18:49:32 | Mittwoch, 30. Mai 2007
Kinderschlachtung
Ein Mißverständnis
Der Erzbischof von Salzburg bewies heute vor einer Woche katholische Konsequenz. Den Medienkonzernen blieb nur noch eine Zuflucht – die Sache herunterspielen.
Eine Jubiläumsehrung des Landes Salzburg lehnte er ab.
Grund: Der Erzbischof wollte sich die Ehrung nicht von Frau Landeshauptmann Gabriele Burgstaller umhängen lassen, die vor zwei Jahren im Salzburger Landeskrankenhaus einen Kinderschlachthof einrichten ließ.
Nach Angaben des dort tätigen Abtreibers Christian Fiala lag die Todesbilanz im ersten Jahr bei 750 Kindern.
Die Grazer Regionalzeitung ‘Kleine Zeitung’ interpretierte das konsequente Vorgehen des Erzbischofs am letzten Donnerstag in einem kurzen Kommentar von Thomas Götz als „Mißverständnis“.
In Österreich gelte die Fristenregelung. Solle „das Recht“ nicht nur auf dem Papier bestehen, „muß“ es auch Abtreibungseinrichtungen geben – verdreht Götz die österreichische Rechtslage.
In Wahrheit ist die Kinderabtreibung in Österreich nach wie vor verboten. Allerdings verzichtet der Staat darauf, diese Bluttat zur Rechenschaft zu ziehen.
Nach Götz hat Frau Burgstaller, die auch als „blutige Gabi“ bekannt ist, nur gemäß ihrem Amt gehandelt, und der Erzbischof nach seinem: angeblich eine simple „Ämterkollision“.
Götz glaubt, daß sich Landeshauptmann und Erzbischof auf dieser Ebene wieder treffen können: „Nicht Frau Burgstaller gratuliert Herrn Kothgasser mit einem Orden zum Geburtstag, sondern das Land Salzburg seinem Bischof.“
Götz’ patziger Schluß: Dem Einsatz der Kirche für das Leben würde das „keinen Abbruch“ tun.
138 Lesermeinungen
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#138 Josef Preßlmayer 08:09:13 | Sonntag, 10. Juni 2007
Massenmörder-Liste
Eine gute Idee, erst jetzt auf Kreuz.net entdeckt.
Dazu einige Namen von Massenmördern ungeborener Kinder in Wien:
Dr. Christian Fiala
Vorsitzender der europäischen Abtreiber-Organisation FIAPAC, hofiert von der Wiener SPÖ-Führung Bürgermeister Leopold Häupl, Gesundheits-Gemeinderätin Renate Brauner, Frauen-Gemeinderätin Sonja Wehsely, die für den Wiener FIAPAC-Kongress auf Steuerkosten einen Empfang gegeben haben.
Renate Brauner hat als Gesundheitsverantwortliche nichts gegen die Falschinformationen von Fiala: „Ein komplikationsloser Schwangerschaftsabbruch hinterlässt keine Spuren, hat keinen Einfluss auf die Fruchtbarkeit“ unternommen, mit denen er Frauen in seine Baby-Schlachtkammer lockt.
Weitere Abtreiber und Massenmöder ungeborener Babys sind:
Dr. Grin (Venus-med-Klinik im Einkaufspalast „Lugner-City“, Dr. Schulz (früher Mairo/Lucina-Klinik, jetzt Abtreibungs-Ordination Dr. Radauer). Dr. Mihaela Radauer, eine geborene Rumänin, mit vorwiegend ausländischen „Kunden“. Sie hat mir nach Beratung einer Frau im Stiegenhaus mehrere Faustschläge versetzt. Einer traf genau mein linkes Ohr. Die Folge war eine Trommelfellperforation und ein einwöchiger Spitalsaufenthalt. Der Richter Dr. Dieter Knoll ließ bei der Verhandlung Befunde der Trommelfellperforation nicht zu und sprach sie frei. Ihre Ordination war zeitweise wegen hygienischer Mängel gesperrt, doch sie treibt trotz mehrfacher Vorstöße der Ärztekammer noch immer ab.
Näheres über Fiala auf www.lebensschutzmuseum.at www.lebensschutzmuseum.at/
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Eine gute Idee, erst jetzt auf Kreuz.net entdeckt.
Dazu einige Namen von Massenmördern ungeborener Kinder in Wien:
Dr. Christian Fiala
Vorsitzender der europäischen Abtreiber-Organisation FIAPAC, hofiert von der Wiener SPÖ-Führung Bürgermeister Leopold Häupl, Gesundheits-Gemeinderätin Renate Brauner, Frauen-Gemeinderätin Sonja Wehsely, die für den Wiener FIAPAC-Kongress auf Steuerkosten einen Empfang gegeben haben.
Renate Brauner hat als Gesundheitsverantwortliche nichts gegen die Falschinformationen von Fiala: „Ein komplikationsloser Schwangerschaftsabbruch hinterlässt keine Spuren, hat keinen Einfluss auf die Fruchtbarkeit“ unternommen, mit denen er Frauen in seine Baby-Schlachtkammer lockt.
Weitere Abtreiber und Massenmöder ungeborener Babys sind:
Dr. Grin (Venus-med-Klinik im Einkaufspalast „Lugner-City“, Dr. Schulz (früher Mairo/Lucina-Klinik, jetzt Abtreibungs-Ordination Dr. Radauer). Dr. Mihaela Radauer, eine geborene Rumänin, mit vorwiegend ausländischen „Kunden“. Sie hat mir nach Beratung einer Frau im Stiegenhaus mehrere Faustschläge versetzt. Einer traf genau mein linkes Ohr. Die Folge war eine Trommelfellperforation und ein einwöchiger Spitalsaufenthalt. Der Richter Dr. Dieter Knoll ließ bei der Verhandlung Befunde der Trommelfellperforation nicht zu und sprach sie frei. Ihre Ordination war zeitweise wegen hygienischer Mängel gesperrt, doch sie treibt trotz mehrfacher Vorstöße der Ärztekammer noch immer ab.
Näheres über Fiala auf www.lebensschutzmuseum.at www.lebensschutzmuseum.at/
#137 Hermann von Salza 01:42:15 | Mittwoch, 6. Juni 2007
Die Massenmörder-Liste
Friedrich Stapf – Kinderschlächter aus München
Bitte weitere eintragen!
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Friedrich Stapf – Kinderschlächter aus München
Bitte weitere eintragen!
#136 Ginora † 00:19:34 | Mittwoch, 6. Juni 2007
@ sniperhdk
Meine Botschaft ist da angekommen, wo sie sollte.
Und wo ist das? Klären Sie mich bitte auf. Bei mir ist zwar eine Botschaft angekommen, aber sicher nicht in der Form, in der Sie gedachten, sie zu verschicken.
Besonders geistreich sind Figuren wie Sie, die sich alle 2 Sätze wiederholen müssen und mit armseeligen Beleidigungen, ihre Debilität defilierend zur Schau stellen.
Schlecht beleidigen können Sie gut, aber gut argumentieren können Sie schlecht.
Redaktion benachrichtigen
Meine Botschaft ist da angekommen, wo sie sollte.
Und wo ist das? Klären Sie mich bitte auf. Bei mir ist zwar eine Botschaft angekommen, aber sicher nicht in der Form, in der Sie gedachten, sie zu verschicken.
Besonders geistreich sind Figuren wie Sie, die sich alle 2 Sätze wiederholen müssen und mit armseeligen Beleidigungen, ihre Debilität defilierend zur Schau stellen.
Schlecht beleidigen können Sie gut, aber gut argumentieren können Sie schlecht.
#135 sniperhdk 23:34:37 | Dienstag, 5. Juni 2007
@Labergrube
Du bist geistig so unbeleckt, wie Ch.v. Ein dummdreister Sekundäranalphabet, der an Selbstüberschätzung krankt.
Sagt der Heuchler, der von der Wahrheit angezogen wird, wie die Fliege vom Misthaufen.
Dein Publikum hier ist marginal. Deine Botschaft diskreditiert. Kaum einer hört Dir zu.
Meine Botschaft ist da angekommen, wo sie sollte.
Besonders geistreich sind Figuren wie Sie, die sich alle 2 Sätze wiederholen müssen und mit armseeligen Beleidigungen, ihre Debilität defilierend zur Schau stellen.
Was schließt Du daraus?
Nun wenn ich mich so umschaue, 3 Dinge:
1. Am Ende siegt die Wahrheit
2. Die Wahrheit zieht die Lügner und Heuchler an
3. Sie wurden von der Redaktion vergessen
:)3
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Du bist geistig so unbeleckt, wie Ch.v. Ein dummdreister Sekundäranalphabet, der an Selbstüberschätzung krankt.
Sagt der Heuchler, der von der Wahrheit angezogen wird, wie die Fliege vom Misthaufen.
Dein Publikum hier ist marginal. Deine Botschaft diskreditiert. Kaum einer hört Dir zu.
Meine Botschaft ist da angekommen, wo sie sollte.
Besonders geistreich sind Figuren wie Sie, die sich alle 2 Sätze wiederholen müssen und mit armseeligen Beleidigungen, ihre Debilität defilierend zur Schau stellen.
Was schließt Du daraus?
Nun wenn ich mich so umschaue, 3 Dinge:
1. Am Ende siegt die Wahrheit
2. Die Wahrheit zieht die Lügner und Heuchler an
3. Sie wurden von der Redaktion vergessen
:)3#134 Ekiga † 03:06:55 | Dienstag, 5. Juni 2007
@ Ginora
Ignorieren ist wie wegsehen. Man hat schon zu oft weggesehen.
Es kann gar nicht genug Stimmen gegen diese Nazis geben.
Sniperhdk vergöttert braune Revisionisten, Antisemiten, Holocaustleugner etc. Die Leser erfahren zwar früher oder später auf Grund seiner ekelhaft billig verfassten Ausdünstungen, um was es sich bei dem handelt, aber je früher die Leser es erfahren und je mehr sie über ihn wissen, desto besser.
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Ignorieren ist wie wegsehen. Man hat schon zu oft weggesehen.
Es kann gar nicht genug Stimmen gegen diese Nazis geben.
Sniperhdk vergöttert braune Revisionisten, Antisemiten, Holocaustleugner etc. Die Leser erfahren zwar früher oder später auf Grund seiner ekelhaft billig verfassten Ausdünstungen, um was es sich bei dem handelt, aber je früher die Leser es erfahren und je mehr sie über ihn wissen, desto besser.
#133 Ginora † 02:17:59 | Dienstag, 5. Juni 2007
@ Flavius
ja, da haben Sie auch wieder Recht. Vielleicht sollte man denen trotzdem etwas weniger Aufmerksamkeit schenken, die sind es doch nicht wert, reine Zeitverschwendung.
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ja, da haben Sie auch wieder Recht. Vielleicht sollte man denen trotzdem etwas weniger Aufmerksamkeit schenken, die sind es doch nicht wert, reine Zeitverschwendung.
#132 Flavius † 02:12:49 | Dienstag, 5. Juni 2007
@ Ginora
die einfach zu ignorieren, würde nichts bringen. Sie würden diese Plattform für reine Propaganda mißbrauchen, ein brauner Kommentar nach dem anderen, auch wenn niemand darauf eingeht. So erfahren sie wenigstens einen Gegenwind und vor allem können die Inhalte nicht einfach stehen gelassen werden, deren Müll mit Argumenten zu entkräften dient schließlich andererseits auch der Aufklärung.
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die einfach zu ignorieren, würde nichts bringen. Sie würden diese Plattform für reine Propaganda mißbrauchen, ein brauner Kommentar nach dem anderen, auch wenn niemand darauf eingeht. So erfahren sie wenigstens einen Gegenwind und vor allem können die Inhalte nicht einfach stehen gelassen werden, deren Müll mit Argumenten zu entkräften dient schließlich andererseits auch der Aufklärung.
#131 Ginora † 02:04:59 | Dienstag, 5. Juni 2007
Am besten wäre es doch,
diese Nazis hier einfach zu ignorieren, oder?
Wenn auf Sniper oder Christus Vincit keiner reagieren würde, würden die vielleicht irgendwann merken, daß niemand Interesse an deren Nazischmierereien hat und es vielleicht aufgeben.
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diese Nazis hier einfach zu ignorieren, oder?
Wenn auf Sniper oder Christus Vincit keiner reagieren würde, würden die vielleicht irgendwann merken, daß niemand Interesse an deren Nazischmierereien hat und es vielleicht aufgeben.
#130 Flavius † 01:58:26 | Dienstag, 5. Juni 2007
Aufgepasst!
Aus dem Kommentar Sniperhdks:
Oh und siehe da, Langnase hat meine Quellenangabe entdeckt, sie gefällt ihm nicht und schon verlinkt er auf seine eigene Propagandaseite
Verlinkt wurde auf die „Holocaust-Referenz“-Seite, die sich der Methoden der Auschwitz-Leugner widmet und deren Lügen entlarvt. Diese Seite wird von Sniperhdk als Propagandaseite betrachtet.
Das beweist wieder einmal mehr, wie Sniperhdk gestrickt ist.
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Aus dem Kommentar Sniperhdks:
Oh und siehe da, Langnase hat meine Quellenangabe entdeckt, sie gefällt ihm nicht und schon verlinkt er auf seine eigene Propagandaseite
Verlinkt wurde auf die „Holocaust-Referenz“-Seite, die sich der Methoden der Auschwitz-Leugner widmet und deren Lügen entlarvt. Diese Seite wird von Sniperhdk als Propagandaseite betrachtet.
Das beweist wieder einmal mehr, wie Sniperhdk gestrickt ist.
#129 Leblhuber 01:50:24 | Dienstag, 5. Juni 2007
@sniper:
Du bist geistig so unbeleckt, wie Ch.v. Ein dummdreister Sekundäranalphabet, der an Selbstüberschätzung krankt.
Dein Publikum hier ist marginal. Deine Botschaft diskreditiert.
Kaum einer hört Dir zu.
Was schließt Du daraus?
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Du bist geistig so unbeleckt, wie Ch.v. Ein dummdreister Sekundäranalphabet, der an Selbstüberschätzung krankt.
Dein Publikum hier ist marginal. Deine Botschaft diskreditiert.
Kaum einer hört Dir zu.
Was schließt Du daraus?
#128 Ekiga † 01:42:03 | Dienstag, 5. Juni 2007
Quellenangabe
Ich habe mir vorhin den von Sniperhdk verfassten Kommentar an Dr. Heger durchgelesen, Montag, 4. Juni 2007 12:31:
Ich mache auch gerne ein paar Quellenangaben
Er macht also Quellenangaben. Von der miserablen Grammatik mal abgesehen, bietet er keine überprüfbare Quelle an. Es kann jeder behaupten, das stamme aus dieser und jener Quelle.
Sei es drum, ich habe ein wenig recherchiert und versucht, diese „Quellen“ zu finden. Alles, was man findet, ist ein Kommentar von Sniperhdk bei kreuz.net![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
Kommentar Mittwoch, 28. Februar 2007 04:17:
geistiges Erbe Görings www.kreuz.net/article.4689.html
Auch hier ging es Sniper also um nichts anderes als um Relativierung der deutschen Nazi-Vergangenheit.
Auf eine überprüfbare Quellenangabe des Inhalts dürften wir vergeblich warten.
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Ich habe mir vorhin den von Sniperhdk verfassten Kommentar an Dr. Heger durchgelesen, Montag, 4. Juni 2007 12:31:
Ich mache auch gerne ein paar Quellenangaben
Er macht also Quellenangaben. Von der miserablen Grammatik mal abgesehen, bietet er keine überprüfbare Quelle an. Es kann jeder behaupten, das stamme aus dieser und jener Quelle.
Sei es drum, ich habe ein wenig recherchiert und versucht, diese „Quellen“ zu finden. Alles, was man findet, ist ein Kommentar von Sniperhdk bei kreuz.net
Kommentar Mittwoch, 28. Februar 2007 04:17:
geistiges Erbe Görings www.kreuz.net/article.4689.html
Auch hier ging es Sniper also um nichts anderes als um Relativierung der deutschen Nazi-Vergangenheit.
Auf eine überprüfbare Quellenangabe des Inhalts dürften wir vergeblich warten.
#127 sniperhdk 01:29:05 | Dienstag, 5. Juni 2007
Die Kreuz.net Langnasentruppe
Ein erstaunlicher Effekt, den man mit einigen Enthüllungen erzielen kann. www.kreuz.net/bookentry.1185.html
Da hätten wir mal Sauerkraut, der wohl bei Krokodil, Bodo, Oberlix, Orestes etc. gelernt haben muß. Der Stil ist unverkennbar. Dieser ist seit 30.05.07 dabei.
Zur Hilfe eilt ihm Ekiga, denn der weis bescheid. Er ist zwar erst seit dem 31.05.07 dabei, aber er hat erstmal ein Kreuz.net Forumsstudium absolviert, das muß so sein, da mein letzter Beitrag am 29.04.07 von meiner Seite verfasst wurde.
Ach ja, Flavius der letzte Römer. Hält den Rekord am 29.05.07.
Sie haben alle die gleichen Themeninteressen und halten ständig Händschen.
Eine nette kleine sterotypische Gruppe. Ich glaube da macht einer Genexperimente und klont die Figuren.
Oh und siehe da, Langnase www.kreuz.net/bookentry.1185.html hat meine Quellenangabe entdeckt, sie gefällt ihm nicht und schon verlinkt er auf seine eigene Propagandaseite. Natürlich hatte er nur 10 Jahre Zeit, sich von der vernichtenden Marzahn-Niederlage zu erholen. Nur bedauerlich das diese Figur jetzt entarnt ist.
