14:43:25 | Samstag, 23. Juni 2007
Gomorrhismus
Jerusalem oder Sodom?
Ein riesiges Polizeiaufgebot und tagelange Proteste hielten das israelische Oberste Gericht nicht davon ab, sexuell Verwirrte ihre Sünde in der Heiligen Stadt zelebrieren zu lassen. Es streikte sogar die Feuerwehr.
571 Lesermeinungen
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#472 Rudolfus 18:35:38 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@GerdEric / Wunder in nachapostolischer Zeit
und wer weiss was ein Scheinwunder ist, bei der Skepsis hier im Forum gegenüber dem Vatikan/Papst kann man da auf so mancherlei Ideen kommen…?
Tatsächlich kann die Kirche ihre Gläubigen nur zum Glauben der apostolischen Überlieferung verpflichten.
Für alle anderen Wunder kann die Kirche nur eine menschliche Glaubwürdigkeit feststellen – und keinen Gläubigen verpflichten, selbst an kirchlich anerkannte Wunder und Erscheinungen zu glauben.
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und wer weiss was ein Scheinwunder ist, bei der Skepsis hier im Forum gegenüber dem Vatikan/Papst kann man da auf so mancherlei Ideen kommen…?
Tatsächlich kann die Kirche ihre Gläubigen nur zum Glauben der apostolischen Überlieferung verpflichten.
Für alle anderen Wunder kann die Kirche nur eine menschliche Glaubwürdigkeit feststellen – und keinen Gläubigen verpflichten, selbst an kirchlich anerkannte Wunder und Erscheinungen zu glauben.
#471 GerdEric 18:33:01 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Rudolfus
Auch der Antichrist wird große Scheinwunder wirken und den Leuten als Heiliger Gottes gelten.
und wer weiss was ein Scheinwunder ist, bei der Skepsis hier im Forum gegenüber dem Vatikan/Papst kann man da auf so mancherlei Ideen kommen…?
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Auch der Antichrist wird große Scheinwunder wirken und den Leuten als Heiliger Gottes gelten.
und wer weiss was ein Scheinwunder ist, bei der Skepsis hier im Forum gegenüber dem Vatikan/Papst kann man da auf so mancherlei Ideen kommen…?
#470 Defensor Fidei 18:29:55 | Mittwoch, 27. Juni 2007
Der Gottesbeweis
Allen Menschen, die guten Willens sind und die sich für Philosophie interessieren sei an dieser Stelle der Beitrag „Der Gottesbeweis“ www.welt.de/…er_Gottesbeweis.html von Robert Spaemann empfohlen.
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Allen Menschen, die guten Willens sind und die sich für Philosophie interessieren sei an dieser Stelle der Beitrag „Der Gottesbeweis“ www.welt.de/…er_Gottesbeweis.html von Robert Spaemann empfohlen.
#469 Stimme aus dem Tradiland 18:29:29 | Mittwoch, 27. Juni 2007
Krankheiten mit Spontanheilungen
schließen nach Auffassung des medizinischen Büros von Lourdes Wunder aus. Wurde also bei irgendeiner – noch so schweren – Krankheit irgendwo eine Spontanheilung beschrieben (z.B. bei multipler Sklerose), wird – auch wenn sonst alles für ein Wunder spräche – kein solches in Lourdes angenommen.
Wenn z.b. jemand von multipler Sklerose geheilt wird, dann wird das in Lourdes niemand als Wunder anerkennen. Bei Krebs wird das dort ähnlich sein, auch wenn ich nicht weiß, ob das für alle Krebsarten zutrifft.
Leider muß ich darauf hinweisen, dass die Praxis der Seligsprechungen in den letzten Jahrzehnten von dieser strengen Bewertung der Wunder abgewichen ist. Zum Schaden aller, wie ich meine und zum Nutzen von ein paar Lobbys, die ihre „Spezis“ zur Ehre der Altäre erhoben sehen wollen.
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schließen nach Auffassung des medizinischen Büros von Lourdes Wunder aus. Wurde also bei irgendeiner – noch so schweren – Krankheit irgendwo eine Spontanheilung beschrieben (z.B. bei multipler Sklerose), wird – auch wenn sonst alles für ein Wunder spräche – kein solches in Lourdes angenommen.
Wenn z.b. jemand von multipler Sklerose geheilt wird, dann wird das in Lourdes niemand als Wunder anerkennen. Bei Krebs wird das dort ähnlich sein, auch wenn ich nicht weiß, ob das für alle Krebsarten zutrifft.
Leider muß ich darauf hinweisen, dass die Praxis der Seligsprechungen in den letzten Jahrzehnten von dieser strengen Bewertung der Wunder abgewichen ist. Zum Schaden aller, wie ich meine und zum Nutzen von ein paar Lobbys, die ihre „Spezis“ zur Ehre der Altäre erhoben sehen wollen.
#468 Rudolfus 18:26:41 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Kurt K. / Eine Dokumentation über Marienerscheinungen aus zwei Jahrtausenden
wäre z.B. das Buch von Otto Nedomansky & Dr. theol. Gottfried Hierzenberger: Erscheinungen und Botschaften der Jungfrau und Gottesmutter Maria. Vollständige Dokumentation aus zwei Jahrtausenden
Die Berichte über die Marienerscheinungen sind chronologisch gegliedert, beginnend mit dem 1. Jahrhundert unseres Herrn.
Nach jedem Bericht findet sich auch die Bewertung durch die kirchliche Autorität, die manche Berichte nicht beurteilt oder manche Berichte auch negativ beurteilt.
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wäre z.B. das Buch von Otto Nedomansky & Dr. theol. Gottfried Hierzenberger: Erscheinungen und Botschaften der Jungfrau und Gottesmutter Maria. Vollständige Dokumentation aus zwei Jahrtausenden
Die Berichte über die Marienerscheinungen sind chronologisch gegliedert, beginnend mit dem 1. Jahrhundert unseres Herrn.
Nach jedem Bericht findet sich auch die Bewertung durch die kirchliche Autorität, die manche Berichte nicht beurteilt oder manche Berichte auch negativ beurteilt.
#467 Müller 18:22:56 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@zahnfee:
Ich muss hier schon mal den Rudolfus unterstützen.
Ich weiss nicht, was Sie mit Sagan verdeutlichen wollen. Es geht mitnichten in Lourdes nur um Spontanheilungen bei Krebs. Es gibt Hunderte und Tausende, die geheilt wurden. Von diesen Heilungen wurden durch das internationale Ärztekommittee nur über 60 als wunder anerkannt. Diesem kommittee gehören Fachärzte an, die nur zur Hälfte aus Katholiken bestehen, darunter sind muslime genau so wie Atheisten.
Zu den vielen, deren Heilung uns bekannt ist, zählen Unzählige, die nie darüber groß redeten, osndern vielfach aus Scham oder aus Dankbarkeit gegenüber gott für sich behielten, was ihnen wiederfahren ist.
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Ich muss hier schon mal den Rudolfus unterstützen.
Ich weiss nicht, was Sie mit Sagan verdeutlichen wollen. Es geht mitnichten in Lourdes nur um Spontanheilungen bei Krebs. Es gibt Hunderte und Tausende, die geheilt wurden. Von diesen Heilungen wurden durch das internationale Ärztekommittee nur über 60 als wunder anerkannt. Diesem kommittee gehören Fachärzte an, die nur zur Hälfte aus Katholiken bestehen, darunter sind muslime genau so wie Atheisten.
Zu den vielen, deren Heilung uns bekannt ist, zählen Unzählige, die nie darüber groß redeten, osndern vielfach aus Scham oder aus Dankbarkeit gegenüber gott für sich behielten, was ihnen wiederfahren ist.
#466 Kurt K. 18:22:23 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@ Rudolfus
Außerdem prüft die Amtskirche äußerst sorgfältig, bevor sie Wunder und Erscheinungen als glaubwürdig anerkennt.
Ja, klar. Bei all den Wundergeschichten in der Bibel (Bergversetzung z.B.) hat sie das auch getan…
Sie Rudi, sollen mir ja hier und jetzt keinen vollstäändigen Bericht über ein sorgfältig dokumentiertes Wunder geben. Einfach mal eines zu sagen, wo sie doch meinen, es hätte soooo viele gegeben, kann doch aber nicht zuviel verlangt sein, oder?
Man sagte, daß er mit dem Teufel und den Dämonen unter einer Decke steckte.
Nunja, egal wer das Wunder vollbringen würde – es würde beweisen, dass es Gott/Götter/Ubernatürliche Wesenheiten gibt.
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Außerdem prüft die Amtskirche äußerst sorgfältig, bevor sie Wunder und Erscheinungen als glaubwürdig anerkennt.
Ja, klar. Bei all den Wundergeschichten in der Bibel (Bergversetzung z.B.) hat sie das auch getan…
Sie Rudi, sollen mir ja hier und jetzt keinen vollstäändigen Bericht über ein sorgfältig dokumentiertes Wunder geben. Einfach mal eines zu sagen, wo sie doch meinen, es hätte soooo viele gegeben, kann doch aber nicht zuviel verlangt sein, oder?
Man sagte, daß er mit dem Teufel und den Dämonen unter einer Decke steckte.
Nunja, egal wer das Wunder vollbringen würde – es würde beweisen, dass es Gott/Götter/Ubernatürliche Wesenheiten gibt.
#465 Rudolfus 18:20:14 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Zahnfee / Antike Geschichtsschreibung
„Die Geschichte mit dem Amputierten stammt jedenfalls aus der christlichen Antike…“
Och bitte! Das ist auch für dich zu haarsträubend!
Aber trotzdem danke. Damit erübrigt sich jedoch alles weitere…
Wenn wir den alten Chroniken überhaupt keinen Glauben schenkten, von welcher Geschichtsepoche dürften wir dann überhaupt noch ein gesichertes Zeitgeschichtswissen annehmen?
Jedenfalls wurde ein Art auch in unserer Zeit Zeuge, wie ein riesiger Krebstumor vor seinen Augen vollkommen verschwand – nämlich an einer in Lourdes Geheilten!
Die Beschreibungen der alten Berichte stehen jedenfalls in völiger Kontinuität bis in die heutige Zeit, z.B. auch, was die vielen Marienerscheinungen und Marienwunder des 19. und 20. Jahrhunderts betrifft – selbst wenn viele von ihnen nicht himmlischen Ursprungs wären und auch nicht sind.
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„Die Geschichte mit dem Amputierten stammt jedenfalls aus der christlichen Antike…“
Och bitte! Das ist auch für dich zu haarsträubend!
Aber trotzdem danke. Damit erübrigt sich jedoch alles weitere…
Wenn wir den alten Chroniken überhaupt keinen Glauben schenkten, von welcher Geschichtsepoche dürften wir dann überhaupt noch ein gesichertes Zeitgeschichtswissen annehmen?
Jedenfalls wurde ein Art auch in unserer Zeit Zeuge, wie ein riesiger Krebstumor vor seinen Augen vollkommen verschwand – nämlich an einer in Lourdes Geheilten!
Die Beschreibungen der alten Berichte stehen jedenfalls in völiger Kontinuität bis in die heutige Zeit, z.B. auch, was die vielen Marienerscheinungen und Marienwunder des 19. und 20. Jahrhunderts betrifft – selbst wenn viele von ihnen nicht himmlischen Ursprungs wären und auch nicht sind.
#464 Zahnfee 18:15:22 | Mittwoch, 27. Juni 2007
Theodora
Z.B. hat Carl Sagan ermittelt, dass Experten die Rate für Spontanheilungen bei Krebs auf eins zu zehntausend bis eins zu hunderttausend schätzen. Am Beispiel des französischen Wallfahrtsortes Lourdes konnte Sagan zeigen, dass dort keine Wunderheilungen stattgefunden haben können:
Seit 1858 von der Erscheinung der Jungfrau Maria am Rand der Pyrenäen berichtet wurde, sind mehr als 100 Millionen Menschen in der Hoffnung auf Heilung nach Lourdes gepilgert. Die katholische Kirche hat weniger als hundert Wunderheilungen akzeptiert. Der „Heilerfolg“ von Lourdes liege damit weit unter der üblichen Rate medizinisch erklärbarer Spontanheilungen bei Krebs.
Oder hat Mutter Kirche vergessen eine paar Wunder anzuerkennen?
Es gibt ein paar nette Studien dazu (z.B Ehinger).
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Z.B. hat Carl Sagan ermittelt, dass Experten die Rate für Spontanheilungen bei Krebs auf eins zu zehntausend bis eins zu hunderttausend schätzen. Am Beispiel des französischen Wallfahrtsortes Lourdes konnte Sagan zeigen, dass dort keine Wunderheilungen stattgefunden haben können:
Seit 1858 von der Erscheinung der Jungfrau Maria am Rand der Pyrenäen berichtet wurde, sind mehr als 100 Millionen Menschen in der Hoffnung auf Heilung nach Lourdes gepilgert. Die katholische Kirche hat weniger als hundert Wunderheilungen akzeptiert. Der „Heilerfolg“ von Lourdes liege damit weit unter der üblichen Rate medizinisch erklärbarer Spontanheilungen bei Krebs.
Oder hat Mutter Kirche vergessen eine paar Wunder anzuerkennen?
Es gibt ein paar nette Studien dazu (z.B Ehinger).
#463 Rudolfus 18:12:20 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Kurt K. / Wundergeschichten
Beispiele bitte mit Dokumentationen. Möglichst aus dem 20. Jhd. Fotos wären ganz gut. Filme. Augenzeugenberichte. Aber wenn dann sehr viele. Und auch von Ungläubigen.
Die findet man zuhauf, wenn man sich mit den betreffenden Fällen beschäftigt.
Außerdem prüft die Amtskirche äußerst sorgfältig, bevor sie Wunder und Erscheinungen als glaubwürdig anerkennt.
Die Mühe, sich mit solchen Fällen zu beschäftigen, muß man sich aber schon selbst machen.
Es gibt ja genug Literatur darüber.
Denn Wunder allein überzeugen keinen einzigen Ungläubigen – das ist bereits Christus selbst so ergangen: Man sagte, daß er mit dem Teufel und den Dämonen unter einer Decke steckte.
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Beispiele bitte mit Dokumentationen. Möglichst aus dem 20. Jhd. Fotos wären ganz gut. Filme. Augenzeugenberichte. Aber wenn dann sehr viele. Und auch von Ungläubigen.
Die findet man zuhauf, wenn man sich mit den betreffenden Fällen beschäftigt.
Außerdem prüft die Amtskirche äußerst sorgfältig, bevor sie Wunder und Erscheinungen als glaubwürdig anerkennt.
Die Mühe, sich mit solchen Fällen zu beschäftigen, muß man sich aber schon selbst machen.
Es gibt ja genug Literatur darüber.
Denn Wunder allein überzeugen keinen einzigen Ungläubigen – das ist bereits Christus selbst so ergangen: Man sagte, daß er mit dem Teufel und den Dämonen unter einer Decke steckte.
#462 Kurt K. 18:02:30 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@ Rudolfus
„Gerade im 19. und 20. Jahrhundert haben sich große Wunder ereignet.“
Beispiele bitte mit Dokumentationen. Möglichst aus dem 20. Jhd. Fotos wären ganz gut. Filme. Augenzeugenberichte. Aber wenn dann sehr viele. Und auch von Ungläubigen.
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„Gerade im 19. und 20. Jahrhundert haben sich große Wunder ereignet.“
Beispiele bitte mit Dokumentationen. Möglichst aus dem 20. Jhd. Fotos wären ganz gut. Filme. Augenzeugenberichte. Aber wenn dann sehr viele. Und auch von Ungläubigen.
#461 Zahnfee 17:57:51 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Rudolfus
„Die Geschichte mit dem Amputierten stammt jedenfalls aus der christlichen Antike…“
Och bitte! Das ist auch für dich zu haarsträubend!
Aber trotzdem danke. Damit erübrigt sich jedoch alles weitere…
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„Die Geschichte mit dem Amputierten stammt jedenfalls aus der christlichen Antike…“
Och bitte! Das ist auch für dich zu haarsträubend!
Aber trotzdem danke. Damit erübrigt sich jedoch alles weitere…
#460 Rudolfus 17:52:57 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Zahnfee / Heiligenwunder
Man muß nur die vielen Heiligenbeschreibungen bis in unsere Zeit hinein lesen.
Da kommen solche Dinge immer wieder vor.
Die Geschichte mit dem Amputierten stammt jedenfalls aus der christlichen Antike, der geheilte war ein Europäer, während das Bein, das der Geheilte erhalten hatte, das Bein eines Afrikaners war.
Sie findet sich auch in dem Buch „Verblüffend, phantastisch, unglaublich“ aus dem Das Beste-Verlag.
@GerdEric
Wunder an sich sind noch keine Bestätigung für die wahre Religion.
Auch Teufel und Dämonen können durch Gottes Zulassung Wunder wirken.
Auch der Antichrist wird große Scheinwunder wirken und den Leuten als Heiliger Gottes gelten.
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Man muß nur die vielen Heiligenbeschreibungen bis in unsere Zeit hinein lesen.
Da kommen solche Dinge immer wieder vor.
Die Geschichte mit dem Amputierten stammt jedenfalls aus der christlichen Antike, der geheilte war ein Europäer, während das Bein, das der Geheilte erhalten hatte, das Bein eines Afrikaners war.
Sie findet sich auch in dem Buch „Verblüffend, phantastisch, unglaublich“ aus dem Das Beste-Verlag.
@GerdEric
Wunder an sich sind noch keine Bestätigung für die wahre Religion.
Auch Teufel und Dämonen können durch Gottes Zulassung Wunder wirken.
Auch der Antichrist wird große Scheinwunder wirken und den Leuten als Heiliger Gottes gelten.
#459 Zahnfee 17:48:57 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Rudolfus
„Mindestens ein Fall der Heilung eines Amputierten ist in der Heiligengeschichte vorhanden.
Womöglich gibt es aber auch noch andere Fälle.“
DEN Fall hätte ich gerne mal genauer!
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„Mindestens ein Fall der Heilung eines Amputierten ist in der Heiligengeschichte vorhanden.
Womöglich gibt es aber auch noch andere Fälle.“
DEN Fall hätte ich gerne mal genauer!
#458 GerdEric 17:43:59 | Mittwoch, 27. Juni 2007
Wunder
erleben Menschen in allen Religionen, spricht also nicht für die „einzig wahre Kirche“.
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erleben Menschen in allen Religionen, spricht also nicht für die „einzig wahre Kirche“.
#457 Rudolfus 17:40:34 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Kurt K. / Wunder während der gesamten Kirchengeschichte
Diese Wunder findet man die gesamte Kirchen- und Heiligengeschichte hindurch.
Gerade im 19. und 20. Jahrhundert haben sich große Wunder ereignet.
Aber Wunder alleine bekehren viele Menschen nicht, die diese Wunder wegleugnen, weil es sich nicht mit ihrem naturwissenschaftsgläubigen Weltbild vereinbaren läßt.
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Diese Wunder findet man die gesamte Kirchen- und Heiligengeschichte hindurch.
Gerade im 19. und 20. Jahrhundert haben sich große Wunder ereignet.
Aber Wunder alleine bekehren viele Menschen nicht, die diese Wunder wegleugnen, weil es sich nicht mit ihrem naturwissenschaftsgläubigen Weltbild vereinbaren läßt.
#456 Kurt K. 17:36:38 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@ Stöhr
Sie sagen es!
So sollz.B. ein hl. Bischof durch Gebet einen Felsen versetzt haben, um für den Kirchenbau Platz zu machen.
Das ist genau der Punkt. In der Bibel stehen Geschichten. Nicht im Sinne von Geschichte, sondern im Sinne von Märchen. Sagen Sie mal ein Ereignis des direkten Eingreifen Gottes in moderner Zeit, so dass man also nachprüfen kann, was geschah. Ein 2000 Jahre altes Buch kann ja viel behaupten.
So sollja manch ein Ritter auch Drachen getötet haben… (anderes Buch, aber ebenso glaubwürdig)
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Sie sagen es!
So sollz.B. ein hl. Bischof durch Gebet einen Felsen versetzt haben, um für den Kirchenbau Platz zu machen.
Das ist genau der Punkt. In der Bibel stehen Geschichten. Nicht im Sinne von Geschichte, sondern im Sinne von Märchen. Sagen Sie mal ein Ereignis des direkten Eingreifen Gottes in moderner Zeit, so dass man also nachprüfen kann, was geschah. Ein 2000 Jahre altes Buch kann ja viel behaupten.
So sollja manch ein Ritter auch Drachen getötet haben… (anderes Buch, aber ebenso glaubwürdig)
#455 Ydefix 17:27:41 | Mittwoch, 27. Juni 2007
Lebensodem und „lebendige Seelen“
sind wichtige Begriffe.
In der Genesis heißt es z.B., dass die Tiere im Gegensatz zu den Planzen „Lebensodem“ besitzen, also ein spezielles geistiges Prinzip, dass es ihnen ermöglicht zu Atmen, zu denken, ein gewisses Bewusstsein zu haben.
Gott befiehlt den Wasserlebewesen aus dem Wasser herauszukommen und gibt ihnen „lebendige Seelen“. Diese Aussage ist vor dem Hintergrund der Ev.-Theorie schon verblüffend, weil ja auch dort die Landtiere aus dem Wasser herausgekommen sein sollen.
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sind wichtige Begriffe.
In der Genesis heißt es z.B., dass die Tiere im Gegensatz zu den Planzen „Lebensodem“ besitzen, also ein spezielles geistiges Prinzip, dass es ihnen ermöglicht zu Atmen, zu denken, ein gewisses Bewusstsein zu haben.
Gott befiehlt den Wasserlebewesen aus dem Wasser herauszukommen und gibt ihnen „lebendige Seelen“. Diese Aussage ist vor dem Hintergrund der Ev.-Theorie schon verblüffend, weil ja auch dort die Landtiere aus dem Wasser herausgekommen sein sollen.
#454 Rudolfus 17:19:09 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Kurt K. / Salzkristallvergleich
Wenn Sie z.B. ein Salzkristall anschauen, dann könnte man auch auf die Idee kommen, dass den irgendwer „geordnet“ haben müsste.
Ein Salzkristall liefert zwar ein schönes Muster, aber mehr kann er jedenfalls nicht.
Man kann denkende Wesen nicht mit einem Salzkristall oder irgendeinem Muster vergleichen.
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Wenn Sie z.B. ein Salzkristall anschauen, dann könnte man auch auf die Idee kommen, dass den irgendwer „geordnet“ haben müsste.
Ein Salzkristall liefert zwar ein schönes Muster, aber mehr kann er jedenfalls nicht.
Man kann denkende Wesen nicht mit einem Salzkristall oder irgendeinem Muster vergleichen.
#453 Kurt K. 17:12:07 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@ Rudi
Eine Schöpfung kann sich keineswegs selbst hervorbringen!
Wenn Sie z.B. ein Salzkristall anschauen, dann könnte man auch auf die Idee kommen, dass den irgendwer „geordnet“ haben müsste. Dem ist aber nicht so. Der entsteht von allein.
Dass wir die Gesetzmässigkeiten der Entstehung von leben (noch) nicht kennen, bedeutet keineswegs stringend, dass es da keine gibt ausser einem „Schöpfer“!
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Eine Schöpfung kann sich keineswegs selbst hervorbringen!
Wenn Sie z.B. ein Salzkristall anschauen, dann könnte man auch auf die Idee kommen, dass den irgendwer „geordnet“ haben müsste. Dem ist aber nicht so. Der entsteht von allein.
Dass wir die Gesetzmässigkeiten der Entstehung von leben (noch) nicht kennen, bedeutet keineswegs stringend, dass es da keine gibt ausser einem „Schöpfer“!
#452 Ydefix 17:10:47 | Mittwoch, 27. Juni 2007
Naja,
das Argument hinkt etwas. Im Evangelium werden ja ganz konkrete Wunder geschildert, die Jesus vor Ort gewirkt hat. Das wird auch von Heiligen berichtet. So soll z.B. ein hl. Bischof durch Gebet einen Felsen versetzt haben, um für den Kirchenbau Platz zu machen.
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das Argument hinkt etwas. Im Evangelium werden ja ganz konkrete Wunder geschildert, die Jesus vor Ort gewirkt hat. Das wird auch von Heiligen berichtet. So soll z.B. ein hl. Bischof durch Gebet einen Felsen versetzt haben, um für den Kirchenbau Platz zu machen.
#451 Sirilo 17:05:50 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Stöhr: Wunderheilungen
Wunderheilungen sind von geringer Beweiskraft. Denn die Medizin erlebt immer wieder Spontanheilungen (Spontanremissionen), die wissenschaftlich nicht erklärbar sind, bei denen aber keine religiösen Begleitumstände (Gebete, Gelübde etc.) vorliegen. Ich kenne selber einige Personen, bei denen Krebs von selbst verschwunden ist, obwohl die Betreffenden nicht um Heilung gebetet haben.
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Wunderheilungen sind von geringer Beweiskraft. Denn die Medizin erlebt immer wieder Spontanheilungen (Spontanremissionen), die wissenschaftlich nicht erklärbar sind, bei denen aber keine religiösen Begleitumstände (Gebete, Gelübde etc.) vorliegen. Ich kenne selber einige Personen, bei denen Krebs von selbst verschwunden ist, obwohl die Betreffenden nicht um Heilung gebetet haben.
#450 Defensor Fidei 17:05:42 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@ Kurt K. @ Zahnfee
Die Existenz von Dingen hängt doch nicht von ihrer sinnl. Wahrnehmbarkeit ab. Stellen Sie sich nur vor, daß wir alle blind wären. Wären Farben dann objektiv nicht existent?
Wer hat Gott erschaffen?
Gott ist doch nicht erschaffen worden. Sonst wäre er ja nicht Gott. Das Problem mit der Endloskette haben vielmehr jene, die Gott leugnen.
Stellen Sie sich vor, sie hätten Allmacht
Wollen Sie etwa, daß ich meine beschränkten menschl. Fähigkeiten zum Maßstab des göttl. Handelns mache? Was er tat, reicht aus, um ihn zu erkennen. Warum sollte er mehr tun als er muß? Er drängt sich uns nicht auf.
@ Z.
Wenn du dir die Modelle anschaust, wirst du sehen, daß diese Gesetze nicht überall gültig bzw. anwendbar sind
Naturges. haben sich nicht evolutionär „entwickelt“. Woher stammen sie? Sie müssen von Anbeginn der Zeit existent gewesen sein. Sie sind immer & überall gültig. Daran ändert auch die Quantenphysik nichts, die lediglich ein Teilbereich der Physik ist. Auch im „Schwarzen Loch“ gelten die Naturges.
Der Vergleich ist nicht besonders gelungen
Warum ist es aus Ihrer Sicht logisch, daß etwas so primitives wie ein Tischglobus erschaffen worden sein muß, etwas viel komplexeres wie das Universum mit all seiner Ordnung jedoch durch Zufall entstanden ist?
Würde mal behaupten, ohne Wasser gibt es Durst
Das ist reine Spekulation & unlogisch dazu. Ohne Wasser macht Durst keinen Sinn. Nennen Sie mir nur einen einzigen Drang des Menschen nach etwas, was nachgewiesenermaßen nicht existier
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Die Existenz von Dingen hängt doch nicht von ihrer sinnl. Wahrnehmbarkeit ab. Stellen Sie sich nur vor, daß wir alle blind wären. Wären Farben dann objektiv nicht existent?
Wer hat Gott erschaffen?
Gott ist doch nicht erschaffen worden. Sonst wäre er ja nicht Gott. Das Problem mit der Endloskette haben vielmehr jene, die Gott leugnen.
Stellen Sie sich vor, sie hätten Allmacht
Wollen Sie etwa, daß ich meine beschränkten menschl. Fähigkeiten zum Maßstab des göttl. Handelns mache? Was er tat, reicht aus, um ihn zu erkennen. Warum sollte er mehr tun als er muß? Er drängt sich uns nicht auf.
@ Z.
Wenn du dir die Modelle anschaust, wirst du sehen, daß diese Gesetze nicht überall gültig bzw. anwendbar sind
Naturges. haben sich nicht evolutionär „entwickelt“. Woher stammen sie? Sie müssen von Anbeginn der Zeit existent gewesen sein. Sie sind immer & überall gültig. Daran ändert auch die Quantenphysik nichts, die lediglich ein Teilbereich der Physik ist. Auch im „Schwarzen Loch“ gelten die Naturges.
Der Vergleich ist nicht besonders gelungen
Warum ist es aus Ihrer Sicht logisch, daß etwas so primitives wie ein Tischglobus erschaffen worden sein muß, etwas viel komplexeres wie das Universum mit all seiner Ordnung jedoch durch Zufall entstanden ist?
Würde mal behaupten, ohne Wasser gibt es Durst
Das ist reine Spekulation & unlogisch dazu. Ohne Wasser macht Durst keinen Sinn. Nennen Sie mir nur einen einzigen Drang des Menschen nach etwas, was nachgewiesenermaßen nicht existier
#449 Rudolfus 17:00:31 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Zahnfee / Eine Intelligenz hinter dem Universum
Materie vielleicht nicht, aber Energie in Form von Strings und Planes(?). Wir wissen es nicht genau, aber das ist noch lange kein Grund, irgendwelche Götter 8welchen sollte man dafür auch wirklich verantwortlich machen?
Es ist jedenfalls ersichtlich, daß hinter den Kreaturen irgendeine höhere Intelligenz stehen muß.
Eine Schöpfung kann sich keineswegs selbst hervorbringen!
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Materie vielleicht nicht, aber Energie in Form von Strings und Planes(?). Wir wissen es nicht genau, aber das ist noch lange kein Grund, irgendwelche Götter 8welchen sollte man dafür auch wirklich verantwortlich machen?
Es ist jedenfalls ersichtlich, daß hinter den Kreaturen irgendeine höhere Intelligenz stehen muß.
Eine Schöpfung kann sich keineswegs selbst hervorbringen!
#448 Zahnfee 16:57:38 | Mittwoch, 27. Juni 2007
ach Stöhr
Der Rest von Zahnfee sind nur erbärmliche Lästerungen. Klar doch.
@KurtK.: „Ursache außerhalb des Universums“ …Tja, und irgendwann kommt man denklogisch zu dem Punkt, wo die Materie noch nicht existiert hat.
Materie vielleicht nicht, aber Energie in Form von Strings und Planes(?). Wir wissen es nicht genau, aber das ist noch lange kein Grund, irgendwelche Götter 8welchen sollte man dafür auch wirklich verantwortlich machen? Vishnu? Manitou?
Ich versuche es mal mit deinem Argumentationsmuster: Zudem, wenn das Universum oder das was vorher war schon immer besteht, dann braucht es keinen Schöpfer, weil es ja schon immer da war, oder?
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Der Rest von Zahnfee sind nur erbärmliche Lästerungen. Klar doch.
@KurtK.: „Ursache außerhalb des Universums“ …Tja, und irgendwann kommt man denklogisch zu dem Punkt, wo die Materie noch nicht existiert hat.
Materie vielleicht nicht, aber Energie in Form von Strings und Planes(?). Wir wissen es nicht genau, aber das ist noch lange kein Grund, irgendwelche Götter 8welchen sollte man dafür auch wirklich verantwortlich machen? Vishnu? Manitou?
Ich versuche es mal mit deinem Argumentationsmuster: Zudem, wenn das Universum oder das was vorher war schon immer besteht, dann braucht es keinen Schöpfer, weil es ja schon immer da war, oder?
#447 Ydefix 16:53:39 | Mittwoch, 27. Juni 2007
Wunderheilungen
sind als Zeichen zu sehen. Um Glauben zu erwecken und die Wahrheit des Christentums zu bezeugen.
Warum heilt Gott nicht alle verkrüpelten ? Weil er es nicht will und man ihn zu nichts, aber auch gar nichts, zwingen kann.
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sind als Zeichen zu sehen. Um Glauben zu erwecken und die Wahrheit des Christentums zu bezeugen.
Warum heilt Gott nicht alle verkrüpelten ? Weil er es nicht will und man ihn zu nichts, aber auch gar nichts, zwingen kann.
#446 Rudolfus 16:47:50 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Zahnfee / Heilungen Amputierter
Warum wunderheilt Gott/Miriam/sonst wer keine Amputierten? Was hat euer Gott/eure Heiligen etc. gegen Menschen mit amputierten Gliedmaßen?
Gott ist selbstverständlich alles möglich, da Er Seinen Naturgesetzen nicht unterworfen ist.
Mindestens ein Fall der Heilung eines Amputierten ist in der Heiligengeschichte vorhanden.
Womöglich gibt es aber auch noch andere Fälle.
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Warum wunderheilt Gott/Miriam/sonst wer keine Amputierten? Was hat euer Gott/eure Heiligen etc. gegen Menschen mit amputierten Gliedmaßen?
Gott ist selbstverständlich alles möglich, da Er Seinen Naturgesetzen nicht unterworfen ist.
Mindestens ein Fall der Heilung eines Amputierten ist in der Heiligengeschichte vorhanden.
Womöglich gibt es aber auch noch andere Fälle.
#445 Bruder Theophil 16:35:43 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@ Karieshexe
GOTT schaut auf des Wesentliche. Und das ist das Leben an sich. Also rettet er Leben und Seelen, nicht Gliedmassen, die fürs Überleben zwar schön aber nicht notwendig sind. Wohingegen ein Krebs im Endstadium schon eine andere lebensbedrohliche Qualität hat.
Zu dem Thema Spontanheilungen vs. Wunderheilungen hätte ich gerne eine Quelle.
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GOTT schaut auf des Wesentliche. Und das ist das Leben an sich. Also rettet er Leben und Seelen, nicht Gliedmassen, die fürs Überleben zwar schön aber nicht notwendig sind. Wohingegen ein Krebs im Endstadium schon eine andere lebensbedrohliche Qualität hat.
Zu dem Thema Spontanheilungen vs. Wunderheilungen hätte ich gerne eine Quelle.
#444 Rudolfus 16:33:11 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Zahnfee / Althochdeutsche Worte und verneudeutschter Sinneswandel
Es gibt, gerade was das deutsche christliche Vokabular betrifft, auch einige andere Fälle des Bedeutungswandel in der verneudeutschten Version,
z.B. „Gründonnerstag“, von dem man im Volk glaubt, er hieße so, weil man an diesem Tag nur „Grünes“ essen dürfte: Inzwischen wurde aber schon oft darauf hingewiesen, daß sich die Herkunft des Wortes „grün“ auf das Verb „greinen“ („wehklagen“) bezieht.
Ein anderes Beispiel ist „Fronleichnam“ – „Leichnam“ bedeutete früher nur den „Leib“, und nicht die „Leiche“.
Andere Bedeutungsunterschiede sind auch Wörter, die im heutigen Sprachgebrauch abwertend klingen: „Pfaffe“ für „Pfarrer“ (noch erhalten in den Ortsnamen) oder in der alten deutschen Version des Ave Maria die Stelle „gebenedeit bist du unter den Weibern“.
Was die offiziellen deutschen Gebetsformen betrifft, so wurden diese in den 1960ern dem heutigen Deutschen angepaßt.
Deswegen ist für die kirchliche Dogmatik auch das unveränderliche, weil ausgestorbene Latein notwendig.
Redaktion benachrichtigen
Es gibt, gerade was das deutsche christliche Vokabular betrifft, auch einige andere Fälle des Bedeutungswandel in der verneudeutschten Version,
z.B. „Gründonnerstag“, von dem man im Volk glaubt, er hieße so, weil man an diesem Tag nur „Grünes“ essen dürfte: Inzwischen wurde aber schon oft darauf hingewiesen, daß sich die Herkunft des Wortes „grün“ auf das Verb „greinen“ („wehklagen“) bezieht.
Ein anderes Beispiel ist „Fronleichnam“ – „Leichnam“ bedeutete früher nur den „Leib“, und nicht die „Leiche“.
Andere Bedeutungsunterschiede sind auch Wörter, die im heutigen Sprachgebrauch abwertend klingen: „Pfaffe“ für „Pfarrer“ (noch erhalten in den Ortsnamen) oder in der alten deutschen Version des Ave Maria die Stelle „gebenedeit bist du unter den Weibern“.
Was die offiziellen deutschen Gebetsformen betrifft, so wurden diese in den 1960ern dem heutigen Deutschen angepaßt.
Deswegen ist für die kirchliche Dogmatik auch das unveränderliche, weil ausgestorbene Latein notwendig.
#443 Zahnfee 16:32:58 | Mittwoch, 27. Juni 2007
Na sowas
Nein. Denn bei Bestätigung von Wundern greift der Vátikan auf eine unabhängige Ärztekommission zurück.
Hmmm, das wirft die alte Frage auf: Warum wunderheilt Gott/Miriam/sonst wer keine Amputierten? Was hat euer Gott/eure Heiligen etc. gegen Menschen mit amputierten Gliedmaßen?
Im Übrigen sind ist die Wahrscheinlichkeit zB in Lourdes wundergeheilt zu werden geringer als eine spontane Genesung, ganz ohne Wunder.
Aber, wen wundert das schon?
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Nein. Denn bei Bestätigung von Wundern greift der Vátikan auf eine unabhängige Ärztekommission zurück.
Hmmm, das wirft die alte Frage auf: Warum wunderheilt Gott/Miriam/sonst wer keine Amputierten? Was hat euer Gott/eure Heiligen etc. gegen Menschen mit amputierten Gliedmaßen?
Im Übrigen sind ist die Wahrscheinlichkeit zB in Lourdes wundergeheilt zu werden geringer als eine spontane Genesung, ganz ohne Wunder.
Aber, wen wundert das schon?
#442 Ydefix 16:28:43 | Mittwoch, 27. Juni 2007
Sie wollen es nicht
verstehen. Als philosophisches Axiom ist Gott ewig und allmächtig. Die zweite Frage ist, welche Beweise für einen ewigen, allmächtigen Gott sprechen. Das ist zu allererst das der Kausalität. Der Rest von Zahnfee sind nur erbärmliche Lästerungen.
@KurtK.: „Ursache außerhalb des Universums“ …Tja, und irgendwann kommt man denklogisch zu dem Punkt, wo die Materie noch nicht existiert hat.
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verstehen. Als philosophisches Axiom ist Gott ewig und allmächtig. Die zweite Frage ist, welche Beweise für einen ewigen, allmächtigen Gott sprechen. Das ist zu allererst das der Kausalität. Der Rest von Zahnfee sind nur erbärmliche Lästerungen.
@KurtK.: „Ursache außerhalb des Universums“ …Tja, und irgendwann kommt man denklogisch zu dem Punkt, wo die Materie noch nicht existiert hat.
#441 Bruder Theophil 16:26:55 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@ Kurt K…
Diese können aber genausogut Wahnvorstellungen haben.
Nein. Denn bei Bestätigung von Wundern greift der Vátikan auf eine unabhängige Ärztekommission zurück.
Naja, und wenn Sie sich beispielsweise Fatima anschauen, wo ca. 30.000 Menschen gleichsam alle dieselben „Phänomene“ wahrnehmen konnten, egal ob sie nun gläubig waren, oder nicht. Das wäre meine erste Antwort nach Ihrem Feuerregen. Denn in Fatima waren Dinge beobachtbar, insbesondere im Zusammenhang mit der Sonne, die dem schon sehr, sehr nahe kommen.
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Diese können aber genausogut Wahnvorstellungen haben.
Nein. Denn bei Bestätigung von Wundern greift der Vátikan auf eine unabhängige Ärztekommission zurück.
Naja, und wenn Sie sich beispielsweise Fatima anschauen, wo ca. 30.000 Menschen gleichsam alle dieselben „Phänomene“ wahrnehmen konnten, egal ob sie nun gläubig waren, oder nicht. Das wäre meine erste Antwort nach Ihrem Feuerregen. Denn in Fatima waren Dinge beobachtbar, insbesondere im Zusammenhang mit der Sonne, die dem schon sehr, sehr nahe kommen.
#440 Zahnfee 16:21:38 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@vorposter
@Rudolf: Da stimme ich dir zu. Die ursprüngliche Bedeutung „allumfassende Flut“ sollte jedem klar sein.
@Stöhr:
Gott ist definitionsgemäß der, der alles aus dem Nichts in das dasein holt. Es ist unzulässig, das Kausalitätsargument auf das Dasein Gottes selbst anzuwenden, weil Gott ewig sein muss, sonst wäre es nicht Gott!
Wieso ist die Frage „woher kommt euer Gott“ unzulässig? Irgendwo her muss er doch kommen. Wie ist der entstanden? Was hat er solange getrieben bis er die Erde gemacht hat? Wo treibt er sich denn jetzt herum?
Ich vermute, dass das Kausalitätsargument nur deswegen nicht angewendet werden soll, weil dann dein Glaubenskartenhaus zusammenbricht.
@Theatralika:
Ich weiß, war etwas ungeschickt beschrieben. Ich dachte an die Große Vereinheitlichte Theorie. Dass hierbei nicht alles geklärt ist, ist keine Neuheit. Der Punkt ist jedoch, dass sich verschiedene Kräft (z.B. elektromagnetische starke und schwache Kraft zu einer vereinen lassen und damit alleine nicht mehr gültig sind)
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@Rudolf: Da stimme ich dir zu. Die ursprüngliche Bedeutung „allumfassende Flut“ sollte jedem klar sein.
@Stöhr:
Gott ist definitionsgemäß der, der alles aus dem Nichts in das dasein holt. Es ist unzulässig, das Kausalitätsargument auf das Dasein Gottes selbst anzuwenden, weil Gott ewig sein muss, sonst wäre es nicht Gott!
Wieso ist die Frage „woher kommt euer Gott“ unzulässig? Irgendwo her muss er doch kommen. Wie ist der entstanden? Was hat er solange getrieben bis er die Erde gemacht hat? Wo treibt er sich denn jetzt herum?
Ich vermute, dass das Kausalitätsargument nur deswegen nicht angewendet werden soll, weil dann dein Glaubenskartenhaus zusammenbricht.
@Theatralika:
Ich weiß, war etwas ungeschickt beschrieben. Ich dachte an die Große Vereinheitlichte Theorie. Dass hierbei nicht alles geklärt ist, ist keine Neuheit. Der Punkt ist jedoch, dass sich verschiedene Kräft (z.B. elektromagnetische starke und schwache Kraft zu einer vereinen lassen und damit alleine nicht mehr gültig sind)
#439 Kurt K. 16:19:03 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@ Bruder Theophil und @ Stöhr
@ Bruder Theophil: GOTT zeigt sich uns doch auch noch heute in vielfältigster Weise. Sowohl in Wallfahrtsorten, als auch durch Ereignisse im eigenen Leben, die mit Zufall nichts zu tun haben…
Nunja, GOTT zeigt sich einigen Menschen vielleicht in Wallfahrtsorten. Diese können aber genausogut Wahnvorstellungen haben. Das was Menschen dort sehen kann man ja quasi gar nicht belegen. Wer nicht dran glaubt, sieht auch nichts. Und ob ein Ereignis im eigenen Leben Zufall ist oder nicht, das ist ebenfalls eine reine Glaubenssache. Ihnen mag es gut gehen. Sie sehen Gott als Urheber. Anderen gehts scheisse. Auch Gott – oder Zufall?
Aber wann haben Sie zum letzten Mal eine Flammenschrift oder einen Flammenregen gesehen?
@ D. Stöhr: Es ist unzulässig, das Kausalitätsargument auf das Dasein Gottes selbst anzuwenden, weil Gott ewig sein muss, sonst wäre es nicht Gott!
Ja, ist klar. Bei allen anderen Dingen darf man das Kausalitätsprinzip anwenden – nur bei Gott nicht, denn sonst müssten Sie ja zugeben, dass das ohnehin Unsinn ist. Kann genausogut sein, dass es eine ausserhalb unseres Universums gelegene Ursache für den Urklnall gibt. Weiss man nicht. Wird man vielleicht nie wissen.
Bisher haben die Menschen IMMER DANN, wenn sie was nicht erklären konnten, GOTT dafür verantwortlich gemacht. Mittlerweile ist Gott am Urknall angelangt. Und gut, wenn Sie meinen, dass das Gott war – ich widerspeche nicht, kann sein. Ist aber auch eigentlich völlig Wurscht.
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@ Bruder Theophil: GOTT zeigt sich uns doch auch noch heute in vielfältigster Weise. Sowohl in Wallfahrtsorten, als auch durch Ereignisse im eigenen Leben, die mit Zufall nichts zu tun haben…
Nunja, GOTT zeigt sich einigen Menschen vielleicht in Wallfahrtsorten. Diese können aber genausogut Wahnvorstellungen haben. Das was Menschen dort sehen kann man ja quasi gar nicht belegen. Wer nicht dran glaubt, sieht auch nichts. Und ob ein Ereignis im eigenen Leben Zufall ist oder nicht, das ist ebenfalls eine reine Glaubenssache. Ihnen mag es gut gehen. Sie sehen Gott als Urheber. Anderen gehts scheisse. Auch Gott – oder Zufall?
Aber wann haben Sie zum letzten Mal eine Flammenschrift oder einen Flammenregen gesehen?
@ D. Stöhr: Es ist unzulässig, das Kausalitätsargument auf das Dasein Gottes selbst anzuwenden, weil Gott ewig sein muss, sonst wäre es nicht Gott!
Ja, ist klar. Bei allen anderen Dingen darf man das Kausalitätsprinzip anwenden – nur bei Gott nicht, denn sonst müssten Sie ja zugeben, dass das ohnehin Unsinn ist. Kann genausogut sein, dass es eine ausserhalb unseres Universums gelegene Ursache für den Urklnall gibt. Weiss man nicht. Wird man vielleicht nie wissen.
Bisher haben die Menschen IMMER DANN, wenn sie was nicht erklären konnten, GOTT dafür verantwortlich gemacht. Mittlerweile ist Gott am Urknall angelangt. Und gut, wenn Sie meinen, dass das Gott war – ich widerspeche nicht, kann sein. Ist aber auch eigentlich völlig Wurscht.
#438 Bruder Theophil 16:05:52 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@ Karieshexe
Wenn du dir die Modelle anschaust, wirst du sehen, dass diese Gesetze nicht überall gültig bzw. anwendbar sind (z.B. schwarze Löcher, Urknalltheorie, Quantenphysik).
Falsch. Es gibt Orte, deren Gesetze wir nicht kennen, weil wir dieses Wissen noch nicht geschenkt bekommen haben. Und Modelle sind Krücken etwas zu verstehen.
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Wenn du dir die Modelle anschaust, wirst du sehen, dass diese Gesetze nicht überall gültig bzw. anwendbar sind (z.B. schwarze Löcher, Urknalltheorie, Quantenphysik).
Falsch. Es gibt Orte, deren Gesetze wir nicht kennen, weil wir dieses Wissen noch nicht geschenkt bekommen haben. Und Modelle sind Krücken etwas zu verstehen.
#437 Rudolfus 16:01:44 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Zahnfee / Volksetymologische Wortbildungen …
… können jedenfalls benützt werden, wenn sie keinen Sachfehler beinhalten.
Man muß aber immer bedenken, was das ursprüngliche Wort war.
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… können jedenfalls benützt werden, wenn sie keinen Sachfehler beinhalten.
Man muß aber immer bedenken, was das ursprüngliche Wort war.
