Es ist an der Zeit, daß der Bischof von Aachen erlaubt, in der großen Propsteikirche Sankt Adalbert im Aachener Zentrum ein levitiertes Hochamt zu singen. Als Sühne.

wer.hat.mich.angezündet?: was ist los?

wieso ärgern sich hier leute darüber, das homos in die kirche gehen dort beten und sich segnen lassen?

ist es nicht ziel aller hier die vermeindlich blasfemischen homos auf den rechten weg zu führen?

manchen kann mans wohl nieh recht machen oder?

Breathless: Lächerlich

Warum also Positives schlecht reden und mit völlig unpassenden Bildern und Untertiteln einen falschen Eindruck zu vermitteln versuchen?

Welch wundervoller Satz. Ich such mir jetzt auch Bilder von Heten zusammen die anstößigen Unfug machen, danach bau ich mir auch gleich eine Internetseite und fang an auf euch zu hetzen

Charlotte Bongartz †: @Gerhard

Warum also Positives schlecht reden und mit völlig unpassenden Bildern und Untertiteln einen falschen Eindruck zu vermitteln versuchen?

…weil dies nun mal die Handschrift der Propaganda ist!

Gerhard: – nicht nur ein „sogenannter“ Gottesdienst!

Gerade jetzt findet der Gottesdienst in Aachen statt, zu dem „Schwule und Lesben, ihre Freundinnen und Freunde, Christen und andere Interessierte“ eingeladen sind.
Ich freue mich, dass kreuz.net darüber berichtet, dass dieser Gottesdienst heute stattfinden darf. (Die Anmaßung, von einem „sogenannten“ Gottesdienst zu sprechen, gehört bei kreuz.net leider dazu!)
Aber was soll das Bild, das als Untermalung dazugegeben wurde? Schwule und Lesben, die „die Kirche verhöhnen“, werden diesen Gottesdienst sicher nicht besuchen! Sie haben mit der Kirche und mit solchen Christen, die den erwähnten Gottesdienst besuchen, ganz sicher nichts gemeinsam. Warum also Positives schlecht reden und mit völlig unpassenden Bildern und Untertiteln einen falschen Eindruck zu vermitteln versuchen?

Charlotte Bongartz †: Homosexuelle gab es, gibt es und wird es immer geben

Sie sind gleichen Wertes, wie jeder andere Mensch auch.
Religionen und sonstige Ideologien können daran nichts ändern. Zwar können sie- wie hier- versuchen, schlechte Stimmung gegen Homosexuelle zu machen, um unter anderem von ihren Sünden abzulenken, aber das ist nur ideologisches (menschengemachtes) Getöse. Letztlich überführen sich die versammelten Hetzbubis- und Mädels hier nur ihres schlechten Charakters. Wenn es Gott gibt, bekommt er das mit und denkt sich seinen Teil.

GerdEric: @litterae sunt divitiae

In der Volksschule wurde nur drüber weggelesen, denn auch die Lehrer waren (und sind auch heute) nicht dafür gebildet.
Dass die Töchter geopfert werden sollten macht uns Probleme, doch soll damit die Wertstellung der Gastfreundschaft deutlich gemacht werden,
ähnlich hoch wird die Gastfreundschaft in Albanien geschätzt. In Albanien wurden wärend der Besetzung des Balkans durch Nazideutschland nur zwei Juden von den Deutschen getötet, weil sie sich den Partisanen angeschlossen hatten…
Albanien war das einzige Land dort, das nach dem Krieg mehr Juden hatte als zuvor, und die Albaner sind Muslime.

litterae sunt divitiae: @Sentinel und GerdEric

Also, in der Version, die ich habe, schlägt Lot dem Pöbel vor, statt der Gäste doch seine zwei jungfräulichen Töchter zu nehmen. Aber der Pöbel willigt ja nicht ein, sondern setzt Lot zuerst „arg zu“ (ob damit wohl gemeint ist, dass sie ihn vergewaltigten?), versucht dann das Haus zu stürmen.

Lots Frau hingegen erstarrt doch zur Salzsäule, weil sie zurückblickt.

Wenn ich die Geschichte jetzt nochmal lese, muss ich ehrlich sagen, dass ich gar nicht verstehen kann, wie wir als Kinder sowas schon in der Grundschule oder im Kommunionsunterricht lesen konnten. Für pädagogisch wertvoll halte ich die Geschichte jdenfalls nicht…

GerdEric: @Sentinel

Sentinel: In Sodom war es die Frau des Hausherren, die sich dem Pöbel opferte, damit die Gäste mit dem Hausherren speisen konnten und nicht herausgegeben mußte.

Aus welcher Ausgabe zitieren Sie (und vielleicht lesen Sie zuvor nochmals nach…)?

Rosenkranzsoldat: Sentinel:

Dass der Koran im Suff entstanden ist ist eine hochinteressante These:
Sie sollten diese hier posten:http://www.muslim-markt.de/
(Am besten mit Klarnamen Adresse und Tel.Nr)

Sentinel: @GerdEric

In Sodom war es die Frau des Hausherren, die sich dem Pöbel opferte, damit die Gäste mit dem Hausherren speisen konnten und nicht herausgegeben mußte.

Wenn schon würde ich richtig zitieren und mir nicht einfach etwas zusammenschreiben, daß so nicht in der Bibel steht.

Dem redigiertesten und verfälschtesten Buch der Welt.

Man hat NICHT alle Evangelien angenommen, sondern nur jene ausgewählt, die der damaligen Politik am nächsten kamen.

Zudem ist Mohammeds Koran nicht vom Himmel gefallen, sondern im Suff entstanden – so weit unterscheidet er sich schon von der Bibel – aber Phantasie sind beide Werke wirklich teilweise – auch wenn dies niemand zugeben wird.

GerdEric: @litterae sunt divitiae & @Sentinel

@litterae sunt divitiae

Über Sodom wird nicht die Homosexualität beklagt, sondern die Erniedrigung, denn das „Volk“ von Sodom forderte die Herausgabe der Männer zum Verkehr, es war keine freundliche Einladung.

@Sentinel

Sie werden hier wohl kaum einen Artikel von mir finden, in dem ich G’TT den HERRN leugne, dass ich eine andere Auffassung habe, das mache ich jedoch deutlich.

LambdaNews †: Die Zuneigung einer Frau – GENAU!

Das finden doch Lesben in ihren Beziehungen!

Kurt K.: @ durchfuxt

Aber sicher will ich ein Kind! Mindestens. Nur die gottlosen Weiber versauen einem diesen Gottes-Dienst immer, indem sie HEIMLICH die Pille nehmen. Dann versucht Mann es ständig, es will aber nichts dabei herauskommen. Dabei gehen die Weibsbilder bis zur völligen Erschöpfung des Mannes. FURCHTBAR sag ich ihnen. Mann kommt sich dabei immer ganz ausgesaugt… äh… ausgeLAUGT mein ich, vor.

Zahnfee: durchfuxt

Irgendwie muss ich das mit dem Kinderwunsch bei Kurt überlesen haben… ich denke er will einfach nur Sex. Aus purer Lust. Ganz ohne Zeugungsgedanken.

Aber vielleicht klärt er uns ja noch auf, was er damit genau meinte.

durchfuxt: @ Kurt K.

Sie sollten nicht so voreilig sein, so eine Besamung will wohl überlegt sein. Immerhin könnte sich das im besten Falle auf Ihr ganzes Leben auswirken. Ach ja, schön zu hören, dass Sie sich ein Kind wünschen. Das tut so gut, wenn mann hier immer nur von Kinderabtreibern und Analfixierten lesen muss.

