Am 18. Mai ertränkte sich die 17jährige Stéphanie in einer Kleinstadt in der Normandie. Sie trug ein Kind unter ihrem Herzen. Es kam mit der Mutter um.
Freitag, 15. Juni 2007 18:32
methusalix †: Schon immer!
VirFortis: Obilex >>„Grämen Sie sich also nicht, …<<
Seit wann glaubst du denn an Den ?
Und warum? Ganz einfach deshalb, weil solche Personen wie Sie, einfach nicht durch die Evolution entstanden sein KÖNNEN. Das muss der Liebe Gott an einem besonders schlechten Tag gefertigt und dann vergessen haben.
Seit wann glaubst du denn an Den ?
Und warum? Ganz einfach deshalb, weil solche Personen wie Sie, einfach nicht durch die Evolution entstanden sein KÖNNEN. Das muss der Liebe Gott an einem besonders schlechten Tag gefertigt und dann vergessen haben.
Freitag, 15. Juni 2007 11:15
Bruder Theophil: Zum Geleit…das heutige Evangelium
EVANGELIUM Lukas 15, 3-7
In jener Zeit erzählte Jesus den Pharisäern und Schriftgelehrten ein Gleichnis und sagte: Wenn einer von euch hundert Schafe hat und eins davon verliert, lässt er dann nicht die neunundneunzig in der Steppe zurück und geht dem verlorenen nach, bis er es findet? Und wenn er es gefunden hat, nimmt er es voll Freude auf die Schultern, und wenn er nach Hause kommt, ruft er seine Freunde und Nachbarn zusammen und sagt zu ihnen: Freut euch mit mir; ich habe mein Schaf wiedergefunden, das verloren war.
Ich sage euch: Ebenso wird auch im Himmel mehr Freude herrschen über einen einzigen Sünder, der umkehrt, als über neunundneunzig Gerechte, die es nicht nötig haben umzukehren.
In jener Zeit erzählte Jesus den Pharisäern und Schriftgelehrten ein Gleichnis und sagte: Wenn einer von euch hundert Schafe hat und eins davon verliert, lässt er dann nicht die neunundneunzig in der Steppe zurück und geht dem verlorenen nach, bis er es findet? Und wenn er es gefunden hat, nimmt er es voll Freude auf die Schultern, und wenn er nach Hause kommt, ruft er seine Freunde und Nachbarn zusammen und sagt zu ihnen: Freut euch mit mir; ich habe mein Schaf wiedergefunden, das verloren war.
Ich sage euch: Ebenso wird auch im Himmel mehr Freude herrschen über einen einzigen Sünder, der umkehrt, als über neunundneunzig Gerechte, die es nicht nötig haben umzukehren.
Freitag, 15. Juni 2007 10:28
VirFortis: Obilex
„Grämen Sie sich also nicht, JEDER wird Gerechtigkeit erfahren. Aber ich fürchte, nicht so wie Sie das
gerne hätten, sondern wie Gott das will.“
Seit wann glaubst du denn an Den ?
Seit wann glaubst du denn an Den ?
Freitag, 15. Juni 2007 10:25
obelix †: Keine Panik Stephanus!
Wie wäre es eigendlich, wenn sich einmal alle abgetriebenen Ungeborenen genau so verhalten würden und
würden von uns Geborenen Rechthabern, Gerechtigkeit einfordern, vielleicht in letzter Konsequenz:die
Todesstrafe herbeigeführt in gleicher Art und Weise, wie wir diese an ihnen vorgenommen haben.
Genau das machen alle von der Klerisei gequälte und ermordete Menschen, wenn ihre Peiniger und Mörder vor Gottes Gericht stehen!
Grämen Sie sich also nicht, JEDER wird Gerechtigkeit erfahren. Aber ich fürchte, nicht so wie Sie das gerne hätten, sondern wie Gott das will.
Und Ihr Wille und der Wille Gottes … na denken Sie mal nach.
Genau das machen alle von der Klerisei gequälte und ermordete Menschen, wenn ihre Peiniger und Mörder vor Gottes Gericht stehen!
