Während katholische Bruderschaften und Sodalitäten den Krebsgang angetreten haben, erfreuen sich sogenannte Service-Clubs großer Beliebtheit – auch bei Klerikern. Von Ruprecht Rosner.
(kreuz.net) Das negative Urteil der Kirche über die freimaurerischen Vereinigungen bleibt unverändert.
Das stellte Kardinal Joseph Ratzinger am 26. November 1983 als Präfekt der Glaubenskongregation fest.
Diese Klarstellung war notwendig geworden, weil die Frage der Mitgliedschaft in der Freimaurersekte im
neuen Kirchenrecht nicht mehr ausdrücklich erwähnt ist.
Der Regent der Apostolischen Pönitenziarie,
Bischof Gianfranco Girotti, bekräftigte dieses Urteil nach einer Zenit-Meldung vom 5. März 2007.
Die
Apostolische Pönitenziarie ist der höchste kirchliche Gerichtshof in Gewissensfragen.
Unberücksichtigt
blieb dabei, wie es um die Mitgliedschaft von Klerikern in Vereinigungen bestellt ist, denen eine Nähe
zur Freimaurerei nachgesagt wird.
Diese Frage stellt sich angesichts einer großen Zahl von Geistlichen,
die Mitglieder bei sogenannten Service-Clubs wie ‘Rotarys’ oder ‘Lions’ sind.
Beide Organisationen verfügen
über eine strenge Pflicht zur Geheimhaltung.
Jedes Mitglied erhält das jeweils neueste Verzeichnis,
in dem alle Mitglieder mit Namen, Stand, Adresse, Telefonnummer und sonstigen interessierenden Angaben
aufgeführt sind.
Die Liste muß geheimgehalten werden. Alte Mitgliederverzeichnisse sind zu vernichten.
‘Rotarier’ und ‘Lions’ stammen aus Nordamerika. Beide werden von dort aus geleitet und sind in Länderdistrikte
eingeteilt.
Der ‘Rotarier’-Club wurde 1905 gegründet. Zu dieser Zeit gehörte ein großer Teil der US-Geschäftsleute
einer Freimauerloge an.
Dagegen werden die Rotary-Clubs heute als „business-circle“ verharmlost.
Gründer
soll der US-amerikanische Rechtsanwalt Paul Harris († 1947) gewesen sein, was von den Rotariern bestritten
wird.
Die ‘Lions’ gelten als Abspaltung von den ‘Rotariern’. Nach dem Mitgliederverzeichnis entstand
der ‘Lions Club International’ 1917 im US-Bundesstaat Illinois. Ein Gründer wird nicht angegeben.
Seit
den Anfängen wird die Öffentlichkeit über die wahre Zielsetzung der Clubs getäuscht.
Sie werden als
rein humanitäre Organisationen mit Tätigkeiten im kulturellen, sozialen und bildungspolitischen Bereich
dargestellt.
Zur Verharmlosungstaktik gehört die Bezeichnung als „Club“ – mit Tennis-, Sport- oder Golf-Clubs
zu vergleichen.
Eine wesentliche Grundlage beider Vereinigungen ist aber die Relativierung jeglicher
religiösen Basis, die in der Freimaurerei Toleranz genannt wird.
Auf diese Weise soll es Katholiken
erlaubt sein, ihre Mitgliedschaft in einem solchen Club mit ihrem Gewissen zu vereinbaren.
Dieser Toleranz-Begriff
entspricht aber vollständig dem „Hominismus“ freimaurerischer Prägung. Das bedeutet: der Mensch ist
sich selber Gesetz – „im Licht seiner Vernunft“ und ohne Gott.
Diese Grundlage beweist die geistige Identität
und gemeinsame geistige Basis dieser Vereinigungen mit der Freimaurerei.
Eine Zusammenfassung der „verpflichtenden
Regeln“ der Mitgliederverzeichnisse beider Clubs gibt näheren Aufschluß über interne Vorgänge:
Es
gibt eine absolute Pflicht zur Geheimhaltung über innere Angelegenheiten der Clubs, über Beratungen,
Beschlüsse, Mitglieder(zahlen), sofern sich die Mitglieder nicht selber äußern wollen. Das dürfen
sie aber nur bezüglich ihrer eigenen Person.
Veröffentlicht werden ausschließlich sozial-humanitäre
Tätigkeiten wie die Finanzierung prestigeträchtiger Objektsanierungen oder Renovierung antiker Bauten –
auch Kirchen.
So weist eine Tafel im oberösterreichischen Ort Braunau am Inn darauf hin, daß die Epitaphe
an der dortigen Stadtkirche mit Mitteln der Rotarier renoviert wurden.
Es gibt eine Verpflichtung zur
gegenseitigen Förderung der Mitglieder in gesellschaftliche und kirchliche Positionen.
Der Paderborner
Episkopat besteht nahezu ausschließlich aus Rotariern. Dies gilt auch für Bischöfe, die ursprünglich
zu Paderborn gehörten, wie Bischof Reinhard Marx von Trier.
Weiter besteht die Verpflichtung, bei Verstößen
gegen Gesetz und Ordnung nicht gegen Club-Mitglieder tätig zu werden.
Daher erhalten alle das Mitgliederverzeichnis,
um sich über die Mitgliedschaft etwaiger Personen orientieren zu können. Daraus folgt, daß kein Club-Angehöriger
vor Gericht ein Mandat gegen einen „Bruder“ annimmt.
Das Verzeichnis der deutschen ‘Rotarier’ aus dem
Jahr 2004 führt eine Gesamtzahl von 42.625 Mitgliedern an. Davon sind 32 hochrangige Prälaten – zwölf
sind Bischöfe.
Im Jahr 2004 umfaßte der deutsche Lions-Club geschätzte 22.550 Mitglieder, davon 17
hochrangige Prälaten – unter ihnen vier Bischöfe.
Im Verzeichnis der ‘Rotarier’ finden sich weitere
298 Namen von Geistlichen jeden Standes, bevorzugt Kleriker in einflußreichen Positionen wie Stadtpfarrer,
Dechanten, Professoren und höherrangige Ordensgeistliche.
‘Lions’ verfügt über weitere 265 namentlich
genannte Mitglieder, hauptsächlich Geistliche oder in wichtigen kirchlichen Ämtern tätige Laien. 185
von ihnen können konfessionell nicht eindeutig zugeordnet werden, denn die Eintragungen in das Verzeichnis
sind von den Angaben der Mitglieder abhängig.
Es ist aber nach Art der Eintragung davon auszugehen,
daß mindestens 50% davon als katholisch anzusehen sind, also insgesamt etwa 170 katholische Geistliche.
Als Beispiel dient folgender Eintrag im Verzeichnis der ‘Rotarier’ im Club Freiburg-Zähringen des Jahres
2004/5:
„Lehmann, Kardinal, Prof. Dr. Dr. Karl (1978) franz., ital. Bischofsplatz 2a, 55116 Mainz, T.
(06131) 253101 – Kath. Theologie Bischof von Mainz, Vors. d. Deutschen Bischofskonferenz“.
Zur Erläuterung:
Die Zahl in Klammern bedeutet das Datum des Beginns der Mitgliedschaft. Es folgt die Angabe über Fremdsprachenkenntnisse.
Am 18. Dezember 1987 beantwortete die Sekretärin Barbara Nichtweiß im Auftrag von Bischof Lehmann eine
Anfrage zu dessen Mitgliedschaft bei Rotary:
„Der Herr Bischof […] hat früher, als er noch als Professor
in Freiburg wohnte, aktiv im dortigen Club Zähringen mitgewirkt. Hier in Mainz ist er keinem Club beigetreten
und hat auch alle diesbezüglichen Einladungen abgelehnt.“
Änderungen der Mitgliederdaten können nur
durch den Club-Präsidenten oder Club-Sekretär elektronisch an den Rotarier Verlag gemeldet werden. Voraussetzung
ist die Mitteilung an den Club seitens des Mitglieds.
Als Pendant sei der Eintrag eines ‘Lions’-Mitglieds
ergänzt:
Dieser Eintrag stammt aus der Zeit vor der Ernennung
des Abtes zum Bischof von Eichstätt. Die Übereinstimmung mit den Einträgen bei den Rotariern ist sicher
nicht zufällig. Hier fehlen lediglich die Angaben zu den Fremdsprachen, statt dessen ist das Geburtsdatum
ergänzt.