Kurt K.: @ durchfuxt

Außerdem ginge es ihnen besser, sobald sie die Liebe und Zuneigung einer Frau spürten. Denn im Geheimen wünscht sich das jeder Schwule!

Nicht nur jeder Schwule. Im Moment würde ich mich über die Liebe und Zuneigung einer Frau auch freuen – mir ist nämlich langweilig. Und Sex vertreibt diese Langeweile so angenehm. Angenehmer jedenfalls als Fernsehn oder +net schreiben.

durchfuxt: @ nonnobisdomine

Deshalb brauchen wir ja auch dringend wieder die alte Messfeier, zum Segen und zur Hilfe für die Sünder, also für uns Alle. Ja, Buße und Messbesuch würde den armen, halben Männern, den Homos helfen. Außerdem ginge es ihnen besser, sobald sie die Liebe und Zuneigung einer Frau spürten. Denn im Geheimen wünscht sich das jeder Schwule!

nonnobisdomine: Antworten

Ad Juergen:
Danke.

Ad durchfuxt:
Dann müssen die homosexuellen Schreiberlinge und die hier für Unruhe sorgenden Homo-Lobbyisten etc. eben lernen, auch der lateinischen Sprache mächtig zu werden.

Es gibt halt einige Dinge unserer Hl. Kirche, die sich nur durch den ursprünglichen Wortlaut vermitteln lassen.

Ich will jetzt keine Diskussion entfachen, aber so was gibt es mittlerweile in einer ganz aktuellen Diskussion bzgl. „pro multis“.

Und dann kommen ja sofort die Verfälscher auf den Plan, wenn man etwas falsch Übersetztes hier postet.

durchfuxt: @ nonnobisdomine

Ich glaube, mit Latein überforderst du die dummen sodomistischen Kleingeister.

juergen: @nonn.

Das hat wohl kaum einer bestritten, denn das ist ja gerade der Vorwurf der „Zweifler“.

LambdaNews †: Warum kratzen sich da manche

ständig an Stellen, wo es sie nicht juckt, und meinen, ihre Homophobie sei doch Rüge!
Wenn sie sich ihrer „liebevollen Zurechtweisung“ so sicher sind, dann könnten sie doch zu dieser obskuren Interpretation von Homophobie stehen? Aber nein, sie möchten öffentlich als Retter gesehen werden – sind tatsächlich aber nichts anderes als HOMOPHOBE!

nonnobisdomine: Nachhilfe für alle die sich hier als Zweifler geben:

Si quis autem libros ipsos integros cum omnibus suis partibus, prout in Ecclesia catholica legi consueverunt et in veteri vulgata latina editione habentur, pro sacris et canonicis non susceperit, et traditiones praedictas sciens et prudens contempserit: anathema sit.

Aus: De Canonicis Scripturis Decretum ex Concilio Tridentino Sessione Quarta.

juergen: es fehlt ein Wort – sorry

Ich schrieb: „ich bestreite auch nicht, daß die Kirche jede Schrift, die von sich behauptet ein „Evangelium“ zu sein, als kanonisch anerkannt hat,“

Richtig muß es heißen: „ich bestreite auch nicht, daß die Kirche NICHT jede Schrift, die von sich behauptet ein „Evangelium“ zu sein, als kanonisch anerkannt hat,“

nonnobisdomine: Homosexuell auslebende Menschen

sind in der Tat auf ihr perverses Treiben und ihre abnormale Sexualität hinzuweisen.

Mehr dazu ist nicht zu saagen.

Jeder homosexuell-Veranlagte ist zur Keuschheit berufen und hat seinen abartigen Trieb nicht auszuleben.

Natürlich kann er das tun, aber er hat das dann vor Gott zu verantworten.

Und als öffentlich-bekennender, auslebender Homosexueller darf er nicht zur Hl. Eucharistie zugelassen werden. Es gibt halt kein „Gießkannenprinzip“.

Es sei denn, der bekennend-verstockte Sünder geht zu Breitenbach & co. – Da werden ja alle „bedient“.

Rudolfus: @Sentinel / Die Bibel

Sie bestreiten also nicht, daß wir es mit der Bibel mit einem redigierten, stark gekürztem und vereinfachten und von Menschen verfälschten Werk zu tun haben?
Um etwas zu fälschen, muß es einmal ein Original geben.
Das einzige Original der Bibel ist aber jene Bibel, die die Kirche zusammengestellt hat.

Selbstverständlich wurde die Bibel von Menschen niedergeschrieben und von menschlichen Amtsträgern der hl. Kirche zusammengestellt.

Die Bibel ist nicht „vom Himmel gefallen“, wie dies Mohammed sinngemäß über den Koran sagt (er wäre ihm vom Himmel diktiert worden) oder wie dies auch Mormonengründer John Smith über das Buch Mormon sagt.

Die Bibel ist ein Auswahlprodukt der Kirche.

juergen: Bibel

Sie bestreiten also nicht, daß wir es mit der Bibel mit einem redigierten, stark gekürztem und vereinfachten und von Menschen verfälschten Werk zu tun haben?
Was Rudolf sagt, kann ich nicht sagen, ich bestreite es in der Form, wie es hier dargestellt wird.

Ich bestreite nicht, daß Menschen die Bibel niedergeschrieben haben; ich bestreite auch nicht, daß die Kirche jede Schrift, die von sich behauptet ein „Evangelium“ zu sein, als kanonisch anerkannt hat, und ich bestreite auch nicht, daß es an manchen (unwesentlichen) Stellen in der ein oder anderen Handschrift mal einen Fehler beim Abschreiben gegeben hat. Die Quellenlage ist aber so gut, daß man sehr sicher sagen kann, wie der „Urtext“ lautet.

Generell ist die Bibel aber gleichsam „Gottes Wort in Menschen Wort“ – wenn man es so ausdrücken will.
Sie ist jedenfalls nicht eine Verbalinspiration, wie es manche evangelische Kreise zurückgehend auf das „sola scriptura“ Prinzip des Doktor Martiunus behaupten.

Sentinel: @Rudolfus

Sie bestreiten also nicht, daß wir es mit der Bibel mit einem redigierten, stark gekürztem und vereinfachten und von Menschen verfälschten Werk zu tun haben?

Rudolfus: @Sentinel

Nein, ich bleibe selbstverständlich bis in alle Zukunft ein Sohn der römisch-katholischen Kirche.

Die Lehre der Kirche steht in den Katechismen der Kirche.

Die Hl. Schrift ist nur diese, die die Kirche auch zur Hl. Schrift erklärt.

Es gibt nur die rechtgläubige christliche Lehre innerhalb der Kirche.

Irrlehrer gab es immer, auch vor dem sel. Kaiser Konstantin I., genannt der Apostelgleiche, und Irrlehrer gibt es genauso in der Zeit, seitdem die Kirche Christi römische Staatsreligion war.

20mancro5 †: Ich gehe

auch noch einen Schritt weiter und sage selbst Gott,Teufel und die Hölle sind Erfindungen von Menschen.

Sentinel: @Rudolfus

Wir waren uns doch schon an anderer Stelle einig, daß die Bibel ein verfälschtes, redigiertes, von Menschen zum Teil umgeschriebenes Werk ist.

Hier jetzt das Gegenteil zu behaupten, legt nur nahe, daß ich hier bei Ihnen mit einem Heuchler zu tun habe!

Dies ist sehr traurig, weil ich der Meinung war, daß sie lernfähig seien. Immerhin bestreiten sie nicht, daß die kanonischen Texte mit Absicht so ausgewählt wurden, wie sie ausgewählt wurden. Womit wir ein Menschenwerk als Bibel vor uns haben und nicht mehr Gottes Wort.