#436 Bruder Theophil 15:59:00 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@ derfux
Ihr Zeitungsartikel bestätigt im Prinzip das, was ich bereits zum ZEIT-Artikel gesagt habe: Es gibt bestimmte Phasen im Leben eines Menschen, die instabiler sind als andere. Da braucht der Mensch einfach ein Beziehungsnetzwerk, das ihn stärkt und führt anstatt dass es in verführt.
@ Kurt K.: GOTT zeigt sich uns doch auch noch heute in vielfältigster Weise. Sowohl in Wallfahrtsorten, als auch durch Ereignisse im eigenen Leben, die mit Zufall nichts zu tun haben, sondern mit Fügung. Fügung hat auch was mit Ordnung zu tun. Man muss GOTT halt nur versuchen primär mit dem Herzen zu sehen. Der Verstand darf gerne helfen, aber er ist keine conditio sine qua non.
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Ihr Zeitungsartikel bestätigt im Prinzip das, was ich bereits zum ZEIT-Artikel gesagt habe: Es gibt bestimmte Phasen im Leben eines Menschen, die instabiler sind als andere. Da braucht der Mensch einfach ein Beziehungsnetzwerk, das ihn stärkt und führt anstatt dass es in verführt.
@ Kurt K.: GOTT zeigt sich uns doch auch noch heute in vielfältigster Weise. Sowohl in Wallfahrtsorten, als auch durch Ereignisse im eigenen Leben, die mit Zufall nichts zu tun haben, sondern mit Fügung. Fügung hat auch was mit Ordnung zu tun. Man muss GOTT halt nur versuchen primär mit dem Herzen zu sehen. Der Verstand darf gerne helfen, aber er ist keine conditio sine qua non.
#435 Ydefix 15:56:18 | Mittwoch, 27. Juni 2007
Das ist kein Argument!
Gott ist definitionsgemäß der, der alles aus dem Nichts in das dasein holt. Es ist unzulässig, das Kausalitätsargument auf das Dasein Gottes selbst anzuwenden, weil Gott ewig sein muss, sonst wäre es nicht Gott!
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Gott ist definitionsgemäß der, der alles aus dem Nichts in das dasein holt. Es ist unzulässig, das Kausalitätsargument auf das Dasein Gottes selbst anzuwenden, weil Gott ewig sein muss, sonst wäre es nicht Gott!
#434 Zahnfee 15:54:10 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Rudolfus / Defens
Ja, Sündflut (iSv Sünde) ist volksetymologisch, dass es ebenfalls in Katechismen steht, tja, nobody’s perfect.
Defens:
„Wenn Sie am Strand entlang gehen… einer Ordnung zusammenfügen.„Ginge theoretisch auch per Zufall, aber mit sehr geringer Wahrscheinlichkeit. Stimme dir hier also prinzipiell zu.
„Auch das Universum hat Gesetze, …die Gesetze der Biologie. Diese Gesetze können sich nicht „entwickelt“ haben, denn sie sind zeitlos konstant. „
Ja und Nein. Wenn du dir die Modelle anschaust, wirst du sehen, dass diese Gesetze nicht überall gültig bzw. anwendbar sind (z.B. schwarze Löcher, Urknalltheorie, Quantenphysik).
„Wenn jemand sagt: „Siehst Du da den Globus? …Es gibt keinen Gott!““
Der Vergleich ist nicht besonders gelungen. Natürlich wäre es unvernünftig zu sagen, der Tischglobus hat sich selbst erzeugt, damit ist aber nicht gegeben, dass die Erde/das Universum ebenfalls nicht von selbst entstanden sind.
„Die Oase…“ Nette Tautologie.
Ohne Wasser kein Durst, ohne Durst kein Wasser? Würde mal behaupten, ohne Wasser gibt es Durst.
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Ja, Sündflut (iSv Sünde) ist volksetymologisch, dass es ebenfalls in Katechismen steht, tja, nobody’s perfect.
Defens:
„Wenn Sie am Strand entlang gehen… einer Ordnung zusammenfügen.„Ginge theoretisch auch per Zufall, aber mit sehr geringer Wahrscheinlichkeit. Stimme dir hier also prinzipiell zu.
„Auch das Universum hat Gesetze, …die Gesetze der Biologie. Diese Gesetze können sich nicht „entwickelt“ haben, denn sie sind zeitlos konstant. „
Ja und Nein. Wenn du dir die Modelle anschaust, wirst du sehen, dass diese Gesetze nicht überall gültig bzw. anwendbar sind (z.B. schwarze Löcher, Urknalltheorie, Quantenphysik).
„Wenn jemand sagt: „Siehst Du da den Globus? …Es gibt keinen Gott!““
Der Vergleich ist nicht besonders gelungen. Natürlich wäre es unvernünftig zu sagen, der Tischglobus hat sich selbst erzeugt, damit ist aber nicht gegeben, dass die Erde/das Universum ebenfalls nicht von selbst entstanden sind.
„Die Oase…“ Nette Tautologie.
Ohne Wasser kein Durst, ohne Durst kein Wasser? Würde mal behaupten, ohne Wasser gibt es Durst.
#433 Kurt K. 15:52:33 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@ Defensor Fidei
Wenn jemand sagt: „Siehst Du da den Globus? Er hat sich selbst gemacht“, wird man ihm nicht sagen, er hätte den Verstand verloren? Also ist es doch wohl noch verrückter, zu glauben, die Erde hätte sich selbst gemacht.
Genauso sollte derjenige für verrückt gehalten werden, der sagt: „Siehst du nicht, da ist Gott. Du kannst ihn nicht sehen, aber er ist da. Sicher! Und Gott war schon immer da. Er wurde nicht gezeugt oder geboren!“
Defensor Fidei, sehen Sie nicht, dass Sie mit ihrer These, alles was da ist, müsse von jemandem „gemacht“ sei, das Entstehungsproblem nur einen Schritt weiter nach hinten verlagern?! Materie? Hat Gott gemacht. Gott? Wer hat Gott erschaffen? Übergott? Und dann? SuperGott? Und dann… Diese Kette lässt sich endlos fortsetzen.
Kann nicht das unsterbliche Gerücht von Gott eine Weise Gottes sein, sich bemerkbar zu machen?
Halte ich nicht für logisch. Stellen Sie sich vor, sie hätten Allmacht. Wieso sollten Sie, falls sie wollen, dass ihre Geschöpfe Sie a) anbeten und b) ihre Gebote einhalten sich nicht mal öfter zu erkennen geben? Zum Beispiel mit einer Feuerschrift im Münchener Olympiastadion bei einem gutbesuchten Länderspiel. Oder auf dem Oktoberfest. Oder mit einem Feuerregen auf den CSD. Und nicht nur bei einzelnen Leuten, die eh schon an Sie glauben. Früher soll Gott sowas ja gemacht habe – wieso heute nicht mehr?
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Wenn jemand sagt: „Siehst Du da den Globus? Er hat sich selbst gemacht“, wird man ihm nicht sagen, er hätte den Verstand verloren? Also ist es doch wohl noch verrückter, zu glauben, die Erde hätte sich selbst gemacht.
Genauso sollte derjenige für verrückt gehalten werden, der sagt: „Siehst du nicht, da ist Gott. Du kannst ihn nicht sehen, aber er ist da. Sicher! Und Gott war schon immer da. Er wurde nicht gezeugt oder geboren!“
Defensor Fidei, sehen Sie nicht, dass Sie mit ihrer These, alles was da ist, müsse von jemandem „gemacht“ sei, das Entstehungsproblem nur einen Schritt weiter nach hinten verlagern?! Materie? Hat Gott gemacht. Gott? Wer hat Gott erschaffen? Übergott? Und dann? SuperGott? Und dann… Diese Kette lässt sich endlos fortsetzen.
Kann nicht das unsterbliche Gerücht von Gott eine Weise Gottes sein, sich bemerkbar zu machen?
Halte ich nicht für logisch. Stellen Sie sich vor, sie hätten Allmacht. Wieso sollten Sie, falls sie wollen, dass ihre Geschöpfe Sie a) anbeten und b) ihre Gebote einhalten sich nicht mal öfter zu erkennen geben? Zum Beispiel mit einer Feuerschrift im Münchener Olympiastadion bei einem gutbesuchten Länderspiel. Oder auf dem Oktoberfest. Oder mit einem Feuerregen auf den CSD. Und nicht nur bei einzelnen Leuten, die eh schon an Sie glauben. Früher soll Gott sowas ja gemacht habe – wieso heute nicht mehr?
#432 Rudolfus 15:51:51 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Entstehung der Materie „ex nihilo“ (aus dem Nichts)
Daniel Stöhr:
(Im Übrigen geht die Mehrheit d. Wissenschaftl. nach wie vor vom Urknall aus, also dass die ganze Materie in einem Punkt konzentriert war und es damit defintiv einen Anfang gab, vor dem *keine Materie* war.)
Wenn mir niemand die Frage beantworten kann, wie Materie von selbst entstehen soll (aus dem Nichts!), dann betrachte ich den Kausalitätsbeweis für die Existenz des Schöpfergottes als nicht widerlegt.
Das ist ein wichtiger Betrachtungspunkt.
Materie aus dem Nichts – das kann doch nur auf ein übernatürliches göttliches Sein zurückgehen: Und das haben bereits heidnische Philosophen so gedacht.
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Daniel Stöhr:
(Im Übrigen geht die Mehrheit d. Wissenschaftl. nach wie vor vom Urknall aus, also dass die ganze Materie in einem Punkt konzentriert war und es damit defintiv einen Anfang gab, vor dem *keine Materie* war.)
Wenn mir niemand die Frage beantworten kann, wie Materie von selbst entstehen soll (aus dem Nichts!), dann betrachte ich den Kausalitätsbeweis für die Existenz des Schöpfergottes als nicht widerlegt.
Das ist ein wichtiger Betrachtungspunkt.
Materie aus dem Nichts – das kann doch nur auf ein übernatürliches göttliches Sein zurückgehen: Und das haben bereits heidnische Philosophen so gedacht.
#431 Bruder Theophil 15:30:01 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@ kimse
Und dass unser Theo nichts zu sagen hat, außer Geplapper, ist auch klar.
Ich verkneif mir jetzt einfach mal plakativ zu sagen: Wenn der Zahnfee die Argumente ausgehen, dann…
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Und dass unser Theo nichts zu sagen hat, außer Geplapper, ist auch klar.
Ich verkneif mir jetzt einfach mal plakativ zu sagen: Wenn der Zahnfee die Argumente ausgehen, dann…
#430 Rudolfus 15:26:25 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Zahnfee / Sündflut und Sintflut
„Sündflut“, bitte! Die Sintflut hat nun wirklich nichts mit Sünde zu tun. Das „Sint“ in Sintflut kommt von vom althochdeutschen „sin“,
Ich lasse mich natürlich gerne über die Etymologie belehren.
Aber „Sündflut“ wird auch in deutschen Katechismen gebraucht.
Nach Ihrer Erklärung wäre es dann aber eine volksetymologische Wortbildung, auch wenn Sie dann, dem Sinn nach, nichts mit dem Wort „Sintflut“ zu tun hatt.
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„Sündflut“, bitte! Die Sintflut hat nun wirklich nichts mit Sünde zu tun. Das „Sint“ in Sintflut kommt von vom althochdeutschen „sin“,
Ich lasse mich natürlich gerne über die Etymologie belehren.
Aber „Sündflut“ wird auch in deutschen Katechismen gebraucht.
Nach Ihrer Erklärung wäre es dann aber eine volksetymologische Wortbildung, auch wenn Sie dann, dem Sinn nach, nichts mit dem Wort „Sintflut“ zu tun hatt.
#429 derfux 15:22:40 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@ Bruder Theo
Hab schon wieder einen Zeitungsartikel www.taz.de/index.php?id=start&art=1… für Sie (und für die anderen natürlich auch).
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Hab schon wieder einen Zeitungsartikel www.taz.de/index.php?id=start&art=1… für Sie (und für die anderen natürlich auch).
#428 Bruder Theophil 15:22:26 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@ Karieshexe
Folgen Sie einfach Veritatis auf ihrem Besen zum Brocken nach. Dort ist der Platz, an dem Sie sich wohlfühlen werden.
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Folgen Sie einfach Veritatis auf ihrem Besen zum Brocken nach. Dort ist der Platz, an dem Sie sich wohlfühlen werden.
#427 Zahnfee 15:20:50 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Rudolfus
„Sündflut“, bitte! Die Sintflut hat nun wirklich nichts mit Sünde zu tun. Das „Sint“ in Sintflut kommt von vom althochdeutschen „sin“, was soviel wie „allgemein“ bedeutet. Hat nichts mit Sünde zu tun.
Und dass unser Theo nichts zu sagen hat, außer Geplapper, ist auch klar.
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„Sündflut“, bitte! Die Sintflut hat nun wirklich nichts mit Sünde zu tun. Das „Sint“ in Sintflut kommt von vom althochdeutschen „sin“, was soviel wie „allgemein“ bedeutet. Hat nichts mit Sünde zu tun.
Und dass unser Theo nichts zu sagen hat, außer Geplapper, ist auch klar.
#426 Bruder Theophil 15:19:16 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@ kimse
Woran erkennt man, dass Bruder Theo keine Argumente mehr hat?
Wenn er spöttisch wird !
Falsch, man muss auch die Weisheit besitzen zu erkennen, dass sich zwei Positionen diametral gegenüberstehen und nicht verhandelbar sind. Wenn also die eine behauptet, dass alles was entstanden ist und noch entstehen wird, ohne GOTT erklärbar ist und der andere meint, dass ohne GOTT weder etwas entstanden wäre noch irgendetwas neues entsteht, und die dazugehörige wissenschaftliche Erkenntnis ein Gottesgeschenk ist, dann bleibt zur Überbrückung nur noch Ironie. Sorry. Das ist leider so.
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Woran erkennt man, dass Bruder Theo keine Argumente mehr hat?
Wenn er spöttisch wird !
Falsch, man muss auch die Weisheit besitzen zu erkennen, dass sich zwei Positionen diametral gegenüberstehen und nicht verhandelbar sind. Wenn also die eine behauptet, dass alles was entstanden ist und noch entstehen wird, ohne GOTT erklärbar ist und der andere meint, dass ohne GOTT weder etwas entstanden wäre noch irgendetwas neues entsteht, und die dazugehörige wissenschaftliche Erkenntnis ein Gottesgeschenk ist, dann bleibt zur Überbrückung nur noch Ironie. Sorry. Das ist leider so.
#425 Defensor Fidei 15:16:13 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@ Zahnfee: Der Atheismus ist unvernünftig
Wenn Sie am Strand entlang gehen & Steine herumliegen sehen & eine Stunde später wieder vorbeikommen & die Steine ordentlich zu einem Turm aufgeschichtet sind, dann sagen Sie auch nicht: „ Schau mal, was hier zufällig passiert ist“, sondern: „Schau, was jemand da gemacht hat.“ Sie wissen, daß hier jemand mit Geist gearbeitet haben muß, denn nur ein erkennender Geist kann verschiedene Teile zu einer Ordnung zusammenfügen. Auch das Universum hat Gesetze, die Ordnung schaffen: Physikalische Gesetze, die Gesetze der Chemie oder auch die Gesetze der Biologie. Diese Gesetze können sich nicht „entwickelt“ haben, denn sie sind zeitlos konstant. Ohne ihre Unveränderlichkeit könnte weder das Leben noch das Universum bestehen. Gesetze bedürfen aber eines Gesetzgebers – Gott.
Wenn jemand sagt: „Siehst Du da den Globus? Er hat sich selbst gemacht“, wird man ihm nicht sagen, er hätte den Verstand verloren? Also ist es doch wohl noch verrückter, zu glauben, die Erde hätte sich selbst gemacht. Der Atheist jedoch sagt: „Der kleine Globus braucht einen Hersteller. Der echte Globus aber braucht keinen Schöpfer.“ Deshalb sagt die Schrift: „Nur der Törichte spricht in seinem Herzen: Es gibt keinen Gott!“
Die Oase in der Wüste kann ein Wahngebilde sein, dem der Durstige nachjagt. Aber daß Menschen Durst haben, ist ein Beweis dafür, daß es Wasser gibt. Ohne Wasser gäbe es so etwas wie Durst gar nicht. Kann nicht das unsterbliche Gerücht von Gott eine Weise Gottes sein, sich bemerkbar zu machen?
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Wenn Sie am Strand entlang gehen & Steine herumliegen sehen & eine Stunde später wieder vorbeikommen & die Steine ordentlich zu einem Turm aufgeschichtet sind, dann sagen Sie auch nicht: „ Schau mal, was hier zufällig passiert ist“, sondern: „Schau, was jemand da gemacht hat.“ Sie wissen, daß hier jemand mit Geist gearbeitet haben muß, denn nur ein erkennender Geist kann verschiedene Teile zu einer Ordnung zusammenfügen. Auch das Universum hat Gesetze, die Ordnung schaffen: Physikalische Gesetze, die Gesetze der Chemie oder auch die Gesetze der Biologie. Diese Gesetze können sich nicht „entwickelt“ haben, denn sie sind zeitlos konstant. Ohne ihre Unveränderlichkeit könnte weder das Leben noch das Universum bestehen. Gesetze bedürfen aber eines Gesetzgebers – Gott.
Wenn jemand sagt: „Siehst Du da den Globus? Er hat sich selbst gemacht“, wird man ihm nicht sagen, er hätte den Verstand verloren? Also ist es doch wohl noch verrückter, zu glauben, die Erde hätte sich selbst gemacht. Der Atheist jedoch sagt: „Der kleine Globus braucht einen Hersteller. Der echte Globus aber braucht keinen Schöpfer.“ Deshalb sagt die Schrift: „Nur der Törichte spricht in seinem Herzen: Es gibt keinen Gott!“
Die Oase in der Wüste kann ein Wahngebilde sein, dem der Durstige nachjagt. Aber daß Menschen Durst haben, ist ein Beweis dafür, daß es Wasser gibt. Ohne Wasser gäbe es so etwas wie Durst gar nicht. Kann nicht das unsterbliche Gerücht von Gott eine Weise Gottes sein, sich bemerkbar zu machen?
#424 Bruder Theophil 15:13:56 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@ kimse
Der erste und zweite Weltkrieg ware sich nicht religiös motiviert.
Und wenn der einzige Papst, der auch Grossinquisitor war, die Türken-Flotte nicht vor Italien zurückgeschlagen hätte, dann würden Sie wahrscheinlich heute nicht gotteslästerliche Mails schreiben. Dafür sollten Sie ihm posthum die Füsse küssen.
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Der erste und zweite Weltkrieg ware sich nicht religiös motiviert.
Und wenn der einzige Papst, der auch Grossinquisitor war, die Türken-Flotte nicht vor Italien zurückgeschlagen hätte, dann würden Sie wahrscheinlich heute nicht gotteslästerliche Mails schreiben. Dafür sollten Sie ihm posthum die Füsse küssen.
#423 kimse 15:12:20 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Bruder Theophil:
@ Karieshexe
…
…
Tooooyooootaaaaa…
Woran erkennt man, dass Bruder Theo keine Argumente mehr hat?
Wenn er spöttisch wird !
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@ Karieshexe
…
…
Tooooyooootaaaaa…
Woran erkennt man, dass Bruder Theo keine Argumente mehr hat?
Wenn er spöttisch wird !
#422 20mancro5 † 15:12:13 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Rudolfus
Das die Sintflut stattgefunden hat darüber besteht kein Zweifel.Sogar in einigen Schriften der Mayakulturen finden sich hinweise darauf.In diesem Punkt hat die Bibel auch recht.Es geht aber hier um die Frage was sie ausgelöst hat.
Und da deutet einiges auf das abschmelzen der Eismassen während der letzten Eiszeit hin.
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Das die Sintflut stattgefunden hat darüber besteht kein Zweifel.Sogar in einigen Schriften der Mayakulturen finden sich hinweise darauf.In diesem Punkt hat die Bibel auch recht.Es geht aber hier um die Frage was sie ausgelöst hat.
Und da deutet einiges auf das abschmelzen der Eismassen während der letzten Eiszeit hin.
#421 Rudolfus 15:07:07 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@20mancro5 / Gottes Strafen im Alten und Neuen bund
Die Sintflut geht auf das Ende der letzten Eiszeit zurück was zur Folge hatte das der Meerespiegel um mehrere Meter anstieg.Dabei ist auch das Schwarze Meer entstanden.Im übrigen steht das nicht nur in der Bibel sondern auch andere Kulturen die wir auf der Erde hatten berichten davon.Mal ganz abgesehen davon dass von 40 Tagen und Nächten Dauerregen kein Planet überflutet wird.
Die Zerstörung von Soddom und Gomorrha.Also Leute was soll das.
Sie reden so, als kannten Sie Leute, die die Flut beobachtet haben.
Daß sich die Sündflutüberlieferung in Überlieferungen in allen Erdteilen findet, ist nur der Beweis, daß sie auch stattgefunden hat.
Sie kann jedenfalls nicht datiert werden, auch nicht auf die „Eiszeit“ etc., und man kann auch nicht sagen, daß das Schwarze Meer ein „Sündflutergebnis“ wäre.
Man findet aber versteinerte Meerestiere auch auf Bergen.
Das heißt, es war einmal alles voller Wasser.
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Die Sintflut geht auf das Ende der letzten Eiszeit zurück was zur Folge hatte das der Meerespiegel um mehrere Meter anstieg.Dabei ist auch das Schwarze Meer entstanden.Im übrigen steht das nicht nur in der Bibel sondern auch andere Kulturen die wir auf der Erde hatten berichten davon.Mal ganz abgesehen davon dass von 40 Tagen und Nächten Dauerregen kein Planet überflutet wird.
Die Zerstörung von Soddom und Gomorrha.Also Leute was soll das.
Sie reden so, als kannten Sie Leute, die die Flut beobachtet haben.
Daß sich die Sündflutüberlieferung in Überlieferungen in allen Erdteilen findet, ist nur der Beweis, daß sie auch stattgefunden hat.
Sie kann jedenfalls nicht datiert werden, auch nicht auf die „Eiszeit“ etc., und man kann auch nicht sagen, daß das Schwarze Meer ein „Sündflutergebnis“ wäre.
Man findet aber versteinerte Meerestiere auch auf Bergen.
Das heißt, es war einmal alles voller Wasser.
#420 Bruder Theophil 15:04:34 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@ Karieshexe
Nicht wirklich wunderlich. Zum einen gelerntes und zum anderen instinktives Verhalten. Beides lässt sich prima mit kognitiv- und sozialpsychologischen Modellen erklären. Da braucht es ebenfalls keine Gottheiten.
Ist schon klar. Nicht ist unmöglich. Tooooyooootaaaaa…
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Nicht wirklich wunderlich. Zum einen gelerntes und zum anderen instinktives Verhalten. Beides lässt sich prima mit kognitiv- und sozialpsychologischen Modellen erklären. Da braucht es ebenfalls keine Gottheiten.
Ist schon klar. Nicht ist unmöglich. Tooooyooootaaaaa…
#419 20mancro5 † 15:02:54 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Rudolfus- dachte mir das sowas kommt
Die Sündflut zur Zeit Noahs, von der nur Noah und seine Familie in der Arche gerettet wurde –
die Zerstörung Sodom und Gomorrhas …
Die Sintflut geht auf das Ende der letzten Eiszeit zurück was zur Folge hatte das der Meerespiegel um mehrere Meter anstieg.Dabei ist auch das Schwarze Meer entstanden.Im übrigen steht das nicht nur in der Bibel sondern auch andere Kulturen die wir auf der Erde hatten berichten davon.Mal ganz abgesehen davon dass von 40 Tagen und Nächten Dauerregen kein Planet überflutet wird.
Die Zerstörung von Soddom und Gomorrha.Also Leute was soll das.Zum x-ten male das war durch ein Erdbeben der Stärke 7 zerstört worden.
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Die Sündflut zur Zeit Noahs, von der nur Noah und seine Familie in der Arche gerettet wurde –
die Zerstörung Sodom und Gomorrhas …
Die Sintflut geht auf das Ende der letzten Eiszeit zurück was zur Folge hatte das der Meerespiegel um mehrere Meter anstieg.Dabei ist auch das Schwarze Meer entstanden.Im übrigen steht das nicht nur in der Bibel sondern auch andere Kulturen die wir auf der Erde hatten berichten davon.Mal ganz abgesehen davon dass von 40 Tagen und Nächten Dauerregen kein Planet überflutet wird.
Die Zerstörung von Soddom und Gomorrha.Also Leute was soll das.Zum x-ten male das war durch ein Erdbeben der Stärke 7 zerstört worden.
#418 Ydefix 15:01:22 | Mittwoch, 27. Juni 2007
Da braucht es
keine (Natur-)„wissenschaftlichen Theorien. (Im Übrigen geht die Mehrheit d. Wissenschaftl. nach wie vor vom Urknall aus, also dass die ganze Materie in einem Punkt konzentriert war und es damit defintiv einen Anfang gab, vor dem *keine Materie* war.)
Wenn mir niemand die Frage beantworten kann, wie Materie von selbst entstehen soll (aus dem Nichts!), dann betrachte ich den Kausalitätsbeweis für die Existenz des Schöpfergottes als nicht widerlegt.
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keine (Natur-)„wissenschaftlichen Theorien. (Im Übrigen geht die Mehrheit d. Wissenschaftl. nach wie vor vom Urknall aus, also dass die ganze Materie in einem Punkt konzentriert war und es damit defintiv einen Anfang gab, vor dem *keine Materie* war.)
Wenn mir niemand die Frage beantworten kann, wie Materie von selbst entstehen soll (aus dem Nichts!), dann betrachte ich den Kausalitätsbeweis für die Existenz des Schöpfergottes als nicht widerlegt.
#417 Bruder Theophil 14:58:01 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@ kimse
Sie haben mir noch nicht gesagt, ob Sie Kinder haben, oder als Blinder von der Farbe reden. Denn Kinder haben oder nur andere Eltern mit Kindern kennen ist ein himmelweiter Unterschied.
Meine Kinder kann ich je nach Situation sehr unterschiedlich strafen. Nichtbeachtung und Null-Kommunikation sind sehr drastisch. Bei meinem Sohn kann ich auch schon mal die Sicherung im Keller rausdrehen und schon isses vorbei mit dem PC, ICQ, etc. Oder meine Frau lässt einfach Wäsche unbearbeitet liegen, die dann selber gewaschen, gebügelt und zusammengefaltet werden muss. Und vieles, vieles mehr.
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Sie haben mir noch nicht gesagt, ob Sie Kinder haben, oder als Blinder von der Farbe reden. Denn Kinder haben oder nur andere Eltern mit Kindern kennen ist ein himmelweiter Unterschied.
Meine Kinder kann ich je nach Situation sehr unterschiedlich strafen. Nichtbeachtung und Null-Kommunikation sind sehr drastisch. Bei meinem Sohn kann ich auch schon mal die Sicherung im Keller rausdrehen und schon isses vorbei mit dem PC, ICQ, etc. Oder meine Frau lässt einfach Wäsche unbearbeitet liegen, die dann selber gewaschen, gebügelt und zusammengefaltet werden muss. Und vieles, vieles mehr.
#416 kimse 14:57:36 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Bruder Theophil:
Merkwürdig, nicht wahr, dass in Notzeiten, wie z.b. Krieg plötzlich viel mehr Menschen den Weg in ein Gebet oder in eine Kirche finden. Auch solche, die das von sich selbst nie geglaubt hätten.
Merkwürdig, nicht wahr, dass Krieg plötzlich im Namen Gottes geführt wird
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Merkwürdig, nicht wahr, dass in Notzeiten, wie z.b. Krieg plötzlich viel mehr Menschen den Weg in ein Gebet oder in eine Kirche finden. Auch solche, die das von sich selbst nie geglaubt hätten.
Merkwürdig, nicht wahr, dass Krieg plötzlich im Namen Gottes geführt wird
#415 Zahnfee 14:55:32 | Mittwoch, 27. Juni 2007
Stöhr
Wenn du dich mit der entsprechenden aktuellen wissenschaftlichen Literatur zu dem Thema auseinandersetzen würdest, dann wäre dir klar, dass du Blödsinn von dir gibst.
Sicherlich ist es recht schwer den Modellen zu folgen (oder gar in ein paar Sätzen wiederzugeben), aber nicht unmöglich. Es ist nicht notwendig sich auf eine einfache „ein Gott hat’s gemacht“-Formel zurückziehen.
Aber eigentlich wollte ich ja was zu Thea sagen:
Merkwürdig, nicht wahr, dass in Notzeiten, wie z.b. Krieg plötzlich viel mehr Menschen den Weg in ein Gebet oder in eine Kirche finden. Auch solche, die das von sich selbst nie geglaubt hätten.
Nicht wirklich wunderlich. Zum einen gelerntes und zum anderen instinktives Verhalten. Beides lässt sich prima mit kognitiv- und sozialpsychologischen Modellen erklären. Da braucht es ebenfalls keine Gottheiten.
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Wenn du dich mit der entsprechenden aktuellen wissenschaftlichen Literatur zu dem Thema auseinandersetzen würdest, dann wäre dir klar, dass du Blödsinn von dir gibst.
Sicherlich ist es recht schwer den Modellen zu folgen (oder gar in ein paar Sätzen wiederzugeben), aber nicht unmöglich. Es ist nicht notwendig sich auf eine einfache „ein Gott hat’s gemacht“-Formel zurückziehen.
Aber eigentlich wollte ich ja was zu Thea sagen:
Merkwürdig, nicht wahr, dass in Notzeiten, wie z.b. Krieg plötzlich viel mehr Menschen den Weg in ein Gebet oder in eine Kirche finden. Auch solche, die das von sich selbst nie geglaubt hätten.
Nicht wirklich wunderlich. Zum einen gelerntes und zum anderen instinktives Verhalten. Beides lässt sich prima mit kognitiv- und sozialpsychologischen Modellen erklären. Da braucht es ebenfalls keine Gottheiten.
#414 Rudolfus 14:55:02 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@20mancro 5 / Strafgerichte Gottes:
Die Sündflut zur Zeit Noahs, von der nur Noah und seine Familie in der Arche gerettet wurde –
die Zerstörung Sodom und Gomorrhas …
Zahlreiche Strafdrohungen an das Volk Israel durch die Propheten,
Strafdrohungen Gottes durch die hl. Gottesmutter 1917 in Fátima …
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Die Sündflut zur Zeit Noahs, von der nur Noah und seine Familie in der Arche gerettet wurde –
die Zerstörung Sodom und Gomorrhas …
Zahlreiche Strafdrohungen an das Volk Israel durch die Propheten,
Strafdrohungen Gottes durch die hl. Gottesmutter 1917 in Fátima …
#413 kimse 14:52:15 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Bruder Theophil:
Ich habe übrigens von Strafe geredet. Nicht von Schlägen.
Sie haben das Bild mit den Kindern auf meine Antwort mit AIDS und Tsunami als Gottes Strafe gebracht …
und jetzt schreiben sie, dass sie nicht „Schlagen“ sondern nur „Strafen“ meinten …
also konsequenterweise sind AIDS und Tsunami als einfache Strafen und nicht als Schläge zu betrachten ???
Wie sehen dann die Strafen bei ihren Kindern aus?
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Ich habe übrigens von Strafe geredet. Nicht von Schlägen.
Sie haben das Bild mit den Kindern auf meine Antwort mit AIDS und Tsunami als Gottes Strafe gebracht …
und jetzt schreiben sie, dass sie nicht „Schlagen“ sondern nur „Strafen“ meinten …
also konsequenterweise sind AIDS und Tsunami als einfache Strafen und nicht als Schläge zu betrachten ???
Wie sehen dann die Strafen bei ihren Kindern aus?
#412 20mancro5 † 14:50:31 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Rudolfus
Was denn für Strafgerichte.Können sie einige Beispiele nennen.
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Was denn für Strafgerichte.Können sie einige Beispiele nennen.
#411 Bruder Theophil 14:48:11 | Mittwoch, 27. Juni 2007
Was für ein verlogener Haufen Ihr Gottlosen doch seid…
…denn ihr seid euch schon selbst genug. Da braucht man natürlich keinen Gott. Das kann ich wohl verstehen.
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…denn ihr seid euch schon selbst genug. Da braucht man natürlich keinen Gott. Das kann ich wohl verstehen.
#410 Ydefix 14:46:19 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Zahnfee:
Ja, genau, man braucht keinen Gott, denn das Universum hat sich schließlich selbst erzeugt. Das Nichts hat das Etwas gezeugt!
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Ja, genau, man braucht keinen Gott, denn das Universum hat sich schließlich selbst erzeugt. Das Nichts hat das Etwas gezeugt!
#409 Bruder Theophil 14:44:41 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@ kimse
durch Seine Strafgerichte, allerdings mit dem Hintergrund, dadurch die Menschen zu bekehren: Und damit war Gott schon oft erfolgreich.
Merkwürdig, nicht wahr, dass in Notzeiten, wie z.b. Krieg plötzlich viel mehr Menschen den Weg in ein Gebet oder in eine Kirche finden. Auch solche, die das von sich selbst nie geglaubt hätten.
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durch Seine Strafgerichte, allerdings mit dem Hintergrund, dadurch die Menschen zu bekehren: Und damit war Gott schon oft erfolgreich.
Merkwürdig, nicht wahr, dass in Notzeiten, wie z.b. Krieg plötzlich viel mehr Menschen den Weg in ein Gebet oder in eine Kirche finden. Auch solche, die das von sich selbst nie geglaubt hätten.
#408 kimse 14:42:18 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Rudolfus:
Natürlich ist das unlogisch. Genauso unlogisch wie an eine Gottheit zu glauben – es gibt keine Götter und damit auch keinen einzelnen Gott der irgendwas erschaffen oder „geschöpft“ hat.
Das kann kein Mensch mit Sicherheit sagen.
Doch doch, lesen sie einfach was Zahnfee schreibt.
Es gibt so wenig Gründe an ihre Sicherheit zu zweifeln als ihre Rudolfus.
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Natürlich ist das unlogisch. Genauso unlogisch wie an eine Gottheit zu glauben – es gibt keine Götter und damit auch keinen einzelnen Gott der irgendwas erschaffen oder „geschöpft“ hat.
Das kann kein Mensch mit Sicherheit sagen.
Doch doch, lesen sie einfach was Zahnfee schreibt.
Es gibt so wenig Gründe an ihre Sicherheit zu zweifeln als ihre Rudolfus.
#407 Rudolfus 14:41:06 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@20mancro5 / Toleranz Gottes und der Kirche
Was folgern wir daraus.Das Gott doch wesentlich toleranter ist wie zu einem sein Bodenpersonal und zum anderen einige Poster hier.
In der Theorie muß die Kirche dieselbe Toleranz ausüben, die auch Gott selbst ausübt.
Dies war nicht immer der Fall, wie historisch belegbar ist.
Aber auch Gottes „Toleranz“ kennt Grenzen – durch Seine Strafgerichte, allerdings mit dem Hintergrund, dadurch die Menschen zu bekehren: Und damit war Gott schon oft erfolgreich.
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Was folgern wir daraus.Das Gott doch wesentlich toleranter ist wie zu einem sein Bodenpersonal und zum anderen einige Poster hier.
In der Theorie muß die Kirche dieselbe Toleranz ausüben, die auch Gott selbst ausübt.
Dies war nicht immer der Fall, wie historisch belegbar ist.
Aber auch Gottes „Toleranz“ kennt Grenzen – durch Seine Strafgerichte, allerdings mit dem Hintergrund, dadurch die Menschen zu bekehren: Und damit war Gott schon oft erfolgreich.
#406 Bruder Theophil 14:40:21 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@ kimse
Haben Sie Kinder ?
Wenn ja…lassen Sie alles durchgehen und korrigieren nichts ?
Ich habe übrigens von Strafe geredet. Nicht von Schlägen.
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Haben Sie Kinder ?
Wenn ja…lassen Sie alles durchgehen und korrigieren nichts ?
Ich habe übrigens von Strafe geredet. Nicht von Schlägen.
#405 Zahnfee 14:39:34 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Rudolfus
Das kann kein Mensch mit Sicherheit sagen.
Aus diesem Grund ist auch der Atheismus nur eine Art von Glaubensüberzeugung.
Das Konzept Götter wird nicht (mehr) benötigt, um die Welt zu verstehen/erklären.
Im übrigen seid auch ihr Atheisten, oder glaubt von euch jemand an die Existenz anderer, früherer Götter?
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Das kann kein Mensch mit Sicherheit sagen.
Aus diesem Grund ist auch der Atheismus nur eine Art von Glaubensüberzeugung.
Das Konzept Götter wird nicht (mehr) benötigt, um die Welt zu verstehen/erklären.
Im übrigen seid auch ihr Atheisten, oder glaubt von euch jemand an die Existenz anderer, früherer Götter?
#404 20mancro5 † 14:37:14 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Rudolfus
In die Willensfreiheit greift Gott nicht ein.
Er möchte freiwillig geliebt werden – dies schließt auch den Abfall von Gott ein.
Was folgern wir daraus.Das Gott doch wesentlich toleranter ist wie zu einem sein Bodenpersonal und zum anderen einige Poster hier.
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In die Willensfreiheit greift Gott nicht ein.
Er möchte freiwillig geliebt werden – dies schließt auch den Abfall von Gott ein.
Was folgern wir daraus.Das Gott doch wesentlich toleranter ist wie zu einem sein Bodenpersonal und zum anderen einige Poster hier.
#403 Rudolfus 14:34:52 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Zahnfee / Nichtdasein Gottes
Natürlich ist das unlogisch. Genauso unlogisch wie an eine Gottheit zu glauben – es gibt keine Götter und damit auch keinen einzelnen Gott der irgendwas erschaffen oder „geschöpft“ hat.
Das kann kein Mensch mit Sicherheit sagen.
Aus diesem Grund ist auch der Atheismus nur eine Art von Glaubensüberzeugung.
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Natürlich ist das unlogisch. Genauso unlogisch wie an eine Gottheit zu glauben – es gibt keine Götter und damit auch keinen einzelnen Gott der irgendwas erschaffen oder „geschöpft“ hat.
Das kann kein Mensch mit Sicherheit sagen.
Aus diesem Grund ist auch der Atheismus nur eine Art von Glaubensüberzeugung.
#402 Zahnfee 14:31:21 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@rudolfus
Wenn Sie damit Gott meinen, wäre das doch völlig unlogisch, wenn die gesamte Schöpfung allein auf Gott zurückgeht, den Schöpfer aller Dinge.
Natürlich ist das unlogisch. Genauso unlogisch wie an eine Gottheit zu glauben – es gibt keine Götter und damit auch keinen einzelnen Gott der irgendwas erschaffen oder „geschöpft“ hat.
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Wenn Sie damit Gott meinen, wäre das doch völlig unlogisch, wenn die gesamte Schöpfung allein auf Gott zurückgeht, den Schöpfer aller Dinge.
Natürlich ist das unlogisch. Genauso unlogisch wie an eine Gottheit zu glauben – es gibt keine Götter und damit auch keinen einzelnen Gott der irgendwas erschaffen oder „geschöpft“ hat.
#401 Rudolfus 14:30:06 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@20mancro5 / Die Fehler der Kreaturen und Gottes
Der „Fehler“ Gottes war höchstens, daß er Eine Schöpfung hervorbringen wollte – Er wollte aber die Schöpfung, um Seine Liebe weiterzugeben.
Der heutige Schöpfungszustand ist Fehler der Kreaturen.
Diese haben ihre Freiheit mißbraucht.
In die Willensfreiheit greift Gott nicht ein.
Er möchte freiwillig geliebt werden – dies schließt auch den Abfall von Gott ein.
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Der „Fehler“ Gottes war höchstens, daß er Eine Schöpfung hervorbringen wollte – Er wollte aber die Schöpfung, um Seine Liebe weiterzugeben.
Der heutige Schöpfungszustand ist Fehler der Kreaturen.
Diese haben ihre Freiheit mißbraucht.
In die Willensfreiheit greift Gott nicht ein.
Er möchte freiwillig geliebt werden – dies schließt auch den Abfall von Gott ein.
#400 kimse 14:28:49 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Bruder Theophil:
Ich möchte es mit dem Bild eines Kindes beschreiben. Das muss ab und zu seine Grenzen, bzw. seine Schuld aufgezeigt bekommen. Möglicherweise auch durch Strafen.
Als Eltern empfindet man aber immer Liebe zu seinen Kindern, sodass man verzeiht, nachsieht und sich den Kindern in Liebe zuwendet. Und über nichts freuen sich Eltern mehr, als über strahlende Gesichter, wenn man etwas geschenkt hat. Geteilte Freude ist doppelte Freude.
ich verstehe sie richtig… zuerst das Kind schlagen und danach ihn liebevoll trösten. Was für ein schönes Gefühl muss das sein, den Kopf des weinenden Kindes zu streichen, das man soeben geschlagen hat. Geschweige denn für das Kind… endlich spürt es, warum sein Vater da ist.
Manchmal klappt es sogar, es gibt tatsächlich Menschen, die sich ihr Leben lang nach Strafen sehnen …
einige davon bilden sich daraus sogar ein Gottesbild …
… und posten hier auf kreuz.net, um andere davon zu überzeugen, dass ihr Bild stimmen muss.
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Ich möchte es mit dem Bild eines Kindes beschreiben. Das muss ab und zu seine Grenzen, bzw. seine Schuld aufgezeigt bekommen. Möglicherweise auch durch Strafen.
Als Eltern empfindet man aber immer Liebe zu seinen Kindern, sodass man verzeiht, nachsieht und sich den Kindern in Liebe zuwendet. Und über nichts freuen sich Eltern mehr, als über strahlende Gesichter, wenn man etwas geschenkt hat. Geteilte Freude ist doppelte Freude.
ich verstehe sie richtig… zuerst das Kind schlagen und danach ihn liebevoll trösten. Was für ein schönes Gefühl muss das sein, den Kopf des weinenden Kindes zu streichen, das man soeben geschlagen hat. Geschweige denn für das Kind… endlich spürt es, warum sein Vater da ist.
Manchmal klappt es sogar, es gibt tatsächlich Menschen, die sich ihr Leben lang nach Strafen sehnen …
einige davon bilden sich daraus sogar ein Gottesbild …
… und posten hier auf kreuz.net, um andere davon zu überzeugen, dass ihr Bild stimmen muss.
#399 20mancro5 † 14:23:58 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Rudolfus
Dann kann aber Gott auch kein Perfektionist sein.Ein paar kleine fehler sind ihm auch unterlaufen.
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Dann kann aber Gott auch kein Perfektionist sein.Ein paar kleine fehler sind ihm auch unterlaufen.
#398 Rudolfus 14:10:23 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@20mancro5 / Vollkommenheit Gottes
Unsere Welt ist nicht perfekt.In jeder Hinsicht.Ganz im Gegenteil es geht sehr chaotisch dort zu.
Vollkommen vollkommen, das kann aus Seinem Wesen heraus nur Gott selbst sein.
Deswegen konnte Seine Schöpfung auch von Gott abfallen, selbst wenn diese, für eine Schöpfung, vollkommen angelegt war.
Die Ausmerzung aller Unvollkommenheiten in der Schöpfung ist jedenfalls das angekündigte Ziel Gottes mit Seiner Schöpfung, die ihm untreu wurde.
Dies wird mit dem Jüngsten Tag auf Erden geschehen – nämlich die Rückführung der Schöpfung auf die ursprüngliche Intention Gottes.
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Unsere Welt ist nicht perfekt.In jeder Hinsicht.Ganz im Gegenteil es geht sehr chaotisch dort zu.
Vollkommen vollkommen, das kann aus Seinem Wesen heraus nur Gott selbst sein.
Deswegen konnte Seine Schöpfung auch von Gott abfallen, selbst wenn diese, für eine Schöpfung, vollkommen angelegt war.
Die Ausmerzung aller Unvollkommenheiten in der Schöpfung ist jedenfalls das angekündigte Ziel Gottes mit Seiner Schöpfung, die ihm untreu wurde.
Dies wird mit dem Jüngsten Tag auf Erden geschehen – nämlich die Rückführung der Schöpfung auf die ursprüngliche Intention Gottes.
#397 Bruder Theophil 14:07:13 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@ kimse
Ihre Logik ? oder göttliche Inkonsequenz?
Weder. Noch.
Ich möchte es mit dem Bild eines Kindes beschreiben. Das muss ab und zu seine Grenzen, bzw. seine Schuld aufgezeigt bekommen. Möglicherweise auch durch Strafen.
Als Eltern empfindet man aber immer Liebe zu seinen Kindern, sodass man verzeiht, nachsieht und sich den Kindern in Liebe zuwendet. Und über nichts freuen sich Eltern mehr, als über strahlende Gesichter, wenn man etwas geschenkt hat. Geteilte Freude ist doppelte Freude.
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Ihre Logik ? oder göttliche Inkonsequenz?
Weder. Noch.
Ich möchte es mit dem Bild eines Kindes beschreiben. Das muss ab und zu seine Grenzen, bzw. seine Schuld aufgezeigt bekommen. Möglicherweise auch durch Strafen.
Als Eltern empfindet man aber immer Liebe zu seinen Kindern, sodass man verzeiht, nachsieht und sich den Kindern in Liebe zuwendet. Und über nichts freuen sich Eltern mehr, als über strahlende Gesichter, wenn man etwas geschenkt hat. Geteilte Freude ist doppelte Freude.
#396 20mancro5 † 14:06:44 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Theo
Unsere Welt ist nicht perfekt.In jeder Hinsicht.Ganz im Gegenteil es geht sehr chaotisch dort zu.Als Beispiel dazu möchte ich unsere Sonne anführen.Von der Erde aus betrachtet ist sie eine ruhige helle Kugel.Aber bei genauerem Hinsehen erkennt man das dort die Hölle los ist.
Alles andere als ruhig.So verhält es sich mit dem Rest der Welt auch.Und perfekt verhält sie sich auch nicht.
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Unsere Welt ist nicht perfekt.In jeder Hinsicht.Ganz im Gegenteil es geht sehr chaotisch dort zu.Als Beispiel dazu möchte ich unsere Sonne anführen.Von der Erde aus betrachtet ist sie eine ruhige helle Kugel.Aber bei genauerem Hinsehen erkennt man das dort die Hölle los ist.
Alles andere als ruhig.So verhält es sich mit dem Rest der Welt auch.Und perfekt verhält sie sich auch nicht.
#395 Rudolfus 14:05:49 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Zahnfee / Der Schöpfer hinter der Schöpfung
desto mehr wird klar, welche Herrlichkeit und Perfektion hinter seiner Schöpfung steckt. und wie wenig er da mit zu tun hat. Nämlich rein gar nichts.
Wenn Sie damit Gott meinen, wäre das doch völlig unlogisch, wenn die gesamte Schöpfung allein auf Gott zurückgeht, den Schöpfer aller Dinge.
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desto mehr wird klar, welche Herrlichkeit und Perfektion hinter seiner Schöpfung steckt. und wie wenig er da mit zu tun hat. Nämlich rein gar nichts.
Wenn Sie damit Gott meinen, wäre das doch völlig unlogisch, wenn die gesamte Schöpfung allein auf Gott zurückgeht, den Schöpfer aller Dinge.