Aufgrund der genannten Kriterien besteht die an Sicherheit grenzende Wahrscheinlichkeit der
Einflußnahme auf innerkirchliche Belange und Positionen durch die Mitglieder dieser Gesellschaften.
Die „Doppelmitgliedschaft“ diverser Mitglieder der Hierarchie in Kirche und Club ermöglicht eine „Kirche
in der Kirche“, wobei wegen der Geheimhaltungspflicht keine Information darüber zu erhalten ist, wie
weit die Club-Mitglieder Befehlsempfänger der unbekannten Oberen in Amerika in Sachen Kirche sind.
So
ist nicht auszuschließen, daß der Rotarier Lehmann seinen Einfluß für den Rotarier Algermissen auf
den Bischofsstuhl von Fulda geltend gemacht hat.
Club-Bischöfe gibt es nicht nur in Deutschland. Nach
gut unterrichteten Kreisen ist zum Beispiel der Bischof von St. Pölten, Mons. Klaus Küng, Mitglied des
Lions-Clubs.
Er lädt dessen Mitglieder alljährlich in der Adventszeit zu einem Essen ins Bischofshaus
ein.
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114 Lesermeinungen
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Rotary Clubs wie die Lions und Kiwanis und Odd-Fellow Orden und Round Table Service-Clubs sind Vorfeld-Organisationen
der Freimaurerei, die für Liberalismus, Modernismus und Relativismus sowie Zersetzung des Glaubens in
der Kirche verantwortlich ist! www.bilderberg.org www.luebeck-kunterbunt.de
@samurai STIMMT! Wie haben Sie das nur rausgefunden? Da gibt man sich solche Mühe…Egal, Sie haben 100
Punkte und einen goldenen Maurerschurz gewonnen :(3 .
#115 Bokrug † 00:38:36 | Donnerstag, 30. August 2007
P2-Loge…faschistodie freimaurerische Bankiers… www.luebeck-kunterbunt.de Wir klagen an (Taschenbuch)
von Millenari (Autor) Die Kirche sei „von den Dienern des Teufels“ belagert, verkünden die Millenari.
Dies mag noch Ansichtssache sein, aber problematisch wird es, wenn sie den verderblichen Einfluss von
Kommunisten, Freimaurern und Satanisten in der Kurie anprangern und ihre abstrusen Behauptungen auf einschlägige
Verschwörungstheorien stützen. Mit solchen verbalen Entgleisungen tun sie ihrem an sich berechtigten
Anliegen bestimmt keinen Gefallen. –-Stephan Fingerle –- Dieser Text bezieht sich auf eine vergriffene
oder nicht verfügbare Ausgabe dieses Titels. Kurzbeschreibung Kurz vor den Millenniumsfeiern des Jahres
2000 und im Vorfeld des nächsten Konklaves hat ein Buch in Italien und der katholischen Welt für Aufsehen
gesorgt. Zum ersten Mal schreiben nicht weltliche Kritiker der Kirche, sondern hohe Beamte aus dem Innern
des Vatikans über die Zustände an seiner Führungsspitze. Das heilige Amt als Pfründe, das Evangelium
als Motor der Karriere, die Intrige als Machtinstrument und ein bißchen Heiliger Geist zur Verbrämung –
von den irdischen Lüsten ganz abgesehen –, das sind die Vorwürfe der Autoren. Sie fordern die radikale
Läuterung der Kirche am Beginn des dritten Jahrtausends und ihre Rückkehr zu ihrem biblischen Auftrag.
Dementsprechend heftig war die Reaktion des Heiligen Stuhls.
Freimaurerei nach dem 333. Hochgrad des schottischen Ritus… …nach General Albert Pike, Begründer
des Ku-Klux-Clans… de.wikipedia.org/wiki/Albert_Pike www.threeworldwars.com/albert-pike.htm Finanzgruppe
Rockefeller (Chase Manhatten Bank, Standard Oil)… www.verschwoerungen.info/wiki/Rockefeller Sie finanzierten
die Nazis…! www.verschwoerungen.info/…r_finanzierte_Hitler Bezüglich der Freimaurerei wäre zu erwähnen,
dass der 33. Hochgrad auch in Deutschland praktiziert wird – und sowohl Carnegie, Harriman und Rockefeller
(letzterer ist auch CIA Chef, Bilderberg-Treffen Teilnehmer und Mitglied im inneren Kreis des Skull&Bones
Ordens) als Konzern-Oligarchen (Carnegie Stahl-König, Rockefeller Standard Oil) und Mächte hinter der
Federal Reserve Bank FED der USA (Rockefellers Chase Manhattan Bank, Stanley Morgan) als auch diverse
Manager (die in den 90er Jahren vielfach der Freimaurerei beigetreten sind) wohl diesem angehören. Hinzu
kommt, dass die Rockefeller und Carnegie-Stiftung einen massiven Einfluss aus Bildung, Medien und Politik
ausüben. www.konstanzer-kreis.de/…egger/dieinneren.pdf Der 33. Hochgrad wird auch in Deutschland praktziziert!
Rotarier und die „Geheimhaltung“ Zwei Punkte möchte ich doch anmerken: 1. Wenn die Rotarier angeblich
alte Mitgliederverzeichnisse vernichten, woher wissen Sie (der Autor) dass die „Lions“ aus den Rotariern
heraus entstanden sind? 2. Ich kenne hiesige Rotarier teils persönlich udn es sind absolut integre Personen.
Samurai
@mcblubb: Die Besorgnis bleibt Richtig, Moslems, Katholiken, Protestanten können bei caritativen Projekten
zusammenarbeiten, wie ich schon erlebt habe. Sie haben auch Recht, daß Katholiken sich gleichermaßen
in ihrer Kirche engagieren sollen, und zwar im Idealfall so großzügig, daß nicht nur das hergegeben
wird, was nach wining, dining, golfing and travelling übrig bleibt. Sie sagen, jeder Mensch könne bei
RI mitarbeiten. Aber die Mitgliedschaft wird vonseiten der Rotarier nur Ausgewählten angetragen. Erstens
dient das nur dem eigenen Ego und zweitens ist da Ausgrenzung schon im Aufnahmeverfahren eingebaut. Natürlich
hindert mich das nicht, zu den caritativen Werken des RI beizutragen, aber ein schaler Geschmack bleibt,
denn es geht – mit Verlaub – um die Erhöhung des Glanzes am rotarischen Tempel und nicht um die höhere
Ehre Gottes. Muß ich also wirklich als Katholik, Priester oder gar Bischof Mitglied in solch einem Club
sein? Sie meinen, das geht. Diese Ansicht kann ich nicht teilen. „Dienst an der Allgemeinheit“ ist das
Werkzeug, doch weltanschauungsfrei ist RI nicht. Hr. Harris bezeichnet Rotary als „way of life“, der am
Ende zu dem beglückenden Zustand einer besseren Welt führen soll. Z. Zt. arbeitet Rotary am Aufbau der
globalen Zivilgesellschaft mit, die mit Sicherheit zerrieben wird zwischen den Gewalten Säkularismus
und absoluter Materialismus. Auf der Strecke bleiben die kulturellen u. religiösen Güter, wie man anhd.
der Debatte um den Gottesbegriff in der EU-Verfassung schon feststellen kann.
@Richeza Zunächst Danke, dass Sie sich ernsthaft mit dem Thema auseinandersetzen. Auch Serviceclubmitglieder
sind weltanschaulich gebunden. Ein ganz wesentliches Merkmal ist die Toleranz. Es ist völlig normal,
dass Ein Katholik, ein Protestant, ein Moslem, ein Atheist gemeinsam an einem Projekt arbeiten, das dem
Gemeinwohl dient. Schließlich sind Clubs keine Religionen, auch keine Ersatzreligionen. „Strikt religiös
ungebunden“ bedeutet, dass jeder Mensch, der sich in den Dienst der Sache stellt mitarbeiten kann und
nicht aufgrund seiner Glaubensrichtung ausgegrenzt wird. (Das ist nicht anders zu bewerten als im Fussballverein)
Natürlich kann jeder Mensch sich in seiner Kirche gleichermaßen betätigen – er muss es aber auch tun.