Wenn Gott wirklich wie ein Dieb in der Nacht kommen sollte, werden sie es als letzter erfahren, da sie nuns chon seit 96 h weder mein Postulat zu diesem Thema endlich anerkennt, noch mir einen eindeutigen Beweis GOTTES im HIER und JETZT geliefert haben.

Rudolfus: @20mancro5

Es wäre dann aber vorteilhaft wenn die Kirche oder die Hl. Schrift mal einen Zeitpunkt mitteilt wann das sein soll.
Aber ich glaube bevor es soweit kommt hat uns unsere Sonne schon vorher vernichtet,so in etwa 4 Mrd Jahren.
Die Verfassung der BRD ist auch ohne Gottes Hilfe zustande gekommen.Sie ist ebenfalss wie die Bibel Menschenwerk.
Gott wollte keinen Zeitpunkt bekanntmachen, und so wird dieser Tag „wie ein Dieb in der Nacht kommen“.

Die ganze Welt und die ganze Schöpfung wird danach neugeschaffen werden.

Auch das BRD-Grundgesetz existiert nur, weil Gott es zuläßt.

Die Bibel ist von Menschen geschrieben, aber sie ist auch ein Gotteswerk, weil sie von Gott stammt und somit Gottes Wort ist.

VirFortis: macro logisch

wenn man nicht an Gott glaubt und ihn leugnet ist grundsätzlich alles profanes Menschenwerk

20mancro5 †: @Rudolfus

Das einzige Staatsrecht, das ewig ist, das ist das kommende Gottesreich Jesu Christi, das die Kirche seit ihrer Gründung verkündet, und das aus der Kirche hervorgehen wird.

Es wäre dann aber vorteilhaft wenn die Kirche oder die Hl. Schrift mal einen Zeitpunkt mitteilt wann das sein soll.
Aber ich glaube bevor es soweit kommt hat uns unsere Sonne schon vorher vernichtet,so in etwa 4 Mrd Jahren.
Die Verfassung der BRD ist auch ohne Gottes Hilfe zustande gekommen.Sie ist ebenfalss wie die Bibel Menschenwerk.

Sentinel: @Rudolfus

Haben Sie irgendeine Quelle, die dies eindeutig aussagt, dogmatisch ist, nicht aus der Bibel oder von der FSSPX stammt?

Rudolfus: @20mancro5

Alles Recht geht vom Volke aus.So steht es ja auch in der Verfassung.
Das Recht der Verfassung geht vom Volk aus.

Die Verfassung selbst kann aber nur durch Gottes Gnade oder aber auch durch Gottes Zulassung existieren.

Irgendwann hört jedenfalls jede zeitliche Staatsverfassung einmal zu gelten auf, selbst das Heilige Römische Reich (800-1806).

Das einzige Staatsrecht, das ewig ist, das ist das kommende Gottesreich Jesu Christi, das die Kirche seit ihrer Gründung verkündet, und das aus der Kirche hervorgehen wird.

20mancro5 †: @LambdaNews

Das würde hier einigen gut in den Kram passen.Dann hätten sie endlich eine Rechtfertigung für ihen Hass

LambdaNews †: HOMOPHOBIE geht von Gott aus?

Das möchten einige hier wohl so sehen…

20mancro5 †: Rudolfus stimmt nicht

Alles Recht geht vom Volke aus.So steht es ja auch in der Verfassung.

Rudolfus: @Alles Recht

geht von Gott aus.

20mancro5 †: @nonno

Sollte man die Sodomiten (= auslebende und praktizierende Homosexuelle) nicht rügen durfen und auf den rechten Weg verweisen dürfen?

Nein das dürfen sie nicht.Woher nehmen sie sich das Recht dazu?.Auch Schwule und Lesben dürfen ihr Leben so gestalten wie sie es wollen.Dieses Recht wird ihnen ja auch zugestanden

LambdaNews †: Rabulistik pur: Als „Rüge“

und „Zurechtweisung“ wird Homophobie hier bezeichnet…

nonnobisdomine: Nun juergen,

ich habe mich niemals als den „Gerechten“ hier dargestellt. Ich bin ein Mensch mit Ecken und Kanten, jedoch kein Homosexueller.

Ihre Bibelstelle habe ich identifizieren können, sie trifft aber den Kern und die Aussage dieses Artikels „Für Schwule und Leben“ überhaupt nicht.

Oder etwa doch: „Keiner will von Rechenschaft hören, keiner von Rüge.“

Sollte man die Sodomiten (= auslebende und praktizierende Homosexuelle) nicht rügen durfen und auf den rechten Weg verweisen dürfen?

Und merke: Für jedes Zitat aus der Hl. Schrift gibt es eine andere Stelle, die auch Sie angeführt haben (einen Propheten). Dennoch ist die Hl. Schrift Maßstab und Norm, findet Verwendung in der Liturgie und findet sich in den Normen der kath. Morallehre wieder (= insb. in der Morallehre zur Homosexualität). Und Homosexualität ist ein Greuel, Abusus des sechsten Gebotes.

Auch wenn Sie selbst kein Theologe und Seelsorger sind, so sollten sie doch begreifen, daß die Normen der Kirche in der Seelsorge Berücksichtigung finden, so auch in der Auslegung der Texte zum heutigen Herz-Jesu-Fest.

LambdaNews †: Bei Zurschaustellung von Homophobie

sind Smilies auch unangebracht!

juergen: wo wir schon dabei sind

Wo wir schon beim Zitieren sind…

…verumtamen unusquisque non iudicet et non arguatur vir
polpulus enim tuus sicut hii qui contradicunt sacerdoti
et corrues hodie et corruet enim propheta tecum
nocte tracere feci matrem tuam…

nonnobisdomine: @ juergen

Sie brachten eine „Übersetzung“ des Introitus, ich brachte eine Deutung.

Mögen Sie, als Homo (wenn Sie einer sind), Frieden finden und den Willen Gottes vollziehen.

Denn im Graduale heißt es heute:

Dulcis et rectus Dominus: propter hoc legem dabit delinquentibus in via.

„Den Irrenden“ auf die Fahne geschrieben.

Somit auch den Sodomiten, den praktizierenden Homosexuellen.

Ich verwende diesmal bewußt kein Smilie, denn das Thema ist mir zu ernst. Aber Homos werden darüber lachen und wieder ausrasten.

juergen: @ nonn.

Im Introitus beteten wir in der Hl. Messe:
Cogitationes Cordis ejus in generatione et generationem: ut eruat a morte animas eorum et alat eos in fame.
Jesus Christus hat sein Leben gegeben, um die Sünder zu retten. Die Sünder sollen dem Tode entrissen werden.
Cogitationes Cordis ejus in generatione et generationem: ut eruat a morte animas eorum et alat eos in fame.

–> Die Ratschlüsse seines Herzen bleiben für alle Zeiten:
denn er will ihr Seelen von Tod entreißen und sie ernähren in Hungersnot.

Was hat das mit dem Thema zu tun?

nonnobisdomine: Herz-Jesu-Fest, heute, 15.06.2007

Im Introitus beteten wir in der Hl. Messe:

Cogitationes Cordis ejus in generatione et generationem: ut eruat a morte animas eorum et alat eos in fame.

Jesus Christus hat sein Leben gegeben, um die Sünder zu retten. Die Sünder sollen dem Tode entrissen werden.

Den ewigen Tod werden die bekennenden Homosexuellen und die Unzüchtigen bzw. die homosexuellen Menschen erleiden, die der Unzucht zugetan sind, die sie selbst hochmütig als „Liebe“ bezeichnen.

Und weiter heißt es im Introitus – diesmal auf Deutsch: Jubelt, ihr Gerechten im Herrn, denn Gotteslob ist Pflicht der Guten.

