14:28:57 | Montag, 11. Juni 2007
Evangelischer Kirchentag
Gott ist langweilig – Sex ist interessant
„Meine Damen und Herren, bitte rutschen Sie noch ein bißchen zusammen. Es ist ja schließlich ein erotischer Gottesdienst.“
171 Lesermeinungen
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#171 golden1848 12:47:47 | Montag, 18. Juni 2007
Menschenfixiert
Wenn eine intime Thematik (Sex) in einem „Gottesdienst“ dermaßen veröffentlicht wird, kann man die Gelegenheit nutzen, über einen heilsamen Kontrastwert, die Keuschheit, nachzudenken. Wollen wir Gott begegnen,
müssen wir für ihn frei und konzentriert sein.Das ist der Sinn auch sexueller Enthaltsamkeit. Ein Lustgottesdienst
hingegen verbleibt beim Geschöpf, ist Abfall zum Geschöpf (conversio ad creaturam).
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Wenn eine intime Thematik (Sex) in einem „Gottesdienst“ dermaßen veröffentlicht wird, kann man die Gelegenheit nutzen, über einen heilsamen Kontrastwert, die Keuschheit, nachzudenken. Wollen wir Gott begegnen,
müssen wir für ihn frei und konzentriert sein.Das ist der Sinn auch sexueller Enthaltsamkeit. Ein Lustgottesdienst
hingegen verbleibt beim Geschöpf, ist Abfall zum Geschöpf (conversio ad creaturam).
#170 Meta 23:39:45 | Freitag, 15. Juni 2007
Menschen zweiter Klasse oder: @Methodist
Diese Ansicht würde auch mich als einen Menschen zweiter Klasse burteilen. Muss ich denn erst Schlechtes tun, um Gutes zu erfahren ?
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Diese Ansicht würde auch mich als einen Menschen zweiter Klasse burteilen. Muss ich denn erst Schlechtes tun, um Gutes zu erfahren ?
#169 Rudolfus 19:20:52 | Freitag, 15. Juni 2007
@Methodist / Amerika und Europa
aber ich bewundere, wie sich dort glaubenstreue Menschen verschiedener Konfessionen zusammenfinden können.
Die USA sind einfach von ihren Anfängen und ihrer Mentalität her immer individueller und religiöser geprägt gewesen als die europäischen Mutterländer, aus denen sich die USA formierten.
Die Religion der Europäer war dagegen immer auch sehr stark mit der Staatsführung verbunden (wessen Reich, dessen Religion), während die Religionen in den USA schon immer unabhängig vom Staat bestehen mußten, und dort war auch Individualität immer wichtiger war als der Staat selbst.
Die Europäer sind in ihrer Religionsausübung sicher weit obrigkeitsverbundener gewesen.
Sobald säkulare Regierungen in Europa kamen, und diese prägen auch die säkularen Zeitungen, die säkularen Schulen und die säkularen Fernseh- und Radioprogramme, wurden auch die Europäer immer säkularer.
Spanien war bis 1975 noch sehr katholisch, weil bis 1975 der Katholik Franco, der die Kommunisten besiegt hatte, den Staat führte.
Heute ist Spanien z.B. eines der liberalsten Länder, und auch die Leute werden immer weniger religiös.
Ähnliches gilt auch für die Regierungen und für die Bürger in Deutschland und Österreich, aber auch für die Italienische Republik.
Redaktion benachrichtigen
aber ich bewundere, wie sich dort glaubenstreue Menschen verschiedener Konfessionen zusammenfinden können.
Die USA sind einfach von ihren Anfängen und ihrer Mentalität her immer individueller und religiöser geprägt gewesen als die europäischen Mutterländer, aus denen sich die USA formierten.
Die Religion der Europäer war dagegen immer auch sehr stark mit der Staatsführung verbunden (wessen Reich, dessen Religion), während die Religionen in den USA schon immer unabhängig vom Staat bestehen mußten, und dort war auch Individualität immer wichtiger war als der Staat selbst.
Die Europäer sind in ihrer Religionsausübung sicher weit obrigkeitsverbundener gewesen.
Sobald säkulare Regierungen in Europa kamen, und diese prägen auch die säkularen Zeitungen, die säkularen Schulen und die säkularen Fernseh- und Radioprogramme, wurden auch die Europäer immer säkularer.
Spanien war bis 1975 noch sehr katholisch, weil bis 1975 der Katholik Franco, der die Kommunisten besiegt hatte, den Staat führte.
Heute ist Spanien z.B. eines der liberalsten Länder, und auch die Leute werden immer weniger religiös.
Ähnliches gilt auch für die Regierungen und für die Bürger in Deutschland und Österreich, aber auch für die Italienische Republik.
#168 VirFortis 19:10:13 | Freitag, 15. Juni 2007
Werter Herr Pfarrer
leider fährt der „Eu Zug“ in die Richtung dass es vielleicht bald nicht mehr gestattet sein wird öfffentlich bibliche Grundwahrheiten zu vertreteten denn es könnte sich ja – oh Schreck – jemand „diskriminiert fühlen. Man betrachte den Eu Abgeordneten Buttiglione der zu gewissen Themen klar Stellung bezog und daraufhin seinen Sessel frei machen mußte. Ebenfalls werden schon jezt gezielt christliche Medien boykottiert und auch diffamiert.
Aber die Verhöhnung der Menschen die Grundüberzeugungen vertreten – genannt „Fundamentalisten“ sieht die Eu hingegen als Grundwert und wird als grandiose Bereicherung gefeiert.
Angesichts dieser tatsachen pflichte ich Ihnen bei dass ein orthodoxer Schulterschlüss (als Gegenpol zur liberalistischen „Ökumene“) dringend nötig wäre.
l.g
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leider fährt der „Eu Zug“ in die Richtung dass es vielleicht bald nicht mehr gestattet sein wird öfffentlich bibliche Grundwahrheiten zu vertreteten denn es könnte sich ja – oh Schreck – jemand „diskriminiert fühlen. Man betrachte den Eu Abgeordneten Buttiglione der zu gewissen Themen klar Stellung bezog und daraufhin seinen Sessel frei machen mußte. Ebenfalls werden schon jezt gezielt christliche Medien boykottiert und auch diffamiert.
Aber die Verhöhnung der Menschen die Grundüberzeugungen vertreten – genannt „Fundamentalisten“ sieht die Eu hingegen als Grundwert und wird als grandiose Bereicherung gefeiert.
Angesichts dieser tatsachen pflichte ich Ihnen bei dass ein orthodoxer Schulterschlüss (als Gegenpol zur liberalistischen „Ökumene“) dringend nötig wäre.
l.g
#167 Methodist 18:55:08 | Freitag, 15. Juni 2007
@ VirFortis
Es ist zwar wurscht, aber mein Titel ist Pfarrer
Ja ja, es ist schade, dass das viele noch nicht begriffen haben. Ich habe auch viel Kritik an den USA, aber ich bewundere, wie sich dort glaubenstreue Menschen verschiedener Konfessionen zusammenfinden können. Warum geht so etwas bei uns nicht.
Das Wort Homomeute, na ja, Sie haben schon irgendwie recht.
Wo ist es in Deutschland und Europa hingekommen, wenn halbnackte Menschen am sog. Christopher-Street-Day durch die Strassen pornodieren, auf der anderen Seite aber ein christlicher Sender wie der Evangeliumsrundfunk keine UKW-Lizenz erhält, weil er die Menschen demagogisiere.
Es wird Zeit, dass die Glaubenstreuen aller Konfessionen merken, dass es Zeit ist, endlich zusammenzuarbeiten. Jesus Christus, der König der Heerscharen, unser Heiland und Erretter hat kein Verständnis dafür, dass wir angesichts all unserer Grabenkämpfe weiter zulassen, dass aus seinem Tempel ein Saustall wird.
L.G.
Methodist.
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Es ist zwar wurscht, aber mein Titel ist Pfarrer
Ja ja, es ist schade, dass das viele noch nicht begriffen haben. Ich habe auch viel Kritik an den USA, aber ich bewundere, wie sich dort glaubenstreue Menschen verschiedener Konfessionen zusammenfinden können. Warum geht so etwas bei uns nicht.
Das Wort Homomeute, na ja, Sie haben schon irgendwie recht.
Wo ist es in Deutschland und Europa hingekommen, wenn halbnackte Menschen am sog. Christopher-Street-Day durch die Strassen pornodieren, auf der anderen Seite aber ein christlicher Sender wie der Evangeliumsrundfunk keine UKW-Lizenz erhält, weil er die Menschen demagogisiere.
Es wird Zeit, dass die Glaubenstreuen aller Konfessionen merken, dass es Zeit ist, endlich zusammenzuarbeiten. Jesus Christus, der König der Heerscharen, unser Heiland und Erretter hat kein Verständnis dafür, dass wir angesichts all unserer Grabenkämpfe weiter zulassen, dass aus seinem Tempel ein Saustall wird.
L.G.
Methodist.
#166 VirFortis 18:29:09 | Freitag, 15. Juni 2007
der Pastor hat recht wenn er sagt:
„Während Ihr Euch hier um ekklesiologische Fragen kümmert, wird aus dem Hause Gottes in vielen Kirchen, leider auch in der römisch-katholischen, wie kreuz.net immer wieder zeigt, immer mehr eine Tralala-Veranstaltung.
Es ist an der Zeit, dass glaubenstreue Menschen, denen an der Heiligkeit Gottes, seinem Sühneopfer, seiner Auferstehung, Himmelfahrt und Wiederkunft wirklich gelegen ist, über die Konfessionsgrenzen zusammen arbeiten.“
Lieber Pastor leider hat das die FSSPX noch nicht ganz begriffen.
Da Sie hier neu zu sein scheinen will ich Sie mal vorwarnen – gegen Abend stürmt immer gern die Homomeute dieses Forum und provoziert
l.g
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„Während Ihr Euch hier um ekklesiologische Fragen kümmert, wird aus dem Hause Gottes in vielen Kirchen, leider auch in der römisch-katholischen, wie kreuz.net immer wieder zeigt, immer mehr eine Tralala-Veranstaltung.
Es ist an der Zeit, dass glaubenstreue Menschen, denen an der Heiligkeit Gottes, seinem Sühneopfer, seiner Auferstehung, Himmelfahrt und Wiederkunft wirklich gelegen ist, über die Konfessionsgrenzen zusammen arbeiten.“
Lieber Pastor leider hat das die FSSPX noch nicht ganz begriffen.
Da Sie hier neu zu sein scheinen will ich Sie mal vorwarnen – gegen Abend stürmt immer gern die Homomeute dieses Forum und provoziert
l.g
#165 Methodist 18:28:49 | Freitag, 15. Juni 2007
@ litterae sunt divitiae
Das überrascht mich nicht, das Sie das hören wollten.
Das ist der Unterschied:
Sie stellen sich einen Glauben zusammen, den Sie hören wollen, während es doch darauf ankäme, das zu glauben, was Jesus Christus uns durch die Heilige Schrift und die Kirche lehrt.
Besser konnte kaum herauskommen, was uns trennt.
Grüsse
Methodist.
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Das überrascht mich nicht, das Sie das hören wollten.
Das ist der Unterschied:
Sie stellen sich einen Glauben zusammen, den Sie hören wollen, während es doch darauf ankäme, das zu glauben, was Jesus Christus uns durch die Heilige Schrift und die Kirche lehrt.
Besser konnte kaum herauskommen, was uns trennt.
Grüsse
Methodist.
#164 Rudolfus 18:21:29 | Freitag, 15. Juni 2007
@Methodist
Selbstverständlich ist vom Anhänger einer Religion immer zu erwarten, daß er auch die Lehre korrekt wiedergibt.
Die Ausnahmen sind nur die Ökumenisten, die katholisch und evangelisch aus Prinzip durcheinanderwerfen – und damit auch leugnen, daß es eine objektive Wahrheit Gottes gibt (der die Wahrheit selbst ist).
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Selbstverständlich ist vom Anhänger einer Religion immer zu erwarten, daß er auch die Lehre korrekt wiedergibt.
Die Ausnahmen sind nur die Ökumenisten, die katholisch und evangelisch aus Prinzip durcheinanderwerfen – und damit auch leugnen, daß es eine objektive Wahrheit Gottes gibt (der die Wahrheit selbst ist).
#163 Methodist 18:11:12 | Freitag, 15. Juni 2007
@ rudolfus
Ihre Glaubenstreue ehrt sie. Ich respektiere voll, dass sie mich für „im Irrtum begriffen“ ansehen müssen“. Sie werden verstehen, dass ich das anders sehe.
Aber: Es braucht mehr Glaubenstreue!
Laudetur jesus Christus!
Mathodist
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Ihre Glaubenstreue ehrt sie. Ich respektiere voll, dass sie mich für „im Irrtum begriffen“ ansehen müssen“. Sie werden verstehen, dass ich das anders sehe.
Aber: Es braucht mehr Glaubenstreue!
Laudetur jesus Christus!
Mathodist
#162 litterae sunt divitiae 18:10:46 | Freitag, 15. Juni 2007
@Methodist
Christen, die nicht in der Art wiedergeboren sind, wie ich es beschrieben habe, sind in der Tat für mich keine.
Danke! Das wollte ich hören.
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Christen, die nicht in der Art wiedergeboren sind, wie ich es beschrieben habe, sind in der Tat für mich keine.
Danke! Das wollte ich hören.
#161 Rudolfus 18:01:30 | Freitag, 15. Juni 2007
@litterae sunt diversae
Alle außerhalb der Kirche Christi, die mit der römisch-katholischen Kirche ident ist, befinden sich objektiv im Irrtum, da es ja nur eine Wahrheit gibt.
Es stimmt aber auch, daß selbst innerhalb der Kirche Christi alle Erneuerungsbewegungen, die immer Erneuerungen des persönlichen Glaubens sind, kritisiert wurden und auch heute noch werden – andere Erneuerungsorden sind dagegen längst Allgemeingut der Kirche, insbesonders die Franziskaner oder das Opus Dei.
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Alle außerhalb der Kirche Christi, die mit der römisch-katholischen Kirche ident ist, befinden sich objektiv im Irrtum, da es ja nur eine Wahrheit gibt.
Es stimmt aber auch, daß selbst innerhalb der Kirche Christi alle Erneuerungsbewegungen, die immer Erneuerungen des persönlichen Glaubens sind, kritisiert wurden und auch heute noch werden – andere Erneuerungsorden sind dagegen längst Allgemeingut der Kirche, insbesonders die Franziskaner oder das Opus Dei.
#160 Methodist 18:01:08 | Freitag, 15. Juni 2007
@ litterae sunt divitiae
Sie haben es sehr gut verstanden.
Und wenn Sie das „2-Klassen-Christentum“ nennen wollen, dann kann ich nur sagen, der Begriff ist in der Tat falsch.
Christen, die nicht in der Art wiedergeboren sind, wie ich es beschrieben habe, sind in der Tat für mich keine.
Allerdings gibt es ja dennoch viele Katholiken, die sich so bekehrt haben und auch viele, dessen bin ich mir sicher, die meine Auffassung teile.
Was ich von ihrem Liberalismus halten soll, nach dem Motto, Hauptsache getauft, ob ich glaube oder nach Gottes Geboten lebe, ist doch eh egal, das weiss ich allerdings auch.
Die Offenbarung des Johannes schildert uns ja sehr eindrücklich, was diese in Gottes Gericht zu erwarten haben…
Grüsse
Methodist
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Sie haben es sehr gut verstanden.
Und wenn Sie das „2-Klassen-Christentum“ nennen wollen, dann kann ich nur sagen, der Begriff ist in der Tat falsch.
Christen, die nicht in der Art wiedergeboren sind, wie ich es beschrieben habe, sind in der Tat für mich keine.
Allerdings gibt es ja dennoch viele Katholiken, die sich so bekehrt haben und auch viele, dessen bin ich mir sicher, die meine Auffassung teile.
Was ich von ihrem Liberalismus halten soll, nach dem Motto, Hauptsache getauft, ob ich glaube oder nach Gottes Geboten lebe, ist doch eh egal, das weiss ich allerdings auch.
Die Offenbarung des Johannes schildert uns ja sehr eindrücklich, was diese in Gottes Gericht zu erwarten haben…
Grüsse
Methodist
#159 Kurt K. 17:59:49 | Freitag, 15. Juni 2007
@ Wiedergeburt
Ein „wiedergeborener Christ“ muss eine „intensive Bekehrungserfahrung“ gemacht haben. Und wer diese nicht hat, dem wird im Extremfall sogar sein Christsein abgesprochen.
Jo, so kenn ich das auch. Ist aber gar nicht so schlecht eigentlich, dann gäbs nämlich viel weniger von euch…
(euch im Sinne von Katholiban)
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Ein „wiedergeborener Christ“ muss eine „intensive Bekehrungserfahrung“ gemacht haben. Und wer diese nicht hat, dem wird im Extremfall sogar sein Christsein abgesprochen.
Jo, so kenn ich das auch. Ist aber gar nicht so schlecht eigentlich, dann gäbs nämlich viel weniger von euch…
(euch im Sinne von Katholiban)
#158 litterae sunt divitiae 17:54:55 | Freitag, 15. Juni 2007
@Methodist
Sie haben leider nur wenig Ahnung.
Seien Sie versichert, dass ich genug Ahnung habe, um zu wissen, was ich von Ihnen und Ihrer Kirche halten soll!
Ein „wiedergeborener Christ“ muss eine „intensive Bekehrungserfahrung“ gemacht haben. Und wer diese nicht hat, dem wird im Extremfall sogar sein Christsein abgesprochen. Das habe ich so in der Schule gelernt, mit dem Ausdrücklichen Hinweis meines Lehrers, dass man als guter Katholik von solchen Thesen Abstand nehmen muss. Und das kann man so auch in der Wikipedia nachlesen.
Sie schaffen ein 2-Klassen-Christentum. Das kann nicht gebilligt werden!
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Sie haben leider nur wenig Ahnung.
Seien Sie versichert, dass ich genug Ahnung habe, um zu wissen, was ich von Ihnen und Ihrer Kirche halten soll!
Ein „wiedergeborener Christ“ muss eine „intensive Bekehrungserfahrung“ gemacht haben. Und wer diese nicht hat, dem wird im Extremfall sogar sein Christsein abgesprochen. Das habe ich so in der Schule gelernt, mit dem Ausdrücklichen Hinweis meines Lehrers, dass man als guter Katholik von solchen Thesen Abstand nehmen muss. Und das kann man so auch in der Wikipedia nachlesen.
Sie schaffen ein 2-Klassen-Christentum. Das kann nicht gebilligt werden!
#157 Rudolfus 17:48:17 | Freitag, 15. Juni 2007
@Glaubensentscheidung
Selbstverständlich lehrt die römisch-katholische Kirche, daß jeder Katholik dem Glauben persönlich zustimmen muß, nämlich, alles, was die Kirche lehrt, und sein eigenes „Ja“ zu Gott spricht und sein „Ich widersage“ dem Teufel gegenüber.
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Selbstverständlich lehrt die römisch-katholische Kirche, daß jeder Katholik dem Glauben persönlich zustimmen muß, nämlich, alles, was die Kirche lehrt, und sein eigenes „Ja“ zu Gott spricht und sein „Ich widersage“ dem Teufel gegenüber.
#156 Methodist 17:45:08 | Freitag, 15. Juni 2007
@ litterae sunt divitiae
Sie haben leider nur wenig Ahnung.
Meine Kirche lehrt, dass in der Taufe Gott sein Gnadenangebot an den Menschen schenkt. An einen unmündigen Menschen, denn wir praktizieren die Säuglingstaufe.
Unter Wiedergeburt verstehen wir, dass der erwachsene Mensch sich bewust Jesus Christus zuwendet und eine Entscheidung trifft. Dass es zum Glauben nicht nur der taufe, sondern einer bewussten Entscheidung bedarf ist m. E. klar biblisch zu belegen. Wer sich nicht klar zu Jesus Christus bekennt ist nichts anderes als ein Scheinchrist.
Und wenn das mit dem römisch-katholischen Glauben unvereinbar sein sollte, weiss ich einmal mehr, warum ich nicht römisch-katholisch bin.
Das und nichts anderes ist die unpolemische Darstellung, was mit „Wiedergeburt gemeint ist“.
Gruss
Methodist
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Sie haben leider nur wenig Ahnung.
Meine Kirche lehrt, dass in der Taufe Gott sein Gnadenangebot an den Menschen schenkt. An einen unmündigen Menschen, denn wir praktizieren die Säuglingstaufe.
Unter Wiedergeburt verstehen wir, dass der erwachsene Mensch sich bewust Jesus Christus zuwendet und eine Entscheidung trifft. Dass es zum Glauben nicht nur der taufe, sondern einer bewussten Entscheidung bedarf ist m. E. klar biblisch zu belegen. Wer sich nicht klar zu Jesus Christus bekennt ist nichts anderes als ein Scheinchrist.
Und wenn das mit dem römisch-katholischen Glauben unvereinbar sein sollte, weiss ich einmal mehr, warum ich nicht römisch-katholisch bin.
Das und nichts anderes ist die unpolemische Darstellung, was mit „Wiedergeburt gemeint ist“.
Gruss
Methodist
#155 Rudolfus 17:41:47 | Freitag, 15. Juni 2007
@litterae sunt diversae / „wiedergeborenes Christsein“
Dieser Begriff muß ja nicht gleich als streng definiert angenommen werden.
Es gab und gibt jedenfalls immer auch sehr viele katholische Erneuerungsbewegungen, die ähnliche Inhalte lehrten, und das zu allen Zeiten, etwa im Mittelalter die Armutsbewegung und der hl. Franz von Asissi, und auch andere Kleriker- und Laienbruderschaften mit verschiedenen Schwerpunkten.
Auch heute haben wir viele Bewegungen und andere katholische Organisationen.
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Dieser Begriff muß ja nicht gleich als streng definiert angenommen werden.
Es gab und gibt jedenfalls immer auch sehr viele katholische Erneuerungsbewegungen, die ähnliche Inhalte lehrten, und das zu allen Zeiten, etwa im Mittelalter die Armutsbewegung und der hl. Franz von Asissi, und auch andere Kleriker- und Laienbruderschaften mit verschiedenen Schwerpunkten.
Auch heute haben wir viele Bewegungen und andere katholische Organisationen.
#154 litterae sunt divitiae 17:35:02 | Freitag, 15. Juni 2007
@Methodist
Sie verstehen genau, was ich meine.
Natürlich ist jeder Christ wiedergeboren, aber nach katholischem Verständnis ist diese Wiedergeburt in der Taufe mitinbegriffen.
Ihre Kirche jedoch lehrt, dass man nur dann ein wahrer, wiedergeborerner Christ sein kann, wenn man irgendwann in seinem Leben ein „Damaskuserlebnis“ gehabt hat, so wie G. W. Bush, als er von seinem Drogen und Alkoholkonsum abgelassen hatte.
