09:32:01 | Dienstag, 22. Mai 2007
Heilige Schrift
Es gehört abgeschafft
Der ehemalige protestantische Neutestamentler Klaus Berger verteidigt Benedikt XVI. gegen Angriffe aus der altliberalen Ecke. Deren Art, die Bibel zu interpretieren sei zu einem System der Selbstanbetung erstarrt.
(kreuz.net, Heidelberg) Der seit kurzem wieder katholische Exeget Klaus Berger verteidigt das Jesus-Buch
von Papst Benedikt XVI. gegen Vorwürfe altliberaler Theologen.
In einem Beitrag für die ‘Katholische Nachrichtenagentur’ wies der emeritierte Heidelberger Theologe Vorwürfe des „Rückschritts“ und der „Entgleisung“ zurück.
Der Papst lese die Evangelien als Zeugnisse des Glaubens an die Gottheit Jesu – so Berger.
Berger stellt sich insbesondere gegen den evangelischen Göttinger Exegeten Gerd Lüdemann. Für diesen seien die Evangelien „nach Behandlung im historisch-kritischen Säurebad“ nicht mehr Zeugnis dafür, daß Jesus wahrhaft Mensch und wahrhaft Gott ist.
Berger lobt den Papst dafür, Methoden, die lange diffamiert worden seien, wieder hoffähig gemacht zu haben. Dazu gehöre die typologische Methode, die das Alte und das Neue Testament einander vergleichend gegenüberstellt.
Benedikt XVI. habe sich auch der Allegorie – die Interpretation von Bibeltexten auf den Glauben hin – bedient.
Er grenze jedoch auch die historisch-kritische Methode nicht aus.
Dicke Staubschichten
Der ehemalige Protestant Lüdemann halte jedoch am Diktat der historisch-kritischen Exegese fest. Diese sei im 19. und 20. Jahrhundert hauptsächlich von deutschen evangelischen Theologen entwickelt worden – so Berger.
Die Beliebtheit der Bibelkommentare, die in dieser Art geschrieben seien und regelmäßig in den Bibliotheken der Pfarrhäuser von einer dicken Staubschicht eingehüllt würden, zeuge „vom grandiosen Erfolg dieser Einseitigkeit“.
Benedikt XVI. treibe die deutsche Theologie in eine Krise, von der sie sich nicht mehr erholen werde, so Berger:
„Denn dieses System Wissenschaft, das sich so schrankenlos selber vergötzt, daß es in der Selbstanbetung als Religionsersatz erstarrt ist, das gehört einfach abgeschafft.“
Hierbei handle es sich auch nicht um eine Frage der Konfession, denn diese einseitige Exegese habe auch weite Teile der katholischen Theologie erfaßt.
Davon sei auch die Lehrerausbildung betroffen – bedauert Berger.
In einem Beitrag für die ‘Katholische Nachrichtenagentur’ wies der emeritierte Heidelberger Theologe Vorwürfe des „Rückschritts“ und der „Entgleisung“ zurück.
Der Papst lese die Evangelien als Zeugnisse des Glaubens an die Gottheit Jesu – so Berger.
Berger stellt sich insbesondere gegen den evangelischen Göttinger Exegeten Gerd Lüdemann. Für diesen seien die Evangelien „nach Behandlung im historisch-kritischen Säurebad“ nicht mehr Zeugnis dafür, daß Jesus wahrhaft Mensch und wahrhaft Gott ist.
Berger lobt den Papst dafür, Methoden, die lange diffamiert worden seien, wieder hoffähig gemacht zu haben. Dazu gehöre die typologische Methode, die das Alte und das Neue Testament einander vergleichend gegenüberstellt.
Benedikt XVI. habe sich auch der Allegorie – die Interpretation von Bibeltexten auf den Glauben hin – bedient.
Er grenze jedoch auch die historisch-kritische Methode nicht aus.
Dicke Staubschichten
Der ehemalige Protestant Lüdemann halte jedoch am Diktat der historisch-kritischen Exegese fest. Diese sei im 19. und 20. Jahrhundert hauptsächlich von deutschen evangelischen Theologen entwickelt worden – so Berger.
Die Beliebtheit der Bibelkommentare, die in dieser Art geschrieben seien und regelmäßig in den Bibliotheken der Pfarrhäuser von einer dicken Staubschicht eingehüllt würden, zeuge „vom grandiosen Erfolg dieser Einseitigkeit“.
Benedikt XVI. treibe die deutsche Theologie in eine Krise, von der sie sich nicht mehr erholen werde, so Berger:
„Denn dieses System Wissenschaft, das sich so schrankenlos selber vergötzt, daß es in der Selbstanbetung als Religionsersatz erstarrt ist, das gehört einfach abgeschafft.“
Hierbei handle es sich auch nicht um eine Frage der Konfession, denn diese einseitige Exegese habe auch weite Teile der katholischen Theologie erfaßt.
Davon sei auch die Lehrerausbildung betroffen – bedauert Berger.
32 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Kommentar schreiben
#32 aurelia 14:38:12 | Dienstag, 14. August 2007
Es gehört abgeschafft
Das finde ich allerdings auch!
Redaktion benachrichtigen
Das finde ich allerdings auch!
#31 Bruder Theophil 09:40:01 | Mittwoch, 23. Mai 2007
Zum Geleit…das heutige Evangelium
EVANGELIUM Johannes 17 ,6a.11b-19
In jener Zeit erhob Jesus seine Augen zum Himmel und betete: Vater, ich habe deinen Namen den Menschen offenbart, die du mir aus der Welt gegeben hast.
Heiliger Vater, bewahre sie in deinem Namen, den du mir gegeben hast, damit sie eins sind wie wir. Solange ich bei ihnen war, bewahrte ich sie in deinem Namen, den du mir gegeben hast. Und ich habe sie behütet und keiner von ihnen ging verloren, außer dem Sohn des Verderbens, damit sich die Schrift erfüllt.