Grämen Sie sich also nicht, JEDER wird Gerechtigkeit erfahren. Aber ich fürchte, nicht so wie Sie das gerne hätten, sondern wie Gott das will.
Und Ihr Wille und der Wille Gottes … na denken Sie mal nach.
Freitag, 15. Juni 2007 01:30
Stephanus: Rechthaberei, oder was????
Was mir einfach nicht in den Kopf will ist, daß es auch hier auf diesem katholischen Sender immer wieder
Leute gibt, die ohne Hemmungen bereit sind gegen jedes Recht, vor allem das der anderen anzukämpfen,
nur um nicht von ihrem magersüchtigen Postament herunterfallen zu müssen.
Wie wäre es eigendlich, wenn sich einmal alle abgetriebenen Ungeborenen genau so verhalten würden und würden von uns Geborenen Rechthabern, Gerechtigkeit einfordern, vielleicht in letzter Konsequenz:die Todesstrafe herbeigeführt in gleicher Art und Weise, wie wir diese an ihnen vorgenommen haben.
Da kann man dann nur sagen: Wohl bekomms meine Damen und Herren!
Hoffentlich fallen sie nicht von der Leiter auf der sie so hoch da oben stehen, sie würden sich den Hals brechen!
+++
Zur Situation in Frankreich: Jetzt könnte man die sogenannte Mitte-Rechts-Regierung schon einmal testen:
Steht sie für eine Erneuerung Frankreichs ein , auf der Grundlage des sogenannten christlich-abendländischen Kulturkreises, oder war wieder mal alles nur Wahlkampfbetrug wie halt allüberall???
Wie wäre es eigendlich, wenn sich einmal alle abgetriebenen Ungeborenen genau so verhalten würden und würden von uns Geborenen Rechthabern, Gerechtigkeit einfordern, vielleicht in letzter Konsequenz:die Todesstrafe herbeigeführt in gleicher Art und Weise, wie wir diese an ihnen vorgenommen haben.
Da kann man dann nur sagen: Wohl bekomms meine Damen und Herren!
Hoffentlich fallen sie nicht von der Leiter auf der sie so hoch da oben stehen, sie würden sich den Hals brechen!
+++
Zur Situation in Frankreich: Jetzt könnte man die sogenannte Mitte-Rechts-Regierung schon einmal testen:
Steht sie für eine Erneuerung Frankreichs ein , auf der Grundlage des sogenannten christlich-abendländischen Kulturkreises, oder war wieder mal alles nur Wahlkampfbetrug wie halt allüberall???
Freitag, 15. Juni 2007 00:42
obelix †: Gebärzwang und Kidnapping?
kreuz.net:
Was kann man machen? Es bleibt die Möglichkeit, Pauline insgeheim in einer unserer Herbergsfamilien unterzubringen, damit sie ihr Kind dort ruhig zur Welt bringen kann.
In der Vergangenheit haben wir diese Vorgehensweise bereits mehrmals und mit Erfolg praktiziert.
Dann hoffe ich sehr, dass die zuständige Amtsanwältin davon nichts erfährt. So wie das hier beschrieben wird, handelt es sich um ein Vergehen des Kindesentzuges, wenn nicht gar um ein Verbrechen der Entführung und räuberischen Erpressung. Es drohen nach deutschem Recht bis zu 15 Jahre Freiheitsentzug.
Jean: @ Kurt
… nur als Rundumsorgepaket etwas wert… aus der Verantwortung nehmen?
Nein, aber wer so absolut auf Gebärzwang besteht, dass er ihn sogar im Gesetz verankert haben will, …
kreuz.net: Wir würden uns wünschen, daß das Gesetz …
… der muss sich an der Absolutheit dieser Forderungen messen lassen.
Der Anspruch an die so genannten „Lebensschützer“ ist dann genau so absolut, wie der an die Frauen. Alles andere wäre schäbigste, charakterlose Doppelmoral.
matt2: Für jede Mutter mit Kind gibt es einen Weg…
sie bekommt schließlich Geld für das Kind …
Von wem? Von Ihnen?