Was ist denn Gotteslob für die Homosexuell-auslebenden Menschen? – Etwa die „Liebe“, die sie auf körperliche Weise ihren „Partnern“ entgegenbringen?

Gotteslob oder Gottesdienst ist und kann nur das sein: Leben in SEINEN Geboten.

Homosexuelle Unzucht gehört mit Sicherheit nicht zum Gotteslob. Gelebte Homosexualität ist widernatürlich.

Das zum heutigen Herz-Jesu-Fest von mir.

Und nun mögen sich die Homo-Lobbyisten und Sodomiten mal ihre Gedanken machen.

Methodist: Mal im Ernst…

Während Ihr Euch hier um ekklesiologische Fragen kümmert, wird aus dem Hause Gottes in vielen Kirchen, leider auch in der römisch-katholischen, wie kreuz.net immer wieder zeigt, immer mehr eine Tralala-Veranstaltung.

Es ist an der Zeit, dass glaubenstreue Menschen, denen an der Heiligkeit Gottes, seinem Sühneopfer, seiner Auferstehung, Himmelfahrt und Wiederkunft wirklich gelegen ist, über die Konfessionsgrenzen zusammen arbeiten.

Wir brauchen eine Alternative zu einer „liberalen Ökumene“, wo man sich ja so schnell einig wird, alles sei erlaubt.

Gott wird uns eines Tages fragen, was wir getan haben, um seine Ehre zu verteidigen und seinen Namen preisend unter den Völkern zu verkündigen…

Und was antworten wir dann?

Freundlicher Gruss
Methodist

Rudolfus: @Kurt K.

Die römisch-katholische Kirche sieht die Konstantinopel’schen Ostkirchen selbstverständlich auch nicht als orthodox an – anders wäre es auch nicht möglich.

Eine Gruppierung, die die röm.-kath. Kirche als häretisch ansieht, kann umgekehrt von Rom ebensowenig als nicht-häretisch und als orthodox angesehen werden.

„Orthodoxe Kirchen“ ist lediglich deren Eigenbezeichnung, ohne, daß Rom diese auch als inhaltlich orthodox ansehen würde.

Kurt K.: @ Rudolfus

Die schismatischen Ostkirchen unter Konstantinopels Vorsitz – die wir keineswegs als „orthodox“ einstufen – sehen die römisch-katholische Kirche als der Häresie verfallen.

Und wie sehen Sie die Ostkirchen?

Methodist: Das stimmt

Natürlich werden mir darin viele „Äste“ nicht zustimmen. Aber der Baum der Kirche hat eben auch morsche Äste.

Aber sollte ich mich in meiner Zuneigung zu den katholischen Schwestern und Brüdern von den bedauerlichen Beispielen aus dem Tritt bringen lassen, die Sie nennen?

Meine eigene Kirche verfolgt jedenfalls keine Katholiken.

Also, warum sagen Sie mir das.

Freuen Sie sich doch, dass ich nicht so denke…

Mit fröhlichem Gruss
Methodist

Rudolfus: @Methodist

Ich als Methodist glaube, dass die verschiedenen Kirchen sich zueinander verhalten, wie die Äste eines Baumes. Die römisch-katholische Kirche ist genauso Kirche Jesu Christi wie Orthodoxe oder Anglikaner und Protestanten.
Hierin werden Ihnen viele „Äste“ keineswegs zustimmen.
Gerade die Anglikaner haben die Katholiken in Britannien bekanntlich blutig verfolgt.

Auch viele andere protestantische Gemeinschaften sehen die hl. katholische Kirche bis heute als „Hure Babylons“.

Die schismatischen Ostkirchen unter Konstantinopels Vorsitz – die wir keineswegs als „orthodox“ einstufen – sehen die römisch-katholische Kirche als der Häresie verfallen.

Sentinel: @Kurt K.

Im Jahre 1977/78 wurde in der Elberfelder Druckerei aus Versehen (quasi als Testdruck) von einem Repräsentanten der deutschen Bischofskonferenz im Auftrag des Papstes, eine komplette Bibel mit allen Büchern abgeliefert und einige tausend Mal gedruckt, bevor es auffiel.

Heutzutage sind diese Bibeln unter Sammlern ein Vermögen wert, da sie nicht nur die Apokryphen enthalten, sondern auch alle beim ersten Konzil von Nicäa herausgestrichenen Bücher.

Die Auflagennummer ist wichtig, sowie der Auflagenmonat. Ich selbst hatte eine solche Bibel als Kind in der Hand und kann Ihnen sagen, das beste Buch, daß ich je gelesen habe.

Kurt K.: @ Sentinel / Eberfelder Bibel

Was heisst „Fehldruck“ in diesem Fall?

Die Elberfelder Bibel gibts auch im Netz, gugsdu hier:

http://joyma.com/elberfe.htm

Und: Woher hat der Autor denn die sonst fehlenden Bücher?

Sentinel: @Herr Lingen

Hmm, dann *MUSS* das Christentum ja die schlimmste aller Irrlehren sein.Das haben jetzt sie geschrieben, Herr Lingen!

Christus selbst wurde wegen „Volksverhetzung“ und „Amtsanmaßung“ gar zum Tode verurteilt, und Unzählige sind ihm als Märtyrer gefolgt.Nein, seine Anklage lautete, konkret der Bibel nach zu urteilen, daß er sich als König der Juden ausgegeben hätte – was er nicht hat.

Die Pharisäer hatten keine handfeste Anklage gegen ihn. Nicht einmal als Aufständigen gegen Rom konnte er angeklagt werden, wie Pontius Pilatus selbst schreibt.

Nimmt man konkret noch hinzu, dass namentlich die „Justiz“ der OMF-„brd“ selbst von brd-Fetischisten (die z.B. glauben, die brd hätte eine Verfassung) als „Rechtsbeugermafia“ etc. betitelt wird,Oh, darf ich erfahren, von welcher Seite sie dies haben, Herr Lingen? Doch bestimmt nur von ihrer eigenen Internetpräsenz, oder?

dann lässt sich der satanistische Ideologie des „Sentinel“ erst recht nicht mehr leugnen.Ich maße mir ja nicht an, ein Priester zu sein, Herr Lingen. Zudem möchte ich ihren Beweis für meine „satanische Ideologie“ gerne hier von Ihnen lesen.

Ich bin sicher, die anderen Leser hier brauchen heute wieder ihre Portion Humor, sonst wird es hier noch zu langweilig.

Pater Lingen: Zum „Sentinel“:

Ich weiß nicht, wie ich es beschreiben soll, aber von den Schriften des ominösen, mehrfach wegen Amtsanmaßung angeklagten Pater Lingen, sollte ich doch wohl eher im Sinne der Volksgesundheit absehen.Hmm, dann *MUSS* das Christentum ja die schlimmste aller Irrlehren sein. Christus selbst wurde wegen „Volksverhetzung“ und „Amtsanmaßung“ gar zum Tode verurteilt, und Unzählige sind ihm als Märtyrer gefolgt.
Nimmt man konkret noch hinzu, dass namentlich die „Justiz“ der OMF-„brd“ selbst von brd-Fetischisten (die z.B. glauben, die brd hätte eine Verfassung) als „Rechtsbeugermafia“ etc. betitelt wird, dann lässt sich der satanistische Ideologie des „Sentinel“ erst recht nicht mehr leugnen.
Kurz: Bitte keine „ad hominem-Argumentation“!