Aber jetzt gehe ich zu dir. Doch dies rede ich noch in der Welt, damit sie meine Freude in Fülle in sich haben. Ich habe ihnen dein Wort gegeben und die Welt hat sie gehasst, weil sie nicht von der Welt sind, wie auch ich nicht von der Welt bin. Ich bitte nicht, dass du sie aus der Welt nimmst, sondern dass du sie vor dem Bösen bewahrst. Sie sind nicht von der Welt, wie auch ich nicht von der Welt bin.
Heilige sie in der Wahrheit; dein Wort ist Wahrheit. Wie du mich in die Welt gesandt hast, so habe auch ich sie in die Welt gesandt. Und ich heilige mich für sie, damit auch sie in der Wahrheit geheiligt sind.
Redaktion benachrichtigen
EVANGELIUM Johannes 17 ,6a.11b-19
In jener Zeit erhob Jesus seine Augen zum Himmel und betete: Vater, ich habe deinen Namen den Menschen offenbart, die du mir aus der Welt gegeben hast.
Heiliger Vater, bewahre sie in deinem Namen, den du mir gegeben hast, damit sie eins sind wie wir. Solange ich bei ihnen war, bewahrte ich sie in deinem Namen, den du mir gegeben hast. Und ich habe sie behütet und keiner von ihnen ging verloren, außer dem Sohn des Verderbens, damit sich die Schrift erfüllt.
Aber jetzt gehe ich zu dir. Doch dies rede ich noch in der Welt, damit sie meine Freude in Fülle in sich haben. Ich habe ihnen dein Wort gegeben und die Welt hat sie gehasst, weil sie nicht von der Welt sind, wie auch ich nicht von der Welt bin. Ich bitte nicht, dass du sie aus der Welt nimmst, sondern dass du sie vor dem Bösen bewahrst. Sie sind nicht von der Welt, wie auch ich nicht von der Welt bin.
Heilige sie in der Wahrheit; dein Wort ist Wahrheit. Wie du mich in die Welt gesandt hast, so habe auch ich sie in die Welt gesandt. Und ich heilige mich für sie, damit auch sie in der Wahrheit geheiligt sind.
#30 Christus vincit † 08:13:23 | Mittwoch, 23. Mai 2007
@GerdEric
Es ist der Marrane, die sich bei den Protestanten durchgefressen hat und nun auf katholisch macht!
Redaktion benachrichtigen
Es ist der Marrane, die sich bei den Protestanten durchgefressen hat und nun auf katholisch macht!
#29 GerdEric 07:57:20 | Mittwoch, 23. Mai 2007
Klaus Berger
ist das die Made, die sich bei den Protestanten durchgefressen hat und nun auf katholisch macht?
Redaktion benachrichtigen
ist das die Made, die sich bei den Protestanten durchgefressen hat und nun auf katholisch macht?
#28 Markus_M 01:19:32 | Mittwoch, 23. Mai 2007
Und recht hat der Mann
Was wären wir in DE ohne Berger?
Redaktion benachrichtigen
Was wären wir in DE ohne Berger?
#27 GerdEric 23:25:28 | Dienstag, 22. Mai 2007
@Christus Vincit
Christus Vincit: der Globetrottel Wojtyla
Redaktion benachrichtigen
Christus Vincit: der Globetrottel Wojtyla
#26 Czibo Nieznany 23:08:44 | Dienstag, 22. Mai 2007
Kristus winkit
Allein, wenn Sie einmal die verschiedenen Auflagen des bei Herder erschienenen „Lexikon für Theologie und Kirche“ (LThK), insbesondere die in den 30er-Jahren erschienene erste mit der in den 90er-Jahren veröffentlichte dritte Auflage miteinander vergleichen, werden Sie feststellen müssen, daß die erste Auflage noch einigermaßen katholisch, die letzte aber weitgehend modernistisch, sprich häretisch hoch 10 ist.
Sie erwecken den Eindruck, als habe es zwischen der ersten und dritten Auflage des LthK keine theologische Forschung und Weiterentwicklung gegeben. In den 30-er Jahren war die Theologie eben anders als die in den 90-er Jahren. Deshalb ist Ihre Kritik unkorrekt. Dann hätte es auch keinen Sinn gemacht, wenn nach den Erfahrungen des Holocaust und des zweiten Weltkriegs und die Entwicklungen durch Vat.II das LthK der 30-er Jahre nachgedruckt worden wäre. Veränderung ist es, was lebendig hält, Stillstand ist Rückschritt. Das gilt nicht nur für technologische Errungenschaften, sondern auch für Philosophie und Theologie.
Redaktion benachrichtigen
Allein, wenn Sie einmal die verschiedenen Auflagen des bei Herder erschienenen „Lexikon für Theologie und Kirche“ (LThK), insbesondere die in den 30er-Jahren erschienene erste mit der in den 90er-Jahren veröffentlichte dritte Auflage miteinander vergleichen, werden Sie feststellen müssen, daß die erste Auflage noch einigermaßen katholisch, die letzte aber weitgehend modernistisch, sprich häretisch hoch 10 ist.
Sie erwecken den Eindruck, als habe es zwischen der ersten und dritten Auflage des LthK keine theologische Forschung und Weiterentwicklung gegeben. In den 30-er Jahren war die Theologie eben anders als die in den 90-er Jahren. Deshalb ist Ihre Kritik unkorrekt. Dann hätte es auch keinen Sinn gemacht, wenn nach den Erfahrungen des Holocaust und des zweiten Weltkriegs und die Entwicklungen durch Vat.II das LthK der 30-er Jahre nachgedruckt worden wäre. Veränderung ist es, was lebendig hält, Stillstand ist Rückschritt. Das gilt nicht nur für technologische Errungenschaften, sondern auch für Philosophie und Theologie.