Dieser Kurt ist ein ausgesprochener Dummschwätzer.
Nein matt2, das sind Sie!
Rudolfus: @Sweetdragon
Die Kirche ist nicht die Gewerkschaft.
Dann sollte sie aufhören mit Klassenkampfparolen gegen anders Denkende, Fühlende, Glaubende und vor allem Liebende vorzugehen. Sonst ist sie nicht besser als so ein Lobbyverein.
Was kann man machen? Es bleibt die Möglichkeit, Pauline insgeheim in einer unserer Herbergsfamilien unterzubringen, damit sie ihr Kind dort ruhig zur Welt bringen kann.
In der Vergangenheit haben wir diese Vorgehensweise bereits mehrmals und mit Erfolg praktiziert.
Dann hoffe ich sehr, dass die zuständige Amtsanwältin davon nichts erfährt. So wie das hier beschrieben wird, handelt es sich um ein Vergehen des Kindesentzuges, wenn nicht gar um ein Verbrechen der Entführung und räuberischen Erpressung. Es drohen nach deutschem Recht bis zu 15 Jahre Freiheitsentzug.
Jean: @ Kurt
… nur als Rundumsorgepaket etwas wert… aus der Verantwortung nehmen?
Nein, aber wer so absolut auf Gebärzwang besteht, dass er ihn sogar im Gesetz verankert haben will, …
kreuz.net: Wir würden uns wünschen, daß das Gesetz …
… der muss sich an der Absolutheit dieser Forderungen messen lassen.
Der Anspruch an die so genannten „Lebensschützer“ ist dann genau so absolut, wie der an die Frauen. Alles andere wäre schäbigste, charakterlose Doppelmoral.
matt2: Für jede Mutter mit Kind gibt es einen Weg…
sie bekommt schließlich Geld für das Kind …
Von wem? Von Ihnen?
Dieser Kurt ist ein ausgesprochener Dummschwätzer.
Nein matt2, das sind Sie!
Rudolfus: @Sweetdragon
Die Kirche ist nicht die Gewerkschaft.
Dann sollte sie aufhören mit Klassenkampfparolen gegen anders Denkende, Fühlende, Glaubende und vor allem Liebende vorzugehen. Sonst ist sie nicht besser als so ein Lobbyverein.
Donnerstag, 14. Juni 2007 19:24
Sweetdragon: @ Rudolfus
Hä ??? Können sie nicht lesen – es geht um den Staat und nicht um die Kirche.
Die Kirch tut im übrigen nur solang was für Alleinerziehende bis die Kinder da sind und getauft. Danach interessiert es sie auch nicht mehr.
Die rk. Kitas sind genau so gut oder schlecht wie die staatlichen und einen Platz bekommt man auch nicht.
Finanzielle Hilfe gibt es von der Kirche auch nicht.
Und die Wartzeiten für Beratung sind von einer Caritas – Beratungsstelle.
Und wass die Gewerkschaften damit zu tun haben verstehe ich nicht. Mein Posting bezog sich ausschließlich auf staatliche Regelungen.
Die Kirch tut im übrigen nur solang was für Alleinerziehende bis die Kinder da sind und getauft. Danach interessiert es sie auch nicht mehr.
Die rk. Kitas sind genau so gut oder schlecht wie die staatlichen und einen Platz bekommt man auch nicht.
Finanzielle Hilfe gibt es von der Kirche auch nicht.
Und die Wartzeiten für Beratung sind von einer Caritas – Beratungsstelle.
Und wass die Gewerkschaften damit zu tun haben verstehe ich nicht. Mein Posting bezog sich ausschließlich auf staatliche Regelungen.
Donnerstag, 14. Juni 2007 17:24
Rudolfus: @Sweetdragon
Die Kirche ist nicht die Gewerkschaft.