Kommt Zeit kommt Rat.
Redaktion benachrichtigen
Ein erstaunlicher Effekt, den man mit einigen Enthüllungen erzielen kann. www.kreuz.net/bookentry.1185.html
Da hätten wir mal Sauerkraut, der wohl bei Krokodil, Bodo, Oberlix, Orestes etc. gelernt haben muß. Der Stil ist unverkennbar. Dieser ist seit 30.05.07 dabei.
Zur Hilfe eilt ihm Ekiga, denn der weis bescheid. Er ist zwar erst seit dem 31.05.07 dabei, aber er hat erstmal ein Kreuz.net Forumsstudium absolviert, das muß so sein, da mein letzter Beitrag am 29.04.07 von meiner Seite verfasst wurde.
Ach ja, Flavius der letzte Römer. Hält den Rekord am 29.05.07.
Sie haben alle die gleichen Themeninteressen und halten ständig Händschen.
Eine nette kleine sterotypische Gruppe. Ich glaube da macht einer Genexperimente und klont die Figuren.
Oh und siehe da, Langnase www.kreuz.net/bookentry.1185.html hat meine Quellenangabe entdeckt, sie gefällt ihm nicht und schon verlinkt er auf seine eigene Propagandaseite. Natürlich hatte er nur 10 Jahre Zeit, sich von der vernichtenden Marzahn-Niederlage zu erholen. Nur bedauerlich das diese Figur jetzt entarnt ist.
Kommt Zeit kommt Rat.
#126 Ekiga † 01:16:08 | Dienstag, 5. Juni 2007
Die Quellangabe des Artikels
auf den Sniperhdk verlinkt, ist interessant. Durch Klick auf diese Quelle landet man bei Artikeln, die ausschließlich von Norbert Marzahn verfasst wurden.
Infos zu Norbert Marzahn:
Alles wie gehabt
Marzahn von gestern und vorgestern www.h-ref.de/…orbert/vergleich.php
Weiter:
Die Finanzierung der Nazis
„… ich weiß, dass es Juden waren …“ www.h-ref.de/…dap/finanzierung.php
Sniperhdk, der stolze Deutsche, verbreitete auch diese Lügengeschichten.
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auf den Sniperhdk verlinkt, ist interessant. Durch Klick auf diese Quelle landet man bei Artikeln, die ausschließlich von Norbert Marzahn verfasst wurden.
Infos zu Norbert Marzahn:
Alles wie gehabt
Marzahn von gestern und vorgestern www.h-ref.de/…orbert/vergleich.php
Weiter:
Die Finanzierung der Nazis
„… ich weiß, dass es Juden waren …“ www.h-ref.de/…dap/finanzierung.php
Sniperhdk, der stolze Deutsche, verbreitete auch diese Lügengeschichten.
#125 Flavius † 00:48:49 | Dienstag, 5. Juni 2007
@ Sniperhdk
Du bist stolz? Auf was? Welche Leistungen kannst du vorlegen, auf die du stolz sein könntest?
Ach, die Spendengelder meinst du? Sind die von dir? Oder von mir?
Die NS-Verbrechen zu relativieren, revisionistischen Humbug zu verbreiten, antisemitische Parolen brüllen und so weiter, dafür kann man sich als Deutscher nur schämen, ein Anrecht auf Stolz haben Typen wie DU mit SICHERHEIT NICHT.
Da kannst Du noch so laut krächzen und andere beleidigen, das hilft Dir nicht weiter. So tief kann das Niveau der anderen, die Du hier angreifen möchtest, gar nicht sein. Bringe DU erstmal eine Leistung wie diejenigen, über die Du deinen Hass ausbreitest. Dann reden wir weiter, nur fürchte ich, dass du denen nie das Handtuch reichen kannst.
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Du bist stolz? Auf was? Welche Leistungen kannst du vorlegen, auf die du stolz sein könntest?
Ach, die Spendengelder meinst du? Sind die von dir? Oder von mir?
Die NS-Verbrechen zu relativieren, revisionistischen Humbug zu verbreiten, antisemitische Parolen brüllen und so weiter, dafür kann man sich als Deutscher nur schämen, ein Anrecht auf Stolz haben Typen wie DU mit SICHERHEIT NICHT.
Da kannst Du noch so laut krächzen und andere beleidigen, das hilft Dir nicht weiter. So tief kann das Niveau der anderen, die Du hier angreifen möchtest, gar nicht sein. Bringe DU erstmal eine Leistung wie diejenigen, über die Du deinen Hass ausbreitest. Dann reden wir weiter, nur fürchte ich, dass du denen nie das Handtuch reichen kannst.
#124 sniperhdk 00:30:42 | Dienstag, 5. Juni 2007
Noch mal zur Erinnerung…
…um mich nicht auf dieses geistig armseelige Niveau begeben zu müssen und damit mir noch meine kostbare Zeit stehlen zu lassen, ist damit wohl alles gesagt:
Insgesamt entsprach alles exakt einer Schulstrategie, die z.B. in »Manipulieren, aber richtig«
festgehalten ist, wo ein Leitsatz darin besteht, daß man den Informanten zerstören muß, wenn man nicht die
Information selbst zerstören kann. Und so arbeitete dieser Mann, der freilich vorgab so privat wie alle zu
sein. www.kreuz.net/bookentry.1185.html
@saure Langnase
Ich schaue auf niemanden herab. Naja gut, auf Sie vielleicht ein bischen.
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…um mich nicht auf dieses geistig armseelige Niveau begeben zu müssen und damit mir noch meine kostbare Zeit stehlen zu lassen, ist damit wohl alles gesagt:
Insgesamt entsprach alles exakt einer Schulstrategie, die z.B. in »Manipulieren, aber richtig«
festgehalten ist, wo ein Leitsatz darin besteht, daß man den Informanten zerstören muß, wenn man nicht die
Information selbst zerstören kann. Und so arbeitete dieser Mann, der freilich vorgab so privat wie alle zu
sein. www.kreuz.net/bookentry.1185.html
@saure Langnase
Ich schaue auf niemanden herab. Naja gut, auf Sie vielleicht ein bischen.
#123 Ekiga † 00:23:17 | Dienstag, 5. Juni 2007
Sauerkraut
eine kleine Info über Sniperhdk:
Sniper ist hier bestens bekannt als brauner Geschichtsrevisionist. In zahlreichen Beiträgen bezog er sich auf Revisionisten einschließlich bekannter Holocaustleugner. Er selbst hatte in mehreren Beiträgen die Opferzahlen des Holocaustes angezweifelt. Er lässt kaum eine Gelegenheit aus, die Naziverbrechen zu relativieren und schönzufärben. Es besteht kein Zweifel, dass er die Verbrechen der deutschen Vergangenheit wegwischen möchte.
Er ist nicht nur brauner Geschichtsrevisionist, er beleidigt, diffamiert und verleugnet auch alle anderen, die sein braunes Gedankengut anprangern, ein Nazi, wie er im Buche steht.
Redaktion benachrichtigen
eine kleine Info über Sniperhdk:
Sniper ist hier bestens bekannt als brauner Geschichtsrevisionist. In zahlreichen Beiträgen bezog er sich auf Revisionisten einschließlich bekannter Holocaustleugner. Er selbst hatte in mehreren Beiträgen die Opferzahlen des Holocaustes angezweifelt. Er lässt kaum eine Gelegenheit aus, die Naziverbrechen zu relativieren und schönzufärben. Es besteht kein Zweifel, dass er die Verbrechen der deutschen Vergangenheit wegwischen möchte.
Er ist nicht nur brauner Geschichtsrevisionist, er beleidigt, diffamiert und verleugnet auch alle anderen, die sein braunes Gedankengut anprangern, ein Nazi, wie er im Buche steht.
#122 Sauerkraut † 00:09:29 | Dienstag, 5. Juni 2007
Der stolze Deutsche
Nichts spricht gegen einen gesunden Stolz auf das eigene Land. Doch sobald dieser Stolz eine Überheblichkeit zeigt, mit der auf andere Nationen herabwürdigend heruntergeschaut wird und Dreck gegen andere Länder geworfen wird, ist dieser Stolz nicht mehr gesund sondern braun. Durch die dummdreisten Bemerkungen des Sniperhdk, der die Naziverbrechen auf typisch antisemitische Art und Weise relativiert, darüber hinaus noch von einem ach so supertollen Deutschland schwafelt, womit er abermals die Verdrängung der deutschen Vergangenheit beweist, hat er wie Dr. Heger, der Snipers geistigen Abraum beklatscht, jeglichen Anspruch auf Stolz verspielt.
Gesunder Stolz heißt, zu den Verbrechen der Vergangenheit zu stehen und diese nicht zu relativieren um damit die Geschichte sauberwaschen zu wollen. Jeder Nazivergleich mit Israel ist per se antisemitisch, ob solche Typen das wahrhaben wollen oder nicht. Die Behauptung Snipers, ich hätte Fakten verleugnet, ist darüber hinaus eine Verleumdung, eine vorsätzliche Unterstellung aus niederen Beweggründen.
Damit habe ich bereits genug über diesen Typ erfahren, Danke.
Redaktion benachrichtigen
Nichts spricht gegen einen gesunden Stolz auf das eigene Land. Doch sobald dieser Stolz eine Überheblichkeit zeigt, mit der auf andere Nationen herabwürdigend heruntergeschaut wird und Dreck gegen andere Länder geworfen wird, ist dieser Stolz nicht mehr gesund sondern braun. Durch die dummdreisten Bemerkungen des Sniperhdk, der die Naziverbrechen auf typisch antisemitische Art und Weise relativiert, darüber hinaus noch von einem ach so supertollen Deutschland schwafelt, womit er abermals die Verdrängung der deutschen Vergangenheit beweist, hat er wie Dr. Heger, der Snipers geistigen Abraum beklatscht, jeglichen Anspruch auf Stolz verspielt.
Gesunder Stolz heißt, zu den Verbrechen der Vergangenheit zu stehen und diese nicht zu relativieren um damit die Geschichte sauberwaschen zu wollen. Jeder Nazivergleich mit Israel ist per se antisemitisch, ob solche Typen das wahrhaben wollen oder nicht. Die Behauptung Snipers, ich hätte Fakten verleugnet, ist darüber hinaus eine Verleumdung, eine vorsätzliche Unterstellung aus niederen Beweggründen.
Damit habe ich bereits genug über diesen Typ erfahren, Danke.
#121 GerdEric 00:04:13 | Dienstag, 5. Juni 2007
@Rudolfus
das mit den „“ ist schon ein Problem für mich
, sie sind in erster Linie in der Auseinandersetzung
mit Pünktchen usw zu sehen, die behaupten wird, das Judentum sei die Schwester oder gar Tochter…, aber
das haben Sie ja richtig gestellt.
:)3
Danke
Redaktion benachrichtigen
das mit den „“ ist schon ein Problem für mich
, sie sind in erster Linie in der Auseinandersetzung
mit Pünktchen usw zu sehen, die behaupten wird, das Judentum sei die Schwester oder gar Tochter…, aber
das haben Sie ja richtig gestellt.:)3
Danke
#120 Rudolfus 23:51:39 | Montag, 4. Juni 2007
@GerdEric
Das bestreitet man auch nicht.
Wieso setzen Sie das Wort „Priester“ unter Anführungszeichen?
Redaktion benachrichtigen
Das bestreitet man auch nicht.
Wieso setzen Sie das Wort „Priester“ unter Anführungszeichen?
#119 GerdEric 23:47:05 | Montag, 4. Juni 2007
@Rudolfus
Rudolfus: Keiner wird gezwungen, Priester zu werden.
Verheiratete Priester gibt es in der römisch-katholischen Ostkirche, und in der Westkirche, wenn ein evangelischer Pastor katholisch wird.
Das ist mir bekannt,
aber trotzdem dürfen katholische „Priester“ nicht heiraten!
Fakt ist Fakt.
@sniperHDK, grüss die Seth
Redaktion benachrichtigen
Rudolfus: Keiner wird gezwungen, Priester zu werden.
Verheiratete Priester gibt es in der römisch-katholischen Ostkirche, und in der Westkirche, wenn ein evangelischer Pastor katholisch wird.
Das ist mir bekannt,
aber trotzdem dürfen katholische „Priester“ nicht heiraten!
Fakt ist Fakt.
@sniperHDK, grüss die Seth
#118 Rudolfus 23:29:42 | Montag, 4. Juni 2007
@GerdEric
Keiner wird gezwungen, Priester zu werden.
Verheiratete Priester gibt es in der römisch-katholischen Ostkirche, und in der Westkirche, wenn ein evangelischer Pastor katholisch wird.
Redaktion benachrichtigen
Keiner wird gezwungen, Priester zu werden.
Verheiratete Priester gibt es in der römisch-katholischen Ostkirche, und in der Westkirche, wenn ein evangelischer Pastor katholisch wird.
#117 sniperhdk 23:29:39 | Montag, 4. Juni 2007
@Sauerkraut Langnase
Der Langnasen www.kreuz.net/bookentry.1185.html sterotypischer geistiger Abfall, ist Zeugnis ihrer selbst und ihrer Absichten. Faktisch haben diese Figuren Nichts zu bieten, Sie müssen alle Wahrheiten verleugnen, dafür werden sie nicht nur bezahlt, es entspricht ihrer Religion, dem Sethismus.
Für den Deutschen ist die deutsche Vergangenheit eine üble Belastung.
Wohl kaum, ich bin sogar stolz auf die Leistungen unseres Landes. Kein Land hat sich um den Weltfrieden so verdient gemacht wie Deutschland. Kein anderes Land und seine Menschen bringen mehr Spendengelder auf, um Hunger und Armut zu bekämpfen. Bei Katastrophen sind die Deutschen die ersten, die freiwillig ganz tief in Tasche greifen um zu helfen. Es war die deutsche Politik, die Europa vereint und dafür gesorgt hat, das es in Europa keinen Krieg mehr geben wird.
Ja, ich kann sagen, bin stolz ein Deutscher zu sein und auf das was wir geleistet haben.
Diesem psychischen Komplex verfallen schreit er nach einem Ausgleich und Verdrängung, was ihn ständig zur Relativierung antreibt um seine Komplexe zu kompensieren.
Wie Sie durch das Verleugnen von Fakten bereits bewiesen haben, hätten Sie keine bessere Selbstbeschreibung liefern können. Mein Rat an Sie, nutzen Sie Ihre Erkenntnisse zur Besserung.
@GerdEric
Natürlich brauchen Sie das nicht, eine Diskussion zum Thema wäre zu komplex und es liegt mir auch Nichts daran, Ihre Überzeugung zu gewinnen.
Redaktion benachrichtigen
Der Langnasen www.kreuz.net/bookentry.1185.html sterotypischer geistiger Abfall, ist Zeugnis ihrer selbst und ihrer Absichten. Faktisch haben diese Figuren Nichts zu bieten, Sie müssen alle Wahrheiten verleugnen, dafür werden sie nicht nur bezahlt, es entspricht ihrer Religion, dem Sethismus.
Für den Deutschen ist die deutsche Vergangenheit eine üble Belastung.
Wohl kaum, ich bin sogar stolz auf die Leistungen unseres Landes. Kein Land hat sich um den Weltfrieden so verdient gemacht wie Deutschland. Kein anderes Land und seine Menschen bringen mehr Spendengelder auf, um Hunger und Armut zu bekämpfen. Bei Katastrophen sind die Deutschen die ersten, die freiwillig ganz tief in Tasche greifen um zu helfen. Es war die deutsche Politik, die Europa vereint und dafür gesorgt hat, das es in Europa keinen Krieg mehr geben wird.
Ja, ich kann sagen, bin stolz ein Deutscher zu sein und auf das was wir geleistet haben.
Diesem psychischen Komplex verfallen schreit er nach einem Ausgleich und Verdrängung, was ihn ständig zur Relativierung antreibt um seine Komplexe zu kompensieren.
Wie Sie durch das Verleugnen von Fakten bereits bewiesen haben, hätten Sie keine bessere Selbstbeschreibung liefern können. Mein Rat an Sie, nutzen Sie Ihre Erkenntnisse zur Besserung.
@GerdEric
Natürlich brauchen Sie das nicht, eine Diskussion zum Thema wäre zu komplex und es liegt mir auch Nichts daran, Ihre Überzeugung zu gewinnen.
#116 GerdEric 23:27:32 | Montag, 4. Juni 2007
Eheverbot?
gibt es das nicht auch bei Katholen?
oder seit wann dürfen die „Priester“ heiraten?
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gibt es das nicht auch bei Katholen?
oder seit wann dürfen die „Priester“ heiraten?
#115 Dr. Christoph Heger 22:39:47 | Montag, 4. Juni 2007
Menschenrechte in Taliban-Ländern
Die Mission fällt in vielen Ländern nicht unter Religionsfreiheit …
Richtig, in Saudi-Arabien, in Mauretanien, im Taliban-Afghanistan, in Israel usw. – wohl aber in Ländern, die ihre Verpflichtungen aus der UNO-Menschenrechtskonvention ernstnehmen.
Es ist noch einiges mehr aus Israel längst bekannt.
Z.B. staatl. legetimierte Folter, Eheverbote, Zwangsscheidungen, Rassismus gegen schwarze Juden etc., das hatten wir auch mal alles in Deutschland, vor ungefähr 66 Jahren.