LambdaNews †: Ich sehe nichts weiter, als

dass sich die von mir um 11h21 Befragten weiterhin ihres brav-normalen katholischen Charakters schämen, da sie die von ihnen Schwulen und Lesben gegenüber geübte Homophobie nicht als solche bezeichnet wissen wollen…
Ich brauche ihre Androhung, für mich zu beten, nicht – ich möchte nur ihre ebenso öffentlich lesbare Bestätigung, dass sie sich in diesem Forum eben berechtigt sehen, auf Grund ihrer Religion Homosexuelle zu beleidigen!

Methodist: Lieber Kurt K…

Es ist unbestritten, dass Jesus Christus nur eine Kirche gegründet hat. Das glauben alle, Katholiken, Orthodoxe, Anglikaner, Protestanten.

Wir alle beten das Apostolische Glaubensbekenntnis. Auch wenn einige Evangelische Kirchen statt „katholisch“ an der entsprechenden Stelle „allgemeine“ verwenden. Katholisch heisst übersetzt ja nichts anderes.

Die Frage – und deren Antwort ist zwischen uns eben strittig – ist, ob diese eine Kirche auf Erden eine sichtbare Gestalt hat, oder (Luther) unsichtbar ist.

Ich als Methodist glaube, dass die verschiedenen Kirchen sich zueinander verhalten, wie die Äste eines Baumes. Die römisch-katholische Kirche ist genauso Kirche Jesu Christi wie Orthodoxe oder Anglikaner und Protestanten.

Dass Katholiken wegen ihrer Auffassung vom Weiheamt das nicht so sehen können, verdient meinen tiefen Respekt, allerdings auch meinen Widerspruch.

In brüderlicher Verbundenheit
Methodist

Sentinel: @Kurt K.

Alles weitere, sowie insgesamt 46 Bücher fielen der Redigierung während des Konzils von Nicäa zum Opfer. Bitte wenden sie sich an den Papst ihrer Wahl, um vollständigen Einblick in alle Bibelmanuskripte zu bekommen, da die normale Standartbibel nicht alle Bücher enthält, die sie enthalten sollte.

Die Ausrede der RKK, daß nicht alle Bücher apostolisch sind, deutet hier schon auf eine Häresie hin, die bereits während des Konzils von Nicäa angeschafft wurde. Dennoch ist die Kirche die einzige Organisation, die so weit im Sinne Gottes handelt.

Auch wenn der gesamte Verein nur auf dem Sammeln von Geld und Macht aufbaut, vertritt (oder vertrat?) er zeitweilig wirklich das Gedankengut von Jesu.

Papst Benedikt XVI. ist der erste Papst, der diesen häretischen Teil der Lehre schon in seiner Zeit als Chef der Glaubenskongregation angeprangert hat – dabei jedoch niemals den Thron Christi in Frage stellte.

Suchen sie nach einer Elberfelder Bibel aus dem Jahr 1977/78, Komplettausgabe (Fehldruck), die ist komplett.

Rudolfus: @Kurt K.

Gibts zur Kirchengründung noch andere Zitate Jesu? Ich kenn nur das eine mit dem Fels.
Inhaltlich gibt es wohl nur das eine Zitat, aber man findet es in verschiedenen Versionen.

Um die alle rauszusuchen, müßte man in den Evangelien lesen oder im Themenindex im Anhang des Neuen Testamentes.

Kurt K.: @ Rudolfus / Kirchengründung

Gibts zur Kirchengründung noch andere Zitate Jesu? Ich kenn nur das eine mit dem Fels.

Bitte posten falls es welche gibt. Und ich sage ausdrücklich VON JESUS!

Methodist: Stimmt, netter Lapsus…

Da muss ich selber über mich lachen: Ich meinte natürlich, Gott liebt den Sünder, aber nicht die Sünden. Andererseit, Hott zählt nicht die Sünder, dann käme er aus dem Zählen nicht mehr heraus, Sünder sind wir ja alle… oder, wenn auch begnadigte Sünder…

Zur Frage: Es stimmt, der anglikanische Pfarrer John Wesley ist als Kirchenvater der Methodisten anzusehen. Gegründet im eigentlichen Sinne hat er sie nicht. Er blieb Zeit seines Lebens Anglikaner.

Zur Frage „braucht man so viele Kirchen?“ äussere ich mich nicht. Der Autor disqualifiziert sich selbst durch seine Worte“.

Beste Grüsse
Methodist

Rudolfus: @Kurt K. / Una ecclesia

Nur die einzig wahre Kirche, nämlich die RKK ist von Chr. gewollt
Sie sagen es – und das ist in keiner Weise absurd.
Denn Christus hat nicht nur eine Kirche bloß „gewollt“, sondern tatsächlich auch nur eine Kirche gegründet – nämlich auf St. Petrus und den Aposteln, wobei St. Petrus herausgestrichen ist.

Kurt K.: @ Rudolfus

Als wäre es der Auftrag Christi an den Christen, sich seine eigene Religion und seinen eigenen „Gott“ zu basteln!

Sondern? Nur die einzig wahre Kirche, nämlich die RKK ist von Chr. gewollt, gelle. Und all das stützt sich auf den Satz: Du bist Petrus, Du bist der Fels auf den ich meine Gemeinschaft bauen will. (oder sö ähnlich)

Ich find ja vieles was die RKK sagt, seltsam, aber das hier ist absurd.

Rudolfus: @litterae sunt diversae / Die vielen „Kirchen“

Das ist nur die logische Konsequenz der protestantischen Lehre à la Dr. Martin Luther & Co:

Jeder Christ müsse sich die (protestantische) Bibel selbst auslegen (natürlich „gereinigt“ und neuzusammengestellt durch Martin Luther):

Wenn es keine festgelegte protestantische Monopollandeskirche des Landesherrn gibt, nach dem Grundsatz „Wessen Herrschaft (wessen Reich), dessen Religion“ – dann kann sich jeder Protestant seine eigene „Kirche“ gründen.

Und genau das geschieht in den USA auch, Jahr für Jahr kommen neue „Kirchengründungen“ hinzu – es gibt bereits weit über 1000 verschiedene „Self-made-Kirchen“ in den USA.

Als wäre es der Auftrag Christi an den Christen, sich seine eigene Religion und seinen eigenen „Gott“ zu basteln!

litterae sunt divitiae: Was’n das schon wieder?

Meine Kirche, die „United Methodist Church“,

Ist das die Kirche, die John Wesley gegründet hat?

Und wozu? Warum brauchen wir eigentlich so viele Kirchen?

Das Christentum, jetzt mal ehrlich, ist doch ein richtig fettes, dekadentes Schwein geworden. Als die ultimative Weltreligion, dank jahrhundertelanger Mission, ist die Zahl der Christen auf über 2 Mrd. gewachsen. Eine winzige, einst verspottete Religion, ist zur größten Religion, die die Erde je gesehen hat, mutiert. Doch so erfreulich, wie’s ja scheint, so viele „Missbildungen“ bringt ein solches überdimensionales Größenwachstum auch mit sich. Und die Tatsache, dass ich beinahe täglich von neuen Kirchen, von denen ich noch nie zuvor gehört habe, erfahre, ist in meinen Augen nicht mehr normal.

So das musste jetzt mal raus.

juergen: Quellen

Rudolfus: @Methodist

Meine Kirche, die „United Methodist Church“, eine Denomination mit zentralen Führung (weltweite Bischofskonferenz),die in 37 Ländern vertreten ist, hat auf ihrer Weltsynode es abgelehnt, homosexuelle Partnerschaften zu segnen, oder praktizierenden (für die Veranlagung kann ja niemand etwas) Homosexuellen (Frauen wie Männern, da unsere Kirche sowohl Pfarrerinnen wie Bischöfinnen hat)den Zugang zum ordinierten geistlichen Amt zu verwehren.
Sie wollten wohl sagen: „hat auf ihrer Weltsynode abgelehnt … Homosexuellen den Zugang zum ordinierten geistlichen Amt zu ermöglichen.“

Dr.phil Z. Laus: Netter lapsus!