Christen, die nicht solch eine Erfahrung gemacht haben, gelten für die Anhänger dieser Lehre als Christen zweiter Klasse, was absurd ist, da dadurch suggeriert wird, dass man in seinem Leben mal auf Abwegen gewesen sein muss, um wahrer Christ sein zu können.
Diese Ansichten sind absurd!
Mein Pfarrer hält nichts davon, mein kath. Relilehrer hält nichts davon, ich halte nichts davon und kein Katholik sollte etwas davon halten.
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Sie verstehen genau, was ich meine.
Natürlich ist jeder Christ wiedergeboren, aber nach katholischem Verständnis ist diese Wiedergeburt in der Taufe mitinbegriffen.
Ihre Kirche jedoch lehrt, dass man nur dann ein wahrer, wiedergeborerner Christ sein kann, wenn man irgendwann in seinem Leben ein „Damaskuserlebnis“ gehabt hat, so wie G. W. Bush, als er von seinem Drogen und Alkoholkonsum abgelassen hatte.
Christen, die nicht solch eine Erfahrung gemacht haben, gelten für die Anhänger dieser Lehre als Christen zweiter Klasse, was absurd ist, da dadurch suggeriert wird, dass man in seinem Leben mal auf Abwegen gewesen sein muss, um wahrer Christ sein zu können.
Diese Ansichten sind absurd!
Mein Pfarrer hält nichts davon, mein kath. Relilehrer hält nichts davon, ich halte nichts davon und kein Katholik sollte etwas davon halten.
#153 Rudolfus 17:31:03 | Freitag, 15. Juni 2007
@Methodist
Ich denke, diese Ablehung durch den Apostolischen Stuhl ist Teil des Problems, oder?
Die US-Außenpolitik wollte immer die Unterstützung der US- und UNO-Verhütungsmittelpolitik durch die katholische Kirche.
Die traditionelle katholische Lehre über das künstliche Verhütungsmittelverbot wurde 1968 durch Papst Paul VI. für die katholische Kirche neuerlich bestätigt, sehr zum Unmut der USA und der UNO.
Zusätzlich verfechten die UNO und die liberalen US-Politiker die Abtreibung – Gott sei Dank nicht der gegenwärtige US-Präsident, wohl aber der Vorgänger.
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Ich denke, diese Ablehung durch den Apostolischen Stuhl ist Teil des Problems, oder?
Die US-Außenpolitik wollte immer die Unterstützung der US- und UNO-Verhütungsmittelpolitik durch die katholische Kirche.
Die traditionelle katholische Lehre über das künstliche Verhütungsmittelverbot wurde 1968 durch Papst Paul VI. für die katholische Kirche neuerlich bestätigt, sehr zum Unmut der USA und der UNO.
Zusätzlich verfechten die UNO und die liberalen US-Politiker die Abtreibung – Gott sei Dank nicht der gegenwärtige US-Präsident, wohl aber der Vorgänger.
#152 Methodist 17:28:42 | Freitag, 15. Juni 2007
@ litterae sunt divitiae
Sind Sie etwa kein wiedergeborener Christ?
Schade.
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Sind Sie etwa kein wiedergeborener Christ?
Schade.
#151 litterae sunt divitiae 17:20:36 | Freitag, 15. Juni 2007
@Methodist
Meine Kirche hat ihren Schwerpunkt dort. Prominentestes Mitglied: George W. Bush.
Verstehe ich recht? George W. Bush ist Mitglied Ihrer Kirche? Der bezeichnet sich doch selbst als „wiedergeborener Christ“.
Sind Sie dann auch ein „wiedergeborener Christ“?
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Meine Kirche hat ihren Schwerpunkt dort. Prominentestes Mitglied: George W. Bush.
Verstehe ich recht? George W. Bush ist Mitglied Ihrer Kirche? Der bezeichnet sich doch selbst als „wiedergeborener Christ“.
Sind Sie dann auch ein „wiedergeborener Christ“?
#150 Methodist 17:17:48 | Freitag, 15. Juni 2007
Billigen Sie diese Ablehung?
Ich denke, diese Ablehung durch den Apostolischen Stuhl ist Teil des Problems, oder?
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Ich denke, diese Ablehung durch den Apostolischen Stuhl ist Teil des Problems, oder?
#149 Rudolfus 17:11:21 | Freitag, 15. Juni 2007
@Methodist / US-Präsident George W. Bush
Religionsverbundene Staatslenker sind immer besser als nicht-religionsverbundene Staatslenker, insbesonders auch in der westlichen Welt und in den USA, die ja die unbestrittene Führungs- und Schutzmacht der westlichen Welt ist.
Die US-Außenpolitik wird vom Apostolischen Stuhl von Rom jedenfalls in wesentlichen Fragen abgelehnt.
Eine enge Zusammenarbeit gab es nur während des Kalten Krieges in den 1980ern mit Präsident Ronald Reagan.
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Religionsverbundene Staatslenker sind immer besser als nicht-religionsverbundene Staatslenker, insbesonders auch in der westlichen Welt und in den USA, die ja die unbestrittene Führungs- und Schutzmacht der westlichen Welt ist.
Die US-Außenpolitik wird vom Apostolischen Stuhl von Rom jedenfalls in wesentlichen Fragen abgelehnt.
Eine enge Zusammenarbeit gab es nur während des Kalten Krieges in den 1980ern mit Präsident Ronald Reagan.
#148 Methodist 16:55:40 | Freitag, 15. Juni 2007
@ rudolfus
Ja, das stimmt.
Ich bin auch – bitte nicht missverstehen – kein Anhänger des Relativismus. Wir kommen keinen Schritt weiter, wenn wir einfach zuschütten, dass wir auch als glaubenstreue Christen eben unterschiedliche dogmatische Ansichten haben.
ch warb nur für eine Zusammenarbeit gegen den – es ist halt ein stärker in der katholischen Welt gebräuchlicher Ausdruck – Modernismus.
Den Ausführungen über die USA stimme ich voll und ganz zu. Meine Kirche hat ihren Schwerpunkt dort. Prominentestes Mitglied: George W. Bush.
Freudliche Grüsse
Methodist
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Ja, das stimmt.
Ich bin auch – bitte nicht missverstehen – kein Anhänger des Relativismus. Wir kommen keinen Schritt weiter, wenn wir einfach zuschütten, dass wir auch als glaubenstreue Christen eben unterschiedliche dogmatische Ansichten haben.
ch warb nur für eine Zusammenarbeit gegen den – es ist halt ein stärker in der katholischen Welt gebräuchlicher Ausdruck – Modernismus.
Den Ausführungen über die USA stimme ich voll und ganz zu. Meine Kirche hat ihren Schwerpunkt dort. Prominentestes Mitglied: George W. Bush.
Freudliche Grüsse
Methodist
#147 Rudolfus 16:48:57 | Freitag, 15. Juni 2007
@Methodist
Jeder nicht-modernistische Christ ist Christus näher als die Modernisten, gleich ob diese Mondernisten römisch-katholische Ämter innehaben oder Ämter in anderen Christengemeinschaften.
Leider werden zur Zeit auch innerhalb der röm.-kath. Kirche die Nichtmodernisten sehr bekämpft und erst gar nicht zu Ämtern in Kirche und Kirchentheologiefakultäten vorgelassen.
Dies ändert aber nichts am einmal festgelegten dogmatischen Glauben der römisch-katholischen Kirche.
Die rechtgläubigen, nicht-modernistischen Katholiken haben darum sicher vieles mit den nicht-modernistischen Protestanten und Evangelikalen gemeinsam.
Die Katholiken profitieren in der jetzigen Situation in vielen Fragen vom nicht-modernistischen Christentum außerhalb der römisch-katholischen Kirche, insbesonders im Kampf gegen die Abtreibung, aber auch im Kampf gegen den Bibelmodernismus allgemein.
Leider ist für viele Europäer der U.S.-Einfluß gleichbedeutend mit dem Einfluß der Hollywood-Kulturmaschinerie.
Erfolgreiche U.S.-Christenmissionen gibt es dagegen vor allem in Lateinamerika.
Dabei könnten auch die Europäer viel von der christlichen Prägung der U.S.-Amerikaner lernen.
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Jeder nicht-modernistische Christ ist Christus näher als die Modernisten, gleich ob diese Mondernisten römisch-katholische Ämter innehaben oder Ämter in anderen Christengemeinschaften.
Leider werden zur Zeit auch innerhalb der röm.-kath. Kirche die Nichtmodernisten sehr bekämpft und erst gar nicht zu Ämtern in Kirche und Kirchentheologiefakultäten vorgelassen.
Dies ändert aber nichts am einmal festgelegten dogmatischen Glauben der römisch-katholischen Kirche.
Die rechtgläubigen, nicht-modernistischen Katholiken haben darum sicher vieles mit den nicht-modernistischen Protestanten und Evangelikalen gemeinsam.
Die Katholiken profitieren in der jetzigen Situation in vielen Fragen vom nicht-modernistischen Christentum außerhalb der römisch-katholischen Kirche, insbesonders im Kampf gegen die Abtreibung, aber auch im Kampf gegen den Bibelmodernismus allgemein.
Leider ist für viele Europäer der U.S.-Einfluß gleichbedeutend mit dem Einfluß der Hollywood-Kulturmaschinerie.
Erfolgreiche U.S.-Christenmissionen gibt es dagegen vor allem in Lateinamerika.
Dabei könnten auch die Europäer viel von der christlichen Prägung der U.S.-Amerikaner lernen.
#146 Methodist 16:24:16 | Freitag, 15. Juni 2007
Da bin ich ja beruhigt
Nein im Gegenteil, wir sollten die Bezeichnung evangelisch keineswegs diesen Strömungen überlassen. Auch die katholische Kirche ist doch im besten Sinne evangelisch.
Im Übrigen danke ich für Ihre Aussagen. ich denke nämlich, auch wir sollten keine Gräben schaufeln, wo keine sind.
Evangelikale sind sich mit – ich nenne sie mal lieber etwas positiver – glaubenstreue Katholken – näher, als diese Katholiken mit denjenigen, die sich nur noch Katholiken nennen, ihren Glauben aber längst verraten und verkauft haben.
Ja, ich bin evangelisch. Die anderen nennen sich nur so. Aber bitte berücksichtigen Sie auch, dass es auch tapfere Evangelikale in den Landeskirchen hat. Die sind zwar eine Minderheit, aber manchmal denke ich, glaubenstreue Katholiken seien das in ihrer Kirche auch.
Mit bestem Gruss
Methodist
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Nein im Gegenteil, wir sollten die Bezeichnung evangelisch keineswegs diesen Strömungen überlassen. Auch die katholische Kirche ist doch im besten Sinne evangelisch.
Im Übrigen danke ich für Ihre Aussagen. ich denke nämlich, auch wir sollten keine Gräben schaufeln, wo keine sind.
Evangelikale sind sich mit – ich nenne sie mal lieber etwas positiver – glaubenstreue Katholken – näher, als diese Katholiken mit denjenigen, die sich nur noch Katholiken nennen, ihren Glauben aber längst verraten und verkauft haben.
Ja, ich bin evangelisch. Die anderen nennen sich nur so. Aber bitte berücksichtigen Sie auch, dass es auch tapfere Evangelikale in den Landeskirchen hat. Die sind zwar eine Minderheit, aber manchmal denke ich, glaubenstreue Katholiken seien das in ihrer Kirche auch.
Mit bestem Gruss
Methodist
#145 Rudolfus 15:59:37 | Freitag, 15. Juni 2007
@Methodist
Ich meine das schon so, allerdings bezog ich mich nur auf die traditionellen evangelischen Landeskirchen in den deutschen Ländern.
Vom Modernismus betroffen sind aber natürlich keineswegs die anderen Protestanten oder auch die Evangelikalen, die ja auch nicht zu den evangelischen Landeskirchen gehören – obwohl man sicher auch Nichtmitglieder der evangelischen Landeskirchen Deutschlands als Evangelische bezeichnen kann, da es ja kein Monopol auf den Begriff „evangelisch“ gibt.
Im Gegenteil können viele heutige katholische Gläubige von der Glaubenshaltung der nicht-modernistischen Protestanten bzw. der nicht-modernistischen Evangelischen sogar einiges lernen.
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Ich meine das schon so, allerdings bezog ich mich nur auf die traditionellen evangelischen Landeskirchen in den deutschen Ländern.
Vom Modernismus betroffen sind aber natürlich keineswegs die anderen Protestanten oder auch die Evangelikalen, die ja auch nicht zu den evangelischen Landeskirchen gehören – obwohl man sicher auch Nichtmitglieder der evangelischen Landeskirchen Deutschlands als Evangelische bezeichnen kann, da es ja kein Monopol auf den Begriff „evangelisch“ gibt.
Im Gegenteil können viele heutige katholische Gläubige von der Glaubenshaltung der nicht-modernistischen Protestanten bzw. der nicht-modernistischen Evangelischen sogar einiges lernen.
#144 Methodist 15:49:40 | Freitag, 15. Juni 2007
Stimmt schon, aber…
Lieber Rudolfus,
genauso wenig, wie ich behaupte, alle Katholiken hätten den Glauben an einen übernatürlichen Gott verloren (obwohl es, wie Sie selbst zugeben, leider zahlreiche davon gibt), sollten sie behaupten, „die Evangelischen“ hätten keinen Glauben mehr…
Ich kann mir auch im Ernst nicht vorstellen, dass Sie so denken. Das ist sicher als Polemik gemeint, verletzt aber die aufrecht glaubenden Evangelischen. Und das wollen Sie doch nicht, oder doch?
Gruss
Mathodist
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Lieber Rudolfus,
genauso wenig, wie ich behaupte, alle Katholiken hätten den Glauben an einen übernatürlichen Gott verloren (obwohl es, wie Sie selbst zugeben, leider zahlreiche davon gibt), sollten sie behaupten, „die Evangelischen“ hätten keinen Glauben mehr…
Ich kann mir auch im Ernst nicht vorstellen, dass Sie so denken. Das ist sicher als Polemik gemeint, verletzt aber die aufrecht glaubenden Evangelischen. Und das wollen Sie doch nicht, oder doch?
Gruss
Mathodist
#143 Rudolfus 14:41:21 | Freitag, 15. Juni 2007
@Methodist
Die „Evangelischen“ in Deutschland haben doch schon lange keinen Glauben mehr an einen übernatürlichen Gott, genausowenig wie die ökumenischen Modernisten, die seit dem Pontifikat Pauls VI. die Amtskirche besetzt halten.
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Die „Evangelischen“ in Deutschland haben doch schon lange keinen Glauben mehr an einen übernatürlichen Gott, genausowenig wie die ökumenischen Modernisten, die seit dem Pontifikat Pauls VI. die Amtskirche besetzt halten.
#142 Methodist 14:32:04 | Freitag, 15. Juni 2007
Tja, was soll man da sagen…
Erotik-Gottesdienst, Bistro-Gottesdienste, Werkstadt-Gottesdienste, warum nicht gleich auch Drogerie-Gottesdienste, Bandewannen-Gottesdienste und was weiss ich.
Viele evangelische Christinnen und Christen leiden darunter, dass in ihren Kirchen so ein Affentheater veranstaltet wird.
Dennoch habe ich keine Sorge. Die Zeit wird auch bei uns kommen, wenn man sich des Wertes der Heiligkeit einer gottesdienstlichen Handlung wieder bewusst wird.
Hoffentlich!
Ich bete darum
Methodist.
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Erotik-Gottesdienst, Bistro-Gottesdienste, Werkstadt-Gottesdienste, warum nicht gleich auch Drogerie-Gottesdienste, Bandewannen-Gottesdienste und was weiss ich.
Viele evangelische Christinnen und Christen leiden darunter, dass in ihren Kirchen so ein Affentheater veranstaltet wird.
Dennoch habe ich keine Sorge. Die Zeit wird auch bei uns kommen, wenn man sich des Wertes der Heiligkeit einer gottesdienstlichen Handlung wieder bewusst wird.
Hoffentlich!
Ich bete darum
Methodist.
#141 Defensor Fidei 10:43:23 | Mittwoch, 13. Juni 2007
Czibo und die guten Sitten
Selbst Jesus war da kein gutes Beispiel
Wie soll das bitte möglich sein? Wenn Jesus Gott ist, dann ist es völlig undenkbar, dass er kein gutes Beispiel gewesen sein soll. Wenn er Gott ist, dann ist alles das, was er denkt, sagt und tut schon alleine deshalb gut WEIL er Gott ist. Er MACHT die Maßstäbe.
er hat sich soll sich während eines Gastmahls die Füße von einer Prostituierten haben küssen und salben lassen
Ob es sich bei Maria Magdalena nun um eine Prostituierte gehandelt hat oder nicht ist schon mal sehr umstritten. Selbst wenn man aber davon ausgehen sollte, dass Maria früher einmal der Prostitution nachgegangen sein sollte, dann ist dieses Kapitel seit der Begegnung mit Jesus abgeschlossen. Soll sich nun Christus von einer reuigen Sünderin nicht verehren lassen?
er soll am Sabbat Ähren gerupft haben; er soll sich von einer Samaritanerin Wasser haben reichen lassen;
Wer sagt denn dass dies gegen Gottes Willen verstoßen hat? Gott? Nein! Die religiösen Führer der vorbereitenden Religion waren es.
er soll seine Mutter angefaucht haben
Christus hat seine Mutter nicht angefaucht. Im Gegenteil! Bei der Hochzeit zu Kana wird Marias Mittlerstellung in einzigartiger Weise hervorgehoben.
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Selbst Jesus war da kein gutes Beispiel
Wie soll das bitte möglich sein? Wenn Jesus Gott ist, dann ist es völlig undenkbar, dass er kein gutes Beispiel gewesen sein soll. Wenn er Gott ist, dann ist alles das, was er denkt, sagt und tut schon alleine deshalb gut WEIL er Gott ist. Er MACHT die Maßstäbe.
er hat sich soll sich während eines Gastmahls die Füße von einer Prostituierten haben küssen und salben lassen
Ob es sich bei Maria Magdalena nun um eine Prostituierte gehandelt hat oder nicht ist schon mal sehr umstritten. Selbst wenn man aber davon ausgehen sollte, dass Maria früher einmal der Prostitution nachgegangen sein sollte, dann ist dieses Kapitel seit der Begegnung mit Jesus abgeschlossen. Soll sich nun Christus von einer reuigen Sünderin nicht verehren lassen?
er soll am Sabbat Ähren gerupft haben; er soll sich von einer Samaritanerin Wasser haben reichen lassen;
Wer sagt denn dass dies gegen Gottes Willen verstoßen hat? Gott? Nein! Die religiösen Führer der vorbereitenden Religion waren es.
er soll seine Mutter angefaucht haben
Christus hat seine Mutter nicht angefaucht. Im Gegenteil! Bei der Hochzeit zu Kana wird Marias Mittlerstellung in einzigartiger Weise hervorgehoben.
#140 Wolfgang K. 10:35:33 | Mittwoch, 13. Juni 2007
@Anna Theresa
Wo waren denn die guten Sitten bei diesen Renaissance-Päpsten (Beispielen Rodrigo Borgia)? Der ganze Vatikan war doch zu dieser Zeit ein einziger Erotik-Tempel. Über den Schlafgemächern des Alexanders des VI. hingen erotische Darstellungen der feinsten Art. Und die Bronzefigur dieser Papwstgeliebten Julia Fahrnese stand jahrhunderte lang unbekleidet in den heiligen Hallen des Vatikans herum. Und heute regt man sich über einen „harmlosen“ Gottesdienst am Kirchentag auf? Irgendwie ist diese Kritik nicht so ganz glaubwürdig und nicht nachvollziehbar
Da lief jetzt im italienischen Staatfernsehen RAI eine Dokumentation mit dem bezeichnenden Titel – Die Sexualität, das Verbrechen und die Priester in Irland. Da ging es um Kindsmißbrauch durch katholische Pfarrer in Irland. Hat in Italien zu heftigen vatikanischen Reaktionen geführt – bin gespannt ob diese Doku auch bei uns im Fernsehen einmal gezeigt wird.
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Wo waren denn die guten Sitten bei diesen Renaissance-Päpsten (Beispielen Rodrigo Borgia)? Der ganze Vatikan war doch zu dieser Zeit ein einziger Erotik-Tempel. Über den Schlafgemächern des Alexanders des VI. hingen erotische Darstellungen der feinsten Art. Und die Bronzefigur dieser Papwstgeliebten Julia Fahrnese stand jahrhunderte lang unbekleidet in den heiligen Hallen des Vatikans herum. Und heute regt man sich über einen „harmlosen“ Gottesdienst am Kirchentag auf? Irgendwie ist diese Kritik nicht so ganz glaubwürdig und nicht nachvollziehbar
Da lief jetzt im italienischen Staatfernsehen RAI eine Dokumentation mit dem bezeichnenden Titel – Die Sexualität, das Verbrechen und die Priester in Irland. Da ging es um Kindsmißbrauch durch katholische Pfarrer in Irland. Hat in Italien zu heftigen vatikanischen Reaktionen geführt – bin gespannt ob diese Doku auch bei uns im Fernsehen einmal gezeigt wird.
#139 Czibo Nieznany 23:27:32 | Dienstag, 12. Juni 2007
AnnaAndreasTeresa: Wo waren denn da die guten Sitten?
Die guten Sitten sind ja wohl das wichtigste. Selbst Jesus war da kein gutes Beispiel: er hat sich soll sich während eines Gastmahls die Füße von einer Prostituierten haben küssen und salben lassen; er soll am Sabbat Ähren gerupft haben; er soll sich von einer Samaritanerin Wasser haben reichen lassen; er soll seine Mutter angefaucht haben: Weib was habe ich mit dir zu tun (Hochzeit zu Kana) und soll als 12-Jähriger recht cool, aber recht vorwurfsvoll, zu den besorgten Eltern gesagt haben: Konntet ihr nicht wissen, dass ich im Hause meines Vaters bin? Wo waren denn da die guten Sitten?
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Die guten Sitten sind ja wohl das wichtigste. Selbst Jesus war da kein gutes Beispiel: er hat sich soll sich während eines Gastmahls die Füße von einer Prostituierten haben küssen und salben lassen; er soll am Sabbat Ähren gerupft haben; er soll sich von einer Samaritanerin Wasser haben reichen lassen; er soll seine Mutter angefaucht haben: Weib was habe ich mit dir zu tun (Hochzeit zu Kana) und soll als 12-Jähriger recht cool, aber recht vorwurfsvoll, zu den besorgten Eltern gesagt haben: Konntet ihr nicht wissen, dass ich im Hause meines Vaters bin? Wo waren denn da die guten Sitten?
#138 AnnaAndreasTeresa 20:55:56 | Dienstag, 12. Juni 2007
Kirchenaustritt
Ich bin sehr froh, dass ich nicht evangelisch bin.
Aus dieser Kirche würde ich nämlich sofort austreten.