Mitglieder in Serviceclubs verpflichten sich zum Dienst für die Allgemeinheit. Die Präsenzpflicht dient
dazu, dass sich kein Mitglied seiner selbstgewählten Verpflichtung entziehen kann. Die Frage nach der
Elitenpflege habe ich mir auch schon oft gestellt. Es finden sich in allen Clubs Menschen, denen es finanziell
gut geht (ob das dann Eliten sind bleibt zu diskutieren). Es liegt vermutlich daran, dass man geistige
und finanzielle Freiräume braucht um an Serviceprojekten mitzuarbeiten. Aus diesen Gründen findet man
oft Akademiker in gutbezahlten Jobs in diesen Reihen. Ob ein Priester dieser Präsenzpflicht gerecht werden
kann? Das muss er, genau wie jedes andere Mitglied für sich selbst beantworten. Ich keinen Wiederspruch
Katholik und Rotarier zu sein.
@mcblubb „Wieso stellen sich ausgerechnet Katholiken die Frage, warum sich gläubige Menschen und auch
Priester solchen Organisationen anschließen?“ Die Frage ist berechtigt, weil mein ganzes Engagement als
Getaufter einer bestimmten Gemeinschaft und einem Ziel gehört, und ich im Gegensatz zu den Rotariern
weltanschaulich gebunden bin. Als Katholik stelle ich mir da folgende Fragen: 1) Bin ich nicht schon Mitglied
in einer weltweiten Bewegung. Was bewegt mich? 2) Leiste ich in dieser Bewegung meinen vollen Einsatz?
3) Ist mein Denken und Handeln vom Evangelium bestimmt, gebe ich mir Rechenschaft über meine Zugehörigkeit?
4) Ist Rotary nicht ein strikt religiös ungebundener Club? 5) Handelt es sich bei der rotarischen Ethik
um reine Philanthropie, die einen klaren, bewußten Bezug zu Christus vermeidet? 6) Laufe ich Gefahr,
in Rotary Elitenpflege auf hohem u. kostspieligem Niveau zu betreiben? 7) Betreibt Rotary Sponsoring (Besorgen
von Geld bei anderen als den Rotariern) oder zahlen die Mitglieder die Werke aus eigener Tasche? 8) Raubt
mir die Präsenzpflicht kostbare Zeit für meinen Auftrag als Katholik, Priester, Bischof? 9) Richte ich
mich als Katholik, Priester und Bischof nach den Vorgaben von Mr. William B. Boyd und seinem Motto „Lead
the Way“ – „Führe den Weg an“. Wohin? Unter welcher Führung?
Virfortis „Ach herrje – und ich Narr glaubte immer es handelt sich um Geheimgesellschaften in denen vorwiegende
die Mächtigen aus Politik, Kultur, Wirtschaft, Medien etc gebündelt Mitglieder sind, mit strenger Hierarschie
nach oben, abseits der Johannislogen die für Werbung zuständig sind“ Nun, meine Clubfreunde sind u.a.
Apotheker, Ingenieure, Schlossermeister, Raumausstatter, Versicherungsmakler, Winzer. Bei den mir bekannten
Freimaurern sind ähnlicMitgliederstrukturen zui erkennen. Allerdings ist dort der Anteil der Akademiker
etwas geringer. Alles mehr als rechtschaffene Menschen, die es vor allem auch schaffen sich ernsthaft
in Diskussionen zu artikulieren. Leider trägt auch Ihre Ausführung nicht dazu bei eine sachliche Auseinandersetzung
zum Thema zu führe. Schade! MCBLUBB
mcblubb „Das gleiche gilt für Freimaurerlogen. Die Adressen der Logenhäuser finden Sie üblicherweise
im Telefonbuch. Auch hier gilt: die interessierten Menschen werden eingeladen. Deshalb nochmal meine Frage:
Wo ist die Geheimniskrämerei?“ Ach herrje – und ich Narr glaubte immer es handelt sich um Geheimgesellschaften
in denen vorwiegende die Mächtigen aus Politik, Kultur, Wirtschaft, Medien etc gebündelt Mitglieder
sind, mit strenger Hierarschie nach oben, abseits der Johannislogen die für Werbung zuständig sind Sie
haben mich jetzt aufgeklärt – Jetzt weiß ich: alles harmlos nur Wellnesclubs Dankeschön
Lachen ist gesund! Sowohl Freimaurer als auch Service Clubs betreiben keine Geheimniskrämerei. Ich glaube
auch wieder an den Weihnachtsmann. MfG Christoph Heger Nun, Herr Dr. Heger, Sie werden sicherlich Ihre
so profund dargebrachte Meinung auch belegen können. Letztlich ist es so, dass Sie mit jedem Service
Club, sei es Rotary, Lions, Zonta, Round Table, Ladies Circle, Tangent Club etc. über deren allgemeine
Homepage Kontakt aufnehmen können. Jeder Service Club gibt Ihnen Informationen über seine Anliegen und
Prinzipien sowie die Kontaktmöglichkeit zu seinen Organisationen vor Ort. Sie können ohne Probleme Kontakt
aufnehmen und werden sicherlich auch, wenn Sie es wünschen zu Veranstaltungen eingeladen und können
die handelnden Personen kennenlernen. Das gleiche gilt für Freimaurerlogen. Die Adressen der Logenhäuser
finden Sie üblicherweise im Telefonbuch. Auch hier gilt: die interessierten Menschen werden eingeladen.
Deshalb nochmal meine Frage: Wo ist die Geheimniskrämerei? MFG Mcblubb
Selten so gelacht! Sowohl Freimaurer als auch Service Clubs betreiben keine Geheimniskrämerei. Ich glaube
auch wieder an den Weihnachtsmann. MfG Christoph Heger
Äpfel und Birnen! Eigentlich ist es schade, dass solch schlecht recherchierte Beiträge meinungsbildend
sind. 1.) Die Freimaurerei distanziert sich davon Religion oder Religionsersatz zu sein (nachlesbar u.a.
unter www.freimaurer.org etc.) Im Gegenteil: Die Religion des einzelnen darf nicht diskutiert werden.
2.) Die Freimaurerei hat nichts mit Serviceclubs zu tun. Es mag Menschen geben, die in beiden Institutionen
Mitglied sind. Es gibt auch Manschen, die Tennis spielen und im Gesangsverein singen 3.) Sowohl Freimaurer
als auch Service Clubs betreiben keine Geheimniskrämerei. Datenschutz gibt es überall. aber jeder Mensch
kann an Veranstaltungen dieser ORganisationen beiwohnen 4.) Service Clubs haben das primäre Ziel „Charity“
zu leisten. D.h. Menschen ohne Ansehen der Person zu helfen. Daraus enstehen Initiativen wie z.B. Childrens
wish (www.rt-childrenswish.de) in 2006/2007 oder KIDS (www.nsp2005.de) und viele viele andere Aktionen,
die auf dem Prinzip der Nächstenhilfe basieren. Wieso stellen sich ausgerechnet Katholiken die Frage,
warum sich auch (!) gläubige Mensche und auch Priester sich solchen Organisationen anschließen? „Mein“
Club organisiert jedes Jahr tätige Hilfe und untermauert das ganze mit Finanzmitteln zwischen 10.000
bis 60.000 €. Welche Kirchengemeinde schafft das? Der letzte und viel Kritisierte Aspekt, die Toleranz
andersgäubigen gegenüber: Bei internationalen Treffen reichen sich bei Mitgliedern von Serviceclubs
und auch von Freimauren stets die Hand der Freundschaft
Verdrehung von Tatsachen In einer Lesermeinung wird behauptet, Paul Harris sei Freimaurer gewesen. Es
gibt eine schriftliche Quelle, die dies authentisch widerlegt. In einem Brief 1937 schrieb Harris an einen
rumänischen Freund, dass er niemals Freimaurer war, noch direkt oder indirekt Verbindungen hatte. Ja,
es hatte Freimaurer gegeben, die auch Roatrier wurden; übrigens 15 von 56 Unterzeichnern der amerikanischen
Unabhängigkeitserklärung waren Freimauer. Und die Unabhängigkeitserklärung ist Muster für Verfassungen
demokratischer Staaten. Stelter, Öffentlichkeitsarbeit Rotary
@ ludovico /Seilschaften Könnten Sie sich vielleicht etwas genauer ausdrücken? Eine Ergänzung noch
zu den viel diskutierten angeblichen Seilschaften. Wenn Rotary so ein Klüngel ist, dann wundert es mich,
dass die höchst dotierten Stipendien aus privater Hand nur an junge Menschen erteilt werden, deren Eltern
NICHT Mitglied bei Rotary sind.