#25 Nachtlaterne 19:35:43 | Dienstag, 22. Mai 2007
fragen an geistlichesehr viele geistliche sind sehr liberal und beten diese innere lebenshaltung ger
fragen an geistlichesehr viele geistliche sind sehr liberal und beten diese innere lebenshaltung gerne als gottesersatz an. dass zuviel liberalität zuviel unrecht begünstigt, dass interessiert sie nicht im mindesten. wenn ich unseren abt im nahegelegenen kloster neuburg sehe so bin ich tief traurig über seine liberalität, die nicht einmal die millionenfache abtreibung jesu christi in deutschland zur kenntnis nimmt, geschweige denn darüber redet. menschen, die sich für den schutz des lebens einsetzen, sind ihm suspekt und er meidet ihren kontakt. folglich hätte er auch den mkontakt mit den jüngern jesu gemieden und ganz bestimmt auch christus selbst. wo ist die nächstenliebe?
Redaktion benachrichtigen
fragen an geistlichesehr viele geistliche sind sehr liberal und beten diese innere lebenshaltung gerne als gottesersatz an. dass zuviel liberalität zuviel unrecht begünstigt, dass interessiert sie nicht im mindesten. wenn ich unseren abt im nahegelegenen kloster neuburg sehe so bin ich tief traurig über seine liberalität, die nicht einmal die millionenfache abtreibung jesu christi in deutschland zur kenntnis nimmt, geschweige denn darüber redet. menschen, die sich für den schutz des lebens einsetzen, sind ihm suspekt und er meidet ihren kontakt. folglich hätte er auch den mkontakt mit den jüngern jesu gemieden und ganz bestimmt auch christus selbst. wo ist die nächstenliebe?
#24 Christus vincit † 18:40:09 | Dienstag, 22. Mai 2007
@N.c.
Das Urteil „häretisch“ steht nur den zuständigen Stellen zu
Irrtum! Dieses Urteil steht jedem getauften und (gültig) gefirmten Katholiken zu! o^/
Die penetrante Gesinnungsschnüffelei selbsternannter Inquisitoren ist grotesk bis lächerlich
Aber offensichtlich höchst notwendig, nachdem die „römischen“ Glaubenshüter auf der ganzen Linie versagen!
Leider, leider ernährt der Verlag aber auch manchen Autor, der nicht gerade leidenschaftlich das Credo der Kirche vertritt
Woran das wohl liegen mag?
Über die geplante Herder Korrespondenz „spezial“ darf man sich aber ein bisschen mokieren, weil das eindeutig nach Mitnahmeeffekten im Windschatten des Papstbuches aussieht
Ratzinger wird wie schon sein jüdisch-anthroposophischer Vorgänger, der Globetrottel Wojtyla gnadenlos vermarktet. Das beste Zeichen dafür, auf wessen Seite sie stehen. Jesus: „Ihr könnt nicht Gott dienen und zugleich dem Mammon!“ o^/
Redaktion benachrichtigen
Das Urteil „häretisch“ steht nur den zuständigen Stellen zu
Irrtum! Dieses Urteil steht jedem getauften und (gültig) gefirmten Katholiken zu! o^/
Die penetrante Gesinnungsschnüffelei selbsternannter Inquisitoren ist grotesk bis lächerlich
Aber offensichtlich höchst notwendig, nachdem die „römischen“ Glaubenshüter auf der ganzen Linie versagen!
Leider, leider ernährt der Verlag aber auch manchen Autor, der nicht gerade leidenschaftlich das Credo der Kirche vertritt
Woran das wohl liegen mag?
Über die geplante Herder Korrespondenz „spezial“ darf man sich aber ein bisschen mokieren, weil das eindeutig nach Mitnahmeeffekten im Windschatten des Papstbuches aussieht
Ratzinger wird wie schon sein jüdisch-anthroposophischer Vorgänger, der Globetrottel Wojtyla gnadenlos vermarktet. Das beste Zeichen dafür, auf wessen Seite sie stehen. Jesus: „Ihr könnt nicht Gott dienen und zugleich dem Mammon!“ o^/
#23 No Comment 18:31:39 | Dienstag, 22. Mai 2007
@c.v.
Albern. Das Urteil „häretisch“ steht nur den zuständigen Stellen zu. Die penetrante Gesinnungsschnüffelei selbsternannter Inquisitoren ist grotesk bis lächerlich. Leider, leider ernährt der Verlag aber auch manchen Autor, der nicht gerade leidenschaftlich das Credo der Kirche vertritt. Über die geplante Herder Korrespondenz „spezial“ darf man sich aber ein bisschen mokieren, weil das eindeutig nach Mitnahmeeffekten im Windschatten des Papstbuches aussieht. (Und jede Wette: Da kommen auch die 86% ratziphoben dt. Theologen wieder zu Wort, „milde gestimmt“ natürlich.)
Redaktion benachrichtigen
Albern. Das Urteil „häretisch“ steht nur den zuständigen Stellen zu. Die penetrante Gesinnungsschnüffelei selbsternannter Inquisitoren ist grotesk bis lächerlich. Leider, leider ernährt der Verlag aber auch manchen Autor, der nicht gerade leidenschaftlich das Credo der Kirche vertritt. Über die geplante Herder Korrespondenz „spezial“ darf man sich aber ein bisschen mokieren, weil das eindeutig nach Mitnahmeeffekten im Windschatten des Papstbuches aussieht. (Und jede Wette: Da kommen auch die 86% ratziphoben dt. Theologen wieder zu Wort, „milde gestimmt“ natürlich.)
#22 Czibo Nieznany 18:26:52 | Dienstag, 22. Mai 2007
Häretisch – was isn das?
Kann mir bitte jemand den Begriff „häretisch“ erläutern ohne die hier im Forum so virulente traditionalistische Häme?
Redaktion benachrichtigen
Kann mir bitte jemand den Begriff „häretisch“ erläutern ohne die hier im Forum so virulente traditionalistische Häme?
#21 Artois † 18:26:29 | Dienstag, 22. Mai 2007
@Ansgar
Daß dieses Forum katholisch ist, wird vehement bestritten. Zumindest ist es so liberal, daß hier auch anti-katholische, ja gar anti-christliche postings geduldet werden.
Daß ich also hier „verschwinden“ soll, werden Sie also kaum begründen, geschweige denn durchsetzen können.
