eigene Seele aufs Spiel.
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#43   Czibo Nieznany   08:19:20 | Dienstag, 22. Mai 2007
Das kleine Häuflein der Sektierer
:-) Es kann ja wohl nicht sein, nur weil sie den alten Schmodder unreflektierter Glaubenssätze ‘runterleiern können und auf Dekrete von irgendwelchen Päpsten aus irgendwelchen Jahrhundert auch glaubt, herbeten zu sollen und zur Krönung noch soldatisches Kampf-Bewusstsein zur Wiederbelebung der alten Liturgie an den Tag zu legen, das Minimum erfüllt zu haben, als Katholik zu gelten. :'( Die Kriterien sind mittlerweile völlig andere und das ist gut so. Wer die gedanklichen Prozesse der zurückliegenden vierzig Jahre, seit dem Vat.II, glaubt ignorieren zu können, begibt sich außerhalb und sollte eifrig mit seinem Spielzeug: Trident-Ritwüten ;-) , Nichtteilnehmenwollende nicht begeifern und versuchen, sie in hinterste Höllenwinkel zu verbannen. Auch in krassen Fällen gilt: Der Hund bellt und die Karawane zieht vorüber. Keinem ernzunehmenden Außenstehenden ist nämlich nahezubringen, was den Trident-Rit derart gegen NOM auszeichnen könnte. Das interessiert keine Maus. :-$ Genausowenig wie Menschen interessiert, welche Gründe die katholische Kirche haben könnte, keine Frauen zu Priesterinnen zu weihen. Das sind kircheninterne Probleme, die verstärkt die kirchliche Errosion in der Gesellschaft unterstützen o.O . Mit Hetzpredigten, Mahnwachen, Gebetsstürmen und anderen rückwärtsgerichteten Aktivitäten lässt sich nur das kleine Häuflein der Sektierer auf Dauer befriedigen. :&)
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#42   Bruder Theophil   08:18:10 | Dienstag, 22. Mai 2007
Zum Geleit…das heutige Evangelium
EVANGELIUM Johannes 17 ,1-11a
In jener Zeit erhob Jesus seine Augen zum Himmel und sprach: Vater, die Stunde ist da. Verherrliche deinen Sohn, damit der Sohn dich verherrlicht. Denn du hast ihm Macht über alle Menschen gegeben, damit er allen, die du ihm gegeben hast, ewiges Leben schenkt. Das ist das ewige Leben: dich, den einzigen wahren Gott, zu erkennen und Jesus Christus, den du gesandt hast.
Ich habe dich auf der Erde verherrlicht und das Werk zu Ende geführt, das du mir aufgetragen hast. Vater, verherrliche du mich jetzt bei dir mit der Herrlichkeit, die ich bei dir hatte, bevor die Welt war.
Ich habe deinen Namen den Menschen offenbart, die du mir aus der Welt gegeben hast. Sie gehörten dir und du hast sie mir gegeben, und sie haben an deinem Wort festgehalten. Sie haben jetzt erkannt, dass alles, was du mir gegeben hast, von dir ist. Denn die Worte, die du mir gegeben hast, gab ich ihnen und sie haben sie angenommen. Sie haben wirklich erkannt, dass ich von dir ausgegangen bin, und sie sind zu dem Glauben gekommen, dass du mich gesandt hast.
Für sie bitte ich; nicht für die Welt bitte ich, sondern für alle, die du mir gegeben hast; denn sie gehören dir. Alles, was mein ist, ist dein, und was dein ist, ist mein; in ihnen bin ich verherrlicht.
Ich bin nicht mehr in der Welt, aber sie sind in der Welt, und ich gehe zu dir.
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#41   Flashnews   06:37:19 | Dienstag, 22. Mai 2007
@Rosenkranzsoldat
Dafür dass sie es mit einer unbedeutenden Minderheit zu tun haben ecchauffieren sie sich aber bluthochdruckmäßig. Aber naürlich ist klar dass sie – der Sprecher der Weltkirche natürlich recht haben und grundsätzlich nur Frauen am Altar stehen sollen. Schließlich wollen sie ja auch etwas Erotik für ihre Kichensteuer beim allwöchtentlichen Sonntagspflichtgang – Hab ich recht ?