Was diese Kirche da geboten haben, ist ein Totalausverkauf der guten Sitten!!!!!!!!
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Ich bin sehr froh, dass ich nicht evangelisch bin.
Aus dieser Kirche würde ich nämlich sofort austreten.
Was diese Kirche da geboten haben, ist ein Totalausverkauf der guten Sitten!!!!!!!!
#137 Nachtlaterne 20:49:32 | Dienstag, 12. Juni 2007
ihr kennt keine beichte und der müll bleibt
www.mutev.de/…e/Grosse_Beichte.jpg
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www.mutev.de/…e/Grosse_Beichte.jpg
#136 Charlotte Bongartz † 20:29:31 | Dienstag, 12. Juni 2007
Könnte man Sie ernst nehmen, Nachtlaterne, wären Sie beleidigend…
So aber reduziert sich Ihr Geschreibsel und Ihr merkwürdiger Vergleich auf das, wofür Nachtlaterne steht: Ein weltfremdes, frustriertes Etwas, das in seiner Existenzangst verbal wild um sich schlägt und inhaltlich völlig den Halt verliert. Das kommt dabei heraus, wenn eine Lehre/ein Glauben versucht, auf alles eine Antwort zu finden, daran scheitert, und dieses Scheitern nicht eingestehen möchte.
Übrigens hat DocRöntgen gar nicht gotteslästerlich formuliert, bzw. der Gotteslästerung applaudiert. Er kritisiert die Art und Weise, wie Gläubige sich hier in Wort und Unwort präsentieren. Wer solche Gläubigen kritisiert, lästert nicht Gott, sondern lästert Gotteslästerer, die durch infames Auftreten das Ansehen dieser Kraft beschmutzen. Ihre Pseudo-Entrüstung täuscht doch nicht darüber hinweg, wie weit Sie selbst vom guten Christen entfernt sind. Da können Sie noch so viele „Heilige“ zitieren, wie Sie möchten. Sie sind längst enttarnt, Nachtlaterne.
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So aber reduziert sich Ihr Geschreibsel und Ihr merkwürdiger Vergleich auf das, wofür Nachtlaterne steht: Ein weltfremdes, frustriertes Etwas, das in seiner Existenzangst verbal wild um sich schlägt und inhaltlich völlig den Halt verliert. Das kommt dabei heraus, wenn eine Lehre/ein Glauben versucht, auf alles eine Antwort zu finden, daran scheitert, und dieses Scheitern nicht eingestehen möchte.
Übrigens hat DocRöntgen gar nicht gotteslästerlich formuliert, bzw. der Gotteslästerung applaudiert. Er kritisiert die Art und Weise, wie Gläubige sich hier in Wort und Unwort präsentieren. Wer solche Gläubigen kritisiert, lästert nicht Gott, sondern lästert Gotteslästerer, die durch infames Auftreten das Ansehen dieser Kraft beschmutzen. Ihre Pseudo-Entrüstung täuscht doch nicht darüber hinweg, wie weit Sie selbst vom guten Christen entfernt sind. Da können Sie noch so viele „Heilige“ zitieren, wie Sie möchten. Sie sind längst enttarnt, Nachtlaterne.
#135 Nachtlaterne 19:14:27 | Dienstag, 12. Juni 2007
das jmeine ich ernst!
wer gotteslästerungen und jegliche verführungen unterstützt, der hat in schwerer weise alle opfer mitzuverantworten und so kann es ihm passieren, dass alle schuld auch über ihm selber ausgegossen wird!
10 Und der Teufel, ihr Verführer, wurde in den See von brennendem Schwefel geworfen, wo auch das Tier und der falsche Prophet sind. Tag und Nacht werden sie gequält, in alle Ewigkeit.
11 Dann sah ich einen großen weißen Thron und den, der auf ihm saß; vor seinem Anblick flohen Erde und Himmel, und es gab keinen Platz mehr für sie.
12 Ich sah die Toten vor dem Thron stehen, die Großen und die Kleinen. Und Bücher wurden aufgeschlagen; auch das Buch des Lebens wurde aufgeschlagen. Die Toten wurden nach ihren Werken gerichtet, nach dem, was in den Büchern aufgeschrieben war.
13 Und das Meer gab die Toten heraus, die in ihm waren; und der Tod und die Unterwelt gaben ihre Toten heraus, die in ihnen waren. Sie wurden gerichtet, jeder nach seinen Werken.
14 Der Tod und die Unterwelt aber wurden in den Feuersee geworfen. Das ist der zweite Tod: der Feuersee.
15 Wer nicht im Buch des Lebens verzeichnet war, wurde in den Feuersee geworfen.
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wer gotteslästerungen und jegliche verführungen unterstützt, der hat in schwerer weise alle opfer mitzuverantworten und so kann es ihm passieren, dass alle schuld auch über ihm selber ausgegossen wird!
10 Und der Teufel, ihr Verführer, wurde in den See von brennendem Schwefel geworfen, wo auch das Tier und der falsche Prophet sind. Tag und Nacht werden sie gequält, in alle Ewigkeit.
11 Dann sah ich einen großen weißen Thron und den, der auf ihm saß; vor seinem Anblick flohen Erde und Himmel, und es gab keinen Platz mehr für sie.
12 Ich sah die Toten vor dem Thron stehen, die Großen und die Kleinen. Und Bücher wurden aufgeschlagen; auch das Buch des Lebens wurde aufgeschlagen. Die Toten wurden nach ihren Werken gerichtet, nach dem, was in den Büchern aufgeschrieben war.
13 Und das Meer gab die Toten heraus, die in ihm waren; und der Tod und die Unterwelt gaben ihre Toten heraus, die in ihnen waren. Sie wurden gerichtet, jeder nach seinen Werken.
14 Der Tod und die Unterwelt aber wurden in den Feuersee geworfen. Das ist der zweite Tod: der Feuersee.
15 Wer nicht im Buch des Lebens verzeichnet war, wurde in den Feuersee geworfen.
#134 santo domingo 2 19:13:08 | Dienstag, 12. Juni 2007
@ Nachtlaterne
Verstehe ich Sie richtig?
sie, ja sie! (…) adolf hatte ca 40 – 50 millionen menschen auf dem gewissen, sie mit ihrem verkommenen zeitgeist haben noch mehr zu verantworten.
DocRöntgen hätte mehr Tote als Hitler zu verantworten?
Das meinen Sie doch nicht ernst!
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Verstehe ich Sie richtig?
sie, ja sie! (…) adolf hatte ca 40 – 50 millionen menschen auf dem gewissen, sie mit ihrem verkommenen zeitgeist haben noch mehr zu verantworten.
DocRöntgen hätte mehr Tote als Hitler zu verantworten?
Das meinen Sie doch nicht ernst!
#133 Wolfgang K. 19:10:36 | Dienstag, 12. Juni 2007
@czibo
Zitat:
Wieso lässt sich der erotische Gottesdienst ohne schlechtes oder schlimmes Gewissen zu demonstrieren, nicht sachlich nach außen vertreten?
Aus dem ganz einfachen Grund weil dieser Gottesdienst selbst nicht so ganz sachlich war. Ich meine die Art und Weise dieses Gottesdienstes war total überzogen. Ein Wortgottesdienst über das Hohe Lied der Liebe wäre viel angebrachter gewesen. Außerdem gebe ich mit solchen Aktionen anderen ein echtes Ärgerniss und dass ist auch nicht gerade protestantisch. Wenn sich Menschen berechtigterweise durch derartiges verletzt fühlen dann muß ich es halt bleiben lassen. Das Anliegen selber ist schoon in Ordnung, nur wie die Botschaft transportiert wird, daran habe ich meine berechtigten Zweifel. Ich zerre ja mein Eheleben auch nicht an die Öffentlichkeit.
Und die Katholibans wetzen kräftig die Messer bei so einer Steilvorlage…
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Zitat:
Wieso lässt sich der erotische Gottesdienst ohne schlechtes oder schlimmes Gewissen zu demonstrieren, nicht sachlich nach außen vertreten?
Aus dem ganz einfachen Grund weil dieser Gottesdienst selbst nicht so ganz sachlich war. Ich meine die Art und Weise dieses Gottesdienstes war total überzogen. Ein Wortgottesdienst über das Hohe Lied der Liebe wäre viel angebrachter gewesen. Außerdem gebe ich mit solchen Aktionen anderen ein echtes Ärgerniss und dass ist auch nicht gerade protestantisch. Wenn sich Menschen berechtigterweise durch derartiges verletzt fühlen dann muß ich es halt bleiben lassen. Das Anliegen selber ist schoon in Ordnung, nur wie die Botschaft transportiert wird, daran habe ich meine berechtigten Zweifel. Ich zerre ja mein Eheleben auch nicht an die Öffentlichkeit.
Und die Katholibans wetzen kräftig die Messer bei so einer Steilvorlage…
#132 Nachtlaterne 19:07:01 | Dienstag, 12. Juni 2007
sie, ja sie!
der glaube ist ein fluchtweg, in der tat, weg von ihrem kz-geruch, der ihrer verkommenheit entströmt. denn meinungsmacher wie sie produzieren lebende rtote, die zur schlachtbank der perversion gehen, der glatten worte, der ungezügelten hohnworte gegen gottes schützende gerechtigkeit und liebe.
adolf hatte ca 40 – 50 millionen menschen auf dem gewissen, sie mit ihrem verkommenen zeitgeist haben noch mehr zu verantworten.
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der glaube ist ein fluchtweg, in der tat, weg von ihrem kz-geruch, der ihrer verkommenheit entströmt. denn meinungsmacher wie sie produzieren lebende rtote, die zur schlachtbank der perversion gehen, der glatten worte, der ungezügelten hohnworte gegen gottes schützende gerechtigkeit und liebe.
adolf hatte ca 40 – 50 millionen menschen auf dem gewissen, sie mit ihrem verkommenen zeitgeist haben noch mehr zu verantworten.
#131 DocRöntgen 17:46:17 | Dienstag, 12. Juni 2007
Oh je, Nachtlaterne…
(…) leben lieber das reale, die verkommenheit, den zeitgeist, der milliarden menschen auf die weide der trostlosigkeit und leere, der verblendung, betäubung und lieblosen hurerei zuführt
Sie tun mir Leid, wenn Ihr Umfeld dieser Beschreibung entspricht. Meine sieht anders aus- bei all den zu beklagenden Mißständen. Das Abkapseln und reihenweise Stossgebete sind halt keine wirklichen Mittel zum Bekämpfen von Mißständen, ebensowenig wie der dauererhobene Zeigefinger. „Glaube“ scheint für viele ein willkommener Fluchtweg in Idealbilder der Gesellschaft zu sein. Diese Idealbilder sind aber nun mal am Leben vorbei
und beinhalten obendrein recht simple Feind- (Sünder-) Bilder. Da machen sich’s die Bibeltreuen etwas zu bequem, finde ich.
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(…) leben lieber das reale, die verkommenheit, den zeitgeist, der milliarden menschen auf die weide der trostlosigkeit und leere, der verblendung, betäubung und lieblosen hurerei zuführt
Sie tun mir Leid, wenn Ihr Umfeld dieser Beschreibung entspricht. Meine sieht anders aus- bei all den zu beklagenden Mißständen. Das Abkapseln und reihenweise Stossgebete sind halt keine wirklichen Mittel zum Bekämpfen von Mißständen, ebensowenig wie der dauererhobene Zeigefinger. „Glaube“ scheint für viele ein willkommener Fluchtweg in Idealbilder der Gesellschaft zu sein. Diese Idealbilder sind aber nun mal am Leben vorbei
und beinhalten obendrein recht simple Feind- (Sünder-) Bilder. Da machen sich’s die Bibeltreuen etwas zu bequem, finde ich.
#130 Nachtlaterne 17:11:47 | Dienstag, 12. Juni 2007
röntgen
sie lehnen also wunschbilder, die sich aus der gerechtigkeit und liebe gottes ergeben ab. demzufolge lassen sie diese vorstellungen los und leben lieber das reale, die verkommenheit, den zeitgeist, der milliarden menschen auf die weide der trostlosigkeit und leere, der verblendung, betäubung und lieblosen hurerei zuführt. ich weiß, ich weiß, diese sklaverei ist die WARE FREIHEIT
hätte christus so gedacht und gehandelt wie sie, es hätte keine welterlösung mehr gegeben. ist christus nun ein für allemal für die sünder gwestorben so bedenken sie dabei dringen seine mahnenden worte von buße und umkehr. es macht keinen sinn die verkommenheit deswegen zu kultivieren, weil sie nicht aus der welt heraus zu bringen ist. nein, sie ist nicht aus der welt heraus zu bringen, aber aus der eigenen seele!
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sie lehnen also wunschbilder, die sich aus der gerechtigkeit und liebe gottes ergeben ab. demzufolge lassen sie diese vorstellungen los und leben lieber das reale, die verkommenheit, den zeitgeist, der milliarden menschen auf die weide der trostlosigkeit und leere, der verblendung, betäubung und lieblosen hurerei zuführt. ich weiß, ich weiß, diese sklaverei ist die WARE FREIHEIT
hätte christus so gedacht und gehandelt wie sie, es hätte keine welterlösung mehr gegeben. ist christus nun ein für allemal für die sünder gwestorben so bedenken sie dabei dringen seine mahnenden worte von buße und umkehr. es macht keinen sinn die verkommenheit deswegen zu kultivieren, weil sie nicht aus der welt heraus zu bringen ist. nein, sie ist nicht aus der welt heraus zu bringen, aber aus der eigenen seele!
#129 DocRöntgen 16:46:18 | Dienstag, 12. Juni 2007
Mensch, WitzFörtzchen…
Immer noch auf dem Nase-ins-Nachbarpopscherl-stecken-und-gucken-was-da-passiert-Niveau??
So langsam müssten Sie doch aus Bückhaltung mal wieder hochkommen und Ihren analfixierten Horizont etwas erweitern? Ich bin erschüttert! Sagen Sie nicht, Ihre Nase sei anusadhäsiven Kräften ausgeliefert oder Opfer eines Homogesäßmagnetismus. Beides gibt’s nicht, Sie müssen Sich schon bessere Erklärungen für Ihre Sitzfleischfocussierung einfallen lassen!
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Immer noch auf dem Nase-ins-Nachbarpopscherl-stecken-und-gucken-was-da-passiert-Niveau??
So langsam müssten Sie doch aus Bückhaltung mal wieder hochkommen und Ihren analfixierten Horizont etwas erweitern? Ich bin erschüttert! Sagen Sie nicht, Ihre Nase sei anusadhäsiven Kräften ausgeliefert oder Opfer eines Homogesäßmagnetismus. Beides gibt’s nicht, Sie müssen Sich schon bessere Erklärungen für Ihre Sitzfleischfocussierung einfallen lassen!
#128 VirFortis 15:09:16 | Dienstag, 12. Juni 2007
Hi Horny – wie gehts?
Sorry hab maomentan keine Zeit mich der Problematik deines Wesens zu widmen, aber dafür stehe ich wieder gerne zur Verfgung für eine Onlinetherapiesitzung
(Aufgepasst aufgepasst der Popolochstecher Röntgendoktor erklärt uns was katholisch zu sein hat und was nicht – ein richtiges
Spassvogerl…)
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Sorry hab maomentan keine Zeit mich der Problematik deines Wesens zu widmen, aber dafür stehe ich wieder gerne zur Verfgung für eine Onlinetherapiesitzung
(Aufgepasst aufgepasst der Popolochstecher Röntgendoktor erklärt uns was katholisch zu sein hat und was nicht –
ein richtiges
Spassvogerl…)#127 Theologe 15:09:08 | Dienstag, 12. Juni 2007
Sünde
Und Gott schuf Eva aus Adams Rippe, und Eva war schwach und ließ den Raben frei, der sich über die Welt erhob, und der Name des Raben war Sünde, und die erste Sünde war die Unzucht. Und der Herr belegte Eva mit einem Fluch, und der Fluch war der Fluch des Blutes. Und Adam und Eva wurden vertrieben aus dem Garten Eden in die sündhafte Welt, und Eva sah, dass ihr Leib dick angeschwollen war von einem Kinde.
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Und Gott schuf Eva aus Adams Rippe, und Eva war schwach und ließ den Raben frei, der sich über die Welt erhob, und der Name des Raben war Sünde, und die erste Sünde war die Unzucht. Und der Herr belegte Eva mit einem Fluch, und der Fluch war der Fluch des Blutes. Und Adam und Eva wurden vertrieben aus dem Garten Eden in die sündhafte Welt, und Eva sah, dass ihr Leib dick angeschwollen war von einem Kinde.
#126 DocRöntgen 15:02:47 | Dienstag, 12. Juni 2007
@Rudolfus: Nicht ganz: Es n e n n t sich katholisches Forum
Das ist ein Unterschied. Wenn eine Praxis für Frauenheilkunde auch Abtreibungen vornimmt, werden Sie schwerlich einen Heilungsprozess darin sehen, oder? Da sich Katholiken i.a. als Christen sehen, hier aber ständig gegen
christliche Werte verstossen wird, ist kreuz.net natürlich keine katholische Seite. Etikettenschwindel macht halt auch im religiösen Bereich keinen Halt. Im Gegenteil!
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Das ist ein Unterschied. Wenn eine Praxis für Frauenheilkunde auch Abtreibungen vornimmt, werden Sie schwerlich einen Heilungsprozess darin sehen, oder? Da sich Katholiken i.a. als Christen sehen, hier aber ständig gegen
christliche Werte verstossen wird, ist kreuz.net natürlich keine katholische Seite. Etikettenschwindel macht halt auch im religiösen Bereich keinen Halt. Im Gegenteil!
#125 Rudolfus 14:51:36 | Dienstag, 12. Juni 2007
@DocRöntgen
Das ist ein katholisches Forum. Darum darf hier mit Sicherheit auch die Heilige Schrift zitiert werden.
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Das ist ein katholisches Forum. Darum darf hier mit Sicherheit auch die Heilige Schrift zitiert werden.
#124 DocRöntgen 14:47:12 | Dienstag, 12. Juni 2007
@Nachtlaterne
Natürlich: Man kann sich zeitlebens an Wunschbilder und Idealvorstellungen klammern und alles verdammen, was der böse Zeitgeist zu verantworten hat. Leider sind diese Idealvorstellungen der Bibel noch nie aufgegangen und gegenwärtig sieht’s nicht danach aus, dass dies demnächst geschehen könnte. Meine Idealvortellungen sehen zum Glück etwas anders aus. Spott? Ja, ein wenig schon. Wenn Menschen nicht bereit sind, Glauben und Verstand gleichzeitig zuzulassen und schablonenhaft alte Lehren durchkauen, neige ich zu herablassenden Bemerkungen. Von Menschen erwarte ich halt etwas mehr, als das Widerkauen längst überholter Weltanschauungen. Das hat für mich nichts mit Wahrheitstreue zu tun, das ist einfach ignorant.
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Natürlich: Man kann sich zeitlebens an Wunschbilder und Idealvorstellungen klammern und alles verdammen, was der böse Zeitgeist zu verantworten hat. Leider sind diese Idealvorstellungen der Bibel noch nie aufgegangen und gegenwärtig sieht’s nicht danach aus, dass dies demnächst geschehen könnte. Meine Idealvortellungen sehen zum Glück etwas anders aus. Spott? Ja, ein wenig schon. Wenn Menschen nicht bereit sind, Glauben und Verstand gleichzeitig zuzulassen und schablonenhaft alte Lehren durchkauen, neige ich zu herablassenden Bemerkungen. Von Menschen erwarte ich halt etwas mehr, als das Widerkauen längst überholter Weltanschauungen. Das hat für mich nichts mit Wahrheitstreue zu tun, das ist einfach ignorant.
#123 Hornet 13:14:20 | Dienstag, 12. Juni 2007
Nachtdings
„trotzdem siegt durch ihne die weisheit gottes über alles hohngelächter.“
Und in welcher Form? Und warum kommt die „Weisheit“ hier nicht so recht an? Und wann passiert das endlich?
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„trotzdem siegt durch ihne die weisheit gottes über alles hohngelächter.“
Und in welcher Form? Und warum kommt die „Weisheit“ hier nicht so recht an? Und wann passiert das endlich?
#122 Nachtlaterne 13:07:42 | Dienstag, 12. Juni 2007
röntgen
das waren keine psalmen, das war aus der johannes offenbarung!
auf verlorenem posten war auch christus. trotzdem siegt durch ihne die weisheit gottes über alles hohngelächter. sie scheinen mir auch ein wenig ein spötter zu sein.
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das waren keine psalmen, das war aus der johannes offenbarung!
auf verlorenem posten war auch christus. trotzdem siegt durch ihne die weisheit gottes über alles hohngelächter. sie scheinen mir auch ein wenig ein spötter zu sein.
#121 DocRöntgen 13:01:57 | Dienstag, 12. Juni 2007
@Nachtlaterne
Warum stenne Sie isch denn nicht an den Strassenrand- so richtig gut ausgestattet mit Tafeln, Megafon und Kruzifix?
Da hören Sie mehr Menschen! Hier wirken die Psalme etwas
verloren…
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Warum stenne Sie isch denn nicht an den Strassenrand- so richtig gut ausgestattet mit Tafeln, Megafon und Kruzifix?
Da hören Sie mehr Menschen! Hier wirken die Psalme etwas
verloren…
#120 Nachtlaterne 12:55:44 | Dienstag, 12. Juni 2007
Aus der Apokalypse, Bibel
Aus der Apokalypse, Bibel11 Wer Unrecht tut, tue weiter Unrecht, der Unreine bleibe unrein, der Gerechte handle weiter gerecht, und der Heilige strebe weiter nach Heiligkeit.
12 Siehe, ich komme bald, und mit mir bringe ich den Lohn, und ich werde jedem geben, was seinem Werk entspricht.
13 Ich bin das Alpha und das Omega, der Erste und der Letzte, der Anfang und das Ende.
14 Selig, wer sein Gewand wäscht: Er hat Anteil am Baum des Lebens, und er wird durch die Tore in die Stadt eintreten können.
15 Draußen bleiben die «Hunde» und die Zauberer, die Unzüchtigen und die Mörder, die Götzendiener und jeder, der die Lüge liebt und tut.
16 Ich, Jesus, habe meinen Engel gesandt als Zeugen für das, was die Gemeinden betrifft. Ich bin die Wurzel und der Stamm Davids, der strahlende Morgenstern.
17 Der Geist und die Braut aber sagen: Komm! Wer hört, der rufe: Komm! Wer durstig ist, der komme. Wer will, empfange umsonst das Wasser des Lebens.
18 Ich bezeuge jedem, der die prophetischen Worte dieses Buches hört: Wer etwas hinzufügt, dem wird Gott die Plagen zufügen, von denen in diesem Buch geschrieben steht.
19 Und wer etwas wegnimmt von den prophetischen Worten dieses Buches, dem wird Gott seinen Anteil am Baum des Lebens und an der heiligen Stadt wegnehmen, von denen in diesem Buch geschrieben steht.