Meine gefestigte Katholizität können Sie anhand meiner postings, vor allem aber auch anhand meiner vielen kirchengeschichtlich fundierten Leserzeitungen leicht überprüfen und ich fände es humorvoll, was Sie schreiben, wenn Sie überhaupt realisiert hätten, daß ich mich in diesen Eintragungen aus katholischer Sicht mit Luther und seinen Zeitgenossen beschäftige.
Benedikt XVI. ist allerdings tatsächlich „Gift für die Seele“, dies urteile ich allerdings nicht aus dem notorischen anti-römischen Affekt, auf welchen Sie ja anspielen, sondern aus Liebe zur Römischen Kirche, die ich erschüttert in feindlichen Händen sehe.
Da die Bösartigkeit der Clique, die Papst und Kirchenleitung spielt, offenkundig ist, und keines Beweises mehr bedarf, kann ich nur jedem „Konervativen“ dringend empfehlen, nicht Gift mit Arznei zu verwechseln und sich nicht zu einem Quacksalber statt zu einem Arzt zu begeben.
Redaktion benachrichtigen
Daß dieses Forum katholisch ist, wird vehement bestritten. Zumindest ist es so liberal, daß hier auch anti-katholische, ja gar anti-christliche postings geduldet werden.
Daß ich also hier „verschwinden“ soll, werden Sie also kaum begründen, geschweige denn durchsetzen können.
Meine gefestigte Katholizität können Sie anhand meiner postings, vor allem aber auch anhand meiner vielen kirchengeschichtlich fundierten Leserzeitungen leicht überprüfen und ich fände es humorvoll, was Sie schreiben, wenn Sie überhaupt realisiert hätten, daß ich mich in diesen Eintragungen aus katholischer Sicht mit Luther und seinen Zeitgenossen beschäftige.
Benedikt XVI. ist allerdings tatsächlich „Gift für die Seele“, dies urteile ich allerdings nicht aus dem notorischen anti-römischen Affekt, auf welchen Sie ja anspielen, sondern aus Liebe zur Römischen Kirche, die ich erschüttert in feindlichen Händen sehe.
Da die Bösartigkeit der Clique, die Papst und Kirchenleitung spielt, offenkundig ist, und keines Beweises mehr bedarf, kann ich nur jedem „Konervativen“ dringend empfehlen, nicht Gift mit Arznei zu verwechseln und sich nicht zu einem Quacksalber statt zu einem Arzt zu begeben.
#20 Christus vincit † 17:16:23 | Dienstag, 22. Mai 2007
@Tschibo: Der Herder-Verlag von damals und der von heute…
…sind kaum vergleichbar. Allein, wenn Sie einmal die verschiedenen Auflagen des bei Herder erschienenen „Lexikon für Theologie und Kirche“ (LThK), insbesondere die in den 30er-Jahren erschienene erste mit der in den 90er-Jahren veröffentlichte dritte Auflage miteinander vergleichen, werden Sie feststellen müssen, daß die erste Auflage noch einigermaßen katholisch, die letzte aber weitgehend modernistisch, sprich häretisch hoch 10 ist. Vergleichen Sie z.B. nur einmal die Artikel zu „Urstand“, „Sündenfall“, „Erbsünde“, „Adam“, „Eva“, „Hölle“, „Fegfeuer“ usw. usw.
Aus katholischer Sicht ist das nur noch zum
Zur Liturgiereform: Nichts dagegen, wenn den Kirchenvolk zum besseren Mitfeiern des hl. Meßopfers eine zweisprachige Ausgabe mit den Meßtexten zur Verfügung gestellt wird. Gleichzeitig scheint das aber nicht sonderlich fruchtbar gewesen zu sein, denn es fehlte wohl die entsprechende liturgische Erziehung durch die kirchliche Hierarchie und in den Familien. Sonst hätte das „Kirchenvolk“ die Reformen von Ende der 60er-Jahre wohl nicht so ohne weiteres über sich ergehen lassen und sich so leicht vom „Schott“ getrennt. (Ausnahmen, zu denen wohl auch Ratzinger/B16 gehört, bestätigen die Regel!)… Interessant ist es übrigens, die Kommentierungen der verschiedenen Schottausgaben zu studieren, in denen eine gezielte Vorbereitung der (nach)konziliaren Liturgiereform(en) zu beobachten ist…
Redaktion benachrichtigen
…sind kaum vergleichbar. Allein, wenn Sie einmal die verschiedenen Auflagen des bei Herder erschienenen „Lexikon für Theologie und Kirche“ (LThK), insbesondere die in den 30er-Jahren erschienene erste mit der in den 90er-Jahren veröffentlichte dritte Auflage miteinander vergleichen, werden Sie feststellen müssen, daß die erste Auflage noch einigermaßen katholisch, die letzte aber weitgehend modernistisch, sprich häretisch hoch 10 ist. Vergleichen Sie z.B. nur einmal die Artikel zu „Urstand“, „Sündenfall“, „Erbsünde“, „Adam“, „Eva“, „Hölle“, „Fegfeuer“ usw. usw.
Aus katholischer Sicht ist das nur noch zum
Zur Liturgiereform: Nichts dagegen, wenn den Kirchenvolk zum besseren Mitfeiern des hl. Meßopfers eine zweisprachige Ausgabe mit den Meßtexten zur Verfügung gestellt wird. Gleichzeitig scheint das aber nicht sonderlich fruchtbar gewesen zu sein, denn es fehlte wohl die entsprechende liturgische Erziehung durch die kirchliche Hierarchie und in den Familien. Sonst hätte das „Kirchenvolk“ die Reformen von Ende der 60er-Jahre wohl nicht so ohne weiteres über sich ergehen lassen und sich so leicht vom „Schott“ getrennt. (Ausnahmen, zu denen wohl auch Ratzinger/B16 gehört, bestätigen die Regel!)… Interessant ist es übrigens, die Kommentierungen der verschiedenen Schottausgaben zu studieren, in denen eine gezielte Vorbereitung der (nach)konziliaren Liturgiereform(en) zu beobachten ist…
#19 Czibo Nieznany 17:02:57 | Dienstag, 22. Mai 2007
No Comment
Der Verlag schiebt jetzt noch eine „Herder Korrespondenz spezial“ zu Jesus von Nazareth nach. Da dürfen dann alle wieder gegen B XVI. rülpsen, dezent natürlich. Aber: Papst wird gelesen, Theologie bleibt liegen. Tragisch.