Gratulation zur Fehleinschätzung!
a) bin ich eine Frau
b) habe ich eher zu niedrigen Blutdruck als zu hohen
c) bin ich konfessionslos und habe somit keinen Sonntagspflichtgang
d) empfinde ich keine Erotik für Frauen (okay, zumindest nicht in erster Linie…)
:-D
Und nun husch, husch… die Medikamente nehmen. Dann geht es uns heute Morgen wieder besser.
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#40   Veritatis †   01:20:23 | Dienstag, 22. Mai 2007
Gonokokke!
Mit Ihrem Geschwätz ist Ihnen einzig gelungen, einmal wenigstens NICHT übersehen zu werden… nun aber wieder zurück in die Toilette – äh, Eprouvette!
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#39   cyberflaneur   00:49:34 | Dienstag, 22. Mai 2007
@Rosenkranzsoldat
sie scheinen ja ein äußerst diskussionsfähiger mensch zu sein…schade um die ganze fehlgeleitete energie…
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#38   Rosenkranzsoldat   00:28:33 | Dienstag, 22. Mai 2007
Leblhuber
Habe einige ihrer postings gelesen. Sie scheinen ja ein hochineressanter Mensch zu sein.
Meiner meinung nach ginge es der Kirche besser wenn Leute wie sie darin keinen Platz hätten wenn sie sich nicht bekehren.
Für Alle:
Die Kirche ist nicht die Kurtisane des Zeitgeistes die jede verdorbene Idologie oder wissenschaftlioche Trends aufnimmt wie Herr Leblhuber das gerne hätte sondern dessen Korrektiv oder gar eklatanter Widerpart wenn es sein muß !
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#37   Strepto von Kokke   00:25:05 | Dienstag, 22. Mai 2007
@Veritatis
Gemäß Ihrer eigenen örtlichen Begrenzung: WAS gibt Ihnen somit Befugnis, Ihr Wohn-Clo zu verlassen?
Oh, meinem Spruch ist es gelungen Ihre ansonsten geistigen Nulllinie eine kleine Amplitude zu entlocken, die sich oben stehend mitgeteilt hat.
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#36   Leblhuber   00:13:18 | Dienstag, 22. Mai 2007
@Czibo:
Es ist schön zu erfahren, dass der progressive Katholizismus in den Niederlanden weiter besteht, aber auch in Österreich. Die Bilder ermutigen.
Besonders wenn man, wie hier in kreuz.net, häufig mit stockkonservativen, gallenbitteren und abgrundtief boshaften Ansichten und Meinungen konfrontiert wird, die auch im sogenannt „stockfinsteren“ Mittelalter keine Berechtigung gehabt hätten.
Die Kirche ist der wissenschaftlichen und gesellschaftlichen Entwicklung immer hinterher gehinkt. Zuletzt musste sie dann doch ihre Irrtümer entweder bekennen oder zumindest verschleiern.
Seit das Instrumentarium der politischen Macht fehlt und auch soziale Zwänge nicht mehr unterstützend helfen, führt das Erkennen der eigenen Ohnmacht bei einigen Katholiken zu Obsessionen, die in eine Sackgasse führen müssen.
Manche Kreuznetler haben leider noch immer nicht erkannt, dass sich die kK schadet, wenn sie die geänderten gesellschaftlichen Bedingungen nicht akzeptiert und das zunehmende kritische Bewusstsein der Katholiken nicht auffängt.
Die Botschaft Jesu lässt für ein Umdenken genügend Raum. Das Festhalten an der unreflektierten Tradition verstört.
Die Exegese, die Kirchengeschichte, die Morallehre, die Dogmatik … sind heute nicht mehr sakrosankt. Sie stehen zur Diskussion, ob wir das wollen oder nicht.
Ich verstehe die Ängste. Aber Angst ist ein schlechter Ratgeber.
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#35   Veritatis †   00:06:07 | Dienstag, 22. Mai 2007
Gonokokke!