#394 Zahnfee 14:02:40 | Mittwoch, 27. Juni 2007
desto mehr wird klar
desto mehr wird klar, welche Herrlichkeit und Perfektion hinter seiner Schöpfung steckt. und wie wenig er da mit zu tun hat. Nämlich rein gar nichts.
Redaktion benachrichtigen
desto mehr wird klar, welche Herrlichkeit und Perfektion hinter seiner Schöpfung steckt. und wie wenig er da mit zu tun hat. Nämlich rein gar nichts.
#393 kimse 13:46:48 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Bruder Theophil:
.
Danken Sie GOTT für seine Milde, dass er den Wissenschaftlern diese Einsichten schenkt. Was würden Sie nur tun, wenn wir von AIDS noch genausoviel wüssten, wie Mitte der Achtziger Jahre. Daran sollten Sie ermessen können, wie sehr GOTT die seinen liebt, auch wenn sie sich gegen seine Weisung verhalten.
.
äääh?
Gott schickt den Menschen Tsunamis, AIDS und was auch immer, um sie zu bestrafen … und danach hilft er den Wissenschaftlern bei der Forschung nach Gegenmitteln.
Ihre Logik ? oder göttliche Inkonsequenz?
Redaktion benachrichtigen
.
Danken Sie GOTT für seine Milde, dass er den Wissenschaftlern diese Einsichten schenkt. Was würden Sie nur tun, wenn wir von AIDS noch genausoviel wüssten, wie Mitte der Achtziger Jahre. Daran sollten Sie ermessen können, wie sehr GOTT die seinen liebt, auch wenn sie sich gegen seine Weisung verhalten.
.
äääh?
Gott schickt den Menschen Tsunamis, AIDS und was auch immer, um sie zu bestrafen … und danach hilft er den Wissenschaftlern bei der Forschung nach Gegenmitteln.
Ihre Logik ? oder göttliche Inkonsequenz?
#392 Bruder Theophil 13:46:44 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@ mancro
Keine Sorge. Meinen Glauben können Sie mir nicht nehmen. Ich seh es nur gerade andersherum. Je mehr wir von unserer Welt wissen und GOTT uns durch sein Schlüsselloch des Wissens schauen lässt, desto mehr wird klar, welche Herrlichkeit und Perfektion hinter seiner Schöpfung steckt. Da wird man sehr demütig.
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Keine Sorge. Meinen Glauben können Sie mir nicht nehmen. Ich seh es nur gerade andersherum. Je mehr wir von unserer Welt wissen und GOTT uns durch sein Schlüsselloch des Wissens schauen lässt, desto mehr wird klar, welche Herrlichkeit und Perfektion hinter seiner Schöpfung steckt. Da wird man sehr demütig.
#391 20mancro5 † 13:28:40 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Theo
Über das Thema lässt sich endlos streiten ohne zu einem Ergebnis zu kommen.Tatsache ist aber das sich sehr viele Vorgänge in unserer Welt sehr gut erklären lassen.Und da ist Gott nunmal kein Thema mehr.Nicht dass ich ihnen ihren Glauben nehmen möchte aber es ist so.
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Über das Thema lässt sich endlos streiten ohne zu einem Ergebnis zu kommen.Tatsache ist aber das sich sehr viele Vorgänge in unserer Welt sehr gut erklären lassen.Und da ist Gott nunmal kein Thema mehr.Nicht dass ich ihnen ihren Glauben nehmen möchte aber es ist so.
#390 GerdEric 13:19:17 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Bruder Theophil
Da unterliegen Sie leider einem ganz grossen Irrtum. Denn alles was ist, ist durch IHN.
Also genauso wie ich es sage: !Nichts ist des Kasiers. :)3
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Da unterliegen Sie leider einem ganz grossen Irrtum. Denn alles was ist, ist durch IHN.
Also genauso wie ich es sage: !Nichts ist des Kasiers. :)3
#389 Bruder Theophil 13:17:44 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@ mancro
Kein Gott hat Wissenschaftlern irgenteine Einsicht geschenkt,sondern das ist das Ergebnis jahrzehntelanger Forschung und sonst nichts.
Da unterliegen Sie leider einem ganz grossen Irrtum. Denn alles was ist, ist durch IHN.
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Kein Gott hat Wissenschaftlern irgenteine Einsicht geschenkt,sondern das ist das Ergebnis jahrzehntelanger Forschung und sonst nichts.
Da unterliegen Sie leider einem ganz grossen Irrtum. Denn alles was ist, ist durch IHN.
#388 20mancro5 † 13:09:39 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Theo
Kein Gott hat Wissenschaftlern irgenteine Einsicht geschenkt,sondern das ist das Ergebnis jahrzehntelanger Forschung und sonst nichts.
Und bitte tun sie mir den Gefallen und halten sie sich aus meinem Lebenswandel raus,ich mische mich auch nicht in ihren ein.
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Kein Gott hat Wissenschaftlern irgenteine Einsicht geschenkt,sondern das ist das Ergebnis jahrzehntelanger Forschung und sonst nichts.
Und bitte tun sie mir den Gefallen und halten sie sich aus meinem Lebenswandel raus,ich mische mich auch nicht in ihren ein.
#387 Bruder Theophil 13:03:17 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@ mancro
Es stimmt aber in der Aidsforschung wurden grosse Fortschritte erziehlt
Danken Sie GOTT für seine Milde, dass er den Wissenschaftlern diese Einsichten schenkt. Was würden Sie nur tun, wenn wir von AIDS noch genausoviel wüssten, wie Mitte der Achtziger Jahre. Daran sollten Sie ermessen können, wie sehr GOTT die seinen liebt, auch wenn sie sich gegen seine Weisung verhalten. Sie sollten ihm daher in ihrem Lebenswandel entgegen kommen.
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Es stimmt aber in der Aidsforschung wurden grosse Fortschritte erziehlt
Danken Sie GOTT für seine Milde, dass er den Wissenschaftlern diese Einsichten schenkt. Was würden Sie nur tun, wenn wir von AIDS noch genausoviel wüssten, wie Mitte der Achtziger Jahre. Daran sollten Sie ermessen können, wie sehr GOTT die seinen liebt, auch wenn sie sich gegen seine Weisung verhalten. Sie sollten ihm daher in ihrem Lebenswandel entgegen kommen.
#386 20mancro5 † 12:58:43 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Theo
Es macht mir halt Riesenspass mit 30 Km/sec um die Sonne zu düsen.
Es stimmt aber in der Aidsforschung
wurden grosse Fortschritte erziehlt.Also werde ich es noch weiterhin tun können.
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Es macht mir halt Riesenspass mit 30 Km/sec um die Sonne zu düsen.
Es stimmt aber in der Aidsforschung
wurden grosse Fortschritte erziehlt.Also werde ich es noch weiterhin tun können.#385 Bruder Theophil 12:26:20 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@ mancro
Das ist schön. Aber auch verständlich. Denn mit der Sorge um AIDS hätte ich auch ein besonderes Auge auf den Fortschritt der Medizin, damit ich im Fall der Fälle doch noch ein paar Tage länger auf diesem Planeten verweilen darf.
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Das ist schön. Aber auch verständlich. Denn mit der Sorge um AIDS hätte ich auch ein besonderes Auge auf den Fortschritt der Medizin, damit ich im Fall der Fälle doch noch ein paar Tage länger auf diesem Planeten verweilen darf.
#384 20mancro5 † 12:16:47 | Mittwoch, 27. Juni 2007
Irrtum Bruder Theo
Ein Schwuler und Wissentschaftsgläubiger ist hier
ICH
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Ein Schwuler und Wissentschaftsgläubiger ist hier
ICH
#383 Bruder Theophil 10:31:28 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@ derfux
Meinungsänderung kann man nicht direkt sagen, aber vielleicht zu einer intensiveren Beschäftigung mit dem Schicksal des Einzelnen und insbesondere mit der Aufgabe, hier mit viel Demut und Nächstenliebe Hilfe anzubieten. Auch wenn es „nur“ in Form eines Gespräches ist. Vielleicht auch dahingehend noch mehr zu wirken, dass man den Gegnern von Homosexualität noch mehr entgegentritt, wenn sie in der Gewalt gegen Homosexuelle eine Lösung sehen. Das ist sicher nicht der richtige Weg.
Auch wenn der Satz hier schon oft gebraucht worden ist, ist er immer noch Maßgabe: Liebe den Sünder und hasse die Sünde.
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Meinungsänderung kann man nicht direkt sagen, aber vielleicht zu einer intensiveren Beschäftigung mit dem Schicksal des Einzelnen und insbesondere mit der Aufgabe, hier mit viel Demut und Nächstenliebe Hilfe anzubieten. Auch wenn es „nur“ in Form eines Gespräches ist. Vielleicht auch dahingehend noch mehr zu wirken, dass man den Gegnern von Homosexualität noch mehr entgegentritt, wenn sie in der Gewalt gegen Homosexuelle eine Lösung sehen. Das ist sicher nicht der richtige Weg.
Auch wenn der Satz hier schon oft gebraucht worden ist, ist er immer noch Maßgabe: Liebe den Sünder und hasse die Sünde.
#382 durchfuxt 00:38:20 | Mittwoch, 27. Juni 2007
Hallo Bruder Theo,
wie ich sehe hat die Lektüre der Zeit Sie nicht zu einer ernsthaften Meinungsänderung veranlasst.
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wie ich sehe hat die Lektüre der Zeit Sie nicht zu einer ernsthaften Meinungsänderung veranlasst.
#381 Bruder Theophil 23:55:22 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ santo…
…mit GOTT und dem Papst beim Abendessen im Vatikan, bei dem auch unser Kirchenchor anwesend ist, kann man eigentlich nie off topic sein. Kennen sie einen Gott, dem mn eine falsche Frage stellen kann ?
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…mit GOTT und dem Papst beim Abendessen im Vatikan, bei dem auch unser Kirchenchor anwesend ist, kann man eigentlich nie off topic sein. Kennen sie einen Gott, dem mn eine falsche Frage stellen kann ?
#380 santo domingo 2 23:52:54 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ Bruder Theophil
Gut, das im Fall einer Blinddarmentzündung zu wissen!
Dann darf man ihn sogar ‘rausnehmen.
Hmmm… wir sind mal wieder böse ins off topic gerutscht!
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Gut, das im Fall einer Blinddarmentzündung zu wissen!
Dann darf man ihn sogar ‘rausnehmen.
Hmmm… wir sind mal wieder böse ins off topic gerutscht!
#379 Bruder Theophil 23:47:38 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ santo…
Genau. Mittlerweile dürfen wir aber auch Bäuche aufschneiden, um uns einen entzündeten Blinddarm anzuschauen. Es ist nicht mehr religiös verfemt.
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Genau. Mittlerweile dürfen wir aber auch Bäuche aufschneiden, um uns einen entzündeten Blinddarm anzuschauen. Es ist nicht mehr religiös verfemt.
#378 santo domingo 2 23:44:42 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ Bruder Theophil
Ja, die Erde ist eben eine stille, runde Scheibe…
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Ja, die Erde ist eben eine stille, runde Scheibe…
#377 Bruder Theophil 23:32:08 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ Keine Schwooligans und Wissenschaftsduckmäuser mehr da ?
Ist ja recht ruhig hier…
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Ist ja recht ruhig hier…
#376 juergen 19:32:41 | Dienstag, 26. Juni 2007
Erdapfel
Es gibt übrigens einen recht alten Globus:
de.wikipedia.org/…tin_Behaims_Erdapfel
Amerika fehlte darauf freilich noch.
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Es gibt übrigens einen recht alten Globus:
de.wikipedia.org/…tin_Behaims_Erdapfel
Amerika fehlte darauf freilich noch.
#375 santo domingo 2 19:25:33 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ juergen
Von wem die Theorie stammt, weiß ich auch nicht (m.W. war sie nicht kirchlichen Ursprungs).
Ich hatte das Beispiel nur aufgegriffen, um zu erläutern, daß im wissenschaftlichen Sinne bewiesene Fakten unabhängig vom Erkenntnisstand des Beobachters sind.
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Von wem die Theorie stammt, weiß ich auch nicht (m.W. war sie nicht kirchlichen Ursprungs).
Ich hatte das Beispiel nur aufgegriffen, um zu erläutern, daß im wissenschaftlichen Sinne bewiesene Fakten unabhängig vom Erkenntnisstand des Beobachters sind.
#374 juergen 19:17:01 | Dienstag, 26. Juni 2007
Scheibenerde und Wissenschaft
Wer hat denn überhaupt mal behauptet, daß die Erde eine Scheibe ist? Daß die Kirche sowas behauptet bzw. gelehrt hat gehört doch eher in den Bereich eines bewußt falsch in die Welt gesetzen „Märchens“. Thomas v. Aquin kennt schon die Ansicht, daß die Erde eine Kugelgestalt hat (vgl. STh I, q.1, a.1, ad 2).
Der „Reichsapfel“ hatte ja nun auch nicht umsonst die Apfelform…
Zum Thema „Wissenschaftsgläubigkeit“ empfehle ich zudem mal die Enzyklika Leo XIII „Providentissimus Deus“. Anlass war zwar eher die historisch-kritische Exegese, aber dort steht auch durchaus grundsätzliches zu dem Thema.
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Wer hat denn überhaupt mal behauptet, daß die Erde eine Scheibe ist? Daß die Kirche sowas behauptet bzw. gelehrt hat gehört doch eher in den Bereich eines bewußt falsch in die Welt gesetzen „Märchens“. Thomas v. Aquin kennt schon die Ansicht, daß die Erde eine Kugelgestalt hat (vgl. STh I, q.1, a.1, ad 2).
Der „Reichsapfel“ hatte ja nun auch nicht umsonst die Apfelform…
Zum Thema „Wissenschaftsgläubigkeit“ empfehle ich zudem mal die Enzyklika Leo XIII „Providentissimus Deus“. Anlass war zwar eher die historisch-kritische Exegese, aber dort steht auch durchaus grundsätzliches zu dem Thema.
#373 santo domingo 2 19:14:58 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ Bruder Theophil
Doch, das war auch 1350 eine Tatsache. Bei seefahrenden Völkern sogar eine bekannte und nachprüfbare – die Horizontlinie ist überall auf der Erde gekrümmt, was eine Scheibengestalt ausschließt.
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Doch, das war auch 1350 eine Tatsache. Bei seefahrenden Völkern sogar eine bekannte und nachprüfbare – die Horizontlinie ist überall auf der Erde gekrümmt, was eine Scheibengestalt ausschließt.
#372 Bruder Theophil 19:06:30 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ santo…
…aber Sie haben doch selbst gesagt:
die Tatsache, daß die Erde um die Sonne kreist, wird im Jahr 2500 immer noch dieselbe sein.
Das war aber keine Tatsache um 1350. Richtig ? Damals wurden andere Erkenntnisse für Tatsachen gehalten. Oder ?
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…aber Sie haben doch selbst gesagt:
die Tatsache, daß die Erde um die Sonne kreist, wird im Jahr 2500 immer noch dieselbe sein.
Das war aber keine Tatsache um 1350. Richtig ? Damals wurden andere Erkenntnisse für Tatsachen gehalten. Oder ?
#371 santo domingo 2 19:04:31 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ Bruder Theophil
Wissenschaftlich nachweisen? Wie denn bitte?
Ich meine jetzt einen Beweis im wissenschaftlichen Sinne. Da gab es auch im 14.Jahrhundert keinen.
Schönen Abend, wenn Sie noch mitlesen!
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Wissenschaftlich nachweisen? Wie denn bitte?
Ich meine jetzt einen Beweis im wissenschaftlichen Sinne. Da gab es auch im 14.Jahrhundert keinen.
Schönen Abend, wenn Sie noch mitlesen!
#370 Bruder Theophil 18:57:38 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ santo…
…dass die Erde eine Scheibe ist, hätte man Ihnen anno 1350 mühelos wissenschaftlich darlegen können. Und auch dass die Sonne um die Erde kreist. Unabhängig von der vorherrschenden Religion.
Ausserdem fällt mir noch ein, dass ein runder Geburtstag eines Kirchenchormitglieds ansteht. Es könnte also etwas später werden…wenn überhaupt.
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…dass die Erde eine Scheibe ist, hätte man Ihnen anno 1350 mühelos wissenschaftlich darlegen können. Und auch dass die Sonne um die Erde kreist. Unabhängig von der vorherrschenden Religion.
Ausserdem fällt mir noch ein, dass ein runder Geburtstag eines Kirchenchormitglieds ansteht. Es könnte also etwas später werden…wenn überhaupt.
#369 santo domingo 2 18:54:38 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ litterae sunt divitiae
Zustimmung, was die Frage der Wissenschaftshörigkeit angeht! Die Verwendung wissenschaftlicher Erkenntnisse ist sehr wohl eine moralische Frage, nicht aber die Erkenntnis selbst. Die ist eine völlig wertfreie Angelegenheit.
Natürlich wird die Wissenschaft in der Zukunft weiter entwickelt sein, aber das ändert nichts an der Richtigkeit heute schon empirisch überprüfter Erkenntnisse – die Tatsache, daß die Erde um die Sonne kreist, wird im Jahr 2500 immer noch dieselbe sein.
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Zustimmung, was die Frage der Wissenschaftshörigkeit angeht! Die Verwendung wissenschaftlicher Erkenntnisse ist sehr wohl eine moralische Frage, nicht aber die Erkenntnis selbst. Die ist eine völlig wertfreie Angelegenheit.
Natürlich wird die Wissenschaft in der Zukunft weiter entwickelt sein, aber das ändert nichts an der Richtigkeit heute schon empirisch überprüfter Erkenntnisse – die Tatsache, daß die Erde um die Sonne kreist, wird im Jahr 2500 immer noch dieselbe sein.
#368 Bruder Theophil 18:52:19 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ litterae…
…es geht nicht um Schamlosigkeit, sondern um Verantwortung. Einmal mehr sehen wir an dieser Stelle, dass wir keine Marionetten an GOTTES Fäden sind. Wir wurden ihm ähnlich geschaffen. Also lässt er uns auch die Freiheit zu entscheiden, ob wir mit einem Messer ein Brot schneiden, oder einen anderen Menschen töten wollen.
So, und nun muss ich ins Gemeindehaus unserer Pfarrei. Eine Diskussion zur Neugestaltung unserer website steht an. Vielleicht bis später.
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…es geht nicht um Schamlosigkeit, sondern um Verantwortung. Einmal mehr sehen wir an dieser Stelle, dass wir keine Marionetten an GOTTES Fäden sind. Wir wurden ihm ähnlich geschaffen. Also lässt er uns auch die Freiheit zu entscheiden, ob wir mit einem Messer ein Brot schneiden, oder einen anderen Menschen töten wollen.
So, und nun muss ich ins Gemeindehaus unserer Pfarrei. Eine Diskussion zur Neugestaltung unserer website steht an. Vielleicht bis später.
#367 litterae sunt divitiae 18:48:27 | Dienstag, 26. Juni 2007
@Bruder Theophil
Deshalb ist es auch unsere vornehmste Pflicht mit seiner Schöpfung verantwortungsvoll umzugehen.
Dem Satz kann ich mich wieder anschließen. Ich denke auch, dass es die Herauforderung für den Menschen ist, dass er vieles kann, aber nicht alles darf. Das könnte sogar ein Atheist unterschreiben. Klonen von Menschen, Abtreiben ohne Sinn und Verstand, Genetische Eingriffe bei ungeborenen Kindern zur Modifikation von Intelligenz etc., Atombomben und und und
All das kann der Mensch, oder wird es in naher Zukunft können. Aber all diese Dinge bergen auch enorme Risiken. Wissenschaft ist Fluch und Segen zugleich. Insofern bin ich nicht in dem Sinne wissenschaftshörig, dass ich glaube, alles was die Wissenschaft kann, soll sie auch schamlos anwenden.
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Deshalb ist es auch unsere vornehmste Pflicht mit seiner Schöpfung verantwortungsvoll umzugehen.
Dem Satz kann ich mich wieder anschließen. Ich denke auch, dass es die Herauforderung für den Menschen ist, dass er vieles kann, aber nicht alles darf. Das könnte sogar ein Atheist unterschreiben. Klonen von Menschen, Abtreiben ohne Sinn und Verstand, Genetische Eingriffe bei ungeborenen Kindern zur Modifikation von Intelligenz etc., Atombomben und und und
All das kann der Mensch, oder wird es in naher Zukunft können. Aber all diese Dinge bergen auch enorme Risiken. Wissenschaft ist Fluch und Segen zugleich. Insofern bin ich nicht in dem Sinne wissenschaftshörig, dass ich glaube, alles was die Wissenschaft kann, soll sie auch schamlos anwenden.
#366 Bruder Theophil 18:41:12 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ juergen
Es ist unsere Überheblichkeit, die uns dazu treibt, das Glaubensfundament auszuklammern, denn wir sollten uns stets daran erinnern, dass wir die Erkenntnisse und Einsichten der Wissenschaft durch GOTT erlangen. Wenn er nicht wollte, dass wir bestimmte Zusammenhänge erkennen können, dann müssten wir uns dieses Wissen abschminken. Es ist wie ein winziger Blick durchs Schlüsselloch der Möglichkeiten GOTTES, der uns da erlaubt wird. Und das finde ich sehr grosszügig. Deshalb ist es auch unsere vornehmste Pflicht mit seiner Schöpfung verantwortungsvoll umzugehen.
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Es ist unsere Überheblichkeit, die uns dazu treibt, das Glaubensfundament auszuklammern, denn wir sollten uns stets daran erinnern, dass wir die Erkenntnisse und Einsichten der Wissenschaft durch GOTT erlangen. Wenn er nicht wollte, dass wir bestimmte Zusammenhänge erkennen können, dann müssten wir uns dieses Wissen abschminken. Es ist wie ein winziger Blick durchs Schlüsselloch der Möglichkeiten GOTTES, der uns da erlaubt wird. Und das finde ich sehr grosszügig. Deshalb ist es auch unsere vornehmste Pflicht mit seiner Schöpfung verantwortungsvoll umzugehen.
#365 juergen 18:37:37 | Dienstag, 26. Juni 2007
Wissenschaft und Glaube
Wissenschaft ist gut. Wissenschaft mit einem soliden Glaubensfundament ist aber besser.
Was hat der Glaube oder ein „Glaubensfundament“ in der Wissenschaft zu suchen?
Wenn ich mit einem Schalter einen Stromkreis schließe, dann fliest der Strom. Da ist völlig unerheblich ob ich ein „Glaubensfundament“ habe oder nicht.
Aber ein „Glaubensfundament“ führt nicht selten zu der Meinung, daß nicht sein kann, was nicht sein darf.
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Wissenschaft ist gut. Wissenschaft mit einem soliden Glaubensfundament ist aber besser.
Was hat der Glaube oder ein „Glaubensfundament“ in der Wissenschaft zu suchen?
Wenn ich mit einem Schalter einen Stromkreis schließe, dann fliest der Strom. Da ist völlig unerheblich ob ich ein „Glaubensfundament“ habe oder nicht.
Aber ein „Glaubensfundament“ führt nicht selten zu der Meinung, daß nicht sein kann, was nicht sein darf.
#364 Bruder Theophil 18:31:37 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ santo & litterae…
…Sie beide haben ein Problem: Wissenschaftshörigkeit.
Natürlich gebe ich gerne zu, dass auch ich die Annehmlichkeiten wissenschaftlichen Fortschritts in Anspruch nehme, wie z.b. Medizintechnik, Unterhaltungselektronik, etc.
Aber genauso, wie wir die Erkenntnisse und Methoden des Mittelaters in der Regel leise belächeln, werden uns die Wissenschaftler des Jahres 2525 leise belächeln. Dessen sollten wir gewahr sein. Inbesondere Wissenschaften, die sich auf zwischenmenschliche Aspekte kaprizieren unterliegen den Winden des Zeitgeistes.
Beispiel: Im Bereich Marketing gilt trotz Nielsen und GfK auch heute noch das alte Motto: 50 % des Marketingbudgets sind rausgeschmissenes Geld. Leider weiss niemand genau, welche 50 % das sind.
Ebenso ergeht es mir mit der historisch-kritischen Methode, die Bibel zu analysieren. Nein. Ich habe keine Angst vor weltbewegenden Erkenntnissen dieser Disziplin, denn: Glauben heisst: Mit dem Herzen wissen. Und die Bergpredigt sagt uns auch: Selig sind die Menschen, die reinen Herzens sind, denn sie werden GOTT schauen. Kein Wort von Wissenschaft, Logik und Verstand. Das Herz schaut GOTT. Und Jesus sagt uns: Selig sind die, die nichts sehen und doch glauben.
Wissenschaft ist gut. Wissenschaft mit einem soliden Glaubensfundament ist aber besser. Und das Bessere ist immer der Feind des Guten.
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…Sie beide haben ein Problem: Wissenschaftshörigkeit.
Natürlich gebe ich gerne zu, dass auch ich die Annehmlichkeiten wissenschaftlichen Fortschritts in Anspruch nehme, wie z.b. Medizintechnik, Unterhaltungselektronik, etc.
Aber genauso, wie wir die Erkenntnisse und Methoden des Mittelaters in der Regel leise belächeln, werden uns die Wissenschaftler des Jahres 2525 leise belächeln. Dessen sollten wir gewahr sein. Inbesondere Wissenschaften, die sich auf zwischenmenschliche Aspekte kaprizieren unterliegen den Winden des Zeitgeistes.
Beispiel: Im Bereich Marketing gilt trotz Nielsen und GfK auch heute noch das alte Motto: 50 % des Marketingbudgets sind rausgeschmissenes Geld. Leider weiss niemand genau, welche 50 % das sind.
Ebenso ergeht es mir mit der historisch-kritischen Methode, die Bibel zu analysieren. Nein. Ich habe keine Angst vor weltbewegenden Erkenntnissen dieser Disziplin, denn: Glauben heisst: Mit dem Herzen wissen. Und die Bergpredigt sagt uns auch: Selig sind die Menschen, die reinen Herzens sind, denn sie werden GOTT schauen. Kein Wort von Wissenschaft, Logik und Verstand. Das Herz schaut GOTT. Und Jesus sagt uns: Selig sind die, die nichts sehen und doch glauben.
Wissenschaft ist gut. Wissenschaft mit einem soliden Glaubensfundament ist aber besser. Und das Bessere ist immer der Feind des Guten.
#363 litterae sunt divitiae 18:28:30 | Dienstag, 26. Juni 2007
@Bruder Theophil
Irgendwie bekomme ich das Gefühl, wir reden einander vorbei. Was lässt Sie denn glauben, dass ich mich von Freimaurern oder Homo – Lobbyisten beeinflussen ließe?
Nur um ein eventuelles Missverständnis auszuschließen:
Ich schrieb an Rudolfus:
Leute wie Sie drehen sich immer alles so, wie Sie’s grad brauchen und wenn es Studien gibt, in denen irgendetwas bewiesen wird, das Ihnen nicht gefällt, stecken Homos oder Freimaurer dahinter.
Ich meinte das natürlich ironisch. Ich ging davon aus, dass Rudolfus, da er ja die Wissenschaft als „ideologisch“ bezeichnete, wohl meint, dass Homo-Lobbyisten bzw. die auf +.net immer so verschrienen Freimaurer hinter entsprechenden Studien steckten, denn wer sonst sollte die Wissenschaft „ideologisieren“? Das entspricht aber nicht meiner Ansicht. Ich glaube an eine seriöse Wissenschaft UND an das Wort Gottes. Das schließt sich nicht aus. Sie glauben ja wohl auch nicht, dass die Erde eine Scheibe sei?
Mit Freimaurerei habe ich nix am Hut. Mir ist aber nicht entgangen, wie sehr hier auf +.net in den Freimaurern eine Gefahr gesehen wird, was für mich eher nach Verfolgungswahn oder Verschwörungstheorie à la Dan Brown oder so ä. klingt. Daher die Ironie in diesem Posting.
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Irgendwie bekomme ich das Gefühl, wir reden einander vorbei. Was lässt Sie denn glauben, dass ich mich von Freimaurern oder Homo – Lobbyisten beeinflussen ließe?
Nur um ein eventuelles Missverständnis auszuschließen:
Ich schrieb an Rudolfus:
Leute wie Sie drehen sich immer alles so, wie Sie’s grad brauchen und wenn es Studien gibt, in denen irgendetwas bewiesen wird, das Ihnen nicht gefällt, stecken Homos oder Freimaurer dahinter.
Ich meinte das natürlich ironisch. Ich ging davon aus, dass Rudolfus, da er ja die Wissenschaft als „ideologisch“ bezeichnete, wohl meint, dass Homo-Lobbyisten bzw. die auf +.net immer so verschrienen Freimaurer hinter entsprechenden Studien steckten, denn wer sonst sollte die Wissenschaft „ideologisieren“? Das entspricht aber nicht meiner Ansicht. Ich glaube an eine seriöse Wissenschaft UND an das Wort Gottes. Das schließt sich nicht aus. Sie glauben ja wohl auch nicht, dass die Erde eine Scheibe sei?
Mit Freimaurerei habe ich nix am Hut. Mir ist aber nicht entgangen, wie sehr hier auf +.net in den Freimaurern eine Gefahr gesehen wird, was für mich eher nach Verfolgungswahn oder Verschwörungstheorie à la Dan Brown oder so ä. klingt. Daher die Ironie in diesem Posting.
#362 santo domingo 2 18:24:49 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ Sweetdragon
Dem kann ich mich nur anschließen – und empfehle auch keinem Linkshänder, es zu versuchen. Aus gutem Grund ist die moderne Pädagogik längst davon abgekommen.
Das Beispiel sollte Rudolfus lediglich den Unterschied zwischen prädisponiertem und erlerntem Verhalten erläutern.
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Dem kann ich mich nur anschließen – und empfehle auch keinem Linkshänder, es zu versuchen. Aus gutem Grund ist die moderne Pädagogik längst davon abgekommen.
Das Beispiel sollte Rudolfus lediglich den Unterschied zwischen prädisponiertem und erlerntem Verhalten erläutern.
#361 juergen 18:22:51 | Dienstag, 26. Juni 2007
Ideologiefrei
… ideologiefrei diskutieren … Das bedeutet für mich eine Orientierung am Wort GOTTES…
Das ist ja wohl alles andere als „ideologiefrei“.
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… ideologiefrei diskutieren … Das bedeutet für mich eine Orientierung am Wort GOTTES…
Das ist ja wohl alles andere als „ideologiefrei“.
#360 Sweetdragon † 18:22:10 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ santo domingo
Ein Linkshänder kann sich analog antrainieren, die rechte Hand zu bevorzugen, aber die gehirnorganisch bedingte Linkshändigkeit bleibt bestehen – das Training ändert eben nichts an der Gehirnstruktur.
Die Schäden, psychisch wie physisch die dabei entstehen darf man auch nicht unterschätzen.
Das geht von Legasthenie über Aufmerksamkeitsdefizitssyndrom bis hin zu schweren und schwersten Depressionen.
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Ein Linkshänder kann sich analog antrainieren, die rechte Hand zu bevorzugen, aber die gehirnorganisch bedingte Linkshändigkeit bleibt bestehen – das Training ändert eben nichts an der Gehirnstruktur.
Die Schäden, psychisch wie physisch die dabei entstehen darf man auch nicht unterschätzen.
Das geht von Legasthenie über Aufmerksamkeitsdefizitssyndrom bis hin zu schweren und schwersten Depressionen.
#359 santo domingo 2 18:21:36 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ Bruder Theophil
litterae sunt divitiae hat ideologiefrei diskutiert!
Sich an der Bibel zu orientieren ist völlig legitim, aber sie enthält nun ‘mal keine Erkenntnisse über Genetik – kann sie auch nicht.
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litterae sunt divitiae hat ideologiefrei diskutiert!
Sich an der Bibel zu orientieren ist völlig legitim, aber sie enthält nun ‘mal keine Erkenntnisse über Genetik – kann sie auch nicht.
#358 Bruder Theophil 18:11:59 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ litterae…
…ich bin davon ausgegangen, dass Sie bezüglich Homosexualität ideologiefrei diskutieren können. Das bedeutet für mich eine Orientierung am Wort GOTTES und nicht an den Freimaurern, oder sonst einer putzigen „geheimbündlerischen“ Vereinigung a la Lions oder Rotarier, etc…
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…ich bin davon ausgegangen, dass Sie bezüglich Homosexualität ideologiefrei diskutieren können. Das bedeutet für mich eine Orientierung am Wort GOTTES und nicht an den Freimaurern, oder sonst einer putzigen „geheimbündlerischen“ Vereinigung a la Lions oder Rotarier, etc…
#357 litterae sunt divitiae 18:05:37 | Dienstag, 26. Juni 2007
@Bruder Theophil
OOOOH, Bruder Theophil! Was ich schon hier auf +.net alles gelesen habe! Und es ist eine Tatsache, die ich schreibe. Jeder zweite „Fundi“ – Poster redet hier von Homo-Weltdiktatur oder den Freimaurern, die überall ihre Finger im Spiel haben sollen. Die Aussage von Rudolfus, dass jede Wissenschaft, die Homosexualität NICHT als Krankheit deklariert, ideologisch belastet sei, ist so Panne, dass ich an Ihrer Intelligenz zweifle, wenn Sie das nicht sehen können. Ich bin kein „homoideologischer Propagandist“, aber für dumm verkaufen lasse ich mich deswegen noch lange nicht. Ich denke eben noch nach, bevor ich auf Minderheiten eindresche oder wieder behaupte, dass die Erde eine Scheibe sei, weil die Wissenschaft, die das Gegenteil gezeigt hat „ideologisch“ war.
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OOOOH, Bruder Theophil! Was ich schon hier auf +.net alles gelesen habe! Und es ist eine Tatsache, die ich schreibe. Jeder zweite „Fundi“ – Poster redet hier von Homo-Weltdiktatur oder den Freimaurern, die überall ihre Finger im Spiel haben sollen. Die Aussage von Rudolfus, dass jede Wissenschaft, die Homosexualität NICHT als Krankheit deklariert, ideologisch belastet sei, ist so Panne, dass ich an Ihrer Intelligenz zweifle, wenn Sie das nicht sehen können. Ich bin kein „homoideologischer Propagandist“, aber für dumm verkaufen lasse ich mich deswegen noch lange nicht. Ich denke eben noch nach, bevor ich auf Minderheiten eindresche oder wieder behaupte, dass die Erde eine Scheibe sei, weil die Wissenschaft, die das Gegenteil gezeigt hat „ideologisch“ war.
#356 Bruder Theophil 17:52:03 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ litterae…
und wenn es Studien gibt, in denen irgendetwas bewiesen wird, das Ihnen nicht gefällt, stecken Homos oder Freimaurer dahinter.
Bisher konnte man aus Ihren Postings auf Intelligenz schliessen. Wie man sich doch täuschen kann.
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und wenn es Studien gibt, in denen irgendetwas bewiesen wird, das Ihnen nicht gefällt, stecken Homos oder Freimaurer dahinter.
Bisher konnte man aus Ihren Postings auf Intelligenz schliessen. Wie man sich doch täuschen kann.
#355 litterae sunt divitiae 17:01:35 | Dienstag, 26. Juni 2007
@Rudolfus
Jede Wissenschaft, die die Homoorientierung nicht als Krankheit ansieht, ist eine ideologische Wissenschaft.
Das sagen SIE, weil Ihnen das so in den Kram passt. Leute wie Sie drehen sich immer alles so, wie Sie’s grad brauchen und wenn es Studien gibt, in denen irgendetwas bewiesen wird, das Ihnen nicht gefällt, stecken Homos oder Freimaurer dahinter.
Ihre Welt ist sehr einfach.
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Jede Wissenschaft, die die Homoorientierung nicht als Krankheit ansieht, ist eine ideologische Wissenschaft.
Das sagen SIE, weil Ihnen das so in den Kram passt. Leute wie Sie drehen sich immer alles so, wie Sie’s grad brauchen und wenn es Studien gibt, in denen irgendetwas bewiesen wird, das Ihnen nicht gefällt, stecken Homos oder Freimaurer dahinter.
Ihre Welt ist sehr einfach.
#354 santo domingo 2 16:59:02 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ Rudolfus
Wieder einzeln:
Wissenschaftsideologien und Ergebnisinterpretationen
Jede Wissenschaft, die die Homoorientierung nicht als Krankheit ansieht, ist eine ideologische Wissenschaft.
Beleg bitte. (Zur Überschrift: Die zitierten Resultate aus der Zwillingsforschung sind keine Interpretationen, sondern Ergebnis schlichten Nachzählens – ideologiefreier geht’s nicht!)
Eineiige Zwillinge sind engstens miteinander verwandt und haben darum auch dieselben Krankheiten.
Das nennt man genetische Prädisposition. Genau das, was ich angeführt hatte, danke!
Eine völlige Homoorientierung ist jedenfalls bei jedem menschen auszuschließen – selbst bekannte Homos erklären in ihren Interviews zumeist, daß sie Frauen nicht generell für widerlich halten.
Kleiner logischer Bruch… Homosexualität und Misogynie sind zweierlei! Ich bin 100% hetero, aber finde Männer nicht widerlich – sexuell völlig unattraktiv, aber Schlimmeres auch nicht.
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Wieder einzeln:
Wissenschaftsideologien und Ergebnisinterpretationen
Jede Wissenschaft, die die Homoorientierung nicht als Krankheit ansieht, ist eine ideologische Wissenschaft.
Beleg bitte. (Zur Überschrift: Die zitierten Resultate aus der Zwillingsforschung sind keine Interpretationen, sondern Ergebnis schlichten Nachzählens – ideologiefreier geht’s nicht!)
Eineiige Zwillinge sind engstens miteinander verwandt und haben darum auch dieselben Krankheiten.
Das nennt man genetische Prädisposition. Genau das, was ich angeführt hatte, danke!
Eine völlige Homoorientierung ist jedenfalls bei jedem menschen auszuschließen – selbst bekannte Homos erklären in ihren Interviews zumeist, daß sie Frauen nicht generell für widerlich halten.
Kleiner logischer Bruch… Homosexualität und Misogynie sind zweierlei! Ich bin 100% hetero, aber finde Männer nicht widerlich – sexuell völlig unattraktiv, aber Schlimmeres auch nicht.
#353 Rudolfus 16:51:59 | Dienstag, 26. Juni 2007
@S. Domingo 2 / Wissenschaftsideologien und Ergebnisinterpretationen
Jede Wissenschaft, die die Homoorientierung nicht als Krankheit ansieht, ist eine ideologische Wissenschaft.
Eineiige Zwillinge sind engstens miteinander verwandt und haben darum auch dieselben Krankheiten.
Eine völlige Homoorientierung ist jedenfalls bei jedem menschen auszuschließen – selbst bekannte Homos erklären in ihren Interviews zumeist, daß sie Frauen nicht generell für widerlich halten.
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Jede Wissenschaft, die die Homoorientierung nicht als Krankheit ansieht, ist eine ideologische Wissenschaft.
Eineiige Zwillinge sind engstens miteinander verwandt und haben darum auch dieselben Krankheiten.
Eine völlige Homoorientierung ist jedenfalls bei jedem menschen auszuschließen – selbst bekannte Homos erklären in ihren Interviews zumeist, daß sie Frauen nicht generell für widerlich halten.
#352 santo domingo 2 16:40:54 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ Rudolfus
Nicht in diesem Fall – die Untersuchungen wurden ergebnisoffen durchgeführt und durch Gegenproben abgesichert.
Die ersten Erkenntnisse in dieser Richtung stammen übrigens aus Zwangsadoptionen während der Nazizeit, und die Nazis waren alles andere als für ihre schwulenfreundliche Haltung bekannt (auch wenn es in ihren eigenen Reihen, wie überall in der Bevölkerung, natürlich ebenfalls Schwule gab).
Natürlich kann sich ein Mensch entscheiden, seine sex.Orientierung auszuleben oder auch nicht. Das ändert aber nichts an der Orientierung selbst! Ein Linkshänder kann sich analog antrainieren, die rechte Hand zu bevorzugen, aber die gehirnorganisch bedingte Linkshändigkeit bleibt bestehen – das Training ändert eben nichts an der Gehirnstruktur.
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Nicht in diesem Fall – die Untersuchungen wurden ergebnisoffen durchgeführt und durch Gegenproben abgesichert.
Die ersten Erkenntnisse in dieser Richtung stammen übrigens aus Zwangsadoptionen während der Nazizeit, und die Nazis waren alles andere als für ihre schwulenfreundliche Haltung bekannt (auch wenn es in ihren eigenen Reihen, wie überall in der Bevölkerung, natürlich ebenfalls Schwule gab).
Natürlich kann sich ein Mensch entscheiden, seine sex.Orientierung auszuleben oder auch nicht. Das ändert aber nichts an der Orientierung selbst! Ein Linkshänder kann sich analog antrainieren, die rechte Hand zu bevorzugen, aber die gehirnorganisch bedingte Linkshändigkeit bleibt bestehen – das Training ändert eben nichts an der Gehirnstruktur.
#351 paschut 16:40:44 | Dienstag, 26. Juni 2007
alles eine frage des standpunktes
Ebenso muß ein Alkoholiker oder ein Nikotinabhängiger seinen Zustand als Krankheit anerkennen, oder sonst irgendein psychisch Gestörter.
ähnlich verhält es sich mit gläubigen: wer meint napoleon spricht mit ihm kommt in die klapse, wer meint jesus oder maria spricht zu ihm bekommt einen wallfahrtsort, alle rennen hin und glaubens (ist ja religiös und daher okay zu glauben) und wird am ende noch heilig. leute mit solchen religiösen visionen und deren anhänger sollten ihren zustand als psychische krankheit anerkennen
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Ebenso muß ein Alkoholiker oder ein Nikotinabhängiger seinen Zustand als Krankheit anerkennen, oder sonst irgendein psychisch Gestörter.
ähnlich verhält es sich mit gläubigen: wer meint napoleon spricht mit ihm kommt in die klapse, wer meint jesus oder maria spricht zu ihm bekommt einen wallfahrtsort, alle rennen hin und glaubens (ist ja religiös und daher okay zu glauben) und wird am ende noch heilig. leute mit solchen religiösen visionen und deren anhänger sollten ihren zustand als psychische krankheit anerkennen
#350 LambdaNews † 16:36:19 | Dienstag, 26. Juni 2007
Und Rudolfus?
Warum unternimmt der nichts gegen seine Koprolalie? Ihn in dem Glauben zu lassen, seine Postings seien nicht Ausdruck einer üblen Krankheit, hieße doch, ihn in seinem abnormen Verhalten noch zu unterstützen…
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Warum unternimmt der nichts gegen seine Koprolalie? Ihn in dem Glauben zu lassen, seine Postings seien nicht Ausdruck einer üblen Krankheit, hieße doch, ihn in seinem abnormen Verhalten noch zu unterstützen…
#349 paschut 16:35:33 | Dienstag, 26. Juni 2007
wie nett
dann war ich also schon als 10jähriger pervers![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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dann war ich also schon als 10jähriger pervers
#348 Rudolfus 16:31:58 | Dienstag, 26. Juni 2007
@santo domingo 2 / Widernatürliche Unzucht
Das sind alles Theorien von irgendwelchen von Ideologen finanzierten Wissenschaftlern.
Eine gleichgeschlechtliche Orientierung eines Menschen ist immer etwas Abnormes, und kann deshalb auch nachweislich – durch seriöse, unabhängige Wissenschaft begründet – ausgemerzt werden, wenn der Abnorme seinen Zustand nur auch als Abnormalität akzeptiert.
Ebenso muß ein Alkoholiker oder ein Nikotinabhängiger seinen Zustand als Krankheit anerkennen, oder sonst irgendein psychisch Gestörter.
Das Problem ist erst dann gegeben, wenn Homoorientierte als „normal“ ausgegeben werden – und ihre Krankheit nicht als solche akzeptieren.
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Das sind alles Theorien von irgendwelchen von Ideologen finanzierten Wissenschaftlern.
Eine gleichgeschlechtliche Orientierung eines Menschen ist immer etwas Abnormes, und kann deshalb auch nachweislich – durch seriöse, unabhängige Wissenschaft begründet – ausgemerzt werden, wenn der Abnorme seinen Zustand nur auch als Abnormalität akzeptiert.
Ebenso muß ein Alkoholiker oder ein Nikotinabhängiger seinen Zustand als Krankheit anerkennen, oder sonst irgendein psychisch Gestörter.
Das Problem ist erst dann gegeben, wenn Homoorientierte als „normal“ ausgegeben werden – und ihre Krankheit nicht als solche akzeptieren.
#347 LambdaNews † 16:23:43 | Dienstag, 26. Juni 2007
Lieber Santo!
DAZU fragen Sie am besten die polnischen Kaczinskis… die sind doch eineiig!
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DAZU fragen Sie am besten die polnischen Kaczinskis… die sind doch eineiig!
#346 santo domingo 2 16:11:47 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ litterae sunt divitiae
Die Orientierung, da haben Sie recht, ist nicht zu ändern. Eineiige Zwillinge sind selbst dann, wenn sie bei der Geburt dauerhaft getrennt wurden, signifikant häufiger gleich sexuell orientiert als zweieiige. Obwohl ich schon öfter in die Runde gefragt hatte, habe ich dafür noch keine zur genetischen Prädisposition alternative Erklärung bekommen.
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Die Orientierung, da haben Sie recht, ist nicht zu ändern. Eineiige Zwillinge sind selbst dann, wenn sie bei der Geburt dauerhaft getrennt wurden, signifikant häufiger gleich sexuell orientiert als zweieiige. Obwohl ich schon öfter in die Runde gefragt hatte, habe ich dafür noch keine zur genetischen Prädisposition alternative Erklärung bekommen.
#345 Bruder Theophil 15:10:02 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ litterae…
Ich glaube, dass es in dieser Zeit darauf ankommt, die richtigen Freunde, das richtige Beziehungsnetzwerk zu haben, das hilft, statt den Stoss ins Elend zu geben. Jeder hat mal nen schwachen Moment. Das gilt ebenso für den ehelichen Fremdgänger. Der braucht das Netzwerk ebenso. Oder priesterliche Weisung.
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Ich glaube, dass es in dieser Zeit darauf ankommt, die richtigen Freunde, das richtige Beziehungsnetzwerk zu haben, das hilft, statt den Stoss ins Elend zu geben. Jeder hat mal nen schwachen Moment. Das gilt ebenso für den ehelichen Fremdgänger. Der braucht das Netzwerk ebenso. Oder priesterliche Weisung.
#344 litterae sunt divitiae 14:48:44 | Dienstag, 26. Juni 2007
@Bruder Theophil
Ansonsten war Homosexualität für ihn durchgängig ein Lifestyle Thema, das sich in der Jugend mangels Leitplanken und Orientierung verselbständigt hat.
Mit Sicherheit pflegt eine Glimmer- Tunte eher ihren Lifestyle als ihre genetische Veranlagung.
Aber ich frage mich, wie es dann passieren kann, dass ein pubertierender Jugendlicher während seiner Schulzeit plötzlich merkt: „Ich fühle mich zu Männern hingezogen.“ Die Freunde haben schon alle die erste Freundin und eigentlich wäre man am liebsten so wie sie. Aber kann es nicht sein. Weil man einfach nicht auf Frauen steht.