Nichts eignet sich für diese Kompensierung besser, als den Nazidreck auf Israel zu werfen.
Nicht nötig. Das besorgen die Israelis schon selber. Andere müssen es nur bemerken.
MfG
Christoph Heger
Redaktion benachrichtigen
Die Mission fällt in vielen Ländern nicht unter Religionsfreiheit …
Richtig, in Saudi-Arabien, in Mauretanien, im Taliban-Afghanistan, in Israel usw. – wohl aber in Ländern, die ihre Verpflichtungen aus der UNO-Menschenrechtskonvention ernstnehmen.
Es ist noch einiges mehr aus Israel längst bekannt.
Z.B. staatl. legetimierte Folter, Eheverbote, Zwangsscheidungen, Rassismus gegen schwarze Juden etc., das hatten wir auch mal alles in Deutschland, vor ungefähr 66 Jahren.
Nichts eignet sich für diese Kompensierung besser, als den Nazidreck auf Israel zu werfen.
Nicht nötig. Das besorgen die Israelis schon selber. Andere müssen es nur bemerken.
MfG
Christoph Heger
#114 Sauerkraut † 16:51:58 | Montag, 4. Juni 2007
Geflissentliche Verdrängung Dr. Hegers
Wichtiger ist natürlich Sauerkrauts Gehässigkeit gegen „Mission“ an sich. Daß eine solche Gehässigkeit weder mit der UNO-Menschenrechtserklärung betreffend das Recht auf Religionsfreiheit und das Recht auf freie Meinungsäußerung zusammengeht, wird offenbar geflissentlich verdrängt.
Wer die blutigen Folgen der Mission nicht geflissentlich verdrängt, würde sich derartiges Geschwätz ersparen. Mission heißt im Klartext, die andere Religion zerstören zu wollen. Die Mission fällt in vielen Ländern nicht unter Religionsfreiheit und dem Recht freier Meinungsäußerungen ebend aus diesen Gründen. Auch die Nazis beziehen sich gerne auf das Recht auf freie Meinungsäußerungen, diese Bezugnahme ist also stets mit Vorsicht zu genießen.
Noch einer, der hier mit antiisraelischen Latrinenparolen auffährt, sniperhdk:
Es ist noch einiges mehr aus Israel längst bekannt.
Z.B. staatl. legetimierte Folter, Eheverbote, Zwangsscheidungen, Rassismus gegen schwarze Juden etc., das hatten wir auch mal alles in Deutschland, vor ungefähr 66 Jahren.
Für den Deutschen ist die deutsche Vergangenheit eine üble Belastung. Diesem psychischen Komplex verfallen schreit er nach einem Ausgleich und Verdrängung, was ihn ständig zur Relativierung antreibt um seine Komplexe zu kompensieren. Nichts eignet sich für diese Kompensierung besser, als den Nazidreck auf Israel zu werfen.
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Wichtiger ist natürlich Sauerkrauts Gehässigkeit gegen „Mission“ an sich. Daß eine solche Gehässigkeit weder mit der UNO-Menschenrechtserklärung betreffend das Recht auf Religionsfreiheit und das Recht auf freie Meinungsäußerung zusammengeht, wird offenbar geflissentlich verdrängt.
Wer die blutigen Folgen der Mission nicht geflissentlich verdrängt, würde sich derartiges Geschwätz ersparen. Mission heißt im Klartext, die andere Religion zerstören zu wollen. Die Mission fällt in vielen Ländern nicht unter Religionsfreiheit und dem Recht freier Meinungsäußerungen ebend aus diesen Gründen. Auch die Nazis beziehen sich gerne auf das Recht auf freie Meinungsäußerungen, diese Bezugnahme ist also stets mit Vorsicht zu genießen.
Noch einer, der hier mit antiisraelischen Latrinenparolen auffährt, sniperhdk:
Es ist noch einiges mehr aus Israel längst bekannt.
Z.B. staatl. legetimierte Folter, Eheverbote, Zwangsscheidungen, Rassismus gegen schwarze Juden etc., das hatten wir auch mal alles in Deutschland, vor ungefähr 66 Jahren.
Für den Deutschen ist die deutsche Vergangenheit eine üble Belastung. Diesem psychischen Komplex verfallen schreit er nach einem Ausgleich und Verdrängung, was ihn ständig zur Relativierung antreibt um seine Komplexe zu kompensieren. Nichts eignet sich für diese Kompensierung besser, als den Nazidreck auf Israel zu werfen.
#113 Dr. Christoph Heger 13:49:34 | Montag, 4. Juni 2007
Sauerkrauts Aus- und Abfälle
Sauerkraut liefert ein geradezu köstliches Beispiel seiner Unfähigkeit zu sachlicher Diskussion:
Mich wundert nicht, dass Heger von einem „Abfall“ spricht, bei dem ganzen Müll aus seiner Feder.
Tatsächlich hatte ich den von der Regierung Begin strafbar gemachten „Abfall vom Judentum“ erwähnt. Vielleicht findet Sauerkraut „Apostasie“ schöner, aber „Abfall“ ist nun mal das seit Jahrhunderten gebräuchliche deutsche Wort dafür.
Wichtiger ist natürlich Sauerkrauts Gehässigkeit gegen „Mission“ an sich. Daß eine solche Gehässigkeit weder mit der UNO-Menschenrechtserklärung betreffend das Recht auf Religionsfreiheit und das Recht auf freie Meinungsäußerung zusammengeht, wird offenbar geflissentlich verdrängt.
MfG
Christoph Heger
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Sauerkraut liefert ein geradezu köstliches Beispiel seiner Unfähigkeit zu sachlicher Diskussion:
Mich wundert nicht, dass Heger von einem „Abfall“ spricht, bei dem ganzen Müll aus seiner Feder.
Tatsächlich hatte ich den von der Regierung Begin strafbar gemachten „Abfall vom Judentum“ erwähnt. Vielleicht findet Sauerkraut „Apostasie“ schöner, aber „Abfall“ ist nun mal das seit Jahrhunderten gebräuchliche deutsche Wort dafür.
Wichtiger ist natürlich Sauerkrauts Gehässigkeit gegen „Mission“ an sich. Daß eine solche Gehässigkeit weder mit der UNO-Menschenrechtserklärung betreffend das Recht auf Religionsfreiheit und das Recht auf freie Meinungsäußerung zusammengeht, wird offenbar geflissentlich verdrängt.
MfG
Christoph Heger
#112 GerdEric 13:34:13 | Montag, 4. Juni 2007
@sniperHDK
sniperHDK: Diesen ewigen Konflikt beschreibt George Lucas, dessen Firmensymbol das allsehnde Auge ist, in seinem 6-teiligen StarWars(Sternenkriege)Epos, mit dem Konflikt zwischen Jedi und Sith sehr detalliert.
Soll ich Sie tatsächlich ernst nehmen?
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sniperHDK: Diesen ewigen Konflikt beschreibt George Lucas, dessen Firmensymbol das allsehnde Auge ist, in seinem 6-teiligen StarWars(Sternenkriege)Epos, mit dem Konflikt zwischen Jedi und Sith sehr detalliert.
Soll ich Sie tatsächlich ernst nehmen?
#111 sniperhdk 13:12:44 | Montag, 4. Juni 2007
@GerdEric
Hallo GerdEric,
zum ersten Artikel lässt wohl sagen, das zehn Generationen eine lange, noch nicht vergangene Zeit sind.
Zum zweiten lässt sich sagen, das eine solche ‘Blut und Land-Ideologie’ auch im NS-Staat oder besser im SS-Kult gab, daher auch die Anspielung.
Ich wollte dies auch auf keinen Fall auf alle Israeliten projezieren und hoffe natürlich, das man dort darüber diskutiert, aber das geht kaum, wenn man solche Dinge aus ideologischen Gründen unter den Tisch fallen lässt, wie es Langnase weiter unten versucht hat.
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Hallo GerdEric,
zum ersten Artikel lässt wohl sagen, das zehn Generationen eine lange, noch nicht vergangene Zeit sind.
Zum zweiten lässt sich sagen, das eine solche ‘Blut und Land-Ideologie’ auch im NS-Staat oder besser im SS-Kult gab, daher auch die Anspielung.
Ich wollte dies auch auf keinen Fall auf alle Israeliten projezieren und hoffe natürlich, das man dort darüber diskutiert, aber das geht kaum, wenn man solche Dinge aus ideologischen Gründen unter den Tisch fallen lässt, wie es Langnase weiter unten versucht hat.
#110 Rudolfus 13:11:05 | Montag, 4. Juni 2007
@Müller / Die Apostaten vom wahren Glauben
Selbstverständlich droht den Apostaten (den Abgefallenen) vom wahren katholischen Glauben die ewige Höllenstrafe.
Aus diesem Grund hat Erzbischof Lefebvre auch die PBSPX als Refugium des rechtgläubigen, apostolischen und katholischen Glaubens gegründet.
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Selbstverständlich droht den Apostaten (den Abgefallenen) vom wahren katholischen Glauben die ewige Höllenstrafe.
Aus diesem Grund hat Erzbischof Lefebvre auch die PBSPX als Refugium des rechtgläubigen, apostolischen und katholischen Glaubens gegründet.
#109 Müller 13:05:18 | Montag, 4. Juni 2007
@sniper:
Wenn es um Glaubensabfall und die Strafbarkeit desselben geht, kann man getrost hier verweilen, sowie bei den „treugläubigen und rechtgläubigen“ Anhängern der Priesterbruderschaft St. Pius: Droht denn den abgefallenen Katholiken nicht sogar die hölle?
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Wenn es um Glaubensabfall und die Strafbarkeit desselben geht, kann man getrost hier verweilen, sowie bei den „treugläubigen und rechtgläubigen“ Anhängern der Priesterbruderschaft St. Pius: Droht denn den abgefallenen Katholiken nicht sogar die hölle?
#108 GerdEric 13:00:29 | Montag, 4. Juni 2007
@sniperHDK
In Israel (Ihre Berichte sich auch schon etwas älter, aber trotzdem schlimm genug) redet man darüber, vor 66 Jahren hätten Sie das mal in Deutschland machen sollen…
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In Israel (Ihre Berichte sich auch schon etwas älter, aber trotzdem schlimm genug) redet man darüber, vor 66 Jahren hätten Sie das mal in Deutschland machen sollen…
#107 sniperhdk 12:31:09 | Montag, 4. Juni 2007
@Dr. C.H.
Es ist noch einiges mehr aus Israel längst bekannt.
Z.B. staatl. legetimierte Folter, Eheverbote, Zwangsscheidungen, Rassismus gegen schwarze Juden etc., das hatten wir auch mal alles in Deutschland, vor ungefähr 66 Jahren.
Ich mache auch gerne ein paar Quellenangaben:
Am 22.12.94 berichtete „Die Welt“, daß das israelische Religionsministerium eine Liste mit ca. zehntausend
„Bastarden“, bzw. „Unreinen“ erstellt habe, welche selbst und über 10 Folgegenerationen hinweg keine
jüdischen Partner heiraten dürfen.
Die „Saale Zeitung“ berichtete am 30.1.1996, daß sich Juden aus Äthiopien in Israel diskremiert fühlen. Sie
schreibt: „Wozu soll ich in der israelischen Armee in einer Kampfeinheit dienen, wenn man mir sagt, daß
mein Blut nichts wert ist?“ empört sich ein junger äthiopischer Jude im israelischen Rundfunk…
Zudem möchte ich auf diesen Artikel www.kreuz.net/bookentry.1185.html hinweisen, der recht aufschlußreich ist.
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Es ist noch einiges mehr aus Israel längst bekannt.
Z.B. staatl. legetimierte Folter, Eheverbote, Zwangsscheidungen, Rassismus gegen schwarze Juden etc., das hatten wir auch mal alles in Deutschland, vor ungefähr 66 Jahren.
Ich mache auch gerne ein paar Quellenangaben:
Am 22.12.94 berichtete „Die Welt“, daß das israelische Religionsministerium eine Liste mit ca. zehntausend
„Bastarden“, bzw. „Unreinen“ erstellt habe, welche selbst und über 10 Folgegenerationen hinweg keine
jüdischen Partner heiraten dürfen.
Die „Saale Zeitung“ berichtete am 30.1.1996, daß sich Juden aus Äthiopien in Israel diskremiert fühlen. Sie
schreibt: „Wozu soll ich in der israelischen Armee in einer Kampfeinheit dienen, wenn man mir sagt, daß
mein Blut nichts wert ist?“ empört sich ein junger äthiopischer Jude im israelischen Rundfunk…
Zudem möchte ich auf diesen Artikel www.kreuz.net/bookentry.1185.html hinweisen, der recht aufschlußreich ist.
#106 Sauerkraut † 00:15:30 | Montag, 4. Juni 2007
Der Abfall
Abfall –> Müll
Mich wundert nicht, dass Heger von einem „Abfall“ spricht, bei dem ganzen Müll aus seiner Feder.
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Abfall –> Müll
Mich wundert nicht, dass Heger von einem „Abfall“ spricht, bei dem ganzen Müll aus seiner Feder.
#105 Zahnfee 10:43:45 | Sonntag, 3. Juni 2007
Hegerlein
„…die Strafbarkeit des Abfalls vom Judentum.“
Deine noch immer fehlende Quellenangabe zur „Strafbarkeit des Abfalls vom Judentum“ zeigt nur eines: sie ist eine deiner Erfindungen.
„Daß die Regierung Begin seinerzeit diesen „Straftatbestand“ eingeführt hat, ist so bekannt, daß es einfach lächerlich ist, von mir dafür Quellenangaben zu verlangen.“
Wann ist denn „seinerzeit“? Wann wurde das denn eingeführt?
„Wie wäre es, wenn sich diese Ignoranten einmal selber schlaumachen würden, „
Habe ich… leider ohne Erfolg, d.h. es scheint dieses Gesetz nicht zu geben. Was wiederum für eine Erfindung spricht.
„…bevor sie hier Gift und Galle spucken?“ Tja, da fasse mal an dene eigene Nase.
Also nochmal: Wo sind denn diese Quellen? Wenn es ein Gesetz geben sollte, dann sollte es sich doch auf einer Seite des Staates Israel – z.B. Justizministerium – finden, oder?
Einen einzigen Link dazu reicht uns ja schon.
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„…die Strafbarkeit des Abfalls vom Judentum.“
Deine noch immer fehlende Quellenangabe zur „Strafbarkeit des Abfalls vom Judentum“ zeigt nur eines: sie ist eine deiner Erfindungen.
„Daß die Regierung Begin seinerzeit diesen „Straftatbestand“ eingeführt hat, ist so bekannt, daß es einfach lächerlich ist, von mir dafür Quellenangaben zu verlangen.“
Wann ist denn „seinerzeit“? Wann wurde das denn eingeführt?
„Wie wäre es, wenn sich diese Ignoranten einmal selber schlaumachen würden, „
Habe ich… leider ohne Erfolg, d.h. es scheint dieses Gesetz nicht zu geben. Was wiederum für eine Erfindung spricht.
„…bevor sie hier Gift und Galle spucken?“ Tja, da fasse mal an dene eigene Nase.
Also nochmal: Wo sind denn diese Quellen? Wenn es ein Gesetz geben sollte, dann sollte es sich doch auf einer Seite des Staates Israel – z.B. Justizministerium – finden, oder?
Einen einzigen Link dazu reicht uns ja schon.
#104 Sauerkraut † 00:08:47 | Sonntag, 3. Juni 2007
Hegers Unverständnis
Zum Glück ist in vielen Ländern Missionierung verboten, nicht nur in Israel. Missionierung trägt grundsätzlich das Ziel, andere Religionen zu zerstören. Israel ist der einzige Staat, ein winziger, der für alle Juden weltweit als Heimat dient, ob alternativ, Zweitheimat oder Erstheimat. Die Mission wäre eine Gefahr für die jüdische Identität des Staates. Daher ist diese Mission zu Recht verboten. Mit einer jüdischen Inquisition hat aber auch das nicht zu tun. Seine Religion kann dort jeder ausleben, solange er nicht missioniert.
Ein Verbot und das Einhalten sind allerdings 2 Paar Stiefel. Trotz dieses Verbotes missionieren Christen dort. Dadurch kommt es immer wieder zu Konflikten. Das Missionieren wird in der Regel auch trotz des Verbotes nicht strafrechtlich verfolgt.
Selbst Missionare sind willkommen
Im Rekordjahr 2000, dem vom Papst ausgerufenen Heiligen Jahr, in dem der Pontifex auch Jerusalem besuchte, kamen 2,7 Millionen Besucher nach Israel. Ein Jahr später nach Ausbruch der zweiten Intifada brach die Zahl der Pilger ein. Nur noch 865.000 Touristen kamen nach Israel. Die Tourismuszahlen waren die vergangenen Jahre so schlecht, dass dem israelischen Tourismusministerium selbst fundamentalistische Christengruppen aus den USA willkommen waren, obwohl man genau wusste, dass sie mit dem Ziel ins Land kamen, verlorene Judenseelen davon zu überzeugen, dass Jesus Christus der Messias ist www.spiegel.de/…,1518,363822,00.html
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Zum Glück ist in vielen Ländern Missionierung verboten, nicht nur in Israel. Missionierung trägt grundsätzlich das Ziel, andere Religionen zu zerstören. Israel ist der einzige Staat, ein winziger, der für alle Juden weltweit als Heimat dient, ob alternativ, Zweitheimat oder Erstheimat. Die Mission wäre eine Gefahr für die jüdische Identität des Staates. Daher ist diese Mission zu Recht verboten. Mit einer jüdischen Inquisition hat aber auch das nicht zu tun. Seine Religion kann dort jeder ausleben, solange er nicht missioniert.