Gemäß Ihrer eigenen örtlichen Begrenzung: WAS gibt Ihnen somit Befugnis, Ihr Wohn-Clo zu verlassen?
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#34   Rosenkranzsoldat   23:41:02 | Montag, 21. Mai 2007
Flashnews
Dafür dass sie es mit einer unbedeutenden Minderheit zu tun haben ecchauffieren sie sich aber bluthochdruckmäßig. Aber naürlich ist klar dass sie – der Sprecher der Weltkirche natürlich recht haben und grundsätzlich nur Frauen am Altar stehen sollen. Schließlich wollen sie ja auch etwas Erotik für ihre Kichensteuer beim allwöchtentlichen Sonntagspflichtgang – Hab ich recht ?
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#33   Flashnews   23:28:15 | Montag, 21. Mai 2007
@Regina1961
Ganz, ganz richtig so! Treten Sie vor den Altar, wann immer es Ihnen beliebt. So sollte es auch jede Frau halten.
Die Meinung von kreuz.net ist nur die Meinung einer kleinen Minderheit, die in der ersten Linie aus senilen, alten, frustrierten Männern besteht. Kurz und gut: Die Kreuz.net-Meinung bedeutet nichts, hat nichts zu sagen, und ist vollkommen indiskutabel.
Die Senioren kämpfen gegen Windmühlen und fühlen sich dabei noch als Märtyrer. Belächeln Sie kreuz.net – nicht mehr und nicht weniger. :-)
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#32   möchtegern-kathole   23:27:41 | Montag, 21. Mai 2007
@Strepto von Kokke
Klasse Spruch … :-D
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#31   Strepto von Kokke   23:25:57 | Montag, 21. Mai 2007
@Tschibo
Warum sollte eine Frau am Altar nichts zu suchen haben?
Ganz einfach. Wer dort nichts verloren hat, braucht dort auch nichts suchen.
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#30   möchtegern-kathole   23:22:15 | Montag, 21. Mai 2007
so aus dem (schlechten) Gedächtnis …
… zitiert: ‘die Frau schweige in der Versammlung’. Und wieviele Frauen hat Christus zu Aposteln berufen?
Dass aber Frauen nichts am Altar verloren hätten ist tatsächlich ein dummes Zeug. Denn zur Ehre der Altäre sind auch viele Frauen berufen >:)
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#29   Czibo Nieznany   23:14:26 | Montag, 21. Mai 2007
Der progressive Katholizismus lebt!!
:-) Es ist schön zu erfahren, dass der progressive Katholizismus in den Niederlanden weiter besteht, aber auch in Österreich. Die Bilder ermutigen.
Besonders wenn man wie hier in kreuz.net häufig mit stockkonservativen, gallenbitteren und abgrundtief boshaften Ansichten und Meinungen :-[ konfrontiert wird, die auch im sogenannt „stockfinsteren“ Mittelalter keine Berechtigung gehabt hätten.
Warum sollte eine Frau am Altar nichts zu suchen haben? Das Ansinnen ist theologisch und biblisch nicht zu rechtfertigen, sondern entwickelt sich aus einer menschenverachtenden Denkweise :-( , die weder christlich noch katholisch ist.
Es ist das Beharren auf alten kruden Vorstellungen, die niemand nützen, sondern von den Verfechtern als Monstranz vor sich hergetragen werden, um nach außen als konservativ gelten zu können und andere Menschen einzuschüchtern. :-!
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#28   Gotthard   23:02:17 | Montag, 21. Mai 2007
ist doch Klasse
der Artikel mokiert sich über die Schweiz – und kein Bild in der Bilderzeile aus der Schweiz!
Die Bilderzeile zeigt keinerlei Auswüchse – sondern normales Leben, wie es sein KANN – nicht muss.
Ich finde da kein anstößiges Bild – und keinerlei Liturgie-Missbrauch.
Dass Leiterinnen von Pfarreien in einer Eucharistiefeier eingeführt werden, sollte doch wohl normal sein.
Wo also ist das Problem?