Wie kann es zu so etwas kommen? Oder ist man doch selbst schuld daran, ohne sich dessen bewusst zu sein?
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Ansonsten war Homosexualität für ihn durchgängig ein Lifestyle Thema, das sich in der Jugend mangels Leitplanken und Orientierung verselbständigt hat.
Mit Sicherheit pflegt eine Glimmer- Tunte eher ihren Lifestyle als ihre genetische Veranlagung.
Aber ich frage mich, wie es dann passieren kann, dass ein pubertierender Jugendlicher während seiner Schulzeit plötzlich merkt: „Ich fühle mich zu Männern hingezogen.“ Die Freunde haben schon alle die erste Freundin und eigentlich wäre man am liebsten so wie sie. Aber kann es nicht sein. Weil man einfach nicht auf Frauen steht.
Wie kann es zu so etwas kommen? Oder ist man doch selbst schuld daran, ohne sich dessen bewusst zu sein?
#343 Bruder Theophil 14:39:52 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ litterae…
Da bin ich ganz bei Ihnen. Auch wenn der Spruch etwas abgegriffen ist, ist er immer noch wahr: Liebe den Sünder und hasse die Sünde.
Was die genetische Prädisposition anbelangt, so habe ich bereits in einem viel früheren Posting von einem mir bekannten Professor berichtet, der sich hauptamtlich sozusagen mit Homosexualität und entsprechenden Studien sein Leben lang beschäftigt hat. Er ist mittlerweile emeritiert. Er sagte mir: In seinem ganzen Leben sind ihm höchstens eine Handvoll Fälle untergekommen, bei denen er sich bzgl der Prädisposition nicht ganz sicher war. Ansonsten war Homosexualität für ihn durchgängig ein Lifestyle Thema, das sich in der Jugend mangels Leitplanken und Orientierung verselbständigt hat. Er hat mir dann noch über verschiedene Beobachtungen und Versuchsreihen berichtet, die diese These massiv unterstützten. Und wenn ich mir die HS in meinem persönlichen Umfeld anschaue, dann kann ich das im Wesentlichen so bestätigen.
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Da bin ich ganz bei Ihnen. Auch wenn der Spruch etwas abgegriffen ist, ist er immer noch wahr: Liebe den Sünder und hasse die Sünde.
Was die genetische Prädisposition anbelangt, so habe ich bereits in einem viel früheren Posting von einem mir bekannten Professor berichtet, der sich hauptamtlich sozusagen mit Homosexualität und entsprechenden Studien sein Leben lang beschäftigt hat. Er ist mittlerweile emeritiert. Er sagte mir: In seinem ganzen Leben sind ihm höchstens eine Handvoll Fälle untergekommen, bei denen er sich bzgl der Prädisposition nicht ganz sicher war. Ansonsten war Homosexualität für ihn durchgängig ein Lifestyle Thema, das sich in der Jugend mangels Leitplanken und Orientierung verselbständigt hat. Er hat mir dann noch über verschiedene Beobachtungen und Versuchsreihen berichtet, die diese These massiv unterstützten. Und wenn ich mir die HS in meinem persönlichen Umfeld anschaue, dann kann ich das im Wesentlichen so bestätigen.
#342 litterae sunt divitiae 14:32:24 | Dienstag, 26. Juni 2007
@Bruder Theophil und mankro
Ich hbae neulich einen Disput mit dem Ruhrgebietler gehabt, ob Homosexualität veranlagt sei oder nicht. Mein Standpunkt ist der, dass ich zwar unmöglich sagen kann, ob es nun an den Genen oder an einer frühkindlichen Prägung liegt, aber dass allles darauf hindeutet, dass die sexuelle Orientierung nicht mehr änderbar ist (zumindest in den meisten Fällen).
Wenn man davon ausginge, Homosexualität sei eine freie Wahl (ich Rede von der Empfindung, nicht von der praktizierten HS), so wäre diese Annahme in meinen Augen abstrus, denn welcher Jugendliche wollte sich schon FREIWILLIG ins Abseits stellen? Die Tatsache, dass es Schüler gibt die so darunter leiden, dass sie sich umbringen (was es de facto gibt, auch wenn das in diesem ZEIT-Artikel nicht angesprochen wurde), oder zumindest psychisch erkranken, muss ich doch davon ausgehen, dass die homosexuelle Empfindung als solche nicht zu beeinflussen ist.
Genauso muss die These verworfen werden, man würde heutzutage zur HS verführt, denn die Schulen (und das kommt in dem Artikel gut raus) ist sicher KEIN homoideologischer Ort, aber der Ort, an dem jeder Jugendliche die meiste Zeit seiner Pubertät verbringt.
Das relativiert dann wiederum die Frage, ob ein homosexuell empfindender Mensch per se ein Sünder und ein Perverser ist. Der liebevolle Umgang mit Homosexuellen (insbesondere jugendlichen) ist meiner Meinung nach für jeden Christen Pflicht (was aber nicht bedeutet, dass man die praktizierte HS befürworten muss).
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Ich hbae neulich einen Disput mit dem Ruhrgebietler gehabt, ob Homosexualität veranlagt sei oder nicht. Mein Standpunkt ist der, dass ich zwar unmöglich sagen kann, ob es nun an den Genen oder an einer frühkindlichen Prägung liegt, aber dass allles darauf hindeutet, dass die sexuelle Orientierung nicht mehr änderbar ist (zumindest in den meisten Fällen).
Wenn man davon ausginge, Homosexualität sei eine freie Wahl (ich Rede von der Empfindung, nicht von der praktizierten HS), so wäre diese Annahme in meinen Augen abstrus, denn welcher Jugendliche wollte sich schon FREIWILLIG ins Abseits stellen? Die Tatsache, dass es Schüler gibt die so darunter leiden, dass sie sich umbringen (was es de facto gibt, auch wenn das in diesem ZEIT-Artikel nicht angesprochen wurde), oder zumindest psychisch erkranken, muss ich doch davon ausgehen, dass die homosexuelle Empfindung als solche nicht zu beeinflussen ist.
Genauso muss die These verworfen werden, man würde heutzutage zur HS verführt, denn die Schulen (und das kommt in dem Artikel gut raus) ist sicher KEIN homoideologischer Ort, aber der Ort, an dem jeder Jugendliche die meiste Zeit seiner Pubertät verbringt.
Das relativiert dann wiederum die Frage, ob ein homosexuell empfindender Mensch per se ein Sünder und ein Perverser ist. Der liebevolle Umgang mit Homosexuellen (insbesondere jugendlichen) ist meiner Meinung nach für jeden Christen Pflicht (was aber nicht bedeutet, dass man die praktizierte HS befürworten muss).
#341 Bruder Theophil 14:22:46 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ litterae…
Ja, da sind wir uns einig. Mir hat in der ZEIT der ethisch-moralische Bezug auf unseren Kulturkreis gefehlt. Wohingegen die religiösen Gefühle der Muslime deutlich hervorgehoben worden sind.
Es wird aber grundsätzlich klar, dass man jungen Menschen nur dann effizient helfen kann, wenn jeder in der Gesellschaft seine Aufgabe helfend und beratend zur Seite zu stehen wahrnimmt. Sich kümmern, statt verkümmern zu lassen. Beziehungsgeflechte schaffen und pflegen, anstatt in Beziehungslosigkeit und Abartigkeit abgleiten zu lassen. Jeder junge Mensch akzeptiert Leitplanken, wenn man sie vernünftig anbringt. Nur Orientierungslosigkeit führt in die Versuchung. Die Verharmlosung durch schrille CSDs tut ihr eigenes dazu. Dass die Toleranz auf wackligen Füssen steht, hat sich am Beispiel Wowereit gezeigt.
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Ja, da sind wir uns einig. Mir hat in der ZEIT der ethisch-moralische Bezug auf unseren Kulturkreis gefehlt. Wohingegen die religiösen Gefühle der Muslime deutlich hervorgehoben worden sind.
Es wird aber grundsätzlich klar, dass man jungen Menschen nur dann effizient helfen kann, wenn jeder in der Gesellschaft seine Aufgabe helfend und beratend zur Seite zu stehen wahrnimmt. Sich kümmern, statt verkümmern zu lassen. Beziehungsgeflechte schaffen und pflegen, anstatt in Beziehungslosigkeit und Abartigkeit abgleiten zu lassen. Jeder junge Mensch akzeptiert Leitplanken, wenn man sie vernünftig anbringt. Nur Orientierungslosigkeit führt in die Versuchung. Die Verharmlosung durch schrille CSDs tut ihr eigenes dazu. Dass die Toleranz auf wackligen Füssen steht, hat sich am Beispiel Wowereit gezeigt.
#340 20mancro5 † 14:22:09 | Dienstag, 26. Juni 2007
@litterae
Das kann ich so nicht stehen lassen.Keiner Schwuler leidet unter seiner Veranlagung sondern eher an den Reaktionen seiner Umwelt.Wenn man eine sexuelle Veranlagung als nicht normgerecht ansieht aus welchen Gründen auch immer wird sich die Situation von Hmomosexuellen niemals ändern.
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Das kann ich so nicht stehen lassen.Keiner Schwuler leidet unter seiner Veranlagung sondern eher an den Reaktionen seiner Umwelt.Wenn man eine sexuelle Veranlagung als nicht normgerecht ansieht aus welchen Gründen auch immer wird sich die Situation von Hmomosexuellen niemals ändern.
#339 litterae sunt divitiae 14:14:20 | Dienstag, 26. Juni 2007
@Bruder Theophil
Ich finde in dem Artikel kommt schön zum Ausdruck, dass homosexuell zu sein in gewisser Hinsicht schon ein Kreuz ist.
Haben Sie das mit dem Schüler gelesen? Was sagen Sie denn dazu, wenn junge Menschen seelisch so schwer zu leiden haben aufgrund ihrer sexuellen Orientierung? Sind die in Ihren Augen auch einfach pervers, oder wie? Wie würden Sie denn, wenn Sie Lehrer wären, so einem jungen Menschen begegnen? Ich denke wir sind uns ja beide einig, dass es nicht die Lösung sein kann, einen Jugendlichen in den Suizid zu treiben, oder in die Klapse.
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Ich finde in dem Artikel kommt schön zum Ausdruck, dass homosexuell zu sein in gewisser Hinsicht schon ein Kreuz ist.
Haben Sie das mit dem Schüler gelesen? Was sagen Sie denn dazu, wenn junge Menschen seelisch so schwer zu leiden haben aufgrund ihrer sexuellen Orientierung? Sind die in Ihren Augen auch einfach pervers, oder wie? Wie würden Sie denn, wenn Sie Lehrer wären, so einem jungen Menschen begegnen? Ich denke wir sind uns ja beide einig, dass es nicht die Lösung sein kann, einen Jugendlichen in den Suizid zu treiben, oder in die Klapse.
#338 Bruder Theophil 14:09:21 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ mancro
Nein. Denn für Katholiken steckt die Bibel voller Ungeduld. Nämlich das Wort GOTTES als Frohe Botschaft nach aussen zu tragen und Zeugnis abzulegen. Aber ebenso den Unverbesserlichen mutig entgegenzutreten und Jesus Christus zur Stimme zu verhelfen, für alle die nicht lesen und / oder verstehen können.
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Nein. Denn für Katholiken steckt die Bibel voller Ungeduld. Nämlich das Wort GOTTES als Frohe Botschaft nach aussen zu tragen und Zeugnis abzulegen. Aber ebenso den Unverbesserlichen mutig entgegenzutreten und Jesus Christus zur Stimme zu verhelfen, für alle die nicht lesen und / oder verstehen können.
#337 litterae sunt divitiae 14:08:33 | Dienstag, 26. Juni 2007
@Bruder Theophil
Ich habe mir heute morgen die ZEIT gekauft und den besagten Artikel gelesen.
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Ich habe mir heute morgen die ZEIT gekauft und den besagten Artikel gelesen.
#336 20mancro5 † 14:05:23 | Dienstag, 26. Juni 2007
Aber sicher Theo
Auch das Papier auf den die Bibel gedruckt ist.
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Auch das Papier auf den die Bibel gedruckt ist.
#335 Bruder Theophil 14:03:28 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ mancro
Mal ganz nebenbei ich bin auch Katholik
Daran können Sie den Wahrheitsgehalt folgender Feststellung messen:
Papier ist sehr, sehr geduldig.
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Mal ganz nebenbei ich bin auch Katholik
Daran können Sie den Wahrheitsgehalt folgender Feststellung messen:
Papier ist sehr, sehr geduldig.
#334 20mancro5 † 14:01:15 | Dienstag, 26. Juni 2007
@Theo
Und wie hoch ist der eurer Anteil an der Erderwärmung durch die heisse Luft die ihr hier permanet ablasst.Die solltet ihr mal besser durch eure Hosen filtern lasen
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Und wie hoch ist der eurer Anteil an der Erderwärmung durch die heisse Luft die ihr hier permanet ablasst.Die solltet ihr mal besser durch eure Hosen filtern lasen
#333 Strepto von Kokke 14:00:34 | Dienstag, 26. Juni 2007
@An all meine Lieben!
Na gut, meine lieben Kinder. Der Strepto muss sich jetzt mal zurückziehen. Werde aber später wiederkommen und mich im Einzelnen zu den Anklagepunkten äussern.
Vorher gebe ich euch allen noch ein Bussi.
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Na gut, meine lieben Kinder. Der Strepto muss sich jetzt mal zurückziehen. Werde aber später wiederkommen und mich im Einzelnen zu den Anklagepunkten äussern.
Vorher gebe ich euch allen noch ein Bussi.
#332 Bruder Theophil 13:54:21 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ Strepto von Kokke
Mich beschleicht leider der Verdacht, dass wir als Kollektiv vor GOTT das auszubaden haben, was die Gotteslästerer versaubeuteln und uns einbrocken.
Wir können die warmen Brüder aber auch nicht auf eine Insel verfrachten, die sich durch die kontinentale Drift langsam Grönland nähert, weil sonst die nördliche Polkappe noch schneller schmilzt, als die Klimamodelle vorhersagen. Möchte mal gerne wissen, wieviel Prozent des Temperaturanstiegs auf die warmen Brüder zurückgeht. Sind die eigentlich in den Emissionshandel miteinbezogen worden ?
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Mich beschleicht leider der Verdacht, dass wir als Kollektiv vor GOTT das auszubaden haben, was die Gotteslästerer versaubeuteln und uns einbrocken.
Wir können die warmen Brüder aber auch nicht auf eine Insel verfrachten, die sich durch die kontinentale Drift langsam Grönland nähert, weil sonst die nördliche Polkappe noch schneller schmilzt, als die Klimamodelle vorhersagen. Möchte mal gerne wissen, wieviel Prozent des Temperaturanstiegs auf die warmen Brüder zurückgeht. Sind die eigentlich in den Emissionshandel miteinbezogen worden ?
#331 seraphincgn 13:53:58 | Dienstag, 26. Juni 2007
Falsch Strepto
Ich rufe immer wieder dazu auf verständniss für einander zu habe. Aber sicherlich nicht anders denkenden zu vernichten, denn wenn du mal meine anderen Post lesen würdest, würdest du wissen das ich mich dann selbst vernichten würde, den ich sehe in jedem einzelnen, in jeder meinung und in jedem wesen nud ding ein teil meiner selbst und ein teil eines größeren ganzen.
Jeder gedanke und meinung ist für den einzelen menschen richtig und so wie ihr eure Meinung kunt tut so tue ich das mit meiner.
Auch sehe ich im gegensatz zu anderen hier, keine religion als einllein gültig an sondern alle religionen sind teil eines ganzen. Verstehst du das annähernd?
Und du hast recht ich verurteile nicht, den ich sage nicht ihr eitlen hunde in euren hass sollt ihr ersticken.
Sondern zeigen nur was hinter euren Post zu erkennen ist.
Und ich selbst bin auch nur ein mensch und das was ich bei euch anprangere prangere ich auch bei mir an. Auch ich bin eitel und nicht frei von hass. Aber im gegensatz zu den meisten erkenne ich die anderen als ein teil meiner selbst an und das ist es was ich immer wieder sage
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Ich rufe immer wieder dazu auf verständniss für einander zu habe. Aber sicherlich nicht anders denkenden zu vernichten, denn wenn du mal meine anderen Post lesen würdest, würdest du wissen das ich mich dann selbst vernichten würde, den ich sehe in jedem einzelnen, in jeder meinung und in jedem wesen nud ding ein teil meiner selbst und ein teil eines größeren ganzen.
Jeder gedanke und meinung ist für den einzelen menschen richtig und so wie ihr eure Meinung kunt tut so tue ich das mit meiner.
Auch sehe ich im gegensatz zu anderen hier, keine religion als einllein gültig an sondern alle religionen sind teil eines ganzen. Verstehst du das annähernd?
Und du hast recht ich verurteile nicht, den ich sage nicht ihr eitlen hunde in euren hass sollt ihr ersticken.
Sondern zeigen nur was hinter euren Post zu erkennen ist.
Und ich selbst bin auch nur ein mensch und das was ich bei euch anprangere prangere ich auch bei mir an. Auch ich bin eitel und nicht frei von hass. Aber im gegensatz zu den meisten erkenne ich die anderen als ein teil meiner selbst an und das ist es was ich immer wieder sage
#330 20mancro5 † 13:53:34 | Dienstag, 26. Juni 2007
@Bazille
Eine schöne aber nichtssagende Antwort.Wie dem auch sei.Unser Gesellschaftliches und Politisches System wird nicht an der HS zugrundegehen.
Mal ganz nebenbei ich bin auch Katholik
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Eine schöne aber nichtssagende Antwort.Wie dem auch sei.Unser Gesellschaftliches und Politisches System wird nicht an der HS zugrundegehen.
Mal ganz nebenbei ich bin auch Katholik
#329 Strepto von Kokke 13:47:11 | Dienstag, 26. Juni 2007
@Mancro
Die Vernichtung der Katholiken?.Kannste das mal genauer erklären.Oder willste dich mit aller Gewalt lächerlich machen
Wissen Sie Mancro, jemand der so tief in der geistigen Jauche steckt wie Sie, outet sich schon durch seine Fragen, die auf ein reduziertes Verständnis von Funktionsweisen politischer Systeme und Bekenntnissen zu solchen Systemen schliessen lassen, die für einen Katholiken unannehmbar wären, was in der Folge zu Ausschluss und dem Versuch der Vernichtung führen wird.
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Die Vernichtung der Katholiken?.Kannste das mal genauer erklären.Oder willste dich mit aller Gewalt lächerlich machen
Wissen Sie Mancro, jemand der so tief in der geistigen Jauche steckt wie Sie, outet sich schon durch seine Fragen, die auf ein reduziertes Verständnis von Funktionsweisen politischer Systeme und Bekenntnissen zu solchen Systemen schliessen lassen, die für einen Katholiken unannehmbar wären, was in der Folge zu Ausschluss und dem Versuch der Vernichtung führen wird.
#328 20mancro5 † 13:32:50 | Dienstag, 26. Juni 2007
@Strepto
Die Vernichtung der Katholiken?.Kannste das mal genauer erklären.Oder willste dich mit aller Gewalt lächerlich machen
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Die Vernichtung der Katholiken?.Kannste das mal genauer erklären.Oder willste dich mit aller Gewalt lächerlich machen
#327 Strepto von Kokke 13:19:38 | Dienstag, 26. Juni 2007
@Sera
Ihr seit einfahc nur blind in eurem eifer besser zu sein alls alle anderen. In eurem Wahn zu urteilen und verurteilen. Ihr seit weder Gottes gläubig noch Christen den ihr emfindet nur eitelkeit und hass, das sit alles, zu mehr seit ihr nicht in der lage.
Sera spricht Menschen das Christsein ab, aber Sera verurteilt und urteilt nicht.
Weiterhin markiert Sera Menschen mit dem Stempel der Eitelkeit und des Hasses, aber Sera verurteilt und urteilt nicht.
Im nächsten Schritt wird Sera dazu aufrufen, diese Menschen, die nicht wie Sie denken wollen und ihr eigenes Schrftverständnis haben, – zu vernichten!
Sera ist ein excellentes Beispiel für eine verblendete Seele, die sich der Antichist in seinem letzten Hass zunutze machen wird, indem er diesen Verblendeten einredet, das Heil der Welt wäre nur mit der Vernichtung der Katholiken herbeizuführen.
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Ihr seit einfahc nur blind in eurem eifer besser zu sein alls alle anderen. In eurem Wahn zu urteilen und verurteilen. Ihr seit weder Gottes gläubig noch Christen den ihr emfindet nur eitelkeit und hass, das sit alles, zu mehr seit ihr nicht in der lage.
Sera spricht Menschen das Christsein ab, aber Sera verurteilt und urteilt nicht.
Weiterhin markiert Sera Menschen mit dem Stempel der Eitelkeit und des Hasses, aber Sera verurteilt und urteilt nicht.
Im nächsten Schritt wird Sera dazu aufrufen, diese Menschen, die nicht wie Sie denken wollen und ihr eigenes Schrftverständnis haben, – zu vernichten!
Sera ist ein excellentes Beispiel für eine verblendete Seele, die sich der Antichist in seinem letzten Hass zunutze machen wird, indem er diesen Verblendeten einredet, das Heil der Welt wäre nur mit der Vernichtung der Katholiken herbeizuführen.
#326 20mancro5 † 13:14:45 | Dienstag, 26. Juni 2007
@serphincgn
Vielleicht liegt es daran dass sich Bakterien ja nicht sexuell betätigen
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Vielleicht liegt es daran dass sich Bakterien ja nicht sexuell betätigen
#325 seraphincgn 13:04:47 | Dienstag, 26. Juni 2007
Strepto
Du solltest mal versuchen ernsthaft zu diskutieren und nicht nur alle hier verurteilen.
Naja aber das du nur große klappe hast habe wir ja schon gesehen, du kleiner wicht traust dich ja nur hie in der anonymietät deine Klappe auf zu reißen.
Aber was will man von eine Bakterie wie dir schon erwarten
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Du solltest mal versuchen ernsthaft zu diskutieren und nicht nur alle hier verurteilen.
Naja aber das du nur große klappe hast habe wir ja schon gesehen, du kleiner wicht traust dich ja nur hie in der anonymietät deine Klappe auf zu reißen.
Aber was will man von eine Bakterie wie dir schon erwarten
#324 Strepto von Kokke 13:01:31 | Dienstag, 26. Juni 2007
@Sera … die Verständige !
Das Wort Gottes im Leben suchen und ehren und nicht ausschließlich aus einem Buch rezetieren dessen bedeutung sie nicht mal ansatzweise verstehen
Umsomehr gebührt Ihnen Dank, dass Sie hier im Forum vorbeisehen und Ihre kostbare Zeit damit verbringen in die Tiefe Bedeutung dieses Buches einzuführen. :(3 
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Das Wort Gottes im Leben suchen und ehren und nicht ausschließlich aus einem Buch rezetieren dessen bedeutung sie nicht mal ansatzweise verstehen
Umsomehr gebührt Ihnen Dank, dass Sie hier im Forum vorbeisehen und Ihre kostbare Zeit damit verbringen in die Tiefe Bedeutung dieses Buches einzuführen. :(3
#323 seraphincgn 12:59:17 | Dienstag, 26. Juni 2007
Strepto
Tja da sieht man mal wieder da du abolut nicht verstehst was damit gemeint ist oder gar willens bist darüber nach zu denken.
Ich rede nicht von Magie oder Okulties mus.
Jesus ernante seine Jünger nicht umsonst zu Menschen fischern.
ICh rede von der Begenung der Menschen, das verständniss für einander und die liebe zu einander. Hier verbiergt sich das Wort Gottes und Gottes Wille.
Buchstaben sind Menschen Werk und versuchen nur etwas einzukleiden was der verstand nicht ganz erfassen kann.
Das ware Wort Gottes hingegen kann nur und ausschließlich mit der Seele und dem Geist erfasst werden und man kann es nciht in eine Hülle wie Buchstaben kleiden sondern nur von Menschen zu Mensch, von Leben zu Leben weiter geben.
Aber die beduetung des Geistes und der Seele ist dir wie wir ja hier gesehen haben un bekannt.
Du so wie die meisten beschrenken ihr Gottes glaube und IHre Gottes erfahrung auf ein Kleid das vorgegenem ist. Immer die sleben Reglen und ja nicht selbst erkunden und erfahren.
Ihr habt den Bezug zu Gott durch euren Geist und eure Seele Verlohren und beschrenkt euch auf IRdische fesseln und Regeln.
Aber Das verstehst du und die anderen hier ja eh nicht, oder etwas doch und es macht euch nur angst, weil diese erfahrung um so vieles größer ist als es euer Buchglaube euch bisher gezeigt hat?
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Tja da sieht man mal wieder da du abolut nicht verstehst was damit gemeint ist oder gar willens bist darüber nach zu denken.
Ich rede nicht von Magie oder Okulties mus.
Jesus ernante seine Jünger nicht umsonst zu Menschen fischern.
ICh rede von der Begenung der Menschen, das verständniss für einander und die liebe zu einander. Hier verbiergt sich das Wort Gottes und Gottes Wille.
Buchstaben sind Menschen Werk und versuchen nur etwas einzukleiden was der verstand nicht ganz erfassen kann.
Das ware Wort Gottes hingegen kann nur und ausschließlich mit der Seele und dem Geist erfasst werden und man kann es nciht in eine Hülle wie Buchstaben kleiden sondern nur von Menschen zu Mensch, von Leben zu Leben weiter geben.
Aber die beduetung des Geistes und der Seele ist dir wie wir ja hier gesehen haben un bekannt.
Du so wie die meisten beschrenken ihr Gottes glaube und IHre Gottes erfahrung auf ein Kleid das vorgegenem ist. Immer die sleben Reglen und ja nicht selbst erkunden und erfahren.
Ihr habt den Bezug zu Gott durch euren Geist und eure Seele Verlohren und beschrenkt euch auf IRdische fesseln und Regeln.
Aber Das verstehst du und die anderen hier ja eh nicht, oder etwas doch und es macht euch nur angst, weil diese erfahrung um so vieles größer ist als es euer Buchglaube euch bisher gezeigt hat?
#322 LambdaNews † 12:56:52 | Dienstag, 26. Juni 2007
Lieber Kurt!
Es bedarf eigentlich keiner weiteren Argumente – wer die Zeit dafür hat, kann doch zusehen, wie all dieses rk Treibgut durch eigene Rinnsale seiner Entsorgung zugeführt wird… Dass die ihrem Ende zusteuernden rk. Scheißhausfliegen (nicht meine Verbal-Kreation, wie wir hier wissen) desto wilder um sich schlagen, je näher sie ihrem Untergang kommen, ist klar – aber weiter nichts als ein eher peinliches Schmieren-Finale…
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Es bedarf eigentlich keiner weiteren Argumente – wer die Zeit dafür hat, kann doch zusehen, wie all dieses rk Treibgut durch eigene Rinnsale seiner Entsorgung zugeführt wird… Dass die ihrem Ende zusteuernden rk. Scheißhausfliegen (nicht meine Verbal-Kreation, wie wir hier wissen) desto wilder um sich schlagen, je näher sie ihrem Untergang kommen, ist klar – aber weiter nichts als ein eher peinliches Schmieren-Finale…
#321 Bruder Theophil 12:56:23 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ seraphin
Ich bin der festen Überzeugung, dass Sie schwere Minderwertigkeitsgefühle haben, denn ich habe mich nie als superklug geriert. Sie reagieren auf jedes meiner Postings aber arg mimosig und mit den immer gleichen Worten von Erniedrigung und Diffamierung. Das ist ziemlich krank. Denken Sie sich mal was Neues aus.
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Ich bin der festen Überzeugung, dass Sie schwere Minderwertigkeitsgefühle haben, denn ich habe mich nie als superklug geriert. Sie reagieren auf jedes meiner Postings aber arg mimosig und mit den immer gleichen Worten von Erniedrigung und Diffamierung. Das ist ziemlich krank. Denken Sie sich mal was Neues aus.
#320 Strepto von Kokke 12:50:35 | Dienstag, 26. Juni 2007
@Sera…
Das Wort Gottes giebt es nur an einem Ort und das ist im Leben, in den Menschen und in allem was ist.
Ja, viele finden das Wort beim Kaffesatzlesen oder Teebeutelweitwurf.
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Das Wort Gottes giebt es nur an einem Ort und das ist im Leben, in den Menschen und in allem was ist.
Ja, viele finden das Wort beim Kaffesatzlesen oder Teebeutelweitwurf.
#319 seraphincgn 12:48:26 | Dienstag, 26. Juni 2007
Theo.
Aha wenn es nur EINEN super KLUGEN giebt, warum spielst du dich immer wieder als solcher auf?
Und das Wort Gottes, das haben du und deines gleichen noch nie gehört oder gesehen.
Die Bibel ist und bleibt ein Menschen werk, und alles was darin steht sind die Worte der Menschen. Schon damals gab es Menschen die die Lieber der anderen Verachtetetn und das ist der Einzige grund warum in der Bibel der artiges steht.
Weiterhin ist die Bibel nur eine kleine Selektion Vorchristlicher und CHristlicher Texte.
Sie wurde durch mach gier der Menschen über die Jahunderte Korumpiert.
Und es ist mit ihr wie mit jedem anderen Buch was mehrmals übersetzt und interpretiert wurde, es schleichen sich immer wieder fehler ein.
Weiterhin ist sie sehr sehr wiedersprüchlich in sich selbst, und kann schon deswegen nciht das Wort Gottes sein, weil Gott sich sonst selbst wieder sprechen würde.
Das Wort Gottes giebt es nur an einem Ort und das ist im Leben, in den Menschen und in allem was ist. Aber du und deines gleichen sind ja zu verbort und verblendet um dies auch nur ansatzweise verstehe zu können.
Ihr seit einfahc nur blind in eurem eifer besser zu sein alls alle anderen. In eurem Wahn zu urteilen und verurteilen.
Ihr seit weder Gottes gläubig noch Christen den ihr emfindet nur eitelkeit und hass, das sit alles, zu mehr seit ihr nicht in der lage.
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Aha wenn es nur EINEN super KLUGEN giebt, warum spielst du dich immer wieder als solcher auf?
Und das Wort Gottes, das haben du und deines gleichen noch nie gehört oder gesehen.
Die Bibel ist und bleibt ein Menschen werk, und alles was darin steht sind die Worte der Menschen. Schon damals gab es Menschen die die Lieber der anderen Verachtetetn und das ist der Einzige grund warum in der Bibel der artiges steht.
Weiterhin ist die Bibel nur eine kleine Selektion Vorchristlicher und CHristlicher Texte.
Sie wurde durch mach gier der Menschen über die Jahunderte Korumpiert.
Und es ist mit ihr wie mit jedem anderen Buch was mehrmals übersetzt und interpretiert wurde, es schleichen sich immer wieder fehler ein.
Weiterhin ist sie sehr sehr wiedersprüchlich in sich selbst, und kann schon deswegen nciht das Wort Gottes sein, weil Gott sich sonst selbst wieder sprechen würde.
Das Wort Gottes giebt es nur an einem Ort und das ist im Leben, in den Menschen und in allem was ist. Aber du und deines gleichen sind ja zu verbort und verblendet um dies auch nur ansatzweise verstehe zu können.
Ihr seit einfahc nur blind in eurem eifer besser zu sein alls alle anderen. In eurem Wahn zu urteilen und verurteilen.
Ihr seit weder Gottes gläubig noch Christen den ihr emfindet nur eitelkeit und hass, das sit alles, zu mehr seit ihr nicht in der lage.
#318 Kurt K. 12:41:36 | Dienstag, 26. Juni 2007
Keuschheit – ein moralischer Wert an sich!
Ein „moralischer Wert an sich“ ist eigentlich Unsinn.
Wenn Moral nicht von irgendeinem logisch erfassbaren Grund ausgeht, dann wird diese Moral irgendwann über den Haufen geworfen. Völlig zu Recht. Das sehen wir seit einigen Jahrzehnten bei der katholischen Sexualmoral.
Argumente gegen HS:
1) Keine Zukunftsfähigkeit (keine Kinder). Na und? Wen stört es? Die Weltbevölkerung ist eh schon zu hoch. Und bei geschätzten 5% HS macht das nicht viel aus.
2) AIDS: Schwachsinn.
3) Widernatürlich. Unsinn. Es gibt in der Natur ebenso Schwule wie bei den Menschen. (Bonobos, Pinguine)
4) Sexualmoral der RKK. Keine logisch begründbaren Argumente, nur Meinungen von Kirchenvätern und Psalmschreibern, die HS verdammten. Ohne Grund.
Ergo: Alle Argumente gegen HS sind keine.
Um des Leidens willen sich selbst dazu zu zwingen, keinen Sex zu haben – was soll das für ein Wert sein?
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Ein „moralischer Wert an sich“ ist eigentlich Unsinn.
Wenn Moral nicht von irgendeinem logisch erfassbaren Grund ausgeht, dann wird diese Moral irgendwann über den Haufen geworfen. Völlig zu Recht. Das sehen wir seit einigen Jahrzehnten bei der katholischen Sexualmoral.
Argumente gegen HS:
1) Keine Zukunftsfähigkeit (keine Kinder). Na und? Wen stört es? Die Weltbevölkerung ist eh schon zu hoch. Und bei geschätzten 5% HS macht das nicht viel aus.
2) AIDS: Schwachsinn.
3) Widernatürlich. Unsinn. Es gibt in der Natur ebenso Schwule wie bei den Menschen. (Bonobos, Pinguine)
4) Sexualmoral der RKK. Keine logisch begründbaren Argumente, nur Meinungen von Kirchenvätern und Psalmschreibern, die HS verdammten. Ohne Grund.
Ergo: Alle Argumente gegen HS sind keine.
Um des Leidens willen sich selbst dazu zu zwingen, keinen Sex zu haben – was soll das für ein Wert sein?
#317 Bruder Theophil 12:38:24 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ mancro
Solange hier einige Superkluge meinen sie könnten den einen das ausleben der Sexualität erlauben und den anderen nicht
Es gibt nur EINEN Superklugen. Und der wird wissen, warum sich diese Hinweise in SEINEM Wort finden lassen.
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Solange hier einige Superkluge meinen sie könnten den einen das ausleben der Sexualität erlauben und den anderen nicht
Es gibt nur EINEN Superklugen. Und der wird wissen, warum sich diese Hinweise in SEINEM Wort finden lassen.
#316 seraphincgn 12:27:11 | Dienstag, 26. Juni 2007
Was ich erwarte?
Ganz einfach, von Menschen die sich Christen nennen, das sie sich auch so verhalten.
Das Heist.
1. Alle Menschen lieben egal wer oder was sie sind, ohne ansich des status oder einer Sonstigen beurteilung
2. Nich urteilen über andere, „Richtet nicht auf das ihr selber nicht gerichtet werdet“
3. Jeden Mensch gleich behandel, so wie sie sich selbst behandeln würden
4. Das Wort Gottes im Leben suchen und ehren und nicht ausschließlich aus einem Buch rezetieren dessen bedeutung sie nicht mal ansatzweise verstehen
5. Jeden Menschen achten um seiner Selbst willen nciht weil er Christ oder Jude, Mann oder Frau, Arbeiter oder Arbeitslos ist
6. Nicht das eigene Ansehen, Meinung, Glauben über das der Anderen setzen
7. Nicht richten über die Liebe zweier Menschen, den das Wort und Gebot Gottes ist die Liebe, sie ist Bedingungslos und rein.
8. Das sie nicht andere Verurteilen und Hassen, Sondern ein Vorbild in Leben sind, mit guten beispiel Vorrangehen aber dabei nicht andere UNterdrücken und bemessen
9. Den glauben an Gott nicht nur prädigen sndern auch leben. Nicht sich eine Vorgegebene Form Überstülpen sondern Gott selbst entdecken und erfahren. Nicht dieses Vorschriften Gläubigkeits getue
10. Erkennen das alle Menschen und alles was ist eine Einheit in Gott sind und das alles was sie tuen auswirkung auf diese Einheit hat.
Wer das macht ist auch fähig gemeinsam einen WEg zu Gott hin zu beschreiten. ohne Hass sondern mit liebe. Aber dazu sind viele hier nicht im stande oder willens.
Redaktion benachrichtigen
Ganz einfach, von Menschen die sich Christen nennen, das sie sich auch so verhalten.
Das Heist.
1. Alle Menschen lieben egal wer oder was sie sind, ohne ansich des status oder einer Sonstigen beurteilung
2. Nich urteilen über andere, „Richtet nicht auf das ihr selber nicht gerichtet werdet“
3. Jeden Mensch gleich behandel, so wie sie sich selbst behandeln würden
4. Das Wort Gottes im Leben suchen und ehren und nicht ausschließlich aus einem Buch rezetieren dessen bedeutung sie nicht mal ansatzweise verstehen
5. Jeden Menschen achten um seiner Selbst willen nciht weil er Christ oder Jude, Mann oder Frau, Arbeiter oder Arbeitslos ist
6. Nicht das eigene Ansehen, Meinung, Glauben über das der Anderen setzen
7. Nicht richten über die Liebe zweier Menschen, den das Wort und Gebot Gottes ist die Liebe, sie ist Bedingungslos und rein.
8. Das sie nicht andere Verurteilen und Hassen, Sondern ein Vorbild in Leben sind, mit guten beispiel Vorrangehen aber dabei nicht andere UNterdrücken und bemessen
9. Den glauben an Gott nicht nur prädigen sndern auch leben. Nicht sich eine Vorgegebene Form Überstülpen sondern Gott selbst entdecken und erfahren. Nicht dieses Vorschriften Gläubigkeits getue
10. Erkennen das alle Menschen und alles was ist eine Einheit in Gott sind und das alles was sie tuen auswirkung auf diese Einheit hat.
Wer das macht ist auch fähig gemeinsam einen WEg zu Gott hin zu beschreiten. ohne Hass sondern mit liebe. Aber dazu sind viele hier nicht im stande oder willens.
#315 20mancro5 † 12:24:55 | Dienstag, 26. Juni 2007
Oder es
ist purer Neid auf alle die ihre Sexualität egal wie sie jetzt geartet ist ausleben.Für mich ist sie auch etwas Gottgegebenes,und deshalb kann sie nicht schlecht sein.
Wir Menschen sind nunmal sexuelle Wesen,auch diese Möchtegerpfaffen hier.
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ist purer Neid auf alle die ihre Sexualität egal wie sie jetzt geartet ist ausleben.Für mich ist sie auch etwas Gottgegebenes,und deshalb kann sie nicht schlecht sein.
Wir Menschen sind nunmal sexuelle Wesen,auch diese Möchtegerpfaffen hier.
#314 LambdaNews † 12:16:09 | Dienstag, 26. Juni 2007
NONNO schwätzt vor sich hin…
wieder einmal und wieder einmal zu viel, sogar unter dem Bruch der hier gegebenen Zusage, sich und seine „Suada“ beim Thema Homosexualität nicht mehr belästigend einzubringen… Aber sei’s drum!
NUR: Jeder schwule Mann ist genauso zeugungsfähig wie ein Priester, jede lesbische Frau kann ebenso gebären wie eine Nonne. Das wird nun wohl Nonnos Biologistik durcheinander bringen, aber dem ist so! Es gibt scharenweise Schwule, die Väter sind oder lesbischen Frauen durch Samenspende zu Kindersegen verholfen haben – da wurde sogar die schlimme Sexualität umgangen! Die Pfaffenrunde hier sucht doch nur nach Ersatz-Produzenten, um eigene Impotenz zu ersetzen…
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wieder einmal und wieder einmal zu viel, sogar unter dem Bruch der hier gegebenen Zusage, sich und seine „Suada“ beim Thema Homosexualität nicht mehr belästigend einzubringen… Aber sei’s drum!
NUR: Jeder schwule Mann ist genauso zeugungsfähig wie ein Priester, jede lesbische Frau kann ebenso gebären wie eine Nonne. Das wird nun wohl Nonnos Biologistik durcheinander bringen, aber dem ist so! Es gibt scharenweise Schwule, die Väter sind oder lesbischen Frauen durch Samenspende zu Kindersegen verholfen haben – da wurde sogar die schlimme Sexualität umgangen! Die Pfaffenrunde hier sucht doch nur nach Ersatz-Produzenten, um eigene Impotenz zu ersetzen…
#313 20mancro5 † 12:15:16 | Dienstag, 26. Juni 2007
@seraphincgn
Was erwartest du denn.Solange hier einige Superkluge meinen sie könnten den einen das ausleben der Sexualität erlauben und den anderen nicht wird es nie zu einer Einigung hier kommen
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Was erwartest du denn.Solange hier einige Superkluge meinen sie könnten den einen das ausleben der Sexualität erlauben und den anderen nicht wird es nie zu einer Einigung hier kommen
#312 seraphincgn 12:09:00 | Dienstag, 26. Juni 2007
Könnt ihr euch
jetzt mal in bezug auf die keuschheit einigen?
Was den nu?
Ach nein das könnt ihr nicht, ihr könnt euch ja noch nicht mal auf einen gemeinsamen weg im Glauben an Gott eingen.
Wie solltet ihr da je die einheit Gottes Verspüren oder zu einem gemeinsamen Konsens kommen.
Arme +net gemeinde.
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jetzt mal in bezug auf die keuschheit einigen?
Was den nu?
Ach nein das könnt ihr nicht, ihr könnt euch ja noch nicht mal auf einen gemeinsamen weg im Glauben an Gott eingen.
Wie solltet ihr da je die einheit Gottes Verspüren oder zu einem gemeinsamen Konsens kommen.
Arme +net gemeinde.
#311 Bruder Theophil 11:04:23 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ juergen
Korrekterweise müssen wir beim Priester abstinent (Keuschheit in ihrer strengsten Form) UND kinderlos sagen, denn der Begriff Keuschheit bedeutet eigentlich nur einen verantwortungsvollen und zurückhaltenden Umgang mit der Sexualität, die GOTT uns geschenkt hat. Insofern wird von uns allen verlangt keusch zu leben, aber nicht kinderlos. (Seid fruchtbar und mehret euch).
Da eine HS Beziehung aber de facto keine Kinder hervorbringen kann, unterliegt sie einer Kultur des Todes und es fehlt ihr die Zukunfstfähigkeit. Denn wenn ich Ihre Frage auf den Kopf stelle, und sagen würde, was würde passieren, wenn alle Menschen homosexuell wären, dann können wir uns die Antwort darauf sehr schnell selbst geben, oder ?
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Korrekterweise müssen wir beim Priester abstinent (Keuschheit in ihrer strengsten Form) UND kinderlos sagen, denn der Begriff Keuschheit bedeutet eigentlich nur einen verantwortungsvollen und zurückhaltenden Umgang mit der Sexualität, die GOTT uns geschenkt hat. Insofern wird von uns allen verlangt keusch zu leben, aber nicht kinderlos. (Seid fruchtbar und mehret euch).
Da eine HS Beziehung aber de facto keine Kinder hervorbringen kann, unterliegt sie einer Kultur des Todes und es fehlt ihr die Zukunfstfähigkeit. Denn wenn ich Ihre Frage auf den Kopf stelle, und sagen würde, was würde passieren, wenn alle Menschen homosexuell wären, dann können wir uns die Antwort darauf sehr schnell selbst geben, oder ?
#310 20mancro5 † 11:04:15 | Dienstag, 26. Juni 2007
@Juergen
Damit ist aber meine Frage nicht beantwortet.Von wem ist diese Vorschrift.Nicht dass sie mich besonders interessiert das hat sie mich noch nie,nur mal interessehalber.
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Damit ist aber meine Frage nicht beantwortet.Von wem ist diese Vorschrift.Nicht dass sie mich besonders interessiert das hat sie mich noch nie,nur mal interessehalber.
#309 nonnobisdomine 11:02:38 | Dienstag, 26. Juni 2007
Der schwule … aus …
will es einfach nicht begreifen.
[Selbstzensur]
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will es einfach nicht begreifen.
[Selbstzensur]
#308 litterae sunt divitiae 11:00:03 | Dienstag, 26. Juni 2007
@juergen
Wenn keusch zu Leben ein Wert an sich ist, und alle Menschen diesem Wert folgen würden, gäbe es auch keine gesellschaftlichen Zukunftsfähigkeit.
Sie haben doch gehört, dass nur Priester und Homosexuelle (und nicht verheiratete Menschen) zur Keuschheit berufen sind. Da aber nicht jeder homos. oder Priester ist, sollte man also davon ausgehen, dass die allermeisten irgendwann heiraten und dann in der Ehe freilich nicht mehr keusch leben. Natürlich könnte eine Gesellschaft, die nur aus zölibatären Priestern besteht wohl kaum fortbestehen, aber das Priestertum blieb ja schon immer nur wenigen vorbehalten.
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Wenn keusch zu Leben ein Wert an sich ist, und alle Menschen diesem Wert folgen würden, gäbe es auch keine gesellschaftlichen Zukunftsfähigkeit.
Sie haben doch gehört, dass nur Priester und Homosexuelle (und nicht verheiratete Menschen) zur Keuschheit berufen sind. Da aber nicht jeder homos. oder Priester ist, sollte man also davon ausgehen, dass die allermeisten irgendwann heiraten und dann in der Ehe freilich nicht mehr keusch leben. Natürlich könnte eine Gesellschaft, die nur aus zölibatären Priestern besteht wohl kaum fortbestehen, aber das Priestertum blieb ja schon immer nur wenigen vorbehalten.
#307 juergen 10:59:33 | Dienstag, 26. Juni 2007
Zur Keuschheit berufen
Nur mal so dazwischengefragt. Kommt diese Anweisung dass Homosexuelle Keusch leben zu sollen von Gott selbst oder von irgenteiner Kirche
Wenn es Sex nur in der Ehe geben darf, sind alle, die sich in keiner Ehe befinden zur Keuschheit berufen.
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Nur mal so dazwischengefragt. Kommt diese Anweisung dass Homosexuelle Keusch leben zu sollen von Gott selbst oder von irgenteiner Kirche
Wenn es Sex nur in der Ehe geben darf, sind alle, die sich in keiner Ehe befinden zur Keuschheit berufen.
#306 20mancro5 † 10:57:10 | Dienstag, 26. Juni 2007
@Alle
Nur mal so dazwischengefragt.Kommt diese Anweisung dass Homosexuelle Keusch leben zu sollen von Gott selbst oder von irgenteiner Kirche
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Nur mal so dazwischengefragt.Kommt diese Anweisung dass Homosexuelle Keusch leben zu sollen von Gott selbst oder von irgenteiner Kirche
#305 juergen 10:55:00 | Dienstag, 26. Juni 2007
Zukunftsfähigkeit zum Vierten
Wenn keusch zu Leben ein Wert an sich ist, und alle Menschen diesem Wert folgen würden, gäbe es auch keine gesellschaftlichen Zukunftsfähigkeit.
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Wenn keusch zu Leben ein Wert an sich ist, und alle Menschen diesem Wert folgen würden, gäbe es auch keine gesellschaftlichen Zukunftsfähigkeit.
#304 Bruder Theophil 10:52:38 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ juergen
Die Verpflichtung keusch zu leben ist sowohl bei den Homosexuellen, als auch beim Priester ein moralischer Wert an sich.