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Aus der Apokalypse, Bibel11 Wer Unrecht tut, tue weiter Unrecht, der Unreine bleibe unrein, der Gerechte handle weiter gerecht, und der Heilige strebe weiter nach Heiligkeit.
12 Siehe, ich komme bald, und mit mir bringe ich den Lohn, und ich werde jedem geben, was seinem Werk entspricht.
13 Ich bin das Alpha und das Omega, der Erste und der Letzte, der Anfang und das Ende.
14 Selig, wer sein Gewand wäscht: Er hat Anteil am Baum des Lebens, und er wird durch die Tore in die Stadt eintreten können.
15 Draußen bleiben die «Hunde» und die Zauberer, die Unzüchtigen und die Mörder, die Götzendiener und jeder, der die Lüge liebt und tut.
16 Ich, Jesus, habe meinen Engel gesandt als Zeugen für das, was die Gemeinden betrifft. Ich bin die Wurzel und der Stamm Davids, der strahlende Morgenstern.
17 Der Geist und die Braut aber sagen: Komm! Wer hört, der rufe: Komm! Wer durstig ist, der komme. Wer will, empfange umsonst das Wasser des Lebens.
18 Ich bezeuge jedem, der die prophetischen Worte dieses Buches hört: Wer etwas hinzufügt, dem wird Gott die Plagen zufügen, von denen in diesem Buch geschrieben steht.
19 Und wer etwas wegnimmt von den prophetischen Worten dieses Buches, dem wird Gott seinen Anteil am Baum des Lebens und an der heiligen Stadt wegnehmen, von denen in diesem Buch geschrieben steht.
#119 Czibo Nieznany 12:05:53 | Dienstag, 12. Juni 2007
Wolfgang.K.
Das ist einmal wieder die unterste Schublade die aufgemacht wird um zu zeigen das gewisse katholische Christen doch über den Evangelischen stehen weil sie doch so rein, heilig und edel sind. Und ein evangelischer Kirchentag mitten in Köln – da muß für so manchen Katholiban hier die reinste Blasphemie sein
Haben Sie etwa völlig andere Reaktionen hier erwartet? Wenn Sie jetzt noch eine wunde
Stelle offenlegen, gibt es eine ganze Reihe von Katholibans, die dann herzhaft reinstechen, im „Glauben“
für den rechten Glauben einen Beitrag zu leisten.
Eigentlich hätte ich mir gewünscht, dass ein paar Protestanten aufstehen und sagen, was sie an dem Gottesdienst gut fanden, warum sie hin gegangen sind und was sie davon für das Gemeindeleben erwarten. Die mitleidheischende Pose über die bösen Katholibans ist völlig ungeeignet und wenig protestantisch. Die hätten Sie sich ersparen sollen.
Wieso lässt sich der erotische Gottesdienst ohne schlechtes oder schlimmes Gewissen zu demonstrieren, nicht sachlich nach außen vertreten? :(3
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Das ist einmal wieder die unterste Schublade die aufgemacht wird um zu zeigen das gewisse katholische Christen doch über den Evangelischen stehen weil sie doch so rein, heilig und edel sind. Und ein evangelischer Kirchentag mitten in Köln – da muß für so manchen Katholiban hier die reinste Blasphemie sein
Haben Sie etwa völlig andere Reaktionen hier erwartet? Wenn Sie jetzt noch eine wunde
Stelle offenlegen, gibt es eine ganze Reihe von Katholibans, die dann herzhaft reinstechen, im „Glauben“
für den rechten Glauben einen Beitrag zu leisten.Eigentlich hätte ich mir gewünscht, dass ein paar Protestanten aufstehen und sagen, was sie an dem Gottesdienst gut fanden, warum sie hin gegangen sind und was sie davon für das Gemeindeleben erwarten. Die mitleidheischende Pose über die bösen Katholibans ist völlig ungeeignet und wenig protestantisch. Die hätten Sie sich ersparen sollen.
Wieso lässt sich der erotische Gottesdienst ohne schlechtes oder schlimmes Gewissen zu demonstrieren, nicht sachlich nach außen vertreten? :(3
#118 Hornet 06:55:12 | Dienstag, 12. Juni 2007
Wirrfortis, mein Drolliger
„Lassen wir ihm doch dieses bescheidene Betätigungsfeld und behandeln auch ihn mit wohlwollender Nächstenliebe ohne ihn dabei in seine Irre zu bestärken“
„Ich geh mal zur Tanke“ oder, leider beliebt bei meinen Kollegen, „wir machen jetzt eine Schalte“ ist schon dummdeutsch.
Aber diese verworrene Satzbildung: „in seine Irre zu bestärken“ kann nur zuviel Lesen in der Bibel und der Versuch der permanenten erfolglosen Abwehr schmutziger Gedanken verursacht haben.
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„Lassen wir ihm doch dieses bescheidene Betätigungsfeld und behandeln auch ihn mit wohlwollender Nächstenliebe ohne ihn dabei in seine Irre zu bestärken“
„Ich geh mal zur Tanke“ oder, leider beliebt bei meinen Kollegen, „wir machen jetzt eine Schalte“ ist schon dummdeutsch.
Aber diese verworrene Satzbildung: „in seine Irre zu bestärken“ kann nur zuviel Lesen in der Bibel und der Versuch der permanenten erfolglosen Abwehr schmutziger Gedanken verursacht haben.
#117 matt2 † 02:02:17 | Dienstag, 12. Juni 2007
Jesus ist kein Mimose…
es ist zwar ziemlich krass, was so abgeht in den Kirchen heute, also schon abgefahren möcht ich sagen, aber der King wird das schon verkraften, schließlich ist er nicht umsonst so toll.
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es ist zwar ziemlich krass, was so abgeht in den Kirchen heute, also schon abgefahren möcht ich sagen, aber der King wird das schon verkraften, schließlich ist er nicht umsonst so toll.
#116 Frasim 00:55:21 | Dienstag, 12. Juni 2007
Was für eine…
… peinliche Aktion! Nur noch lachhaft das Ganze.
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… peinliche Aktion! Nur noch lachhaft das Ganze.
#115 Stephanus 00:54:37 | Dienstag, 12. Juni 2007
Mmmmhhhh
Die Erotik (griech. ἔρως, eros „Liebe“) bezeichnet ursprünglich die sinnlich-geistige Zuneigung, die ein Mensch einem anderen entgegenbringt. Sie wird von Sexualität und Liebe insofern unterschieden, als Sex die trieb- und körpergesteuerte, Liebe die emotional-seelische und die Erotik die psychologisch-geistige Anziehung zu einer anderen Person bezeichnet.
Darum, werte Dagmar tat der ev. Pfarrer nicht das von ihnen geforderte!
Wir sind alle sinnliche Menschen und wenn wir das vergessen und unter einem falsch verstandenen Puritanismus verbergen, dann kommt es irgendwann zu einer „Gegenbewegung“ und es tanzen wildgewordene Körper durch Gott geweihte Kirchen.
Auch dieses ein Zerrbild !
Aber nicht nur auf ev. Kirchentagen zucken Körper über Blütenteppiche, auch auf katholischen Kirchentagen ist längst nicht alles Kopfgesteuert was zuckt und muckt.
Leider!
Ansonsten sind diese Dinge nicht sonderlich wichtig, oder?
Es gibt viel viel Wichtigeres, wie z.B. folgendes:
In Nebraska können Eltern bestraft werden, wenn ihre Kinder während
eines Gottesdienstes rülpsen.
oder:
Einer Frau kann in Minnesota 30 Tage Gefängnis drohen, wenn sie ein
Nikolauskostüm trägt.
und ganz wichtig:
In Arkansas ist es Ehemännern verboten, ihre Frauen mehr als einmal im Monat zu schlagen.
und noch viel wichtiger:
Man kann nicht gleichzeitig niesen und die Augen offenhalten.
Alles Wahrheiten die nachdenklich machen, oder?
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Die Erotik (griech. ἔρως, eros „Liebe“) bezeichnet ursprünglich die sinnlich-geistige Zuneigung, die ein Mensch einem anderen entgegenbringt. Sie wird von Sexualität und Liebe insofern unterschieden, als Sex die trieb- und körpergesteuerte, Liebe die emotional-seelische und die Erotik die psychologisch-geistige Anziehung zu einer anderen Person bezeichnet.
Darum, werte Dagmar tat der ev. Pfarrer nicht das von ihnen geforderte!
Wir sind alle sinnliche Menschen und wenn wir das vergessen und unter einem falsch verstandenen Puritanismus verbergen, dann kommt es irgendwann zu einer „Gegenbewegung“ und es tanzen wildgewordene Körper durch Gott geweihte Kirchen.
Auch dieses ein Zerrbild !
Aber nicht nur auf ev. Kirchentagen zucken Körper über Blütenteppiche, auch auf katholischen Kirchentagen ist längst nicht alles Kopfgesteuert was zuckt und muckt.
Leider!
Ansonsten sind diese Dinge nicht sonderlich wichtig, oder?
Es gibt viel viel Wichtigeres, wie z.B. folgendes:
In Nebraska können Eltern bestraft werden, wenn ihre Kinder während
eines Gottesdienstes rülpsen.
oder:
Einer Frau kann in Minnesota 30 Tage Gefängnis drohen, wenn sie ein
Nikolauskostüm trägt.
und ganz wichtig:
In Arkansas ist es Ehemännern verboten, ihre Frauen mehr als einmal im Monat zu schlagen.
und noch viel wichtiger:
Man kann nicht gleichzeitig niesen und die Augen offenhalten.
Alles Wahrheiten die nachdenklich machen, oder?
#114 Ansbach.Dragoner 00:36:33 | Dienstag, 12. Juni 2007
@Dagmar
„da stellt sich doch allen ernstes die frage, warum onanierte der evangelische pastor nicht in aller öffentlichkeit? das wäre dann der kick gewesen.“
Um das zu erleben müssen sie vielleicht nur noch 3-4 Jährchen warten, momentan sind sie noch nicht soweit.
Aber bald wird auch das „normal“ sein
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„da stellt sich doch allen ernstes die frage, warum onanierte der evangelische pastor nicht in aller öffentlichkeit? das wäre dann der kick gewesen.“
Um das zu erleben müssen sie vielleicht nur noch 3-4 Jährchen warten, momentan sind sie noch nicht soweit.
Aber bald wird auch das „normal“ sein
#113 Dagmar Kunze 00:31:53 | Dienstag, 12. Juni 2007
geiler kirchentag
da stellt sich doch allen ernstes die frage, warum onanierte der evangelische pastor nicht in aller öffentlichkeit? das wäre dann der kick gewesen.
man wird nicht darum kommen, diesen zeitgenossen in aller klarheit zu sagen, was man von ihnen hält und sich derartige perversionen verbitten, zumal sie auf den öffentlichen raum zielen. es stellt sich aber auch die frage, ob es nicht ein widerstandsrecht gegen schmutz und dreck gibt. wir haben schon viel zu lange geschwiegen.
wer glaubt, lauthalse kirchentage und ähnliche rock- und popveranstaltungen mit jesus als maskottchen seien zeugnis für innere wege zu nirgendwas, irrt.
dagmar kunze
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da stellt sich doch allen ernstes die frage, warum onanierte der evangelische pastor nicht in aller öffentlichkeit? das wäre dann der kick gewesen.
man wird nicht darum kommen, diesen zeitgenossen in aller klarheit zu sagen, was man von ihnen hält und sich derartige perversionen verbitten, zumal sie auf den öffentlichen raum zielen. es stellt sich aber auch die frage, ob es nicht ein widerstandsrecht gegen schmutz und dreck gibt. wir haben schon viel zu lange geschwiegen.
wer glaubt, lauthalse kirchentage und ähnliche rock- und popveranstaltungen mit jesus als maskottchen seien zeugnis für innere wege zu nirgendwas, irrt.
dagmar kunze
#112 Wolfgang K. 23:46:24 | Montag, 11. Juni 2007
Anmerkung
Ich dachte mir schon warum der evangelische Kirchentag hier in Kreuznet so totgeschwiegen wird – da muß doch noch etwas kommen um die evangelische Kirche in Mißkredit zu bringen. Und siehe da, schwupps haben sich findige Kreuznet-Redakteure auf den Weg zum evangelischen Kirchentag gemacht und sind doch glatt fündig geworden. Jetzt konnten sie es uns wieder einmal so richtig zeigen was wir für eine unzüchtige Kirche sind – Protestanten igitt – igitt wie eklig. Das ist einmal wieder die unterste Schublade die aufgemacht wird um zu zeigen das gewisse katholische Christen doch über den Evangelischen stehen weil sie doch so rein, heilig und edel sind. Und ein evangelischer Kirchentag mitten in Köln – da muß für so manchen Katholiban hier die reinste Blasphemie sein…Ich kann mir gut vorstellen dass der Kölner Kardinal Meissner nicht erfreut war, hier so etwas in den hochheiligen Hallen sehen zu müssen.
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Ich dachte mir schon warum der evangelische Kirchentag hier in Kreuznet so totgeschwiegen wird – da muß doch noch etwas kommen um die evangelische Kirche in Mißkredit zu bringen. Und siehe da, schwupps haben sich findige Kreuznet-Redakteure auf den Weg zum evangelischen Kirchentag gemacht und sind doch glatt fündig geworden. Jetzt konnten sie es uns wieder einmal so richtig zeigen was wir für eine unzüchtige Kirche sind – Protestanten igitt – igitt wie eklig. Das ist einmal wieder die unterste Schublade die aufgemacht wird um zu zeigen das gewisse katholische Christen doch über den Evangelischen stehen weil sie doch so rein, heilig und edel sind. Und ein evangelischer Kirchentag mitten in Köln – da muß für so manchen Katholiban hier die reinste Blasphemie sein…Ich kann mir gut vorstellen dass der Kölner Kardinal Meissner nicht erfreut war, hier so etwas in den hochheiligen Hallen sehen zu müssen.
#111 kimse 23:34:18 | Montag, 11. Juni 2007
@litterae sunt divitiae:
Nein, das habe ich nicht gemeint. Aber SIE kennen sich da wohl aus!?
sicher! 1 bis 3 mal pro Tag
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Nein, das habe ich nicht gemeint. Aber SIE kennen sich da wohl aus!?
sicher! 1 bis 3 mal pro Tag
#110 Kraut 23:29:25 | Montag, 11. Juni 2007
@Bruder Theophil
Was die Effekthascherei betrifft; man mußte doch dem Schauspielergipfel in Scheinheiligendamm gleichkommen, hm?
In Köln war schon noch mehr zu bieten. Da gab es auch Schamanen und so’n Zeugs, ich las es im neuen Kurier der CM. Alles was das Volk begehrt.
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Was die Effekthascherei betrifft; man mußte doch dem Schauspielergipfel in Scheinheiligendamm gleichkommen, hm?
In Köln war schon noch mehr zu bieten. Da gab es auch Schamanen und so’n Zeugs, ich las es im neuen Kurier der CM. Alles was das Volk begehrt.
#109 Bruder Theophil 23:25:02 | Montag, 11. Juni 2007
Sollten gehaltvollere Themen…
Aber viel schlimmer finde ich: Wenn ein evangelischer Kirchentag die grösste Schlagzeile mit einem erotischen „Gottesdienst“ zu verzeichnen hat, dann möchte ich die anderen Veranstaltungen lieber nicht gesehen haben…
…im Programm vorhanden gewesen sein, dann sollte sich dieser Pastor schämen, dass er die Protestanten mit seiner Effekthascherei in ein unseliges Licht gerückt hat.
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Aber viel schlimmer finde ich: Wenn ein evangelischer Kirchentag die grösste Schlagzeile mit einem erotischen „Gottesdienst“ zu verzeichnen hat, dann möchte ich die anderen Veranstaltungen lieber nicht gesehen haben…
…im Programm vorhanden gewesen sein, dann sollte sich dieser Pastor schämen, dass er die Protestanten mit seiner Effekthascherei in ein unseliges Licht gerückt hat.
#108 Kraut 23:18:26 | Montag, 11. Juni 2007
@Rudolfus
Ja, eigentlich ist oder war das mal eine Katholische Klosterkirche. Der „Priester“ ging dann durch die Reihen und „bot“ den (ca.30% waren sichtlich schockiert) Anwesenden mal eben eine Hostie an, so leger wie eine Zigarre. Das sind Tatsachen.
Und so etwas gibt es bei der Priesterbruderschaft EBEN NICHT. Gott sei Dank!
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Ja, eigentlich ist oder war das mal eine Katholische Klosterkirche. Der „Priester“ ging dann durch die Reihen und „bot“ den (ca.30% waren sichtlich schockiert) Anwesenden mal eben eine Hostie an, so leger wie eine Zigarre. Das sind Tatsachen.
Und so etwas gibt es bei der Priesterbruderschaft EBEN NICHT. Gott sei Dank!
#107 Bruder Theophil 23:13:27 | Montag, 11. Juni 2007
Dass RTL in Köln residiert, scheint wirklich kein Zufall zu sein…
…denn die haben die gleiche Masche drauf. In den Magazinen, wie Explosiv, oder Extra kommen die sexuell anstössigen Themen auch immer am Ende, um die geneigten Zuschauer so lange wie möglich „bei der Stange“ zu halten. Das hat Methode und ist gut für die Werbung.
Aber viel schlimmer finde ich: Wenn ein evangelischer Kirchentag die grösste Schlagzeile mit einem erotischen „Gottesdienst“ zu verzeichnen hat, dann möchte ich die anderen Veranstaltungen lieber nicht gesehen haben…
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…denn die haben die gleiche Masche drauf. In den Magazinen, wie Explosiv, oder Extra kommen die sexuell anstössigen Themen auch immer am Ende, um die geneigten Zuschauer so lange wie möglich „bei der Stange“ zu halten. Das hat Methode und ist gut für die Werbung.
Aber viel schlimmer finde ich: Wenn ein evangelischer Kirchentag die grösste Schlagzeile mit einem erotischen „Gottesdienst“ zu verzeichnen hat, dann möchte ich die anderen Veranstaltungen lieber nicht gesehen haben…
#106 Rudolfus 23:10:01 | Montag, 11. Juni 2007
@Kraut
Soetwas erlebt man nicht nur bei den Evangelischen, auch bei den Katholiken – aber sicher nicht bei den Alt-Ritus-Katholiken.
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Soetwas erlebt man nicht nur bei den Evangelischen, auch bei den Katholiken – aber sicher nicht bei den Alt-Ritus-Katholiken.
#105 matt2 † 23:04:56 | Montag, 11. Juni 2007
Paulus ist nach meinem Fürhalten kein geringerer als Petrus…
auch wenn Petrus das Amt des Kirchenvorstehers übertragen wurde. Mir gefällt nicht die Art und Weise, wie Rudolfus Paulus ins Abseits stellt. Hat der liebe Rudolfus die Apostelgeschichte gelesen, wo von den enormen Strapazen und den Leistungen des Paulus in der Mission berichtet wird? Der liebe Petrus konnte ja froh sein über einen solchen Eiferer, der ihm diese entbehrungsreiche Arbeit abnahm. Das ist bedeutsam für die Kirche. Er hat die Frühkirche entscheidend mitaufgebaut und mit seinen theologischen Schriften bereichert.
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auch wenn Petrus das Amt des Kirchenvorstehers übertragen wurde. Mir gefällt nicht die Art und Weise, wie Rudolfus Paulus ins Abseits stellt. Hat der liebe Rudolfus die Apostelgeschichte gelesen, wo von den enormen Strapazen und den Leistungen des Paulus in der Mission berichtet wird? Der liebe Petrus konnte ja froh sein über einen solchen Eiferer, der ihm diese entbehrungsreiche Arbeit abnahm. Das ist bedeutsam für die Kirche. Er hat die Frühkirche entscheidend mitaufgebaut und mit seinen theologischen Schriften bereichert.
#104 Kraut 23:03:28 | Montag, 11. Juni 2007
@Rudolfus…Genau. Wie das
Früchtchen LUTHERANER, hihi.
Das mit diesem „Evangelischen Kirchentag“ habe ich nebenbei im Radio verfolgt (meine Fernsehgeräte habe ich schon seit Jahren entsorgt). Somit war ich ja auf einiges dieser absolut idiotischen Veranstaltung vorbereitet; aber der Artikel oben ist der Hammer.
Bei uns (Oberpfalz) folgt das dumme Treiben schön langsam nach. Kürzlich war ich auf eine Hochzeit eingeladen, man „feierte“ die Trauung in einer schönen Klosterkirche (hat mich noch gefreut auch). Als dann plötzlich als musikalische Untermalung „Jeanette Biedermann, Joe Cocker und Dumm-Gospel-Gejohle“ dröhnte, verließ ich demonstrativ das Gotteshaus.
Schock, laß nach.
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Früchtchen LUTHERANER, hihi.
Das mit diesem „Evangelischen Kirchentag“ habe ich nebenbei im Radio verfolgt (meine Fernsehgeräte habe ich schon seit Jahren entsorgt). Somit war ich ja auf einiges dieser absolut idiotischen Veranstaltung vorbereitet; aber der Artikel oben ist der Hammer.
Bei uns (Oberpfalz) folgt das dumme Treiben schön langsam nach. Kürzlich war ich auf eine Hochzeit eingeladen, man „feierte“ die Trauung in einer schönen Klosterkirche (hat mich noch gefreut auch). Als dann plötzlich als musikalische Untermalung „Jeanette Biedermann, Joe Cocker und Dumm-Gospel-Gejohle“ dröhnte, verließ ich demonstrativ das Gotteshaus.
Schock, laß nach.
#103 Rudolfus 22:48:58 | Montag, 11. Juni 2007
@Kraut
Sie haben es erfaßt.
Das, was man geerntet hat, das sind bereits die Konzilsfrüchte, schlimmer als die Früchte der Reformation!
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Sie haben es erfaßt.
Das, was man geerntet hat, das sind bereits die Konzilsfrüchte, schlimmer als die Früchte der Reformation!
#102 Kraut 22:46:37 | Montag, 11. Juni 2007
Des 2.ten Vatikanischen Konzils Früchte…
gehen hier, wie im obigen Artikel zu lesen, voll auf. Nur, daß diese Früchte von Anbeginn faul und ungenießbar sind.
Das große Abräumen, wie vom Mühlhiasl geschaut, wird voll herausgefordert – ja, man schreit förmlich danach.
Pfui Deibel!
Na, dann rutschen wir doch zusammen, schließlich sitzen wir alle im selben Boot, das da mit Vollgas untergeht…
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gehen hier, wie im obigen Artikel zu lesen, voll auf. Nur, daß diese Früchte von Anbeginn faul und ungenießbar sind.
Das große Abräumen, wie vom Mühlhiasl geschaut, wird voll herausgefordert – ja, man schreit förmlich danach.
Pfui Deibel!