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#27   Regina 1961   22:55:40 | Montag, 21. Mai 2007
Frauen am Altar? Igittkotzebäh!!!
Nein, ich finde die Bilder klasse! Was denkt sich eigentlich ein Teil der sogenannten „Männer“ hier in diesem Forum? Ich lasse mich nicht mehr in eine Rolle pressen. Durch niemanden. Denn in der Person Jesu Christi hat dieses Rollenspielen ein Ende gefunden. Hört doch endlich auf, so zu tun, als ob der Himmel über uns zusammenbrechen würde, nur weil eine Frau im Altarraum steht. Gott freut sich über jeden Menschen, der Ihm huldigt. Sogar über Frauen.
Regina1961
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#26   Marina   22:30:44 | Montag, 21. Mai 2007
Na; diese Bilder sprechen Bände!!…
dazu fällt mir eine Schriftstelle in Levitikus ein! 3.Mose 10, das unerlaubte Opfer des Nadab und Abihu, beides Söhne Aarons (!), Beide brachten vor dem HERRN ein unerlaubtes Feuer dar in Räucherpfannen, eines, das er ihnen nicht befohlen hatte. Was tat nun also der HERR?
„Da ging vom HErrn ein Feuer aus, das sie (die beiden Männer!) verzehrte, und sie kamen vor dem HErrn um. Da sagte Mose zu Aaron: „Das ist es was der Herr meinte als er sprach: An denen die mir nahe sind erweise ich mich heilig und vor dem ganzen Volk zeige ich mich herrlich.“ Aaron schwieg… das hat Aaron sicher ganz schön mitgenommen, seine beiden Söhne einfach tot.
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#25   möchtegern-kathole   21:56:29 | Montag, 21. Mai 2007
der Autor …
… auch wenn er anonym ist, bezeugt es (wäre da ein unbekannter als Autor angeführt, mit Name, „Gerd Unbekannt“, wäre das ja auch nicht mehr oder weniger Beweis). Aber Sie müssen es ja nicht glauben. Es einfach nicht-glauben dürfen Sie ;-)
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#24   Ministrant   21:43:25 | Montag, 21. Mai 2007
@möchtegern
Dann soll der Autor auch bitte die Wahrheit beweisen!
Dies könnte er mit Bildern tun. –---> Hier fehlgeschlagen.
Mit Zeugen –---> Keine Zeugen werden genannt.
Quellen –---> Er nennt auch keine Quellen für seine „Informationen“.
Er ist selbst so feige seinen eigenen Namen anzugeben, das lässt die Echtheit dieses Pamphlet stark in Zweifel geraten.
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#23   möchtegern-kathole   21:40:26 | Montag, 21. Mai 2007
@Ministrant
Ihr erstes Manöver hat nicht funktioniert (Verweis, dass das nicht auf den Bildern zu sehen sei, und Ihr Ersetzen des Wortes ‘teilen’ durch ‘sprenden’, wodurch sich der Sinn ändert), jetzt versuchen Sie Ihr nächstes. sie ziehen einfach den ganzen Artikel in Zweifel.
Das ist dem einzelnen überlassen, ob er dem Autor glaubt. Plausibel ist die ganze Sache, wenn man sieht, welche Blüten die feministische Theologie treibt. Ich fürchte, der Autor hat nur die Wahrheit geschrieben.
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#22   Ministrant   21:32:02 | Montag, 21. Mai 2007
@möchte
„(vorausgesetzt der Text stimmt)“
Und das bezweifle ich, wir sind hier bei hetz.net und nciht auf Radio Vatikan. Auf den Bildern ist jedenfalls nichts von einer Brotbrechung zu sehen und glauben Sie der Autor hat die Bilder selbst geschossen und war bei den Messen dabei?
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#21   möchtegern-kathole   21:27:55 | Montag, 21. Mai 2007
@Ministrant
jetzt haben Sie aber absichtlich falsch gelesen??? Es ist nicht auf den Bildern zu sehen, sondern im Text geschrieben – und auch nicht dass sie das „spenden“ (wie Sie schreiben), sondern „teilen“ – offenkundig also auseinander-teilen … also Brotbrechen.