Donnerstag, 14. Juni 2007 17:22
Sweetdragon: Wo bitte leben sie denn
Nun kenne ich nicht genau die Situation in anderen Ländern, aber in Deutschland werden Alleinerziehende
staatlich massiv unterstützt.
Ja, echt, wirklich ? WO BITTE ?
Dem deutschen Staat geht es völlig am A… vorbei was mit Alleinerziehenden ist.
– Keine Sau interessiert sich dafür, das der Erzeuger (Vater kann man das nicht nennen) für sein Kind zahlt. Da muß Mama erstmal tief in die Tasche greifen um zu klagen.
– Alleinerziehenden hatten bisher nur Anspruch auf 3 Jahre Unterhalt – Geschiedene für 8 Jahre… und länger… Tolle Unterstüzung… und die Neuregelung bringt eher eine Verschlechterung – soll heißen die werden mit Sicherheit die Zeiten herunter setzen.
– Vorteile bei Kita Plätzen ? In den meisten Städten – Fehlanzeige…
– Die paar Cent die es durch Hartz 4 mehr gibt fürs Kind – einfach lächerlich. Das reicht nicht zum Leben und zum Sterben ist es zuviel.
Denn es soll auch Ae geben die ihr Kind tatsächlich allein erziehen wollen und es nicht abschieben in eine Kindertagesstätte. Was aber auch eine Geldfrage ist, denn so viel muß man erstmal verdienen das man sich das leisten kann.
– Chancen am Arbeitsmarkt ? Haha – hört der Chef du bist Alleinerziehend hast du meist schon schlechte Karten, denn was ist wenn das Kind mal krank ist ? Bei AE noch schlimmer als bei verheirateten Müttern.
– Hilfe bei Problemen, ja wenn man genug Zeit hat um auf einen Termin zu warten. 6 Monate und mehr sind oft keine Seltenheit.
Informieren – und dann Willkommen in der Realität
Ja, echt, wirklich ? WO BITTE ?
Dem deutschen Staat geht es völlig am A… vorbei was mit Alleinerziehenden ist.
– Keine Sau interessiert sich dafür, das der Erzeuger (Vater kann man das nicht nennen) für sein Kind zahlt. Da muß Mama erstmal tief in die Tasche greifen um zu klagen.
– Alleinerziehenden hatten bisher nur Anspruch auf 3 Jahre Unterhalt – Geschiedene für 8 Jahre… und länger… Tolle Unterstüzung… und die Neuregelung bringt eher eine Verschlechterung – soll heißen die werden mit Sicherheit die Zeiten herunter setzen.
– Vorteile bei Kita Plätzen ? In den meisten Städten – Fehlanzeige…
– Die paar Cent die es durch Hartz 4 mehr gibt fürs Kind – einfach lächerlich. Das reicht nicht zum Leben und zum Sterben ist es zuviel.
Denn es soll auch Ae geben die ihr Kind tatsächlich allein erziehen wollen und es nicht abschieben in eine Kindertagesstätte. Was aber auch eine Geldfrage ist, denn so viel muß man erstmal verdienen das man sich das leisten kann.
– Chancen am Arbeitsmarkt ? Haha – hört der Chef du bist Alleinerziehend hast du meist schon schlechte Karten, denn was ist wenn das Kind mal krank ist ? Bei AE noch schlimmer als bei verheirateten Müttern.
– Hilfe bei Problemen, ja wenn man genug Zeit hat um auf einen Termin zu warten. 6 Monate und mehr sind oft keine Seltenheit.
Informieren – und dann Willkommen in der Realität
Donnerstag, 14. Juni 2007 16:52
PhilomenaWolkenstein: Frage
1. Frage – wo war der betreffende Vater? Jungfrauenschwangerschaft?
2. Frage – was wird nach der Geburt? Ein Verein, der nix anderes macht, als Frauen belabbert, ein ungewolltes Kind zu kriegen und sie dann im Stich läßt? Großartig – der Vergleich mit dem Ferrari triffts perfekt.
3. Frage – warum wußte eine 17jährige nicht, wie man verhütet? Es wird noch viel zu wenig aufgeklärt und den Jugendlichen Zugang zu Verhütungsmittel ermöglicht.