Geheimbund das ist mir ein interessanter Geheimbund, wenn fast alles öffentlich ist: www.rotaryclubschwerte.de/
habe auf dieser Seite schon einige sehr aktive Katholiken entdecken können…
Was soll das? Dieser Artikel ist rein inhaltlich eine Katastrophe! Wer so schlecht recherchiert, der dürfte
nicht publizieren. Aber nun ist es eben geschehen… Zugegeben, ich bin etwas verwundert. Schaut man auf
die Homepage von Rotary und klickt auf den Link „Was ist Rotary“, so ist gleich im zweiten Staz die Rede
von Paul P. Harris. So weit kann es also mit der Verleugnung von ihm als Gründer der Organisation nicht
sein. Zudem scheint mir hier ein noch größeres Mißverständnis vorzuliegen. Rotary und Lions sind keine
Geheimbünde. Dass Abstimmungen nicht öffentlich sind, dürfte verständlich sein. Oder muss man die
Kirche etwa auch als Geheimbund bezeichnen? Beinahe jeder Rotary und Lions Club in Deutschland verfügt
über eine eigene Website. Dort findet man nicht nur Informationen über Projekte und Vorträge, sondern
auch Ansprechpartner. So weit kann es also mit der Geheimhaltung nicht her sein. Und wie vorhin bereits
erwähnt wurde, wundert es mich doch sehr, wie der Autor an die angeblich ach so geheimen Informationen
gekommen sein mag… Dass Kirchenleuten vorgeworfen wird, sich für Frieden und Völkerverständigung
einzusetzen und sich sozial zu engagieren ist meiner Ansicht nach in höchstem Maße unchristlich. Übrigens
gibt es sowohl bei Lions, als auch bei Rotary und dem Kiwanis Club ein oder mehrere Jugendorganisation.
Natürlich nur zu dem Zweck, den Spross schon frühzeitig in die „Seilschaften“ einzubinden und nicht
etwa, um ihnen soziale Verantwortung zu lehren
rotarier rotarier sind niemals freunde der schützenden gebote gottes was schon ihre hochgradige liberalität
und toleranz gegenüber schwersten menschenrechtsverletzungen durch pornografie und abtreibung beweist.
außerdem wollen sie eine bessere welt ohne gott und beten nur sich selber an.
Merkwürdige Geheimniskrämerei Ich schließe mich Babsy vollinhaltlich an. Warum diese merkwürdige Geheimniskrämerei
der Rotarier? Es geht bei Rotary eben nicht nur um Wohltätigkeit und soziales Engagement, gegen das an
sich ja nichts zu sagen ist, es geht vor allem um Karrierismus und das Ausspinnen von Seilschaften. All
das steht Geistlichen, insbesondere Bischöfen, nicht gut an.
Datenschutz? Leser Stelter behauptet, die Mitgliederverzeichnisse unterlägen dem Datenschutz. Aber diese
Verzeichnisse gab es immer schon, auch vor dem Gesetz des Datenschutzes! Und auch vor dem Datenschutzgesetz
war die Veröffentlichung durch RI verboten! Daher ist es unrichtig, dass die Veröffentlichung von Daten
aus diesen Verzeichnissen nur deswegen verboten sei. Jede Eintragung in ein solches Verzeichnis setzt
voraus, dass der Eingetragene sein Einverständnis dazu gibt, indem er die Daten selbst bestimmt, was
über ihn veröffentlicht wird. Im Prinzip sind diese Daten also alle der Öffentlichkeit zugänglich.
Wenn er verlangt, daß man ihn anruft, warum teilt er dann seine Tel.Nr. nicht mit?
Der Beitrag von Carina muß gelöscht werden! Da Carinas Beitrag die Anonymität des Lesers „Stelter“
verletzt, muß er nach den Regeln von Kreuz.net sofort gelöscht werden!
@ Herrn Stelter Doppelmitgliedschaften gibt es bei Rotary nicht, so ist kein Rotarier Freimaurer. Ist
diese Regelung neu oder gilt sie nur für Deutschland? Fakt ist jedenfalls, dass Paul Harris und die meisten
Rotarier der ersten Generation Freimaurer waren. Das Rotary-Magazin (Mitgliedermagazin der deutschen und
österreichischen Rotary-Clubs) hat sich in der Ausgabe April 2004 mit dem Artikel „Von Brüdern und Freunden.
Viele Rotarier waren und sind auch Freimaurer“ dieses Themas selbst angenommen. Darin heißt es u. a.:
„Zur Zeit der Gründung Rotarys gehörte ein großer Teil der amerikanischen Geschäftsleute einer der
zahlreichen maurerischen Vereinigungen an. Die Zugehörigkeit zu beiden Organisationen ist auch heute
in den angloamerikanischen Ländern nicht außergewöhnlich und wird weder von den Freimaurern, noch von
Rotary International untersagt.“ Zum Zeitpunkt der Gründung des Rotary-Clubs sei „die Verbindung Freimaurer/Rotarier
eher die Regel als die Ausnahme gewesen“. Ich frage mich: Warum ist es in den letzten Jahren in gewissen
Kreisen des kirchlichen Establishements in Deutschland so wichtig geworden, Rotarier zu sein? Ja, die
Rotary-Mitgleidschaft gehört bei bestimmten Klerikern und ranghohen kirchlichen Würdenträgern heute
fast schon zum guten Ton. Warum ist das so? Offenbar deshalb, weil hier ganz offenkundig kirchliche Karrieren
gebastelt werden. Bezeichnend auch die mangelnde Distanz gewisser Bischöfe zu Politik, Wirtschaft und
Medien. Eine Hand wäscht die andere …
Weitere „Vorfeldorganisationen“ der Freimaurer: BDR (Bund deutscher Radfahrer – das Rad weist auf Rotary
hin) ACE (Autoclub Europa – Europa ist eine freimaurerische Erfindung) ADAC (Name erinnert an die Satanistenrockband
AC/DC) BUND (Naturschutz ist ein freimaurerisches Anliegen, das ablenken soll) DFB (Deutscher Fußball
Bund – Ball/kugel ist ein freimaurerisches Symbol) VdK (V ist das typische satanistische Siegessymbol
der Freimaurer) IG BSE (Bau Steine Erden – da sind viele Maurer organisiert) Bitte suchen Sie mit und
entlarven Sie weitere Vorfeldorganisationen der Freimaurer!
Eigentlich brauche ich nicht erst das göttliche oder kirchliche Gesetz zu bemühen, um mir Klarheit zu
verschaffen, ob die Mitgliedschaft in diesem oder jenem Verein meinem Taufgelöbnis entgegensteht oder
nicht. Wie steht es mit der Verantwortung gegenüber dem Evangelium, welche für die Nachfolger der Apostel
besonders groß ist? Heißt es nicht: „Ich beschwöre dich bei Gott und bei Christus Jesus, dem kommenden
Richter der Lebenden und der Toten, bei seinem Erscheinen und bei seinem Reich: verkünde das Wort, tritt
dafür ein, ob man es hören will oder nicht…“ (2.Tim.4,1f) Ist das in der Runde der Rotarier möglich???
Wer Rotary nicht kennt, sollte darüber nicht schreiben In dem Artikel über Rotary/Lions wird Geheimhaltung
mit Datenschutz verwechselt. Der Artikel ist Ausdruck mangelnder Recherche, denn wer Geschichtsquellen
zu lesen und werten vermag, weiß, dass Paul Harris der Gründer von Rotary ist, die Urkunden und Quellen
sind eindeutig. Wer bereit ist, ohne Ideologie Rotary zu werten, erkennt, dass das weltweite Engagement
von 1,2 Millionen Mitgliedern Hilfe für Menschen ist, natürlich nicht nur für solche mit katholischem
Glauben. Den Autor bitte ich, mir die Quelle zu nennen aus der er schließt, dass Rotarier bei Verstößen
gegen Gesetz und Ordnung nicht gegen Clubmitglieder tätig werden dürfen. Es gibt sie nicht und es wird
so auch nicht gehandelt. Es liegt am Datenschutz, dass ich Ihnen öffentlich kein Gegenbeispiel nennen
kann; rufen Sie mich an. Rotary ist auch kein Kindergarten für Freimaurer. Rotary hat allerdings grundsätzlich
keine Vorbehalte gegen Menschen mit Engagement, das sich natürlich im Rahmen der staatlichen Gesetze
bewegen muss. (Denken sie mal nach über die Verfolgung von Freimaurern, Rotariern und Lions-Mitgliedern
im Dritten Reich. Rotary musste sich auflösen!). Doppelmitgliedschaften gibt es bei Rotary nicht, so
ist kein Rotarier Freimaurer. Leider ist der Artikel, soweit er Rotary betrifft, von erheblichem Recherchemagel,
behaftet mit Sachfehlern. Insgesamt überschätzen Sie die Einfussmöglichkeit von Organisationen in der
Demokratie. Ich bin der Beauftragte für ÖA der Rotarier in Deutschland.