Und genau das ist die Nachahmung des Priesters (vorausgesetzt der Text stimmt).
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#20   Ministrant   21:17:39 | Montag, 21. Mai 2007
@möchtegern
Wo ist den auf den Bildern zu sehen, dass sie Brot und Wein teilen? Und wenn die Frauen die nötige Vildung haben die Kommunion zu spenden ist es ebenfalls nicht verwerflich.
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#19   möchtegern-kathole   21:15:49 | Montag, 21. Mai 2007
Ministrant schrieb:
„Solange die Frauen den Priester nicht nachahmen ist daran nix verwerflich“
Aber genau das scheinen sie ja zu tun, gemäß Text:
„Ein Beispiel? ‘Sie teilen feinschmeckendes Brot und köstlichen Wein’.“
Also ist es nach Ministrants Logik verwerflich, was die Damen da machen.
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#18   Ministrant   21:05:16 | Montag, 21. Mai 2007
@Romulus
Ich kenne Keuschheitsgürtel Gott sei Dank nur aus dem Museum…aber ich möchte nicht wissen, was in mancher FSSPX Schule so vor sich geht.
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#17   Romulus   20:54:45 | Montag, 21. Mai 2007
@Seminarist und die abgebildeten Knalltüten
Diese Bilder sind einfach scheußlich.
@Seminarist
Du scheinst ja trotz Deines angestrebten Berufes gut mit Keuschheitsgürteln auszukennen.
Also Sorgen hat der Herr Seminarist! :-$
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#16   Ministrant   19:45:06 | Montag, 21. Mai 2007
So lange…
die Frauen den Priester nicht nachahmen ist daran nix verwerflich, aber ich weiß wenn es nach euch Tradis ging müssten Frauen noch mit dem Keuschheitsgürtel rumlaufen.
Es gab mal eine Zeit, da gab es Diakonninen und das war lange lange Zeit vor dem Konzil von Trient… :-@
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#15   Charlotte Bongartz †   19:43:58 | Montag, 21. Mai 2007
Kreuz.net behauptet ja auch, „katholisch“ zu sein
Ich gratuliere den Frauen zu ihrer modernen Haltung, die sich nicht durch ewiggestrige (matt2ige) Stellungnahmen beirren lassen. nur diese unbeirrtheit hat dazu geführt, dass
die Rechnung „Küche=Reich der Frau“ heute nicht mehr aufgeht. Weiter so!
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#14   RJH   19:25:05 | Montag, 21. Mai 2007
„Sie lasse … Düfte aufsteigen“
Ah ja :-S
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#13   möchtegern-kathole   19:14:50 | Montag, 21. Mai 2007
das war halt …
… noch nie katholisch und wird’s nie. Sich vom Glauben der Kirche so weit abzuwenden ist eine Form der geistigen Selbstvergiftung.
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#12   Sarah   19:02:43 | Montag, 21. Mai 2007
Arme Mutter Kirche
Es tut weh, solche Bilder anzusehen. Mir fallen eigentlich nur 2 Worte dazu ein:
Ketzer und Sekte.
Diese um den Altar schwebenden Frauen sind nicht mehr katholisch, auch wenn sie sich ähnlich wie kath. Priester kleiden.
Mir tun auch die Erstkommunionkinder leid, die durch diese Praktiken von vornherein für den wahren katholischen Glauben schon verdorben wurden.
Herr erbarme Dich und schenke uns viele gute Priester!
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#11   möchtegern-kathole   18:55:27 | Montag, 21. Mai 2007
Der Kommentar …
… „Sein Aufstehen in der Katholischen Kirche geschieht ganz im Sinne der Auferstehung Jesu Christi“
ist sogar blasphemisch.
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#10   Fragender   17:43:04 | Montag, 21. Mai 2007
Der kirchen- und glaubensfeindliche Verein … hält sich für kat
k wie ketzerisch und kreuz.net…
also eines hat der beschriebene Verein mit dem kreuz.net gemeinsam: beide halten sich für katholisch…
… aber nur einer der beiden ist kirchen- und glaubensfeindlich (Ablehnung des II.Vatikanums, Verbreitung der Sedisvakanz-Lehren, Haßpredigten etc…)
Welcher mag das wohl sein???