Ein Verbot und das Einhalten sind allerdings 2 Paar Stiefel. Trotz dieses Verbotes missionieren Christen dort. Dadurch kommt es immer wieder zu Konflikten. Das Missionieren wird in der Regel auch trotz des Verbotes nicht strafrechtlich verfolgt.
Selbst Missionare sind willkommen
Im Rekordjahr 2000, dem vom Papst ausgerufenen Heiligen Jahr, in dem der Pontifex auch Jerusalem besuchte, kamen 2,7 Millionen Besucher nach Israel. Ein Jahr später nach Ausbruch der zweiten Intifada brach die Zahl der Pilger ein. Nur noch 865.000 Touristen kamen nach Israel. Die Tourismuszahlen waren die vergangenen Jahre so schlecht, dass dem israelischen Tourismusministerium selbst fundamentalistische Christengruppen aus den USA willkommen waren, obwohl man genau wusste, dass sie mit dem Ziel ins Land kamen, verlorene Judenseelen davon zu überzeugen, dass Jesus Christus der Messias ist www.spiegel.de/…,1518,363822,00.html
#103 Dr. Christoph Heger 22:41:04 | Samstag, 2. Juni 2007
Israelisches Antimissionsgesetz
Es haben sich hier einige Ignoranten zu Wort gemeldet, die die Tatsache nicht glauben möchten, daß es in Israel strafbar ist, vom Judentum abzufallen, sobald man den Verdacht nicht entkräften kann, dies aus „materiellen“ Gründen getan zu haben (wobei ja nach dem Religionsfreiheitsprinzip den Staat einen feuchten Kehricht angeht, welche Motive jemand für seinen Religionswechsel hat).
Daß die Regierung Begin seinerzeit diesen „Straftatbestand“ eingeführt hat, ist so bekannt, daß es einfach lächerlich ist, von mir dafür Quellenangaben zu verlangen. Wie wäre es, wenn sich diese Ignoranten einmal selber schlaumachen würden, bevor sie hier Gift und Galle spucken?
MfG
Christoph Heger
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Es haben sich hier einige Ignoranten zu Wort gemeldet, die die Tatsache nicht glauben möchten, daß es in Israel strafbar ist, vom Judentum abzufallen, sobald man den Verdacht nicht entkräften kann, dies aus „materiellen“ Gründen getan zu haben (wobei ja nach dem Religionsfreiheitsprinzip den Staat einen feuchten Kehricht angeht, welche Motive jemand für seinen Religionswechsel hat).
Daß die Regierung Begin seinerzeit diesen „Straftatbestand“ eingeführt hat, ist so bekannt, daß es einfach lächerlich ist, von mir dafür Quellenangaben zu verlangen. Wie wäre es, wenn sich diese Ignoranten einmal selber schlaumachen würden, bevor sie hier Gift und Galle spucken?
MfG
Christoph Heger
#102 Sauerkraut † 19:10:34 | Samstag, 2. Juni 2007
Was für ein Humbug von Dr. Heger!
Es ist keine Inquisition, sich für eine Verschärfung von Gesetzen zum Schutz von Minderheiten einzusetzen.
„Richtig. Zum Beispiel in Israel die Strafbarkeit des Abfalls vom Judentum. „
Dazu hätte ich gerne das Gesetz in der Originalfassung.
Dem traue ich noch zu, zionistische UFOs in seinem Garten gesehen zu haben.
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Es ist keine Inquisition, sich für eine Verschärfung von Gesetzen zum Schutz von Minderheiten einzusetzen.
„Richtig. Zum Beispiel in Israel die Strafbarkeit des Abfalls vom Judentum. „
Dazu hätte ich gerne das Gesetz in der Originalfassung.
Dem traue ich noch zu, zionistische UFOs in seinem Garten gesehen zu haben.
#101 Zahnfee 17:22:32 | Samstag, 2. Juni 2007
Doc Heger
„Richtig. Zum Beispiel in Israel die Strafbarkeit des Abfalls vom Judentum. „
Da hätte ich dann doch gerne mal eine Quellenangabe. Und wenn di schon dabei bist, dann bitt auch mal ein paar Quellen zur „jüdischen Inquisition“ – wenn’s geht wissenschaftliche fundiertes Material (wissenschaftlich fundiert will heißen: kein Propagandamaterial, okay?).
Danke!
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„Richtig. Zum Beispiel in Israel die Strafbarkeit des Abfalls vom Judentum. „
Da hätte ich dann doch gerne mal eine Quellenangabe. Und wenn di schon dabei bist, dann bitt auch mal ein paar Quellen zur „jüdischen Inquisition“ – wenn’s geht wissenschaftliche fundiertes Material (wissenschaftlich fundiert will heißen: kein Propagandamaterial, okay?).
Danke!
#100 santo domingo 2 17:16:08 | Samstag, 2. Juni 2007
@ Ekiga
Darüber hinaus kann ein Mensch etwa wegen Leugnung der Gaskammern verurteilt werden, ohne daß überhaupt ein Jude beteiligt ist… von „jüdischer Inquisition“ kann in dem Zusammenhang keine Rede sein.
Es bedarf keines jüdischen Richters, keines jüdischen Staatsanwalts, keines jüdischen Zeugen usf.! Und eine jüdische Mehrheit im Bundestag gibt es meines Wissens auch nicht.
Man kann mit Recht kritisieren, daß die Leugnung von Völkermord (zumindest im Sinne des Völkerstrafgesetzbuchs) nicht generell strafbar ist – aber diese Forderung wurde ebenfalls nicht von einer jüdischen Verschwörung, sondern von der SPD abgelehnt.
Keine jüdische Inquisition weit und breit zu sehen.
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Darüber hinaus kann ein Mensch etwa wegen Leugnung der Gaskammern verurteilt werden, ohne daß überhaupt ein Jude beteiligt ist… von „jüdischer Inquisition“ kann in dem Zusammenhang keine Rede sein.
Es bedarf keines jüdischen Richters, keines jüdischen Staatsanwalts, keines jüdischen Zeugen usf.! Und eine jüdische Mehrheit im Bundestag gibt es meines Wissens auch nicht.
Man kann mit Recht kritisieren, daß die Leugnung von Völkermord (zumindest im Sinne des Völkerstrafgesetzbuchs) nicht generell strafbar ist – aber diese Forderung wurde ebenfalls nicht von einer jüdischen Verschwörung, sondern von der SPD abgelehnt.
Keine jüdische Inquisition weit und breit zu sehen.
#99 Ekiga † 17:07:05 | Samstag, 2. Juni 2007
@ Santo Domingo 2
Natürlich konnte der Bundeskanzler dieses Versprechen nicht abgeben. Herr Heger schreibt so viel Müll, dass der einzelne Müll gar nicht mehr auffällt. Eigentlich ist er aber ein bedauernswerter Mensch. Er leidet unter einem Wahn, er sieht überall jüdische Inquisitatoren, hier im Zentralrat und woanders in Israel. Er träumt wahrschein schon von denen. So weit kann der Hass führen, zum Wahnsinn und bis zur Selbstvernichtung.
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Natürlich konnte der Bundeskanzler dieses Versprechen nicht abgeben. Herr Heger schreibt so viel Müll, dass der einzelne Müll gar nicht mehr auffällt. Eigentlich ist er aber ein bedauernswerter Mensch. Er leidet unter einem Wahn, er sieht überall jüdische Inquisitatoren, hier im Zentralrat und woanders in Israel. Er träumt wahrschein schon von denen. So weit kann der Hass führen, zum Wahnsinn und bis zur Selbstvernichtung.
#98 santo domingo 2 16:57:02 | Samstag, 2. Juni 2007
@ Ekiga
Außerdem konnte Bundeskanzler Kohl den § 130 StGB nicht im Alleingang verschärfen, also auch kein „Versprechen“ an Zentralratspräsident Galinski abgeben.
Die Verschärfung wurde vom frei gewählten Bundestag, nicht vom Kanzler beschlossen. Dieser war schließlich kein absoluter Monarch.
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Außerdem konnte Bundeskanzler Kohl den § 130 StGB nicht im Alleingang verschärfen, also auch kein „Versprechen“ an Zentralratspräsident Galinski abgeben.
Die Verschärfung wurde vom frei gewählten Bundestag, nicht vom Kanzler beschlossen. Dieser war schließlich kein absoluter Monarch.
#97 Ekiga † 16:50:15 | Samstag, 2. Juni 2007
Relativierung des Holocaustes.
Diese Geschichten zur Relativierung des Holocaustes findet man überall: es gab nicht nur jüdische Opfer. Das darf man doch niemals vergessen.
Ein antisemitischer Publizist, der beinahe wie Goebbels üble Propaganda betreibt. Kein Kommentar dazu, aber: es gab auch andere Opfer.
Ich muss allerdings etwas korrigieren:
Dr. Christoph Heger behauptet, Juden seien an der Verschärfung des Volksverhetzungspropaganda schuld.
Soll natürlich „Verschärfung des Volksverhetzungsparagrahpen“ heißen.
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Diese Geschichten zur Relativierung des Holocaustes findet man überall: es gab nicht nur jüdische Opfer. Das darf man doch niemals vergessen.
Ein antisemitischer Publizist, der beinahe wie Goebbels üble Propaganda betreibt. Kein Kommentar dazu, aber: es gab auch andere Opfer.
Ich muss allerdings etwas korrigieren:
Dr. Christoph Heger behauptet, Juden seien an der Verschärfung des Volksverhetzungspropaganda schuld.
Soll natürlich „Verschärfung des Volksverhetzungsparagrahpen“ heißen.
#96 nonnobisdomine 16:20:05 | Samstag, 2. Juni 2007
Zu dieser Diskussion – so es eine ist –
werde ich nicht beitragen.
Mein Kommentar jedoch ist: Nicht nur Juden sollten im NS-Regime vernichtet werden. Auch Christen – an erster Stelle die Kleriker – , Andersdenkende, sogenannte „Minderwertige Rassen“, etc. etc. etc …
Und diese in meiner Aufzählung genannten Menschengruppen wollten niemals in einer derartigen „Diskussion“ (= ist es eine ?????) vergessen werden.
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werde ich nicht beitragen.
Mein Kommentar jedoch ist: Nicht nur Juden sollten im NS-Regime vernichtet werden. Auch Christen – an erster Stelle die Kleriker – , Andersdenkende, sogenannte „Minderwertige Rassen“, etc. etc. etc …
Und diese in meiner Aufzählung genannten Menschengruppen wollten niemals in einer derartigen „Diskussion“ (= ist es eine ?????) vergessen werden.
#95 Ekiga † 16:11:40 | Samstag, 2. Juni 2007
Ärger über Volksverhetzungs-Paragraphen
Dr. Christoph Heger behauptet, Juden seien an der Verschärfung des Volksverhetzungspropaganda schuld. Er ist sichtlich darüber verärgert, dass dieser Paragraph überhaupt verschärft wurde. Wenn man die Propaganda dieses Antisemiten durchliest kommt man zu dem Entschluss, dass dieser Paragraph gar nicht scharf genug sein kann. Die Propaganda Hegers unterscheidet sich kaum noch von der Propaganda Goebbels. Er hat von seinen Vorfahren gelernt, wie man gegen Juden hetzt, indem Juden für alles Böse, selbst wenn dieses Böse nichts böses ist, die Schuld in die Schuhe geschoben wird nach dem Motto: die Juden sind an allem Übel der Welt schuld.
Der Zentralrat der Juden entscheidet nicht über eine Gesetzgebung. Er hat ein Mitspracherecht wie jede andere Organisation. Aber Herr Dr. Heger kann es nicht ertragen, wenn Juden mitreden dürfen. Auch dahinter verbirgt sich etwas: Halt’s Maul, Jude. Herr Dr. Heger muss sich damit abfinden, dass die Zeiten endgültig vorbei sind, in denen sich Juden das Maul verbieten lassen müssen.
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Dr. Christoph Heger behauptet, Juden seien an der Verschärfung des Volksverhetzungspropaganda schuld. Er ist sichtlich darüber verärgert, dass dieser Paragraph überhaupt verschärft wurde. Wenn man die Propaganda dieses Antisemiten durchliest kommt man zu dem Entschluss, dass dieser Paragraph gar nicht scharf genug sein kann. Die Propaganda Hegers unterscheidet sich kaum noch von der Propaganda Goebbels. Er hat von seinen Vorfahren gelernt, wie man gegen Juden hetzt, indem Juden für alles Böse, selbst wenn dieses Böse nichts böses ist, die Schuld in die Schuhe geschoben wird nach dem Motto: die Juden sind an allem Übel der Welt schuld.
Der Zentralrat der Juden entscheidet nicht über eine Gesetzgebung. Er hat ein Mitspracherecht wie jede andere Organisation. Aber Herr Dr. Heger kann es nicht ertragen, wenn Juden mitreden dürfen. Auch dahinter verbirgt sich etwas: Halt’s Maul, Jude. Herr Dr. Heger muss sich damit abfinden, dass die Zeiten endgültig vorbei sind, in denen sich Juden das Maul verbieten lassen müssen.
#94 Dr. Christoph Heger 12:43:14 | Samstag, 2. Juni 2007
@Sauerkraut: Saures Kraut
Für Dr. Christoph Heger gab es nicht nur jüdische Inquisitionen, sondern es gibt sie für ihn immer noch:
Richtig. Zum Beispiel in Israel die Strafbarkeit des Abfalls vom Judentum. Und wie ich schon sagte:
… kann man die heute in Deutschland eingeführte Strafbarkeit falscher historischer Behauptungen mit Fug und Recht als eine Art jüdischer Inquisition bezeichnen.
Deutschland hat also ein Gesetz eingeführt, dass Dr. Christoph Heger als jüdische Inquisition bezeichnen möchte.
Wie gesagt.
Juden sind also wieder einmal für deutsche Belange verantwortlich.
In diesem Falle war es der seinerzeitige Vorsitzende des Zentralrats der Juden in Deutschland, Heinz Galinski, der sich von Bundeskanzler Kohl das Versprechen geben ließ, den § 130 StGB („Volksverhetzung“) in der heute geltenden Weise zu verschärfen.
Von dem antisemitischen Inhalt abgesehen möchte Dr. Heger mit seiner Wortwahl die „Schuld“ der Kirche, die christliche Inquisition, relativieren und auf Juden projezieren. Die Kirchengeschichte reinwaschen und gleichzeitig das Judentum mit Dreck bewerfen. Das ist die Intention dieses antisemitischen Schreibers.
Es wäre der Diskussion dienlich, wenn die einschlägigen Flegel, statt beleidigende Motivforschung über meine „Intentionen“ zu betreiben, sich mit vorgebrachten Argumenten befassen würden. Das wäre allerdings anstrengender als das saure Kraut über eine angebliche Schuld der Kirche. Im übrigen kann man mir mit dem Kinderschreck „Antisemitismus“ nicht kommen.
Ch.H.
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Für Dr. Christoph Heger gab es nicht nur jüdische Inquisitionen, sondern es gibt sie für ihn immer noch:
Richtig. Zum Beispiel in Israel die Strafbarkeit des Abfalls vom Judentum. Und wie ich schon sagte:
… kann man die heute in Deutschland eingeführte Strafbarkeit falscher historischer Behauptungen mit Fug und Recht als eine Art jüdischer Inquisition bezeichnen.
Deutschland hat also ein Gesetz eingeführt, dass Dr. Christoph Heger als jüdische Inquisition bezeichnen möchte.
Wie gesagt.
Juden sind also wieder einmal für deutsche Belange verantwortlich.
In diesem Falle war es der seinerzeitige Vorsitzende des Zentralrats der Juden in Deutschland, Heinz Galinski, der sich von Bundeskanzler Kohl das Versprechen geben ließ, den § 130 StGB („Volksverhetzung“) in der heute geltenden Weise zu verschärfen.
Von dem antisemitischen Inhalt abgesehen möchte Dr. Heger mit seiner Wortwahl die „Schuld“ der Kirche, die christliche Inquisition, relativieren und auf Juden projezieren. Die Kirchengeschichte reinwaschen und gleichzeitig das Judentum mit Dreck bewerfen. Das ist die Intention dieses antisemitischen Schreibers.
Es wäre der Diskussion dienlich, wenn die einschlägigen Flegel, statt beleidigende Motivforschung über meine „Intentionen“ zu betreiben, sich mit vorgebrachten Argumenten befassen würden. Das wäre allerdings anstrengender als das saure Kraut über eine angebliche Schuld der Kirche. Im übrigen kann man mir mit dem Kinderschreck „Antisemitismus“ nicht kommen.
Ch.H.
#93 Zahnfee 11:22:26 | Samstag, 2. Juni 2007
Vir
„die gesamte menschheitsgeschichte ist eine anhäufung von verbrechen“
Daran haben göttliche Gebote auch nichts geändert. Auch nicht bei den Menschen, die fest an eine gottgegebene Moral glauben.
Keine Ahnung wer es gesagt hat: „Gute Menschen tun Gutes, schlechte Menschen tun Schlechtes. aber es braucht Religion, um einen guten Menschen Schlechtes tun zu lassen“.
Ich möchte hier Religion lieber mit Glaube oder besser Ideologie ersetzen, denn es spielt keine Rolle, ob es eine religiöse oder weltliche Ideologie ist.