Gott liebt den Sünder, aber nicht die Sünder
Stimmt! Mehr als einer ist zu viel!

Methodist: Etwas mehr Höflichkeit und Liebe bitte

Es ist ja schon eigentümlich, dass das Thema Homosexualität alle Kirchen (pardon, dass ich mich als methodistischer Pfarrer nicht der röm.-kath. Klassifizierung „Kirchliche Gemeinschaft anschliesse) zur Zeit umtreibt.
Die Anglikaner sind drauf und dran in zwei Teile zu zerfallen, in mancher lutherischen Kirche herrscht regelrechte Aufruhr und sogar in der römisch-katholischen Kirche scheint es hoch herzugehen.

Meine Kirche, die „United Methodist Church“, eine Denomination mit zentralen Führung (weltweite Bischofskonferenz),die in 37 Ländern vertreten ist, hat auf ihrer Weltsynode es abgelehnt, homosexuelle Partnerschaften zu segnen, oder praktizierenden (für die Veranlagung kann ja niemand etwas) Homosexuellen (Frauen wie Männern, da unsere Kirche sowohl Pfarrerinnen wie Bischöfinnen hat)den Zugang zum ordinierten geistlichen Amt zu verwehren. Wir müssen aber zur Kenntnis nehmen, dass es auch Menschen gibt, die das in unserer Kirche anders sehen. Lehrmeinung der United Methodist Church: Homosexuelle einladen und integrieren, seelsorgerlich betreuen, aber das Praktizieren der Homosexualität nicht gut heissen. Gott liebt den Sünder, aber nicht die Sünder.

Liebe Schwesterm und Brüder hier auf der Seite, ich vermisse bei Euch diese Liebe, auf die uns Jesus verpflichtet hat. Auch die – gut begründbare – Ablehung gelebter Homosexualität entbindet uns nicht von diesem Liebesgebot gegenüber Homosexuellen. Mit geschwisterlichen Grüssen. Methodist

Kurt K.: Lustige Fundsache zur Toleranz:

http://…tion.homepage.t-online.de/rufer.htm

Hihi.

Sentinel: Thema: Pater Lingen / Homosexualität

Ich weiß nicht, wie ich es beschreiben soll, aber von den Schriften des ominösen, mehrfach wegen Amtsanmaßung angeklagten Pater Lingen, sollte ich doch wohl eher im Sinne der Volksgesundheit absehen.

Wir können also als Fakt folgendes festhalten (nur damit ich richtig verstanden werde):

1. Es gibt nur Bibelstellen, die Homosexualität belegen!

2. Es gibt keine Bibelstellen, in denen ausdrücklich ausgedrückt wird, daß Homosexualität Gottesferne ausdrückt.

3. Kein Papst hat ein Dogma gegen die Homosexualität erlassen!

Wenn sie alle diese Aussagen bejahen können, muß man den Postern, die dann ständig mit Bibelstellen kontern, eine ausgewachsene Homophobie attestieren. Somit wären nämlich alle ihre Aussagen blanke Lügen – und einem Buch, das in seiner knapp 1900 Jahre langen Geschichte mehrfach redigiert und zensiert wurde, kann ich da als voll aussagekräftigen Beweis nicht gelten lassen.

Die Unterstellung, daß Sodomie gleich Homosexualität sei, ist somit sachlich falsch. Sodomie ist, wie unten schon erklärt, auch im Lexikon, sexueller Umgang mit Tieren.

Da sich seraphincgn dieses nicht schuldig gemacht hat, sollten sich auf der Stelle alle Sodomieposter wider seine Person sich sofort bei ihm entschuldigen. Alles andere wäre nämlich Heuchelei – auch in Gottes Augen.

Hornet: Na, Gumtram,

hat der Türsteher gestern vor dem Club wieder gesagt: „Nee, Du komms hier nisch rein!“ ???

Ach, sentinel: Vielleicht sollte man noch das ominöse 30-Seiten Traktat von nonno, auf dessen Veröffentlichung wir alle noch warten, zu Rate ziehen…

derfux: @ Sentinel

Ich hätte gerne einen Beleg für ihre Behauptung, daß die katholische Kirche

a) Homosexualität als Sodomie sieht?
Das hat Pater Lingen eindeutig und zweifelsfrei bewiesen!
Hier seine Texte: „Homosexuelle und Kirche“

und „Die „Homo-Ehe““

Damit dürften alle strittigen Fragen, bezüglich Sodomie ausreichend geklärt sein.

litterae sunt divitiae: @Sentinel

Nun, zum Thema Unzucht finden Sie genügend Stellen in der Bibel. Da müssen Sie nur mal die Nachtlaterne fragen . Mit einem Papst hat das doch nix zu tun, der kann doch die Bibel nicht ändern.

Der Begriff „Sodomie“ bezeichnet laut Duden heute nur noch den Geschlechtsverkehr mit Tieren, ist aber etymologisch betrachtet von der biblischen Stadt Sodom abgeleitet. Da man davon ausgeht, dass in Sodom die Homosexualität großgeschrieben wurde, was ua. auch zur vernichtung der Stadt geführt haben soll, benutzen unsere Bibeltreuen hier auf kreuz.net noch heute das Wort „Sodomie“ als Synonym für Homosexualität.

Sentinel: @Guntram

Ich hätte gerne einen Beleg für ihre Behauptung, daß die katholische Kirche

a) Homosexualität als Sodomie sieht?

[Sodomie ist Sex mit Pferden, Hunden, Schafen oder Ziegen – manchmal auch Pferden und Pfarrern.]

b) Inwieweit der entsprechende Passus nicht im V-II verfaßt wurde?

[Sollte sich die hiesige Sodomie-Rede, die man ständig hört, auf ein Dogma des V-II berufen, muß ich leider allen sich darauf berufenden Personen nachgewiesene Häresie und Lüge vorwerfen.]

c) Die wirklich genaue Quelle dieses Dogmas?

[Bedeutet so viel, daß ich gerne die Daten des Papstes hätte, der diesen menschenfeindlichen Müll abgesondert hat. (Ich weiß zumindest, daß es Johannes Paul II. nicht gewesen ist.)]

Ich hoffe auf eine baldige Beantwortung meiner Fragen zu diesem Thema.

Guntram: ungeheuerlich

die Anmaßung der Sodomisten. Wohlgemerkt ich beleidige die Sodomisten nicht, mache aber aufmerksam, daß homosexuelle Perversion sündhaft ist, beileidigt Gott, die katholische Kirche lehrt dies auch so.

Es geht auch darum die Gefahren der praktizierten gleichgeschlechtlichen Unzucht aufzuzeigen. Natürlich in 1. Linie die Geistigen, aber auch massive gesundheitliche Gründe sprechen gegen ein promiskuitives chronisch homosexuelles Verhalten. Die Schwulenpest AIDS tötet viele arme verkrüppelte Sodomistenseelen auch körperlich. Gerade in den Brunftstuben der Großstädten in denen dieser himmelschreienden Unzucht gefröhnt wird und in den Brunftnischen der Homo-Sauna verbreitet sich diese AIDS-Epidemie. Hier gilt die Sorge der heranreifenden in ihrer Sexualität noch nicht gefestigten Jugend. Aufklärung und Gebet müssen möglichst viele junge Menschen den Klauen der HOMO-Mafia entreißen. Den chronischen Sodomisten gilt aber unser Gebet, unsere Nächstenliebe und unsere Hilfe; auf daß sie den Weg zu Gott finden und nicht in die Höllen der Sünde Sodoms in die Brunftstuben, dark-rooms genannt, oder Brunftnischen der Homo-Saunen.