Allen, die jetzt meinen dem Freiburger Verlag Herder jetzt einen Tort antun
zu sollen und ihn mit Häme zu überhäufen, sei ins Gedächtnis gerufen, dass sie ohne den Verlag Herder
überhaupt nicht die Möglichkeit hätten, sich an der alten Liturgie zu delektieren.
Denn es war der Verlag Herder, der im 19. Jahrhundert mit dem „Schott“ des Benediktiners Anselm Schott ganz massiv die Weichen zur Liturgiereform gestellt und wesentlich dazu beigetragen hat, dass durch die Übersetzung der Messtexte aus dem Lateinischen ins Deutsche diese auch vom Volke verstanden wurden.
Das war eine enorme Pionierarbeit, die zu diesen Zeitläufen vom Verlag Herder geleistet wurde. Da ist es nur legitim, dass der Theologe Ratzinger und heutige Papst Benedikt XIV. sein Buch „Jesus von Nazareth“ bei Herder, Freiburg publiziert hat. :)3
Missklänge und Neidbekundungen jedweder Art zur und über die Publikation sind völlig fehl am Platz.
Redaktion benachrichtigen
Der Verlag schiebt jetzt noch eine „Herder Korrespondenz spezial“ zu Jesus von Nazareth nach. Da dürfen dann alle wieder gegen B XVI. rülpsen, dezent natürlich. Aber: Papst wird gelesen, Theologie bleibt liegen. Tragisch.
Allen, die jetzt meinen dem Freiburger Verlag Herder jetzt einen Tort antun
zu sollen und ihn mit Häme zu überhäufen, sei ins Gedächtnis gerufen, dass sie ohne den Verlag Herder
überhaupt nicht die Möglichkeit hätten, sich an der alten Liturgie zu delektieren.Denn es war der Verlag Herder, der im 19. Jahrhundert mit dem „Schott“ des Benediktiners Anselm Schott ganz massiv die Weichen zur Liturgiereform gestellt und wesentlich dazu beigetragen hat, dass durch die Übersetzung der Messtexte aus dem Lateinischen ins Deutsche diese auch vom Volke verstanden wurden.
Das war eine enorme Pionierarbeit, die zu diesen Zeitläufen vom Verlag Herder geleistet wurde. Da ist es nur legitim, dass der Theologe Ratzinger und heutige Papst Benedikt XIV. sein Buch „Jesus von Nazareth“ bei Herder, Freiburg publiziert hat. :)3
Missklänge und Neidbekundungen jedweder Art zur und über die Publikation sind völlig fehl am Platz.
#18 Jasmina 16:50:53 | Dienstag, 22. Mai 2007
an Ansgar
Danke, jetzt verstehe ich. :)
Und glaube,sogar Luther hat gelesen, was er kritisiert hat –-
LG Jasmina
Redaktion benachrichtigen
Danke, jetzt verstehe ich. :)
Und glaube,sogar Luther hat gelesen, was er kritisiert hat –-
LG Jasmina
#17 Christus vincit † 16:48:55 | Dienstag, 22. Mai 2007
@Tschibo u.a.: Ein Zionisten-Komplott wie es im Buche steht…!
ein Komplott zwischen dem Verlag Herder und der Bild-Zeitung
Nachdem auch Ratzinger/B16 und Berger als zionistische Apostaten einzustufen sind, dürfen/müssen Sie die Liste wohl ergänzen…!
Das besondere daran ist, das Benedikt XVI. ganz bewusst kein lehramtliches Schreiben damit auf den Markt gegeben hat, sondern persönliche Einblicke vermittelt…
Das ist gleichzeitig auch der Offenbarungseid des Joseph Ratzinger/„Papst Benedikt XVI.“: Er traut siener eigenen Theologie nicht über den Weg, möglicherweise in dem Wissen, daß sie – trotz seiner Abgrenzung gegenüber der einseitig historisch-kritischen Sicht – gegen die Lehrtradition der katholischen Kirche gerichtet und somit (möglicherweise) häretisch ist.
es dem Leser des Buches anheim stellt, mit dem Text einverstanden zu sein oder dem Autor zu widersprechen
Ein Armutszeugnis für den angeblich höchsten Vertreter des kirchlichen Lehramts, der einerseits vorgibt, gegen Subjektivismus und Relativismus zu sein, diesen aber mit solchen Dingen ja selbst fördert…!
Wenn man dann noch den kardinalsroten Atlaseinband einbezieht und die Lesebändchen in den Farben des Vatikan, Weiß und Gelb, muss man schon ziemlich hartgesotten sein, dem Buch keine Reverenz zu erweisen…
Ganz entsprechend dem Zeitgeist, dem Äußerliches mehr gilt als der Innerliches…!
berühmte zu Herzen gehende Stelle
Glauben Sie wirklich, solche beim Rationalist Ratzinger finden zu können…?
Redaktion benachrichtigen
ein Komplott zwischen dem Verlag Herder und der Bild-Zeitung
Nachdem auch Ratzinger/B16 und Berger als zionistische Apostaten einzustufen sind, dürfen/müssen Sie die Liste wohl ergänzen…!