Im übrigen finde ich es eine propagandistische Lüge, wenn hier ständig suggeriert wird, dass die sog. „Kirchenfeinde“ hier die Verbrechen einer religiösen Gemeinschaft anprangern, aber Verbrechen weltlicher Ideologien (insb. stalinistische) automatisch gut heißen – dem ist nicht so.
Es spielt keine besondere Rolle, auf Basis welcher Ideologie diese Verbrechen begangen wurden.
Es wäre allerdings wünschenswert, wenn die sog. „Gläubigen“ mal die Verbrechen ihrer eigenen Ideologie kritisch betrachten, ohne die permanenten Versuche sie durch die Verbrechen anderer Ideologien zu relativieren.
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„die gesamte menschheitsgeschichte ist eine anhäufung von verbrechen“
Daran haben göttliche Gebote auch nichts geändert. Auch nicht bei den Menschen, die fest an eine gottgegebene Moral glauben.
Keine Ahnung wer es gesagt hat: „Gute Menschen tun Gutes, schlechte Menschen tun Schlechtes. aber es braucht Religion, um einen guten Menschen Schlechtes tun zu lassen“.
Ich möchte hier Religion lieber mit Glaube oder besser Ideologie ersetzen, denn es spielt keine Rolle, ob es eine religiöse oder weltliche Ideologie ist.
Im übrigen finde ich es eine propagandistische Lüge, wenn hier ständig suggeriert wird, dass die sog. „Kirchenfeinde“ hier die Verbrechen einer religiösen Gemeinschaft anprangern, aber Verbrechen weltlicher Ideologien (insb. stalinistische) automatisch gut heißen – dem ist nicht so.
Es spielt keine besondere Rolle, auf Basis welcher Ideologie diese Verbrechen begangen wurden.
Es wäre allerdings wünschenswert, wenn die sog. „Gläubigen“ mal die Verbrechen ihrer eigenen Ideologie kritisch betrachten, ohne die permanenten Versuche sie durch die Verbrechen anderer Ideologien zu relativieren.
#92 Sauerkraut † 02:38:27 | Samstag, 2. Juni 2007
@ Flavius
Eine Geschichte, in der es keine Juden gibt, dann könnten Sie mit weniger Hass leben.
Einspruch. Ein Antisemit kann ohne Juden nicht existieren.
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Eine Geschichte, in der es keine Juden gibt, dann könnten Sie mit weniger Hass leben.
Einspruch. Ein Antisemit kann ohne Juden nicht existieren
.#91 Flavius † 02:35:59 | Samstag, 2. Juni 2007
@ Dr. Christoph Heger
Erstens ist die Verfolgung der Urchristen (die allerdings mitnichten ausschließlich aus Juden bestanden) eine historische Tatsache
Ja, da haben Sie Recht. Wenn ich jemanden hinterher laufe, verfolge ich den auch.
Verstehen Sie das als Antwort auf Ihre miese Wortspielerei.
Sie würden am liebsten die Geschichte neu schreiben, nicht wahr? Eine Geschichte, in der es keine Juden gibt, dann könnten Sie mit weniger Hass leben.
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Erstens ist die Verfolgung der Urchristen (die allerdings mitnichten ausschließlich aus Juden bestanden) eine historische Tatsache
Ja, da haben Sie Recht. Wenn ich jemanden hinterher laufe, verfolge ich den auch.
Verstehen Sie das als Antwort auf Ihre miese Wortspielerei.
Sie würden am liebsten die Geschichte neu schreiben, nicht wahr? Eine Geschichte, in der es keine Juden gibt, dann könnten Sie mit weniger Hass leben.
#90 Sauerkraut † 02:07:18 | Samstag, 2. Juni 2007
Dr. Hegers jüdische Inquisition
Für Dr. Christoph Heger gab es nicht nur jüdische Inquisitionen, sondern es gibt sie für ihn immer noch:
Drittens kann man die heute in Deutschland eingeführte Strafbarkeit falscher historischer Behauptungen mit Fug und Recht als eine Art jüdischer Inquisition bezeichnen.
Deutschland hat also ein Gesetz eingeführt, dass Dr. Christoph Heger als jüdische Inquisition bezeichnen möchte.
Juden sind also wieder einmal für deutsche Belange verantwortlich.
Von dem antisemitischen Inhalt abgesehen möchte Dr. Heger mit seiner Wortwahl die „Schuld“ der Kirche, die christliche Inquisition, relativieren und auf Juden projezieren. Die Kirchengeschichte reinwaschen und gleichzeitig das Judentum mit Dreck bewerfen. Das ist die Intention dieses antisemitischen Schreibers.
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Für Dr. Christoph Heger gab es nicht nur jüdische Inquisitionen, sondern es gibt sie für ihn immer noch:
Drittens kann man die heute in Deutschland eingeführte Strafbarkeit falscher historischer Behauptungen mit Fug und Recht als eine Art jüdischer Inquisition bezeichnen.
Deutschland hat also ein Gesetz eingeführt, dass Dr. Christoph Heger als jüdische Inquisition bezeichnen möchte.
Juden sind also wieder einmal für deutsche Belange verantwortlich.
Von dem antisemitischen Inhalt abgesehen möchte Dr. Heger mit seiner Wortwahl die „Schuld“ der Kirche, die christliche Inquisition, relativieren und auf Juden projezieren. Die Kirchengeschichte reinwaschen und gleichzeitig das Judentum mit Dreck bewerfen. Das ist die Intention dieses antisemitischen Schreibers.
#89 GerdEric 09:15:12 | Freitag, 1. Juni 2007
@Dr. Christoph Heger
Zweitens hatte ich gar nicht diese antike Inquisition im Sinn, sondern die spätmittelalterliche Inquisition der jüdischen Gemeinden in Spanien gegen Abweichler usw.
Nun, das interessiert mich sehr, wo kann ich dazu mehr erfahren?
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Zweitens hatte ich gar nicht diese antike Inquisition im Sinn, sondern die spätmittelalterliche Inquisition der jüdischen Gemeinden in Spanien gegen Abweichler usw.
Nun, das interessiert mich sehr, wo kann ich dazu mehr erfahren?
#88 Dr. Christoph Heger 09:07:03 | Freitag, 1. Juni 2007
Inquisitionen
Auch wenn das Sauerkrauts historische Kenntnisse übersteigt. Es gab zeitweise eine jüdische Inquisition.
Über meine historischen Kenntnisse sind Sie mit Sicherheit nicht informiert.
Doch, Sauerkrauts Beiträge hier informieren mich darüber.
Ich jedoch über Ihre Geschichtsverfälschungen.
Solche Frechheiten ist man hier ja von den patentierten Gutmenschen gewohnt. Ihre inflationäre Anwendung spricht für sich.
Ihre Phantasie über eine vermeintliche jüdische Inquisition beruht auf Fehlinterpretationen diverser Talmudzitate, in denen die Urchristen, die selbst ausschließlich aus Juden bestanden, angesprochen waren.
Ja, so kann man sich täuschen.
Erstens ist die Verfolgung der Urchristen (die allerdings mitnichten ausschließlich aus Juden bestanden) eine historische Tatsache, die nichts mit Talmudzitaten zu tun hat. Soweit sie Christen aus dem Judentum und den Bann gegen sie betraf, war sie selbstverständlich eine Inquisition.
Zweitens hatte ich gar nicht diese antike Inquisition im Sinn, sondern die spätmittelalterliche Inquisition der jüdischen Gemeinden in Spanien gegen Abweichler usw.
Drittens kann man die heute in Deutschland eingeführte Strafbarkeit falscher historischer Behauptungen mit Fug und Recht als eine Art jüdischer Inquisition bezeichnen (wobei die sprichwörtliche Spanische Inquisition vor dieser immerhin den rechtsstaatlichen Vorteil hatte, daß man damals aus öffentlichen Urkunden wissen konnte, was man nicht behaupten durfte).
MfG
Christoph Heger
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Auch wenn das Sauerkrauts historische Kenntnisse übersteigt. Es gab zeitweise eine jüdische Inquisition.
Über meine historischen Kenntnisse sind Sie mit Sicherheit nicht informiert.
Doch, Sauerkrauts Beiträge hier informieren mich darüber.
Ich jedoch über Ihre Geschichtsverfälschungen.
Solche Frechheiten ist man hier ja von den patentierten Gutmenschen gewohnt. Ihre inflationäre Anwendung spricht für sich.
Ihre Phantasie über eine vermeintliche jüdische Inquisition beruht auf Fehlinterpretationen diverser Talmudzitate, in denen die Urchristen, die selbst ausschließlich aus Juden bestanden, angesprochen waren.
Ja, so kann man sich täuschen.
Erstens ist die Verfolgung der Urchristen (die allerdings mitnichten ausschließlich aus Juden bestanden) eine historische Tatsache, die nichts mit Talmudzitaten zu tun hat. Soweit sie Christen aus dem Judentum und den Bann gegen sie betraf, war sie selbstverständlich eine Inquisition.
Zweitens hatte ich gar nicht diese antike Inquisition im Sinn, sondern die spätmittelalterliche Inquisition der jüdischen Gemeinden in Spanien gegen Abweichler usw.
Drittens kann man die heute in Deutschland eingeführte Strafbarkeit falscher historischer Behauptungen mit Fug und Recht als eine Art jüdischer Inquisition bezeichnen (wobei die sprichwörtliche Spanische Inquisition vor dieser immerhin den rechtsstaatlichen Vorteil hatte, daß man damals aus öffentlichen Urkunden wissen konnte, was man nicht behaupten durfte).
MfG
Christoph Heger
#87 obelix † 08:36:19 | Freitag, 1. Juni 2007
Jetzt habe ich Sie verstanden, Vir!
Donnerstag, 31. Mai 2007 23:28VirFortis: nein Methusalixes kommt nur darauf an welches Verbrechen man „herauspickt“ um damit eigene ideologische Interessen verfolgen zu können. Sie zb bedienen sich der Inquisition für ihren Kirchenkampf
… und Sie picken sich die Verzweiflung schwangerer Frauen und deren Schwangerschaftsabbrüche heraus, um Ihre katholische Wunschmoral durchzusetzen. Wenn ich mir diese Seite so anschaue, gibt es wohl kaum ein anderes „Verbrechen“ auf Erden. Vielleicht noch, dass der Altar in den Kirchen jetzt zum Volk hin steht.
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Donnerstag, 31. Mai 2007 23:28VirFortis: nein Methusalixes kommt nur darauf an welches Verbrechen man „herauspickt“ um damit eigene ideologische Interessen verfolgen zu können. Sie zb bedienen sich der Inquisition für ihren Kirchenkampf
… und Sie picken sich die Verzweiflung schwangerer Frauen und deren Schwangerschaftsabbrüche heraus, um Ihre katholische Wunschmoral durchzusetzen. Wenn ich mir diese Seite so anschaue, gibt es wohl kaum ein anderes „Verbrechen“ auf Erden. Vielleicht noch, dass der Altar in den Kirchen jetzt zum Volk hin steht.
#86 VirFortis 23:28:23 | Donnerstag, 31. Mai 2007
nein Methusalix
es kommt nur darauf an welches Verbrechen man „herauspickt“ um damit eigene ideologische Interessen verfolgen zu können. Sie zb bedienen sich der Inquisition für ihren Kirchenkampf
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es kommt nur darauf an welches Verbrechen man „herauspickt“ um damit eigene ideologische Interessen verfolgen zu können. Sie zb bedienen sich der Inquisition für ihren Kirchenkampf
#85 methusalix † 23:25:46 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@VirFortis
VirFortis: methusalix
lesen sie solschenyzin und lassen sie von ihrer ideologie ab – wenn sie das getan haben dürfen sie die inquisition verurteilen.
Wissen als Ideologie zu bezeichnen ist ein alter politischer Propagandatrick, der bei mir nicht vefängt, Vir.
zahnee:
die gesamte menschheitsgeschichte ist eine anhäufung von verbrechen
Bis auf die Heilige Inquisition selbstverständlich! Die war KEIN Verbrechen; meint der StarkeMann glauben zu können.
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VirFortis: methusalix
lesen sie solschenyzin und lassen sie von ihrer ideologie ab – wenn sie das getan haben dürfen sie die inquisition verurteilen.
Wissen als Ideologie zu bezeichnen ist ein alter politischer Propagandatrick, der bei mir nicht vefängt, Vir.
zahnee:
die gesamte menschheitsgeschichte ist eine anhäufung von verbrechen
Bis auf die Heilige Inquisition selbstverständlich! Die war KEIN Verbrechen; meint der StarkeMann glauben zu können.
#84 Sauerkraut † 23:12:09 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@ Dr. Christoph Heger
Auch wenn das Sauerkrauts historische Kenntnisse übersteigt. Es gab zeitweise eine jüdische Inquisition.
Über meine historischen Kenntnisse sind Sie mit Sicherheit nicht informiert. Ich jedoch über Ihre Geschichtsverfälschungen. Ihre Phantasie über eine vermeintliche jüdische Inquisition beruht auf Fehlinterpretationen diverser Talmudzitate, in denen die Urchristen, die selbst ausschließlich aus Juden bestanden, angesprochen waren.
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Auch wenn das Sauerkrauts historische Kenntnisse übersteigt. Es gab zeitweise eine jüdische Inquisition.
Über meine historischen Kenntnisse sind Sie mit Sicherheit nicht informiert. Ich jedoch über Ihre Geschichtsverfälschungen. Ihre Phantasie über eine vermeintliche jüdische Inquisition beruht auf Fehlinterpretationen diverser Talmudzitate, in denen die Urchristen, die selbst ausschließlich aus Juden bestanden, angesprochen waren.
#83 VirFortis 23:09:25 | Donnerstag, 31. Mai 2007
methusalix
lesen sie solschenyzin und lassen sie von ihrer ideologie ab – wenn sie das getan haben dürfen sie die inquisition verurteilen.
zahnee:
die gesamte menschheitsgeschichte ist eine anhäufung von verbrechen
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lesen sie solschenyzin und lassen sie von ihrer ideologie ab – wenn sie das getan haben dürfen sie die inquisition verurteilen.
zahnee:
die gesamte menschheitsgeschichte ist eine anhäufung von verbrechen
#82 methusalix † 23:06:05 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@VirFortis
VirFortis: Methusalix Due Scheiterhaufen waren ein Lerchenschiss …
Eine grandiose Relativierung, StarkerMann! Wirklich sehr gut gekontert; die anderen waren ja viiiiiiel schlimmer als wir. Wenn das kein Argument ist, die eigenen Sünden nicht bereuen zu müssen, ja sie nicht einmal zur Kenntnis zu nehmen. Wirklich unnachahmlich katholisch. Chapeau!
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VirFortis: Methusalix Due Scheiterhaufen waren ein Lerchenschiss …
Eine grandiose Relativierung, StarkerMann! Wirklich sehr gut gekontert; die anderen waren ja viiiiiiel schlimmer als wir. Wenn das kein Argument ist, die eigenen Sünden nicht bereuen zu müssen, ja sie nicht einmal zur Kenntnis zu nehmen. Wirklich unnachahmlich katholisch. Chapeau!
#81 Sauerkraut † 23:03:53 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@ VirFortis
Sich zu den Verbrechen der Vergangenheit zu bekennen ist keine Schande. Eine Schande ist jedoch deren Verharmlosung.
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Sich zu den Verbrechen der Vergangenheit zu bekennen ist keine Schande. Eine Schande ist jedoch deren Verharmlosung.
#80 VirFortis 22:35:35 | Donnerstag, 31. Mai 2007
Methusalix
Due Scheiterhaufen waren ein Lerchenschiss gegen die Millionen Opfer die im Namen deiner dir heiligen sozialistischen/kommunistischen Ideologie gebracht wurden.
Trag deinen kirchenkampf woanders aus und sag nicht „Wir“wenn du von Christen sprichst
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Due Scheiterhaufen waren ein Lerchenschiss gegen die Millionen Opfer die im Namen deiner dir heiligen sozialistischen/kommunistischen Ideologie gebracht wurden.
Trag deinen kirchenkampf woanders aus und sag nicht „Wir“wenn du von Christen sprichst
#79 methusalix † 22:32:35 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@Heger
Auch wenn das Sauerkrauts historische Kenntnisse übersteigt. Es gab zeitweise eine jüdische Inquisition.
MfG
Christoph Heger
Aber wie Katholiken waren bei der Inqisistion bedeutend besser! Wir haben mehr KetzerInnen erwischt und auf dem Scheiterhaufen verheizt.
Gabs das überhaupt bei der „jüdischen Iquisition“, Folterkammern, Scheiterhaufen etc. pp.????
Oder ist diese Frage nicht im Sinne der catholical correctness?
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Auch wenn das Sauerkrauts historische Kenntnisse übersteigt. Es gab zeitweise eine jüdische Inquisition.
MfG
Christoph Heger
Aber wie Katholiken waren bei der Inqisistion bedeutend besser! Wir haben mehr KetzerInnen erwischt und auf dem Scheiterhaufen verheizt.
Gabs das überhaupt bei der „jüdischen Iquisition“, Folterkammern, Scheiterhaufen etc. pp.????
Oder ist diese Frage nicht im Sinne der catholical correctness?
#78 Dr. Christoph Heger 22:17:45 | Donnerstag, 31. Mai 2007
jüdische Inquisition
Er sprach hier auch schon öfter von einer „jüdischen Inquisition“
„Er“ – Benehmen ist Glücksache.
Auch wenn das Sauerkrauts historische Kenntnisse übersteigt. Es gab zeitweise eine jüdische Inquisition.