Während es beim Priester zum Amt gehört und Teil seiner Vorbildfunktion ist, ist es beim Homosexuellen ein Zeichen dafür, dass er sein Kreuz annimmt, anstatt es in die Tonne zu treten und drauf zu pfeifen. Insofern kann auch daraus im positiven Sinne eine Vorbildfunktion moralischer Art entstehen. Ein Zeichen für andere Kinder und Jugendliche insbesondere, die sich auch auf diesem Pfad wähnen und sich dann sehr genau überlegen werden, ob sie dieses Kreuz auf sich nehmen wollen, anstatt es in Ausschweifung und Unzucht auszuleben.
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Die Verpflichtung keusch zu leben ist sowohl bei den Homosexuellen, als auch beim Priester ein moralischer Wert an sich.
Während es beim Priester zum Amt gehört und Teil seiner Vorbildfunktion ist, ist es beim Homosexuellen ein Zeichen dafür, dass er sein Kreuz annimmt, anstatt es in die Tonne zu treten und drauf zu pfeifen. Insofern kann auch daraus im positiven Sinne eine Vorbildfunktion moralischer Art entstehen. Ein Zeichen für andere Kinder und Jugendliche insbesondere, die sich auch auf diesem Pfad wähnen und sich dann sehr genau überlegen werden, ob sie dieses Kreuz auf sich nehmen wollen, anstatt es in Ausschweifung und Unzucht auszuleben.
#303 litterae sunt divitiae 10:50:22 | Dienstag, 26. Juni 2007
@nonnobisdomine
Homosexuelle sind zur Keuschheit berufen
Diese Aussage impliziert die Annahme, dass Homosexualität doch angeboren ist, was aber von den meisten „Fundis“ hier immer wieder bestritten wird.
Verrückt ist außerdem, dass ein Priester, der ja auch zur Keuschheit berufen ist nicht homosexuell sein darf (so zumindest die Theorie…)
Also LOGISCH ist das alles nicht…
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Homosexuelle sind zur Keuschheit berufen
Diese Aussage impliziert die Annahme, dass Homosexualität doch angeboren ist, was aber von den meisten „Fundis“ hier immer wieder bestritten wird.
Verrückt ist außerdem, dass ein Priester, der ja auch zur Keuschheit berufen ist nicht homosexuell sein darf (so zumindest die Theorie…)
Also LOGISCH ist das alles nicht…
#302 juergen 10:42:04 | Dienstag, 26. Juni 2007
Zukunftsfähigkeit zum Dritte
@Theophil
Die Frage nach der gesellschaftlichen Zukunftsfähigkeit in Bezug auf den Zölibat wurde immer noch nicht beantwortet
@nonnobisdomine
Die Homosexualität ist wahrlich eine Kultur des Todes, weil die Homosexuellen unfähig sind, Kinder zu zeugen. Ein zölibatär lebender Priester (und das ist nun einmal in unserer Westkirche so) muß ein Mann sein, der fähig ist, Kinder zu zeugen.
Und hier liegt der Unterschied.
Die meisten Homosexuellen sind zumindest „rein technisch“ genauso fähig Kinder zu zeugen wie, ein Priester dies „rein technisch“ auch ist.
Freilich können zwei zusammenlebende Homosexuelle gemeinsam keine Kinder zeugen, genausowenig wie es ein Priester aufgrund des Zölibatsversprechens nicht kann.
Beim Priester ist das Nichtkinderzeugen eine „heilige“ Sache, bei Homosexuellen soll hingegen das Nichtkinderzeugen eine Gefährdung der gesellschaftlichen Zukunftsfähigkeit und eine Kultur des Todes sein?
Und noch was: Homosexuelle sind zur Keuschheit berufen – genau wie alle anderen Menschen auch, die keine Ehe eingehen.
Wenn also ein Homosexueller keusch lebt, so wie ein Priester keusch lebt, dann ist die „gesellschaftliche Zukunftsfähigkeit“ gesichert?
Ja, ne – is klar!
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@Theophil
Die Frage nach der gesellschaftlichen Zukunftsfähigkeit in Bezug auf den Zölibat wurde immer noch nicht beantwortet
@nonnobisdomine
Die Homosexualität ist wahrlich eine Kultur des Todes, weil die Homosexuellen unfähig sind, Kinder zu zeugen. Ein zölibatär lebender Priester (und das ist nun einmal in unserer Westkirche so) muß ein Mann sein, der fähig ist, Kinder zu zeugen.
Und hier liegt der Unterschied.
Die meisten Homosexuellen sind zumindest „rein technisch“ genauso fähig Kinder zu zeugen wie, ein Priester dies „rein technisch“ auch ist.
Freilich können zwei zusammenlebende Homosexuelle gemeinsam keine Kinder zeugen, genausowenig wie es ein Priester aufgrund des Zölibatsversprechens nicht kann.
Beim Priester ist das Nichtkinderzeugen eine „heilige“ Sache, bei Homosexuellen soll hingegen das Nichtkinderzeugen eine Gefährdung der gesellschaftlichen Zukunftsfähigkeit und eine Kultur des Todes sein?
Und noch was: Homosexuelle sind zur Keuschheit berufen – genau wie alle anderen Menschen auch, die keine Ehe eingehen.
Wenn also ein Homosexueller keusch lebt, so wie ein Priester keusch lebt, dann ist die „gesellschaftliche Zukunftsfähigkeit“ gesichert?
Ja, ne – is klar!
#301 Bruder Theophil 10:33:18 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ juergen
Ich empfehle Ihnen heute ganz besonders die Leküre des Tagesevangeliums. Dort können Sie im letzten Absatz etwas vom „Weg“ lesen.
Der Weg ins Verderben ist breit und vierspurig und ohne lästige Kurven. Der Weg zu GOTT hingegen ist schmal, steinig und unbequem. Er macht es uns ja auch nicht gerade leicht, mit seinen 10 Geboten und dem, was uns Jesus zu sagen hat. Aber er weiss auch um unsere Unvollkommenheit und schenkt uns die Gnade des Bußsakramentes, damit wir unter unserer Last wieder befreit aufstehen und uns wieder auf SEINEN Weg machen können.
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Ich empfehle Ihnen heute ganz besonders die Leküre des Tagesevangeliums. Dort können Sie im letzten Absatz etwas vom „Weg“ lesen.
Der Weg ins Verderben ist breit und vierspurig und ohne lästige Kurven. Der Weg zu GOTT hingegen ist schmal, steinig und unbequem. Er macht es uns ja auch nicht gerade leicht, mit seinen 10 Geboten und dem, was uns Jesus zu sagen hat. Aber er weiss auch um unsere Unvollkommenheit und schenkt uns die Gnade des Bußsakramentes, damit wir unter unserer Last wieder befreit aufstehen und uns wieder auf SEINEN Weg machen können.
#300 nonnobisdomine 10:24:45 | Dienstag, 26. Juni 2007
So habe ich es gerne:
Dann werden wieder von den Homosexuellen die gleichen Totschlagargumente gebracht, wie man es von ihnen gewohnt ist.
Da verwechseln diese Zölibat und unnatürliche Unzucht.
Die Homosexualität ist wahrlich eine Kultur des Todes, weil die Homosexuellen unfähig sind, Kinder zu zeugen. Ein zölibatär lebender Priester (und das ist nun einmal in unserer Westkirche so) muß ein Mann sein, der fähig ist, Kinder zu zeugen.
Und hier liegt der Unterschied.
Und noch was: Homosexuelle sind zur Keuschheit berufen – genau wie alle anderen Menschen auch, die keine Ehe eingehen.
Haben Sie das in Ihrem Studium nicht gelernt, Jürgen?
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Dann werden wieder von den Homosexuellen die gleichen Totschlagargumente gebracht, wie man es von ihnen gewohnt ist.
Da verwechseln diese Zölibat und unnatürliche Unzucht.
Die Homosexualität ist wahrlich eine Kultur des Todes, weil die Homosexuellen unfähig sind, Kinder zu zeugen. Ein zölibatär lebender Priester (und das ist nun einmal in unserer Westkirche so) muß ein Mann sein, der fähig ist, Kinder zu zeugen.
Und hier liegt der Unterschied.
Und noch was: Homosexuelle sind zur Keuschheit berufen – genau wie alle anderen Menschen auch, die keine Ehe eingehen.
Haben Sie das in Ihrem Studium nicht gelernt, Jürgen?
#299 Bruder Theophil 10:24:29 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ juergen
Da sich diese Begriffe direkt mit der Homosexualität in Verbindung bringen lassen und man dann nur noch Fakten, wie Kinderlosigkeit, AIDS, seelische Verarmung, etc hinzuaddieren muss, ergibt das in Summe die Kultur des Todes von der ich sprach.
Eine Kultur des Lebens ist es sicherlich nicht. Also kann es aufgrund der systemimmanenten Bipolarität von Leben und Tod nur eine Kultur des Todes sein.
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Da sich diese Begriffe direkt mit der Homosexualität in Verbindung bringen lassen und man dann nur noch Fakten, wie Kinderlosigkeit, AIDS, seelische Verarmung, etc hinzuaddieren muss, ergibt das in Summe die Kultur des Todes von der ich sprach.
Eine Kultur des Lebens ist es sicherlich nicht. Also kann es aufgrund der systemimmanenten Bipolarität von Leben und Tod nur eine Kultur des Todes sein.
#298 juergen 10:20:01 | Dienstag, 26. Juni 2007
Zukunftsfähigkeit zum Zweiten
Die Frage bezog sich nicht auf
– Hedonismus
– Unordnung
– Ausschweifung
– Gotteslästerung
sondern auf „gesellschaftliche Zukunftsfähigkeit“.
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Die Frage bezog sich nicht auf
– Hedonismus
– Unordnung
– Ausschweifung
– Gotteslästerung
sondern auf „gesellschaftliche Zukunftsfähigkeit“.
#297 Bruder Theophil 10:17:01 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ juergen
Ja. Genau das ist gemeint. Und das Amt eines Katholischen Priesters ist eine Berufung in die Nachfolge Christi. Daher hat es weder was mit Unzucht, noch mit Hedonismus, Unordnung, Ausschweifung, geschweige denn Gotteslästerung zu tun.
Der Priester schafft ausserdem durch die Sakramente die Basis für Heil und ewiges Leben. Alles Dinge, die fernab von einer Homokultur liegen.
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Ja. Genau das ist gemeint. Und das Amt eines Katholischen Priesters ist eine Berufung in die Nachfolge Christi. Daher hat es weder was mit Unzucht, noch mit Hedonismus, Unordnung, Ausschweifung, geschweige denn Gotteslästerung zu tun.
Der Priester schafft ausserdem durch die Sakramente die Basis für Heil und ewiges Leben. Alles Dinge, die fernab von einer Homokultur liegen.
#296 juergen 10:07:58 | Dienstag, 26. Juni 2007
Zukunftsfähigkeit
Zweitens wird es hoffentlich nie eine Zeit der Gleichstellung geben, weil eine HS Beziehung die Kultur des Todes in sich trägt und keine gesellschaftliche Zukunftsfähigkeit besitzt. Sie nützt der Gesamtgesellschaft, wie eine Warze auf der Nase.
Ich verstehe nicht ganz, was hier mit „gesellschaftlicher Zukunftsfähigkeit“ gemeint sein soll. Soll die deswegen nicht vorhanden sein, weil aus einer solchen Beziehung keine Kinder entstehen? Ist es deswegen eine „Kultur des Todes“?
Falls das gemeint sein sollte:
Ist dann nicht auch der Zölibat ein Teil der „Kultur des Todes“, weil er keine „gesellschaftliche Zukunftsfähigkeit“ besitzt?
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Zweitens wird es hoffentlich nie eine Zeit der Gleichstellung geben, weil eine HS Beziehung die Kultur des Todes in sich trägt und keine gesellschaftliche Zukunftsfähigkeit besitzt. Sie nützt der Gesamtgesellschaft, wie eine Warze auf der Nase.
Ich verstehe nicht ganz, was hier mit „gesellschaftlicher Zukunftsfähigkeit“ gemeint sein soll. Soll die deswegen nicht vorhanden sein, weil aus einer solchen Beziehung keine Kinder entstehen? Ist es deswegen eine „Kultur des Todes“?
Falls das gemeint sein sollte:
Ist dann nicht auch der Zölibat ein Teil der „Kultur des Todes“, weil er keine „gesellschaftliche Zukunftsfähigkeit“ besitzt?
#295 Bruder Theophil 10:04:12 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ Hausdrachen
Es ist ein Skandal sondersgleichen, das Schüler nicht in vernünftigem Maße über Homosexualtität aufgeklärt werden.
Es wird Zeit, das endlich alle Partnerschaften vorm Gesetz gleich gestellt werden
Das ist erstens kein Skandal, sondern nur die Barrikade gegen die Versuchung Satans auf sensible junge Menschen Einfluss zu nehmen, die sich in ihrer Selbstfindung befinden, anstatt sie in einem normalen Leben zu bestärken.
Zweitens wird es hoffentlich nie eine Zeit der Gleichstellung geben, weil eine HS Beziehung die Kultur des Todes in sich trägt und keine gesellschaftliche Zukunftsfähigkeit besitzt. Sie nützt der Gesamtgesellschaft, wie eine Warze auf der Nase.
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Es ist ein Skandal sondersgleichen, das Schüler nicht in vernünftigem Maße über Homosexualtität aufgeklärt werden.
Es wird Zeit, das endlich alle Partnerschaften vorm Gesetz gleich gestellt werden
Das ist erstens kein Skandal, sondern nur die Barrikade gegen die Versuchung Satans auf sensible junge Menschen Einfluss zu nehmen, die sich in ihrer Selbstfindung befinden, anstatt sie in einem normalen Leben zu bestärken.
Zweitens wird es hoffentlich nie eine Zeit der Gleichstellung geben, weil eine HS Beziehung die Kultur des Todes in sich trägt und keine gesellschaftliche Zukunftsfähigkeit besitzt. Sie nützt der Gesamtgesellschaft, wie eine Warze auf der Nase.
#294 Theologe 09:22:03 | Dienstag, 26. Juni 2007
Bombe
„Die Polizei nahm auch einen orthodoxen Juden fest, der gestand, die Homo-Ansammlung mit einer selbstgebastelten Bombe stören zu wollen.“
Wie schade, dass er sie nicht gezündet hat.
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„Die Polizei nahm auch einen orthodoxen Juden fest, der gestand, die Homo-Ansammlung mit einer selbstgebastelten Bombe stören zu wollen.“
Wie schade, dass er sie nicht gezündet hat.
#293 Bruder Theophil 08:10:52 | Dienstag, 26. Juni 2007
Zum Geleit…das heutige Evangelium
EVANGELIUM Matthäus 7, 6.12-14
In jener Zeit sprach Jesus zu seinen Jüngern: Gebt das Heilige nicht den Hunden und werft eure Perlen nicht den Schweinen vor, denn sie könnten sie mit ihren Füßen zertreten und sich umwenden und euch zerreißen.
Alles, was ihr von anderen erwartet, das tut auch ihnen! Darin besteht das Gesetz und die Propheten.
Geht durch das enge Tor! Denn das Tor ist weit, das ins Verderben führt, und der Weg dahin ist breit und viele gehen auf ihm. Aber das Tor, das zum Leben führt, ist eng und der Weg dahin ist schmal und nur wenige finden ihn.
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EVANGELIUM Matthäus 7, 6.12-14
In jener Zeit sprach Jesus zu seinen Jüngern: Gebt das Heilige nicht den Hunden und werft eure Perlen nicht den Schweinen vor, denn sie könnten sie mit ihren Füßen zertreten und sich umwenden und euch zerreißen.
Alles, was ihr von anderen erwartet, das tut auch ihnen! Darin besteht das Gesetz und die Propheten.
Geht durch das enge Tor! Denn das Tor ist weit, das ins Verderben führt, und der Weg dahin ist breit und viele gehen auf ihm. Aber das Tor, das zum Leben führt, ist eng und der Weg dahin ist schmal und nur wenige finden ihn.
#292 litterae sunt divitiae 23:54:39 | Montag, 25. Juni 2007
So, so
das[s] es zwingenden Sexualkundeunterricht für ALLE gibt (insbesondere für Moslems und Katholikenkinder), der Fakten auf den Tisch legt und nicht verschämt über Bienchen und Blümchen faselt, das[s] endlich die Menschen aufwachen uns[d] sehen, das[s] die Kirche sie Jahrtausende lang belogen hat, bezüglich der Sexualität.
Ich wäre dafür, dass man erst einmal vernünftigen Grammatikunterricht hält, damit Leute wie Sie auch mal den Unterschied zwischen einer Konjunktion und einem Relativpronomen verstehen.
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das[s] es zwingenden Sexualkundeunterricht für ALLE gibt (insbesondere für Moslems und Katholikenkinder), der Fakten auf den Tisch legt und nicht verschämt über Bienchen und Blümchen faselt, das[s] endlich die Menschen aufwachen uns[d] sehen, das[s] die Kirche sie Jahrtausende lang belogen hat, bezüglich der Sexualität.
Ich wäre dafür, dass man erst einmal vernünftigen Grammatikunterricht hält, damit Leute wie Sie auch mal den Unterschied zwischen einer Konjunktion und einem Relativpronomen verstehen.
#291 Sweetdragon † 23:41:34 | Montag, 25. Juni 2007
Und wo bitte
gibt es ein Problem mit dem Artikel in der „Zeit“?
Es ist eine Schande das heute noch solche Dinge passieren wie die Überfälle in Berlin und Hamburg. ich hoffe auf lange Haftstrafen für die Herrschaften.
Es ist ein Skandal sondersgleichen, das Schüler nicht in vernünftigem Maße über Homosexualtität aufgeklärt werden.
Es wird Zeit, das endlich alle Partnerschaften vorm Gesetz gleich gestellt werden, das es zwingenden Sexualkundeunterricht für ALLE gibt (insbesondere für Moslems und Katholikenkinder), der Fakten auf den Tisch legt und nicht verschämt über Bienchen und Blümchen faselt, das endlich die Menschen aufwachen uns sehen, das die Kirche sie Jahrtausende lang belogen hat, bezüglich der Sexualität.
Redaktion benachrichtigen
gibt es ein Problem mit dem Artikel in der „Zeit“?
Es ist eine Schande das heute noch solche Dinge passieren wie die Überfälle in Berlin und Hamburg. ich hoffe auf lange Haftstrafen für die Herrschaften.
Es ist ein Skandal sondersgleichen, das Schüler nicht in vernünftigem Maße über Homosexualtität aufgeklärt werden.
Es wird Zeit, das endlich alle Partnerschaften vorm Gesetz gleich gestellt werden, das es zwingenden Sexualkundeunterricht für ALLE gibt (insbesondere für Moslems und Katholikenkinder), der Fakten auf den Tisch legt und nicht verschämt über Bienchen und Blümchen faselt, das endlich die Menschen aufwachen uns sehen, das die Kirche sie Jahrtausende lang belogen hat, bezüglich der Sexualität.
#290 Bruder Theophil 21:45:21 | Montag, 25. Juni 2007
@ litterae…
Sie erscheint wöchentlich und ist noch bis einschliesslich Mittwoch erhältlich.
Redaktion benachrichtigen
Sie erscheint wöchentlich und ist noch bis einschliesslich Mittwoch erhältlich.
#289 litterae sunt divitiae 21:44:32 | Montag, 25. Juni 2007
@Bruder Theophil
Ich weiß ehrlich gesagt nicht, ob die Zeit täglich erscheint. Kann man die besagte aktuelle Ausgabe noch kaufen?
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Ich weiß ehrlich gesagt nicht, ob die Zeit täglich erscheint. Kann man die besagte aktuelle Ausgabe noch kaufen?
#288 Bruder Theophil 21:43:05 | Montag, 25. Juni 2007
@ litterae…
Nein. Ich würde Sie bitten, den Artikel vorher selbst zu lesen. Das wäre eine gute Grundlage für eine unvoreingenommene Diskussion.
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Nein. Ich würde Sie bitten, den Artikel vorher selbst zu lesen. Das wäre eine gute Grundlage für eine unvoreingenommene Diskussion.
#287 litterae sunt divitiae 21:38:06 | Montag, 25. Juni 2007
@Bruder Theophil
Und wie ist so das Fazit des Artikels? Können Sie das vielleicht in wenigen Sätzen zusammenfassen? Bitte!
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Und wie ist so das Fazit des Artikels? Können Sie das vielleicht in wenigen Sätzen zusammenfassen? Bitte!
#286 Bruder Theophil 21:35:03 | Montag, 25. Juni 2007
@ litterae…
…um die Situation von Homosexuellen in Deutschland. Der Artikel erscheint gleich auf dem Titelblatt.
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…um die Situation von Homosexuellen in Deutschland. Der Artikel erscheint gleich auf dem Titelblatt.
#285 litterae sunt divitiae 21:28:03 | Montag, 25. Juni 2007
@Bruder Theophil
Worum soll es denn in diesem besagten Artikel gehen?
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Worum soll es denn in diesem besagten Artikel gehen?
#284 Bruder Theophil 20:11:33 | Montag, 25. Juni 2007
@ derfux
ZEIT-Artikel schon gelesen ?
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ZEIT-Artikel schon gelesen ?
#283 seraphincgn 19:35:48 | Montag, 25. Juni 2007
Sorr Theo
da ich es nciht nachprüfen kann musst du mir schon nachsehen das ich doch sehr misstrauisch bin was das anbelangt.
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da ich es nciht nachprüfen kann musst du mir schon nachsehen das ich doch sehr misstrauisch bin was das anbelangt.
#282 Bruder Theophil 19:28:03 | Montag, 25. Juni 2007
@ seraphin
Ich habe wie vor keinen zweiten Nick. Alle ähnlich klingenden Namen stammen von Idioten, mit denen ich nichts zu tun habe. Das bleibt auch so.
Denn es gilt weiterhin: Nur wo Bruder Theophil draufsteht ist auch Bruder Theophil drin.
Gut merken.
Redaktion benachrichtigen
Ich habe wie vor keinen zweiten Nick. Alle ähnlich klingenden Namen stammen von Idioten, mit denen ich nichts zu tun habe. Das bleibt auch so.
Denn es gilt weiterhin: Nur wo Bruder Theophil draufsteht ist auch Bruder Theophil drin.
Gut merken.
#281 seraphincgn 18:49:51 | Montag, 25. Juni 2007
Case Moding
ist die Modifikation eines Computer Gehäuses um es den persöhnlichen bedürfnisse an zu passen nicht zu verwegseln mit Case Construktion wo ein Gehäuse von Grundauf neu gebaut wird oder der rechner in Beliebigen gegenständen eingebaut wird.
Case Moding ist eine Individuelle Ausdrucksform oder auch eine Kunst jenachdem wie man es sehen will.
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ist die Modifikation eines Computer Gehäuses um es den persöhnlichen bedürfnisse an zu passen nicht zu verwegseln mit Case Construktion wo ein Gehäuse von Grundauf neu gebaut wird oder der rechner in Beliebigen gegenständen eingebaut wird.
Case Moding ist eine Individuelle Ausdrucksform oder auch eine Kunst jenachdem wie man es sehen will.
#280 Strepto von Kokke 18:35:26 | Montag, 25. Juni 2007
@Käsemoder
Wat isn Case Modding????
Dat sin die Lük, die an Ihrer Kiste (PC) rumbasteln, bis sie von einer Diskoorgel nicht mehr zu unterscheiden ist.
Käsemodder de.wikipedia.org/wiki/Case-Modding
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Wat isn Case Modding????
Dat sin die Lük, die an Ihrer Kiste (PC) rumbasteln, bis sie von einer Diskoorgel nicht mehr zu unterscheiden ist.
Käsemodder de.wikipedia.org/wiki/Case-Modding
#279 litterae sunt divitiae 18:29:56 | Montag, 25. Juni 2007
@Seraphincgn oder wer anders
Wat isn Case Modding????
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Wat isn Case Modding????
#278 LambdaNews † 17:43:21 | Montag, 25. Juni 2007
„Angst vor christlichen Webseiten“??
Wohl kaum, warum auch? Aber lassen wir’s auf einen Test ankommen! Doch dazu bedürfte es zuerst einmal einer solchen! Hier, bei Schmiedl & Co. (wo der abgegangene Papst als Globetrottel bezeichnet werden konnte) wird wohl kaum über Schmied gesprochen… der doch das Alpha und Omega, also das Hinterletzte ist!
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Wohl kaum, warum auch? Aber lassen wir’s auf einen Test ankommen! Doch dazu bedürfte es zuerst einmal einer solchen! Hier, bei Schmiedl & Co. (wo der abgegangene Papst als Globetrottel bezeichnet werden konnte) wird wohl kaum über Schmied gesprochen… der doch das Alpha und Omega, also das Hinterletzte ist!
#277 seraphincgn 17:37:01 | Montag, 25. Juni 2007
Theo.
Bruder Thermophil: Konfrater,
Wenn Sie jetzt noch virtuellen Homosex in die Liste Ihrer Hobbys aufnehmen, sind Sie mit dem ersten Schritt auf einem guten Weg.
Bruder Theophil: @ seraphin
Wenn Sie jetzt noch virtuellen Homosex in die Liste Ihrer Hobbys aufnehmen, sind Sie mit dem ersten Schritt auf einem guten Weg.
Ich dahcte du hast einen Doppel Nick nicht nötig.
Aber ich muss dich enttäuschen der Virtuelle Sex gehört ncht zu meinen Hobbys, den lebe ich lieber real life aus.
Aber da dich meine Hobby so zu interesseieren SCheinen.
Also Da wären noch:
Philosophie, Religion im weitesten Sinne, Film und Kino, Wissenschaft und Technik (z.B. Astrophysik), Lesen, Meine Freunde, Case Modding und Internet Radio,
Öhm sonst noch fragen?
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Bruder Thermophil: Konfrater,
Wenn Sie jetzt noch virtuellen Homosex in die Liste Ihrer Hobbys aufnehmen, sind Sie mit dem ersten Schritt auf einem guten Weg.
Bruder Theophil: @ seraphin
Wenn Sie jetzt noch virtuellen Homosex in die Liste Ihrer Hobbys aufnehmen, sind Sie mit dem ersten Schritt auf einem guten Weg.
Ich dahcte du hast einen Doppel Nick nicht nötig.
Aber ich muss dich enttäuschen der Virtuelle Sex gehört ncht zu meinen Hobbys, den lebe ich lieber real life aus.
Aber da dich meine Hobby so zu interesseieren SCheinen.
Also Da wären noch:
Philosophie, Religion im weitesten Sinne, Film und Kino, Wissenschaft und Technik (z.B. Astrophysik), Lesen, Meine Freunde, Case Modding und Internet Radio,
Öhm sonst noch fragen?
#276 Bruder Theophil 17:31:13 | Montag, 25. Juni 2007
@ Omega das Hinterletzte
Sie brauchen keine Angst vor christlichen Webseiten zu haben. Ungelesen sind die völlig harmlos. Also nur Mut.
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Sie brauchen keine Angst vor christlichen Webseiten zu haben. Ungelesen sind die völlig harmlos. Also nur Mut.
#275 LambdaNews † 17:28:06 | Montag, 25. Juni 2007
Deoviel und sein Sandkastenziel
Wie man mit einem Rad weniger fahren könne, fragt just er, den doch tagtäglich seine lesbische Cousine mittels Dreiradler zum Spielplatz bringt, wo sie ihn dann über die Einrandung der Sandkiste in sein Paradiesgärtlein bugsiert – Schaufel und Austausch-Windel griffbereit…
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Wie man mit einem Rad weniger fahren könne, fragt just er, den doch tagtäglich seine lesbische Cousine mittels Dreiradler zum Spielplatz bringt, wo sie ihn dann über die Einrandung der Sandkiste in sein Paradiesgärtlein bugsiert – Schaufel und Austausch-Windel griffbereit…
#274 Bruder Thermophil 17:16:59 | Montag, 25. Juni 2007
Konfrater,
Wenn Sie jetzt noch virtuellen Homosex in die Liste Ihrer Hobbys aufnehmen, sind Sie mit dem ersten Schritt auf einem guten Weg.
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Wenn Sie jetzt noch virtuellen Homosex in die Liste Ihrer Hobbys aufnehmen, sind Sie mit dem ersten Schritt auf einem guten Weg.
#273 Bruder Theophil 17:13:17 | Montag, 25. Juni 2007
@ seraphin
Wenn Sie jetzt noch virtuellen Homosex in die Liste Ihrer Hobbys aufnehmen, sind Sie mit dem ersten Schritt auf einem guten Weg.
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Wenn Sie jetzt noch virtuellen Homosex in die Liste Ihrer Hobbys aufnehmen, sind Sie mit dem ersten Schritt auf einem guten Weg.
#272 seraphincgn 17:09:51 | Montag, 25. Juni 2007
Homo E
wie ich schon mal sagte sind Virtuelle Sozialsysteme nur mein Hobby daher wird sich solch ein Themengebiet nicht in meiner Arbeit wiederfinden.
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wie ich schon mal sagte sind Virtuelle Sozialsysteme nur mein Hobby daher wird sich solch ein Themengebiet nicht in meiner Arbeit wiederfinden.
#271 Bruder Theophil 16:59:33 | Montag, 25. Juni 2007
@ Philomena…
…wie kriegt man denn einen funktionsfähigen Wagen hin, wenn man ein Rad ab hat ?
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…wie kriegt man denn einen funktionsfähigen Wagen hin, wenn man ein Rad ab hat ?
#270 PhilomenaWolkenstein 16:27:52 | Montag, 25. Juni 2007
@matt2
Deshalb bauen wir ja einen Wagen vor Ihrer Adresse zusammen, damit Sie auch was davon haben.
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Deshalb bauen wir ja einen Wagen vor Ihrer Adresse zusammen, damit Sie auch was davon haben.
#269 homo erectus 15:49:58 | Montag, 25. Juni 2007
Schwester Serafina vom überfüssigen Worte,
dann empfehle ich folgendes Thema:
Sebastian Barthel: „Funktionsweise und Wirksamkeit von „Embedded systems“ als Blockadekomponente beim Auftreten von chronischer virtueller Gonorrhoe.“ :)3
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dann empfehle ich folgendes Thema:
Sebastian Barthel: „Funktionsweise und Wirksamkeit von „Embedded systems“ als Blockadekomponente beim Auftreten von chronischer virtueller Gonorrhoe.“ :)3
#268 seraphincgn 15:24:16 | Montag, 25. Juni 2007
Homo E
Nein Mein Them wird sein: Enbetet Systems
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Nein Mein Them wird sein: Enbetet Systems
#267 homo erectus 15:22:46 | Montag, 25. Juni 2007
Schwester Serafina vom überfüssigen Worte,
wie wäre es mit dem folgenden Hausarbeits-Thema:
„Content-Management bei Gefahr der virtuellen Inkontinenz?“
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wie wäre es mit dem folgenden Hausarbeits-Thema:
„Content-Management bei Gefahr der virtuellen Inkontinenz?“
#266 seraphincgn 15:04:30 | Montag, 25. Juni 2007
matt.
Du lebst echt in einer Traumwelt. Ich Seh nicht Ich hör nicht nur das dritte äffchen fehlt noch, ich sag nichts.
Matt las dich Therapieren!
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Du lebst echt in einer Traumwelt. Ich Seh nicht Ich hör nicht nur das dritte äffchen fehlt noch, ich sag nichts.
Matt las dich Therapieren!
#265 matt2 † 15:00:52 | Montag, 25. Juni 2007
Ich gebe diesen peinlichen Umzügen keine Beachtung…
auch wenn sie hier in Wien-Sodom geschehen. Dieser belanglose Firlefanz der Unzucht spielt sich an Orten ab, wo ich nichts zu schaffen habe. Ich will davon nichts hören noch sehen. Totale Verachtung ist die beste Waffe dagegen.
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auch wenn sie hier in Wien-Sodom geschehen. Dieser belanglose Firlefanz der Unzucht spielt sich an Orten ab, wo ich nichts zu schaffen habe. Ich will davon nichts hören noch sehen. Totale Verachtung ist die beste Waffe dagegen.
#264 seraphincgn 14:55:42 | Montag, 25. Juni 2007
Homo E
Also ein Them für eine Diplomarbeit ist zwar interessant aber für mich irrelevant da ich einen Bachelor Studiengang belege.
Weiterhin ist das Felt der Soziologie und Psychologie Virtueller Realitäten für mich zwar interessatn aber halt nur als Hobby das sich mein Studiegang eher auf Programierung und Hardware entwicklung spezialisiert.
Aber dein Post hat nur wieder gezeigt das du weder ind er lage nochwillent bist dich mit der Meinung und der Überzeugung andere auseinadner zu setzen. UNd das du ncht dazu in der lage bist dich in andere personen zu versetzen und zu verschen zu verstehen wie sie denken, warum sie so denken, und ob das was sie sagen nicht sogar stimmt.
UNd das is der Fehler der meisten hier das sie sich nicht mit anderen menschen auseinander setzen. Nicht versuchen zu verstehn, mit zu fühlen und zu verstheen.
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Also ein Them für eine Diplomarbeit ist zwar interessant aber für mich irrelevant da ich einen Bachelor Studiengang belege.
Weiterhin ist das Felt der Soziologie und Psychologie Virtueller Realitäten für mich zwar interessatn aber halt nur als Hobby das sich mein Studiegang eher auf Programierung und Hardware entwicklung spezialisiert.
Aber dein Post hat nur wieder gezeigt das du weder ind er lage nochwillent bist dich mit der Meinung und der Überzeugung andere auseinadner zu setzen. UNd das du ncht dazu in der lage bist dich in andere personen zu versetzen und zu verschen zu verstehen wie sie denken, warum sie so denken, und ob das was sie sagen nicht sogar stimmt.
UNd das is der Fehler der meisten hier das sie sich nicht mit anderen menschen auseinander setzen. Nicht versuchen zu verstehn, mit zu fühlen und zu verstheen.
#263 homo erectus 14:41:36 | Montag, 25. Juni 2007
Schwester Serafina vom überfüssigen Worte,
Sie sollten jetzt wirklich wieder zur Besinnung kommen und die sozpäd-Litaneien anstimmen, denn auf Sie warten noch schwere Prüfungen! Haben Sie schon ein Diplomthema gefunden? Wie wäre es mit: „Sozialpädagogische Intervention bei Internetsucht und schwerer virtueller Logorrhoe“…
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Sie sollten jetzt wirklich wieder zur Besinnung kommen und die sozpäd-Litaneien anstimmen, denn auf Sie warten noch schwere Prüfungen! Haben Sie schon ein Diplomthema gefunden? Wie wäre es mit: „Sozialpädagogische Intervention bei Internetsucht und schwerer virtueller Logorrhoe“…
#262 Strepto von Kokke 14:36:59 | Montag, 25. Juni 2007
@von der Redaktion zensuriert!
Mensch, Sie haben mich ertappt. Tatsächlich ein „h“ durchgerutscht. [v.d.Red.zens.]
Seht ihr, meine warmen Brüder und Schwestern, so ergeht es einem gläubigen Katholiken, wenn er sich nicht an die Spielregeln auf „Kreuz.net“ hält.
Dabei hatte ich nur einen Mitbruder daraufhingewiesen, dass er noch nicht alle Beiträge gelöscht hat.
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Mensch, Sie haben mich ertappt. Tatsächlich ein „h“ durchgerutscht. [v.d.Red.zens.]
Seht ihr, meine warmen Brüder und Schwestern, so ergeht es einem gläubigen Katholiken, wenn er sich nicht an die Spielregeln auf „Kreuz.net“ hält.
Dabei hatte ich nur einen Mitbruder daraufhingewiesen, dass er noch nicht alle Beiträge gelöscht hat.
#261 seraphincgn 14:31:03 | Montag, 25. Juni 2007
Homo E
Mhhh sehr fein sehr fein, richtig amüsant.
Nu hast du etwas Übersehen.
1. Du versuchst geflissentlich wieder davon abzulenekn das ihr (sogenaten wahren CHristen) einfach nicht in der lage seit über das nach zudenken was ich schreibe ( Abgesehen von rechtschriebfehlern etc dazu habe ich schon mehrmals was gesagt)
2. Du und andere nciht mal versucht auf die Menschen einzu gehn und nach Christlichen werten zu leben
3. Warum sollte ich mich slebst strafen, ich bin doch selber die Mutter Oberin ;)
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Mhhh sehr fein sehr fein, richtig amüsant.
Nu hast du etwas Übersehen.
1. Du versuchst geflissentlich wieder davon abzulenekn das ihr (sogenaten wahren CHristen) einfach nicht in der lage seit über das nach zudenken was ich schreibe ( Abgesehen von rechtschriebfehlern etc dazu habe ich schon mehrmals was gesagt)
2. Du und andere nciht mal versucht auf die Menschen einzu gehn und nach Christlichen werten zu leben
3. Warum sollte ich mich slebst strafen, ich bin doch selber die Mutter Oberin ;)
#260 Strepto von Kokke 14:23:22 | Montag, 25. Juni 2007
@
Übt der Lambda sich als Dichter,
nimmt dabei sich immer wichtger,
glaubt mit seichtem Reime sich,
als intellektuelles Schwergewicht,
übersieht dabei geflissentlich,
dass sein Spruch nur nähret sich,
aus der geistig Gosse vornehmlich,
imponiert damit nimmerlich,
zeigt welch armes Kind er ist.
–-----------------
@Jürgen
Er wohnt also angeblich dort und weiss nicht, wie sich die Straße schreibt.
Wer ist hier der Fake?
Mensch, Sie haben mich ertappt. Tatsächlich ein „h“ durchgerutscht. [v.d.Red.zens.]
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Übt der Lambda sich als Dichter,
nimmt dabei sich immer wichtger,
glaubt mit seichtem Reime sich,
als intellektuelles Schwergewicht,
übersieht dabei geflissentlich,
dass sein Spruch nur nähret sich,
aus der geistig Gosse vornehmlich,
imponiert damit nimmerlich,
zeigt welch armes Kind er ist.
–-----------------
@Jürgen
Er wohnt also angeblich dort und weiss nicht, wie sich die Straße schreibt.
Wer ist hier der Fake?
Mensch, Sie haben mich ertappt. Tatsächlich ein „h“ durchgerutscht. [v.d.Red.zens.]
#259 homo erectus 14:22:07 | Montag, 25. Juni 2007
LambdaNews
Schwester Serafina vom überflüssigen Worte mußte leider schon des öfteren zur Pflicht gerufen werden! Ihr größtes geistliches Problem ist die Logorrhoe (Sprechdurchfall), mit allen stilistischen und orthographischen Folgeproblemen. Schwester Serafina wurde schon mehrfach von ihrer Ordensoberin mit Bußschweigen belegt, aber leider wird sie ständig rückfällig und gefährdet so ihre Zugehörigkeit zur Kölner Schwesternkommunität!
…
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Schwester Serafina vom überflüssigen Worte mußte leider schon des öfteren zur Pflicht gerufen werden! Ihr größtes geistliches Problem ist die Logorrhoe (Sprechdurchfall), mit allen stilistischen und orthographischen Folgeproblemen. Schwester Serafina wurde schon mehrfach von ihrer Ordensoberin mit Bußschweigen belegt, aber leider wird sie ständig rückfällig und gefährdet so ihre Zugehörigkeit zur Kölner Schwesternkommunität!
…#258 seraphincgn 14:19:23 | Montag, 25. Juni 2007
Strassen
Das es die Thussneldastr giebt war mir klar aber due Tussneldastr war mir nicht bekannt daher nähme ich an das es absicht und somit schertz haft gemeint war
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Das es die Thussneldastr giebt war mir klar aber due Tussneldastr war mir nicht bekannt daher nähme ich an das es absicht und somit schertz haft gemeint war
#257 juergen 14:12:37 | Montag, 25. Juni 2007
Strassen
Die „Tusneldastrasse“ gibt es auch, doch schreibt sie sich mit „Th“ am Anfang.
Er wohnt also angeblich dort und weiss nicht, wie sich die Straße schreibt.
Wer ist hier der Fake?
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Die „Tusneldastrasse“ gibt es auch, doch schreibt sie sich mit „Th“ am Anfang.
Er wohnt also angeblich dort und weiss nicht, wie sich die Straße schreibt.
Wer ist hier der Fake?
#256 seraphincgn 14:09:46 | Montag, 25. Juni 2007
Die Bakterie
Dachte wohl ( so fern er dazu in der lage ist) das es ein schertz war.
Aber im gegensatz zu seinem Schlechten wort Witz giebt es diese Straße Wirklich
GUGST DU HIER www.stadtplandienst.de/map.asp?sid=4c500394c7…
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Dachte wohl ( so fern er dazu in der lage ist) das es ein schertz war.
Aber im gegensatz zu seinem Schlechten wort Witz giebt es diese Straße Wirklich
GUGST DU HIER www.stadtplandienst.de/map.asp?sid=4c500394c7…
#255 LambdaNews † 14:08:42 | Montag, 25. Juni 2007
Homo erectus – da irren Sie aber!
Unser Kölner Engel tut mit seinen Postings hier weit mehr als ihm vom Räumungsdienst aufgetragen worden ist! Dass diese Latrine immer wieder über alle Gebühr hinaus verschmutzt wird, liegt eher an manchen gerontologisch-religiös bedingten Pflegefälle auf der +net-Station. Sehen Sie doch besser selber nach dem Rechten und gehen Sie mit gutem Beispiel voran! Das Wie wird Ihnen doch noch in Erinnerung sein…
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Unser Kölner Engel tut mit seinen Postings hier weit mehr als ihm vom Räumungsdienst aufgetragen worden ist! Dass diese Latrine immer wieder über alle Gebühr hinaus verschmutzt wird, liegt eher an manchen gerontologisch-religiös bedingten Pflegefälle auf der +net-Station. Sehen Sie doch besser selber nach dem Rechten und gehen Sie mit gutem Beispiel voran! Das Wie wird Ihnen doch noch in Erinnerung sein…
#254 Strepto von Kokke 14:07:51 | Montag, 25. Juni 2007
@Seraweibchen
ich kenn den Straßen namen nicht aber wenn das wirklich um die ecke ist warum nicht
Wenn Sie dort wohnen würden, müßte Ihnen die genannte Strasse auch bekannt sein. Also, wie zu erwarten, eine gefakte Adresse.
Mien eifer hat nachgelassen weil ich mich mehr um meinen Verlobten kümmern möchte und weil die Prüfungszeit naht.
Weiterhin schliesse ich aus Ihren Zeilen, dass es sich bei Ihnen um ein über den katholischen Glauben dummschwätzendes Weibchen handelt, was heute noch nicht seine Herd- und Putzaufgaben erledigt hat.
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ich kenn den Straßen namen nicht aber wenn das wirklich um die ecke ist warum nicht
Wenn Sie dort wohnen würden, müßte Ihnen die genannte Strasse auch bekannt sein. Also, wie zu erwarten, eine gefakte Adresse.
Mien eifer hat nachgelassen weil ich mich mehr um meinen Verlobten kümmern möchte und weil die Prüfungszeit naht.
Weiterhin schliesse ich aus Ihren Zeilen, dass es sich bei Ihnen um ein über den katholischen Glauben dummschwätzendes Weibchen handelt, was heute noch nicht seine Herd- und Putzaufgaben erledigt hat.
#253 juergen 14:07:12 | Montag, 25. Juni 2007
Reitweg?
Ist Reitweg 2-4 nicht die Adresse der Bläck Fööss ?
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Ist Reitweg 2-4 nicht die Adresse der Bläck Fööss ?
#252 kimse 14:06:28 | Montag, 25. Juni 2007
@gereizter Strepto of cock
…
Thusneldastrasse !? Kann nicht sein, alle Häuser an dieser Strasse haben Klos
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…
Thusneldastrasse !? Kann nicht sein, alle Häuser an dieser Strasse haben Klos
#251 seraphincgn 14:01:04 | Montag, 25. Juni 2007
Bakterie
Ich kenn den Straßen namen nicht aber wenn das wirklich um die ecke ist warum nicht
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Ich kenn den Straßen namen nicht aber wenn das wirklich um die ecke ist warum nicht
#250 Strepto von Kokke 13:59:54 | Montag, 25. Juni 2007
@kimse
ich bange wieder also gebe ich ihnen freiwillig meine IP Adresse 62.215.195.85 mit der Hoffnung, sie sind dann nachsichtig mit mir.
Kimse Sie sind raus, da Sie sich etwas bewahrt haben, was man Humor nennt.
@sera
Reitweg 3
Soll ich wirklich? Ich wohne um die Ecke in der Tusneldastrasse.
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ich bange wieder also gebe ich ihnen freiwillig meine IP Adresse 62.215.195.85 mit der Hoffnung, sie sind dann nachsichtig mit mir.
Kimse Sie sind raus, da Sie sich etwas bewahrt haben, was man Humor nennt.
@sera
Reitweg 3
Soll ich wirklich? Ich wohne um die Ecke in der Tusneldastrasse.
#249 seraphincgn 13:53:01 | Montag, 25. Juni 2007
homo e
1. Ich gehöre keinem Orden oder sonstigen Kirhclichen einrichtungen an
2. Das Studium läuft gut
3. Die lektüre ist wie immer sehr manich faltig und interessant.
4. Mien eifer hat nachgelassen weil ich mich mehr um meinen Verlobten kümmern möchte und weil die Prüfungszeit naht. Da ich aber heut emal einen freien tag habe werde ich mich gern intensiever um euch kümmern.
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1. Ich gehöre keinem Orden oder sonstigen Kirhclichen einrichtungen an
2. Das Studium läuft gut
3. Die lektüre ist wie immer sehr manich faltig und interessant.
4. Mien eifer hat nachgelassen weil ich mich mehr um meinen Verlobten kümmern möchte und weil die Prüfungszeit naht. Da ich aber heut emal einen freien tag habe werde ich mich gern intensiever um euch kümmern.
#248 LambdaNews † 13:51:14 | Montag, 25. Juni 2007
Strepto von Kacker
is’n echter Macker –
ganz ohne Mackel
und haut sich auf ein Packel
mit Theo, dem -philen
zum – Doktor Spielen!
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is’n echter Macker –
ganz ohne Mackel
und haut sich auf ein Packel
mit Theo, dem -philen
zum – Doktor Spielen!
#247 kimse 13:48:00 | Montag, 25. Juni 2007
@gereizter Strepto of cock
Ich bräuchte dieselbe noch nicht einmal aufmachen und Sie würden vor mir im Boden versinken oder vor meinem alles durchdringenden Blick flüchten, der auch die letzen Mackel Ihrer mit Sünden befleckten Seele offenlegt.
ich bange wieder also gebe ich ihnen freiwillig meine IP Adresse
62.215.195.85 mit der Hoffnung, sie sind dann nachsichtig mit mir.
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Ich bräuchte dieselbe noch nicht einmal aufmachen und Sie würden vor mir im Boden versinken oder vor meinem alles durchdringenden Blick flüchten, der auch die letzen Mackel Ihrer mit Sünden befleckten Seele offenlegt.
ich bange wieder
also gebe ich ihnen freiwillig meine IP Adresse
62.215.195.85 mit der Hoffnung, sie sind dann nachsichtig mit mir.#246 seraphincgn 13:47:45 | Montag, 25. Juni 2007
Strepto
is dem so?