Das besondere daran ist, das Benedikt XVI. ganz bewusst kein lehramtliches Schreiben damit auf den Markt gegeben hat, sondern persönliche Einblicke vermittelt…
Das ist gleichzeitig auch der Offenbarungseid des Joseph Ratzinger/„Papst Benedikt XVI.“: Er traut siener eigenen Theologie nicht über den Weg, möglicherweise in dem Wissen, daß sie – trotz seiner Abgrenzung gegenüber der einseitig historisch-kritischen Sicht – gegen die Lehrtradition der katholischen Kirche gerichtet und somit (möglicherweise) häretisch ist.
es dem Leser des Buches anheim stellt, mit dem Text einverstanden zu sein oder dem Autor zu widersprechen
Ein Armutszeugnis für den angeblich höchsten Vertreter des kirchlichen Lehramts, der einerseits vorgibt, gegen Subjektivismus und Relativismus zu sein, diesen aber mit solchen Dingen ja selbst fördert…!
Wenn man dann noch den kardinalsroten Atlaseinband einbezieht und die Lesebändchen in den Farben des Vatikan, Weiß und Gelb, muss man schon ziemlich hartgesotten sein, dem Buch keine Reverenz zu erweisen…
Ganz entsprechend dem Zeitgeist, dem Äußerliches mehr gilt als der Innerliches…!
berühmte zu Herzen gehende Stelle
Glauben Sie wirklich, solche beim Rationalist Ratzinger finden zu können…?
#16 Ansgar 16:45:40 | Dienstag, 22. Mai 2007
Artois…
… argumentiert in der Art Karlstadts, Thomas Münzers und des späten Luther. Der Papst als Antichrist, jeder Kontakt mit seinem Denken der Seele schädlich. Das kann man tun, es ist weder schockierend, noch neu. Es ist protestantisches Denken. Artois ist irgend so ein Krypto-Lutheraner, oder Zeuge Jehovas. Vielleicht Mormone? Ist auch egal, er soll aus diesem katholischen Forum vcerschwinden.
Redaktion benachrichtigen
… argumentiert in der Art Karlstadts, Thomas Münzers und des späten Luther. Der Papst als Antichrist, jeder Kontakt mit seinem Denken der Seele schädlich. Das kann man tun, es ist weder schockierend, noch neu. Es ist protestantisches Denken. Artois ist irgend so ein Krypto-Lutheraner, oder Zeuge Jehovas. Vielleicht Mormone? Ist auch egal, er soll aus diesem katholischen Forum vcerschwinden.
#15 Jasmina 16:10:58 | Dienstag, 22. Mai 2007
an Artois
Ein Buch kritisieren,obwohl man es nicht gelesen hat?
Wie soll denn DAS gehen? :O
LG Jasmina
Redaktion benachrichtigen
Ein Buch kritisieren,obwohl man es nicht gelesen hat?
Wie soll denn DAS gehen? :O
LG Jasmina
#14 thaumaturgos 16:09:56 | Dienstag, 22. Mai 2007
nach gut der hälfte der lektüre
kann man nur sagen das es ein sehr empfehlenswertes, die gedanken aregendes und vor allem THEOLOGISCHES (in der vätertradition argumentierendes) biuch ist, und neben der exegese klassischen zuschnittes mit gewinn und profit für wissenschaft (reiche ziatenfundgrube!) und glaube opersönlicher art zu lesen ist
Bravo, Benedikt!
hier ist er wie sein grosser vorgänger gregor I, der seine moralia in job auch als past einer letzten überarbeitung zuführte …
Redaktion benachrichtigen
kann man nur sagen das es ein sehr empfehlenswertes, die gedanken aregendes und vor allem THEOLOGISCHES (in der vätertradition argumentierendes) biuch ist, und neben der exegese klassischen zuschnittes mit gewinn und profit für wissenschaft (reiche ziatenfundgrube!) und glaube opersönlicher art zu lesen ist
Bravo, Benedikt!
hier ist er wie sein grosser vorgänger gregor I, der seine moralia in job auch als past einer letzten überarbeitung zuführte …
#13 Czibo Nieznany 15:55:11 | Dienstag, 22. Mai 2007
Artois
Da dieses Buchmit Sicherheit häretisch ist (was ich ausdrücklich feststelle ohne es auch nur angesehen zu haben) ist Erwerb und Lesen darin schwere Sünde!
Das ist der gepflegte Fundamentalismus wie er besser nicht sein könnte. Keine Ahnung von dem Papstbuch haben, aber wissen (?), dass der Inhalt häretisch und der Erwerb sowie das Lesen des Buches eine schwere Sünde ist. Boooachhhh… ist das übelriechende Hirnscheiße. Und mit Hilfe dieser schlicht gewirkten Gedankengänge will die Fundigruppe ins nächste Jahrtausend rasen. Kein Wunder, dass da vorher sämliche Ratten das sinkende Schiff verlassen
Redaktion benachrichtigen
Da dieses Buchmit Sicherheit häretisch ist (was ich ausdrücklich feststelle ohne es auch nur angesehen zu haben) ist Erwerb und Lesen darin schwere Sünde!
Das ist der gepflegte Fundamentalismus wie er besser nicht sein könnte. Keine Ahnung von dem Papstbuch haben, aber wissen (?), dass der Inhalt häretisch und der Erwerb sowie das Lesen des Buches eine schwere Sünde ist. Boooachhhh… ist das übelriechende Hirnscheiße. Und mit Hilfe dieser schlicht gewirkten Gedankengänge will die Fundigruppe ins nächste Jahrtausend rasen. Kein Wunder, dass da vorher sämliche Ratten das sinkende Schiff verlassen
#12 No Comment 15:54:33 | Dienstag, 22. Mai 2007
@Artois
Deine „Rezension“ fehlt noch auf amazon.de!
Redaktion benachrichtigen
Deine „Rezension“ fehlt noch auf amazon.de!
#11 Rudolfus 15:41:24 | Dienstag, 22. Mai 2007
@Daniel Stöhr
Es ist unerheblich, ob der Papst auch seinen bürgerlichen Namen mit dem Buchtitel erscheinen läßt oder nicht.
Es ist aber auch nicht so, daß der Papst das nicht bewußt gemacht hätte, denn S.H. erklärte ja ausdrücklich, es sei ein persönliches Werk – das hätte er auch so sagen können und das Buch bloß unter seinem Papstnamen veröffentlichen können.