MfG
Christoph Heger
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Er sprach hier auch schon öfter von einer „jüdischen Inquisition“
„Er“ – Benehmen ist Glücksache.
Auch wenn das Sauerkrauts historische Kenntnisse übersteigt. Es gab zeitweise eine jüdische Inquisition.
MfG
Christoph Heger
#77 Sauerkraut † 22:13:52 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@ Zahnfee
Er sprach hier auch schon öfter von einer „jüdischen Inquisition“
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Er sprach hier auch schon öfter von einer „jüdischen Inquisition“
#76 Zahnfee 21:55:46 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@Sauerkraut
Ach so, das erklärt auch seine Verwirrung von Altem und Neuem Testament, oder? Wenn man etwas pro-jüdisches sagt, dann muss es aus dem AT sein…
www.kreuz.net/…ticle.5242-page.html
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Ach so, das erklärt auch seine Verwirrung von Altem und Neuem Testament, oder? Wenn man etwas pro-jüdisches sagt, dann muss es aus dem AT sein…
www.kreuz.net/…ticle.5242-page.html
#75 Sauerkraut † 21:51:04 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@ Zahnfee
es ist ganz einfach: Dr. Christoph Heger kann nicht ertragen, dass für Juden Verständnis gezeigt wird.
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es ist ganz einfach: Dr. Christoph Heger kann nicht ertragen, dass für Juden Verständnis gezeigt wird.
#74 Zahnfee 18:51:52 | Donnerstag, 31. Mai 2007
Rechtfertigungsakrobatik
Das musst du mal näher erklären…
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Das musst du mal näher erklären…
#73 Dr. Christoph Heger 18:48:48 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@Sauerkraut: Einfach
Was wären die armen deutschen Christen, wenn sie nichts hätten, um die deutsch-christliche Vergangenheit relativieren zu können.
Einfach! Sie wären vermutlich viel mehr mit der Rechtfertigungsakrobatik armer amerikanischer, israelischer usw. Nichtchristen beschäftigt und würden ihr viel weniger Verständnis entgegenbringen.
MfG
Christoph Heger
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Was wären die armen deutschen Christen, wenn sie nichts hätten, um die deutsch-christliche Vergangenheit relativieren zu können.
Einfach! Sie wären vermutlich viel mehr mit der Rechtfertigungsakrobatik armer amerikanischer, israelischer usw. Nichtchristen beschäftigt und würden ihr viel weniger Verständnis entgegenbringen.
MfG
Christoph Heger
#72 Sauerkraut † 18:33:49 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@ virOblationis
Ihre semantologische Zerlegung meines Kommentars lässt nicht über Ihren Diffamierungszwang mangels Argumenten hinwegtäuschen.
Das ist meine Erkenntnis durch analytische Betrachtung Ihrer Buchstabensammlung.
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Ihre semantologische Zerlegung meines Kommentars lässt nicht über Ihren Diffamierungszwang mangels Argumenten hinwegtäuschen.
Das ist meine Erkenntnis durch analytische Betrachtung Ihrer Buchstabensammlung.
#71 virOblationis 18:25:27 | Donnerstag, 31. Mai 2007
Vorstufe zur Erkenntnis
Zitat:
„Die pr[a]epubertät. Das Fettgedruckte [pr[a]e-] steht für ‘vor’, eine Vorstufe der Stufe Pubertät.“
Sie sagen es ja fast selbst:
„Das Fettgedruckte [pr[a]e-] steht für ‘vor’, eine Vorstufe der Stufe Pubertät.“ [Ja, eine Stufe eben „vor“ der Pubertät: Der letzte Zeitraum vor dem Auftreten der sekundären Geschlechtsmerkmale.]
Sie geben sich schon fast selbst die Antwort.
Sie stehen auf der Vorstufe zur Erkenntnis. Zu dieser sind Sie leider aber noch nicht durchgedrungen. Insofern ist ihr Zustand durch ein „pr[a]e“ gekennzeichnet.
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Zitat:
„Die pr[a]epubertät. Das Fettgedruckte [pr[a]e-] steht für ‘vor’, eine Vorstufe der Stufe Pubertät.“
Sie sagen es ja fast selbst:
„Das Fettgedruckte [pr[a]e-] steht für ‘vor’, eine Vorstufe der Stufe Pubertät.“ [Ja, eine Stufe eben „vor“ der Pubertät: Der letzte Zeitraum vor dem Auftreten der sekundären Geschlechtsmerkmale.]
Sie geben sich schon fast selbst die Antwort.
Sie stehen auf der Vorstufe zur Erkenntnis. Zu dieser sind Sie leider aber noch nicht durchgedrungen. Insofern ist ihr Zustand durch ein „pr[a]e“ gekennzeichnet.
#70 Sauerkraut † 18:23:05 | Donnerstag, 31. Mai 2007
Vergangenheitsbewältigung der christlichen Art
Ein Beispiel dafür gibt uns Rudolfus:
Früher hatten wir in Europa den Henker, in den USA und in vielen Staaten, allen voran in China und in den KP- und Islam-Dikaturen, weiterhin
Was wären die armen deutschen Christen, wenn sie nichts hätten, um die deutsch-christliche Vergangenheit relativieren zu können.
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Ein Beispiel dafür gibt uns Rudolfus:
Früher hatten wir in Europa den Henker, in den USA und in vielen Staaten, allen voran in China und in den KP- und Islam-Dikaturen, weiterhin
Was wären die armen deutschen Christen, wenn sie nichts hätten, um die deutsch-christliche Vergangenheit relativieren zu können.
#69 Rudolfus 18:06:49 | Donnerstag, 31. Mai 2007
Sozialisten in Bundesösterreichs Legislative, Exekutive und Judikative
Früher hatten wir in Europa den Henker, in den USA und in vielen Staaten, allen voran in China und in den KP- und Islam-Dikaturen, weiterhin:
Dafür haben wir jetzt in Österreich seit 1.1.1975 den Abtreibungsarzt, der ganz staatlich-offiziell etwas Verbotenes tut, nämlich einen Mord – seit 1975 aber dafür nicht staatlich belangt werden darf.
Österreichs Gesetz wurde ausschließlich durch die SPÖ-Einkammerparlamentsmehrheit (SPÖ-Nationalratsmehrheit: 1971-1983) beschlossen, und zwar gegen den Protest der Nationalratsminderheitenparteien ÖVP und FPÖ (1971-1983).
Mitschuldig sind aber auch alle Minister, die diesem Gesetz Folge leisten, nämlich, daß das Gesetz der Straffreiheit durch die Exekutive auch befolgt wird.
Man darf sich fragen, ob es überhaupt legal ist, etwas Verbotenes straffrei zu stellen.
Es ist jedenfalls im Vergleich dazu lächerlich, welche Lapalien durch den Obersten Gerichtshof bereits als „nicht verfassungsgemäß“ aufgehoben wurden, während dieses SPÖ-Gesetz von 1974 verfassungsgemäß sein soll.
Das Oberste Gericht in Österreich kann deshalb damals keineswegs neutral gegenüber der Sozialistischen Partei gewesen sein – wahrscheinlich mehrheitlich durch SP-Mitglieder besetzt (vgl. Bush jun.s „Wahlsieg“ 2000).
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Früher hatten wir in Europa den Henker, in den USA und in vielen Staaten, allen voran in China und in den KP- und Islam-Dikaturen, weiterhin:
Dafür haben wir jetzt in Österreich seit 1.1.1975 den Abtreibungsarzt, der ganz staatlich-offiziell etwas Verbotenes tut, nämlich einen Mord – seit 1975 aber dafür nicht staatlich belangt werden darf.
Österreichs Gesetz wurde ausschließlich durch die SPÖ-Einkammerparlamentsmehrheit (SPÖ-Nationalratsmehrheit: 1971-1983) beschlossen, und zwar gegen den Protest der Nationalratsminderheitenparteien ÖVP und FPÖ (1971-1983).
Mitschuldig sind aber auch alle Minister, die diesem Gesetz Folge leisten, nämlich, daß das Gesetz der Straffreiheit durch die Exekutive auch befolgt wird.
Man darf sich fragen, ob es überhaupt legal ist, etwas Verbotenes straffrei zu stellen.
Es ist jedenfalls im Vergleich dazu lächerlich, welche Lapalien durch den Obersten Gerichtshof bereits als „nicht verfassungsgemäß“ aufgehoben wurden, während dieses SPÖ-Gesetz von 1974 verfassungsgemäß sein soll.
Das Oberste Gericht in Österreich kann deshalb damals keineswegs neutral gegenüber der Sozialistischen Partei gewesen sein – wahrscheinlich mehrheitlich durch SP-Mitglieder besetzt (vgl. Bush jun.s „Wahlsieg“ 2000).
#68 Zahnfee 17:56:48 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@methiusalix
Laut „arztverzeichnis.at“ gibt es im Bundesland Salzburg 1.156 Ärzte (oder Ärzte die sich dort eingetragen haben)
Unter Gynäkoloie/Geburtshilfe sind es 65 Eintragungen.
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Laut „arztverzeichnis.at“ gibt es im Bundesland Salzburg 1.156 Ärzte (oder Ärzte die sich dort eingetragen haben)
Unter Gynäkoloie/Geburtshilfe sind es 65 Eintragungen.
#67 methusalix † 17:51:14 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@Zahnfee @Pünktchen
Zahnfee: @Pünktchen
Oder wollten alle der genannten Ärzte Gynäkologen werden?
Und wenn, sie müssen keine Abtreibungen machen, wenn sie es nicht wollen (wie 12 ja zeigen).
Interessant zu wissen wäre, wieviel GynäkologInnen es im Salzburgischen gibt, die diesen Wisch NICHT unterschrieben haben. Und wieviele von ihnen Abbrüche vornehmen.
Allerdings ist dies sicher, angesichts der mörderischen rechtskatholischen Hetzjagd, eine Zahl die eher viel zu niedrig ausfällt, als zu hoch.
Wieviele Ärzte gibt es denn eigentlich insgesamt im Einzugsgebiet? Also wieviele von ALLEN Ärztinnen und Ärzten haben NICHT unterschrieben? Die Minderheit? Die Mehrheit? Wenn es die Mehrheit wäre, hätte Pünktchen das schon mit grossem Getöse hinausposaunt. Da steigt also der Verdacht auf, dass hier die Realität keineswegs so aussieht, wie Pünktchen es mit seinen Zahlen zeigen will.
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Zahnfee: @Pünktchen
Oder wollten alle der genannten Ärzte Gynäkologen werden?
Und wenn, sie müssen keine Abtreibungen machen, wenn sie es nicht wollen (wie 12 ja zeigen).
Interessant zu wissen wäre, wieviel GynäkologInnen es im Salzburgischen gibt, die diesen Wisch NICHT unterschrieben haben. Und wieviele von ihnen Abbrüche vornehmen.
Allerdings ist dies sicher, angesichts der mörderischen rechtskatholischen Hetzjagd, eine Zahl die eher viel zu niedrig ausfällt, als zu hoch.
Wieviele Ärzte gibt es denn eigentlich insgesamt im Einzugsgebiet? Also wieviele von ALLEN Ärztinnen und Ärzten haben NICHT unterschrieben? Die Minderheit? Die Mehrheit? Wenn es die Mehrheit wäre, hätte Pünktchen das schon mit grossem Getöse hinausposaunt. Da steigt also der Verdacht auf, dass hier die Realität keineswegs so aussieht, wie Pünktchen es mit seinen Zahlen zeigen will.
#66 Sauerkraut † 17:48:30 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@ HeinrichvonOfterdingen
Was soll an Flavius’ Erklärung unverständlich sein? Er hat Recht, jede Entwicklungsphase ist eine Stufe in der Entwicklung. Ein Beispiel: Pubertät. Auch das ist eine Entwicklungsstufe. Was steht vor dieser Stufe? Die prepubertät. Das Fettgedruckte steht für „vor“, eine Vorstufe der Stufe Pubertät.
Daher ist die Ablehnung durch Pünktchen auch in Ordnung und Pünktchen zu recht ein wenig stinkig. Und Sie mit Ihren starken Worten und Ihrem moribunden Sprachgefühl liegen falsch.
Diese grenzdebile Solidarität mit Pünktchen scheint die eigentliche Intention Ihrer Kritik zu sein.
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Was soll an Flavius’ Erklärung unverständlich sein? Er hat Recht, jede Entwicklungsphase ist eine Stufe in der Entwicklung. Ein Beispiel: Pubertät. Auch das ist eine Entwicklungsstufe. Was steht vor dieser Stufe? Die prepubertät. Das Fettgedruckte steht für „vor“, eine Vorstufe der Stufe Pubertät.
Daher ist die Ablehnung durch Pünktchen auch in Ordnung und Pünktchen zu recht ein wenig stinkig. Und Sie mit Ihren starken Worten und Ihrem moribunden Sprachgefühl liegen falsch.
Diese grenzdebile Solidarität mit Pünktchen scheint die eigentliche Intention Ihrer Kritik zu sein.
#65 HeinrichvonOfterdingen 15:25:39 | Donnerstag, 31. Mai 2007
Lieber Flavius,
positiv ausgedrückt verstehen Sie und Pünktchen unter dem Begriff Vorstufe etwas anderes. Wenn ich mit Beispiele aus dem Internet betrachte,
Ursprünglich nur als Vorstufe zu einer redaktionell bearbeiteten Enzyklopädie gedacht, entwickelte sich Wikipedia durch die konsequente Offenheit zu einer …
Juli 1987 schufen Ford und Volkswagen, als mögliche Vorstufe einer Fusion, die Firma Autolatina für die brasilianischen und argentinischen Märkte…
Der Erdgas-Kraftstoff soll sowieso nur eine Vorstufe zu anderen Alternativen sein.
dann wird Vorstufe üblicherweise so verwendet wie das Pünktchen tut und versteht. Als Stufe vor einer eigentlichen Entwicklung. Daher ist die Ablehnung durch Pünktchen auch in Ordnung und Pünktchen zu recht ein wenig stinkig. Und Sie mit Ihren starken Worten und Ihrem moribunden Sprachgefühl liegen falsch.
Redaktion benachrichtigen
positiv ausgedrückt verstehen Sie und Pünktchen unter dem Begriff Vorstufe etwas anderes. Wenn ich mit Beispiele aus dem Internet betrachte,
Ursprünglich nur als Vorstufe zu einer redaktionell bearbeiteten Enzyklopädie gedacht, entwickelte sich Wikipedia durch die konsequente Offenheit zu einer …
Juli 1987 schufen Ford und Volkswagen, als mögliche Vorstufe einer Fusion, die Firma Autolatina für die brasilianischen und argentinischen Märkte…
Der Erdgas-Kraftstoff soll sowieso nur eine Vorstufe zu anderen Alternativen sein.
dann wird Vorstufe üblicherweise so verwendet wie das Pünktchen tut und versteht. Als Stufe vor einer eigentlichen Entwicklung. Daher ist die Ablehnung durch Pünktchen auch in Ordnung und Pünktchen zu recht ein wenig stinkig. Und Sie mit Ihren starken Worten und Ihrem moribunden Sprachgefühl liegen falsch.
#64 Flavius † 14:45:31 | Donnerstag, 31. Mai 2007
Missverständnis oder Verstandlos? Oder Paranoia?
Pünktchens Frage:
Was war also die Rede von der oder einer „Vorstufe“ wieder einmal anderes als der bekannte Versuch, Individuen unserer Gattung als Vor-Menschen zu bezeichnen, um sie ihres Grundrechtes auf Leben berauben zu können!?
hätte er sich sparen können, würde er meine Postings richtig lesen oder lesen können, denn ich schrieb u. a. Mittwoch, 30. Mai 2007 22:58:
Ich selbst bin gegen Abtreibung
Es kommt einer Paranoia gleich, in jedem Menschen, der Pünktchens Geschwafel widerlegt oder in Frage stellt, einen Abtreibungsbefürworter zu sehen.
Im Falle des Embryo kann man weder von einer Vorstufe noch von der Vorstufe zur Entwicklung sprechen, einfach deswegen, weil schon der Begriff Vorstufe vollkommen verfehlt ist!
Falsch. Jede Entwicklung gliedert sich in einzelne Phasen, den Stufen. Jede einzelne dieser Stufe ist eine Vorstufe der nächsten Stufe.
Nichts kapieren, nichts wissen, aber schreien wie ein Weltmeister!
Redaktion benachrichtigen
Pünktchens Frage:
Was war also die Rede von der oder einer „Vorstufe“ wieder einmal anderes als der bekannte Versuch, Individuen unserer Gattung als Vor-Menschen zu bezeichnen, um sie ihres Grundrechtes auf Leben berauben zu können!?
hätte er sich sparen können, würde er meine Postings richtig lesen oder lesen können, denn ich schrieb u. a. Mittwoch, 30. Mai 2007 22:58:
Ich selbst bin gegen Abtreibung
Es kommt einer Paranoia gleich, in jedem Menschen, der Pünktchens Geschwafel widerlegt oder in Frage stellt, einen Abtreibungsbefürworter zu sehen.
Im Falle des Embryo kann man weder von einer Vorstufe noch von der Vorstufe zur Entwicklung sprechen, einfach deswegen, weil schon der Begriff Vorstufe vollkommen verfehlt ist!
Falsch. Jede Entwicklung gliedert sich in einzelne Phasen, den Stufen. Jede einzelne dieser Stufe ist eine Vorstufe der nächsten Stufe.