Jungfrau Muttergottes rein – laß mich ganz Dein eigen sein!
Maria mit dem Kinde lieb – uns allen Deinen Segen gib!

seraphincgn: Hahaha

Als würden BT NN M2 der Martin dazu stehen, nein der tarnmantel der Sünderermahnung und des Sünden hasses ist einfacher zu ertragen nicht war Theo.

Lieber inhaltsleer deine Evangelien Posten die dir in wirklichkeit nichtsbedeuten als Farbe zu bekennen.

Lieber mit hass in der Seele Liebe Prädigen als mit mut die warheit aussprechen.

Lieber von nächsten liebe sprächen und hass meinen, als zu zu geben zu hassen und frei ohne tarnung zu reden.

Das ist doch eure wahre gesinnung, und darüber legen wir den mantel des glaubens.

Ach ja einfach nur traurig sowas.

LambdaNews †: Wie ich sehe,

herrscht bei den braven, normalen Katholiken hier wohl der Eindruck, dass homosexuelle Menschen in diesem Forum ohne Gegenwehr beleidigt werden dürfen – durch Artikel und Bestätigung dieser Texte durch eben diese braven, normalen Katholiken.
Wenn diese braven, normalen Katholiken das so wollen, sollten sie ihre Plattform verschlüsselt präsentieren und nicht öffentlich einsehbar.
Somit nichts weiter als meine allgemein gestellte Frage: stimmt mein Eindruck, dass die sich hier versammelten braven, normalen Katholiken auf Grund irgendwelcher Selbsteinschätzung berechtigt sehen, andere Menschen zu beleidigen – wenn ja, dann mögen sie doch einfach sagen: JA, ich – Namen wie BT, R, NN, NL, etc. sind einzusetzen – bin homophob, ich stehe dazu und finde das diesem Forum entsprechend, schließlich ist es doch ein Forum für brave, normale Katholiken…

seraphincgn: Gudram

Du scheinst dich verlaufen zu haben du bist heir bei kreuz net und nicht auf einer seriösen kath, seite.

Also falls du es ncith weist die Katholische Kriche distanziert sich eindeutig von dieser seite also schnell schnell weg hier sonst holt dich der satan.

;)

Und noch ein Tipp es giebt sowohl in Deutschland als auch im Serverland USA das recht auf freie Meinungsäußerung ;) Nur mal so zu erinnerung.

Bruder Theophil: Zum Geleit…das heutige Evangelium

EVANGELIUM Lukas 15, 3-7
In jener Zeit erzählte Jesus den Pharisäern und Schriftgelehrten ein Gleichnis und sagte: Wenn einer von euch hundert Schafe hat und eins davon verliert, lässt er dann nicht die neunundneunzig in der Steppe zurück und geht dem verlorenen nach, bis er es findet? Und wenn er es gefunden hat, nimmt er es voll Freude auf die Schultern, und wenn er nach Hause kommt, ruft er seine Freunde und Nachbarn zusammen und sagt zu ihnen: Freut euch mit mir; ich habe mein Schaf wiedergefunden, das verloren war.
Ich sage euch: Ebenso wird auch im Himmel mehr Freude herrschen über einen einzigen Sünder, der umkehrt, als über neunundneunzig Gerechte, die es nicht nötig haben umzukehren.

Sentinel: @GerdEric

da haben Sie eben Pech gehabt, für Sie gibt es keinen Gott, geschweige denn G’TT den HERRNIm Gegensatz zu Ihnen verleugne ich ihn nicht!

Aber ich bin der Meinung, daß ich dennoch eher im Paradies lande als einer von Ihnen.

Soll ich auch sagen warum?

Oder wollen sie besser raten?

Guntram: wie ich sehe

haben die Sodomisten und deren Liebling hier mächtig herumgewütet. Auf einer katholischen Homepage wäre es mal wieder notwendig hier kräftig auszumisten. M

Wenn die seelengestörten Analfixierten hier schon so herumgeifern, da könnten sie doch Seiten im Internet aufsuchen, die ihnen mehr zusagen.

Es zeigt sich immer mehr wie diese Homo-Seuche langsam zur Volksseuche wird, daß selbst bei normalen Menschen im Bezug auf homosexuelle Unzucht es zu Gehirnerweichungen kommt.

Jungfrau Muttergottes rein – laß mich ganz Dein eigen sein!
Maria mit dem Kinde lieb – uns allen Deinen Segen gib!

GerdEric: @Sentinel

da haben Sie eben Pech gehabt, für Sie gibt es keinen Gott, geschweige denn G’TT den HERRN

seraphincgn: @ Sentinel

Nuja lieber klug scheißen als dumm leben oder ;)

Aber was die Lektüre der Religionsschriften an geht kann ich dir nicht beipflichten, auch wenn ein SF Roman durchaus einfacher zu lesen ist, lohnt sich da Studium von Koran, Bibel, Tora und andere Religionsschriften schon.

Warum??

Ganz einfach um sich ein besseres gesammt philosophisches bild der Geschichte und des Glaubens zu machen. Außerdem kann man interessante Apsekte erkennen und z. B. wirft das Studium der Kabala in Realtion zur Bibel eine sehr pregnante Frage auf. Wie konnte sich das Christentum der maßen weit weg von seiner Mutter, dem Judentum und seiner Lehre, entwickeln. Wenn man sich vor Augen hält das der Begründer der Religion, Jesus von Nazaret, ein Jude war und dan betrachtet das sich kaum (grade hier bei +net scheint dies der fall zu sein) ein Christ mit der Mutter seiner Religion befasst.

Einige weitere interesannte Erkänntnisse ergeben sich wenn man das Studium der Religionen in Verbindung mit Moderenr Naturwisenschaft bringt.

z. B. wäre die existens eines allgegenwärtiegen Gottes mit der Quantenphysi, sehr plausibel erklärbar (ich beziehe mich auf die Temporal und Dimensionale Simultanität der Quanten und einer INformationsübertragung in der Quantenphysik ;))

Aber psst das ist ja wieder Häretisch wen nicht sogat Blasphemisch :D

Sie sehen das sich das studium solcher schriften aber auch Lohnt nur um solchen +netlern mal in den Podex träten zu können, wenn sie mal wieder zu viel Zitieren.

Nachtlaterne: Sadam

Sentinel: @Leblhuber / Klugscheißer

Vielen Dank für dieses Lob!

Das bekomme Ich grundsätzlich von Menschen vorgebetet, die ihre eigene Unzulänglichkeit auf mehreren Gebieten einfach nur mit schlichtem Haß auf alle, die ein wenig gebildeter als sie selbst, zu kompensieren versuchen.

Im Klartext haben sie nur eben klargestellt, wie ich sie vorher schon eingeschätzt habe. Es freut mich ungemein, daß ich mal wieder Recht behalten habe.

Von wem sind sie die Sockenpuppe, wenn ich fragen darf?

Ihr hinterwälderischer Stil ist mir nämlich irgendwie geläufig, auch wenn ihre Verstellung unter Leblhuber nicht weit genug reicht, um hier selbst den dümmsten Dalmatiner zu täuschen. Geloben sie Besserung und machen sie es besser – das nächste Mal!

Leblhuber: @Sentinel:

Normalerweise lese ich nur die Bibel, das Buch Mormon, den Koran, die Thora, wenn ich eine vernünftige Fassung finde – oder wenn mir ganz langweilig ist ein Sciencie-Fiction-Roman.

Ich warte nun schon seit 72 h auf den Beweis, daß GOTT im HIER und JETZT präsent ist.