Mit dem Entscheid auch „Joseph Ratzinger“ darunterzuschreiben, weist er aber bereits auf der ersten Seite hin, daß es ein Buch seiner persönlichen wissenschaftlichen Forschungstätigkeit ist.
Redaktion benachrichtigen
Es ist unerheblich, ob der Papst auch seinen bürgerlichen Namen mit dem Buchtitel erscheinen läßt oder nicht.
Es ist aber auch nicht so, daß der Papst das nicht bewußt gemacht hätte, denn S.H. erklärte ja ausdrücklich, es sei ein persönliches Werk – das hätte er auch so sagen können und das Buch bloß unter seinem Papstnamen veröffentlichen können.
Mit dem Entscheid auch „Joseph Ratzinger“ darunterzuschreiben, weist er aber bereits auf der ersten Seite hin, daß es ein Buch seiner persönlichen wissenschaftlichen Forschungstätigkeit ist.
#10 Ydefix 15:35:50 | Dienstag, 22. Mai 2007
Einmal angenommen
es stehen Häresien in dem Buch, was würde es bedeuten, dass dort nicht Benedikt XVI. sondern Joseph Ratzinger auf dem Umschlag steht ? Dem kann man nur Bedeutung beimessen, wenn man der (widerlegten) papa foramaliter/ materialiter- These anhängt.
Redaktion benachrichtigen
es stehen Häresien in dem Buch, was würde es bedeuten, dass dort nicht Benedikt XVI. sondern Joseph Ratzinger auf dem Umschlag steht ? Dem kann man nur Bedeutung beimessen, wenn man der (widerlegten) papa foramaliter/ materialiter- These anhängt.
#9 Rudolfus 15:31:38 | Dienstag, 22. Mai 2007
@Christus vincit – Ratzinger-Buch
Papst Benedikt XVI. wird schon gewußt haben, warum er als wohl erster Papst überhaupt ein als Papst veröffentlichtes Buch auch unter seinem bürgerlichen Namen herausgibt.
Es ist ja auch sicher ein Hinweis des Hl. Geistes über dieses Buch, der nämlich Benedikt XVI. über sein Buch sagen ließ: „Es steht jedem frei, mir zu widersprechen.“
Redaktion benachrichtigen
Papst Benedikt XVI. wird schon gewußt haben, warum er als wohl erster Papst überhaupt ein als Papst veröffentlichtes Buch auch unter seinem bürgerlichen Namen herausgibt.
Es ist ja auch sicher ein Hinweis des Hl. Geistes über dieses Buch, der nämlich Benedikt XVI. über sein Buch sagen ließ: „Es steht jedem frei, mir zu widersprechen.“
#8 Christus vincit † 15:25:20 | Dienstag, 22. Mai 2007
Artois hat richtig vermutet: Das neue Ratzingerbuch enthält in der Tat Irrlehren…
…nämlich hinsichtlich des heilsgeschichtlichen Status’ des Judentums nach Christus, das sich eben nicht in zwei gleichberechtigte Heilswege, gleichsam zwei Erscheinungsformen des einen „ungekündigten“ Bundes, aufgespalten hat! o^/
Näheres dazu war in einer Buchbesprechung der Süddeutschen Zeitung (Ausgabe vom 14.4.07) zu lesen, dessen Kerninhalte ich im Strang Am Anfang war der Glaubenszweifel www.kreuz.net/…ticle.5030-page.html wiedergegeben habe…
Redaktion benachrichtigen
…nämlich hinsichtlich des heilsgeschichtlichen Status’ des Judentums nach Christus, das sich eben nicht in zwei gleichberechtigte Heilswege, gleichsam zwei Erscheinungsformen des einen „ungekündigten“ Bundes, aufgespalten hat! o^/
Näheres dazu war in einer Buchbesprechung der Süddeutschen Zeitung (Ausgabe vom 14.4.07) zu lesen, dessen Kerninhalte ich im Strang Am Anfang war der Glaubenszweifel www.kreuz.net/…ticle.5030-page.html wiedergegeben habe…
#7 No Comment 15:19:32 | Dienstag, 22. Mai 2007
Ha, ha, Herder!
Der Verlag schiebt jetzt noch eine „Herder Korrespondenz spezial“ zu Jesus von Nazareth nach. Da dürfen dann alle wieder gegen B XVI. rülpsen, dezent natürlich. Aber: Papst wird gelesen, Theologie bleibt liegen. Tragisch.
Redaktion benachrichtigen
Der Verlag schiebt jetzt noch eine „Herder Korrespondenz spezial“ zu Jesus von Nazareth nach. Da dürfen dann alle wieder gegen B XVI. rülpsen, dezent natürlich. Aber: Papst wird gelesen, Theologie bleibt liegen. Tragisch.
#6 Czibo Nieznany 15:08:18 | Dienstag, 22. Mai 2007
Ansgar
Das hätte ich nicht von Ihnen gedacht…
Redaktion benachrichtigen
Das hätte ich nicht von Ihnen gedacht…
#5 Juana la loca 14:45:46 | Dienstag, 22. Mai 2007
Werter Artois!
Sich der Hellseherei hinzugeben ist Aberglaube und somit ebenfalls Sünde.
Redaktion benachrichtigen
Sich der Hellseherei hinzugeben ist Aberglaube und somit ebenfalls Sünde.
#4 Artois † 14:12:37 | Dienstag, 22. Mai 2007
Da dieses Buch
mit Sicherheit häretisch ist (was ich ausdrücklich feststelle ohne es auch nur angesehen zu haben) ist Erwerb und Lesen darin schwere Sünde!
Redaktion benachrichtigen
mit Sicherheit häretisch ist (was ich ausdrücklich feststelle ohne es auch nur angesehen zu haben) ist Erwerb und Lesen darin schwere Sünde!
#3 Ansgar 14:03:40 | Dienstag, 22. Mai 2007
@ Czibo, was ist los?
Sie können ja richtig schöne, vernünftige Beiträge verfassen!
Redaktion benachrichtigen
Sie können ja richtig schöne, vernünftige Beiträge verfassen!