Na, dann rutschen wir doch zusammen, schließlich sitzen wir alle im selben Boot, das da mit Vollgas untergeht…
#101 Rudolfus 22:40:14 | Montag, 11. Juni 2007
@Heinrich der Zweite
So ist es.
Soweit ich das Posting nochmal gelesen habe, wollte er einer Abwertung des hl. Paulus entgegenwirken.
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So ist es.
Soweit ich das Posting nochmal gelesen habe, wollte er einer Abwertung des hl. Paulus entgegenwirken.
#100 HeinrichderZweite 22:36:01 | Montag, 11. Juni 2007
Lieber Rudolfus,
„wir sprechen …“ ist falsch. Sie sprachen dauernd von der Gründung der Kirche. No comment schrieb:
Die Bibel ist für die Kirche erstrangig (Vatikanum II, Dei Verbum). Paulus ist mit Petrus der Gründer der römischen Kirche; er gehört zwar nicht zu den „Zwölf“, ist aber unbestreitbar der „Theologe“, von dem älteste Quellen vorhanden sind.
Ihre Abwertung des Hl. Paulus (Grab in der röm. Basilika) ist nur ein antireformatorischer Reflex, aber nicht de fide.
Wir können uns gerne darüber unterhalten, ob sich no comment was dabei gedacht hat. Vermutlich wird er uns gleich selbst darüber aufklären (ich weiß schon was er behauptet!). Sie schrieben immer von der Gründung der Kirche. Gründer der Kirche ist Christus.
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„wir sprechen …“ ist falsch. Sie sprachen dauernd von der Gründung der Kirche. No comment schrieb:
Die Bibel ist für die Kirche erstrangig (Vatikanum II, Dei Verbum). Paulus ist mit Petrus der Gründer der römischen Kirche; er gehört zwar nicht zu den „Zwölf“, ist aber unbestreitbar der „Theologe“, von dem älteste Quellen vorhanden sind.
Ihre Abwertung des Hl. Paulus (Grab in der röm. Basilika) ist nur ein antireformatorischer Reflex, aber nicht de fide.
Wir können uns gerne darüber unterhalten, ob sich no comment was dabei gedacht hat. Vermutlich wird er uns gleich selbst darüber aufklären (ich weiß schon was er behauptet!). Sie schrieben immer von der Gründung der Kirche. Gründer der Kirche ist Christus.
#99 Rudolfus 22:29:33 | Montag, 11. Juni 2007
@Heinrich der Zweite
Wir sprechen über die Gründung der Kirche durch Jesus Christus als solche.
Was die Gründung der Ortskirchen betrifft, hat Paulus natürlich viele Ortskirchen gegründet, auch die römische Ortskirche mitgegründet.
Aber das sind nur mehr Filialen seit der Gründung der Kirche als solche.
Bedeutend ist die römische Kirche ja nur wegen St. Petrus, weil St. Petrus Rom zu seiner Bischofsstadt machte.
Die große Wichtigkeit von Rom ist nur wegen St. Petrus als Erster unter den Aposteln gegeben.
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Wir sprechen über die Gründung der Kirche durch Jesus Christus als solche.
Was die Gründung der Ortskirchen betrifft, hat Paulus natürlich viele Ortskirchen gegründet, auch die römische Ortskirche mitgegründet.
Aber das sind nur mehr Filialen seit der Gründung der Kirche als solche.
Bedeutend ist die römische Kirche ja nur wegen St. Petrus, weil St. Petrus Rom zu seiner Bischofsstadt machte.
Die große Wichtigkeit von Rom ist nur wegen St. Petrus als Erster unter den Aposteln gegeben.
#98 VirFortis 22:25:53 | Montag, 11. Juni 2007
Unser Horny
ist doch recht unterhaltsam. Wirkt wie ein kleiner atheistischer Piranha der ausm Sumpftümpel irgendewie den Weg hierher ins offene Meer gesschafft hat oder um Bruder Theophil zu zitieren wie die Motte die sich vom Licht angezogen fühlt.
Lassen wir ihm doch dieses bescheidene Betätigungsfeld und behandeln auch ihn mit wohlwollender Nächstenliebe ohne ihn dabei in seine Irre zu bestärken
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ist doch recht unterhaltsam. Wirkt wie ein kleiner atheistischer Piranha der ausm Sumpftümpel irgendewie den Weg hierher ins offene Meer gesschafft hat oder um Bruder Theophil zu zitieren wie die Motte die sich vom Licht angezogen fühlt.
Lassen wir ihm doch dieses bescheidene Betätigungsfeld und behandeln auch ihn mit wohlwollender Nächstenliebe ohne ihn dabei in seine Irre zu bestärken
#97 Hornet 22:21:24 | Montag, 11. Juni 2007
H v 0
Was denn für Ausbrüche? Ich stellte nur ein paar sinnvolle Fragen, die keiner hier sinnvoll beantworten konnte.
Für Ausbrüche ist Theo zuständig.
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Was denn für Ausbrüche? Ich stellte nur ein paar sinnvolle Fragen, die keiner hier sinnvoll beantworten konnte.
Für Ausbrüche ist Theo zuständig.
#96 HeinrichderZweite 22:21:10 | Montag, 11. Juni 2007
Lieber Rudolfus,
no comment schrieb so richtig: Paulus ist mit Petrus der Gründer der römischen Kirche!
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no comment schrieb so richtig: Paulus ist mit Petrus der Gründer der römischen Kirche!
#95 Rudolfus 22:18:48 | Montag, 11. Juni 2007
@Sozialkatholisch
Bitte nicht vergessendas die meisten Bücher der gesamten hl. Schrift vom hl. Paulus sind! Eben der Theologe der Urchristenheit bis heute.
Das ist schon klar.
Er gründete auch viele Ortskirchen, aber er ist keiner der persönlichen Apostel Christi – und alleine auf diesen begründete Christus Seine Kirche als göttliche Stiftung.
Das Neue Testament ist auch sehr wichtig für die katholische Lehre – aber es ist nicht der Grund unseres Glaubens:
Der Grund unseres Glaubens ist nur die Überlieferung der Kirche.Teil der Überlieferung ist die Hl. Schrift. Die Hl. Schrift wurde auch erst nach der Verkündigung festgelegt, nicht etwa wie der Koran.
Der Koran ist Mittelpunkt des Islam wie die Bibel für die Protestanten.
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Bitte nicht vergessendas die meisten Bücher der gesamten hl. Schrift vom hl. Paulus sind! Eben der Theologe der Urchristenheit bis heute.
Das ist schon klar.
Er gründete auch viele Ortskirchen, aber er ist keiner der persönlichen Apostel Christi – und alleine auf diesen begründete Christus Seine Kirche als göttliche Stiftung.
Das Neue Testament ist auch sehr wichtig für die katholische Lehre – aber es ist nicht der Grund unseres Glaubens:
Der Grund unseres Glaubens ist nur die Überlieferung der Kirche.Teil der Überlieferung ist die Hl. Schrift. Die Hl. Schrift wurde auch erst nach der Verkündigung festgelegt, nicht etwa wie der Koran.
Der Koran ist Mittelpunkt des Islam wie die Bibel für die Protestanten.
#94 HeinrichderZweite 22:18:23 | Montag, 11. Juni 2007
Lieber Hornet,
solche Ausbrüche kommen normalerweise von Hass und nicht von Mitleid. Allenfalls von Selbstmitleid.
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solche Ausbrüche kommen normalerweise von Hass und nicht von Mitleid. Allenfalls von Selbstmitleid.
#93 Hornet 22:15:40 | Montag, 11. Juni 2007
danke, Hein v 0
aber solche Gefühle kenne ich nicht. Dann wäre Mitleid die richtige Beschreibung meiner Empfindungen.
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aber solche Gefühle kenne ich nicht. Dann wäre Mitleid die richtige Beschreibung meiner Empfindungen.
#92 Romulus 22:11:49 | Montag, 11. Juni 2007
Einfach nur noch ecklig
Es stimmt eben immer noch der alte Marketing-Spruch: „Sex sells“. Der Artikel stand übrigens auch auf Spiegel Online.
„Barfuß oder in Socken betraten die Gläubigen den Raum – „Herzlich willkommen im Weinberg der Liebe“ stand am Eingang.“
…na hoffentlich gab’s vorher noch eine Fusswaschung, die abgelatschten Socken vieler Kirchentagbesucher dürften sonst eher ein unangenehmes Käsearoma verbreitet haben…
„…Pfarrer…forderte die Besucher dann aber auf, sich an einem Salbungsritual zu beteiligen und dem Sitznachbarn Stirn und Hände zu massieren. Den Menschen solle bewusst werden: „Beides, Spiritualität und Erotik, lebt von der Übung.“
Und wieder diese von mir als Zumutungen empfundenen Gruppenzwänge gegenüber wildfremden Menschen, die rein zufällig Sitznachbarn sind.
Fazit: Ich stelle mir es einfach nur ecklig vor. Was sollte das? Erotik und Sinnlichkeit gehören nicht in Paaarnterschaften, sondern in die Ehe. Dort haben sie ihren Platz und nirgendwo anders sonst.
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Es stimmt eben immer noch der alte Marketing-Spruch: „Sex sells“. Der Artikel stand übrigens auch auf Spiegel Online.
„Barfuß oder in Socken betraten die Gläubigen den Raum – „Herzlich willkommen im Weinberg der Liebe“ stand am Eingang.“
…na hoffentlich gab’s vorher noch eine Fusswaschung, die abgelatschten Socken vieler Kirchentagbesucher dürften sonst eher ein unangenehmes Käsearoma verbreitet haben…
„…Pfarrer…forderte die Besucher dann aber auf, sich an einem Salbungsritual zu beteiligen und dem Sitznachbarn Stirn und Hände zu massieren. Den Menschen solle bewusst werden: „Beides, Spiritualität und Erotik, lebt von der Übung.“
Und wieder diese von mir als Zumutungen empfundenen Gruppenzwänge gegenüber wildfremden Menschen, die rein zufällig Sitznachbarn sind.
Fazit: Ich stelle mir es einfach nur ecklig vor. Was sollte das? Erotik und Sinnlichkeit gehören nicht in Paaarnterschaften, sondern in die Ehe. Dort haben sie ihren Platz und nirgendwo anders sonst.
#91 Rudolfus 22:09:38 | Montag, 11. Juni 2007
@NoComment / Irrtümer
Die Bibel ist für die Kirche erstrangig (Vatikanum II, Dei Verbum). Paulus ist mit Petrus der Gründer der römischen Kirche; er gehört zwar nicht zu den „Zwölf“, ist aber unbestreitbar der „Theologe“, von dem älteste Quellen vorhanden sind.
Ihre Abwertung des Hl. Paulus (Grab in der röm. Basilika) ist nur ein antireformatorischer Reflex, aber nicht de fide.
Sie unterliegen schweren Irrtümern.
Paulus ist mit Petrus keineswegs ein Gründer der Kirche.
Christus hat die Kirche auf Petrus und auf Christi Apostel begründet.
Paulus hat Christus während seiner Erdentage nie gekannt.
Sie sollten das Neue Testament kennen.
Die Bibel ist nur Teil der Überlieferung. Über allem steht die Kirche, ohne die keine Bibel ist.
Trotzdem sollten Sie die Bibel kennen.
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Die Bibel ist für die Kirche erstrangig (Vatikanum II, Dei Verbum). Paulus ist mit Petrus der Gründer der römischen Kirche; er gehört zwar nicht zu den „Zwölf“, ist aber unbestreitbar der „Theologe“, von dem älteste Quellen vorhanden sind.
Ihre Abwertung des Hl. Paulus (Grab in der röm. Basilika) ist nur ein antireformatorischer Reflex, aber nicht de fide.
Sie unterliegen schweren Irrtümern.
Paulus ist mit Petrus keineswegs ein Gründer der Kirche.
Christus hat die Kirche auf Petrus und auf Christi Apostel begründet.
Paulus hat Christus während seiner Erdentage nie gekannt.
Sie sollten das Neue Testament kennen.
Die Bibel ist nur Teil der Überlieferung. Über allem steht die Kirche, ohne die keine Bibel ist.
Trotzdem sollten Sie die Bibel kennen.
#90 HeinrichderZweite 22:09:22 | Montag, 11. Juni 2007
Lieber Hornet,
Hass ist die stärkste Abneigung, die ein Mensch empfinden kann – ein Gefühl absoluter und tiefer Antipathie. War es das was Sie wissen wollten?
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Hass ist die stärkste Abneigung, die ein Mensch empfinden kann – ein Gefühl absoluter und tiefer Antipathie. War es das was Sie wissen wollten?
#89 Sozialkatholisch 22:08:21 | Montag, 11. Juni 2007
Bitte nicht vergessen
das die meisten Bücher der gesamten hl. Schrift vom hl. Paulus sind! Eben der Theologe der Urchristenheit bis heute.
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das die meisten Bücher der gesamten hl. Schrift vom hl. Paulus sind! Eben der Theologe der Urchristenheit bis heute.
#88 Hornet 22:07:54 | Montag, 11. Juni 2007
Hein von 0
Was ist „Hass“???
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Was ist „Hass“???
#87 No Comment 22:06:10 | Montag, 11. Juni 2007
„Sex ist langweilig.“
Und wo sind die Belege??
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Und wo sind die Belege??
#86 HeinrichderZweite 22:05:30 | Montag, 11. Juni 2007
Lieber no comment,
klar für die Kirche ist die Bibel erstrangig. Aber für den Menschen hat die Kirche den ersten Rang. Christus hat nun mal kein Buch geschrieben (die göttliche Inspiration der Bibel leugne ich nicht!) sondern eine Kirche gegründet. Und dem Rang des hlg. Paulus tut es keinen Abbruch, wenn man feststellt, dass er erst später zur Kirche gestoßen ist.
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klar für die Kirche ist die Bibel erstrangig. Aber für den Menschen hat die Kirche den ersten Rang. Christus hat nun mal kein Buch geschrieben (die göttliche Inspiration der Bibel leugne ich nicht!) sondern eine Kirche gegründet. Und dem Rang des hlg. Paulus tut es keinen Abbruch, wenn man feststellt, dass er erst später zur Kirche gestoßen ist.
#85 Hornet 22:03:39 | Montag, 11. Juni 2007
Noch toller!
Und wo sind die Belege? Also: da plappern ein paar nicht so ganz helle Jungs irgenwas durch die Gegend und die Kirche beruft sich darauf? Ich hab den Eindruck, hier ist der gallopierende Wahnsinn unterwegs!
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Und wo sind die Belege? Also: da plappern ein paar nicht so ganz helle Jungs irgenwas durch die Gegend und die Kirche beruft sich darauf? Ich hab den Eindruck, hier ist der gallopierende Wahnsinn unterwegs!
#84 HeinrichvonOfterdingen 22:02:00 | Montag, 11. Juni 2007
Lieber Rudolfus,
der Hinweis war überflüssig. Hornet verwechselt alles mit allem. So ist das halt, wenn man von Hass getrieben ist.
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der Hinweis war überflüssig. Hornet verwechselt alles mit allem. So ist das halt, wenn man von Hass getrieben ist.
#83 No Comment 22:01:14 | Montag, 11. Juni 2007
@Rudolfus
Die Bibel ist für die Kirche erstrangig (Vatikanum II, Dei Verbum). Paulus ist mit Petrus der Gründer der römischen Kirche; er gehört zwar nicht zu den „Zwölf“, ist aber unbestreitbar der „Theologe“, von dem älteste Quellen vorhanden sind.
Ihre Abwertung des Hl. Paulus (Grab in der röm. Basilika) ist nur ein antireformatorischer Reflex, aber nicht de fide.
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Die Bibel ist für die Kirche erstrangig (Vatikanum II, Dei Verbum). Paulus ist mit Petrus der Gründer der römischen Kirche; er gehört zwar nicht zu den „Zwölf“, ist aber unbestreitbar der „Theologe“, von dem älteste Quellen vorhanden sind.
Ihre Abwertung des Hl. Paulus (Grab in der röm. Basilika) ist nur ein antireformatorischer Reflex, aber nicht de fide.
#82 Rudolfus 22:00:20 | Montag, 11. Juni 2007
@Hornet
Die Kirche beruht auf dem Zeugnis der Apostel, nicht auf der Bibel.
Das verwechseln Sie mit den Protestanten.
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Die Kirche beruht auf dem Zeugnis der Apostel, nicht auf der Bibel.
Das verwechseln Sie mit den Protestanten.
#81 Hornet 21:57:31 | Montag, 11. Juni 2007
Ach so!
Damit wäre jetzt also klargestellt, dass sich die Kirche ihren Stuss nach belieben aus den Fingern saugt. Mehr wollte ich garnicht wissen, danke!
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Damit wäre jetzt also klargestellt, dass sich die Kirche ihren Stuss nach belieben aus den Fingern saugt. Mehr wollte ich garnicht wissen, danke!
#80 Rudolfus 21:56:08 | Montag, 11. Juni 2007
@Hornet
Jesus hat nichts gegründet, wozu auch? Er und Saul haben sich nicht mal zu Lebzeiten gekannt! Schlechte Literatur, sonst nix!
Wir reden von der Kirche, nicht von der Bibel.
Die Bibel ist für die Kirche zweitrangig.
Völkerapostel Paulus hat mit den übrigen Aposteln überhaupt nichts zu tun – und damit auch nichts mit der Kirchengründung durch Christus.
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Jesus hat nichts gegründet, wozu auch? Er und Saul haben sich nicht mal zu Lebzeiten gekannt! Schlechte Literatur, sonst nix!
Wir reden von der Kirche, nicht von der Bibel.
Die Bibel ist für die Kirche zweitrangig.
Völkerapostel Paulus hat mit den übrigen Aposteln überhaupt nichts zu tun – und damit auch nichts mit der Kirchengründung durch Christus.
#79 Hornet 21:54:45 | Montag, 11. Juni 2007
Comment:
Belege bitte! Ostern ist die Übernahme eines heidnischen Festes in den christlichen Glauben, weil den Kirchenoberen damals nix bessere einfiel. Heiliger Geist? Lachhaft! Wenns den gäbe, sähe es hier anders aus!
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Belege bitte! Ostern ist die Übernahme eines heidnischen Festes in den christlichen Glauben, weil den Kirchenoberen damals nix bessere einfiel. Heiliger Geist? Lachhaft! Wenns den gäbe, sähe es hier anders aus!
#78 No Comment 21:51:34 | Montag, 11. Juni 2007
Hornettchen
Vor Ostern war manches zweideutig, nach Ostern führte der Hl. Geist die Kirche in die volle Wahrheit ein, bis heute.
Es bleibt dabei. Das könnte (!) wahr sein.
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Vor Ostern war manches zweideutig, nach Ostern führte der Hl. Geist die Kirche in die volle Wahrheit ein, bis heute.
Es bleibt dabei. Das könnte (!) wahr sein.
#77 Hornet 21:51:23 | Montag, 11. Juni 2007
Rudolfus
Jesus hat nichts gegründet, wozu auch? Er und Saul haben sich nicht mal zu Lebzeiten gekannt! Schlechte Literatur, sonst nix!
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Jesus hat nichts gegründet, wozu auch? Er und Saul haben sich nicht mal zu Lebzeiten gekannt! Schlechte Literatur, sonst nix!
#76 Sozialkatholisch 21:50:15 | Montag, 11. Juni 2007
@ Hornet
Soviel ich weiß hätten alle seine Apostel ihn verlassen können, aber sie haben erkannt das er Worte des ewigen Lebens hat und nur einer hat ihn von den 12 verraten, die anderen sind ihm zum größten Teil sogar bis in den Tod gefolgt und viele, viele andere auch!
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Soviel ich weiß hätten alle seine Apostel ihn verlassen können, aber sie haben erkannt das er Worte des ewigen Lebens hat und nur einer hat ihn von den 12 verraten, die anderen sind ihm zum größten Teil sogar bis in den Tod gefolgt und viele, viele andere auch!
#75 Hornet 21:49:58 | Montag, 11. Juni 2007
Hein2
Da die Hölle ein kath. Ammenmärchen ist, kommen auch nur Vereinsmitglieder dorthin. Ich, wie gesagt, werde bequem die Füsse hochlegen.
Herr, schmeiß Hirn vom Himmel!
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Da die Hölle ein kath. Ammenmärchen ist, kommen auch nur Vereinsmitglieder dorthin. Ich, wie gesagt, werde bequem die Füsse hochlegen.
Herr, schmeiß Hirn vom Himmel!
#74 Rudolfus 21:49:55 | Montag, 11. Juni 2007
@Hornet / Die Apostel
Kennen Sie einen Apostel persönlich oder beziehen Sie ihr Wissen aus der Bibel?
Die Kirche wurde auf Petrus, dem ersten unter den Aposteln, und auf die übrigen Apostel gegründet, durch Jesus Christus.
Alle Bischöfe stehen in direkter apostolischer Sukzesion (Apostelnachfolgerweihe der Apostel und der direkt eingesetzten Apostelnachfolger) – sie sind direkte Nachfolger der Apostel.
Das wichtigste Zeugnis gibt nicht die Hl. Schrift, sondern die Apostel und ihre Kirche.
Alle Bischöfe sind direkte Apostelnachfolger.
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Kennen Sie einen Apostel persönlich oder beziehen Sie ihr Wissen aus der Bibel?
Die Kirche wurde auf Petrus, dem ersten unter den Aposteln, und auf die übrigen Apostel gegründet, durch Jesus Christus.
Alle Bischöfe stehen in direkter apostolischer Sukzesion (Apostelnachfolgerweihe der Apostel und der direkt eingesetzten Apostelnachfolger) – sie sind direkte Nachfolger der Apostel.
Das wichtigste Zeugnis gibt nicht die Hl. Schrift, sondern die Apostel und ihre Kirche.
Alle Bischöfe sind direkte Apostelnachfolger.
#73 HeinrichderZweite 21:48:05 | Montag, 11. Juni 2007
Lieber Rudolfus,
verstehen Sie nicht, dass diese Leute in die Hölle kommen wollen. Reisende kann man nicht aufhalten.
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verstehen Sie nicht, dass diese Leute in die Hölle kommen wollen. Reisende kann man nicht aufhalten.
#72 Hornet 21:45:19 | Montag, 11. Juni 2007
no commment
Markus hatte in seinem Evangelium die Jünger gern als beschränkte, begriffsstutzige Männer vorgeführt. Immer wieder wurden sie von Jesus angepöbelt (Mk 4,13): „Versteht ihr dies Gleichnis nicht, wie wollt ihr dann die andern alle verstehen?“
Mehr an Dämlichkeit? Kein Problem…
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Markus hatte in seinem Evangelium die Jünger gern als beschränkte, begriffsstutzige Männer vorgeführt. Immer wieder wurden sie von Jesus angepöbelt (Mk 4,13): „Versteht ihr dies Gleichnis nicht, wie wollt ihr dann die andern alle verstehen?“
Mehr an Dämlichkeit? Kein Problem…
#71 HeinrichderZweite 21:44:00 | Montag, 11. Juni 2007
Lieber Rudolfus,
die Aposten (sic!)(Hornet)
glauben Sie dass Dummheit heilbar ist? Überlassen Sie Hornet ruhig sich selbst.