@Richeza: Bleibt es nicht jedem freistehend, welchem Verein er angehört? Gibt es ein Gesetz (göttliches
oder kirchliches), nur in christlichen Vereinen Mitglied zu werden? Immerhin war seine Heiligkeit, Papst
johannes Paul II. ehrenmitglied beim FC schalke 04, wahrlich keinem katholischen Verein. Zerstörte er
damit die Kirche???
Fragen Sie Ihren Bischof Es mutet wirklich befremdlich an, wenn Hirten der Kirche Mitglieder in Clubs
sind, in welchen man Wert darauf legt, „religiös ungebunden“ zu sein. Es gibt doch genug christliche
Vereinigungen, die das Ideal des selbstlosen Dienens, wie es die Rotarier postulieren, in weit besserem
Maß ausüben (um der Liebe Christi willen) und die eines Klerikers angemessener sind. Da wäre die Mitgliedschaft
der Bischöfe und Priester vorbildhafter. Warum Mitgliedschaft in einem nichtchristlichen Wohltätigkeitsverein???
Heißt es nicht: „Wer nicht mit mir sammelt, der zerstreut…“ (Mt. 12,13) Warum sehnen sich da Bischöfe
und Kleriker nach Lektionen in rotarischer Selbstlosigkeit, Toleranz und Humanität??? Der Schluß liegt
nahe, daß es da eher um andere Sachen geht: Ehrgeiz, Eitelkeit und Ruhmsucht. An Ihrer Stelle, liebe
Katrin, bleibt wohl nichts anderes übrig, als die H. Herren selbst zu fragen.
@romulus bei tridentinischen Fürstbischöfen war es „in“, Lustschlösser zu bauen … wahrscheinlich
zum genüsslichen Rosenkranzgebet. bei tridentinischen Pfarrern war es üblich, mit dem Dorflehrer und
dem Apotheker und noch einigen wenigen anderen Honoratioren einen Stammtisch zu haben … natürlich zur
Verchristlichung der Politik. Warum sollten sich heute Priester nicht mit Menschen treffen, die sie vielleicht
im Gottesdienst nicht sehen werden?
Gotthard „Es scheinen hier viele zu sein, die nie die Chance hatten, einem dieser Clubs beizutreten –
und darüber zornig sind und nun mit wüsten Beschimpfungen und Unterstellungen antworten“ Ich hatte schon
etliche Werbungen von Schlaraffia, habe aber abgelehnt. Wissen sie warum? – Nichts ist mir widerwärtiger
als halbgebildete möchtegern- elitäre Neureiche !
Es ist chic für Kleriker bei den Lions und Rotariern zu sein- leider… Im deutschen Katholizismus ist
es zur Zeit bei Amtsträgern chic in diesen „Freimaurerkindergärten“ – Linons und Rotary – ein- und auszugehen.
Ich könnte der Liste noch einige überegional bekannte Kleriker hinzufügen. Es ist einfach nur noch
erbärmlich wie die sich vorführen lassen. Sobald ich weiss, dass ein Kleriker bei diesen „Clubs“ dabei
ist, schalte ich auf Durchzug, wenn ich ihn reden höre. O:O
Unterstellungen es muss nur einfach behauptet werden – ohne jeden Beweis, dass Rotary und Lions freimaurerisch
seien – schon sind diese Clubs kirchenfeindlich. Es scheinen hier viele zu sein, die nie die Chance hatten,
einem dieser Clubs beizutreten – und darüber zornig sind und nun mit wüsten Beschimpfungen und Unterstellungen
antworten.
Was können wir hier tun? Grüß GOTT! Es ist sehr traurig, daß die hl. Kirche GOTTES von Kirchenfeinden
unterwandert ist. Aber was können wir (in diesem Falle) dagegen tun? Wir müssen uns doch für die hl.
röm.-kath. Kirche einsetzen! Ein Anfrage: Gehören Bischof Reinelt (Dresden-Meißen) Weihbischof Weinhold
(Dresden-Meißen) Bischof Trelle (Hildesheim) etwa auch zu solchen antichristlichen Vereinigungen? Über
eine Antwort würde ich mich sehr freuen. GOTTES Segen während der hl. Pfingstnovene und dem Marienmonat
Mai, Halleluja! Ave Maria! „Katrin“
Rotary und Lions Brüder sind Rekrutierungsbecken Es erstaunt mich, das im Forum über dieses Thema einiges
geschrieben wird aber viele haben leider keinen blassen Schimmer von der Materie. Nicht jedes Rotary,-
oder Lionsmitglied ist ein Freimaurer. Aber diese „Vereine“ gehören zur Hierarchie zur Rekrutierung in
die nächste Ebene. Es verkehrt niemals ein Freimaurer in einer tieferen Ebene, ebenso erfährt er auch
nichts von der nächts höheren. Es sind Geheimgesellschaften. In den oben genannten „Vereine“ sind viele
Neureiche und Möchtegern große, die werden nichts. Gott zum Gruß Weustenrufer
nonnobisdomine Was belegt ist oder nicht – das haben Sie zu beweisen. Und bitte mit Quellenangaben. Ansonsten
sind Sie unglaubwürdig. Und Ihr Gerede ist Schall und Rauch. Sie können mic um etwas bitten, befehlen
sollten Sie auf dem Kasernenhof, Gnädigste!
Gefährlicher Karrierismus Das eigentlich Gefährliche an den Rotaryclubs sind weltliches Denken, eine
rein diesseitsorientierte Ethik, einseitiger Karrierismus und der damit verbundene Aufbau von Seilschaften.
Es steht Geistlichen und besonders Bischöfen nicht gut an, sich hier zu engagieren. Klare Entscheidungungen
im Sinne der „Libertas Ecclesiae“ sind wegen politischer und finanzieller Abhängigkeiten der Rotarierbischöfe
kaum mehr möglich.
Den Rotaryclub als eine Freimaurerloge darzustellen kommt einer Verharmlosung der Freimaurerei nahe. Die
Clubs sind oft wirklich nichts anderes als semi – elitäre Zirkel für Möchtegerns die gerne unter Ihresgleichen
sind. Das heißt aber nicht dass in diesen Johannislogen Leute aus der Hochgradfreimaurerei anzutreffen
sind.
Der Vater ist der wahre Gott… sein Bewußtsein ist absolut. Das Wesen Gottes, sprich: das göttliche
Wesen, ist der Inbegriff, also die Möglichkeit dieses (göttlichen) Seins, nicht aber schon Wirklichkeit.
Das Wesen ist ja zunächst nur die Potenz aber nicht schon Realitas. Wer kann und will es aber begreifen?
Bestimmt kein sturer Kindskatholik. Der Sohn ist der Jungbaum, der seiner Vollkommenheit als Gott zustrebt,
göttlich in seinem Wesen, der Möglichkeit nach Gott, aber nicht schon in vollem Bewußtsein seiner Selbst.
Wer das aber so behauptet, der versteigert ihn und leugnet seine Relation zum, und Bezogenheit auf den
wahren Gott, den allmächtigen Vater in Ewigkeit.
nonno Einerseits befürworten Sie den Kindermord, anderseits winden Sie sich wie ein Wurm. Sie sind einfach
zu drollig, nonno! Nochmal: es gibt Buchstaben, die kann man zu Wörtern zusammensetzen um daraus Sätze
zu bilden. Und die können andere dann lesen und verstehen (oder auch nicht, wie hier) Falls Sie des Lesens
nicht so mächtig sind: Lassen Sie sichs von Ihrem Zivi nochmal erklären.
@wolfgang: wieder so ein Idiot, der mir Arianismus unterstellt… Jesus wäre demnach zwar Sohn Gottes,
aber nicht Gott, sondern ein „vergöttlichtes“ Geschöpf. Wo, Sie böswilliger Mensch hätte ich das gesagt?