Glaubst du das Wirklich?
Dann würdest du also einem Treffen zustimmen hier in Köln, ( da ich als Student leider nicht die finanziellen möglichkeiten habe durch deutschland zu reisen)
ODer noch besser komm mich direkt ebsuchen.
Sebastian Barthel
Reitweg 3
50679 Köln
damit ich nicht so weit vor deinem Katzen Blick weg rennen muss.
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is dem so?
Glaubst du das Wirklich?
Dann würdest du also einem Treffen zustimmen hier in Köln, ( da ich als Student leider nicht die finanziellen möglichkeiten habe durch deutschland zu reisen)
ODer noch besser komm mich direkt ebsuchen.
Sebastian Barthel
Reitweg 3
50679 Köln
damit ich nicht so weit vor deinem Katzen Blick weg rennen muss.
#245 homo erectus 13:46:47 | Montag, 25. Juni 2007
Schwester Serafina vom überfüssigen Worte,
Ihre Oberin, die ehrwürdige Schwester Agnetha Rabiata im Seidengewande der Ewigen Wolllust www.spicologne.de/index.php?id=22 läßt Ihnen ausrichten, daß Sie schon wieder den Latrinendienst versäumen und Ihre Pflichten vernachlässigen! Was macht Ihr Studium? Was macht die geistliche Lektüre? Wo ist Ihr früherer Eifer? …
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Ihre Oberin, die ehrwürdige Schwester Agnetha Rabiata im Seidengewande der Ewigen Wolllust www.spicologne.de/index.php?id=22 läßt Ihnen ausrichten, daß Sie schon wieder den Latrinendienst versäumen und Ihre Pflichten vernachlässigen! Was macht Ihr Studium? Was macht die geistliche Lektüre? Wo ist Ihr früherer Eifer? …
#244 juergen 13:46:01 | Montag, 25. Juni 2007
@Krankheitserreger
Reizt mich nur noch ein wenig, dann lasse ich den Server in der Dickasan Ave / Dallas / Texas beschlagnahmen, die Logfiles nach den IP’s scannen, ordne die Foreninhalte zu und dann seid ihr dran mit euren bösartigen „braunen“ Unterstellungen.
Bitte mal lesen:
www.spiegel.de/…,1518,490006,00.html
insbesondere Seite 2 auf der es um die USA geht:
www.spiegel.de/…518,490006-2,00.html
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Reizt mich nur noch ein wenig, dann lasse ich den Server in der Dickasan Ave / Dallas / Texas beschlagnahmen, die Logfiles nach den IP’s scannen, ordne die Foreninhalte zu und dann seid ihr dran mit euren bösartigen „braunen“ Unterstellungen.
Bitte mal lesen:
www.spiegel.de/…,1518,490006,00.html
insbesondere Seite 2 auf der es um die USA geht:
www.spiegel.de/…518,490006-2,00.html
#243 Strepto von Kokke 13:44:42 | Montag, 25. Juni 2007
@Sera und andere Möchtegerne
Hättest du auch eine so große klappe, wenn du jemanden aus dem Forum in die Augen schaun würdest und direkt vor ihm stehst?
Ich bräuchte dieselbe noch nicht einmal aufmachen und Sie würden vor mir im Boden versinken oder vor meinem alles durchdringenden Blick flüchten, der auch die letzen Mackel Ihrer mit Sünden befleckten Seele offenlegt.
Ja oder nein?
siehe oben.
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Hättest du auch eine so große klappe, wenn du jemanden aus dem Forum in die Augen schaun würdest und direkt vor ihm stehst?
Ich bräuchte dieselbe noch nicht einmal aufmachen und Sie würden vor mir im Boden versinken oder vor meinem alles durchdringenden Blick flüchten, der auch die letzen Mackel Ihrer mit Sünden befleckten Seele offenlegt.
Ja oder nein?
siehe oben.
#242 kimse 13:40:44 | Montag, 25. Juni 2007
@gereizter Strepto of cock
.
Wenn Sie die Realität kennen würden, wäre Ihnen die Unmöglichkeit meines Ansinnens bekannt.
Uff! Da bin ich aber beruhigt. Ich hatte schon versucht meinen Rechtsanwalt zu kontaktieren und meinen Urlaub abgesagt aus Angst, eine Gerichtsverhandlung könnte schon in den nächsten Wochen stattfinden (vielleicht bei RTL oder pro 7).
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.
Wenn Sie die Realität kennen würden, wäre Ihnen die Unmöglichkeit meines Ansinnens bekannt.
Uff! Da bin ich aber beruhigt. Ich hatte schon versucht meinen Rechtsanwalt zu kontaktieren und meinen Urlaub abgesagt aus Angst, eine Gerichtsverhandlung könnte schon in den nächsten Wochen stattfinden (vielleicht bei RTL oder pro 7).
#241 seraphincgn 13:38:54 | Montag, 25. Juni 2007
An den kleien Krankheits Erräger
Mir war bewust das du den Server nicht beschlagnahmen kannst darum ja auch die eher Ironishce frage was du wicht mit den IP s willst.
Du Plusterst dich hier auf, hast große klappe etc.
Da du meine frage anscheinent in deinem kleinen denkaparat nicht verarbeiten kannst nun etwas einfacher.
Hättest du auch eine so große klappe, wenn du jemanden aus dem Forum in die Augen schaun würdest und direkt vor ihm stehst?
Ja oder nein?
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Mir war bewust das du den Server nicht beschlagnahmen kannst darum ja auch die eher Ironishce frage was du wicht mit den IP s willst.
Du Plusterst dich hier auf, hast große klappe etc.
Da du meine frage anscheinent in deinem kleinen denkaparat nicht verarbeiten kannst nun etwas einfacher.
Hättest du auch eine so große klappe, wenn du jemanden aus dem Forum in die Augen schaun würdest und direkt vor ihm stehst?
Ja oder nein?
#240 LambdaNews † 13:36:09 | Montag, 25. Juni 2007
Unsere kleine Gonokokke
kennt also die Realität nicht, als sie sich hier mit einigen Drohungen aufplustern wollte…
„Wenn Sie die Realität kennen würden, wäre Ihnen die Unmöglichkeit meines Ansinnens bewusst“ – soso! Und warum plapperte der Tripper-Erreger dann all den Blödsinn? Ein (rk?) Einzeller zu sein, kann nicht für alles als Ausrede herhalten – nicht einmal im Konjunktiv!
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kennt also die Realität nicht, als sie sich hier mit einigen Drohungen aufplustern wollte…
„Wenn Sie die Realität kennen würden, wäre Ihnen die Unmöglichkeit meines Ansinnens bewusst“ – soso! Und warum plapperte der Tripper-Erreger dann all den Blödsinn? Ein (rk?) Einzeller zu sein, kann nicht für alles als Ausrede herhalten – nicht einmal im Konjunktiv!
#239 seraphincgn 13:25:15 | Montag, 25. Juni 2007
Theo.
Wohe wuste ich bloß das diese Antwort kommt.
Versuch doch mal ernsthaft darüber nach zu denken was andere schreiben und was das beduetet was sie schreiben.
Dann würdest du vieleciht auch erkennen das ich eventuell recht habe.
Du prädigst hier immer wieder den wahren glauben, ein verständniss der Bibel etc. Dabei hast du all das noch nichmal ansatz weise verstanden der erreicht.
Deine Beträge zeigen immer wieder eine Totael Menschen verachtung und eine totale selbst überbewertung. Das sind also Christliche werte oder Gottes wille und Gottes Wort?
Du sagst immer wieder das dein Gottes glaube mit harm und schand besudelt wird. Das du dich nur gegen Gottes lästerer werst usw. Dabei sind deine eigen Taten und Worte die Größte aller Gottes lästerungen und du selbst brngst schande über deien Glauben…
Noch mal für dich ein satz der dir nix beduete, „BEhandle deinen Nächsten wie dich selbst“
Wenn du diesem satz endlcih mal verinnerlichst und achtest dann wirst du vieleicht auch mal mehr erkenntniss erlangen.
Ein Treffen mit dir in Natura wird für mich immer begrüßenswerte, um dir mal die Welt mit anderen augen zu zeigen und sie eventuell durch deine augen sehen zu können.
Also du wirst dir sicherlich mal ein Wochenende frei nähmen können oder?
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Wohe wuste ich bloß das diese Antwort kommt.
Versuch doch mal ernsthaft darüber nach zu denken was andere schreiben und was das beduetet was sie schreiben.
Dann würdest du vieleciht auch erkennen das ich eventuell recht habe.
Du prädigst hier immer wieder den wahren glauben, ein verständniss der Bibel etc. Dabei hast du all das noch nichmal ansatz weise verstanden der erreicht.
Deine Beträge zeigen immer wieder eine Totael Menschen verachtung und eine totale selbst überbewertung. Das sind also Christliche werte oder Gottes wille und Gottes Wort?
Du sagst immer wieder das dein Gottes glaube mit harm und schand besudelt wird. Das du dich nur gegen Gottes lästerer werst usw. Dabei sind deine eigen Taten und Worte die Größte aller Gottes lästerungen und du selbst brngst schande über deien Glauben…
Noch mal für dich ein satz der dir nix beduete, „BEhandle deinen Nächsten wie dich selbst“
Wenn du diesem satz endlcih mal verinnerlichst und achtest dann wirst du vieleicht auch mal mehr erkenntniss erlangen.
Ein Treffen mit dir in Natura wird für mich immer begrüßenswerte, um dir mal die Welt mit anderen augen zu zeigen und sie eventuell durch deine augen sehen zu können.
Also du wirst dir sicherlich mal ein Wochenende frei nähmen können oder?
#238 Strepto von Kokke 13:24:51 | Montag, 25. Juni 2007
@sera und andere Blödel
3. War meine frage ernst gemeint ob du kleiner wicht dich überhauüt traust auch in der Realität eine so große klappe zu riskieren.
Wenn Sie die Realität kennen würden, wäre Ihnen die Unmöglichkeit meines Ansinnens bekannt.
Ihre dumme Wahrnehmung und die schwulwarme Natur einiger Ihrer ebenfalls selten dämlichen Mitschreiber, liessen allerdings nur einen, ihnen eigenen dummen Schluss zu, wobei ich mich in ihren Reaktionen in dieser Annahme bestätigt sehe.
Redaktion benachrichtigen
3. War meine frage ernst gemeint ob du kleiner wicht dich überhauüt traust auch in der Realität eine so große klappe zu riskieren.
Wenn Sie die Realität kennen würden, wäre Ihnen die Unmöglichkeit meines Ansinnens bekannt.
Ihre dumme Wahrnehmung und die schwulwarme Natur einiger Ihrer ebenfalls selten dämlichen Mitschreiber, liessen allerdings nur einen, ihnen eigenen dummen Schluss zu, wobei ich mich in ihren Reaktionen in dieser Annahme bestätigt sehe.
#237 LambdaNews † 13:23:41 | Montag, 25. Juni 2007
Tapetenfarbe und Bußgürtel…
Egal, welche Farbe Tapeten in Katholen-Behausungen einst gehabt haben mögen – längst schon sind sie schamrot…
Und was den Bußgürtel betrifft: ja nicht untereinander tauschen, etwa aus Sympathie – stets an die Übertragungswege über den Blutaustausch denken! Wär’ doch blöd: da verzichtet man auf so manches und holt sich’s dann über eine Gemeinschaftsgeisselung
Da ich aber nicht so gerne lüge wie einige Katholen hier:
mir wär’ jede der theophilen Scheißhausfliegen recht, wenn sie an einem (religiös verseuchten?) Fliegenfänger picken bliebe…
Redaktion benachrichtigen
Egal, welche Farbe Tapeten in Katholen-Behausungen einst gehabt haben mögen – längst schon sind sie schamrot…
Und was den Bußgürtel betrifft: ja nicht untereinander tauschen, etwa aus Sympathie – stets an die Übertragungswege über den Blutaustausch denken! Wär’ doch blöd: da verzichtet man auf so manches und holt sich’s dann über eine Gemeinschaftsgeisselung
Da ich aber nicht so gerne lüge wie einige Katholen hier:
mir wär’ jede der theophilen Scheißhausfliegen recht, wenn sie an einem (religiös verseuchten?) Fliegenfänger picken bliebe…
#236 Bruder Theophil 13:16:51 | Montag, 25. Juni 2007
@ seraphin
Nein, es bringt mich GOTT nicht unbedingt näher, weil ich ihn sowieso abends im Vatikan beim Essen treffe.
Ja. bisher wars nur Geschwafel Ihrerseits. Schön, wenn sich kimse daran anschliesst.
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Nein, es bringt mich GOTT nicht unbedingt näher, weil ich ihn sowieso abends im Vatikan beim Essen treffe.
Ja. bisher wars nur Geschwafel Ihrerseits. Schön, wenn sich kimse daran anschliesst.
#235 20mancro5 † 13:15:00 | Montag, 25. Juni 2007
@Bazille
Was soll das denn jetzt.Etwa klein beigeben,das gibt es hier nicht.Das hätten wir uns schon denken können,grosse Klappe und nix dahinter.
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Was soll das denn jetzt.Etwa klein beigeben,das gibt es hier nicht.Das hätten wir uns schon denken können,grosse Klappe und nix dahinter.
#234 seraphincgn 13:13:44 | Montag, 25. Juni 2007
Backterie
1. Bitte nicht das Sie, den wenn du das aussprichst kommt mir nur das Kotzen.
2. Woher willst du den wissen das ich zu den warmen Brüdern gehöre.???
3. War meine frage ernst gemeint ob du kleiner wicht dich überhauüt traust auch in der Realität eine so große klappe zu riskieren.
Erst drohungen uassprechen und dann kuschen naja aber abkterien waren ja schon immer ur kleine premetivlinge, also passt der nick ja.
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1. Bitte nicht das Sie, den wenn du das aussprichst kommt mir nur das Kotzen.
2. Woher willst du den wissen das ich zu den warmen Brüdern gehöre.???
3. War meine frage ernst gemeint ob du kleiner wicht dich überhauüt traust auch in der Realität eine so große klappe zu riskieren.
Erst drohungen uassprechen und dann kuschen naja aber abkterien waren ja schon immer ur kleine premetivlinge, also passt der nick ja.
#233 Strepto von Kokke 13:10:14 | Montag, 25. Juni 2007
@Serafummel und andere warme Brüder!
Und was wilslt du dann mit den IPs machen, als könntest du damit was anfangen.
Oder traust du dich nur Virtuell eine so große klappe zu haben, würdest du dich das auch im echten leben traun?
Entschuldigen Sie Serapinchen, wenn ich im Augenblick keine Zeit haben weiter mit Ihnen zu spielen.
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Und was wilslt du dann mit den IPs machen, als könntest du damit was anfangen.
Oder traust du dich nur Virtuell eine so große klappe zu haben, würdest du dich das auch im echten leben traun?
Entschuldigen Sie Serapinchen, wenn ich im Augenblick keine Zeit haben weiter mit Ihnen zu spielen.
#232 seraphincgn 13:09:26 | Montag, 25. Juni 2007
Theo.
Abendliche Geiseln das ist ein INteressantes Thema.
1. Weil du das eh nicht machst (Diese aussage beruht auf eine einschätzung der Person hinter dem Nick Bruder Theophil, die sich aus seinen Beträgen in diesem Forum Ergbiebt)
2. Glaubst du wirklich das selbst geiselnung Gott gefällig ist oder dich Gott näher bringt.
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Abendliche Geiseln das ist ein INteressantes Thema.
1. Weil du das eh nicht machst (Diese aussage beruht auf eine einschätzung der Person hinter dem Nick Bruder Theophil, die sich aus seinen Beträgen in diesem Forum Ergbiebt)
2. Glaubst du wirklich das selbst geiselnung Gott gefällig ist oder dich Gott näher bringt.
#231 kimse 13:08:31 | Montag, 25. Juni 2007
@Bruder Theophil:
Ich hatte Sie ja vorher mal gefragt, woran man erkennen kann, dass man mit dem Balken schon einige Arbeit geleistet hat und sich nun dem Bruder zuwenden kann.
seraphincgn: hat ihnen die richtigen Antworten dazu geliefert! Nachschauen!
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Ich hatte Sie ja vorher mal gefragt, woran man erkennen kann, dass man mit dem Balken schon einige Arbeit geleistet hat und sich nun dem Bruder zuwenden kann.
seraphincgn: hat ihnen die richtigen Antworten dazu geliefert! Nachschauen!
#230 Bruder Theophil 13:06:55 | Montag, 25. Juni 2007
@ seraphin
Blutrote Tapete find ich gut. Dann fällt das nicht so auf, wenn ich mich nach dem abendlichen Geisseln aus Versehen an die Wand lehne.
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Blutrote Tapete find ich gut. Dann fällt das nicht so auf, wenn ich mich nach dem abendlichen Geisseln aus Versehen an die Wand lehne.
#229 LambdaNews † 13:06:45 | Montag, 25. Juni 2007
Hierodule & Catamitus!
CHYMISCHE Hochzeit wurde gefeiert zwischen Deoviel und Gonokokke, die richtigen Farbtöne fanden einander – wohl im gemeinsamen Aufprall im (rk?) Rinnsal!
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CHYMISCHE Hochzeit wurde gefeiert zwischen Deoviel und Gonokokke, die richtigen Farbtöne fanden einander – wohl im gemeinsamen Aufprall im (rk?) Rinnsal!
#228 seraphincgn 13:06:36 | Montag, 25. Juni 2007
An die Bakterie
Und was wilslt du dann mit den IPs machen, als könntest du damit was anfangen.
Oder traust du dich nur Virtuell eine so große klappe zu haben, würdest du dich das auch im echten leben traun?
@ Theo
Du hast doch einen Vrschlag erhalten warum gehst du ncht mal darauf ein oder ist die das einfach nur wieder zu viel geschwafel meiner seits.
jaj geschwafel weil du erkennst das nciht jeder auf dein selbsternantes lehrer amt reinfällt.
Oder weil du angst vor der erkenntniss hast die dich ereilen könnte wenn du darüber nach denkst.
Nein antworte nicht ich kenne deine antwort eh schon, dein geist, der so selbstverliebt ist, lässt ja ncht mal ein string eines anderen gedanken durch.
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Und was wilslt du dann mit den IPs machen, als könntest du damit was anfangen.
Oder traust du dich nur Virtuell eine so große klappe zu haben, würdest du dich das auch im echten leben traun?
@ Theo
Du hast doch einen Vrschlag erhalten warum gehst du ncht mal darauf ein oder ist die das einfach nur wieder zu viel geschwafel meiner seits.
jaj geschwafel weil du erkennst das nciht jeder auf dein selbsternantes lehrer amt reinfällt.
Oder weil du angst vor der erkenntniss hast die dich ereilen könnte wenn du darüber nach denkst.
Nein antworte nicht ich kenne deine antwort eh schon, dein geist, der so selbstverliebt ist, lässt ja ncht mal ein string eines anderen gedanken durch.
#227 20mancro5 † 13:04:24 | Montag, 25. Juni 2007
Ach Theolein
Wenn du mich beleidigen willst musste schon mit was ganz anderem auffahren.So wird das nix.
@Kimse
Meinst du man könnte mit Poppers auch Bazillen vernichten.
Man müsste es mal versuchen.
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Wenn du mich beleidigen willst musste schon mit was ganz anderem auffahren.So wird das nix.
@Kimse
Meinst du man könnte mit Poppers auch Bazillen vernichten.
Man müsste es mal versuchen.
#226 Bruder Theophil 13:01:36 | Montag, 25. Juni 2007
@ kimse
Ich hatte Sie ja vorher mal gefragt, woran man erkennen kann, dass man mit dem Balken schon einige Arbeit geleistet hat und sich nun dem Bruder zuwenden kann.
Vorschlag: Wenn man für seinen Glauben und für die ewigen Werte einer Bibel verspottet und mit Häme von Gottlosen überschüttet wird.
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Ich hatte Sie ja vorher mal gefragt, woran man erkennen kann, dass man mit dem Balken schon einige Arbeit geleistet hat und sich nun dem Bruder zuwenden kann.
Vorschlag: Wenn man für seinen Glauben und für die ewigen Werte einer Bibel verspottet und mit Häme von Gottlosen überschüttet wird.
#225 seraphincgn 13:01:18 | Montag, 25. Juni 2007
Theo homo arogantia
Un deine Tapete müsste dan dich selbst zeigen oder müsste sie blut rot sein?
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Un deine Tapete müsste dan dich selbst zeigen oder müsste sie blut rot sein?
#224 kimse 12:59:03 | Montag, 25. Juni 2007
@gereizter Strepto of cock
Reizt mich nur noch ein wenig, dann lasse ich den Server in der Dickasan Ave / Dallas / Texas beschlagnahmen, die Logfiles nach den IP’s scannen, ordne die Foreninhalte zu und dann seid ihr dran mit euren bösartigen „braunen“ Unterstellungen.
Ich schrieb es schon: diese Dämpfe aus ihrem Nachttopf sind gefährlich und ich bin mir nicht sicher dass der Weihrauch der Frühmesse helfen kann. Versuchen sie mal Poppers.
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Reizt mich nur noch ein wenig, dann lasse ich den Server in der Dickasan Ave / Dallas / Texas beschlagnahmen, die Logfiles nach den IP’s scannen, ordne die Foreninhalte zu und dann seid ihr dran mit euren bösartigen „braunen“ Unterstellungen.
Ich schrieb es schon: diese Dämpfe aus ihrem Nachttopf sind gefährlich und ich bin mir nicht sicher dass der Weihrauch der Frühmesse helfen kann. Versuchen sie mal Poppers.
#223 Bruder Theophil 12:57:11 | Montag, 25. Juni 2007
Oh, mancro…
…sind Ihre Tapeten nicht auch braun ? Ich meine, man muss doch gewisse Assoziationen wach halten, wenn der Liebste mal nicht da bzw. verreist ist. Oder ?
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…sind Ihre Tapeten nicht auch braun ? Ich meine, man muss doch gewisse Assoziationen wach halten, wenn der Liebste mal nicht da bzw. verreist ist. Oder ?
#222 seraphincgn 12:56:29 | Montag, 25. Juni 2007
Theo.
Wie war das noch mal du weist was du hier postest?
Wie war das noch mal mit dem Tages evangelium.
ODer damit du sollst deine nächsten behandeln wie dich selbst.
USw.
wieder dein lieblngswort Schwooligans. Na ok das zeigt mir doch , das du auch erniedrigt werden willst und defamiert.
Na wenn das so ist mal nen aufruf an alle denkt euch nette kleine namen für theo aus da er ja so behandelt werden will
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Wie war das noch mal du weist was du hier postest?
Wie war das noch mal mit dem Tages evangelium.
ODer damit du sollst deine nächsten behandeln wie dich selbst.
USw.
wieder dein lieblngswort Schwooligans. Na ok das zeigt mir doch , das du auch erniedrigt werden willst und defamiert.
Na wenn das so ist mal nen aufruf an alle denkt euch nette kleine namen für theo aus da er ja so behandelt werden will
#221 20mancro5 † 12:54:55 | Montag, 25. Juni 2007
Nur zu Bazille
Dann kämen aber auch die Rechtsradikalen Ansichten von einer Menge Leute auch auf die Tapete.Ich kanns kaum erwarten.
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Dann kämen aber auch die Rechtsradikalen Ansichten von einer Menge Leute auch auf die Tapete.Ich kanns kaum erwarten.
#220 Bruder Theophil 12:52:42 | Montag, 25. Juni 2007
@ Strepto…
…mir ist auch nicht ganz klar, warum die Schwooligans hier den mittelalterlichen Bezug zur früheren Art der Fäkalentsorgung nicht hinkriegen.
Heutzutage wissen sie ja auch wie es geht, öffentlichen Raum zu verschmutzen: CSDs, Gay Pride, Regenbogenparaden,…etc…etc…
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…mir ist auch nicht ganz klar, warum die Schwooligans hier den mittelalterlichen Bezug zur früheren Art der Fäkalentsorgung nicht hinkriegen.
Heutzutage wissen sie ja auch wie es geht, öffentlichen Raum zu verschmutzen: CSDs, Gay Pride, Regenbogenparaden,…etc…etc…
#219 Strepto von Kokke 12:50:49 | Montag, 25. Juni 2007
@Haha – eure Zeit läuft ab!
Reizt mich nur noch ein wenig, dann lasse ich den Server in der Dickasan Ave / Dallas / Texas beschlagnahmen, die Logfiles nach den IP’s scannen, ordne die Foreninhalte zu und dann seid ihr dran mit euren bösartigen „braunen“ Unterstellungen.
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Reizt mich nur noch ein wenig, dann lasse ich den Server in der Dickasan Ave / Dallas / Texas beschlagnahmen, die Logfiles nach den IP’s scannen, ordne die Foreninhalte zu und dann seid ihr dran mit euren bösartigen „braunen“ Unterstellungen.
#218 seraphincgn 12:46:33 | Montag, 25. Juni 2007
Strepto
ok dann stellen wir dich mal dahin, wo du dich mit deiner eigene nick wahl hingestellt hast.
In die Ecke kleine eckeliger Krankheiterräger.
ODer doch lieber dann in die ecke geistig und seelisch verwirrter menschen, die nichts weiter können als hassen?
Mhhh nu egal wo man dihc hinstellen würde beides scheint zu passen.
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ok dann stellen wir dich mal dahin, wo du dich mit deiner eigene nick wahl hingestellt hast.
In die Ecke kleine eckeliger Krankheiterräger.
ODer doch lieber dann in die ecke geistig und seelisch verwirrter menschen, die nichts weiter können als hassen?
Mhhh nu egal wo man dihc hinstellen würde beides scheint zu passen.
#217 kimse 12:45:01 | Montag, 25. Juni 2007
@Strepto of cock
… werde ich von einer strafrechtlichen Verfolgung dieser bösartigen Unterstellung absehen, …
Schade , schade ! wir würden uns auf ein Prozessieren mit der kreuznet Redaktion als Zeuge sehr freuen.
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… werde ich von einer strafrechtlichen Verfolgung dieser bösartigen Unterstellung absehen, …
Schade , schade ! wir würden uns auf ein Prozessieren mit der kreuznet Redaktion als Zeuge sehr freuen.
#216 20mancro5 † 12:43:54 | Montag, 25. Juni 2007
@Krankheitserreger
Nur zu.Tu dir keinen Zwang an.
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Nur zu.Tu dir keinen Zwang an.
#215 Strepto von Kokke 12:41:18 | Montag, 25. Juni 2007
@Mancro
Oder kauf dir eine in brauner Farbe dann fällts nicht so auf. Würde auch zu deine Gesinnung passen
Gut, wenn Sie im Gegenzug weiter an Ihrem Buch, „Im Stuhl meines Nächsten!“, schreiben, werde ich von einer strafrechtlichen Verfolgung dieser bösartigen Unterstellung absehen, die meine Gesinnung ideologisch in die Nähe eines untergegangen Reiches stellt.
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Oder kauf dir eine in brauner Farbe dann fällts nicht so auf. Würde auch zu deine Gesinnung passen
Gut, wenn Sie im Gegenzug weiter an Ihrem Buch, „Im Stuhl meines Nächsten!“, schreiben, werde ich von einer strafrechtlichen Verfolgung dieser bösartigen Unterstellung absehen, die meine Gesinnung ideologisch in die Nähe eines untergegangen Reiches stellt.
#214 PhilomenaWolkenstein 12:39:21 | Montag, 25. Juni 2007
@Gonokokke
in die Zucht
BDSMler ist er also auch noch …
Ich empfehle die Seite: www.sm-und-christsein.de/
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in die Zucht
BDSMler ist er also auch noch …
Ich empfehle die Seite: www.sm-und-christsein.de/
#213 seraphincgn 12:35:32 | Montag, 25. Juni 2007
Bruder Theo
Ich weiss schon sehr genau, was ich gepostet habe.
Tust du das wirklich das scheint bei dir sehr oft nicht der fall zu sein, zumindest was die evangelien angeht. Denn du hälst dich nie selber drann oder versuchst dich von ihnen leiten zu lassen.
Die Frage, die sich stellt, ist: Woran erkenne ich, dass ich mit meinem eigenen Balken auf einem guten Weg bin, sodass ich mich dem Splitter meines Bruders zuwenden kann ? Haben Sie dazu Vorschläge
1. Mit einem Balken im auge ist man nicht auf einem Guten weg, den man sieht ncht wohin er führt oder zumindest sieht man ihn (also den weg) nicht in gänze und das is verhärent.
2. Versuche erst garnicht dich dem Splitter des anderen zu zu wenden sondern sei ihm ein Vorbild in dem Du deinen eigene balken behandelst. Lebe ein Vorbild des Guten und Gerechten, in dem Du alle menschen gleich behandelst und gleich achtest, so wie du dich behandelst und dich achtest.
Verurteile nicht andere um deiner Selbst willen und prale nicht mit deinen Taten und Ämtern sondern wirke mit stollz in dir aber nicht mit stolz nach außen, den das wirkt eitel.
Erkenne Gottes wort im Leben, versuche Gottes Wort im Leben zu hören und suche Gott dort wo er wirkt.
Bedenke immer das du nur das kleinste bist unter der einheit Gottes.
Wenn du das machst wirst du deinen Balken vieleicht los und dein Nächster wird anhand deines Beispiels seinen Splitter los.
Wenn dies jeder mensch macht, so erlsen wir uns gegenseitug von unseren Splittern und Balken.
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Ich weiss schon sehr genau, was ich gepostet habe.
Tust du das wirklich das scheint bei dir sehr oft nicht der fall zu sein, zumindest was die evangelien angeht. Denn du hälst dich nie selber drann oder versuchst dich von ihnen leiten zu lassen.
Die Frage, die sich stellt, ist: Woran erkenne ich, dass ich mit meinem eigenen Balken auf einem guten Weg bin, sodass ich mich dem Splitter meines Bruders zuwenden kann ? Haben Sie dazu Vorschläge
1. Mit einem Balken im auge ist man nicht auf einem Guten weg, den man sieht ncht wohin er führt oder zumindest sieht man ihn (also den weg) nicht in gänze und das is verhärent.
2. Versuche erst garnicht dich dem Splitter des anderen zu zu wenden sondern sei ihm ein Vorbild in dem Du deinen eigene balken behandelst. Lebe ein Vorbild des Guten und Gerechten, in dem Du alle menschen gleich behandelst und gleich achtest, so wie du dich behandelst und dich achtest.
Verurteile nicht andere um deiner Selbst willen und prale nicht mit deinen Taten und Ämtern sondern wirke mit stollz in dir aber nicht mit stolz nach außen, den das wirkt eitel.
Erkenne Gottes wort im Leben, versuche Gottes Wort im Leben zu hören und suche Gott dort wo er wirkt.
Bedenke immer das du nur das kleinste bist unter der einheit Gottes.
Wenn du das machst wirst du deinen Balken vieleicht los und dein Nächster wird anhand deines Beispiels seinen Splitter los.
Wenn dies jeder mensch macht, so erlsen wir uns gegenseitug von unseren Splittern und Balken.
#212 LambdaNews † 12:34:46 | Montag, 25. Juni 2007
Aha! Die Gonokokke wurde entsorgt –--
und landete samt ihrem braunen Biotop auf dem Trottoir, wo sie nun nach dem ihr adäquaten Rinnsal sucht…
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und landete samt ihrem braunen Biotop auf dem Trottoir, wo sie nun nach dem ihr adäquaten Rinnsal sucht…
#211 20mancro5 † 12:24:19 | Montag, 25. Juni 2007
@Strepto
Wenn du nichts besseres beizutragen hast wie eine solche Fäkaliensprache dann solltest du lieber die Finger von der Tastatur lassen.Oder kauf dir eine in brauner Farbe dann fällts nicht so auf.Würde auch zu deine Gesinnung passen
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Wenn du nichts besseres beizutragen hast wie eine solche Fäkaliensprache dann solltest du lieber die Finger von der Tastatur lassen.Oder kauf dir eine in brauner Farbe dann fällts nicht so auf.Würde auch zu deine Gesinnung passen
#210 Strepto von Kokke 12:21:16 | Montag, 25. Juni 2007
@an die Schwuchteln!
Warme Brüder und Schwestern, wenn es euch nicht möglich ist einen sachgemässen, mittelalterlichen Zusammenhang zwischen den Beiträgen herzustellen, dürft ihr euch ruhig einmal in die Zucht nehmen und euren geilen Fingerchen den Tastaturzugriff verweigern.
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Warme Brüder und Schwestern, wenn es euch nicht möglich ist einen sachgemässen, mittelalterlichen Zusammenhang zwischen den Beiträgen herzustellen, dürft ihr euch ruhig einmal in die Zucht nehmen und euren geilen Fingerchen den Tastaturzugriff verweigern.
#209 20mancro5 † 12:16:54 | Montag, 25. Juni 2007
Sag mal Strepto
Hast du keine Toilette bei dir? Ist ja widerlich
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Hast du keine Toilette bei dir?
Ist ja widerlich#208 LambdaNews † 12:13:07 | Montag, 25. Juni 2007
Die Nachttöpfe aus den Fenstern kippen?
Na, da wird die Gonokokke wohl mit gebrochenem Rückgrat auf dem Asphalt landen… so sie Rückgrat hat?
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Na, da wird die Gonokokke wohl mit gebrochenem Rückgrat auf dem Asphalt landen… so sie Rückgrat hat?
#207 kimse 12:09:19 | Montag, 25. Juni 2007
@Strepto of cock
den Inhalt seine Nachttöpfe aus dem Fenster auf die Strasse zu kippen
Lassen sie sich doch ein Klo bauen! Die Dämpfe ihres Nachttopfes scheinen, ihren Postings nach eine unheimliche Wirkung
zu haben.
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den Inhalt seine Nachttöpfe aus dem Fenster auf die Strasse zu kippen
Lassen sie sich doch ein Klo bauen! Die Dämpfe ihres Nachttopfes
scheinen, ihren Postings nach eine unheimliche Wirkung
zu haben.#206 20mancro5 † 12:07:49 | Montag, 25. Juni 2007
@Philomena
Da kann man wieder mal sehen mit welchen kranken Typen man es hier zu tun hat.
Und da sage einer wir Schwule wären pervers
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Da kann man wieder mal sehen mit welchen kranken Typen man es hier zu tun hat.
Und da sage einer wir Schwule wären pervers
#205 PhilomenaWolkenstein 12:04:14 | Montag, 25. Juni 2007
Gonokokke
Da steht einer auf NS und KV – warum wundert mich das auf dieser Seite nicht mehr …
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Da steht einer auf NS und KV – warum wundert mich das auf dieser Seite nicht mehr …
#204 Strepto von Kokke 12:00:29 | Montag, 25. Juni 2007
@Philomena geistig Wolkenklein
Am Samstag ist wieder Regenbogenparade in Wien – und da ich Ihnen eine Freude bereiten will, Sie aus Ihrem grausam mittelalterlichen Dasein herausholen, überlegen wir, den Wagen vor Ihrem Wohnaus aufzubauen. Damit Sie wenigstens einmal im Jahr Spaß haben.
Schade, dass es nicht mehr den mittelalterlichen Brauch gibt, den Inhalt seine Nachttöpfe aus dem Fenster auf die Strasse zu kippen. Das würde wahrlich ein Spass.
Redaktion benachrichtigen
Am Samstag ist wieder Regenbogenparade in Wien – und da ich Ihnen eine Freude bereiten will, Sie aus Ihrem grausam mittelalterlichen Dasein herausholen, überlegen wir, den Wagen vor Ihrem Wohnaus aufzubauen. Damit Sie wenigstens einmal im Jahr Spaß haben.
Schade, dass es nicht mehr den mittelalterlichen Brauch gibt, den Inhalt seine Nachttöpfe aus dem Fenster auf die Strasse zu kippen. Das würde wahrlich ein Spass.
#203 PhilomenaWolkenstein 11:53:36 | Montag, 25. Juni 2007
@matt2
Am Samstag ist wieder Regenbogenparade in Wien – und da ich Ihnen eine Freude bereiten will, Sie aus Ihrem grausam mittelalterlichen Dasein herausholen, überlegen wir, den Wagen vor Ihrem Wohnaus aufzubauen. Damit Sie wenigstens einmal im Jahr Spaß haben.
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Am Samstag ist wieder Regenbogenparade in Wien – und da ich Ihnen eine Freude bereiten will, Sie aus Ihrem grausam mittelalterlichen Dasein herausholen, überlegen wir, den Wagen vor Ihrem Wohnaus aufzubauen. Damit Sie wenigstens einmal im Jahr Spaß haben.
#202 Bruder Theophil 11:40:09 | Montag, 25. Juni 2007
@ kimse
Zieh zuerst den Balken aus deinem Auge, dann kannst du versuchen, den Splitter aus dem Auge deines Bruders herauszuziehen.
Ich weiss schon sehr genau, was ich gepostet habe. Die Frage, die sich stellt, ist: Woran erkenne ich, dass ich mit meinem eigenen Balken auf einem guten Weg bin, sodass ich mich dem Splitter meines Bruders zuwenden kann ? Haben Sie dazu Vorschläge ?
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Zieh zuerst den Balken aus deinem Auge, dann kannst du versuchen, den Splitter aus dem Auge deines Bruders herauszuziehen.
Ich weiss schon sehr genau, was ich gepostet habe. Die Frage, die sich stellt, ist: Woran erkenne ich, dass ich mit meinem eigenen Balken auf einem guten Weg bin, sodass ich mich dem Splitter meines Bruders zuwenden kann ? Haben Sie dazu Vorschläge ?
#201 kimse 11:12:06 | Montag, 25. Juni 2007
@Bruder Theophil
EVANGELIUM Matthäus 7, 1-5
In jener Zeit sprach Jesus zu seinen Jüngern: Richtet nicht, damit ihr nicht gerichtet werdet! Denn wie ihr richtet, so werdet ihr gerichtet werden, und nach dem Maß, mit dem ihr messt und zuteilt, wird euch zugeteilt werden.
Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht? Wie kannst du zu deinem Bruder sagen: Lass mich den Splitter aus deinem Auge herausziehen! – und dabei steckt in deinem Auge ein Balken?
Du Heuchler! Zieh zuerst den Balken aus deinem Auge, dann kannst du versuchen, den Splitter aus dem Auge deines Bruders herauszuziehen.
Lieber Bruder
sie sind heute wirklich wohltuend!
wenn sie mit dem cut and paste fertig sind, lesen sie doch, was sie hier so fleissig kopiert haben, prägen sie sich dies ein, meditieren sie darüber und gestalten sie ihre postings danach
Redaktion benachrichtigen
EVANGELIUM Matthäus 7, 1-5
In jener Zeit sprach Jesus zu seinen Jüngern: Richtet nicht, damit ihr nicht gerichtet werdet! Denn wie ihr richtet, so werdet ihr gerichtet werden, und nach dem Maß, mit dem ihr messt und zuteilt, wird euch zugeteilt werden.
Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht? Wie kannst du zu deinem Bruder sagen: Lass mich den Splitter aus deinem Auge herausziehen! – und dabei steckt in deinem Auge ein Balken?
Du Heuchler! Zieh zuerst den Balken aus deinem Auge, dann kannst du versuchen, den Splitter aus dem Auge deines Bruders herauszuziehen.
Lieber Bruder
sie sind heute wirklich wohltuend!
wenn sie mit dem cut and paste fertig sind, lesen sie doch, was sie hier so fleissig kopiert haben, prägen sie sich dies ein, meditieren sie darüber und gestalten sie ihre postings danach
#200 Bruder Theophil 10:35:09 | Montag, 25. Juni 2007
Zum Geleit…das heutige Evangelium
EVANGELIUM Matthäus 7, 1-5
In jener Zeit sprach Jesus zu seinen Jüngern: Richtet nicht, damit ihr nicht gerichtet werdet! Denn wie ihr richtet, so werdet ihr gerichtet werden, und nach dem Maß, mit dem ihr messt und zuteilt, wird euch zugeteilt werden.
Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht? Wie kannst du zu deinem Bruder sagen: Lass mich den Splitter aus deinem Auge herausziehen! – und dabei steckt in deinem Auge ein Balken?
Du Heuchler! Zieh zuerst den Balken aus deinem Auge, dann kannst du versuchen, den Splitter aus dem Auge deines Bruders herauszuziehen.
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EVANGELIUM Matthäus 7, 1-5
In jener Zeit sprach Jesus zu seinen Jüngern: Richtet nicht, damit ihr nicht gerichtet werdet! Denn wie ihr richtet, so werdet ihr gerichtet werden, und nach dem Maß, mit dem ihr messt und zuteilt, wird euch zugeteilt werden.
Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht? Wie kannst du zu deinem Bruder sagen: Lass mich den Splitter aus deinem Auge herausziehen! – und dabei steckt in deinem Auge ein Balken?
Du Heuchler! Zieh zuerst den Balken aus deinem Auge, dann kannst du versuchen, den Splitter aus dem Auge deines Bruders herauszuziehen.
#199 derfux 10:00:36 | Montag, 25. Juni 2007
@ Bruder Theo
…damit Sie Ihren Weg überdenken und vorurteilsfrei ändern können…
Sie wollen mich also vom rechten Weg abbringen…habe mir auch heute die Zeit gekauft.
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…damit Sie Ihren Weg überdenken und vorurteilsfrei ändern können…
Sie wollen mich also vom rechten Weg abbringen…habe mir auch heute die Zeit gekauft.
#198 kimse 09:01:16 | Montag, 25. Juni 2007
@Bruder Theophil:
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Ich wünsche Ihnen die Kraft des Heiligen Geistes, damit Sie Ihren Weg überdenken und vorurteilsfrei ändern können…
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Einer ihrer seltenen guten Sätze !
Also lieber Bruder zum Tagesbeginn:
Ich wünsche Ihnen die Kraft des Heiligen Geistes, damit Sie Ihren Weg überdenken und vorurteilsfrei ändern können…
Redaktion benachrichtigen
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Ich wünsche Ihnen die Kraft des Heiligen Geistes, damit Sie Ihren Weg überdenken und vorurteilsfrei ändern können…
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Einer ihrer seltenen guten Sätze !
Also lieber Bruder zum Tagesbeginn:
Ich wünsche Ihnen die Kraft des Heiligen Geistes, damit Sie Ihren Weg überdenken und vorurteilsfrei ändern können…
#197 Charlotte Bongartz † 01:07:00 | Montag, 25. Juni 2007
@riesengroßes
Ich wußte, dass Sie verstehen. Nur Ihre Umschreibung geht etwas auf Kosten Ihrer Kirche. Eine derartige Gleichsetzung
(riesengroßes (…) und Urgestein des Katholizismus) hätte ich mich nie getraut. Gut, dass Sie das gemacht haben!
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Ich wußte, dass Sie verstehen. Nur Ihre Umschreibung geht etwas auf Kosten Ihrer Kirche. Eine derartige Gleichsetzung
(riesengroßes (…) und Urgestein des Katholizismus) hätte ich mich nie getraut. Gut, dass Sie das gemacht haben!
#196 Bruder Theophil 23:48:16 | Sonntag, 24. Juni 2007
@ derfux
Ich werd jetzt etwas an der Matratze horchen und Ihrem Link morgen im Laufe des Tages nachgehen. Ich tausche mich auch gerne zu dem ZEIT-Artikel mit Ihnen aus, wenn ich ihn gelesen habe.
Ich wünsche Ihnen die Kraft des Heiligen Geistes, damit Sie Ihren Weg überdenken und vorurteilsfrei ändern können…und uns allen den Segen GOTTES für einen guten Start in die neue Arbeitswoche.
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Ich werd jetzt etwas an der Matratze horchen und Ihrem Link morgen im Laufe des Tages nachgehen. Ich tausche mich auch gerne zu dem ZEIT-Artikel mit Ihnen aus, wenn ich ihn gelesen habe.
Ich wünsche Ihnen die Kraft des Heiligen Geistes, damit Sie Ihren Weg überdenken und vorurteilsfrei ändern können…und uns allen den Segen GOTTES für einen guten Start in die neue Arbeitswoche.
#195 durchfuxt 23:44:31 | Sonntag, 24. Juni 2007
Dazu habe ich diesen Artikel gefunden, aber noch nicht gelesen.
Hier ist der Artikel www.taz.de/index.php?id=start&art=1…
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Hier ist der Artikel www.taz.de/index.php?id=start&art=1…
#194 Bruder Theophil 23:42:25 | Sonntag, 24. Juni 2007
@ derfux
Aus der Überschrift ist zu ersehen, dass es darum geht, dass Homosexuelle derzeit so viele Freiheiten wie noch nie geniessen, aber dass es trotz allem wieder zunehmend zu Ressentiments in der Gesellschaft kommt.
Über die Gründe hierzu kann ich nichts sagen. die Zeitung liegt im Auto und ich werd sie mir wahrscheinlich morgen in der Mittagspause zu Gemüte führen.
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Aus der Überschrift ist zu ersehen, dass es darum geht, dass Homosexuelle derzeit so viele Freiheiten wie noch nie geniessen, aber dass es trotz allem wieder zunehmend zu Ressentiments in der Gesellschaft kommt.
Über die Gründe hierzu kann ich nichts sagen. die Zeitung liegt im Auto und ich werd sie mir wahrscheinlich morgen in der Mittagspause zu Gemüte führen.
#193 durchfuxt 23:39:14 | Sonntag, 24. Juni 2007
@ Bruder Theo
Um was geht es denn in dem Artikel in der Zeit?
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Um was geht es denn in dem Artikel in der Zeit?
#192 Bruder Theophil 23:29:00 | Sonntag, 24. Juni 2007
@ derfux
Ich kenne das Thema: Bibel in gerechter Sprache relativ gut. Besser als Sie glauben. Ich kenne Mitarbeiter(innen) an diesem Projekt sogar persönlich und habe eine Meinung dazu. Diese deckt sich sehr genau, mit Kommentaren ais der ZEIT und der FAZ. Demnach handelt es sich hier nicht um eine neue „Übersetzung“, sondern um eine Interpretation einer Projektgruppe. Selbst Freunde mit protestantischem Hintergrund reden eher milde lächelnd von diesem „Werk“. Von Adam als „Restmensch“ zu reden, und das Wort Kyrios zu verunstalten sind schon mal ziemlich abenteuerlich, aber antijüdische / pharisäische Spitzen rauszunehmen ist ein Witz. Denn eine semitische / antisemitische Haltung wird nicht durch die Bibel gesetzt, sondern durch unsere gemeinsame Anstrengung auf gesellschaftpolitischer Ebene, sowas wie einem Holocaust keine Wiederholungswahrscheinlichkeit zu eröffnen.
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Ich kenne das Thema: Bibel in gerechter Sprache relativ gut. Besser als Sie glauben. Ich kenne Mitarbeiter(innen) an diesem Projekt sogar persönlich und habe eine Meinung dazu. Diese deckt sich sehr genau, mit Kommentaren ais der ZEIT und der FAZ. Demnach handelt es sich hier nicht um eine neue „Übersetzung“, sondern um eine Interpretation einer Projektgruppe. Selbst Freunde mit protestantischem Hintergrund reden eher milde lächelnd von diesem „Werk“. Von Adam als „Restmensch“ zu reden, und das Wort Kyrios zu verunstalten sind schon mal ziemlich abenteuerlich, aber antijüdische / pharisäische Spitzen rauszunehmen ist ein Witz. Denn eine semitische / antisemitische Haltung wird nicht durch die Bibel gesetzt, sondern durch unsere gemeinsame Anstrengung auf gesellschaftpolitischer Ebene, sowas wie einem Holocaust keine Wiederholungswahrscheinlichkeit zu eröffnen.