Auch guter Wille kann Schlimmes anrichten, wenn an der falschen Stelle „geholfen“ werden soll.
2. Frage – was wird nach der Geburt? Ein Verein, der nix anderes macht, als Frauen belabbert, ein ungewolltes Kind zu kriegen und sie dann im Stich läßt? Großartig – der Vergleich mit dem Ferrari triffts perfekt.
3. Frage – warum wußte eine 17jährige nicht, wie man verhütet? Es wird noch viel zu wenig aufgeklärt und den Jugendlichen Zugang zu Verhütungsmittel ermöglicht.
Auch guter Wille kann Schlimmes anrichten, wenn an der falschen Stelle „geholfen“ werden soll.
Donnerstag, 14. Juni 2007 15:49
matt2 †: Für jede Mutter mit Kind gibt es einen Weg…
sie bekommt schließlich Geld für das Kind und für das seelische kann sie als Mutter ja wohl selbst sorgen durch die Beziehung zu ihrem Kind. Dieser Kurt ist ein ausgesprochener Dummschwätzer.
Donnerstag, 14. Juni 2007 15:46
Athanasius: Gott sei Dank
für diesen Verein und dessen gute Mitarbeiter. Ihr habt meinen Respekt und meine Bewunderung!
Für
euch.
Für alle ungeborenen Kinder die im Mutterleib vom Hedonismus bedroht werden und wurden!
Donnerstag, 14. Juni 2007 15:18
WeyounBN: Und danach?
weil sie keine rosige Zukunft für sich und das Kind sehen
Wenn’s wirklich überhaupt nicht geht, steht immer noch der Weg der Adoption offen. Nicht (immer) das Ideale, ich weiß. Aber für das Kind ist das immer noch besser, als in einer Umgebung aufzuwachsen, wo es eigentlich unerwünscht oder ‘störend’ ist. Genügend ungewollt kinderlose Paare wären glücklich darüber.
Dies gilt natürlich für Hetero- und Homopaare.
Wenn’s wirklich überhaupt nicht geht, steht immer noch der Weg der Adoption offen. Nicht (immer) das Ideale, ich weiß. Aber für das Kind ist das immer noch besser, als in einer Umgebung aufzuwachsen, wo es eigentlich unerwünscht oder ‘störend’ ist. Genügend ungewollt kinderlose Paare wären glücklich darüber.
Dies gilt natürlich für Hetero- und Homopaare.
Donnerstag, 14. Juni 2007 15:16
Jean: @Kurt
Was ich gesagt habe, trifft noch immer: Warum soll ein Verein, der es sich zur Aufgabe macht, ungeborene
Kinder und deren schwangere Mütter zu unterstützen, gleich ein Rundumpaket anbieten müssen, um als
gerechtfertigt zu gelten? Ist mir nicht einsichtig. Eine Gesellschaft ist auf eine Vielzahl verschiedener
Hilfsprojekte und Betreiber angewiesen. Die Aktivitäten können ineinandergreifen – und tun es ja auch! –
, ohne daß alles „aus einer Hand“ angeboten wird.
Nun kenne ich nicht genau die Situation in anderen Ländern, aber in Deutschland werden Alleinerziehende staatlich massiv unterstützt. Private und kirchliche Aktivitäten ergänzen das Angebot nicht unbeträchtlich.
Nun kenne ich nicht genau die Situation in anderen Ländern, aber in Deutschland werden Alleinerziehende staatlich massiv unterstützt. Private und kirchliche Aktivitäten ergänzen das Angebot nicht unbeträchtlich.
Donnerstag, 14. Juni 2007 15:01
Kurt K.: @ Jean
Das mit dem Studenten ist kein guter Vergleich.
Nehmen Sie einen anderen, der verdeutlich was ich meine: Nehmen wir einen armen Menschen, der unbedingt ein neues Auto will, und zwar einen Ferrari. Nun kommt ein netter Mann daher und gibt dem armen Menschen genug Geld, damit er sich den Ferrari kaufen kann. Jetzt hat er einen Ferrari, kann aber den Sprit und die sonstigen Unterhaltskosten nicht zahlen.