Weißen die Anführungsstricherl auf ein Zitat hin? Sicher nicht! Ich habe vielmehr immer gesagt: Jesus
ist wesensgleich mit Gott. Dasselbe nehme ich für mich in Anspruch. Der Sohn ist nicht Gott in der Weise
wie der Vater, demnach unvollkommen. Es ist nur recht und billig das zu sagen. Ich werde die gesamte Argumentation
nicht für einen ignorates Aas wie Sie eines sind, wiederholen. Dazu habe ich keine Lust mehr.
nonno: – Haben Sie schon jemals an das Leid der unschuldig gemordeten Kinder, die im Mutterleib getötet
werden, gedacht? – In Ihren Gedanken befürworten Sie den zeigenössischen Kindermord an dem ungeborenen
Leben zugunsten der Frauen, die sagen „mein Bauch gehört mir“? Hab ich vergessen, sorry: Ich habe NICHT
gesagt, dass ich die Abtreibung BEFÜRWORTE! (Vielleicht gehts mit einer Gleitsichtbrille besser beim
Lesen???) Ich schrieb: weg von der „ideologischen“ Abtreibungkampagne. Das ist ein Unterschied. Es ist
eine Sauerei, obwohl man helfen könnte, Kinder an Armut sterben zu lassen (dagegen sind die Abtreibungsopfer
nämlich eine zu vernachlässigende Prozentzahl), um sich ideologisch zum Retter der Ungeborenen hochzustilisieren.
Klar?
Tatbestand Der Teufel ist ein Tatbestand der Bibel. Falls die Bibel ein „Konstrukt“ ist, so auch der Teufel.
Sollte der Konstrukteur aber aber die Wahrheit gesagt haben, dann ist der Tatbestand auf den Sachverhalt
anwendbar.
Rom sprach auch 2007 von „Sekten“ @ Maledica Welches kirchliche Dokument der letzten 37 Jahren spricht
übrigens von irgendwem als Sekte. Vielleicht kein typisches Dokument, aber sogar der liberale Präfekt
der Kleruskongregation spricht laut Radio Vatikan im Februar 2007 …ecumene.radiovaticana.org/fr1/Articolo.asp?c=117490
ganz eindeutig von „Sekten“. Ob und was ich „anerkenne“, können Sie gar nicht einschätzen oder gar wissen.
Ad Tschibo Was belegt ist oder nicht – das haben Sie zu beweisen. Und bitte mit Quellenangaben. Ansonsten
sind Sie unglaubwürdig. Und Ihr Gerede ist Schall und Rauch.
@Hornet Blödsinn. „Satan“ ist ein biblischer „Befund“. Es gibt kaum lehramtliche Aussagen der kath. Kirche
zum Satan. Diese Realität ist direkt in der Hl. Schrift genannt. Dazu bedarf es keiner „Definitionen“.
Logenbrüder Im 18. Jahrhundert, dem Zeitalter der Aufklärung, waren viele Bischöfe und Geistliche auch
Logenbrüder und niemand hätte daran Anstoß genommen. Dass die Logen immer auch mit dem Vatikan zu tun
hatten, ist bis in die unmittelbare Gegenwart mit der P-II-Logebelegt. Aber das passt natürlich nicht
zur hier grassierenden kleinformatigen Denkweise.
Nonno: Auch der „Satan“ ist eine Erfindung des kath. Vereins! wie sollte man das Vereinsvölkchen sonst
Gewehr bei Fuss kriegen?? Und die „Kirche“ kriegt sich schon selbst klein.
Berichterstattung Das lehnte die Landeshauptfrau – die auch als „blutige Gabi“ bekannt ist – ab. Die Übereinstimmung
mit den Einträgen bei den Rotariern ist sicher nicht zufällig. Bei solchen Einschätzungen, welche lediglich
von kreuz.net dokumentiert werden, wird die Wahrheit lächerlich gemacht. Wann kommt die neue Schlagzeile,
den in der ganzen Welt als blutiger Karl bekannte Kardinal Lehmann? Es ist schlimm, daß einige Mitteilungen
nur bei kreuz.net veröffentlicht werden. So entsteht der Eindruck, daß alle katholisch verbliebenen
Katholiken sich mit dieser Seite identifizieren. Wer davon Abstand nimmt, wie Dr. Berger wird natürlich
aufs übelste beschimpft!
@ Hornet Sie sind ein Satansdiener. Aus Ihren Worten hört man direkt Satans Worte. – Haben Sie schon
jemals an das Leid der unschuldig gemordeten Kinder, die im Mutterleib getötet werden, gedacht? – In
Ihren Gedanken befürworten Sie den zeigenössischen Kindermord an dem ungeborenen Leben zugunsten der
Frauen, die sagen „mein Bauch gehört mir“? SIE und Ihr Gefasel werden die Kirche nicht vernichten können.
wolfgang.e …und das so gern in katholischen Kirchen aufgeführte Mozart-Requiem. Was sich da für Abgründe
auftun, die von Katholiken gern unter den großen Teppich gefegt werden. Die Liste könnte fortgesetzt
werden.
Sekte Maledica, Sie sind ein Lügenbinkelund außerdem sehr dumm. oh, dann bin ich ja hier bei kreuz.net
am richtigen Ort! Besonders können Sie Sach- von Beziehungsebene nicht auseinander halten. Nein, ich
bin kein Piusbruder. Diese können das wie Luther auch nicht! Den dieser hat seinen Club wegen der Mißstände
gegründet, so wie der Lefebvre auch. Beide hatten ihre Berechtigung. Jedoch keine Berechtigung, sich
von der Kirche zu trennen Welches kirchliche Dokument spricht übrigens von der Piusbruderschaft als „Sekte“?
Die Piusbruderschaft wurde 1970 gegründet. Welches kirchliche Dokument der letzten 37 Jahren spricht
übrigens von irgendwem als Sekte. Abgesehen davon würden Sie doch kirchliche Dokumente eh nicht anerkennen,
die nicht im Sinne von Lefebvre ausgelegt werden…
@ Athanasius: sehe ich ähnlich Bedenklich ist hauptsächlich, dass man einem Club wie den Rotariern oder
Lions vor allem beitritt, um die eigene Karriere voranzutreiben. Insoferne wirft die Mitgliedschaft in
so einem Club auf einen KLERIKER kein sehr gutes Licht. Denn, wem es um die Karriere geht, der ist als
Hirt in der Regel nicht gut geeignet. Ansonsten: auch die Pfadfinder wurden von einem Freimaurer gegründet,
„Quo vadis“ wurde von einem Freimaurer geschrieben, die Krönungsmesse wurde von einem Freimaurer komponiert,…
Maledica, Sie sind ein Lügenbinkel und außerdem sehr dumm. Besonders können Sie Sach- von Beziehungsebene
nicht auseinander halten. Welches kirchliche Dokument spricht übrigens von der Piusbruderschaft als „Sekte“?
Rotary Ich sehe persönlich nicht ein, was außer verdeckter Werbungsgesprächen individueller Freimaurer
auf Rotary-Meetings, an der Rotary Association so schlimm sein soll. Es ist eine neutrale karitative Vereinigung
von Männern. Solang man nicht Abtreibung oder Euthanasie als „karitativ“ mit Spenden versorgt, kann auch
ein Katholik da Mitglied sein, wenn er auch immer ein kritischer sein muss. Der Gründer der Lions Club
war selbst Freimaurer, aber was sagt das über diese Vereine aus? Wohl kaum etwas. Geheime Adressenlisten
finde ich nicht direkt bedrohlich.
Sekte über Sekte Sie könnten mit Ihren Aussagen direkt aus der Schule eines Propagandaministers hervorgegangen
sein. Wiederum eine hervorragende Analyse der kreuz.net-Artikel Weiter so. – Doch die Kirche werden SIE
nicht vernichten können. Stimmt, die Lachnummer kreuz.net kann der Kirche nichts anhaben. Und auch nicht
die Sekte der Piusbruderschaft! Nun nachdem die Piusbrüder bewiesen haben, daß die Freimaurer eine Sekte
sind, so kann man auch guten Gewissens die Piusbruderschaft als Sekte bezeichnen. Mögen auch weiterhin
zahlreiche Protestanten wie Luther, Lefebvre, Millingo etc die Kirche auch weiter spalten und die Menschen
guten Willens verwirren, der Felsen Petri wird bis ans Ende der Zeiten bestehen
Nee, nono: Doch die Kirche werden SIE nicht vernichten können. Das macht die schon selber. Es wird nicht
nochmal 2000 Jahre vergeblichen Wartens geben. 50-100 werden reichen, und das wars dann. Dann können
wir auch weg von den ideologischen Anti-Abtreibungskampagnen und uns darum kümmern, warum alle 3 Sekunden
ein Kind an Armut stirbt. Dann nehmen wir nämlich die Restkohle von den Katholen und sorgen dafür, dass
die was zu essen bekommen. Und Bildung.