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die Aposten (sic!)(Hornet)
glauben Sie dass Dummheit heilbar ist? Überlassen Sie Hornet ruhig sich selbst.
#70 No Comment 21:42:38 | Montag, 11. Juni 2007
Hornet, Schätzchen!
Die „Aposten“ waren nicht dämlich, sondern ihrer Religion treu. Sie konnten sich nicht vorstellen, dass der Gesalbte Gottes (Messias, Christus) am Kreuz endet. Aber wie aus der Verzweiflung rauskommen? Per Autosuggestion? Und sich dann für diese „Suggestion“ selbst umbringen lassen? Sehr unglaubwürdig. Glaubwürdig ist, dass sich dem Zeugnis der Apostel z.Zt. rd. 2 Mrd. Menschen anschließen, täglich mehr.
Wer glaubt, der sagt: Jesus lebt.
Wer nicht glaubt, müsste fairerweise sagen:
Vielleicht ist es wahr…
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Die „Aposten“ waren nicht dämlich, sondern ihrer Religion treu. Sie konnten sich nicht vorstellen, dass der Gesalbte Gottes (Messias, Christus) am Kreuz endet. Aber wie aus der Verzweiflung rauskommen? Per Autosuggestion? Und sich dann für diese „Suggestion“ selbst umbringen lassen? Sehr unglaubwürdig. Glaubwürdig ist, dass sich dem Zeugnis der Apostel z.Zt. rd. 2 Mrd. Menschen anschließen, täglich mehr.
Wer glaubt, der sagt: Jesus lebt.
Wer nicht glaubt, müsste fairerweise sagen:
Vielleicht ist es wahr…
#69 Hornet 21:37:08 | Montag, 11. Juni 2007
Rudolfus
Die Aposten waren so dämlich, dass sie zunächste nicht mal daran glauben wollten. Lt. Bibel hat Jesus sie dauernd fertiggemacht. Kennen Sie einen Apostel persönlich oder beziehen Sie ihr Wissen aus der Bibel? Womit wir wieder bei der Literatur wären. Woher wollen Sie wissen, dass der Kirchenverein göttlch inspiriert ist? Steht das in der Bibel?
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Die Aposten waren so dämlich, dass sie zunächste nicht mal daran glauben wollten. Lt. Bibel hat Jesus sie dauernd fertiggemacht. Kennen Sie einen Apostel persönlich oder beziehen Sie ihr Wissen aus der Bibel? Womit wir wieder bei der Literatur wären. Woher wollen Sie wissen, dass der Kirchenverein göttlch inspiriert ist? Steht das in der Bibel?
#68 Rudolfus 21:33:09 | Montag, 11. Juni 2007
@Hornet / Auferstehung
Wer sagt, dass er von den Toten auferstanden ist? Ausser der Bibel, aber die ist ja auch nur Literatur.
Nein, umgekehrt – die Apostel und die Kirche.
Die Evangelien sind nur eine göttlich inspirierte Niederschrift der Kirche.
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Wer sagt, dass er von den Toten auferstanden ist? Ausser der Bibel, aber die ist ja auch nur Literatur.
Nein, umgekehrt – die Apostel und die Kirche.
Die Evangelien sind nur eine göttlich inspirierte Niederschrift der Kirche.
#67 Hornet 21:30:11 | Montag, 11. Juni 2007
Rudolfus
Wieso hat die Kirche recht? Gegenbehauptung: es war das fliegende Spaghettimonster.
Wer sagt, dass er von den Toten auferstanden ist? Ausser der Bibel, aber die ist ja auch nur Literatur. Schließlich war er offensichtlich so unwichtig, dass seine Zeitgenossen ihn glatt übersehen haben. Außer einem(!) nebensächlichen Hinweis, dass ein Mensch namens Jesus (weitverbreiteter Name, damals) gekreuzigt worden ist. Nix von Auferstehung zu lesen. Was soll das mit dem Thomaschristen? Und unterstellen können die sich doch, wem sie wollen. Was beweist das nun angeblich? Nix.
Also: warum hat die Kirche recht???
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Wieso hat die Kirche recht? Gegenbehauptung: es war das fliegende Spaghettimonster.
Wer sagt, dass er von den Toten auferstanden ist? Ausser der Bibel, aber die ist ja auch nur Literatur. Schließlich war er offensichtlich so unwichtig, dass seine Zeitgenossen ihn glatt übersehen haben. Außer einem(!) nebensächlichen Hinweis, dass ein Mensch namens Jesus (weitverbreiteter Name, damals) gekreuzigt worden ist. Nix von Auferstehung zu lesen. Was soll das mit dem Thomaschristen? Und unterstellen können die sich doch, wem sie wollen. Was beweist das nun angeblich? Nix.
Also: warum hat die Kirche recht???
#66 Nachtlaterne 21:12:19 | Montag, 11. Juni 2007
GEBET!!!
Betet in der Kraft des heiligen Geistes! Entfernt euch nicht aus der Liebe Gottes! Judas 20 – 21
Viele, die unter der Erde schlafen liegen, werden aufwachen: die einen zum ewigen Leben, die anderen zur ewigen Schmach und Schande. Daniel 12,2
Weil du im Herzen betroffen bist und dich gedemütigt hast, als du meine Worte hörtest, so habe ich dich auch erhört, spricht der Herr. 2. Chronik 34,27
Jesus spricht: Willst du zum ewigen Leben eingehen, so halte die Gebote. Mattäus 19,17
Jesus sagt nicht: Tu was immer du tun willst, ich werde dich in jedem Fall retten! Wer das behauptet, lügt!
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Betet in der Kraft des heiligen Geistes! Entfernt euch nicht aus der Liebe Gottes! Judas 20 – 21
Viele, die unter der Erde schlafen liegen, werden aufwachen: die einen zum ewigen Leben, die anderen zur ewigen Schmach und Schande. Daniel 12,2
Weil du im Herzen betroffen bist und dich gedemütigt hast, als du meine Worte hörtest, so habe ich dich auch erhört, spricht der Herr. 2. Chronik 34,27
Jesus spricht: Willst du zum ewigen Leben eingehen, so halte die Gebote. Mattäus 19,17
Jesus sagt nicht: Tu was immer du tun willst, ich werde dich in jedem Fall retten! Wer das behauptet, lügt!
#65 Rudolfus 21:09:51 | Montag, 11. Juni 2007
@Hornet / Christi Biographie
Und die These der Auferstehung – könnte genauso gut sein, dass er nach Indien ausgewandert ist. Wieso glauben Sie eigentlich, dass Sie recht haben???
Die Kirche hat recht.
Christus ist nicht nach Indien ausgewandert.
Er ist von den Toten auferstanden, nachdem ihn Jerusalem gekreuzigt hatte.
Der hl. Apostel Thomas, dieser war es, der in Indien war.
Zeugnis dafür sind die „Thomaschristen“, die es in Indien bis heute gibt.
Ein großer Teil der Thomaschristen hat sich im 20. Jahrhundert ausdrücklich dem Papst v. Rom unterstellt.
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Und die These der Auferstehung – könnte genauso gut sein, dass er nach Indien ausgewandert ist. Wieso glauben Sie eigentlich, dass Sie recht haben???
Die Kirche hat recht.
Christus ist nicht nach Indien ausgewandert.
Er ist von den Toten auferstanden, nachdem ihn Jerusalem gekreuzigt hatte.
Der hl. Apostel Thomas, dieser war es, der in Indien war.
Zeugnis dafür sind die „Thomaschristen“, die es in Indien bis heute gibt.
Ein großer Teil der Thomaschristen hat sich im 20. Jahrhundert ausdrücklich dem Papst v. Rom unterstellt.
#64 No Comment 21:05:13 | Montag, 11. Juni 2007
@Rebekka
Dass der Leichnam Jesu von Mißgünstigen als „geklaut“ behauptet wurde, ist nicht neu. Das Gerücht steht schon in der Bibel.
Die Beweise für eine historische Glaubwürdigkeit der Evangelien sind aber deutlich besser als bei Caesars „Gallischer Krieg“ und anderen antiken Texten. Käme in den Evangelien kein Wunder vor, insbesondere nicht die Auferstehung (völlig „unliterarisch“ geschildert), würde niemand den historischen Wert der Texte künstlich herabsetzen. Die Wunderfrage war es, die (vor 1800!) die kritische Bibelforschung angestoßen hat. Diese ist aber nach heutigem Stand der Wissenschaft wieder offen.
Also gibt es kaum Einwände gegen das Jesusbuch des Papstes; das allerdings ist Literatur!
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Dass der Leichnam Jesu von Mißgünstigen als „geklaut“ behauptet wurde, ist nicht neu. Das Gerücht steht schon in der Bibel.
Die Beweise für eine historische Glaubwürdigkeit der Evangelien sind aber deutlich besser als bei Caesars „Gallischer Krieg“ und anderen antiken Texten. Käme in den Evangelien kein Wunder vor, insbesondere nicht die Auferstehung (völlig „unliterarisch“ geschildert), würde niemand den historischen Wert der Texte künstlich herabsetzen. Die Wunderfrage war es, die (vor 1800!) die kritische Bibelforschung angestoßen hat. Diese ist aber nach heutigem Stand der Wissenschaft wieder offen.
Also gibt es kaum Einwände gegen das Jesusbuch des Papstes; das allerdings ist Literatur!
#63 Nachtlaterne 20:42:17 | Montag, 11. Juni 2007
denkt wer…
…an das sterben?
wer sein leben nicht von seinem ende her bedenkt, der wird niemals weisheit gerwinnen! so sagt es die bibel! und wer meint, dass es keine „gewalt der eigenen schuld gibt, der ist wahnsinnig. läßt gott sich bemogeln? sie reden über das wort gottes aber sie kennen es nicht.
sie kennen kein gebet, keine demut, keine beichte, keine reue und keine umkehr. dennoch lästern sie unablässig über das wovon sie nichts verstehen, über das was sie nur verachten und mit ihrem hohngelächter überziehen. gebt acht, dass euch diese säue nicht auf irgendeine art zerreissen!
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…an das sterben?
wer sein leben nicht von seinem ende her bedenkt, der wird niemals weisheit gerwinnen! so sagt es die bibel! und wer meint, dass es keine „gewalt der eigenen schuld gibt, der ist wahnsinnig. läßt gott sich bemogeln? sie reden über das wort gottes aber sie kennen es nicht.
sie kennen kein gebet, keine demut, keine beichte, keine reue und keine umkehr. dennoch lästern sie unablässig über das wovon sie nichts verstehen, über das was sie nur verachten und mit ihrem hohngelächter überziehen. gebt acht, dass euch diese säue nicht auf irgendeine art zerreissen!
#62 No Comment 20:41:39 | Montag, 11. Juni 2007
Szenenapplaus!
Man soll dem ev. Kirchentag, der so sehr um gute Presse bemüht war (1 Mio. Teilnehmer! Freche Falschmeldung), keine Bosheit unterstellen. Eher ist es Hilflosigkeit, dass Konfessionenen, deren höchster religiöser Ausdruck seit 1918 der Szenenapplaus zu sein scheint, allmählich von der eigenen Doktrin unaufhebbarer Erbsünde ins Abseits gedrückt werden. Der oben abgebildete Haifisch ist zahnlos, er wird den Dom nicht fressen.
Diese Gesinnungsethik, umwölkt von deutschreligiösem Pathos (Staatsreligion!), wirkt tot, schwach, lau. Das bewusst anderslautende Motto erinnert doch mehr an das sprichwörtliche Pfeifen im Walde. So sehr den „Erotikern das Evangeliums“ ein frommer Aufschwung im Windschatten des Papstes zu wünschen wäre, die in Köln vorgeführte „Begeisterung“ knirscht doch reichlich autosuggestiv.
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Man soll dem ev. Kirchentag, der so sehr um gute Presse bemüht war (1 Mio. Teilnehmer! Freche Falschmeldung), keine Bosheit unterstellen. Eher ist es Hilflosigkeit, dass Konfessionenen, deren höchster religiöser Ausdruck seit 1918 der Szenenapplaus zu sein scheint, allmählich von der eigenen Doktrin unaufhebbarer Erbsünde ins Abseits gedrückt werden. Der oben abgebildete Haifisch ist zahnlos, er wird den Dom nicht fressen.
Diese Gesinnungsethik, umwölkt von deutschreligiösem Pathos (Staatsreligion!), wirkt tot, schwach, lau. Das bewusst anderslautende Motto erinnert doch mehr an das sprichwörtliche Pfeifen im Walde. So sehr den „Erotikern das Evangeliums“ ein frommer Aufschwung im Windschatten des Papstes zu wünschen wäre, die in Köln vorgeführte „Begeisterung“ knirscht doch reichlich autosuggestiv.
#61 Nachtlaterne 20:33:21 | Montag, 11. Juni 2007
Das Buch Kohelet, Bibel
11:9 Freu dich, junger Mann, in deiner Jugend, sei heiteren Herzens in deinen frühen Jahren! Geh auf den Wegen, die dein Herz dir sagt, zu dem, was deine Augen vor sich sehen. [ Aber sei dir bewußt, daß Gott dich für all das vor Gericht ziehen wird.]
11:10 Halte deinen Sinn von Ärger frei, und schütz deinen Leib vor Krankheit; denn die Jugend und das dunkle Haar sind Windhauch.
12:1 Denk an deinen Schöpfer in deinen frühen Jahren, ehe die Tage der Krankheit kommen und die Jahre dich erreichen, von denen du sagen wirst: Ich mag sie nicht!,
12:2 ehe Sonne und Licht und Mond und Sterne erlöschen und auch nach dem Regen wieder Wolken aufziehen:
12:3 am Tag, da die Wächter des Hauses zittern, die starken Männer sich krümmen, die Müllerinnen ihre Arbeit einstellen, weil sie zu wenige sind, es dunkel wird bei den Frauen, die aus den Fenstern blicken,
12:4 und das Tor zur Straße verschlossen wird; wenn das Geräusch der Mühle verstummt, steht man auf beim Zwitschern der Vögel, doch die Töne des Lieds verklingen;
12:5 selbst vor der Anhöhe fürchtet man sich und vor den Schrecken am Weg; der Mandelbaum blüht, die Heuschrecke schleppt sich dahin, die Frucht der Kaper platzt, doch ein Mensch geht zu seinem ewigen Haus, und die Klagenden ziehen durch die Straßen –
12:6 ja, ehe die silberne Schnur zerreißt, die goldene Schale bricht, der Krug an der Quelle zerschmettert wird, das Rad zerbrochen in die Grube fällt,
12:7 der Staub auf die Erde zurückfällt als das, was er war, und der…
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11:9 Freu dich, junger Mann, in deiner Jugend, sei heiteren Herzens in deinen frühen Jahren! Geh auf den Wegen, die dein Herz dir sagt, zu dem, was deine Augen vor sich sehen. [ Aber sei dir bewußt, daß Gott dich für all das vor Gericht ziehen wird.]
11:10 Halte deinen Sinn von Ärger frei, und schütz deinen Leib vor Krankheit; denn die Jugend und das dunkle Haar sind Windhauch.
12:1 Denk an deinen Schöpfer in deinen frühen Jahren, ehe die Tage der Krankheit kommen und die Jahre dich erreichen, von denen du sagen wirst: Ich mag sie nicht!,
12:2 ehe Sonne und Licht und Mond und Sterne erlöschen und auch nach dem Regen wieder Wolken aufziehen:
12:3 am Tag, da die Wächter des Hauses zittern, die starken Männer sich krümmen, die Müllerinnen ihre Arbeit einstellen, weil sie zu wenige sind, es dunkel wird bei den Frauen, die aus den Fenstern blicken,
12:4 und das Tor zur Straße verschlossen wird; wenn das Geräusch der Mühle verstummt, steht man auf beim Zwitschern der Vögel, doch die Töne des Lieds verklingen;
12:5 selbst vor der Anhöhe fürchtet man sich und vor den Schrecken am Weg; der Mandelbaum blüht, die Heuschrecke schleppt sich dahin, die Frucht der Kaper platzt, doch ein Mensch geht zu seinem ewigen Haus, und die Klagenden ziehen durch die Straßen –
12:6 ja, ehe die silberne Schnur zerreißt, die goldene Schale bricht, der Krug an der Quelle zerschmettert wird, das Rad zerbrochen in die Grube fällt,
12:7 der Staub auf die Erde zurückfällt als das, was er war, und der…
#60 Rebekka Wirsing 20:28:45 | Montag, 11. Juni 2007
vielleicht ist
Jesus ja auch eine reine literarische erfindung…?![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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Jesus ja auch eine reine literarische erfindung…?
#59 Hornet 20:23:45 | Montag, 11. Juni 2007
mg-kath
Wer sagt das? Vielleicht habe ja ich die Erkenntnis??? Und Sie sind irgendwo falsch abgebogen? Na? Beweise?
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Wer sagt das? Vielleicht habe ja ich die Erkenntnis??? Und Sie sind irgendwo falsch abgebogen? Na? Beweise?
#58 Rebekka Wirsing 20:21:44 | Montag, 11. Juni 2007
das mit Indien habe ich auch mal geglaubt,
jetzt glaub ich, daß der Leichnahm aus dem Grab entfernt wurde …
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jetzt glaub ich, daß der Leichnahm aus dem Grab entfernt wurde …
#57 möchtegern-kathole 20:20:11 | Montag, 11. Juni 2007
ungläubig
Hornet ist halt ungläubig – hat die Gnade der Erkenntnis nicht bekommen. Wie so viele Menschen heute – hoffen wir für Sie
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Hornet ist halt ungläubig – hat die Gnade der Erkenntnis nicht bekommen. Wie so viele Menschen heute – hoffen wir für Sie
#56 Charlotte Bongartz † 20:19:56 | Montag, 11. Juni 2007
@Ansbach.Dragoner
Der hier zitierte Gottesdienst spricht nicht von „Herumhuren“ und „Hedonismus“. Da malen Sie ein wenig schwarz-weiß. Das wir eine übersexualisierte Gesellschaft haben mit Hang zum Konsum statt zu erlebter Emotion ist ersichtlich. Ich finde es selber schlimm, dass 12jährige sich
Pornos via handy und Internet zuschicken. Aber die bloße Reduktion von Sex auf „Kinder machen“ und „Famielie planen“ ist albern. Die vermeintliche Waffe „triebgesteuert“
zieht nicht: Triebe haben durchaus einen Sinn und Zweck.
Sie als göttliche Prüfung zu deklarieren ist ein probates Mittel der rk Lehre, um die Schäflein in allen Fragen des Lebens ins moralische Kettenhemd zu legen. Sie dürfen das gerne für sich so handhaben- Erwachsenen aber vorschreiben zu wollen, wann/wie/wieso/wie oft (…) sie
ihrer Lust nachzugehen haben oder nicht, ist ein wenig
tolldreist. Klären Sie Ihre Kinder über Gefahren auf, bringen Sie Ihnen Werte bei, aber verfahren Sie nicht nach dem Motto „Das ist Sünde!“. Da fehlt dann einfach die logische Erklärung, die Kinder (und Menschen generell) gerne haben- verständlicherweise.
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Der hier zitierte Gottesdienst spricht nicht von „Herumhuren“ und „Hedonismus“. Da malen Sie ein wenig schwarz-weiß. Das wir eine übersexualisierte Gesellschaft haben mit Hang zum Konsum statt zu erlebter Emotion ist ersichtlich. Ich finde es selber schlimm, dass 12jährige sich
Pornos via handy und Internet zuschicken. Aber die bloße Reduktion von Sex auf „Kinder machen“ und „Famielie planen“ ist albern. Die vermeintliche Waffe „triebgesteuert“
zieht nicht: Triebe haben durchaus einen Sinn und Zweck.
Sie als göttliche Prüfung zu deklarieren ist ein probates Mittel der rk Lehre, um die Schäflein in allen Fragen des Lebens ins moralische Kettenhemd zu legen. Sie dürfen das gerne für sich so handhaben- Erwachsenen aber vorschreiben zu wollen, wann/wie/wieso/wie oft (…) sie
ihrer Lust nachzugehen haben oder nicht, ist ein wenig
tolldreist. Klären Sie Ihre Kinder über Gefahren auf, bringen Sie Ihnen Werte bei, aber verfahren Sie nicht nach dem Motto „Das ist Sünde!“. Da fehlt dann einfach die logische Erklärung, die Kinder (und Menschen generell) gerne haben- verständlicherweise.
#55 Hornet 20:18:22 | Montag, 11. Juni 2007
Rudolfus
Klar – wer sagt denn, dass er mit euch was am Hut hat?
Und die These der Auferstehung – könnte genauso gut sein, dass er nach Indien ausgewandert ist. Wieso glauben Sie eigentlich, dass Sie recht haben???
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Klar – wer sagt denn, dass er mit euch was am Hut hat?
Und die These der Auferstehung – könnte genauso gut sein, dass er nach Indien ausgewandert ist. Wieso glauben Sie eigentlich, dass Sie recht haben???
#54 Rudolfus 20:09:54 | Montag, 11. Juni 2007
@Hornet
Das ist eine schlichte BEHAUPTUNG des rk Vereins, sonst nix! Dafür gibt es keinerlei Belege! Zeigt nur, wie gut der Mythenwahnsinn bis heute funktioniert! Gott sei Dank bei immer wenigeren.
Dafür wagen Sie es, Gott zu danken?
Die Auferstehung Christi ist Beleg genug für die Wahrheit, daß Jesus Christus der Gottmensch und Messias ist.
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Das ist eine schlichte BEHAUPTUNG des rk Vereins, sonst nix! Dafür gibt es keinerlei Belege! Zeigt nur, wie gut der Mythenwahnsinn bis heute funktioniert! Gott sei Dank bei immer wenigeren.
Dafür wagen Sie es, Gott zu danken?
Die Auferstehung Christi ist Beleg genug für die Wahrheit, daß Jesus Christus der Gottmensch und Messias ist.
#53 Ansbach.Dragoner 19:57:58 | Montag, 11. Juni 2007
Charlotte Bongartz
Warum hat man automatisch immer den Eindruck dass Menschen die sich nicht Aus-Leben und ihre Triebe unter Kontrolle haben frischer zufriedener und glücklicher sind als verhurte Menschen die keinen Fick auslassen und auf der Suche nach ihrem hedonistischen Glück doch immer unzufrieden bleiben. Krampfhaft verdrängte Sexualität steht im ungesundsein der schrankenlosen Triebbefriedigung um nichts nach.
Jedenfalls sind Jugendliche die nicht herumhuren sondern treu und auch keusch sind viel glücklicher als ihre hedonistischen Altersgenossen.