#191 durchfuxt 23:18:51 | Sonntag, 24. Juni 2007
@ Bruder Theo
Ich las gestern diesen Artikel. fr-aktuell.de/…litik/dokumentation/?em_cnt=1159917… Sie werden ihn allerdings nicht mögen, glaube ich.
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Ich las gestern diesen Artikel. fr-aktuell.de/…litik/dokumentation/?em_cnt=1159917… Sie werden ihn allerdings nicht mögen, glaube ich.
#190 Bruder Theophil 23:00:17 | Sonntag, 24. Juni 2007
@ derfux
Sie sollten sich mal das Titelblatt von: DIE ZEIT anschuen. Bin heute an einem Kiosk auch aufmerksam geworden. Werd mir morgen den Leitartikel auf den Seiten 17-22 des Dossiers etwas genauer ansehen…
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Sie sollten sich mal das Titelblatt von: DIE ZEIT anschuen. Bin heute an einem Kiosk auch aufmerksam geworden. Werd mir morgen den Leitartikel auf den Seiten 17-22 des Dossiers etwas genauer ansehen…
#189 durchfuxt 22:58:27 | Sonntag, 24. Juni 2007
@ Bruder Theo
Doch. Versteh ich. Denn in fast allen Fällen ist: „Urgestein des Katholizismus“ gemeint.
gut gesprochen! :)3
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Doch. Versteh ich. Denn in fast allen Fällen ist: „Urgestein des Katholizismus“ gemeint.
gut gesprochen! :)3
#188 Bruder Theophil 22:55:44 | Sonntag, 24. Juni 2007
@ Bongartz
Sie verstehen ja auch nicht, dass, wenn man Sie ein „riesengroßes“ nennt, nicht riesengroßes Talent gemeint ist
Doch. Versteh ich. Denn in fast allen Fällen ist: „Urgestein des Katholizismus“ gemeint.
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Sie verstehen ja auch nicht, dass, wenn man Sie ein „riesengroßes“ nennt, nicht riesengroßes Talent gemeint ist
Doch. Versteh ich. Denn in fast allen Fällen ist: „Urgestein des Katholizismus“ gemeint.
#187 durchfuxt 22:53:44 | Sonntag, 24. Juni 2007
Hat heute jemand im Weltspiegel
den Bericht über religiöse Polygamisten gesehen? „Christlich“ verordnete Unzucht, wer hätte das gedacht?
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den Bericht über religiöse Polygamisten gesehen? „Christlich“ verordnete Unzucht, wer hätte das gedacht?
#186 Charlotte Bongartz † 22:50:56 | Sonntag, 24. Juni 2007
@Bruder Theophil
Natürlich haben Sie das nicht verstanden!
Sie verstehen ja auch nicht, dass, wenn man Sie ein „riesengroßes“ nennt, nicht riesengroßes Talent gemeint ist.
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Natürlich haben Sie das nicht verstanden!
Sie verstehen ja auch nicht, dass, wenn man Sie ein „riesengroßes“ nennt, nicht riesengroßes Talent gemeint ist.
#185 Bruder Theophil 22:46:26 | Sonntag, 24. Juni 2007
@ Bongartz
(HALLO! Jetzt nix „Tunte Bongartz“ etc.: Ich weiß, dass dieser Matt in seiner eigenen Welt lebt und auch in Glaubensfragen „Individualist“ ist)
Ich hab nicht ganz verstanden, wie sich Ihr Mikrokosmos mit seiner eigengestrickten Religion, von dem von matt unterscheidet.
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(HALLO! Jetzt nix „Tunte Bongartz“ etc.: Ich weiß, dass dieser Matt in seiner eigenen Welt lebt und auch in Glaubensfragen „Individualist“ ist)
Ich hab nicht ganz verstanden, wie sich Ihr Mikrokosmos mit seiner eigengestrickten Religion, von dem von matt unterscheidet.
#184 Charlotte Bongartz † 22:41:16 | Sonntag, 24. Juni 2007
Unzüchtige sind jedenfalls ausgeschlossen aus der Gemeinschaft mit Gott…
…behauptet Matt2.
Prima! Wenn dem so ist, macht es ja wenig Sinn, ihnen mit den Lehren dieser Gemeinschaft zu kommen, gell?
Schön, dass wir das klären konnten.
(HALLO! Jetzt nix „Tunte Bongartz“ etc.: Ich weiß, dass dieser Matt in seiner eigenen Welt lebt und auch in Glaubensfragen „Individualist“ ist)
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…behauptet Matt2.
Prima! Wenn dem so ist, macht es ja wenig Sinn, ihnen mit den Lehren dieser Gemeinschaft zu kommen, gell?
Schön, dass wir das klären konnten.
(HALLO! Jetzt nix „Tunte Bongartz“ etc.: Ich weiß, dass dieser Matt in seiner eigenen Welt lebt und auch in Glaubensfragen „Individualist“ ist)
#183 Bruder Theophil 22:24:32 | Sonntag, 24. Juni 2007
@ Hausdrachen
Es macht einfach keinen Sinn mit jemand zu diskutieren, der sowieso überall nur Unzucht und den Satan sieht.
Es macht ebenso keinen Sinn mit jemandem zu diskutieren, der überall nur Releativismus und „anything goes“ sieht.
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Es macht einfach keinen Sinn mit jemand zu diskutieren, der sowieso überall nur Unzucht und den Satan sieht.
Es macht ebenso keinen Sinn mit jemandem zu diskutieren, der überall nur Releativismus und „anything goes“ sieht.
#182 matt2 † 21:58:51 | Sonntag, 24. Juni 2007
die göttliche und menschliche Natur sind dieselbe…
der Mensch ist ja Ebenbild Gottes, Gott selbst ist das Vorbild seiner Existenz. An Jesus ist exemplarisch vollzogen, was im Grunde für den Menschen ansich gilt, dass er göttliches Wesen in seinem geistigen Werdegang ist. Worauf soll der Mensch denn sonst bezogen sein, als auf den wahren Menschen, was sonst sollte Gott ihm sein? Dieser wahre, geistige Mensch eben ist das absolute Schöpferbewußtsein, ist Gott. Diese Überzeugung habe ich immer vertreten. Das ist nun etwas, was der Katholizismus nicht vertritt, vermutlich, weil er sich darauf beschränkt als ewiges Weib dem zum wahren Gott versteigerten Jesus anzuhangen. Soll er doch, aber mein Maßstab ist das nicht. So beschränkt will ich nicht durchs Leben rennen.
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der Mensch ist ja Ebenbild Gottes, Gott selbst ist das Vorbild seiner Existenz. An Jesus ist exemplarisch vollzogen, was im Grunde für den Menschen ansich gilt, dass er göttliches Wesen in seinem geistigen Werdegang ist. Worauf soll der Mensch denn sonst bezogen sein, als auf den wahren Menschen, was sonst sollte Gott ihm sein? Dieser wahre, geistige Mensch eben ist das absolute Schöpferbewußtsein, ist Gott. Diese Überzeugung habe ich immer vertreten. Das ist nun etwas, was der Katholizismus nicht vertritt, vermutlich, weil er sich darauf beschränkt als ewiges Weib dem zum wahren Gott versteigerten Jesus anzuhangen. Soll er doch, aber mein Maßstab ist das nicht. So beschränkt will ich nicht durchs Leben rennen.
#181 Ydefix 21:44:22 | Sonntag, 24. Juni 2007
Das Dogma:
„Die göttliche und die menschliche Natur sind in Christus hypostatisch, d.i. in der Einheit der Person, miteinander verbunden. De fide.
Das Dogma besagt, dass in Christus eine Person ist, und zwar die göttliche person des Logos , und zwei Naturen, die von einer göttlichen Person getragen werden. Die menschliche Natur ist in die Einheit und gerrschaft der göttlichen Natur aufgenommen, so dass die göttliche Person in der menschlichen Natur und durch die menschliche Natur als ihr Organ wirkt.“
[L. Ott, Grundriß der kath. Dogmatik, Freiburg 1981]
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„Die göttliche und die menschliche Natur sind in Christus hypostatisch, d.i. in der Einheit der Person, miteinander verbunden. De fide.
Das Dogma besagt, dass in Christus eine Person ist, und zwar die göttliche person des Logos , und zwei Naturen, die von einer göttlichen Person getragen werden. Die menschliche Natur ist in die Einheit und gerrschaft der göttlichen Natur aufgenommen, so dass die göttliche Person in der menschlichen Natur und durch die menschliche Natur als ihr Organ wirkt.“
[L. Ott, Grundriß der kath. Dogmatik, Freiburg 1981]
#180 matt2 † 21:39:55 | Sonntag, 24. Juni 2007
@Stöhr: diese Ausrede zieht nicht…
Ja, das hätte er sagen können. In dem Falle hat aber die geschaffene Natur gesprochen.
Gott muss erhaben sein über seine Natur und sie im Vollmaß beherrschen. Wer meint, nicht im Vollbesitz der Wahrheit zu sein, der kann auch nicht wahrer Gott sein, denn der wahre Gott hätte daran keinen Zweifel.
Ich finde die Argumentation von Erdloyalist in der Sache garnicht so übel. Da denke ich selbst ja ähnlich und habe das auch schon öfters dargelegt. Mit Arianismus hat das garnichts zutun, da ich Jesus sein göttliches Wesen nicht abspreche. Aber die Wesensgleichheit setzt ihn noch nicht geistig mit Gott dem allmächtigen Vater gleich.
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Ja, das hätte er sagen können. In dem Falle hat aber die geschaffene Natur gesprochen.
Gott muss erhaben sein über seine Natur und sie im Vollmaß beherrschen. Wer meint, nicht im Vollbesitz der Wahrheit zu sein, der kann auch nicht wahrer Gott sein, denn der wahre Gott hätte daran keinen Zweifel.
Ich finde die Argumentation von Erdloyalist in der Sache garnicht so übel. Da denke ich selbst ja ähnlich und habe das auch schon öfters dargelegt. Mit Arianismus hat das garnichts zutun, da ich Jesus sein göttliches Wesen nicht abspreche. Aber die Wesensgleichheit setzt ihn noch nicht geistig mit Gott dem allmächtigen Vater gleich.
#179 litterae sunt divitiae 21:35:26 | Sonntag, 24. Juni 2007
@matt2
Nun Jesus hat sich zu Lebzeiten sicher nicht selbst als einen allmächtigen Gott gesehen, aber später hat die Kirche das Dreifaltigkeitsdogma aufgestellt. Meines Wissens nach ist Jesus ja auch nicht sofort als Sohn Gottes verehrt worden, das kam auch erst später. In unserem heutigen Glauben jedenfalls, verehren wir Gott als einen dreifaltigen Gott – ein Gott in drei Personen. Daher können wir nicht (mehr) sagen, dass Jesus nicht Gott sei. Jesus ist als Sohn Gottes eine der drei Personen des dreifaltigen Gottes. Ich bin kein Theologe, aber so habe ich das zumindest gelernt, es sei denn ich hätte mein ganzes Leben lang etwas ganz Zentrales in unserem Glauben missverstanden. Das wäre bitter.
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Nun Jesus hat sich zu Lebzeiten sicher nicht selbst als einen allmächtigen Gott gesehen, aber später hat die Kirche das Dreifaltigkeitsdogma aufgestellt. Meines Wissens nach ist Jesus ja auch nicht sofort als Sohn Gottes verehrt worden, das kam auch erst später. In unserem heutigen Glauben jedenfalls, verehren wir Gott als einen dreifaltigen Gott – ein Gott in drei Personen. Daher können wir nicht (mehr) sagen, dass Jesus nicht Gott sei. Jesus ist als Sohn Gottes eine der drei Personen des dreifaltigen Gottes. Ich bin kein Theologe, aber so habe ich das zumindest gelernt, es sei denn ich hätte mein ganzes Leben lang etwas ganz Zentrales in unserem Glauben missverstanden. Das wäre bitter.
#178 Erdloyalist 21:33:45 | Sonntag, 24. Juni 2007
Das Wort nicht nur lesen und zitieren sondern seine Geschichte und seine Aussage verstehen
Warum meinen Sie das Homosexuelle denn Unzucht treiben?
Die Aussagen in der Bibel die zu diesem Thema getroffen werden sind fragwürdig, denn wenn sie diese Abschnitte des Alten Testaments einmal genauer lesen werden jedes mal andere Völker, Kulturen und Religionen angesprochen und verurteilt. Und hierin liegt der Kern der Fragwürdigkeit dieser Schriften des Alten Testamentes, denn sie künden von antiker Propaganda gegenüber andern Völkern, Kulturen und Religionen. Wie vertrauen und glauben als Deutsche doch auh nicht der Propaganda der antichristlichen Nazi-Diktatur. Warum also vertrauen und glauben wir dann dieser offensichtlichen antiken Propaganda. Jesus lehrte uns durch sein Wirken und durch seine Gleichnisse nicht so zu sein wie die Pharisäer und Schriftgelehrten die das Wort buchstabieren aber ihren Sinn nicht verstanden.
Apk. 22,15 sowie die Briefe Paulus beruhen auf diese alte Propaganda und werden wie die Propaganda selbst fragwürdig zudem auch noch die Paulus Briefe ebenfalls als Propaganda zu Abspaltung von der römischen Gesellschaft dienten.
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Warum meinen Sie das Homosexuelle denn Unzucht treiben?
Die Aussagen in der Bibel die zu diesem Thema getroffen werden sind fragwürdig, denn wenn sie diese Abschnitte des Alten Testaments einmal genauer lesen werden jedes mal andere Völker, Kulturen und Religionen angesprochen und verurteilt. Und hierin liegt der Kern der Fragwürdigkeit dieser Schriften des Alten Testamentes, denn sie künden von antiker Propaganda gegenüber andern Völkern, Kulturen und Religionen. Wie vertrauen und glauben als Deutsche doch auh nicht der Propaganda der antichristlichen Nazi-Diktatur. Warum also vertrauen und glauben wir dann dieser offensichtlichen antiken Propaganda. Jesus lehrte uns durch sein Wirken und durch seine Gleichnisse nicht so zu sein wie die Pharisäer und Schriftgelehrten die das Wort buchstabieren aber ihren Sinn nicht verstanden.
Apk. 22,15 sowie die Briefe Paulus beruhen auf diese alte Propaganda und werden wie die Propaganda selbst fragwürdig zudem auch noch die Paulus Briefe ebenfalls als Propaganda zu Abspaltung von der römischen Gesellschaft dienten.
#177 Ydefix 21:30:06 | Sonntag, 24. Juni 2007
@matt2:
„…sonst hätte er ja sagen können: Ich werde euch den Geist senden.“
Ja, das hätte er sagen können. In dem Falle hat aber die geschaffene Natur gesprochen.
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„…sonst hätte er ja sagen können: Ich werde euch den Geist senden.“
Ja, das hätte er sagen können. In dem Falle hat aber die geschaffene Natur gesprochen.
#176 matt2 † 21:26:02 | Sonntag, 24. Juni 2007
@litter: aber Jesus hat sich gegenüber dem Vater stets relativiert…
Sohn Gottes bedeutet noch nicht allmächtiger Gott. Der Sohn ist göttliches Wesen in seinem Werdegang, er hat nicht die geistige Allmacht des Vaters, denn der Vater is Wesen und Geist in Vollendung.
So sagt Jesus auch beim letzten Abendmahl: Und ich werde den Vater bitten und Er wird euch einen anderen Beistand geben, der für immer bei euch bleiben soll. Es ist der Geist der Wahrheit,
Der Geist der Wahrheit geht also laut Jesus in erster Linie vom Vater aus, sonst hätte er ja sagen können: Ich werde euch den Geist senden.
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Sohn Gottes bedeutet noch nicht allmächtiger Gott. Der Sohn ist göttliches Wesen in seinem Werdegang, er hat nicht die geistige Allmacht des Vaters, denn der Vater is Wesen und Geist in Vollendung.
So sagt Jesus auch beim letzten Abendmahl: Und ich werde den Vater bitten und Er wird euch einen anderen Beistand geben, der für immer bei euch bleiben soll. Es ist der Geist der Wahrheit,
Der Geist der Wahrheit geht also laut Jesus in erster Linie vom Vater aus, sonst hätte er ja sagen können: Ich werde euch den Geist senden.
#175 litterae sunt divitiae 21:18:22 | Sonntag, 24. Juni 2007
@Erdloyalist
Jesus Christus ist Gottes Sohn und der Begründer der christlichen Religion, also der Erbauer des Weges zu Gott, aber er ist nicht GOTT.
Das ist natürlich theologischer Unfug, den Sie hier schreiben. Noch nie was von der Dreifaltigkeit gehört? „Wahrer Gott von wahrem Gott“! (auf Latein glaube ich: „Deus verus de Deo vero“ – bitte korrigieren, wenn’s nicht stimmt!)
Jedenfalls ist unser Gott dreieinig, wir verehren ihn in der Gestalt des Vaters, des Sohnes und des Hl. Geistes. Es ist EIN Gott, aber drei Personen. Das ist schwer zu begreifen und eines der größten Mysterien unseres Glaubens, aber das, was Sie oben geschrieben haben, ist in jedem Falle falsch.
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Jesus Christus ist Gottes Sohn und der Begründer der christlichen Religion, also der Erbauer des Weges zu Gott, aber er ist nicht GOTT.
Das ist natürlich theologischer Unfug, den Sie hier schreiben. Noch nie was von der Dreifaltigkeit gehört? „Wahrer Gott von wahrem Gott“! (auf Latein glaube ich: „Deus verus de Deo vero“ – bitte korrigieren, wenn’s nicht stimmt!)
Jedenfalls ist unser Gott dreieinig, wir verehren ihn in der Gestalt des Vaters, des Sohnes und des Hl. Geistes. Es ist EIN Gott, aber drei Personen. Das ist schwer zu begreifen und eines der größten Mysterien unseres Glaubens, aber das, was Sie oben geschrieben haben, ist in jedem Falle falsch.
#174 matt2 † 21:10:52 | Sonntag, 24. Juni 2007
Unzüchtige sind jedenfalls ausgeschlossen aus der Gemeinschaft mit Gott…
Apk. 22,15:: Draußen sind die Hunde und die Zauberer und die Unzüchtigen und die Mörder und die Götzendiener und alle, die die Lüge lieben und tun.
Die Homos sind ja zudem auch Liebhaber der Lüge, weil sie ihre perversen Praktiken mit Lügen rechtfertigen wollen.
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Apk. 22,15:: Draußen sind die Hunde und die Zauberer und die Unzüchtigen und die Mörder und die Götzendiener und alle, die die Lüge lieben und tun.
Die Homos sind ja zudem auch Liebhaber der Lüge, weil sie ihre perversen Praktiken mit Lügen rechtfertigen wollen.
#173 Erdloyalist 20:55:44 | Sonntag, 24. Juni 2007
Der Antichrist liegt in der Abwendung von Gott
Der Antichrist den Sie und Ihre Mitstreiter meinen ist das Böse was den Sohn über den Vater stellt.
„Christus, Herrscher aller Herren, hat die Ewigkeit.
Christus vincit, Christus regnat, Christus ímperat.“
Gott ist der Herrscher aller Herrscher, der Stammvater aller Völker und Vater aller Menschen und nicht Jesus Christus. Jesus Christus ist Gottes Sohn und der Begründer der christlichen Religion, also der Erbauer des Weges zu Gott, aber er ist nicht GOTT.
Und zu dem, ich bin im christlichen Glauben aufgewachsen und kann daher mit gutem Gewissen und Gottfürchtigkeit sagen das dies nicht antichristlich ist was ch schreibe.
Und die Textstellen der Bibel kenne ich gut denn die Heilige Schrift lese oft und daher verdrehe ich sie nicht. Der Antichrist ist der der Gott missachtet und seine Schöpfung zerstören will und nicht der der Gott achtet und seine Schöpfung bewahrt.
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Der Antichrist den Sie und Ihre Mitstreiter meinen ist das Böse was den Sohn über den Vater stellt.
„Christus, Herrscher aller Herren, hat die Ewigkeit.
Christus vincit, Christus regnat, Christus ímperat.“
Gott ist der Herrscher aller Herrscher, der Stammvater aller Völker und Vater aller Menschen und nicht Jesus Christus. Jesus Christus ist Gottes Sohn und der Begründer der christlichen Religion, also der Erbauer des Weges zu Gott, aber er ist nicht GOTT.
Und zu dem, ich bin im christlichen Glauben aufgewachsen und kann daher mit gutem Gewissen und Gottfürchtigkeit sagen das dies nicht antichristlich ist was ch schreibe.
Und die Textstellen der Bibel kenne ich gut denn die Heilige Schrift lese oft und daher verdrehe ich sie nicht. Der Antichrist ist der der Gott missachtet und seine Schöpfung zerstören will und nicht der der Gott achtet und seine Schöpfung bewahrt.
#172 Baron Bolligru 20:39:20 | Sonntag, 24. Juni 2007
Der Erdl verdreht
eben den Schriftsinn im Sinne des kommenden Antichristen. der sich als Gott ausgeben wird.
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eben den Schriftsinn im Sinne des kommenden Antichristen. der sich als Gott ausgeben wird.
#171 Benedikt 20:37:46 | Sonntag, 24. Juni 2007
Aber Erdloyalist…
Die Bibel berichtet von einem neuen Himmel und einer neuen Erde, und wahrlich sie wird wahr.
Jeder CSD, jeder Aufstand des Gewissens und der Menschlichkeit sowie der Achtung der Schöpfung Gottes führen uns zu einer neuen Welt noch hier auf Erden.
…mit dieser Bibelstelle wird die Apokalypse beschrieben! Ich glaube nicht, dass CSDs dazu führen.
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Die Bibel berichtet von einem neuen Himmel und einer neuen Erde, und wahrlich sie wird wahr.
Jeder CSD, jeder Aufstand des Gewissens und der Menschlichkeit sowie der Achtung der Schöpfung Gottes führen uns zu einer neuen Welt noch hier auf Erden.
…mit dieser Bibelstelle wird die Apokalypse beschrieben! Ich glaube nicht, dass CSDs dazu führen.
#170 Baron Bolligru 20:28:57 | Sonntag, 24. Juni 2007
Wir wissen, Erdi, dass der Antichrist kommt,
und genau Ihre Art, die Dinge zu interpretieren (inclusive des pervertierten Gottesbegriffes) ist spätestens seit Rainer Raffalts Radiovortrag über den Antichristen nichts Neues mehr.
Sie schocken also niemanden, der ernsthaft katholisch ist, mit Ihrem im Wortsinne antichristlichen Beitrag: so wenig, wie wir wirklich Angst vor dem Antichristen haben, der nur unseren Leib, nicht aber unsere Seele wird töten können.
Ihr Antichrist hat nur eine sehr begrenzte Zeit.
Christus, Herrscher aller Herren, hat die Ewigkeit.
Christus vincit, Christus regnat, Christus ímperat.
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und genau Ihre Art, die Dinge zu interpretieren (inclusive des pervertierten Gottesbegriffes) ist spätestens seit Rainer Raffalts Radiovortrag über den Antichristen nichts Neues mehr.
Sie schocken also niemanden, der ernsthaft katholisch ist, mit Ihrem im Wortsinne antichristlichen Beitrag: so wenig, wie wir wirklich Angst vor dem Antichristen haben, der nur unseren Leib, nicht aber unsere Seele wird töten können.
Ihr Antichrist hat nur eine sehr begrenzte Zeit.
Christus, Herrscher aller Herren, hat die Ewigkeit.
Christus vincit, Christus regnat, Christus ímperat.
#169 Erdloyalist 20:15:24 | Sonntag, 24. Juni 2007
Die Offenbarung wird wahr
Egal ob in Berlin, Paris, New York und nun auch Jerusalem. Die Gerechtigkeit und das Leben sowie die Vielfalt Gottes siegen auf allen Ebenen. Dank göttlicher Hilfe konnten verwirrte Gläubige, die noch immer an antiker Propaganda festhalten, von einer Sünde abgebracht werden.
Der CSD überall auf der Welt zeigt wie langsam aber sicher die Welt sich wandelt. Menschen und Kulturen sowie Religionen beginnen langsam sich zu öffnen für das was Gottes Werk ist.
Die Vielfalt, die Würde, die Gerechtigkeit, die Gleichheit, das Leben und das Recht zu Leben und zu Lieben siegen dank Gottes Hilfe über Rassimus, Intoleranz, Homophobie, Vergewaltigung der Erde und dem Bösen.
Die Bibel berichtet von einem neuen Himmel und einer neuen Erde, und wahrlich sie wird wahr.
Jeder CSD, jeder Aufstand des Gewissens und der Menschlichkeit sowie der Achtung der Schöpfung Gottes führen uns zu einer neuen Welt noch hier auf Erden.
Jesus sagte, er sei das Leben und niemand kommt zum Vater ohne durch Ihm.
Das stimmt, denn sein Leben und Lieben lehrte zu überwinden und daraus zu wachsen. Die Menschheit muss alte, vom Bösen verwirrte Lehren abwerfen um die Wahrheit Gottes und Gott selbst zu erkennen.
Und dies geschieht so langsam aber sicher und niemand kann diesen Weg Gottes jemals aufhalten noch beenden.
Nach einer Zeit der Dunkelheit, der Genozide und Misshandlung von Menschen durch falsche Ideologien und Glaubenslehren beginnen die Menschen endlich wieder Gott als das Wahre zu erkennen.
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Egal ob in Berlin, Paris, New York und nun auch Jerusalem. Die Gerechtigkeit und das Leben sowie die Vielfalt Gottes siegen auf allen Ebenen. Dank göttlicher Hilfe konnten verwirrte Gläubige, die noch immer an antiker Propaganda festhalten, von einer Sünde abgebracht werden.
Der CSD überall auf der Welt zeigt wie langsam aber sicher die Welt sich wandelt. Menschen und Kulturen sowie Religionen beginnen langsam sich zu öffnen für das was Gottes Werk ist.
Die Vielfalt, die Würde, die Gerechtigkeit, die Gleichheit, das Leben und das Recht zu Leben und zu Lieben siegen dank Gottes Hilfe über Rassimus, Intoleranz, Homophobie, Vergewaltigung der Erde und dem Bösen.
Die Bibel berichtet von einem neuen Himmel und einer neuen Erde, und wahrlich sie wird wahr.
Jeder CSD, jeder Aufstand des Gewissens und der Menschlichkeit sowie der Achtung der Schöpfung Gottes führen uns zu einer neuen Welt noch hier auf Erden.
Jesus sagte, er sei das Leben und niemand kommt zum Vater ohne durch Ihm.
Das stimmt, denn sein Leben und Lieben lehrte zu überwinden und daraus zu wachsen. Die Menschheit muss alte, vom Bösen verwirrte Lehren abwerfen um die Wahrheit Gottes und Gott selbst zu erkennen.
Und dies geschieht so langsam aber sicher und niemand kann diesen Weg Gottes jemals aufhalten noch beenden.
Nach einer Zeit der Dunkelheit, der Genozide und Misshandlung von Menschen durch falsche Ideologien und Glaubenslehren beginnen die Menschen endlich wieder Gott als das Wahre zu erkennen.
#168 Charlotte Bongartz † 19:59:33 | Sonntag, 24. Juni 2007
@Sozialkatholisch
Wir haben in unserer Gesellschaft viele Probleme, man kann sogar sagen das unsere Gesellschaft krankt. M.M. nach könnte ein gesunder katholischer Gottesbezug viele Probleme lösen
Sehen Sie, das ist der springende Punkt: „Lösung“ heißt hier oftmals „verdrängen“ oder „negieren“. Bezogen auf Homosexualität, heißt die „Lösung“ Sünde.
Mit einem simplen Urteil, das gefällt wird, ohne die Verurteilten jemals befragt zu haben (sehr human!), soll hier einer großen Gruppe von Menschen das Recht auf Selbstbestimmung genommen werden. Eine derart radikale „Lösung“ (das Verbot, sich zu verlieben und Sexualität auszuleben ist radikal) mag Ihnen nichts ausmachen. Für die Betreffenden ist es eine
nachvollziehbare Diskriminierung, denn hier versucht eine
Institution mit Zwang (Verboten) die Identität eines Menschen zu leugnen und zu verbiegen und macht ihn zur Zielscheibe ideologischer Dauerangriffe. Mit dem heutigen Begriff des Rechts auf freie Entfaltung hat das nichts zu tun. Und komme da bitte nicht wieder der unselige Vergleich mit der „freien Entfaltung“ Pädophiler:
Das sind zwei Paar Schuhe und der eines Typus Schuh ist im heterosexuellen Kontext mindestens (!) genauso zu finden. Homosexuelle als Wegbereiter moralischen Verfalls sind eine schnelle (dankbare) Antwort der Bibel. Eine Lösung hingegen ergibt sich aus differenzierter Betrachtung. Diese bleibt die Bibel schuldig, was wohl der Entstehungszeit zuzuordnen ist.
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Wir haben in unserer Gesellschaft viele Probleme, man kann sogar sagen das unsere Gesellschaft krankt. M.M. nach könnte ein gesunder katholischer Gottesbezug viele Probleme lösen
Sehen Sie, das ist der springende Punkt: „Lösung“ heißt hier oftmals „verdrängen“ oder „negieren“. Bezogen auf Homosexualität, heißt die „Lösung“ Sünde.
Mit einem simplen Urteil, das gefällt wird, ohne die Verurteilten jemals befragt zu haben (sehr human!), soll hier einer großen Gruppe von Menschen das Recht auf Selbstbestimmung genommen werden. Eine derart radikale „Lösung“ (das Verbot, sich zu verlieben und Sexualität auszuleben ist radikal) mag Ihnen nichts ausmachen. Für die Betreffenden ist es eine
nachvollziehbare Diskriminierung, denn hier versucht eine
Institution mit Zwang (Verboten) die Identität eines Menschen zu leugnen und zu verbiegen und macht ihn zur Zielscheibe ideologischer Dauerangriffe. Mit dem heutigen Begriff des Rechts auf freie Entfaltung hat das nichts zu tun. Und komme da bitte nicht wieder der unselige Vergleich mit der „freien Entfaltung“ Pädophiler:
Das sind zwei Paar Schuhe und der eines Typus Schuh ist im heterosexuellen Kontext mindestens (!) genauso zu finden. Homosexuelle als Wegbereiter moralischen Verfalls sind eine schnelle (dankbare) Antwort der Bibel. Eine Lösung hingegen ergibt sich aus differenzierter Betrachtung. Diese bleibt die Bibel schuldig, was wohl der Entstehungszeit zuzuordnen ist.
#167 Samurai 19:30:20 | Sonntag, 24. Juni 2007
matt2: Homos, Darkrooms etc.
@ matt2
1) Nicht alle Homosexuellen gehen in „Darkrooms“.
2) HIV ist keine Seuche.
3) Homosexuelle sind kein Abschaum oder Ähnliches.
Samurai
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@ matt2
1) Nicht alle Homosexuellen gehen in „Darkrooms“.
2) HIV ist keine Seuche.
3) Homosexuelle sind kein Abschaum oder Ähnliches.
Samurai
#166 Sozialkatholisch 19:30:06 | Sonntag, 24. Juni 2007
@ Charlotte Bongartz:
Das sehe ich anders, ich habe schon Menschen in der Psychiatrie besucht, es gibt dort gute Ärzte und Pflegepersonal, die, die sich noch etwas Glauben bewahrt haben. Leider sind es viel zu wenig und viele, viele Patienten werden leider zu oft mit Psychopharmaka nur ruhiggestellt.
Die Bibel kann nicht alles in unserer Gesellschaft übernehmen, doch das Fundament in der Gesellschaft sollte sie doch bilden, in Übereinstimmung mit dem katholischen Lehramt natürlich.
Wir haben in unserer Gesellschaft viele Probleme, man kann sogar sagen das unsere Gesellschaft krankt. M.M. nach könnte ein gesunder katholischer Gottesbezug viele Probleme lösen. Natürlich nicht alle, denn das Paradies werden wir Christen dann doch erst oben haben, aber hier unten würde es erstens besser werden und mehr Menschen würden nachher oben ankommen.
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Das sehe ich anders, ich habe schon Menschen in der Psychiatrie besucht, es gibt dort gute Ärzte und Pflegepersonal, die, die sich noch etwas Glauben bewahrt haben. Leider sind es viel zu wenig und viele, viele Patienten werden leider zu oft mit Psychopharmaka nur ruhiggestellt.
Die Bibel kann nicht alles in unserer Gesellschaft übernehmen, doch das Fundament in der Gesellschaft sollte sie doch bilden, in Übereinstimmung mit dem katholischen Lehramt natürlich.
Wir haben in unserer Gesellschaft viele Probleme, man kann sogar sagen das unsere Gesellschaft krankt. M.M. nach könnte ein gesunder katholischer Gottesbezug viele Probleme lösen. Natürlich nicht alle, denn das Paradies werden wir Christen dann doch erst oben haben, aber hier unten würde es erstens besser werden und mehr Menschen würden nachher oben ankommen.
#165 Charlotte Bongartz † 19:17:08 | Sonntag, 24. Juni 2007
Manche Lektüre, Sozialkatholisch…
…gibt leider keine Antworten über den Unterschied von Hermaphrodit, Trassexuellen und Homosexuellen. Insofern wäre verbale Zurückhaltung eine gute Möglichkeit, wenn man sich der entsprechenden Lektüre aus ideologischen Gründen versperrt. Sonst können Sie sich bei jenen einreihen, die hervorragende Sachverständige als „Konifere“ auf ihrem Gebiet bezeichnen. So schwer das zu akzeptieren
sein mag: Die Bibel ist nicht die erste (Ratgeber-)Wahl bei der Beurteilung psychologischer Fragen. Auch inpunkto gesellschaftspolitische Fragen gibt sie nicht wirklich Antworten, sondern Anweisungen. Diesen mag sich der Anhänger dieses Glaubens fügen- er kann es schwerlich von der Allgemeinheit erwarten. Wenn doch, unterliegt er dem Irrtum des Allgemeingültigen rk Ideologie.
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…gibt leider keine Antworten über den Unterschied von Hermaphrodit, Trassexuellen und Homosexuellen. Insofern wäre verbale Zurückhaltung eine gute Möglichkeit, wenn man sich der entsprechenden Lektüre aus ideologischen Gründen versperrt. Sonst können Sie sich bei jenen einreihen, die hervorragende Sachverständige als „Konifere“ auf ihrem Gebiet bezeichnen. So schwer das zu akzeptieren
sein mag: Die Bibel ist nicht die erste (Ratgeber-)Wahl bei der Beurteilung psychologischer Fragen. Auch inpunkto gesellschaftspolitische Fragen gibt sie nicht wirklich Antworten, sondern Anweisungen. Diesen mag sich der Anhänger dieses Glaubens fügen- er kann es schwerlich von der Allgemeinheit erwarten. Wenn doch, unterliegt er dem Irrtum des Allgemeingültigen rk Ideologie.
#164 LambdaNews † 19:16:22 | Sonntag, 24. Juni 2007
MATT geht aus?
Ja – aber nur aufs Arbeitsamt zum Stempeln… Dann wieder rasch heim in den von der Asozialhilfe gestellten Einzelraum zur Exegese eines transdanubischen Kirchenblattes!
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Ja – aber nur aufs Arbeitsamt zum Stempeln… Dann wieder rasch heim in den von der Asozialhilfe gestellten Einzelraum zur Exegese eines transdanubischen Kirchenblattes!
#163 matt2 † 19:12:36 | Sonntag, 24. Juni 2007
Ich begebe mich fast täglich unter Menschen mit einer gesunden Lebensführung…
Menschen mit christlicher Überzeugung, Familie, fröhliche, freundliche Menschen. Menschen, die ihr Leben in gottergebenem Sinn führen. Solche sind mir lieb, nicht Menschen, die ihr perverses Lustgebaren entschuldigen wollen, indem sie sich mit ideologischen Lügen verschließen. Die Homos sind die weltfremden Scheusale, die sich in Darkrooms verkriechen für ihre abartige Sünde, nicht solche Menschen, die die Unzucht als das bez. was sie ist.
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Menschen mit christlicher Überzeugung, Familie, fröhliche, freundliche Menschen. Menschen, die ihr Leben in gottergebenem Sinn führen. Solche sind mir lieb, nicht Menschen, die ihr perverses Lustgebaren entschuldigen wollen, indem sie sich mit ideologischen Lügen verschließen. Die Homos sind die weltfremden Scheusale, die sich in Darkrooms verkriechen für ihre abartige Sünde, nicht solche Menschen, die die Unzucht als das bez. was sie ist.
#162 seraphincgn 19:06:14 | Sonntag, 24. Juni 2007
matt????
die Schande lässt sich vor Gott und dem Gewissen nicht rechtfertigen. Die Unzüchtigen wissen das, aber sie belügen sich, sie täuschen sich gegenseitig und sie wollen diese Täuschung für die ganze Ges. wirksam machen. Unzucht ist nicht veranlagt. Der Katechismus ist demgemäß eine glatte Lüge und genauso halbherzig, wie alles, was diesertage von der Kirche kommt. Ein Staat, welcher die Unzucht fördert ist beim Teufel.
Ja matt leb du weiter in deiner realität und verkriech dich mit deinen strickwesten in den schrank und knuddel deinen teddy!
Also ich möcht echt mal wissen was dich so welt fremd geamcht hat???
Wenn du mal die realität ertragen kannst dann geh mal unter memschen
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die Schande lässt sich vor Gott und dem Gewissen nicht rechtfertigen. Die Unzüchtigen wissen das, aber sie belügen sich, sie täuschen sich gegenseitig und sie wollen diese Täuschung für die ganze Ges. wirksam machen. Unzucht ist nicht veranlagt. Der Katechismus ist demgemäß eine glatte Lüge und genauso halbherzig, wie alles, was diesertage von der Kirche kommt. Ein Staat, welcher die Unzucht fördert ist beim Teufel.
Ja matt leb du weiter in deiner realität und verkriech dich mit deinen strickwesten in den schrank und knuddel deinen teddy!
Also ich möcht echt mal wissen was dich so welt fremd geamcht hat???
Wenn du mal die realität ertragen kannst dann geh mal unter memschen
#161 Sozialkatholisch 19:05:01 | Sonntag, 24. Juni 2007
@ Horst Metzger
Um zu sehen ob es ein Erfolg war sollten wir erst die Dopinguntersuchung abwarten.
@ Veritatis
Auferstanden aus Ruinen und der Zukunft zugewandt, wollen dir zum guten dienen Deutschland einig Vaterland!
Ach ja, unserem Zuckerpüppchen ist ja nichts mehr heilig, weder Gott, noch Kultur, noch Vaterland!
Wahrscheinlich noch nicht einmal die Muttersprache!
(obwohl weiblich)!
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Um zu sehen ob es ein Erfolg war sollten wir erst die Dopinguntersuchung abwarten.
@ Veritatis
Auferstanden aus Ruinen und der Zukunft zugewandt, wollen dir zum guten dienen Deutschland einig Vaterland!
Ach ja, unserem Zuckerpüppchen ist ja nichts mehr heilig, weder Gott, noch Kultur, noch Vaterland!
Wahrscheinlich noch nicht einmal die Muttersprache!
(obwohl weiblich)!
#160 LambdaNews † 18:58:27 | Sonntag, 24. Juni 2007
Jessasna –--
jetzt ist der kleine Asoziale vom Fenster ‘runter gefallen! Na hoffentlich hat er sich nicht das Popscherl verstaucht! Ums Kopferl wär’ weniger schad’, das braucht er nicht, er wird ja Pfarrer…
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jetzt ist der kleine Asoziale vom Fenster ‘runter gefallen! Na hoffentlich hat er sich nicht das Popscherl verstaucht! Ums Kopferl wär’ weniger schad’, das braucht er nicht, er wird ja Pfarrer…
#159 matt2 † 18:58:17 | Sonntag, 24. Juni 2007
Es gibt keine Veranlagung zur Unzucht…
die Schande lässt sich vor Gott und dem Gewissen nicht rechtfertigen. Die Unzüchtigen wissen das, aber sie belügen sich, sie täuschen sich gegenseitig und sie wollen diese Täuschung für die ganze Ges. wirksam machen. Unzucht ist nicht veranlagt. Der Katechismus ist demgemäß eine glatte Lüge und genauso halbherzig, wie alles, was diesertage von der Kirche kommt. Ein Staat, welcher die Unzucht fördert ist beim Teufel.
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die Schande lässt sich vor Gott und dem Gewissen nicht rechtfertigen. Die Unzüchtigen wissen das, aber sie belügen sich, sie täuschen sich gegenseitig und sie wollen diese Täuschung für die ganze Ges. wirksam machen. Unzucht ist nicht veranlagt. Der Katechismus ist demgemäß eine glatte Lüge und genauso halbherzig, wie alles, was diesertage von der Kirche kommt. Ein Staat, welcher die Unzucht fördert ist beim Teufel.
#158 Sozialkatholisch 18:54:14 | Sonntag, 24. Juni 2007
@ Latest Lambda
Kleiner Witzbold, was.
Von dir beleidigt zu werden duftet geistlich ja besser als Wehrauch und Jasmin zusammen, von so einem wie dir beleidigt zu werden ist geistig süßer als Honig!
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Kleiner Witzbold, was.
Von dir beleidigt zu werden duftet geistlich ja besser als Wehrauch und Jasmin zusammen, von so einem wie dir beleidigt zu werden ist geistig süßer als Honig!
#157 LambdaNews † 18:49:53 | Sonntag, 24. Juni 2007
Unser kleiner Asozialer
möchte Wertungen abgeben, benötigt aber schon um aus dem Fenster zu sehen, seine Bibel, ohne die er nicht den Sims erreicht – na, den Kommentar können wir doch gleich zu dem Dreck stellen, den Deoviel produziert…
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möchte Wertungen abgeben, benötigt aber schon um aus dem Fenster zu sehen, seine Bibel, ohne die er nicht den Sims erreicht – na, den Kommentar können wir doch gleich zu dem Dreck stellen, den Deoviel produziert…
#156 Horst Metzker 18:46:52 | Sonntag, 24. Juni 2007
ARD-Sportschau, 18:00 Uhr. Teletext:
„Deutsche Leichtathleten verpassten Platz eins.“
(Europacup der Leichtathleten in München.)
Letztes Jahr in Sevillia waren sie auf Platz 6 oder 8.
War jetzt Platz 2 ein Erfolg, oder eine Niederlage?
Wie nähern wir uns den Problemen, die wir angeblich haben?
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„Deutsche Leichtathleten verpassten Platz eins.“
(Europacup der Leichtathleten in München.)
Letztes Jahr in Sevillia waren sie auf Platz 6 oder 8.
War jetzt Platz 2 ein Erfolg, oder eine Niederlage?
Wie nähern wir uns den Problemen, die wir angeblich haben?
#155 Sozialkatholisch 18:28:54 | Sonntag, 24. Juni 2007
@ Sauerdrache
ich halte mich nicht für extrem fundamentalistisch, nagut, ich mag mich irren, denke aber das ich der Wahrheit näher bin als sie.
Ehrlich gesagt müssen wir auch nicht diskutieren, aber sie fangen ja immer damit an.
@ Lambda(Latest)News
frei übersetzt Lambdas Nachrichten sind das allerletzte
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ich halte mich nicht für extrem fundamentalistisch, nagut, ich mag mich irren, denke aber das ich der Wahrheit näher bin als sie.
Ehrlich gesagt müssen wir auch nicht diskutieren, aber sie fangen ja immer damit an.
@ Lambda(Latest)News
frei übersetzt Lambdas Nachrichten sind das allerletzte
#154 Sweetdragon † 18:18:27 | Sonntag, 24. Juni 2007
@ matt
ich kenne mich da nicht so genau aus. Ich sprach theoretisch. Ich kann Eltern verstehen, die diese Entscheidung für ihr Kind treffen. Sie wollen eben nicht, dass das Kind später Probleme wegen seiner Besonderheit kriegt
Die Eltern treffen nur die Entscheidung was es werden soll, wenn sie gefragt werden.
Es ist vom deutschen Staat gesetzlich vorgeschrieben das man schon die Kinder verstümmelt. Da können auch die Eltern nichts dagegen tun.
Die Probleme kommen nicht dadurch das das Kind ein Zwitter ist sondern das man herumoperiert bevor überhaupt fest steht was es denn nun tatsächlich ist. Das geht erst nach der Pupertät.
Dieses Gesetz gibt es soviel ich weiß auch in Österreich. In Europa gibt es nur in GB die Ausnahmeregeln (kann sein das es in der Zwischenzeit mehr Länder sind).
Das ganze ist ein sehr komplexes nicht ganz einfaches Thema. Aber wer sich näher damit beschäftigt (genau so wie mit Transsexuellen) wird ganz schnell merken das hier großes Unrecht geschieht.
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ich kenne mich da nicht so genau aus. Ich sprach theoretisch. Ich kann Eltern verstehen, die diese Entscheidung für ihr Kind treffen. Sie wollen eben nicht, dass das Kind später Probleme wegen seiner Besonderheit kriegt
Die Eltern treffen nur die Entscheidung was es werden soll, wenn sie gefragt werden.
Es ist vom deutschen Staat gesetzlich vorgeschrieben das man schon die Kinder verstümmelt. Da können auch die Eltern nichts dagegen tun.
Die Probleme kommen nicht dadurch das das Kind ein Zwitter ist sondern das man herumoperiert bevor überhaupt fest steht was es denn nun tatsächlich ist. Das geht erst nach der Pupertät.
Dieses Gesetz gibt es soviel ich weiß auch in Österreich. In Europa gibt es nur in GB die Ausnahmeregeln (kann sein das es in der Zwischenzeit mehr Länder sind).
Das ganze ist ein sehr komplexes nicht ganz einfaches Thema. Aber wer sich näher damit beschäftigt (genau so wie mit Transsexuellen) wird ganz schnell merken das hier großes Unrecht geschieht.
#153 matt2 † 18:07:32 | Sonntag, 24. Juni 2007
@Vorposter…
Mal abgesehen davon, ein Hermaphrodit mit beiden voll ausgebildeten Geschlechter sind mit bisher auch in der Fachliteratur noch nicht untergekommen.
ich kenne mich da nicht so genau aus. Ich sprach theoretisch. Ich kann Eltern verstehen, die diese Entscheidung für ihr Kind treffen. Sie wollen eben nicht, dass das Kind später Probleme wegen seiner Besonderheit kriegt. Ich betone nochmals, dass es mir um die Abgrenzung zur Homo-Unzucht ging. Zwitter sind keine Unzüchtigen insofern sie keine unzüchtigen Handlungen begehen. Ich habe da keine Schwierigkeiten zu unterscheiden.