Sektenbegriff Maledica müßte logischer Weise seine Vorwürfe gegen Papst Leo XIII. richten, der in der
Enzyklika Humanum Genus (1884) kreuzforum.net/showthread.php?tid=1153&pid=1… folgendes u.a. ausführte:
Als nämlich die Sekte der Freimaurer sich nach ihrem Wesen und Charakter durch offenkundige Merkmale
zu erkennen gab; als man diese Angelegenheit untersucht hatte; als deren Gesetze, Riten und Gebräuche
ans Licht kamen, wozu häufig das Zeugnis von Eingeweihten kam: da verkündete es dieser Apostolische
Stuhl und erklärte öffentlich: es sei die Sekte der „Freimaurer“ eine rechtswidrige und für Kirche
und Staat gleichermaßen verderbliche Verbindung; und er verbot unter Androhung jener besonders schweren
Strafen, welche die Kirche über Schuldige zu verhängen pflegt, allen Gläubigen den Eintritt in dieselbe.
Der Begriff ist also nicht pseudolinguistisch auszulegen, sondern so, wie ihn die hl. Kirche verwendet.
Im übrigen sind die Freimaurer im christl. Raum entstanden (nicht z.B. im islamischen oder hinduistischen
Kulturkreis), vorrangig zunächst im anglikanischen Bereich, sodaß der Begriff „Sekte“ auch im Sinne
einer Abspaltung berechtigt ist. Maledica schlägt also den „Sack“ (kreuz.net), meint aber den „Esel“
(die hl. Kirche). Was bei einem Irrgläubigen seines Kalibers ja nicht anders zu erwarten ist.
@nonno Welche Kirche meinen Sie? Die Röm.-Kath. sicher nicht. Ihre Äußerungen beweisen, dass Sie schon
lange draußen sind. Ich verweise auf das vielzitierte MP Jo.P.II, zu den Pius-Brüdern.
Ad Maledicta Sie könnten mit Ihren Aussagen direkt aus der Schule eines Propagandaministers hervorgegangen
sein. Weiter so. – Doch die Kirche werden SIE nicht vernichten können.
Verwirrung Sachliche Argumente werden nicht vorgebracht. Höchstens polemische Spitzen, die geeignet sind,
weiter zu verwirren Oh, Sie haben vortrefflich die Artikel von kreuz.net analysiert! Fakten werden meist
nicht genannt, lediglich Polemik, welche nur verwirrt. Endlich haben auch Sie erkannt, daß man kreuz.net
nicht ernst nehmen kann. Die Bild-Zeitung ist dagegen eine hochwissenschaftliche Publikation
Maledicta ist zu ignorieren. Sachliche Argumente werden nicht vorgebracht. Höchstens polemische Spitzen,
die geeignet sind, weiter zu verwirren. Und Saten will verwirren, zerstreuen, verblenden. Das ist in der
Vergangenheit schon oft geschehen. Satan hat auch die Juden verblendet, so daß sie ihren Messias und
König, Jesus Christus, nicht erkannten. Und genauso verblendet jetzt Satan durch die Vorfeldorganisationen
des Freimaurertums das Volk Gottes, um es von Gott abzubringen.
Alles Freimaurer Mitgliedschaft in der Freimaurersekte Eine Sekte ist eine Abspaltung. Seit wann haben
Freimaurer sich von der Kirche abgespaltet. O diese seriöse Berichterstattung! Man sollte das kreuz.net
Wort des Jahres küren, doch wen juckts!? Naja kreuznet hat stets Eigenwortkreation, welche dann als allgemein
tituliert werden. Der Nachteil, der Wahrheitsgehalt richtiger Aussagen wird durche diese Netzseite in
den Dreck gezogen Die Liste muß geheimgehalten werden. Alte Mitgliederverzeichnisse sind zu vernichten.
Es gibt eine absolute Pflicht zur Geheimhaltung über innere Angelegenheiten der Clubs, über Beratungen,
Beschlüsse, Mitglieder(zahlen), sofern sich die Mitglieder nicht selber äußern wollen. Das dürfen
sie aber nur bezüglich ihrer eigenen Person. Was ist daran schlimm Die Übereinstimmung mit den Einträgen
bei den Rotariern ist sicher nicht zufällig. Hier fehlen lediglich die Angaben zu den Fremdsprachen,
statt dessen ist das Geburtsdatum ergänzt. Oh ja ganz unzufällig steht in einem Namensverzeichnis der
Nachname vorne und daran unzufällig der Vorname und dann das Geburtsdatum unzufällig und noch die Adresse
völlig unzufällig. Oh ja, Fazit: Jede Organisation die ein Namensverzeichnis herausgibt wird wahrscheinlich
völlig unzufällig so ihre Mitgliedslisten ordnen. Fazit: Alle Organisationen sind Freimaurer. kreuz.net
sei Dank. Die Wahre Gefahr wird durch solche Artikel nivelliert. Oder ist das das Ziel von kreuz.net.
Sind kreuz.net vielleich alles Freimaurer!???
Zum Thema zurück. Laßt die Satansdiener, die es hier gibt, schreien, Ignorieren – das ist das Beste.
Tatsache ist doch: 1. Rotarier und Lions wurden von Freimaurern gegründet. 2. Rotarier und Lions sind
Vorfeldorganisationen der Satansloge (= Freimaurerei), aus denen künftige Freimaurer rekrutiert werden.
3. In der Satanspyramide (= von verharmlosenden Satanisten und Freimaurern als „Verschwörungstheorie“
abgetan) sind die Lions und Rotarier genannt. 4. Daß es in Paderborn dermaßen viele Rotarier unter den
Bischöfen und diversen Hauptabteilungsleitern, Referenten etc. gibt, deutet auf eine Infiltrierung eines
„noch“ relativ gesunden Erzbistums hin. 5. Rotarier und Lions bevorzugen in ihren Kreisen das sogenannte
„Vitamin B“. Das wird auch an den Personen des Erzbistums PB deutlich, die in den Kreisen der Rotariern
„rotieren“. 6. Wie oft habe ich Ausfälle an Vorlesungen in „Alter Kirchengeschichte“ erleben müssen,
weil der Dozent – seines Zeichens Rotarier – einfach Vorlesungen fallen ließ, weil er es besser fand,
Reisen durch ganz Europa zu unternehmen und Vorträge vor den gottesleugnenden Vorfeldfreimaurern zu halten.
Seine Vorlesungen waren auch nur – zum Glück, da nachvollziehbar – aus studentischen Seminararbeiten
lange vorher gehaltener Seminaren entnommen. Lehmann, Becker, Algermissen & Co. sind nicht „Diener zweier
Herren“, sondern einfach nur Zerstörer der römisch-katholischen Kirche. Lehmann bewies es zuletzt in
einer Fernsehdiskussion.
Was die Freimaurer wirklich wollen …wird wohl nur die Spitze der Pyramide wissen. Die Rakowski-Protokolle
enthüllen das diese Ziele für die nützlichen Idioten auf der untersten Ebene nicht gerade vorteilhaft
sind: www.luebeck-kunterbunt.de/…wski-Protokolle2.htm
Rudolfus Wenn Sie zu randalieren beginnen, wäre es so weit, das katholische Forum zu verlassen. Was machen
Sie eigentlich mit Ihrer Volksverdummungs und Schmodderverbreitungsaktion? Sie betreiben doch Selbstdemontage
und stellen sich ins Abseits.
Danke +.net für den aufschlußreichen Artikel, wenn möglich, veröffentlicht mal eine Liste der kompleten
Club-Prälaten. Für Papst Benedikt wäre sie eine gute Hilfe!
Rudolfus Die Beurteilung der Gnadengaben und Charismen unterliegt der zuständigen Autorität der hl.
Mutter der Kirche. Gibt es eine erträgliche Erklärung dafür, dass Sie glauben, so einen gebündelten
Schmonzes öffentlich verbraten zu sollen. Warum demontieren Sie sich derart? Haben Sie kein Mitleid mit
sich selbst?