Meine Aussage ist vollkommen richtig, sonst könnten sie die jetzige, augenblickliche Existenz ihres Gottes sofort beweisen. Da sie dies nicht können, dürfte meine Aussage die zutreffende sein.

Also stimmt meine Aussage, daß der gläubige menschliche Geist in sehr ferner, ferner Zukunft einmal einen Gott schaffen wird – den Gott, an den sie jetzt bereits Glauben. Dem sie jedoch die Möglichkeit absprechen, bereits in der Vergangenheit wirksam zu sein. Dies wäre Blasphemie gepaart mit Häresie.

Meiner Meinung nach gibt es keinen Gott – noch nicht.
Sie sind ein Klugscheißer, der vorgibt, die Personalunion von Einstein und Wittgenstein zu sein. Aber Ihre sprachliche Kompetenz spricht eine andere Sprache. Sie lässt doch sehr zu wünschen übrig. Daran sollten Sie noch arbeiten.

Und: Vergessen Sie nicht, Ihre Postings wenigstens mit Wikipedia zu checken, bevor Sie los schreiben.

Science Fiction dürfte für Sie die geeignete Lektüre sein. Bleiben Sie dabei.

litterae sunt divitiae: @durchfuxt und Katrin

die Kinder in die richtige Bahn zu lenken. Dazu gibt man ihnen am besten ein festes Fundament.

So ist es! Tatsächlich ist ein Fundament für Heranwachsende nicht das Schlechteste. Heute kam wieder eine Meldung im Radio, dass in dem Bundesland, in dem ich lebe, prozentual die meisten Jugendlichen sind, die regelmäßig und übermäßig trinken. Dass es Missstände gibt, fällt sofort auf.

Gemeinschaft, Freundschaft, sinnvolle Beschäftigung, ein anständiges Elternhaus und Zukunftsperspektiven. Das ist heute scheinbar nicht selbstverständlich. Da können wir Jungen aber auch nix für. Wir sind die Leidtragenden.

Allerdings sehe ich das Hauptproblem meiner Generation nicht so sehr im Nicht- Keuschsein, bzw. es darauf zu reduzieren, ist sehr simpel.

Außerdem hatten die jungen Menschen damals auch Sex, das kann mir doch keiner erzählen. Unser Diakon (knapp 70) hat neulich auch davon erzählt, wie er in den 50ern seine Frau kennenlernte und mit ihr schon Anfang 20 zusammenkam. Geheiratet hat er erst Jahre später. Da kann man mir ja jetzt widersprechen, aber ich glaube nicht, dass die beiden jahrelang ein Paar waren, ohne Sex gehabt zu haben. So schätz’ ich unseren Diakon auch nicht ein, der ist nicht so arg konservativ.

Bei meinen Großeltern war’s so ähnlich. Die kamen kurz nach dem Krieg zusammen, bekamen 1952 ihr erstes Kind – kurz nach der Hochzeit. Und die sind eigentlich streng katholisch.

Rosenkranzsoldat: gratuliere durchfuxt

was Buße, Reue und Umkehr nicht alles bewirken kann sieht man an ihnen gelle
Schön dass sie endlich ERNSTHAFT auf dem Pfad der Tugend wandeln

durchfuxt: @ Flashnews

Sie kennen sich ja aus, wohl im blauen Hemd immer schön pünktlich bei der FDJ gewesen? Von Gehirnwäsche kann doch hier keine Rede sein, es wird versucht, die Kinder in die richtige Bahn zu lenken. Dazu gibt man ihnen am besten ein festes Fundament. Wer aber selbst auf lockerem Sand gebaut ist, kann das natürlich nicht verstehen.

Flashnews: @Katrin

Übel, übel! Das ist eine Vorstufe von Kindesmißbrauch! Mentalem Kindesmißbrauch.

Glauben Sie, dass es rechtens ist, mit Druck und emotionaler Gewalt Kinder einer Gehirnwäsche auszusetzen?

„Katrin“: Erzieht die Jugend katholisch!

Grüß GOTT!

Als Gegenpol zur „modern“ gewordenen Verführung
Jugendlicher in „progressiven“ Pfarrgemeinden möchte
ich ein Angebot von angeblichen „Fundamentalisten“
bekanntmachen:

„Jugendferienlager im Geist der hl. Maria Goretti 2007“!

Schüler(innen) im Alter von 11 bis 17 Jahren erleben,
geschlechtlich getrennt, mit tägl. Hl. Messe und Rosenkranzgebet,
Ferientage im Kreise Gleichgesinnter.

Jungen: 30. Juli – 7. August,
Mädchen: 7. August – 15. August.

Beitrag zu den Lagerkosten: 70,00 Teuro.
Es gibt auch Geschwisterermäßigung.
Für Ärmere kann es Zuschüsse geben.

Anmeldung an P. Manfred Amann:
p_manfred@arcor.de

Siehe auch unter:
<Freundeskreis-Maria-Goretti.de>

Ansonsten gelten „strenge“ Regeln.
Diese sind bei vielen heutigen Jugendlichen aber auch nötig!
Röm.- kath. Eltern erhalten so eine Möglichkeit,
ihren Kindern gute Ferientage zu schenken.

Sollten nicht auch Paten- und Enkelkinder
über dieses Ferienlager informiert werden?

Nur wenn wir den jungen Leuten auch die Gelegenheit geben,
keusch aufzuwachsen, werden wir eine keusche Jugend erhalten.

GOTTES Segen zum morgigen HERZ-JESU-Fest!

„Katrin“

Nachtlaterne: ihr hochverräter, ihr schwerverbrecher!

aus der apokalypse:
10 Sie riefen mit lauter Stimme: Wie lange zögerst du noch, Herr, du Heiliger und Wahrhaftiger, Gericht zu halten und unser Blut an den Bewohnern der Erde zu rächen?

11 Da wurde jedem von ihnen ein weißes Gewand gegeben; und ihnen wurde gesagt, sie sollten noch kurze Zeit warten, bis die volle Zahl erreicht sei durch den Tod ihrer Mitknechte und Brüder, die noch sterben müßten wie sie.

12 Und ich sah: Das Lamm öffnete das sechste Siegel. Da entstand ein gewaltiges Beben. Die Sonne wurde schwarz wie ein Trauergewand, und der ganze Mond wurde wie Blut.

13 Die Sterne des Himmels fielen herab auf die Erde, wie wenn ein Feigenbaum seine Früchte abwirft, wenn ein heftiger Sturm ihn schüttelt.

14 Der Himmel verschwand wie eine Buchrolle, die man zusammenrollt, und alle Berge und Inseln wurden von ihrer Stelle weggerückt.

15 Und die Könige der Erde, die Großen und die Heerführer, die Reichen und die Mächtigen, alle Sklaven und alle Freien verbargen sich in den Höhlen und Felsen der Berge.

16 Sie sagten zu den Bergen und Felsen: Fallt auf uns und verbergt uns vor dem Blick dessen, der auf dem Thron sitzt, und vor dem Zorn des Lammes;

17 denn der große Tag ihres Zorns ist gekommen. Wer kann da bestehen?

GerdEric: @Nachtlaterne

wenn gott sagt: du sollst den sonntag heiligen, dann erinnere ich mich jede woche aufs neue daran und besuche die heilige messe. ich könnte weitere, wichtige gebote aufzählen.

nein.

„Du sollst den Feiertag heiligen!“

und das bezieht sich auf den Schabat, das ist ungefähr der Samstag (wegen des unterscheidlichen Beginn des Tages).

Der Sonntag ist der erste Tag der Woche.

Hornet: Nachtstrom:

„wenn gott sagt: du sollst den sonntag heiligen, dann erinnere ich mich jede woche aufs neue daran und besuche die heili