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Warum hat man automatisch immer den Eindruck dass Menschen die sich nicht Aus-Leben und ihre Triebe unter Kontrolle haben frischer zufriedener und glücklicher sind als verhurte Menschen die keinen Fick auslassen und auf der Suche nach ihrem hedonistischen Glück doch immer unzufrieden bleiben. Krampfhaft verdrängte Sexualität steht im ungesundsein der schrankenlosen Triebbefriedigung um nichts nach.
Jedenfalls sind Jugendliche die nicht herumhuren sondern treu und auch keusch sind viel glücklicher als ihre hedonistischen Altersgenossen.
#52 Nachtlaterne 19:40:45 | Montag, 11. Juni 2007
Gottesdienst?
Götzendienst muss es heißen und ihren Götzen nenen sie Jesus. Ja, sie machen gott zu einem Götzen, sie schlachten sein Wort wie ein armes Schwein, weiden es aus und füllen es mit eigenen Vorstellungen. Sie veruchen pausenlos jesus in einen geistigen Rollstuhl zu stecken und sich als sein Vormund zu erheben. Gerne geben sie ihm Sterbehilfe. So eine Kreuzigung war noch nie!
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Götzendienst muss es heißen und ihren Götzen nenen sie Jesus. Ja, sie machen gott zu einem Götzen, sie schlachten sein Wort wie ein armes Schwein, weiden es aus und füllen es mit eigenen Vorstellungen. Sie veruchen pausenlos jesus in einen geistigen Rollstuhl zu stecken und sich als sein Vormund zu erheben. Gerne geben sie ihm Sterbehilfe. So eine Kreuzigung war noch nie!
#51 Charlotte Bongartz † 19:38:58 | Montag, 11. Juni 2007
Die Veranstaltung mag albern und aufgesetzt gewirkt haben- letztlich völlig harmlos
Im Grunde ist sie keine Erwähnung wert. Interessant ist aber, dass gleich wieder „unsere“ Superkatholen hier ihren
Klagegeifer ausspeien. Köstlich! Immer auf der Jagd nach der nächsten Sünde- die wie immer- bei anderen aufzuspüren ist. Schön, dass es Menschen gibt, die ihre Sexualität unverkrampft ausleben, ohne vorher ihr Verbotsbüchlein zu zücken. Der Neid auf diese Menschen quillt aus jeder Eurer Entrüstungsorgien hervor. Euer Glaube scheint Euch im negativen Sinne sexualisiert zu haben: Ihr habt ständig am Sexualleben anderer Teil- als giftspritzende Voyeure, die längst nicht mehr zwischen
Abneigung und Faszination unterscheiden können. Möge Gott Euch einen guten Therapeuten schicken!
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Im Grunde ist sie keine Erwähnung wert. Interessant ist aber, dass gleich wieder „unsere“ Superkatholen hier ihren
Klagegeifer ausspeien. Köstlich! Immer auf der Jagd nach der nächsten Sünde- die wie immer- bei anderen aufzuspüren ist. Schön, dass es Menschen gibt, die ihre Sexualität unverkrampft ausleben, ohne vorher ihr Verbotsbüchlein zu zücken. Der Neid auf diese Menschen quillt aus jeder Eurer Entrüstungsorgien hervor. Euer Glaube scheint Euch im negativen Sinne sexualisiert zu haben: Ihr habt ständig am Sexualleben anderer Teil- als giftspritzende Voyeure, die längst nicht mehr zwischen
Abneigung und Faszination unterscheiden können. Möge Gott Euch einen guten Therapeuten schicken!
#50 möchtegern-kathole 19:37:53 | Montag, 11. Juni 2007
„Gottes“-Dienst?
Allein dieses Wort ist hier schon die erste Lüge der Veranstalter
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Allein dieses Wort ist hier schon die erste Lüge der Veranstalter
#49 taizebesucher 19:37:33 | Montag, 11. Juni 2007
„Erotischer Gottesdienst“
Man könnte lachen,wenns nicht so traurig wäre
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Man könnte lachen,wenns nicht so traurig wäre
#48 Nachtlaterne 19:19:06 | Montag, 11. Juni 2007
Geistiges Giftgas
Wie Giftgas…räkeln sich die Perversen in alle Höhen und Tiefen der Gesellschaft und verhindern das Leben. Als erstes legen sie den natürlichen Selbstschutz des Menschen gegen sexuelle Ausbeutung lahm (Alles kann, nichts muss!) und können ihn dann ohne große Umstände an die Altäre ihrer Verdorbenheit und damit in tiefste Abgründe der Gottlosigkeit führen. Das Wer der Zerstörung beginnt bereits bei Kindern, ertreckt sich über jugendliche und Erwachsene und gibt selbst die Alten nicht mehr frei ein ganzes Leben.
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Wie Giftgas…räkeln sich die Perversen in alle Höhen und Tiefen der Gesellschaft und verhindern das Leben. Als erstes legen sie den natürlichen Selbstschutz des Menschen gegen sexuelle Ausbeutung lahm (Alles kann, nichts muss!) und können ihn dann ohne große Umstände an die Altäre ihrer Verdorbenheit und damit in tiefste Abgründe der Gottlosigkeit führen. Das Wer der Zerstörung beginnt bereits bei Kindern, ertreckt sich über jugendliche und Erwachsene und gibt selbst die Alten nicht mehr frei ein ganzes Leben.
#47 Hornet 19:17:26 | Montag, 11. Juni 2007
Litter
„Rudolfus vertritt also durchaus die theologisch korrekte Sichtweise der letzten Dinge.“
Ja, das bestreitet ja auch niemand, dass das „theologisch“ korrekt ist. Theologisch korrekt ist auch zu behaupten, dass es vierfüssige Tiere mit Flügeln gibt. Steht auch in der Bibel. Und Hasen sind theologisch korrekte Widerkäuer.
Das eine Frau ohne Zucht wie eine Sau mit einem goldenen Ring durch die Nase ist, ist auch theologisch korrekt.
Also bitte, wenn Rudolfus den hier beschriebenen theologisch korrekten Blödsinn vertreten will: nur zu! Ich werd ihn daran nicht hindern.
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„Rudolfus vertritt also durchaus die theologisch korrekte Sichtweise der letzten Dinge.“
Ja, das bestreitet ja auch niemand, dass das „theologisch“ korrekt ist. Theologisch korrekt ist auch zu behaupten, dass es vierfüssige Tiere mit Flügeln gibt. Steht auch in der Bibel. Und Hasen sind theologisch korrekte Widerkäuer.
Das eine Frau ohne Zucht wie eine Sau mit einem goldenen Ring durch die Nase ist, ist auch theologisch korrekt.
Also bitte, wenn Rudolfus den hier beschriebenen theologisch korrekten Blödsinn vertreten will: nur zu! Ich werd ihn daran nicht hindern.
#46 litterae sunt divitiae 19:04:54 | Montag, 11. Juni 2007
@Hornet und kimse
Nein, das habe ich nicht gemeint. Aber SIE kennen sich da wohl aus!?
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Nein, das habe ich nicht gemeint. Aber SIE kennen sich da wohl aus!?
#45 Hornet 18:59:40 | Montag, 11. Juni 2007
kimse
Aus! Sitz!
Grins…war aber gut!
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Aus! Sitz!
Grins…war aber gut!
#44 kimse 18:54:52 | Montag, 11. Juni 2007
@itterae sunt divitiae:
Haben Sie schon mal was von „Eschatologie“ gehört?
meinen sie dies en.wikipedia.org/wiki/Scatology?
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Haben Sie schon mal was von „Eschatologie“ gehört?
meinen sie dies en.wikipedia.org/wiki/Scatology?
#43 Hornet 18:47:43 | Montag, 11. Juni 2007
Oh, sorry, litter, habs jetzt erst gesehen.
Ok, und? Eine weitere GLAUBENSvariante. Und?
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Ok, und? Eine weitere GLAUBENSvariante. Und?
#42 litterae sunt divitiae 18:38:03 | Montag, 11. Juni 2007
@Hornet
Ich hab ‘s grad auch in den anderen Thread geschrieben, aber da sie sich ja nun hier tummeln, sag ich’s gern nochmal:
Haben Sie schon mal was von „Eschatologie“ gehört?
Die Eschatologie ist die Lehre von den Hoffnungen auf Vollendung des Einzelnen und der gesamten Schöpfung, die sich aus dem Glauben ergibt.
Zentraler Glaubenssatz der christlichen Eschatologie ist, dass das Reich Gottes, die Gottesherrschaft, bereits mit der Inkarnation, der Menschwerdung Jesu Christi, begonnen hat, aber noch nicht vollendet ist.
d.h. dass das Reich Gottes bereits im Kommen ist,(sog. präsentische Eschatologie). Der Höhepunkt ist erreicht mit der Wiederkunft Christi (sog. futurische Eschatologie).
Rudolfus vertritt also durchaus die theologisch korrekte Sichtweise der letzten Dinge.
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Ich hab ‘s grad auch in den anderen Thread geschrieben, aber da sie sich ja nun hier tummeln, sag ich’s gern nochmal:
Haben Sie schon mal was von „Eschatologie“ gehört?
Die Eschatologie ist die Lehre von den Hoffnungen auf Vollendung des Einzelnen und der gesamten Schöpfung, die sich aus dem Glauben ergibt.
Zentraler Glaubenssatz der christlichen Eschatologie ist, dass das Reich Gottes, die Gottesherrschaft, bereits mit der Inkarnation, der Menschwerdung Jesu Christi, begonnen hat, aber noch nicht vollendet ist.
d.h. dass das Reich Gottes bereits im Kommen ist,(sog. präsentische Eschatologie). Der Höhepunkt ist erreicht mit der Wiederkunft Christi (sog. futurische Eschatologie).
Rudolfus vertritt also durchaus die theologisch korrekte Sichtweise der letzten Dinge.
#41 kimse 18:34:46 | Montag, 11. Juni 2007
@Rudolfus: @timpressum
timpressum: Der Leib
Wenn ein paar Klemmkatholen keinen Spass am Sex haben, weil sie ihre Genitalien in Einmachgläsern im Regal stehen haben – meinetwegen. Aber lasst anderen doch bitte die Freude, Gott auch mit ihrem Leib zu preisen. Danke!
Rudolfus: @timpressum / Diese Freiheit
Sie sind im Irrtum, so wie Sie das schreiben.
Gott haßt die schwere Sünde.
Sie sind im Irrtum, so wie Sie das schreiben.
Gott liebt die Sexualität.
Dies teilte er mir neulich mit, anlässlich des Liebesaktes, es war himmlisch es war göttlich 
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timpressum: Der Leib
Wenn ein paar Klemmkatholen keinen Spass am Sex haben, weil sie ihre Genitalien in Einmachgläsern im Regal stehen haben – meinetwegen. Aber lasst anderen doch bitte die Freude, Gott auch mit ihrem Leib zu preisen. Danke!
Rudolfus: @timpressum / Diese Freiheit
Sie sind im Irrtum, so wie Sie das schreiben.
Gott haßt die schwere Sünde.
Sie sind im Irrtum, so wie Sie das schreiben.
Gott liebt die Sexualität.
Dies teilte er mir neulich mit, anlässlich des Liebesaktes, es war himmlisch
es war göttlich #40 Hornet 18:30:52 | Montag, 11. Juni 2007
Rudolfus:
Das ist eine schlichte BEHAUPTUNG des rk Vereins, sonst nix! Dafür gibt es keinerlei Belege! Zeigt nur, wie gut der Mythenwahnsinn bis heute funktioniert! Gott sei Dank bei immer wenigeren.
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Das ist eine schlichte BEHAUPTUNG des rk Vereins, sonst nix! Dafür gibt es keinerlei Belege! Zeigt nur, wie gut der Mythenwahnsinn bis heute funktioniert! Gott sei Dank bei immer wenigeren.
#39 Rudolfus 18:28:00 | Montag, 11. Juni 2007
@Hornet / Lehre Christi
Es gibt nur eine Lehre Christi.
Diese besitzt ausschließlich die von Ihm selbst gegründete Kirche mit dem Bischof v. Rom als Oberhaupt.
Niemand kommt in den Himmel ohne Christus und die Kirche Christi.
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Es gibt nur eine Lehre Christi.
Diese besitzt ausschließlich die von Ihm selbst gegründete Kirche mit dem Bischof v. Rom als Oberhaupt.
Niemand kommt in den Himmel ohne Christus und die Kirche Christi.
#38 Hornet 18:25:53 | Montag, 11. Juni 2007
Rudolfus
Also über die zentrale kath. Vereinsleere brauchen wir wirklich nicht zu reden.
Und sonst reicht mir der Begriff „Mensch“. Wozu braucht man den Rest?
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Also über die zentrale kath. Vereinsleere brauchen wir wirklich nicht zu reden.
Und sonst reicht mir der Begriff „Mensch“. Wozu braucht man den Rest?
#37 Armenius 18:22:09 | Montag, 11. Juni 2007
Genau so etwas habe ich in okkulten Büchern beschrieben gefunden.
Nur nannte man das eine schwarze Messe. Und es war auch damals nicht ungewöhnlich das „Priester“ diese Messen abhielten. Nackte Frauen auf dem Altar über welcher die „Messe“ gehalten wurde, mit einer schwarzen oder roten und später geschändeten Hostie. Üblicherweise wurde dabei ein Kleinkind geschlachtet. Nein, das ist eine Messe zu Ehren Satans, des weltlichen Herrschers, nicht der reinen Liebe im Zeichen des Lichts sondern der Fieberwahn, die Hitze der Verwesung, das Ergötzen Satans am zum Tiere degradierten Menschen, seine Schändung an Gottes Ebenbild. Man frage ob in dieser „Liebe“ aufrichtige Ehrung und Mitgefühl mit dem Partner, der Zwillingsseele stattfindet!
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Nur nannte man das eine schwarze Messe. Und es war auch damals nicht ungewöhnlich das „Priester“ diese Messen abhielten. Nackte Frauen auf dem Altar über welcher die „Messe“ gehalten wurde, mit einer schwarzen oder roten und später geschändeten Hostie. Üblicherweise wurde dabei ein Kleinkind geschlachtet. Nein, das ist eine Messe zu Ehren Satans, des weltlichen Herrschers, nicht der reinen Liebe im Zeichen des Lichts sondern der Fieberwahn, die Hitze der Verwesung, das Ergötzen Satans am zum Tiere degradierten Menschen, seine Schändung an Gottes Ebenbild. Man frage ob in dieser „Liebe“ aufrichtige Ehrung und Mitgefühl mit dem Partner, der Zwillingsseele stattfindet!
#36 Rudolfus 18:20:39 | Montag, 11. Juni 2007
@Hornet / Die Letzten Dinge
sind die zentrale katholische Lehre schlechthin.
Wer nicht daran glaubt, der ist nicht mal irgendein Christ, zumindest kein Katholik.
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sind die zentrale katholische Lehre schlechthin.
Wer nicht daran glaubt, der ist nicht mal irgendein Christ, zumindest kein Katholik.
#35 Hornet 18:18:57 | Montag, 11. Juni 2007
Rudolfus:
Mal unter uns: diesen Himmel und Hölle Quatsch meinen Sie doch nicht ernst, oder?
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Mal unter uns: diesen Himmel und Hölle Quatsch meinen Sie doch nicht ernst, oder?
#34 Rudolfus 18:16:11 | Montag, 11. Juni 2007
@timpressum / Diese Freiheit
Sie sind im Irrtum, so wie Sie das schreiben.
Gott haßt die schwere Sünde.
Sie können sich da nur an Gott selbst wenden.
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Sie sind im Irrtum, so wie Sie das schreiben.
Gott haßt die schwere Sünde.
Sie können sich da nur an Gott selbst wenden.
#33 timpressum † 18:11:44 | Montag, 11. Juni 2007
Der Leib
Wenn ein paar Klemmkatholen keinen Spass am Sex haben, weil sie ihre Genitalien in Einmachgläsern im Regal stehen haben – meinetwegen. Aber lasst anderen doch bitte die Freude, Gott auch mit ihrem Leib zu preisen. Danke!
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Wenn ein paar Klemmkatholen keinen Spass am Sex haben, weil sie ihre Genitalien in Einmachgläsern im Regal stehen haben – meinetwegen. Aber lasst anderen doch bitte die Freude, Gott auch mit ihrem Leib zu preisen. Danke!
#32 Rudolfus 18:03:30 | Montag, 11. Juni 2007
@Hornet / Himmel- und Höllenreich
Das können Sie nur im Himmelreich, sich an Gottes Schöpfung erfreuen, denn dies ist der Grund, warum Gott den Menschen auch geschaffen hat, damit er teilhabe an Seiner ewigen Glückseligkeit.
Das Gegenstück ist das Höllenreich, der Ort ewiger Qual durch die Dämonen.
Eine dritte Alternative gibt es nicht – denn die alte Welt wird so nicht weiterbestehen. Christus wird eine neue Schöpfung errichten, so wie sie Gott vor dem Sündenfall geplant gehabt hatte.
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Das können Sie nur im Himmelreich, sich an Gottes Schöpfung erfreuen, denn dies ist der Grund, warum Gott den Menschen auch geschaffen hat, damit er teilhabe an Seiner ewigen Glückseligkeit.
Das Gegenstück ist das Höllenreich, der Ort ewiger Qual durch die Dämonen.
Eine dritte Alternative gibt es nicht – denn die alte Welt wird so nicht weiterbestehen. Christus wird eine neue Schöpfung errichten, so wie sie Gott vor dem Sündenfall geplant gehabt hatte.
#31 Hornet 17:59:09 | Montag, 11. Juni 2007
Rudolfus:
Bitte IHR dürft bis zum Erbrechen in der Ewigkeit gerne „Hosianna“ singen oder in der Hölle schmoren.
Ich für meinen Teil lege mich an den Strand und gucke euch dabei ein bischen zu.
Und über die Ankunft des Herrn Nazareners reden wir nochmal in 2000 Jahren, ok?
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Bitte IHR dürft bis zum Erbrechen in der Ewigkeit gerne „Hosianna“ singen oder in der Hölle schmoren.
Ich für meinen Teil lege mich an den Strand und gucke euch dabei ein bischen zu.
Und über die Ankunft des Herrn Nazareners reden wir nochmal in 2000 Jahren, ok?
#30 Czibo Nieznany 17:50:12 | Montag, 11. Juni 2007
Weihrauch
Was sind Harze, aus denen Weihrauch besteht, viel anderes als Dope: etwas mastix, gum arabikum, vielleicht noch etwas Henna, Hekate, Styrax und Rosenholzspäne… dann kommt man schon zu einer schönen Mischung, die satt benebeln kann. Im Mittelalter war der Einsatz von Weihrauch insoweit gerechtfertigt wegen störender Geruchsemissionen. Heute ist es halt die zu erzeugende Wolke mit der die Gebete der Gemeinde zum himmlischen Thron transportiert werden. Das ist natürlich viel wirkungsvoller als Jauchegerüche zu übertönen.
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Was sind Harze, aus denen Weihrauch besteht, viel anderes als Dope: etwas mastix, gum arabikum, vielleicht noch etwas Henna, Hekate, Styrax und Rosenholzspäne… dann kommt man schon zu einer schönen Mischung, die satt benebeln kann. Im Mittelalter war der Einsatz von Weihrauch insoweit gerechtfertigt wegen störender Geruchsemissionen. Heute ist es halt die zu erzeugende Wolke mit der die Gebete der Gemeinde zum himmlischen Thron transportiert werden. Das ist natürlich viel wirkungsvoller als Jauchegerüche zu übertönen.
#29 Hornet 17:38:29 | Montag, 11. Juni 2007
Na, litter…
„Mit Weih-Rauch kann geheilt und gelindert werden, Gebet und Meditation unterstützt und eine Liebesnacht verschönt werden: eine leichte Trance, Pulsbeschleunigung und angeregte Entspannung ist zu spüren, der Kopf wird schwer und warm und Muskel- und Gefäßtonus beruhigen sich. Der sich zart entfaltende Dunstschleier lindert Schmerzen und Entzündungen und
desinfiziert, er erwärmt und versetzt in eine angeregte Entspannung. Übrigens: Beim Räuchern von Weihrauch entwickeln sich 17 % THC (die berauschende Substanz von Cannabis). Weihrauchdämpfe gegen Erkältungen und
rheumatische Schmerzen sowie zur Förderung der Fruchtbarkeit und Liebeslust haben sich über die Jahrhunderte bewährt.“
Aus:
…erlich-gesund-online.info/homepage/modules.php?name=News&file…&
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„Mit Weih-Rauch kann geheilt und gelindert werden, Gebet und Meditation unterstützt und eine Liebesnacht verschönt werden: eine leichte Trance, Pulsbeschleunigung und angeregte Entspannung ist zu spüren, der Kopf wird schwer und warm und Muskel- und Gefäßtonus beruhigen sich. Der sich zart entfaltende Dunstschleier lindert Schmerzen und Entzündungen und
desinfiziert, er erwärmt und versetzt in eine angeregte Entspannung. Übrigens: Beim Räuchern von Weihrauch entwickeln sich 17 % THC (die berauschende Substanz von Cannabis). Weihrauchdämpfe gegen Erkältungen und
rheumatische Schmerzen sowie zur Förderung der Fruchtbarkeit und Liebeslust haben sich über die Jahrhunderte bewährt.“
Aus:
…erlich-gesund-online.info/homepage/modules.php?name=News&file…&
#28 Rudolfus 17:36:20 | Montag, 11. Juni 2007
@Hornet / Gericht Gottes
Die Gerechten kommen in das ewige Himmelreich zur ewigen Belohnung, die Verworfenen in das ewige Höllenreich zur ewigen Bestrafung.
Das allgemeine Gericht mit der leiblichen Auferstehung aller Menschen, die jemals gelebt haben, geschieht mit der Wiederkunft Christi, die wir jederzeit erwarten müssen.
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Die Gerechten kommen in das ewige Himmelreich zur ewigen Belohnung, die Verworfenen in das ewige Höllenreich zur ewigen Bestrafung.
Das allgemeine Gericht mit der leiblichen Auferstehung aller Menschen, die jemals gelebt haben, geschieht mit der Wiederkunft Christi, die wir jederzeit erwarten müssen.
#27 litterae sunt divitiae 17:33:37 | Montag, 11. Juni 2007
@Czibo und Hornet
Ich kann Ihnen versichern, dass Ihre Spekulationen über Dope im Weihrauchkessel unbegründet sind.
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Ich kann Ihnen versichern, dass Ihre Spekulationen über Dope im Weihrauchkessel unbegründet sind.
#26 Hornet 17:32:42 | Montag, 11. Juni 2007
Gell, Lämpchen:
„wehe solchen geistlichen im gericht gottes!“
Da geht dann aber richtig die Lampe aus, was???
Und was passiert denen genau?
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„wehe solchen geistlichen im gericht gottes!“
Da geht dann aber richtig die Lampe aus, was???