Nichts kapieren, nichts wissen, aber schreien wie ein Weltmeister!
#63 Zahnfee 10:58:32 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@Pünktchen
„…Das sehen Sie also inzwischen auch! Gratuliere!“
Danke, nicht nötig – sah es nie anders, es ging und geht mir lediglich um die Behauptung:
„Daß die Ärzte im Laufe ihrer professionellen Entwicklung solche Spezialisierungen bevorzugen, die sie gar nicht erst in die Nähe einer Abtreibung bringen können, ist verständlich und nur konsequent.“
Dafür hätte ich gerne Beweise – das ist ein nicht zu stützende Behauptung, eine reine Vermutung! Oder wollten alle der genannten Ärzte Gynäkologen werden?
Und wenn, sie müssen keine Abtreibungen machen, wenn sie es nicht wollen (wie 12 ja zeigen).
Redaktion benachrichtigen
„…Das sehen Sie also inzwischen auch! Gratuliere!“
Danke, nicht nötig – sah es nie anders, es ging und geht mir lediglich um die Behauptung:
„Daß die Ärzte im Laufe ihrer professionellen Entwicklung solche Spezialisierungen bevorzugen, die sie gar nicht erst in die Nähe einer Abtreibung bringen können, ist verständlich und nur konsequent.“
Dafür hätte ich gerne Beweise – das ist ein nicht zu stützende Behauptung, eine reine Vermutung! Oder wollten alle der genannten Ärzte Gynäkologen werden?
Und wenn, sie müssen keine Abtreibungen machen, wenn sie es nicht wollen (wie 12 ja zeigen).
#62 virOblationis 10:44:19 | Donnerstag, 31. Mai 2007
vulgärer Charakter
.chen schrieb:
„Den eigenen Interessen wird alles, sogar das Lebensrecht anderer systematisch untergeordnet!“
Zu solcher Anmaßung des „vulgären Charakters“ gibt es einen m.E. sehr gelungenen Artikel des Soziologen Wolfgang Sofsky in der NZZ.
Man findet ihn unter
www.nzz.ch/…li/articleEXT7P.html
Redaktion benachrichtigen
.chen schrieb:
„Den eigenen Interessen wird alles, sogar das Lebensrecht anderer systematisch untergeordnet!“
Zu solcher Anmaßung des „vulgären Charakters“ gibt es einen m.E. sehr gelungenen Artikel des Soziologen Wolfgang Sofsky in der NZZ.
Man findet ihn unter
www.nzz.ch/…li/articleEXT7P.html
#61 Josef Preßlmayer 10:33:51 | Donnerstag, 31. Mai 2007
Die Myelinisierung der Neuronen… geschieht erst im letzten Drittel der Schwangerschaft …
Zur Schmerzempfindlichkeit der ungeborenen Kinder diene ein Zitat des „Hormon-Papstes“ DDr. Huber – langjähriger Präsident der österreichischen Bio-Ethik-Kommission! – der sich für die rezeptlose Vergabe der „Pille danach“ einsetzt und nicht verdächtig ist, ein Pro-lifer zu sein.
In einer TV-Diskussion äußerte er sich folgend: „Wir wissen, dass heute in der 10. oder 12. Woche der Embryo über ein voll ausgebildetes Nervensystem verfügt“.
Erste Bewegungsreaktionen auf Berührung mit einer Feder finden in der 6. , 7. Woche statt. Wer den Film: „Der stumme Schrei“ gesehen hat, weiß, wie das Kind vor der Saugspitze flüchten möchte.
Das zur Behauptung, die Schmerzempfindung würde sich erst im letzten Drittel der Schwangerschaft entwickeln.
Zum Begriff „Kinderschlachthof“: Die Abtreibungsfreunde mögen ihn nicht, eben weil er in seiner Synonym-Bedeutung so treffend ist.
Ich bezeichne den Abtreiber Dr. Fiala, der Frauen durch die Falschinformation auf seinen Werbefoldern:
„Ein komplikationsloser Schwangerschaftsabbruch hinterlässt keine Spuren, hat keinen Einfluss auf die Fruchtbarkeit und ist später von niemandem mehr festzustellen.“
trotz erwiesenem Abortusrisiko nach Abtreibung bisher unbeanstandet in seine Schlachtkammer (korrekt?) lockt, als „Lohnschlächter“.
Er behauptet auch, dass die Spirale nicht nidationshemmend wirkt, obwohl gerade diese Wirkung kommerziell als „Notfallsverhütung“ genutzt wird.
Näheres über Fiala und sein „Tötungsmuseum“: www.lebensschutzmuseum.at
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Zur Schmerzempfindlichkeit der ungeborenen Kinder diene ein Zitat des „Hormon-Papstes“ DDr. Huber – langjähriger Präsident der österreichischen Bio-Ethik-Kommission! – der sich für die rezeptlose Vergabe der „Pille danach“ einsetzt und nicht verdächtig ist, ein Pro-lifer zu sein.
In einer TV-Diskussion äußerte er sich folgend: „Wir wissen, dass heute in der 10. oder 12. Woche der Embryo über ein voll ausgebildetes Nervensystem verfügt“.
Erste Bewegungsreaktionen auf Berührung mit einer Feder finden in der 6. , 7. Woche statt. Wer den Film: „Der stumme Schrei“ gesehen hat, weiß, wie das Kind vor der Saugspitze flüchten möchte.
Das zur Behauptung, die Schmerzempfindung würde sich erst im letzten Drittel der Schwangerschaft entwickeln.
Zum Begriff „Kinderschlachthof“: Die Abtreibungsfreunde mögen ihn nicht, eben weil er in seiner Synonym-Bedeutung so treffend ist.
Ich bezeichne den Abtreiber Dr. Fiala, der Frauen durch die Falschinformation auf seinen Werbefoldern:
„Ein komplikationsloser Schwangerschaftsabbruch hinterlässt keine Spuren, hat keinen Einfluss auf die Fruchtbarkeit und ist später von niemandem mehr festzustellen.“
trotz erwiesenem Abortusrisiko nach Abtreibung bisher unbeanstandet in seine Schlachtkammer (korrekt?) lockt, als „Lohnschlächter“.
Er behauptet auch, dass die Spirale nicht nidationshemmend wirkt, obwohl gerade diese Wirkung kommerziell als „Notfallsverhütung“ genutzt wird.
Näheres über Fiala und sein „Tötungsmuseum“: www.lebensschutzmuseum.at
#60 Bruder Theophil 09:37:32 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@ Pünktchen
Den eigenen Interessen wird alles, sogar das Lebensrecht anderer systematisch untergeordnet!
Welche Reaktion von den Jüngern der Spassgesellschaft erwarten Sie, wenn man Ihnen versucht die Förmchen in ihrem ureigensten Sandkasten wegzunehmen ?
Wie schon die letzte heutige kreuzmeldung treffend formuliert, reduziert sich Partnerschaft immer mehr auf die sexuelle Komponente. Inhalt: Fehlanzeige. Treue: Fehlanzeige. Ausdauer: Ebenfalls Fehlanzeige. Gefragt ist alles, was schnell aber wenig nachhaltig „glücklich“ macht.
Das ist auf der zwischenmenschlichen Ebene, wie der Unterschied zwischen McDonalds und einem Festmahl in der Familie.
Redaktion benachrichtigen
Den eigenen Interessen wird alles, sogar das Lebensrecht anderer systematisch untergeordnet!
Welche Reaktion von den Jüngern der Spassgesellschaft erwarten Sie, wenn man Ihnen versucht die Förmchen in ihrem ureigensten Sandkasten wegzunehmen ?
Wie schon die letzte heutige kreuzmeldung treffend formuliert, reduziert sich Partnerschaft immer mehr auf die sexuelle Komponente. Inhalt: Fehlanzeige. Treue: Fehlanzeige. Ausdauer: Ebenfalls Fehlanzeige. Gefragt ist alles, was schnell aber wenig nachhaltig „glücklich“ macht.
Das ist auf der zwischenmenschlichen Ebene, wie der Unterschied zwischen McDonalds und einem Festmahl in der Familie.
#59 Pünktchen 09:28:16 | Donnerstag, 31. Mai 2007
Freinsberg
Interessant: Meldungen, die irgendwie die Homosexualität betreffen, ziehen ein gewaltiges Leser/innen-Echo an. Wieso gibt es bezüglich Lebensschutz nur so wenige Beiträge?
Vielleicht hat die geringere Beachtung des Abtreibungsthemas gegenüber sexualethischen Fragen und die Abtreibung selbst ein- und denselben Grund?
Den eigenen Interessen wird alles, sogar das Lebensrecht anderer systematisch untergeordnet!
Redaktion benachrichtigen
Interessant: Meldungen, die irgendwie die Homosexualität betreffen, ziehen ein gewaltiges Leser/innen-Echo an. Wieso gibt es bezüglich Lebensschutz nur so wenige Beiträge?
Vielleicht hat die geringere Beachtung des Abtreibungsthemas gegenüber sexualethischen Fragen und die Abtreibung selbst ein- und denselben Grund?
Den eigenen Interessen wird alles, sogar das Lebensrecht anderer systematisch untergeordnet!
#58 Bruder Theophil 09:13:09 | Donnerstag, 31. Mai 2007
Zum Geleit…das heutige Evangelium
EVANGELIUM Markus 10, 46-52
In jener Zeit, als Jesus mit seinen Jüngern und einer großen Menschenmenge Jericho wieder verließ, saß an der Straße ein blinder Bettler, Bartimäus, der Sohn des Timäus. Sobald er hörte, dass es Jesus von Nazaret war, rief er laut: Sohn Davids, Jesus, hab Erbarmen mit mir! Viele wurden ärgerlich und befahlen ihm zu schweigen. Er aber schrie noch viel lauter: Sohn Davids, hab Erbarmen mit mir!
Jesus blieb stehen und sagte: Ruft ihn her! Sie riefen den Blinden und sagten zu ihm: Hab nur Mut, steh auf, er ruft dich. Da warf er seinen Mantel weg, sprang auf und lief auf Jesus zu. Und Jesus fragte ihn: Was soll ich dir tun? Der Blinde antwortete: Rabbuni, ich möchte wieder sehen können.
Da sagte Jesus zu ihm: Geh! Dein Glaube hat dir geholfen. Im gleichen Augenblick konnte er wieder sehen, und er folgte Jesus auf seinem Weg.
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EVANGELIUM Markus 10, 46-52
In jener Zeit, als Jesus mit seinen Jüngern und einer großen Menschenmenge Jericho wieder verließ, saß an der Straße ein blinder Bettler, Bartimäus, der Sohn des Timäus. Sobald er hörte, dass es Jesus von Nazaret war, rief er laut: Sohn Davids, Jesus, hab Erbarmen mit mir! Viele wurden ärgerlich und befahlen ihm zu schweigen. Er aber schrie noch viel lauter: Sohn Davids, hab Erbarmen mit mir!
Jesus blieb stehen und sagte: Ruft ihn her! Sie riefen den Blinden und sagten zu ihm: Hab nur Mut, steh auf, er ruft dich. Da warf er seinen Mantel weg, sprang auf und lief auf Jesus zu. Und Jesus fragte ihn: Was soll ich dir tun? Der Blinde antwortete: Rabbuni, ich möchte wieder sehen können.
Da sagte Jesus zu ihm: Geh! Dein Glaube hat dir geholfen. Im gleichen Augenblick konnte er wieder sehen, und er folgte Jesus auf seinem Weg.
#57 Freinsberg 09:12:17 | Donnerstag, 31. Mai 2007
Gabi etc. – warum so wenige Beiträge hier?
Interessant: Meldungen, die irgendwie die Homosexualität betreffen, ziehen ein gewaltiges Leser/innen-Echo an. Wieso gibt es bezüglich Lebensschutz nur so wenige Beiträge?
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Interessant: Meldungen, die irgendwie die Homosexualität betreffen, ziehen ein gewaltiges Leser/innen-Echo an. Wieso gibt es bezüglich Lebensschutz nur so wenige Beiträge?
#56 Nachtlaterne 09:03:47 | Donnerstag, 31. Mai 2007
Blutgabi gmbh und co kg
die hölle hat ihre eigenen „heiligen“
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die hölle hat ihre eigenen „heiligen“
#55 Maledica 08:59:00 | Donnerstag, 31. Mai 2007
blutige Gabi
die auch als „blutige Gabi“ bekannt ist
Wieder so ein kreuz.net-Attribut, welches nur dort bekannt ist.
So eine unseriöse Berichterstattung zieht die Debatte um die Abtreibung ins Lächerliche und schadet nur den ungeborenen Kindern!
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die auch als „blutige Gabi“ bekannt ist
Wieder so ein kreuz.net-Attribut, welches nur dort bekannt ist.
So eine unseriöse Berichterstattung zieht die Debatte um die Abtreibung ins Lächerliche und schadet nur den ungeborenen Kindern!
#54 Pünktchen 08:46:57 | Donnerstag, 31. Mai 2007
Zahnfee
Die genannten Ärzte lehnen aus ethischen Gründen Abtreibungen ab! Das sehen Sie also inzwischen auch! Gratuliere! Daß die Ärzte im Laufe ihrer professionellen Entwicklung solche Spezialisierungen bevorzugen, die sie gar nicht erst in die Nähe einer Abtreibung bringen können, ist verständlich und nur konsequent. An der ethischen und berufsethischen Ablehnung der Abtreibung durch Ärzte im Raum Salzburg ändert das gar nichts!
Es handelt sich immerhin um 334 namentlich Genannte.
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Die genannten Ärzte lehnen aus ethischen Gründen Abtreibungen ab! Das sehen Sie also inzwischen auch! Gratuliere! Daß die Ärzte im Laufe ihrer professionellen Entwicklung solche Spezialisierungen bevorzugen, die sie gar nicht erst in die Nähe einer Abtreibung bringen können, ist verständlich und nur konsequent. An der ethischen und berufsethischen Ablehnung der Abtreibung durch Ärzte im Raum Salzburg ändert das gar nichts!
Es handelt sich immerhin um 334 namentlich Genannte.
#53 GerdEric 08:31:40 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@Onan
halt’s Maul!
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halt’s Maul!
#52 Zahnfee 08:27:12 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@Pünktchen
Noch zu deinem Beitrag „Die Ärzte erklären ausdrücklich:…“
Dass Ärzte sich gegen ihre Mitwirkung an einer Abtreibung aussprechen ist doch schön – leider ändert es nichts an den Fachrichtungen der Ärzte in der von dir angeführten Namensliste: Lediglich 12 der etwa 330 (von denen auch schon einer verstorben ist) haben eine Fachrichtung, die sie in die Lage versetzt eine Abtreibung durchzuführen – die anderen haben nicht einmal die Ausbildung dazu. Und möchtegerns Argument von wegen diese anderen hätten sich deswegen für eine andere Fachrichtung entschieden ist pure Vermutung und durch nichts zu belegen.
Frei nach dem „Ich mache keine Abtreibungen deshalb werde ich Radiologe“ ??
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Noch zu deinem Beitrag „Die Ärzte erklären ausdrücklich:…“
Dass Ärzte sich gegen ihre Mitwirkung an einer Abtreibung aussprechen ist doch schön – leider ändert es nichts an den Fachrichtungen der Ärzte in der von dir angeführten Namensliste: Lediglich 12 der etwa 330 (von denen auch schon einer verstorben ist) haben eine Fachrichtung, die sie in die Lage versetzt eine Abtreibung durchzuführen – die anderen haben nicht einmal die Ausbildung dazu. Und möchtegerns Argument von wegen diese anderen hätten sich deswegen für eine andere Fachrichtung entschieden ist pure Vermutung und durch nichts zu belegen.
Frei nach dem „Ich mache keine Abtreibungen deshalb werde ich Radiologe“ ??
#51 OnanII 08:14:02 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@pünktchen
nur die ruhe, der Arzt mit der Spritze kommt gleich…
ewig schade um die viele zeit die alle hier im kreis laufen.
willkommen in der welt der religion. stundenlange diskussionen und nie ein ergebnis…
und jetzt genießt die sonne oder zeugt ein paar kinder (die Kinderschlachthöfe wollen ja noch länger arbeit haben)
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nur die ruhe, der Arzt mit der Spritze kommt gleich…
ewig schade um die viele zeit die alle hier im kreis laufen.
willkommen in der welt der religion. stundenlange diskussionen und nie ein ergebnis…
und jetzt genießt die sonne oder zeugt ein paar kinder (die Kinderschlachthöfe wollen ja noch länger arbeit haben)
#50 matt2 † 08:06:40 | Donnerstag, 31. Mai 2007
Von einer Vorstufe in der Entwicklung des Wesens zu sprechen ist in der Tat Unsinn!
Denn mit der Zeugung des Wesens, das ja eigentlich von Gott gezeugt wird, startet auch sein Dasein und seine Entwicklung. Denn was anderes als das Wesen kann sich ja auch nicht entwickeln. Die Bez. „Vorstufe“ kann man vielleicht anwenden auf das Geschehen vor dem Zeugungsakt. Hier ist ja auch noch eine Umentscheidung möglich, indem man sich enthält.
Allerdings ist damit nicht gutgeheissen der Verkehr mit bewußten Verhütungsmaßnahmen. Das ist auch Sünde, allerdings nicht so eine große Sünde, wie die Abtreibung eines bereits gezeugten Wesens.