Jetzt ist der Vergleich auch nicht unbedingt ganz passend, da die Anschaffung des Autos an sich ja keine lobenswerte Aktion ist. Er verdeutlicht aber das Problem.
Ich hab so das Gefühl, dass es manchen Leuten nur darum geht, dass das Kind nicht schon im Mutterleib stirbt. Ob es wenn es geboren ist verhungert (ob seelisch, geistig oder materiell) ist ihnen dann scheissegal. Hauptsache Kind da, getauft. Was dann? Egal.
Das Problem ist doch folgendes: Junge Mütter treiben oft deshalb ab, weil sie keine rosige Zukunft für sich und das Kind sehen. Wenn nun ein „Hilfsverein“ Mädchen bis zur Geburt „drängt“ und sie danach ihrem Schicksal überlässt, dann hat die Organisation zwar erstmal das Leben des einen Kindes „gerettet“, aber andere junge werdende Mütter sehen, dass es den Müttern, die schon das Kind haben, beschissen geht. Ergo: Die Motive für eine Abtreibung vermehren sich. Um wirklich etwas zu ändern an massenhaften Abtreibungen müssten die Bedingungen für Mütter mit Kind verbessert werden, nicht nur vor der Geburt.
Nehmen Sie einen anderen, der verdeutlich was ich meine: Nehmen wir einen armen Menschen, der unbedingt ein neues Auto will, und zwar einen Ferrari. Nun kommt ein netter Mann daher und gibt dem armen Menschen genug Geld, damit er sich den Ferrari kaufen kann. Jetzt hat er einen Ferrari, kann aber den Sprit und die sonstigen Unterhaltskosten nicht zahlen.
Jetzt ist der Vergleich auch nicht unbedingt ganz passend, da die Anschaffung des Autos an sich ja keine lobenswerte Aktion ist. Er verdeutlicht aber das Problem.
Ich hab so das Gefühl, dass es manchen Leuten nur darum geht, dass das Kind nicht schon im Mutterleib stirbt. Ob es wenn es geboren ist verhungert (ob seelisch, geistig oder materiell) ist ihnen dann scheissegal. Hauptsache Kind da, getauft. Was dann? Egal.
Das Problem ist doch folgendes: Junge Mütter treiben oft deshalb ab, weil sie keine rosige Zukunft für sich und das Kind sehen. Wenn nun ein „Hilfsverein“ Mädchen bis zur Geburt „drängt“ und sie danach ihrem Schicksal überlässt, dann hat die Organisation zwar erstmal das Leben des einen Kindes „gerettet“, aber andere junge werdende Mütter sehen, dass es den Müttern, die schon das Kind haben, beschissen geht. Ergo: Die Motive für eine Abtreibung vermehren sich. Um wirklich etwas zu ändern an massenhaften Abtreibungen müssten die Bedingungen für Mütter mit Kind verbessert werden, nicht nur vor der Geburt.
Donnerstag, 14. Juni 2007 14:50
Jean: @ Kurt
Sie tun ja so, als wäre die Hilfe des genannten Vereins nur als Rundumsorgepaket etwas wert. Oder glauben
Sie, daß z.B. ein Professor, der einem gefährdeten Studenten durch die Abschlußprüfung hilft, auch
gefälligst für dessen künfigen Arbeitsplatz zu sorgen hat…
Wollen Sie denn den Rest der Gesellschaft aus der Verantwortung nehmen?
Wollen Sie denn den Rest der Gesellschaft aus der Verantwortung nehmen?
Donnerstag, 14. Juni 2007 14:29
Kurt K.: Interessant wäre es:
Zu hören, was denn von Seiten dieses Vereins NACH der Geburt der Kinder getan wird, um den Müttern zu helfen. Alles was da steht spielt sich vor der Geburt ab.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen sowie Leser aus der Debatte auszuschließen.