Und was passiert denen genau?
#25 Nachtlaterne 17:06:35 | Montag, 11. Juni 2007
wie giftgas…
… räkeln sich die perversen in alle höhen und tiefen der geselschaft und verhindern das leben. wehe solchen geistlichen im gericht gottes!
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… räkeln sich die perversen in alle höhen und tiefen der geselschaft und verhindern das leben. wehe solchen geistlichen im gericht gottes!
#24 Czibo Nieznany 16:53:31 | Montag, 11. Juni 2007
Hornet
Der fromme Schauer tröstet die vielen Unwissenden mehr oder weniger sanft darüber hinweg, nicht Dopeabhängig zu sein, sondern nur bei rituellen Zwecken zum besseren „Verständnis“. Der Zweck aber heiligt doch die Mittel.
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Der fromme Schauer tröstet die vielen Unwissenden mehr oder weniger sanft darüber hinweg, nicht Dopeabhängig zu sein, sondern nur bei rituellen Zwecken zum besseren „Verständnis“. Der Zweck aber heiligt doch die Mittel.
#23 Hornet 16:49:27 | Montag, 11. Juni 2007
Czibo
Ich hab ja auch nichts dagegen, frage mich nur, wieviele wissen, dass sie sich da Dope reinziehen.
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Ich hab ja auch nichts dagegen, frage mich nur, wieviele wissen, dass sie sich da Dope reinziehen.
#22 Czibo Nieznany 16:45:31 | Montag, 11. Juni 2007
Hornet
Im Prinzip habe ich nichts gegen Weihrauch. IUch fange auch nicht an zu hüsteln. Es ist für mich ein sinnliches Element im Gottesdienst. Die Aufforderung zur Weihrauchwolke haben die sechs Jungs dann doch recht wörtlich genommen, die Weihrauchfässer gefüllt und ordentlich geschwenkt. Die Wolke hat sich ja dann auch schnell aufgelöst, weil es eine Open-Air-Zelebration war.
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Im Prinzip habe ich nichts gegen Weihrauch. IUch fange auch nicht an zu hüsteln. Es ist für mich ein sinnliches Element im Gottesdienst. Die Aufforderung zur Weihrauchwolke haben die sechs Jungs dann doch recht wörtlich genommen, die Weihrauchfässer gefüllt und ordentlich geschwenkt. Die Wolke hat sich ja dann auch schnell aufgelöst, weil es eine Open-Air-Zelebration war.
#21 Hornet 16:38:15 | Montag, 11. Juni 2007
Czibo:
Hab mich immer schon gewundert, warum Priester, Minis und die ersten 3 Reihen immer so verträumt schläfrig gucken… bis ich es wusste
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Hab mich immer schon gewundert, warum Priester, Minis und die ersten 3 Reihen immer so verträumt schläfrig gucken… bis ich es wusste
#20 Czibo Nieznany 16:33:28 | Montag, 11. Juni 2007
Hornet
Da ist was Wahres dran. An Fronleichnam hat der zelebrierende Geistliche die Ministranten vor dem Weggang vom Altar noch eine ordentliche Rauchwolke zu erzeugen und die Jungs haben sich dann mächtig ins Zeug gelegt, einen prächtigen Nebelschleier herzustellen.
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Da ist was Wahres dran. An Fronleichnam hat der zelebrierende Geistliche die Ministranten vor dem Weggang vom Altar noch eine ordentliche Rauchwolke zu erzeugen und die Jungs haben sich dann mächtig ins Zeug gelegt, einen prächtigen Nebelschleier herzustellen.
#19 nonnobisdomine 16:32:51 | Montag, 11. Juni 2007
Auch in katholischen Kirchen wurden schon „warme“ Gottesdienste verordnet.
So hat vor einigen Jahren mal in einem Sonntags-Früh-Gottesdienst ein Kaplan die weit auseinandersitzenden Gläubigen dazu aufgefordert, geschlossen – sozusagen wie die „Hühner“ in den vorderen Reihen nebeneinander Platz zu nehmen.
Es hat rund 1/4 Stunde gedauert, bis der/die Letzte dem Folge geleistet hat, oder …
die Kirche verlassen hat. – Ich war das dann, einer von Wenigen. Rund 50 Menschen leisteten dem Befehl des zum Kuscheln auffordernden Kaplans Folge.
Nun ja, wenn so Gemeinschaft herbeigeführt werden soll. Gott steht hat nicht mehr im Mittelpunkt des „Gottes-“-Dienstes. Menschenwerk = Satanswerk.
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So hat vor einigen Jahren mal in einem Sonntags-Früh-Gottesdienst ein Kaplan die weit auseinandersitzenden Gläubigen dazu aufgefordert, geschlossen – sozusagen wie die „Hühner“ in den vorderen Reihen nebeneinander Platz zu nehmen.
Es hat rund 1/4 Stunde gedauert, bis der/die Letzte dem Folge geleistet hat, oder …
die Kirche verlassen hat. – Ich war das dann, einer von Wenigen. Rund 50 Menschen leisteten dem Befehl des zum Kuscheln auffordernden Kaplans Folge.
Nun ja, wenn so Gemeinschaft herbeigeführt werden soll. Gott steht hat nicht mehr im Mittelpunkt des „Gottes-“-Dienstes. Menschenwerk = Satanswerk.
#18 Theologe 16:20:26 | Montag, 11. Juni 2007
Textpassage zur pervertierten Sexualität!
Sündhaft, verdorben, o ja, das war es. Momma hatte ihr gesagt, da sei irgendetwas. Dieses Etwas war gefährlich, triebhaft, unaussprechlich, schlecht, böse, teuflisch. Es konnte einen schwach machen. „Sei vorsichtig“, sagte Momma. „Es kommt in der Nacht. Es lässt dich an das Böse denken, das auf dunklen Parkplätzen und in Rathäusern getrieben wird.“
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Sündhaft, verdorben, o ja, das war es. Momma hatte ihr gesagt, da sei irgendetwas. Dieses Etwas war gefährlich, triebhaft, unaussprechlich, schlecht, böse, teuflisch. Es konnte einen schwach machen. „Sei vorsichtig“, sagte Momma. „Es kommt in der Nacht. Es lässt dich an das Böse denken, das auf dunklen Parkplätzen und in Rathäusern getrieben wird.“
#17 Czibo Nieznany 16:11:00 | Montag, 11. Juni 2007
Haarscharf daneben ist auch vorbei
Wie dem Teufel auch, bei etwas Heiligem der Kirche Christi!
Der Kommentar ist eine klassische Haarscharf-Danebenladung. :)3
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Wie dem Teufel auch, bei etwas Heiligem der Kirche Christi!
Der Kommentar ist eine klassische Haarscharf-Danebenladung. :)3
#16 Hornet 16:09:35 | Montag, 11. Juni 2007
pinkchen
Sag ich doch: die Katholen ziehen sich THC rein! Wenns passt.
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Sag ich doch: die Katholen ziehen sich THC rein! Wenns passt.
#15 Sozialkatholisch 16:01:46 | Montag, 11. Juni 2007
@ Tschibo
Naja, wenn das nicht Gottes Fügung ist, damit die Tasten ihres Schlepptops ihm wohlgefälliger bedient werden!
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Naja, wenn das nicht Gottes Fügung ist, damit die Tasten ihres Schlepptops ihm wohlgefälliger bedient werden!
#14 Rudolfus 16:01:00 | Montag, 11. Juni 2007
@Czibo Nieznany
Wie dem Teufel auch, bei etwas Heiligem der Kirche Christi!
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Wie dem Teufel auch, bei etwas Heiligem der Kirche Christi!
#13 Pünktchen 16:00:49 | Montag, 11. Juni 2007
Hornet: voll daneben!
Die Kirchen brauchen den Weihrauch keineswegs (es gibt auch Messen ohne W.), sie setzen ihn aber ein, wenn es der Anlaß gebietet!
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Die Kirchen brauchen den Weihrauch keineswegs (es gibt auch Messen ohne W.), sie setzen ihn aber ein, wenn es der Anlaß gebietet!
#12 Czibo Nieznany 15:58:53 | Montag, 11. Juni 2007
Gezunse und Gezage
Die besten und vielleicht einzigsten Rettungsanker sind höchstwahrscheinlich die unbefleckt empfangende Gottesmutter und die hl. Eucharistie.
So ein krausliches Gezunse und Gezage, bei dem stellen sich sogar die Tasten am Laptop hoch und die Nackenhaare…
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Die besten und vielleicht einzigsten Rettungsanker sind höchstwahrscheinlich die unbefleckt empfangende Gottesmutter und die hl. Eucharistie.
So ein krausliches Gezunse und Gezage, bei dem stellen sich sogar die Tasten am Laptop hoch und die Nackenhaare…
#11 Hornet 15:56:33 | Montag, 11. Juni 2007
Pünktchen: Wieder voll daneben gehauen!
Weihrauch???
Aha, die Katholen brauchen also Drogen zur Sinnerweiterung.
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Weihrauch???
Aha, die Katholen brauchen also Drogen zur Sinnerweiterung.
#10 Pünktchen 15:52:58 | Montag, 11. Juni 2007
Tchibo: Wieder voll daneben gehauen!
Die Protestanten haben das Problem, daß ihr Predigtgottesdienst sinnlich verkümmert ist und die Seele nicht befriedigen kann! Katholische Messen dagegen sprechen die Sinne sehr viel stärker an: Weihrauch, Kerzen, Statuen, Abbildungen, Riten…) und werden deswegen ja auch gerne von Prots besucht!
Wenn sinnlich aber „sexuell“ heißen soll und der Platz dafür die Kirche ist, dann handelt es sich nur noch um eine neue Form der Profanierung und Umwidmung: statt zum Schwimmbad wird die Kirche zum Streichelzoo für Alleinstehende und erotisch Zu-kurz-gekommene…
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Die Protestanten haben das Problem, daß ihr Predigtgottesdienst sinnlich verkümmert ist und die Seele nicht befriedigen kann! Katholische Messen dagegen sprechen die Sinne sehr viel stärker an: Weihrauch, Kerzen, Statuen, Abbildungen, Riten…) und werden deswegen ja auch gerne von Prots besucht!
Wenn sinnlich aber „sexuell“ heißen soll und der Platz dafür die Kirche ist, dann handelt es sich nur noch um eine neue Form der Profanierung und Umwidmung: statt zum Schwimmbad wird die Kirche zum Streichelzoo für Alleinstehende und erotisch Zu-kurz-gekommene…
#9 Sozialkatholisch 15:52:46 | Montag, 11. Juni 2007
Das ganze war –--
mit Sicherheit gegen die hl. Ehe gerichtet, die sowieso schon am Boden liegt. Die Protestanten werfen für die gebeutelte Christenheit völlig falsche Rettungsanker aus.
Die besten und vielleicht einzigsten Rettungsanker sind höchstwahrscheinlich die unbefleckt empfangende Gottesmutter und die hl. Eucharistie.
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mit Sicherheit gegen die hl. Ehe gerichtet, die sowieso schon am Boden liegt. Die Protestanten werfen für die gebeutelte Christenheit völlig falsche Rettungsanker aus.
Die besten und vielleicht einzigsten Rettungsanker sind höchstwahrscheinlich die unbefleckt empfangende Gottesmutter und die hl. Eucharistie.
#8 Czibo Nieznany 15:41:51 | Montag, 11. Juni 2007
Katholiken müssen leider evangelische Kirchen aufsuchen
:&) Es ist natürlich eine heiße Nummer, das Thema bei einem Gottesdienst nicht nur von der Ratio her zu bewältigen und in der Predigt in hölzernen Elogen sich über das Thema Erotik zu ergehen, sondern das Sinnliche, soweit dies bei einem öffentlichen Gottesdienst möglich sein kann, einzubeziehen.
Dazu gehört Mut, wie er in der katholischen Kirche nicht gefordert sein kann, wegen des Zölibat. Also bleibt an einem erotischen Gd interessierten Katholiken nur der Gang zur evangelischen Kirche. Das ist doch gut so, wenn so ein ökumenischer Ausgleich geschaffen werden kann.
Ob allerdings konservative Protestanten deshalb künftig dafür die altrituellen Gottesdienste der Pius-Pubs häufiger besuchen, steht noch dahin…! :(3
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:&) Es ist natürlich eine heiße Nummer, das Thema bei einem Gottesdienst nicht nur von der Ratio her zu bewältigen und in der Predigt in hölzernen Elogen sich über das Thema Erotik zu ergehen, sondern das Sinnliche, soweit dies bei einem öffentlichen Gottesdienst möglich sein kann, einzubeziehen.
Dazu gehört Mut, wie er in der katholischen Kirche nicht gefordert sein kann, wegen des Zölibat. Also bleibt an einem erotischen Gd interessierten Katholiken nur der Gang zur evangelischen Kirche. Das ist doch gut so, wenn so ein ökumenischer Ausgleich geschaffen werden kann.
Ob allerdings konservative Protestanten deshalb künftig dafür die altrituellen Gottesdienste der Pius-Pubs häufiger besuchen, steht noch dahin…! :(3
#7 matt2 † 15:39:59 | Montag, 11. Juni 2007
Nun, das ist ein stilloser Quatsch…
dieses gezwungen sexuelle Getue wo sich irgendwelche Chaoten produzieren ist doch abstoßend und kein erbaulicher Gottesdienst. Da ist man ehrlicher und Gott näher, wenn man gleich in die Disco, oder ins Bumslokal geht. Diese protestantischen Entgleisungen sollten keine Schule machen.
Trotzdem: ich bin der Ansicht es gibt verschiedene Möglichkeiten einer gemeinschaftlichen Gotteserfahrung als nur den erklärten Ritus der Kirche. Ich habe solche Intensität erlebt in den Zusammenkünften junger Menschen. Da war nichts gekünsteltes dabei, nichts wirklich peinliches. Es ist mehr auf Spontanität basierend, nichts allzu bewußt insziniert, sondern einfach ein gruppendynamischer Vorgang, ein Sichgehenlassen mitsammen, wo jeder nach seiner Inspiration auftritt und etwas zum besten gibt, ein lebendiger Ausstausch.
In der Urkirche wurde diesem Charisma der einzelnen Person vielleicht auch mehr Ausdruck verliehen. Wir wissen, dass Paulus davon sprach, wie bei den Gemeindeversammlungen die verschiedenen Talente, die Gnaden der einzelnen Personen hervortreten konnten zur Erbauung der Gemeinde.
Aber es sind in der heutigen Zeit vielleicht zwei Paar Schuhe. Man kann an der Machart der kath. Kirche nicht mehr viel ändern. Wenn man es versucht, wirkt es gekünstelt. Es ist einfach ein anderer Geist der in dieser Jugendkultur ist, so wie Mutter und Tocher verschieden sind und doch nicht ganz.
Redaktion benachrichtigen
dieses gezwungen sexuelle Getue wo sich irgendwelche Chaoten produzieren ist doch abstoßend und kein erbaulicher Gottesdienst. Da ist man ehrlicher und Gott näher, wenn man gleich in die Disco, oder ins Bumslokal geht. Diese protestantischen Entgleisungen sollten keine Schule machen.
Trotzdem: ich bin der Ansicht es gibt verschiedene Möglichkeiten einer gemeinschaftlichen Gotteserfahrung als nur den erklärten Ritus der Kirche. Ich habe solche Intensität erlebt in den Zusammenkünften junger Menschen. Da war nichts gekünsteltes dabei, nichts wirklich peinliches. Es ist mehr auf Spontanität basierend, nichts allzu bewußt insziniert, sondern einfach ein gruppendynamischer Vorgang, ein Sichgehenlassen mitsammen, wo jeder nach seiner Inspiration auftritt und etwas zum besten gibt, ein lebendiger Ausstausch.
In der Urkirche wurde diesem Charisma der einzelnen Person vielleicht auch mehr Ausdruck verliehen. Wir wissen, dass Paulus davon sprach, wie bei den Gemeindeversammlungen die verschiedenen Talente, die Gnaden der einzelnen Personen hervortreten konnten zur Erbauung der Gemeinde.
Aber es sind in der heutigen Zeit vielleicht zwei Paar Schuhe. Man kann an der Machart der kath. Kirche nicht mehr viel ändern. Wenn man es versucht, wirkt es gekünstelt. Es ist einfach ein anderer Geist der in dieser Jugendkultur ist, so wie Mutter und Tocher verschieden sind und doch nicht ganz.
#6 seraphincgn 15:27:11 | Montag, 11. Juni 2007
Gott hat,
auch die Sexualität erschaffen oder etwas nicht.
Warum also verteufelt die RK K oder andere Glaubensgeminschaften die Sexualität dann so?
Sexualität als reines Fortpflanzung mittel??? UNd warum bitte empfinden wir dann lust dabei??
Hätte Gott es als reines Werkzeug gewollt hätte er uns geschaffen wie die pflanzen oder andere Tiere die ihren samen enfach so abgeben und befruchten. Aber Gott gab uns die liebe und die Lust also warum verteufelt ihr das so.
Oder wollt ihr mir erzählen ihr habt nur zur vermehrung und nur in der Ehe Sex, das ist schwer zu glauben
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auch die Sexualität erschaffen oder etwas nicht.
Warum also verteufelt die RK K oder andere Glaubensgeminschaften die Sexualität dann so?
Sexualität als reines Fortpflanzung mittel??? UNd warum bitte empfinden wir dann lust dabei??
Hätte Gott es als reines Werkzeug gewollt hätte er uns geschaffen wie die pflanzen oder andere Tiere die ihren samen enfach so abgeben und befruchten. Aber Gott gab uns die liebe und die Lust also warum verteufelt ihr das so.
Oder wollt ihr mir erzählen ihr habt nur zur vermehrung und nur in der Ehe Sex, das ist schwer zu glauben
#5 Pünktchen 15:27:08 | Montag, 11. Juni 2007
Tchibo
Da haben Sie ausnahmsweise recht! Würde die FSSPX die Kartäuserkirche erwerben (gar nicht so unwahrscheinlich angesichts der Auszehrung bei den Prots!), dann müßten die Kirche neu konsekriert werden! o^/
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Da haben Sie ausnahmsweise recht! Würde die FSSPX die Kartäuserkirche erwerben (gar nicht so unwahrscheinlich angesichts der Auszehrung bei den Prots!), dann müßten die Kirche neu konsekriert werden! o^/
#4 Czibo Nieznany 15:22:49 | Montag, 11. Juni 2007
Für Altrituelle zur Zelebration völlig ungeeignet
Das gute daran ist, dass da jetzt wenigstens kein Pius-Club mehr eine Messe für und mit Altrituelle darin feiern wird -nach dieser Entweihung durch den erotischen Gd. Nein, aber auch…
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Das gute daran ist, dass da jetzt wenigstens kein Pius-Club mehr eine Messe für und mit Altrituelle darin feiern wird -nach dieser Entweihung durch den erotischen Gd. Nein, aber auch…
#3 Krak des Chevaliers 15:21:02 | Montag, 11. Juni 2007
Erotik zum Abgewöhnen
Wenn man sich den Bericht durchliest und sich die bei SPIEGEL online geschalteten Bilder ansieht, kann ich nur sagen: Das ist Erotik zum Abgewöhnen. Es ist schon traurig, wie sehr sich diese „Kirche“ (die protestantische Glaubensgemeinschaft) entblöst und protituiert. Überhaupt, was ist das für ein „Kirchentag“, auf dem offensichtlich mehr über den G 8 Gipfel und über Klimaschutz gesprochen wurde, als über Gott und den Glauben? Wie wäre es (gewesen), wenn die geballte Protestantenschar gegen die himmelschreiende Sünde der Abtreibung protestiert hätten? Ein solches Großereignis wäre das sicherlich eine gute Plattform gewesen? Überhaupt war dieser „Kirchentag“ doch nichts weiter als ein müder Versuch, die WJT-Begeisterung von 2005 protestantisch umzumünzen. Man braucht das katholische Köln, man braucht den katholischen Dom als Kulisse, um sich in Szene zu setzen. Wie armseelig und einfallslos dieser Protestantismus doch ist! wie gesagt: Zum Abgewöhnen!
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Wenn man sich den Bericht durchliest und sich die bei SPIEGEL online geschalteten Bilder ansieht, kann ich nur sagen: Das ist Erotik zum Abgewöhnen. Es ist schon traurig, wie sehr sich diese „Kirche“ (die protestantische Glaubensgemeinschaft) entblöst und protituiert. Überhaupt, was ist das für ein „Kirchentag“, auf dem offensichtlich mehr über den G 8 Gipfel und über Klimaschutz gesprochen wurde, als über Gott und den Glauben? Wie wäre es (gewesen), wenn die geballte Protestantenschar gegen die himmelschreiende Sünde der Abtreibung protestiert hätten? Ein solches Großereignis wäre das sicherlich eine gute Plattform gewesen? Überhaupt war dieser „Kirchentag“ doch nichts weiter als ein müder Versuch, die WJT-Begeisterung von 2005 protestantisch umzumünzen. Man braucht das katholische Köln, man braucht den katholischen Dom als Kulisse, um sich in Szene zu setzen. Wie armseelig und einfallslos dieser Protestantismus doch ist! wie gesagt: Zum Abgewöhnen!
#2 Hornet 15:18:48 | Montag, 11. Juni 2007
Und das hier…
„Über Sexualität und Erotik predigte Armin Beuscher während dieses Gottesdienstes. „Erotik und Lust sind keine von Gott abgetrennten Sperrgebiete. Lust will ausgelebt werden“, sagte der Pfarrer.“
…ist ein offenes Wort, wird verstanden, kann man mit Sicherheit akzeptieren und führt garantiert nicht zu Kindesmißbrauch innerhalb der Verwandtschaft, der durchschnittlich öfter in sexuell religiös verklemmt lebenden
„Gläubigen“ Familien vorkommt.
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„Über Sexualität und Erotik predigte Armin Beuscher während dieses Gottesdienstes. „Erotik und Lust sind keine von Gott abgetrennten Sperrgebiete. Lust will ausgelebt werden“, sagte der Pfarrer.“
…ist ein offenes Wort, wird verstanden, kann man mit Sicherheit akzeptieren und führt garantiert nicht zu Kindesmißbrauch innerhalb der Verwandtschaft, der durchschnittlich öfter in sexuell religiös verklemmt lebenden
„Gläubigen“ Familien vorkommt.
#1 Pünktchen 15:10:13 | Montag, 11. Juni 2007
Und das
>>>hier www.spiegel.de/…,1518,487703,00.html<<<
ist der zugrundeliegende Bericht im SPIEGEL mit „Fotostrecke“!
Affenschande, wie die Protestanten die schöne alte Kartäuserkirche mißbrauchen!
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>>>hier www.spiegel.de/…,1518,487703,00.html<<<
ist der zugrundeliegende Bericht im SPIEGEL mit „Fotostrecke“!
Affenschande, wie die Protestanten die schöne alte Kartäuserkirche mißbrauchen!
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