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Denn mit der Zeugung des Wesens, das ja eigentlich von Gott gezeugt wird, startet auch sein Dasein und seine Entwicklung. Denn was anderes als das Wesen kann sich ja auch nicht entwickeln. Die Bez. „Vorstufe“ kann man vielleicht anwenden auf das Geschehen vor dem Zeugungsakt. Hier ist ja auch noch eine Umentscheidung möglich, indem man sich enthält.
Allerdings ist damit nicht gutgeheissen der Verkehr mit bewußten Verhütungsmaßnahmen. Das ist auch Sünde, allerdings nicht so eine große Sünde, wie die Abtreibung eines bereits gezeugten Wesens.
#49 Pünktchen 07:29:25 | Donnerstag, 31. Mai 2007
Franco.felice
Die Vorstufe zur Entwicklung ist in dem Moment gründlich vorbei, wo das Spermium die Membrane durchdrungen hat.
Damit treffen Sie den Nagel auf den Kopf! :)3 Im Falle des Embryo kann man weder von einer Vorstufe noch von der Vorstufe zur Entwicklung sprechen, einfach deswegen, weil schon der Begriff Vorstufe vollkommen verfehlt ist!
Der allgemeine Begriff „Entwicklung“ bezeichnet Vorgang und Wandel. Dieser kann Entstehung, Veränderung und Vergehen umfassen.
Von einer „Vorstufe“ zur Entwicklung zu sprechen gerade dort, wo die Entwicklung ihren rasantesten und geradezu explosionsartigen Verlauf zeigt: in den ersten Wochen nach der Zeugung, beweist, daß hier jemand die Biologie für seine Zwecke umschreiben und verfälschen möchte.
Der Mensch befindet sich vom Zeitpunkt der Zeugung an in der Entwicklung! Und sollte der Leser Flavio der Meinung sein, er entwickele sich nicht mehr, dann wäre dieser Satz nur wahr, wenn er bereits tot wäre. (Die Meinung ist also evident falsch!)
Die Entwicklungspsychologie hat den Gedanken, man sei zu irgendeinem Zeitpunkt „fertig entwickelt“ ganz aufgegeben. Sie geht von einer während der ganzen Lebensspanne fortdauernden Weiterentwicklung des Menschen aus!
Was war also die Rede von der oder einer „Vorstufe“ wieder einmal anderes als der bekannte Versuch, Individuen unserer Gattung als Vor-Menschen zu bezeichnen, um sie ihres Grundrechtes auf Leben berauben zu können!?
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Die Vorstufe zur Entwicklung ist in dem Moment gründlich vorbei, wo das Spermium die Membrane durchdrungen hat.
Damit treffen Sie den Nagel auf den Kopf! :)3 Im Falle des Embryo kann man weder von einer Vorstufe noch von der Vorstufe zur Entwicklung sprechen, einfach deswegen, weil schon der Begriff Vorstufe vollkommen verfehlt ist!
Der allgemeine Begriff „Entwicklung“ bezeichnet Vorgang und Wandel. Dieser kann Entstehung, Veränderung und Vergehen umfassen.
Von einer „Vorstufe“ zur Entwicklung zu sprechen gerade dort, wo die Entwicklung ihren rasantesten und geradezu explosionsartigen Verlauf zeigt: in den ersten Wochen nach der Zeugung, beweist, daß hier jemand die Biologie für seine Zwecke umschreiben und verfälschen möchte.
Der Mensch befindet sich vom Zeitpunkt der Zeugung an in der Entwicklung! Und sollte der Leser Flavio der Meinung sein, er entwickele sich nicht mehr, dann wäre dieser Satz nur wahr, wenn er bereits tot wäre. (Die Meinung ist also evident falsch!)
Die Entwicklungspsychologie hat den Gedanken, man sei zu irgendeinem Zeitpunkt „fertig entwickelt“ ganz aufgegeben. Sie geht von einer während der ganzen Lebensspanne fortdauernden Weiterentwicklung des Menschen aus!
Was war also die Rede von der oder einer „Vorstufe“ wieder einmal anderes als der bekannte Versuch, Individuen unserer Gattung als Vor-Menschen zu bezeichnen, um sie ihres Grundrechtes auf Leben berauben zu können!?
#48 Leblhuber 02:37:55 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@seraphincgn:
Ich wollte, ich hätte Ihre Gelassenheit. Alles was Sie schreiben lese ich mit Interesse.
mit Hochachtung
Leblhuber
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Ich wollte, ich hätte Ihre Gelassenheit. Alles was Sie schreiben lese ich mit Interesse.
mit Hochachtung
Leblhuber
#47 Flavius † 01:55:34 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@ seraphincgn
Wenn wir alle die gleiche Meinung hätten, wäre es doch auch langweilig. Wobei ich Ihre Meinung im letzten Post wiederum voll und ganz teile.
Von einer Entwicklung kann man natürlich immer reden, wenn sich etwas verändert, hinzukommt oder wegfällt, je nach Definierung des Begriffes. In diesem Fall waren es die „Daten“. Im natürlichen Alterungsprozess ist es das „Absterben“ von Zellen.
@ franco.felice
Die Vorstufe zur Entwicklung ist in dem Moment gründlich vorbei, wo das Spermium die Membrane durchdrungen hat.
Zu „welcher“ Entwicklung? Lesen Sie bitte genauer, was ich schrieb, ich hebe das Entscheidende für Sie mit Fettbuchstaben hervor:
„Die Vorstufe zu einer Entwicklung“
Ich habe in diesem Fall nicht von „der“ Entwicklung gesprochen, sondern von „einer“. Wenn Sie DAS verstanden haben, werden Sie auch verstehen, dass Pünktchen eben NICHT Recht hat. Dieses „einer“ steht für eine bestimmte Phase innerhalb „der“ Entwicklung.
Es kann aber sein, er verwechselt das alles mit der Entwicklung in einem Fotolabor
Ach wissen Sie, wenn man einem Baby die windeln wechselt, muss man es auch erst „entwickeln“.
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Wenn wir alle die gleiche Meinung hätten, wäre es doch auch langweilig. Wobei ich Ihre Meinung im letzten Post wiederum voll und ganz teile.
Von einer Entwicklung kann man natürlich immer reden, wenn sich etwas verändert, hinzukommt oder wegfällt, je nach Definierung des Begriffes. In diesem Fall waren es die „Daten“. Im natürlichen Alterungsprozess ist es das „Absterben“ von Zellen.
@ franco.felice
Die Vorstufe zur Entwicklung ist in dem Moment gründlich vorbei, wo das Spermium die Membrane durchdrungen hat.
Zu „welcher“ Entwicklung? Lesen Sie bitte genauer, was ich schrieb, ich hebe das Entscheidende für Sie mit Fettbuchstaben hervor:
„Die Vorstufe zu einer Entwicklung“
Ich habe in diesem Fall nicht von „der“ Entwicklung gesprochen, sondern von „einer“. Wenn Sie DAS verstanden haben, werden Sie auch verstehen, dass Pünktchen eben NICHT Recht hat. Dieses „einer“ steht für eine bestimmte Phase innerhalb „der“ Entwicklung.
Es kann aber sein, er verwechselt das alles mit der Entwicklung in einem Fotolabor
Ach wissen Sie, wenn man einem Baby die windeln wechselt, muss man es auch erst „entwickeln“.
#46 seraphincgn 01:23:59 | Donnerstag, 31. Mai 2007
Flavius
ich sagt ja ein rein naturwissenschaftliches Welbild. Dies solte keine verurteilung sein. Mit der Naturwissenschaft lassen sich viele sachen erklären und viel gesetze erkennen und dies kann man auch mit dem glauben verpflächten wenn man will und zu anderen ansichten gelangen oder man sieht es nur aus dieser sicht.
Aber auch dieses ist ok, jeder sieht die wellt mit seinen eigenen augen und ist teil des ganzen.
Sie haben ihre meinung und ihre sicht, so wie andere eine andere sicht haben
Ein gepflägter austausch über diese ansichten ist doch angenöhm oder??? Solcherlei würde ich mir hier öfter wünschen.
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ich sagt ja ein rein naturwissenschaftliches Welbild. Dies solte keine verurteilung sein. Mit der Naturwissenschaft lassen sich viele sachen erklären und viel gesetze erkennen und dies kann man auch mit dem glauben verpflächten wenn man will und zu anderen ansichten gelangen oder man sieht es nur aus dieser sicht.
Aber auch dieses ist ok, jeder sieht die wellt mit seinen eigenen augen und ist teil des ganzen.
Sie haben ihre meinung und ihre sicht, so wie andere eine andere sicht haben
Ein gepflägter austausch über diese ansichten ist doch angenöhm oder??? Solcherlei würde ich mir hier öfter wünschen.
#45 Flavius † 01:13:58 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@ seraphincgn
Zu Ihrer Analyse bezgl. meinem Weltbild möchte ich mich nicht äußern.
Die sog. „geistige Entwicklung“ ist nichts anderes, als die fortlaufende Aufnahme von Daten über unsere Sinnesorgane und die Verarbeitung dieser Daten. Alles was wir denken und fühlen steht in Zusammenhang mit dieser Aufnahme und Verarbeitung. Die Voraussetzung für die volle Funktionalität ist eine bereits abgeschlossene Entwicklung der Struktur des Gehirns samt Nerven und Synapsen. Wir könnten darüber stundenlang fachsimpeln und am Ende doch nur Haarspalterei betreiben. Ich behaupte nun einfach mal, meine Entwicklung ist soweit abgeschlossen, dass ich fortlaufend Daten aufnehmen und verarbeiten kann. Können Sie das abstreiten und widerlegen?
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Zu Ihrer Analyse bezgl. meinem Weltbild möchte ich mich nicht äußern.
Die sog. „geistige Entwicklung“ ist nichts anderes, als die fortlaufende Aufnahme von Daten über unsere Sinnesorgane und die Verarbeitung dieser Daten. Alles was wir denken und fühlen steht in Zusammenhang mit dieser Aufnahme und Verarbeitung. Die Voraussetzung für die volle Funktionalität ist eine bereits abgeschlossene Entwicklung der Struktur des Gehirns samt Nerven und Synapsen. Wir könnten darüber stundenlang fachsimpeln und am Ende doch nur Haarspalterei betreiben. Ich behaupte nun einfach mal, meine Entwicklung ist soweit abgeschlossen, dass ich fortlaufend Daten aufnehmen und verarbeiten kann. Können Sie das abstreiten und widerlegen?
#44 seraphincgn 01:12:50 | Donnerstag, 31. Mai 2007
Sauerkraut
Durch das leben und die erfahrungen selbst es ist ein automatische prozess.
Sie gelangen innerhalb ihres lebens immer wieder zu neuen erkänntnissen die entweder ihren geist erweitern oder ihn einängen.
Allgmein wird dies auch gerne als erleuchtung bezeichnet…
Diese entwicklung geschieht willenlich und unwillendlich durch das leben selbst
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Durch das leben und die erfahrungen selbst es ist ein automatische prozess.
Sie gelangen innerhalb ihres lebens immer wieder zu neuen erkänntnissen die entweder ihren geist erweitern oder ihn einängen.
Allgmein wird dies auch gerne als erleuchtung bezeichnet…
Diese entwicklung geschieht willenlich und unwillendlich durch das leben selbst
#43 franco.felice 01:05:32 | Donnerstag, 31. Mai 2007
Flavius: @ Pünktchens Pseudowissen
Tja Pünktchen, jetzt hat er ‘s Ihnen aber gegeben!
Da sind Sie an ein Wesen geraten, das der Entwicklung nicht mehr bedarf. Richtig göttlich. Dieser freundliche Herr ist als noch lebender Organismus zum Stillstand gekommen! Er entwickelt sich nicht mal mehr in Richtung alter Mann. Ach wie lieb.
Und doch entwickelt er sich weiter, wenn auch zurück; denn jeder weiß: Stillstand bedeutet Rückschritt. Es kann aber sein, er verwechselt das alles mit der Entwicklung in einem Fotolabor. Ein normaler Mensch ist jedenfalls vom Moment der Zeugung an immer in der Entwicklung. Die Vorstufe zur Entwicklung ist in dem Moment gründlich vorbei, wo das Spermium die Membrane durchdrungen hat.
Wenn das sein geistiges Vorstellungsvermögen übersteigen sollte,… nun ja, das hängt davon ab, wann bei ihm der Stillstand einsetzte. So ein Frechdachs!
Pünktchen, Sahin und Seraphincgn: absolut korrekt
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Tja Pünktchen, jetzt hat er ‘s Ihnen aber gegeben!
Da sind Sie an ein Wesen geraten, das der Entwicklung nicht mehr bedarf. Richtig göttlich. Dieser freundliche Herr ist als noch lebender Organismus zum Stillstand gekommen! Er entwickelt sich nicht mal mehr in Richtung alter Mann. Ach wie lieb.
Und doch entwickelt er sich weiter, wenn auch zurück; denn jeder weiß: Stillstand bedeutet Rückschritt. Es kann aber sein, er verwechselt das alles mit der Entwicklung in einem Fotolabor. Ein normaler Mensch ist jedenfalls vom Moment der Zeugung an immer in der Entwicklung. Die Vorstufe zur Entwicklung ist in dem Moment gründlich vorbei, wo das Spermium die Membrane durchdrungen hat.
Wenn das sein geistiges Vorstellungsvermögen übersteigen sollte,… nun ja, das hängt davon ab, wann bei ihm der Stillstand einsetzte. So ein Frechdachs!
Pünktchen, Sahin und Seraphincgn: absolut korrekt
#42 Sauerkraut † 00:59:22 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@ seraphincgn
Ich sehe das überhaupt nicht als Unfug an, eher im Gegenteil. Nur, wie soll sich das, was Sie nun beschreiben, „entwickeln“.
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Ich sehe das überhaupt nicht als Unfug an, eher im Gegenteil. Nur, wie soll sich das, was Sie nun beschreiben, „entwickeln“.
#41 seraphincgn 00:48:26 | Donnerstag, 31. Mai 2007
Geist???
Das ist schon vielen größeren Köpfen als mir nicht gelungen !!!
Ich werde es aber mal versuchen.
Ich würde den geist als den teil des bewustseins definieren der rationall nich erklär bar ist. Diesmag na spirituellenunsinn klingen aber wer sich mit dem leben beschäftigt versteht dieses Konzept.
Das bewustseins lässt sich noch nicht komplett mit Naturwissenschaftlichen Werkzeugen erklären es ist mehr als die Bloße anheufung Neuraler Funktionen und elektrischer interaktion.
Wenn ich den menschen definieren soll so wäre er eine Energie Form in einer Materiellen hülle und somit ist der geist ein teil dieser Energeie.
Nun können sie das als Unfug ansehen und alles nur mit Naturwissenschaft erklären und dem was sie sehen. Aber um wahrlich zu sehen muss man mehr als nur materie betrachten.
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Das ist schon vielen größeren Köpfen als mir nicht gelungen !!!
Ich werde es aber mal versuchen.
Ich würde den geist als den teil des bewustseins definieren der rationall nich erklär bar ist. Diesmag na spirituellenunsinn klingen aber wer sich mit dem leben beschäftigt versteht dieses Konzept.
Das bewustseins lässt sich noch nicht komplett mit Naturwissenschaftlichen Werkzeugen erklären es ist mehr als die Bloße anheufung Neuraler Funktionen und elektrischer interaktion.
Wenn ich den menschen definieren soll so wäre er eine Energie Form in einer Materiellen hülle und somit ist der geist ein teil dieser Energeie.
Nun können sie das als Unfug ansehen und alles nur mit Naturwissenschaft erklären und dem was sie sehen. Aber um wahrlich zu sehen muss man mehr als nur materie betrachten.
#40 Sauerkraut † 00:42:46 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@ seraphincgn
Definieren Sie bitte „Geist“.
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Definieren Sie bitte „Geist“.
#39 seraphincgn 00:34:16 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@ Flavius
Sie können nicht einfach von sich auf andere schließen. Im Gegensatz zu Ihnen befinde ich mich nämlich nicht mehr in der Entwicklung.
Der Begriff „Entwicklung“ enthält etwas mehr, als es Ihr geistes Vorstellungsvermögen erfassen könnte. Zur Entwicklung gehört z. B. die Bildung von Gehirn und Rückenmark, Nerven, Synapsen, Gehirnzellen usw. Die Phase, bevor sich dies als ganzes entwickelt, bezeichnet die Vorstufe dieser Entwicklung.
Ja du hast recht denn entwicklung hat mehr als nur biologische entwicklung zu bedeuten. Der Geist unterliegt einer ständiegen entwicklung die nie aufhört. Deine beschränkung auf Körperliche Entwicklung ist kleinlich und zeugt von einem sehr engen weltbild meiner meinung nach.
Redaktion benachrichtigen
Sie können nicht einfach von sich auf andere schließen. Im Gegensatz zu Ihnen befinde ich mich nämlich nicht mehr in der Entwicklung.
Der Begriff „Entwicklung“ enthält etwas mehr, als es Ihr geistes Vorstellungsvermögen erfassen könnte. Zur Entwicklung gehört z. B. die Bildung von Gehirn und Rückenmark, Nerven, Synapsen, Gehirnzellen usw. Die Phase, bevor sich dies als ganzes entwickelt, bezeichnet die Vorstufe dieser Entwicklung.
Ja du hast recht denn entwicklung hat mehr als nur biologische entwicklung zu bedeuten. Der Geist unterliegt einer ständiegen entwicklung die nie aufhört. Deine beschränkung auf Körperliche Entwicklung ist kleinlich und zeugt von einem sehr engen weltbild meiner meinung nach.
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