#2 Czibo Nieznany 13:21:40 | Dienstag, 22. Mai 2007
Einfach aufschlagen und mit Lesen beginnen
:)3 Auch wenn die Promotion für das neue Papstbuch bei manchen Verlegern und Forenmoderatoren die Stirn kraus in Falten zieht und ein Komplott zwischen dem Verlag Herder und der Bild-Zeitung vermutet wird. Nun denn…! Wenn das Buch von Ratzinger/Benedikt XVI. trotzdem große Verbreitung findet, braucht doch nicht die Geschmacksfrage gestellt zu werden. Den Inhalt des Buches betrifft es ohnehin nicht. Es sind persönliche und biblisch begründete Reflexionen zu Jesus von Nazareth, die ein anschauliches Bild des vormaligen Theologieprofessors und heutigen Papstes von der Gestalt Jesu vermitteln. Eigentlich wäre es schade, wenn diese in dem Buch entwickelten Bilder von Jesus keine Verbreitung finden würden. Das besondere daran ist, das Benedikt XVI. ganz bewusst kein lehramtliches Schreiben damit auf den Markt gegeben hat, sondern persönliche Einblicke vermittelt und es dem Leser des Buches anheim stellt, mit dem Text einverstanden zu sein oder dem Autor zu widersprechen. Das allein macht das Buch schon um Welten sympathischer. Wenn man dann noch den kardinalsroten Atlaseinband einbezieht und die Lesebändchen in den Farben des Vatikan, Weiß und Gelb, muss man schon ziemlich hartgesotten sein, dem Buch keine Reverenz zu erweisen, stattdessen die Seiten aufzuschlagen, zu blättern, die berühmte zu Herzen gehende Stelle zu finden und dann einfach weiterlesen, immer weiter… und sich von den Reflexionen des Autors zu eigenen Reflexionen zu kommen. Dann wäre der Zweck des Buches erreicht…
Redaktion benachrichtigen
:)3 Auch wenn die Promotion für das neue Papstbuch bei manchen Verlegern und Forenmoderatoren die Stirn kraus in Falten zieht und ein Komplott zwischen dem Verlag Herder und der Bild-Zeitung vermutet wird. Nun denn…! Wenn das Buch von Ratzinger/Benedikt XVI. trotzdem große Verbreitung findet, braucht doch nicht die Geschmacksfrage gestellt zu werden. Den Inhalt des Buches betrifft es ohnehin nicht. Es sind persönliche und biblisch begründete Reflexionen zu Jesus von Nazareth, die ein anschauliches Bild des vormaligen Theologieprofessors und heutigen Papstes von der Gestalt Jesu vermitteln. Eigentlich wäre es schade, wenn diese in dem Buch entwickelten Bilder von Jesus keine Verbreitung finden würden. Das besondere daran ist, das Benedikt XVI. ganz bewusst kein lehramtliches Schreiben damit auf den Markt gegeben hat, sondern persönliche Einblicke vermittelt und es dem Leser des Buches anheim stellt, mit dem Text einverstanden zu sein oder dem Autor zu widersprechen. Das allein macht das Buch schon um Welten sympathischer. Wenn man dann noch den kardinalsroten Atlaseinband einbezieht und die Lesebändchen in den Farben des Vatikan, Weiß und Gelb, muss man schon ziemlich hartgesotten sein, dem Buch keine Reverenz zu erweisen, stattdessen die Seiten aufzuschlagen, zu blättern, die berühmte zu Herzen gehende Stelle zu finden und dann einfach weiterlesen, immer weiter… und sich von den Reflexionen des Autors zu eigenen Reflexionen zu kommen. Dann wäre der Zweck des Buches erreicht…
#1 Nachtlaterne 12:30:33 | Dienstag, 22. Mai 2007
fragen an geistliche
sehr viele geistliche sind sehr liberal und beten diese innere lebenshaltung gerne als gottesersatz an. dass zuviel liberalität zuviel unrecht begünstigt, dass interessiert sie nicht im mindesten. wenn ich unseren abt im nahegelegenen kloster neuburg sehe so bin ich tief traurig über seine liberalität, die nicht einmal die millionenfache abtreibung jesu christi in deutschland zur kenntnis nimmt, geschweige denn darüber redet. menschen, die sich für den schutz des lebens einsetzen, sind ihm suspekt und er meidet ihren kontakt. folglich hätte er auch den mkontakt mit den jüngern jesu gemieden und ganz bestimmt auch christus selbst. wo ist die nächstenliebe?
Redaktion benachrichtigen
sehr viele geistliche sind sehr liberal und beten diese innere lebenshaltung gerne als gottesersatz an. dass zuviel liberalität zuviel unrecht begünstigt, dass interessiert sie nicht im mindesten. wenn ich unseren abt im nahegelegenen kloster neuburg sehe so bin ich tief traurig über seine liberalität, die nicht einmal die millionenfache abtreibung jesu christi in deutschland zur kenntnis nimmt, geschweige denn darüber redet. menschen, die sich für den schutz des lebens einsetzen, sind ihm suspekt und er meidet ihren kontakt. folglich hätte er auch den mkontakt mit den jüngern jesu gemieden und ganz bestimmt auch christus selbst. wo ist die nächstenliebe?
Weiterlesen:
Heilige SchriftDie Schlacht um das Wort
Heilige SchriftKastriertes Gotteswort
Heilige SchriftJudas, der Gekreuzigte
Heilige SchriftAllen widerfuhr Gerechtigkeit – außer dem Text
Heilige SchriftFreu dich der anmutigen Gemse
Heilige SchriftBibel und Wein gehen eine Symbiose ein
Heilige SchriftWer nicht mehr anziehend ist, muß sich scheinbar ausziehen
Heilige SchriftKatholische Bischöfe warnen davor, die Bibel wörtlich zu nehmen
Heilige SchriftDie Bibel vom Sinai wird digitalisiert
Heilige SchriftCarsten Peter Thiede ist tot
Heilige SchriftNiederlande: Neuübersetzung der Bibel