(Vielleicht derjenige, der sich nicht mal traut, seine Urheber, Autoren, Server etc. bekanntzugeben?)
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#9   Hornet   17:24:46 | Montag, 21. Mai 2007
@Sirilo
Ach so! Danke für die Aufklärung! Ich werde mich natürlich sofort im Staub wälzen. Konnte ja nicht wissen, das der verquaste Blödsinn nur ein Test ist. Mir kamen schon Gedankengänge wie: „Selig sind die geistig Armen.“
:-#
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#8   matt2 †   17:19:10 | Montag, 21. Mai 2007
@Sirilo: Da ich ja ein Autist bin…
ist mir ein Monolog ohnehin das Liebste… wieso erzähle ich Ihnen das überhaupt?? :-# :-D
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#7   Sirilo   17:14:27 | Montag, 21. Mai 2007
@Hornet
matt/matt2 ist ein religiöser Monomane und Autist, der sich für den Sohn Gottes hält und eine neue, von ihm persönlich zusammengestückelte Religion verkündet, die weit vom katholischen Glauben entfernt ist und eigentlich nur ein Dogma kennt: Matt ist der große, überragende religiöse Denker der Gegenwart.
Ein sinnvoller Dialog ist mit ihm nicht möglich.
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#6   Strepto von Kokke   17:10:57 | Montag, 21. Mai 2007
@An alle Aufrechten
Man sollte den Frauen das Recht auf freie Wahl der ewigen Heimstatt nicht verwehren, auch wenn es die Hölle ist.
Von daher, liebe Brüder freut euch auch über dieses untrügliche „Zeichen der Zeit“, welches uns aufgetragen wurde zu erkennen und in rechter Weise zu deuten.
Frohlocket, denn die Stunde rückt näher.
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#5   Hornet   16:40:50 | Montag, 21. Mai 2007
…lach tot…
matt2 möchte ich nicht zum Nachbarn haben.
Wahrscheinlich flippt der schon aus, wenn meine Frau nicht 3 Meter hinter mir hergeht.
Unfassbar, diese Äußerung. Kneift der Stützstrumpf???
:-D
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#4   cyberflaneur   16:35:59 | Montag, 21. Mai 2007
ich danke gott, das mir die taufe erspart geblieben ist.
(…) wenn nur die getauften in den himmel kämen, dann würde ich aus ethischen gründen einen aufenthalt ablehnen müssen.
man regt sich hier andauernd über freiheitsrechte auf…das finde ich wirklich erstaunlich…durften sie als kind nicht genug spielen, oder warum sind sie so voller haß?
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#3   matt2 †   16:30:19 | Montag, 21. Mai 2007
Peinliche Anmaßung…
Soll dieses arrogante Weibsgesindel der Teufel holen. Wenn sie Priesterinnen sein wollen, dann sollen sie in die babylonischen Tempel der Unzucht gehen. Die Kirche ist nicht Babylon und sie wird es um ihretwillen auch nicht werden. Also raus aus der Kirche mit diesem antikirchlichen Geschmeiss.
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#2   cyberflaneur   16:25:34 | Montag, 21. Mai 2007
*lol*
da hat sich aber einer um zurückhaltung bemüht…
wenn sie sich ihres glaubens sicherer wären, bräuchten sie nicht von ketzerei zu schwätzen.
sie sollten sich mal überlegen, welchen liebesbegriff sie ihrer glaubenspraxis zugrunde legen.
jedenfalls halte ich es für unsinn zu behaupten gott hätte frauen vermindert fähig zu spirituellen aufgaben konzipiert. that would be a great waste…
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#1   Sirilo   16:24:44 | Montag, 21. Mai 2007
Was…
haben die Fotos in diesem Artikel zu suchen? Kein einziges davon kommt aus der Schweiz, keins bezieht sich auf den Inhalt des Artikels…
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