@ Müller & Rudolfus Ohne dem Urteil der zuständigen kirchlichen Autorität vorgreifen zu wollen, kann
eigentlich jeder, der die Postings von matt / matt2 durchstöbert, leicht erkennen, dass hier jemand seinen
eigenen Vogel mit der Taube des Hl.Geistes verwechselt. Der Gute Mann hat sich, durchaus kreativ, eine
völlig eigene Religion ersonnen (mit ihm selbst als Sohn Gottes), die mit christlich, geschweige denn
katholisch nicht das geringste mehr zu tun hat. Diskussion mit ihm bringt wenig, er hat selbst nicht begriffen,
dass er nicht katholisch ist. Seine Auffassung zu Christus ähnelt der, der Zeugen Jehowas: Jesus wäre
demnach zwar Sohn Gottes, aber nicht Gott, sondern ein „vergöttlichtes“ Geschöpf. Diesen Status als
„Sohn Gottes“ beansprucht er auch für sich selbst. Was sprach die Schlange zu Eva?: „wenn ihr von der
Frucht esst, werdet ihr sein wie Gott.“ Und Eva sah, dass es köstlich wäre, von der Frucht zu essen…
armer matt…
@rudolfus: Na, da gebe ich Ihnen mal Recht. Aber nicht ich, sondern Sie haben den Text der Gnadengaben
auf einen Menschen angewandt. Sind Sie also „die Kirche“? @ruhrgebietler: nun ja, eigentlich keines Kommentares
nötig, aber dennoch ein Hinweis: Erstaunlich, dass Sie wissen, wer in der Hölle angekommen ist bzw.
anzukommen hat. Ich glaubte bisher, das sei nur dem Allmächtigen Dreieinigen Gott und dem Satan selbst
offenbar. Nun, so konnte ich mich täuschen!
Nur V-II’ler haben die Gewissensfrage schon beantwortet! Für sie gibt es nämlich keines! Bsp. Lehmann –
er glaubt nicht mal mehr an die Kirche, faselt Worthülsen in Fernsehinterviews zum Thema Tod, Leben nach
dem Tod. Wie sollen denn die Angestellten in V-II-Sekte dann noch gar GLAUBEN haben??? Die sog. kath.
Kirche ist wieder einmal tiefer gesunken. Das ist erstaunlich – eigentlich müßte aufgrund der letzten
50 Jahre mit dieser Art des sinkens schon in der Hölle angekommen sein! Und der freie Fall nach unten
ist noch nicht abgeschlossen.
@Rudolfus: Dann gehen Sie also bei Matt2 von einer Gnadengabe des Hl. Geistes aus, mit der er den Satan
erkennt? Kennen Sie ihn so gut, dass Sie ihn mit diesem Text der Hl. Schrift charakterisieren? Haben nicht
auch im Evangelium sogar die Dämonen Christus erkannt? (Markus 1, 23-27)
Die Kirche in allen Bevölkerungsschichten Papst Johannes Paul II. hat sich über die Noblesse von Rotary
und Lions öffentlich gäußert, und gerade im deutschsprachigen Raum bekommen Mitglieder dieser Vereine
sehr oft sehr gut dotierte Positionen im kirchlichen und halb- staatlich- kirchlichen Bereich, bzw. werden
von kirchlicher Seite solche Leute untersützt, viele Rechtsnwalte und Steuerberater von vermögenden
Klöstern kommen aus diesem Bereich. Auch die Oberschicht und die Reichen dürfen nicht aus der Evangelisierung
ausgespart werden, und sie leisten sicher wichtige Beiträge für die Kirche und die Heimat.
„höchster Gerichtshof in Gewissensfragen“? Wieder einmal demonstriert hetznet seine große Inkompetenz
und Ahnungslosigkeit. Was soll den bitte ein „Gerichtshof in Gewissensfragen“ sein? Werden da Gewissen
abgeurteilt? Aber gut, ist ja eigentlich logisch. Wie sollen sich auch kirchenferne und glaubensfeindliche
Sedisvakantisten wie kreuz.net mit katholischen Einrichtungen auskennen.
Lesen der Hl. Schrift Müller zu Matt2: Ich bin erstaunt, wie fein und sicherlich unfehlbar Sie das wirken
satans in dieser Welt durchschaut haben. Das ist nicht jedem gegeben. Ich dachte, der Satan würde sein
Reich so aufrichten, dass er, um seiner Bosheit Willen, nur wenige Eingeweihte hat?! Deshalb meine aufrichtige
Frage: Woher haben Sie diese Einsichten? Lesen Sie selbst die Hl. Schrift – die Worte Gottes-, besonders
die Schriften des Neuen Testamentes. Der hl. Paulus geht ausführlich auf die unterschiedlichen Charismen
der unterschiedlichen Mitglieder des einen Leibes Christi ein: Die einen haben z.B. die Gnade der Zungenrede
oder der Prophetie, aber nicht die Gnade der Deutung, anderen ist die Gnade der Deutung gegeben.
Mutter Kirche Papst Johannes Paul II. hat sich über die Noblesse von Rotary und Lions öffentlich gäußert,
und gerade im deutschsprachigen Raum bekommen Mitglieder dieser Vereine sehr oft sehr gut dotierte Positionen
im kirchlichen und halb- staatlich- kirchlichen Bereich, bzw. werden von kirchlicher Seite solche Leute
untersützt, viele Rechtsnwalte und Steuerberater von vermögenden Klöstern kommen aus diesem Bereich.
@RJH: Wieso maßen Sie sich an, auf andere Menschen ein Evangelium anzuwenden? So wie ich den Herrn verstanden
habe, hat er jedem von uns persönlich aufgetragen, das Evangelium als Maßstab für unser eigenes Handeln
zu nehmen. Messen sie bei sich selbst!
-RJH- Hat die Geschichte vom reichen Kornbauern trotz Prophezeiung im Christentum wirklich etwas grundsätzlich
verändert? Das wird man doch können mit einem klaren Nein beantworten?
Niemand braucht solche Kapitalistenklubs Die meisten „Businessleute“ die in diesen Vereinigungen anzutreffen
sind, dürften sich in Lk 12.19-21 wiedererkennen: Nun hast du einen großen Vorrat, der für viele Jahre
reicht. Ruh dich aus, iss und trink und freue dich des Lebens! Da sprach Gott zu ihm: Du Narr! Noch in
dieser Nacht wird man dein Leben von dir zurückfordern. Wem wird dann all das gehören, was du angehäuft
hast? So geht es jedem, der nur für sich selbst Schätze sammelt, aber vor Gott nicht reich ist.
Müller Könnte es sein, dass diese Einblicke in der Traktätchen-Literatur wie „Maria vom Siege“ gewährt
werden? Da wird nämlich auch immer mit dem Antichristen, der wichtige Position einnimmt, und dem Widersacher
und dem ganzen Pandämonium sehr kenntnisreich rumhantiert. Auf diese Humus entstehen dann solche schrägen
Weltbilder vom jammervollen Tränental, in dem nur Widersacher und andere teuflischen Kreationen das Sagen
haben, weil es sanftmütige Katholiken gar zu sehr für das morsche Weltbild so wünschen. Und das tut
so gut…
@matt2: Ich bin erstaunt, wie fein und sicherlich unfehlbar Sie das wirken satans in dieser Welt durchschaut
haben. Das ist nicht jedem gegeben. Ich dachte, der Satan würde sein Reich so aufrichten, dass er, um
seiner Bosheit Willen, nur wenige Eingeweihte hat?! Deshalb meine aufrichtige Frage: Woher haben Sie diese
Einsichten?
Geheimbünde sind Wegbereiter des Antichristen-Regimes… der Satan spinnt ein feines Netz aus Lüge und
Verrat in das er schwache Geistliche verstrickt. Es wird ihnen Geselligkeit und Freundschaft vorgegaukelt
und allerhand Vergünstigungen vor Augen gestellt. Man zeigt einen geschwisterlichen, ja familiären Zusammenhalt
auf, der die Gemeinschaft mit der himmlichen Familie vergessen machen soll, welche doch jeder Christ anzustreben
hat. Der in der Kirche Gottes achso einsame Geistliche bekommt so einen „soliden“ Freundeskreis von Menschen
jedweder ideologischer Prägung. Was solls, man ist ja unter sich und sich wohlgesonnen. Ist diesen Blindgängern
denn nicht klar, dass sie den Weltenteufel damit Christus voranstellen, dass sie Christus verraten und
Unheil über die Kirche bringen? Denken sie etwa Heil und Rechtfertigung zu erlangen durch die Geheimbünde,
wo sie mit Unchristen verkehren? Nichtswürdig sind solche Menschen! Ausgespien werden sie. Sie sollen
umkehren.
Vergessen Sie die Jesuiten! Die stehen seit 40 Jahren für postkonziliares Pille-Palle-Theologie-und-Liturgie-Spiel
mit prostituierendem-heuchlerisch-unloyalem Charakter. Schade, die waren mal sehr sehr gut. Ein schönes
Pendant zur Freimaurerei!