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Mal abgesehen davon, ein Hermaphrodit mit beiden voll ausgebildeten Geschlechter sind mit bisher auch in der Fachliteratur noch nicht untergekommen.
ich kenne mich da nicht so genau aus. Ich sprach theoretisch. Ich kann Eltern verstehen, die diese Entscheidung für ihr Kind treffen. Sie wollen eben nicht, dass das Kind später Probleme wegen seiner Besonderheit kriegt. Ich betone nochmals, dass es mir um die Abgrenzung zur Homo-Unzucht ging. Zwitter sind keine Unzüchtigen insofern sie keine unzüchtigen Handlungen begehen. Ich habe da keine Schwierigkeiten zu unterscheiden.
#152 Sweetdragon † 17:51:03 | Sonntag, 24. Juni 2007
@ Matt
Sie haben nicht verstanden.
Es gibt in Deutschland keine erwachsenen Hermaphroditen, zumindest keine die in Deutschland geboren sind.
Diese werden von Gesetz wegen schon kurz nach der Geburt von Ärzten und nach Wunsch der Eltern (also ein Sohn wäre mir aber lieber …) verstümmelt.
Mal abgesehen davon, ein Hermaphrodit mit beiden voll ausgebildeten Geschlechter sind mit bisher auch in der Fachliteratur noch nicht untergekommen.
Er wird es vielleicht schwer haben einen Partner seiner besonderen Art zu finden, daher: wird er sich in einer Ehe wohl auf eine geschlechtliche Rolle beschränken müssen.
Bleibt ihm ja nichts anderes übrig, da er ja nur mehr ein Geschlcht hat wenn er / sie soweit ist das sie in heiratsfähigem Alter sind.
Das Problem ist ja nur das das Geschlecht dann in sehr vielen Fällen nicht stimmt und diese armen Menschen sich noch einiger geschlechtsanpassenden Operationen unterziehen müssen. Gäbe es in Deutschland auch das Gesetz das man in diesem besonderen Fall warten muß könnte man den Betroffenen viel Leid ersparen.
Entscheidend ist, das männliches mit weiblichem verkehrt im Wunsch nach Kindern. Ist das gegeben und möglich, kann wohl auch so ein Mensch in ehelicher Beziehung leben.
Er kann auch ohne Kinderwunsch bzw. der Möglichkeit Kinder zu zeugen oder zu empfangen mit einem Partner/in verheiratet sein. Nur leider nimmt man diesen Menschen oft schon im ersten Lebensjahr die Möglichkeit sich fortzupflanzen. s.o. Verstümmelung nach der Geburt
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Sie haben nicht verstanden.
Es gibt in Deutschland keine erwachsenen Hermaphroditen, zumindest keine die in Deutschland geboren sind.
Diese werden von Gesetz wegen schon kurz nach der Geburt von Ärzten und nach Wunsch der Eltern (also ein Sohn wäre mir aber lieber …) verstümmelt.
Mal abgesehen davon, ein Hermaphrodit mit beiden voll ausgebildeten Geschlechter sind mit bisher auch in der Fachliteratur noch nicht untergekommen.
Er wird es vielleicht schwer haben einen Partner seiner besonderen Art zu finden, daher: wird er sich in einer Ehe wohl auf eine geschlechtliche Rolle beschränken müssen.
Bleibt ihm ja nichts anderes übrig, da er ja nur mehr ein Geschlcht hat wenn er / sie soweit ist das sie in heiratsfähigem Alter sind.
Das Problem ist ja nur das das Geschlecht dann in sehr vielen Fällen nicht stimmt und diese armen Menschen sich noch einiger geschlechtsanpassenden Operationen unterziehen müssen. Gäbe es in Deutschland auch das Gesetz das man in diesem besonderen Fall warten muß könnte man den Betroffenen viel Leid ersparen.
Entscheidend ist, das männliches mit weiblichem verkehrt im Wunsch nach Kindern. Ist das gegeben und möglich, kann wohl auch so ein Mensch in ehelicher Beziehung leben.
Er kann auch ohne Kinderwunsch bzw. der Möglichkeit Kinder zu zeugen oder zu empfangen mit einem Partner/in verheiratet sein. Nur leider nimmt man diesen Menschen oft schon im ersten Lebensjahr die Möglichkeit sich fortzupflanzen. s.o. Verstümmelung nach der Geburt
#151 matt2 † 17:25:38 | Sonntag, 24. Juni 2007
@Kurt: Sie haben nicht ganz verstanden…
der Mensch ist in erster Linie ein Mensch auch wenn man nicht sagen kann, dass ihm das Geschlecht bloß anhaftet, sondern auch seine Wesensbestimmung hervorhebt. Ein Zwitter ist nun ein besonderer Mensch, der beide Geschlechter besitzt. Das heisst er könnte, insofern diese Geschlechter vollausgeprägt sind, als männliches Geschlecht mit einem weiblichen verkehren oder vice versa. Er wird es vielleicht schwer haben einen Partner seiner besonderen Art zu finden, daher: wird er sich in einer Ehe wohl auf eine geschlechtliche Rolle beschränken müssen. Entscheidend ist, das männliches mit weiblichem verkehrt im Wunsch nach Kindern. Ist das gegeben und möglich, kann wohl auch so ein Mensch in ehelicher Beziehung leben. Das hat nun mit homosexueller Unzucht nichts zutun.
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der Mensch ist in erster Linie ein Mensch auch wenn man nicht sagen kann, dass ihm das Geschlecht bloß anhaftet, sondern auch seine Wesensbestimmung hervorhebt. Ein Zwitter ist nun ein besonderer Mensch, der beide Geschlechter besitzt. Das heisst er könnte, insofern diese Geschlechter vollausgeprägt sind, als männliches Geschlecht mit einem weiblichen verkehren oder vice versa. Er wird es vielleicht schwer haben einen Partner seiner besonderen Art zu finden, daher: wird er sich in einer Ehe wohl auf eine geschlechtliche Rolle beschränken müssen. Entscheidend ist, das männliches mit weiblichem verkehrt im Wunsch nach Kindern. Ist das gegeben und möglich, kann wohl auch so ein Mensch in ehelicher Beziehung leben. Das hat nun mit homosexueller Unzucht nichts zutun.
#150 Kurt K. 16:44:34 | Sonntag, 24. Juni 2007
@ Matt2
Kurt: das ändert nichts daran, dass Verkehr die Zusammenführung von männ. und weib. ist
Und wenn ein Hermaphrodit Sex hat ist er in jedem Falle Homosexuell, nicht wahr.
Weil: Er hat ja beide Geschlechter. Er hat also IMMER Sex mit dem gleichen Geschlecht wie er selber. Geht gar nicht anders.
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Kurt: das ändert nichts daran, dass Verkehr die Zusammenführung von männ. und weib. ist
Und wenn ein Hermaphrodit Sex hat ist er in jedem Falle Homosexuell, nicht wahr.
Weil: Er hat ja beide Geschlechter. Er hat also IMMER Sex mit dem gleichen Geschlecht wie er selber. Geht gar nicht anders.
#149 LambdaNews † 16:39:33 | Sonntag, 24. Juni 2007
Beste Sweetdragon!
„Homos und Transen“ à la Asozialkatholisch … das kennen wir doch! Kaum thematisiert, schwenkt seine religiös-verkappte Phantasie schon wieder in seine verklemmt schwule Privatsicht – mitsamt seinem „besten Freund“ (wozu hat er den eigentlich, nur zum Pinkeln?). Frauen kommen in seinem engen Weltbild sowieso nicht vor.
Was würden hier etwa zur Person von Julian Schutting gesagt, der von seinen Eltern (und Ärzten) zur Jutta bestimmt war, durch späte Operation aber sein wahres körperliches und sexuelles Ich sowie – bleiben wir bei der zuvor zitierten infantilen Ausdrucksform – s/einen besten Freund gefunden hat?
All diesen Mental-Kastraten hier mangelt es – wohl durch zu häufig praktizierte Verweigerung eigener Gedanken zugunsten ihrer Hausbibliothek (bestehend wohl nur aus einem Vulgata-Bücherl) – an jeder Berechtigung, über das Leben und Sexualität zu sprechen. Wozu denn auch, wo sie für ihre reduzierten Hirnaktivitäten das Surrogat Religion haben…
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„Homos und Transen“ à la Asozialkatholisch … das kennen wir doch! Kaum thematisiert, schwenkt seine religiös-verkappte Phantasie schon wieder in seine verklemmt schwule Privatsicht – mitsamt seinem „besten Freund“ (wozu hat er den eigentlich, nur zum Pinkeln?). Frauen kommen in seinem engen Weltbild sowieso nicht vor.
Was würden hier etwa zur Person von Julian Schutting gesagt, der von seinen Eltern (und Ärzten) zur Jutta bestimmt war, durch späte Operation aber sein wahres körperliches und sexuelles Ich sowie – bleiben wir bei der zuvor zitierten infantilen Ausdrucksform – s/einen besten Freund gefunden hat?
All diesen Mental-Kastraten hier mangelt es – wohl durch zu häufig praktizierte Verweigerung eigener Gedanken zugunsten ihrer Hausbibliothek (bestehend wohl nur aus einem Vulgata-Bücherl) – an jeder Berechtigung, über das Leben und Sexualität zu sprechen. Wozu denn auch, wo sie für ihre reduzierten Hirnaktivitäten das Surrogat Religion haben…
#148 möchtegern-kathole 16:35:31 | Sonntag, 24. Juni 2007
@Kurt K.
aus theologischer Sicht ist das vermutlich eine Missbildung wie – ohne zynisch sein zu wollen – jede andere. Für die Betroffenen ist es natürlich eine schwere Hypothek.
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aus theologischer Sicht ist das vermutlich eine Missbildung wie – ohne zynisch sein zu wollen – jede andere. Für die Betroffenen ist es natürlich eine schwere Hypothek.
#147 Benedikt 16:26:46 | Sonntag, 24. Juni 2007
@ Kurt K.
Was ändert das daran, dass es eine Schöpfung als Mann und Frau gibt? Zwitter sind kein drittes Geschlecht, sondern haben Anteile der beiden Geschlechter.
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Was ändert das daran, dass es eine Schöpfung als Mann und Frau gibt? Zwitter sind kein drittes Geschlecht, sondern haben Anteile der beiden Geschlechter.
#146 matt2 † 16:20:37 | Sonntag, 24. Juni 2007
@Kurt: das ändert nichts daran, dass Verkehr die Zusammenführung von männ. und weib. ist
auch wenn ein Mensch Ausprägungen beiden Geschlechts hat rechtfertigt das ja wohl in keinster Weise die Praktiken der Homosexuellen.
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auch wenn ein Mensch Ausprägungen beiden Geschlechts hat rechtfertigt das ja wohl in keinster Weise die Praktiken der Homosexuellen.
#145 Kurt K. 16:13:00 | Sonntag, 24. Juni 2007
A propos Hermaphroditen
Wie erklären sich das denn eigentlich die Katholiken hier, dass Gott offenbar Menschen erschafft, deren Geschlecht nicht von vornherein festgelegt ist?
Müsste es dann nicht eher so heissen:
„Und Gott erschuf die Menschen als Mann und Frau … und Zwitter.“
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Wie erklären sich das denn eigentlich die Katholiken hier, dass Gott offenbar Menschen erschafft, deren Geschlecht nicht von vornherein festgelegt ist?
Müsste es dann nicht eher so heissen:
„Und Gott erschuf die Menschen als Mann und Frau … und Zwitter.“
#144 Sweetdragon † 15:32:05 | Sonntag, 24. Juni 2007
@ sozialkatholisch
Homos und Transen haben nichts gemeinsam? Wenn ein Mann sich seinen besten Freund entfehrnen läßt, behält er immer noch seinen Y-Chromosom. Wenn er dann mit einem Mann ins Bett geht macht er sich der homosexuellen Unzucht schuldig.
Das ist ihre extrem fundamentalistische Sicht der Dinge. Und sie zeigt das sie von der gesamten Thematik und Problematik keine Ahnung haben.
Es macht einfach keinen Sinn mit jemand zu diskutieren, der sowieso überall nur Unzucht und den Satan sieht.
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Homos und Transen haben nichts gemeinsam? Wenn ein Mann sich seinen besten Freund entfehrnen läßt, behält er immer noch seinen Y-Chromosom. Wenn er dann mit einem Mann ins Bett geht macht er sich der homosexuellen Unzucht schuldig.
Das ist ihre extrem fundamentalistische Sicht der Dinge. Und sie zeigt das sie von der gesamten Thematik und Problematik keine Ahnung haben.
Es macht einfach keinen Sinn mit jemand zu diskutieren, der sowieso überall nur Unzucht und den Satan sieht.
#143 Sozialkatholisch 15:08:27 | Sonntag, 24. Juni 2007
Sauerdrache
Homos und Transen haben nichts gemeinsam? Wenn ein Mann sich seinen besten Freund entfehrnen läßt, behält er immer noch seinen Y-Chromosom. Wenn er dann mit einem Mann ins Bett geht macht er sich der homosexuellen Unzucht schuldig.
Das sie von Gottesdienst keine Ahnung haben wußte ich schon.
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Homos und Transen haben nichts gemeinsam? Wenn ein Mann sich seinen besten Freund entfehrnen läßt, behält er immer noch seinen Y-Chromosom. Wenn er dann mit einem Mann ins Bett geht macht er sich der homosexuellen Unzucht schuldig.
Das sie von Gottesdienst keine Ahnung haben wußte ich schon.
#142 Sweetdragon † 15:00:39 | Sonntag, 24. Juni 2007
@ sozialkatholisch
Das Transen und Homos überhaupt nichts gemeinsam haben sollen ist doch wohl ein Witz
Mann sollte halt mal lernen zwischen Transsexuellen und Homosexuellen zu unterscheiden. Nicht jeder Transsexuelle ist auch Homosexuell. Und „Tucken“ wissen sehr wohl was sie sind – nämlich „Tucken“ und keine Transsexuellen – aber ihnen das zu erklären würde zu weit führen und sie würden mir eh jedes Wort im Mund umdrehen.
Meine Aussage bezog sich auch darauf, das Hermaphroditen,Transsexuelle und Homosexuelle nichts gemeinsam haben.
Das ist aber ein Problem der Katholibans, da wird alles in einen Topf geworfen munter herum gerührt und dann Dummfug hoch zwei herumposaunt.
Ansonsten möchte ich sie der Gottesmutter anempfehlen die den Drachen dem Kopf zertritt, bzw. zertreten wird.
Das ist dann typisch – sie wissen nicht mehr worum es geht und haben keinerlei Argumente mehr dann kommen solche Sprüche. ich halte im übrigen nix von Götzendienst und Götzenanbetung.
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Das Transen und Homos überhaupt nichts gemeinsam haben sollen ist doch wohl ein Witz
Mann sollte halt mal lernen zwischen Transsexuellen und Homosexuellen zu unterscheiden. Nicht jeder Transsexuelle ist auch Homosexuell. Und „Tucken“ wissen sehr wohl was sie sind – nämlich „Tucken“ und keine Transsexuellen – aber ihnen das zu erklären würde zu weit führen und sie würden mir eh jedes Wort im Mund umdrehen.
Meine Aussage bezog sich auch darauf, das Hermaphroditen,Transsexuelle und Homosexuelle nichts gemeinsam haben.
Das ist aber ein Problem der Katholibans, da wird alles in einen Topf geworfen munter herum gerührt und dann Dummfug hoch zwei herumposaunt.
Ansonsten möchte ich sie der Gottesmutter anempfehlen die den Drachen dem Kopf zertritt, bzw. zertreten wird.
Das ist dann typisch – sie wissen nicht mehr worum es geht und haben keinerlei Argumente mehr dann kommen solche Sprüche. ich halte im übrigen nix von Götzendienst und Götzenanbetung.
#141 Sozialkatholisch 14:44:13 | Sonntag, 24. Juni 2007
Polternder Sauerdrache
Hermaphrodite sollten ein Beispiel sein für keine eindeutig ausgeprägten Geschlechtlichkeit sein. Das Transen und Homos überhaupt nichts gemeinsam haben sollen ist doch wohl ein Witz! Nicht jeder Homo ist eine Tucke, aber viele Tucken wissen doch auch nicht ob sie Männlein oder Weiblein sind.
Ansonsten möchte ich sie der Gottesmutter anempfehlen die den Drachen dem Kopf zertritt, bzw. zertreten wird.
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Hermaphrodite sollten ein Beispiel sein für keine eindeutig ausgeprägten Geschlechtlichkeit sein. Das Transen und Homos überhaupt nichts gemeinsam haben sollen ist doch wohl ein Witz! Nicht jeder Homo ist eine Tucke, aber viele Tucken wissen doch auch nicht ob sie Männlein oder Weiblein sind.
Ansonsten möchte ich sie der Gottesmutter anempfehlen die den Drachen dem Kopf zertritt, bzw. zertreten wird.
#140 Sweetdragon † 14:38:18 | Sonntag, 24. Juni 2007
@ sozialkatholisch
Ich denke auch das es angeborene Homosexualität gibt, z.B. bei Hermaphroditen
Sie sollten sich erstmal informieren bevor sie hier klugscheißen.
Hermaphoditen sind Menschen die mit beiderlei Geschlechtsmerkmalen in verschieden starken Ausprägungen geboren werden. Dann werden sie nach der Geburt nach dem Willen der Eltern und/oder Ärzte zu Frau oder Mann verstümmelt und haben gar nicht dich Chance heraus zufinden ob sie männlich oder weiblich sind. Und das allerschlimmste ist, das dies auch noch vom Gesetzgeber vorgeschrieben ist, da eine sofort eine eindeutige geschlechtliche Zuordnung möglich sein muß.
In der Pupertät stellt sich dann in vielen Fällen heraus, bedingt durch Hormone und die genetische Veranlagung, das die Verstümmelung in die falsche Richtung gegangen ist.
Daher haben auch Länder wie z.B England das verstümmeln von Hermaphroditen vor dem Ende der Pupertät verboten. Da muß erst ab einem bestimmten Alter das Geschlecht genau definiert werden. Das gilt auch ausschlieslich für Menschen die als Hermaphroditen geboren wurden.
Mit Homosexualität oder Transsexualität hat es absolut nichts zu tun
Verstümmelte Hermaphroditen mögen vielleicht Homosexuell da stehen, aber in den allermeisten Fällen liegt es daran das ein Hermaphrodit zum falschen Geschlecht hin verstümmelt wurde.
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Ich denke auch das es angeborene Homosexualität gibt, z.B. bei Hermaphroditen
Sie sollten sich erstmal informieren bevor sie hier klugscheißen.
Hermaphoditen sind Menschen die mit beiderlei Geschlechtsmerkmalen in verschieden starken Ausprägungen geboren werden. Dann werden sie nach der Geburt nach dem Willen der Eltern und/oder Ärzte zu Frau oder Mann verstümmelt und haben gar nicht dich Chance heraus zufinden ob sie männlich oder weiblich sind. Und das allerschlimmste ist, das dies auch noch vom Gesetzgeber vorgeschrieben ist, da eine sofort eine eindeutige geschlechtliche Zuordnung möglich sein muß.
In der Pupertät stellt sich dann in vielen Fällen heraus, bedingt durch Hormone und die genetische Veranlagung, das die Verstümmelung in die falsche Richtung gegangen ist.
Daher haben auch Länder wie z.B England das verstümmeln von Hermaphroditen vor dem Ende der Pupertät verboten. Da muß erst ab einem bestimmten Alter das Geschlecht genau definiert werden. Das gilt auch ausschlieslich für Menschen die als Hermaphroditen geboren wurden.
Mit Homosexualität oder Transsexualität hat es absolut nichts zu tun
Verstümmelte Hermaphroditen mögen vielleicht Homosexuell da stehen, aber in den allermeisten Fällen liegt es daran das ein Hermaphrodit zum falschen Geschlecht hin verstümmelt wurde.
#139 Sozialkatholisch 14:34:45 | Sonntag, 24. Juni 2007
@ litterae sunt divitiae
Wissenschaftlich ist noch gar nichts bewiesen ob Homosexualität angeboren oder gemacht ist und unter den Wissenschaftlern gehen die Meinungen darüber auseinander.
Es gibt genug Priester die das Zölibat ein Leben lang durchhalten und es ist auch kein Geheimnis das Ehen, wo sich die Ehepartner bis zur Hochzeitsnacht aufgehoben haben länger halten.
Der Faktor menschliche Schwäche spielt natürlich oft eine Rolle mit, aber das schöne am katholisch sein ist nun mal das man bei Einsicht und Reue immer wieder in die Gemeinschaft der hl. Kirche aufgenommen werden kann. Einsicht und Reue ist natürlich auch ein Geschenk und eine Gnade Gottes.
Auch darf man nicht Vergessen das der Idealzustand bei der Ehe und beim Zölibat möglich und das beste ist.
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Wissenschaftlich ist noch gar nichts bewiesen ob Homosexualität angeboren oder gemacht ist und unter den Wissenschaftlern gehen die Meinungen darüber auseinander.
Es gibt genug Priester die das Zölibat ein Leben lang durchhalten und es ist auch kein Geheimnis das Ehen, wo sich die Ehepartner bis zur Hochzeitsnacht aufgehoben haben länger halten.
Der Faktor menschliche Schwäche spielt natürlich oft eine Rolle mit, aber das schöne am katholisch sein ist nun mal das man bei Einsicht und Reue immer wieder in die Gemeinschaft der hl. Kirche aufgenommen werden kann. Einsicht und Reue ist natürlich auch ein Geschenk und eine Gnade Gottes.
Auch darf man nicht Vergessen das der Idealzustand bei der Ehe und beim Zölibat möglich und das beste ist.
#138 litterae sunt divitiae 14:12:06 | Sonntag, 24. Juni 2007
@sozialkath.
der Großteil hat m.M. nach psychische Gründe und ist gemacht.
IHRER Ansicht nach mag das ja so sein. Meiner Ansacht nach nicht und auch nicht laut der gängigen Meinung der heutigen Wissenschaft und Medizin.
Das Christsein hat bei seinen überwiegend guten Eigenschaften auch ein par Bedingungen und die wichtigste ist die Nachfolge Jesu, die auch beinhaltet seinen Körper immer mehr zu beherrschen zu versuchen.
Da gebe ich Ihnen recht. Ein wirlich strenger Katholik hat z.B. auch keinen Sex vor der Ehe und ein Priester dürfte demnach in seinem ganzen Leben keinen Sex haben. Das ist aber (und das wissen Sie genauso gut wie ich) erst mal alles Theorie…
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der Großteil hat m.M. nach psychische Gründe und ist gemacht.
IHRER Ansicht nach mag das ja so sein. Meiner Ansacht nach nicht und auch nicht laut der gängigen Meinung der heutigen Wissenschaft und Medizin.
Das Christsein hat bei seinen überwiegend guten Eigenschaften auch ein par Bedingungen und die wichtigste ist die Nachfolge Jesu, die auch beinhaltet seinen Körper immer mehr zu beherrschen zu versuchen.
Da gebe ich Ihnen recht. Ein wirlich strenger Katholik hat z.B. auch keinen Sex vor der Ehe und ein Priester dürfte demnach in seinem ganzen Leben keinen Sex haben. Das ist aber (und das wissen Sie genauso gut wie ich) erst mal alles Theorie…
#137 Charlotte Bongartz † 13:59:23 | Sonntag, 24. Juni 2007
@KevinK
nein, ich bin kein CSD Gänger und auch keine Tucke
Und selbst, wenn es so wäre: Es wäre Ihre Entscheidung, für die Sie sich nicht zu rechtfertigen brauchen. Schon gar nicht hier. LambdaNews hat Recht: Offenbar leidet ein Teil der Gläubigenschar hier darunter, dass die „alten Zeiten“ vorüber sind: Die Zeiten, zu denen Homosexuelle ein mieses Versteckspiel veranstalten mussten, weil sie allzuschnell Opfer einer dirskriminierenden Gesetzgebung werden konnten, an der die Kirche beteiligt war. Davon befreien sich immer mehr Länder. Das demokratische Entwicklungen zuweilen langsam vorangehen, ist nicht verwunderlich, weil gewachsene Strukturen und die dahinter stehenden Ideologien nur langsam aufzubröseln sind. Hier wird eine solche Entwicklung als „Zeitgeist“ verschrien, nicht als Aufklärung oder Lernprozeß. Die Wurzel dieser engen Sichtweise liegt wohl in einem alten Buch.
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nein, ich bin kein CSD Gänger und auch keine Tucke
Und selbst, wenn es so wäre: Es wäre Ihre Entscheidung, für die Sie sich nicht zu rechtfertigen brauchen. Schon gar nicht hier. LambdaNews hat Recht: Offenbar leidet ein Teil der Gläubigenschar hier darunter, dass die „alten Zeiten“ vorüber sind: Die Zeiten, zu denen Homosexuelle ein mieses Versteckspiel veranstalten mussten, weil sie allzuschnell Opfer einer dirskriminierenden Gesetzgebung werden konnten, an der die Kirche beteiligt war. Davon befreien sich immer mehr Länder. Das demokratische Entwicklungen zuweilen langsam vorangehen, ist nicht verwunderlich, weil gewachsene Strukturen und die dahinter stehenden Ideologien nur langsam aufzubröseln sind. Hier wird eine solche Entwicklung als „Zeitgeist“ verschrien, nicht als Aufklärung oder Lernprozeß. Die Wurzel dieser engen Sichtweise liegt wohl in einem alten Buch.
#136 Sozialkatholisch 13:49:38 | Sonntag, 24. Juni 2007
@ alle anderen
Nächstenliebe heißt auch nicht den anderen nach dem Munde zu reden und sich um der Bequemlichkeit willens den großen Mainstream anzugleichen. Nächstenliebe heißt auch nicht Sünden die dem Heile entgegengesetzt sind gutzuheißen.
Ich denke auch das es angeborene Homosexualität gibt, z.B. bei Hermaphroditen, der Großteil hat m.M. nach psychische Gründe und ist gemacht. Das Christsein hat bei seinen überwiegend guten Eigenschaften auch ein par Bedingungen und die wichtigste ist die Nachfolge Jesu, die auch beinhaltet seinen Körper immer mehr zu beherrschen zu versuchen. Unser Heiland sprach selber: „Wer mein Jünger sein will nehme sein Kreuz auf sich und folge mir nach.“.
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Nächstenliebe heißt auch nicht den anderen nach dem Munde zu reden und sich um der Bequemlichkeit willens den großen Mainstream anzugleichen. Nächstenliebe heißt auch nicht Sünden die dem Heile entgegengesetzt sind gutzuheißen.
Ich denke auch das es angeborene Homosexualität gibt, z.B. bei Hermaphroditen, der Großteil hat m.M. nach psychische Gründe und ist gemacht. Das Christsein hat bei seinen überwiegend guten Eigenschaften auch ein par Bedingungen und die wichtigste ist die Nachfolge Jesu, die auch beinhaltet seinen Körper immer mehr zu beherrschen zu versuchen. Unser Heiland sprach selber: „Wer mein Jünger sein will nehme sein Kreuz auf sich und folge mir nach.“.
#135 LambdaNews † 13:34:08 | Sonntag, 24. Juni 2007
Laxere Regeln für Katholen?
Hier, bei Kreuz.net, wo Katholen Schwule und Lesben als Scheißhausfliegen bezeichnen dürfen? Wie viel laxer könnten die Wertungen denn noch ausfallen, wenn solche Verbalinjurien weiterhin lesbar sind, was auch für „Homo-Horden“, „Rektalfaschisten“, „Kinderhuren“ etc. gilt.
Oder, anders gefragt: Wie könnten die so Bezeichneten dann Wortwahl reagieren, um dieser „Qualifizierung“ verbal Kontra zu geben? Ich ersuche um eine alphabetische und von +net approbierte Liste von Synonymen – etwa für „Bruder Theophil“ (falls dieser Nickname nicht schon eine Beleidigung ist) !
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Hier, bei Kreuz.net, wo Katholen Schwule und Lesben als Scheißhausfliegen bezeichnen dürfen? Wie viel laxer könnten die Wertungen denn noch ausfallen, wenn solche Verbalinjurien weiterhin lesbar sind, was auch für „Homo-Horden“, „Rektalfaschisten“, „Kinderhuren“ etc. gilt.
Oder, anders gefragt: Wie könnten die so Bezeichneten dann Wortwahl reagieren, um dieser „Qualifizierung“ verbal Kontra zu geben? Ich ersuche um eine alphabetische und von +net approbierte Liste von Synonymen – etwa für „Bruder Theophil“ (falls dieser Nickname nicht schon eine Beleidigung ist) !
#134 litterae sunt divitiae 13:11:37 | Sonntag, 24. Juni 2007
@Ruhrgebietler
Sie verstehen genau, was ich sagen wollte. SIE sind hier derjenige, der davon ausgeht, dass Menschen zum Unheil determiniert sind. Indem Sie wider besseren Wissens leugnen, dass die sexuelle Orientierung angeboren und unabänderbar ist und gleichzeitig diese sexuelle Orientierung als sündhaft darstellen, vorverurteilen Sie eine Gruppe von Menschen als Anwärter für das ewige Höllenfeuer und erhöhen somit die Heteros zu einer Art auserwählten „Herrenrasse“. DAS ist ekelerregend, bzw. einfach nur engstirnig.
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Sie verstehen genau, was ich sagen wollte. SIE sind hier derjenige, der davon ausgeht, dass Menschen zum Unheil determiniert sind. Indem Sie wider besseren Wissens leugnen, dass die sexuelle Orientierung angeboren und unabänderbar ist und gleichzeitig diese sexuelle Orientierung als sündhaft darstellen, vorverurteilen Sie eine Gruppe von Menschen als Anwärter für das ewige Höllenfeuer und erhöhen somit die Heteros zu einer Art auserwählten „Herrenrasse“. DAS ist ekelerregend, bzw. einfach nur engstirnig.
#133 20mancro5 † 12:54:37 | Sonntag, 24. Juni 2007
@kimse
Na ich kann mir nicht helfen,das ist doch eine etwas seltsame Art und Weise seinen Respekt und Liebe auszudrücken.
Man sollte denen mal das 8.Gebot ans Herz legen
Du sollst nicht falsch Zeugnis ablegen wider deinem Nächstem
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Na ich kann mir nicht helfen,das ist doch eine etwas seltsame Art und Weise seinen Respekt und Liebe auszudrücken.
Man sollte denen mal das 8.Gebot ans Herz legen
Du sollst nicht falsch Zeugnis ablegen wider deinem Nächstem
#132 Kurt K. 12:53:36 | Sonntag, 24. Juni 2007
Ja, die Liebe…
Man muss das anders sehen. Die Liebe, die hier gemeint ist ist mit der Liebe eines Vaters zu vergleichen, der seine Kinder erzieht.
Mit dem guten alten gelben Onkel. Vorher noch so eine Phrase: „Das tut jetzt mir mehr weh als dir!“ oder „Du wirst es mir noch danken!“ oder „Du weisst, dass ich dich liebe!“
Ja, das ist wahre Liebe.
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Man muss das anders sehen. Die Liebe, die hier gemeint ist ist mit der Liebe eines Vaters zu vergleichen, der seine Kinder erzieht.
Mit dem guten alten gelben Onkel. Vorher noch so eine Phrase: „Das tut jetzt mir mehr weh als dir!“ oder „Du wirst es mir noch danken!“ oder „Du weisst, dass ich dich liebe!“
Ja, das ist wahre Liebe.
#131 kimse 12:37:58 | Sonntag, 24. Juni 2007
@möchtegern-kathole:
driftet so mancher Text leider ab, vorallem Lesermeinungen.
aber nein! sind sie nicht zu wenig nachsichtig, Sätze wie
– diktatur der perversen
– wie giftgas räkeln sich die perversen in alle höhe
– eine hoffnungslos marodierende Pestbeulenprozession
– Der Großteil der Menschen will diesen Dreck doch garnicht sehen
die sich in diesem Strang befinden, sind nur Ausdruck der Achtung und der Liebe!
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driftet so mancher Text leider ab, vorallem Lesermeinungen.
aber nein! sind sie nicht zu wenig nachsichtig, Sätze wie
– diktatur der perversen
– wie giftgas räkeln sich die perversen in alle höhe
– eine hoffnungslos marodierende Pestbeulenprozession
– Der Großteil der Menschen will diesen Dreck doch garnicht sehen
die sich in diesem Strang befinden, sind nur Ausdruck der Achtung und der Liebe!
#130 20mancro5 † 12:31:01 | Sonntag, 24. Juni 2007
Eigentlich
ist diese Seite ja das beste was den Homosexuellen passieren konnte.Eine bessere Öffentlichsarbeit gibt es nicht
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ist diese Seite ja das beste was den Homosexuellen passieren konnte.Eine bessere Öffentlichsarbeit gibt es nicht
#129 Pierre 12:28:29 | Sonntag, 24. Juni 2007
Danke
Danke an Kreuz.net für die Information. Man ist doch stets über homosexuelle Emanzipations-Aktionen auf dem Laufenden. Den Negativ-Journalismus kann man sich ja wegdenken.
Keine Homo-Nachrichtendienst ist so aktuell wie Kreuz.net.
Danke, Kreuz. net.
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Danke an Kreuz.net für die Information. Man ist doch stets über homosexuelle Emanzipations-Aktionen auf dem Laufenden. Den Negativ-Journalismus kann man sich ja wegdenken.
Keine Homo-Nachrichtendienst ist so aktuell wie Kreuz.net.
Danke, Kreuz. net.
#128 möchtegern-kathole 12:24:46 | Sonntag, 24. Juni 2007
@kimse: Sicherlich …
… driftet so mancher Text leider ab, vorallem Lesermeinungen. Übrings nicht nur bei Katholen, auch bei den Anti-Katholen.
Doch gibt es tatsächlich kaum eine Seite, in der so kontrovers und offen diese Fragen diskutiert wird wie hier. Das ist sicher eine gute Sache. Übrigens auch gerecht, denn es ist nicht so, dass hier z.B. Katholen mehr schreiben dürfen als andere, oder für Katholen laxere Regeln gelten, was Beleidigungen usw. betrifft.
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… driftet so mancher Text leider ab, vorallem Lesermeinungen. Übrings nicht nur bei Katholen, auch bei den Anti-Katholen.
Doch gibt es tatsächlich kaum eine Seite, in der so kontrovers und offen diese Fragen diskutiert wird wie hier. Das ist sicher eine gute Sache. Übrigens auch gerecht, denn es ist nicht so, dass hier z.B. Katholen mehr schreiben dürfen als andere, oder für Katholen laxere Regeln gelten, was Beleidigungen usw. betrifft.
#127 Horst Metzker 12:23:45 | Sonntag, 24. Juni 2007
@KevinK: Akzeptanz voreinander.
Alle Homos sind Karnevalisten auf Discowagen!
Alle Heteros sind Ehebrecher im Lotterbett.
So, bzw. ähnlich muss man sich das vorstellen, wenn man auf diesen Seiten postiert. Alles ganz einfach für den moralisch gefestigten Menschen. (Es müsste heißen: „für den sexuell gefestigten Menschen.“) Sexuell kann ich ja gefestigt sein, was nicht heißt, das ich auch moralisch gefestigt bin,
Die Sündhaftigkeit von uns Katholiken ist so vielfältig, dass man es dem redlich praktizierenden Homo kaum zum Vorwurf machen kann, wenn er seine Neigung auslebt.
Es sei denn, der Ehebrecher sagt: „Ja und, dafür bin ich nicht homo!“ Der prügelnde Familienvater: „Ja und, dafür bin ich nicht schwul.“
Nur der Neider ist da anders. Der fragt sich: „Was hat der was ich nicht habe?“
Deshalb ist der Neid die Ursünde des Menschen. Der Mensch wollte sein wie Gott, darum hat er vom Baum der Erkenntnis gegessen. Alles andere kam später.
Vielleicht liegt es aber auch daran, dass karnevalistische Heteros, sich nur in einer bestimmten Jahreszeit austoben dürfen, die karnevalistischen Homos aber während des ganzen Jahres austoben.
Jedenfalls seht für mich fest, dass Moraltheologie längst zu einer Sexualtheologie verkommen ist, bei der die Homosexualität nur eine untergeordnete Rolle spielt.
Mit Ihren nächtlichen Zeilen hatten sie Recht,
Horst Metzker
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Alle Homos sind Karnevalisten auf Discowagen!
Alle Heteros sind Ehebrecher im Lotterbett.
So, bzw. ähnlich muss man sich das vorstellen, wenn man auf diesen Seiten postiert. Alles ganz einfach für den moralisch gefestigten Menschen. (Es müsste heißen: „für den sexuell gefestigten Menschen.“) Sexuell kann ich ja gefestigt sein, was nicht heißt, das ich auch moralisch gefestigt bin,
Die Sündhaftigkeit von uns Katholiken ist so vielfältig, dass man es dem redlich praktizierenden Homo kaum zum Vorwurf machen kann, wenn er seine Neigung auslebt.
Es sei denn, der Ehebrecher sagt: „Ja und, dafür bin ich nicht homo!“ Der prügelnde Familienvater: „Ja und, dafür bin ich nicht schwul.“
Nur der Neider ist da anders. Der fragt sich: „Was hat der was ich nicht habe?“
Deshalb ist der Neid die Ursünde des Menschen. Der Mensch wollte sein wie Gott, darum hat er vom Baum der Erkenntnis gegessen. Alles andere kam später.
Vielleicht liegt es aber auch daran, dass karnevalistische Heteros, sich nur in einer bestimmten Jahreszeit austoben dürfen, die karnevalistischen Homos aber während des ganzen Jahres austoben.
Jedenfalls seht für mich fest, dass Moraltheologie längst zu einer Sexualtheologie verkommen ist, bei der die Homosexualität nur eine untergeordnete Rolle spielt.
Mit Ihren nächtlichen Zeilen hatten sie Recht,
Horst Metzker
#126 kimse 12:19:01 | Sonntag, 24. Juni 2007
@20mancro5:
…
Nächstenliebe habe ich hier trotz intensiver Suche nicht finden können.
Ich gebe dir recht, es ist nicht so einfach zu finden. Man muss zwischen den Zeilen, zwischen den Wörtern, bei der raffinierten Wahl der Fotos suchen und wenn es nicht reicht beten und beten und beten und wenn es noch nicht reicht .
Ich weiss im Tiefsten meines Herzens, möchtegernkathole, matt2, rudolfus, brüderchen & Co. liebenmich, lieben uns… sie können es einfach nicht gut zeigen.
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…
Nächstenliebe habe ich hier trotz intensiver Suche nicht finden können.
Ich gebe dir recht, es ist nicht so einfach zu finden. Man muss zwischen den Zeilen, zwischen den Wörtern, bei der raffinierten Wahl der Fotos suchen und wenn es nicht reicht beten und beten und beten und wenn es noch nicht reicht
.Ich weiss im Tiefsten meines Herzens, möchtegernkathole, matt2, rudolfus, brüderchen & Co. liebenmich, lieben uns… sie können es einfach nicht gut zeigen.
#125 r.ruhrgebietler 12:14:21 | Sonntag, 24. Juni 2007
@litterae sunt divitiae – sie sind überzeugt
auch der Herrenrasse anzugehören?
Ist ja ekelhaft!
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auch der Herrenrasse anzugehören?
Ist ja ekelhaft!
#124 20mancro5 † 12:09:09 | Sonntag, 24. Juni 2007
@Kimse
Ich habe noch keine andere Seite gefunden, wo man so offen, respektvoll, wissentchaftlich fundiert und im Sinne der christlkichen Nächstenliebe über Sex redet.
Richtig diese Seite ist ein Gewinn für die katholische Kirche, für das Christentum oder sagen wir es doch ohne Hemmungen für die Menschheit.
Wie könnten wir leben ohne diese wunderbare Seite.
Das haste jetzt aber eher ironisch gemeint.Nächstenliebe habe ich hier trotz intensiver Suche nicht finden können.Und Wissentschaftliche fundiert sind diese Artikel schon garnicht.Sie zeugen eher von Hass.Ich wage es auch zu bezweifeln ob diese Seite ein Gewinn für die Katholische Kirche ist.
Also ich kanns mir nicht vorstellen.
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Ich habe noch keine andere Seite gefunden, wo man so offen, respektvoll, wissentchaftlich fundiert und im Sinne der christlkichen Nächstenliebe über Sex redet.
Richtig diese Seite ist ein Gewinn für die katholische Kirche, für das Christentum oder sagen wir es doch ohne Hemmungen für die Menschheit.
Wie könnten wir leben ohne diese wunderbare Seite.
Das haste jetzt aber eher ironisch gemeint.Nächstenliebe habe ich hier trotz intensiver Suche nicht finden können.Und Wissentschaftliche fundiert sind diese Artikel schon garnicht.Sie zeugen eher von Hass.Ich wage es auch zu bezweifeln ob diese Seite ein Gewinn für die Katholische Kirche ist.
Also ich kanns mir nicht vorstellen.
#123 kimse 12:00:43 | Sonntag, 24. Juni 2007
@möchtegern-kathole:
mit Ihren letzten Postings bestätigen Sie nur, dass Katholiken eben nicht verklemmt sind – dass sie statt dessen offen auch über so etwas reden können.
Wie recht haben sie!
Ich habe noch keine andere Seite gefunden, wo man so offen, respektvoll, wissentchaftlich fundiert und im Sinne der christlkichen Nächstenliebe über Sex redet.
Richtig diese Seite ist ein Gewinn für die katholische Kirche, für das Christentum oder sagen wir es doch ohne Hemmungen für die Menschheit.
Wie könnten wir leben ohne diese wunderbare Seite.
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mit Ihren letzten Postings bestätigen Sie nur, dass Katholiken eben nicht verklemmt sind – dass sie statt dessen offen auch über so etwas reden können.
Wie recht haben sie!
Ich habe noch keine andere Seite gefunden, wo man so offen, respektvoll, wissentchaftlich fundiert und im Sinne der christlkichen Nächstenliebe über Sex redet.
Richtig diese Seite ist ein Gewinn für die katholische Kirche, für das Christentum oder sagen wir es doch ohne Hemmungen für die Menschheit.
Wie könnten wir leben ohne diese wunderbare Seite.
#122 möchtegern-kathole 11:51:13 | Sonntag, 24. Juni 2007
@Kimse et. al.
mit Ihren letzten Postings bestätigen Sie nur, dass Katholiken eben nicht verklemmt sind – dass sie statt dessen offen auch über so etwas reden können.
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mit Ihren letzten Postings bestätigen Sie nur, dass Katholiken eben nicht verklemmt sind – dass sie statt dessen offen auch über so etwas reden können.
#121 kimse 11:47:16 | Sonntag, 24. Juni 2007
@20mancro5
Wenn man sich über Homosexulität informieren will muss man nur hier nachlesen.Hier findet man alles,sogar über Analverkehr.Darüber wissen diese Bibelsprücheklopfer auffallend gut bescheid.Sehr verdächtig.Ob die selbst Übung darin haben?.
Allerdings sind diese Informationen eher bei den Lesermeinungen zu finden, bei den Artikeln sind nur 6 Nachweise www.google.de/search?hl=de&q=anal+s…= zu finden.
Forschungen bei den Lesermeinungen sind seit einigen Wochen nicht mehr möglich (Die Betreiber dieser Seite haben diese Funktion aus ethischen Gründen gesperrt).
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Wenn man sich über Homosexulität informieren will muss man nur hier nachlesen.Hier findet man alles,sogar über Analverkehr.Darüber wissen diese Bibelsprücheklopfer auffallend gut bescheid.Sehr verdächtig.Ob die selbst Übung darin haben?.
Allerdings sind diese Informationen eher bei den Lesermeinungen zu finden, bei den Artikeln sind nur 6 Nachweise www.google.de/search?hl=de&q=anal+s…= zu finden.
Forschungen bei den Lesermeinungen sind seit einigen Wochen nicht mehr möglich (Die Betreiber dieser Seite haben diese Funktion aus ethischen Gründen gesperrt).
#120 Zahnfee 11:44:57 | Sonntag, 24. Juni 2007
kimse
Das ist bestimmt eine Verschwörung feministischer Transvestiten, die in zwangsgeräumten Gotteshäusern Abtreibungskliniken einrichten wollen und auf CSD-Paraden junge (heterosexuelle!) Frauen entführen und deren Leibesfrucht herausreissen.
Es kann nur diese eine Verschwörung sein. Hier sind alle keusch und züchtig (und würden niemals, hörst du, niemals ein unflätiges Wort schreiben)!
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Das ist bestimmt eine Verschwörung feministischer Transvestiten, die in zwangsgeräumten Gotteshäusern Abtreibungskliniken einrichten wollen und auf CSD-Paraden junge (heterosexuelle!) Frauen entführen und deren Leibesfrucht herausreissen.
Es kann nur diese eine Verschwörung sein. Hier sind alle keusch und züchtig (und würden niemals, hörst du, niemals ein unflätiges Wort schreiben)!
#119 20mancro5 † 11:37:50 | Sonntag, 24. Juni 2007
@Kimse
Wenn man sich über Homosexulität informieren will muss man nur hier nachlesen.Hier findet man alles,sogar über Analverkehr.Darüber wissen diese Bibelsprücheklopfer auffallend gut bescheid.Sehr verdächtig.Ob die selbst Übung darin haben?.
@Zahnfee
Vielen Dank
*Schmatz* zurück
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Wenn man sich über Homosexulität informieren will muss man nur hier nachlesen.Hier findet man alles,sogar über Analverkehr.Darüber wissen diese Bibelsprücheklopfer auffallend gut bescheid.Sehr verdächtig.Ob die selbst Übung darin haben?.
@Zahnfee
Vielen Dank
*Schmatz* zurück
#118 Bruder Theophil 11:34:38 | Sonntag, 24. Juni 2007
Zum Geleit…das heutige Evangelium
EVANGELIUM Lukas 1, 57-66.80
Für Elisabet kam die Zeit der Niederkunft und sie brachte einen Sohn zur Welt. Ihre Nachbarn und Verwandten hörten, welch großes Erbarmen der Herr ihr erwiesen hatte, und freuten sich mit ihr.
Am achten Tag kamen sie zur Beschneidung des Kindes und wollten ihm den Namen seines Vaters Zacharias geben.
Seine Mutter aber widersprach ihnen und sagte: Nein, er soll Johannes heißen. Sie antworteten ihr: Es gibt doch niemand in deiner Verwandtschaft, der so heißt.
Da fragten sie seinen Vater durch Zeichen, welchen Namen das Kind haben solle. Er verlangte ein Schreibtäfelchen und schrieb zum Erstaunen aller darauf: Sein Name ist Johannes.
Im gleichen Augenblick konnte er Mund und Zunge wieder gebrauchen und er redete und pries Gott. Und alle, die in jener Gegend wohnten, erschraken und man sprach von all diesen Dingen im ganzen Bergland von Judäa.
Alle, die davon hörten, machten sich Gedanken darüber und sagten: Was wird wohl aus diesem Kind werden? Denn es war deutlich, dass die Hand des Herrn mit ihm war.
Das Kind wuchs heran und sein Geist wurde stark. Und Johannes lebte in der Wüste bis zu dem Tag, an dem er den Auftrag erhielt, in Israel aufzutreten.
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EVANGELIUM Lukas 1, 57-66.80
Für Elisabet kam die Zeit der Niederkunft und sie brachte einen Sohn zur Welt. Ihre Nachbarn und Verwandten hörten, welch großes Erbarmen der Herr ihr erwiesen hatte, und freuten sich mit ihr.
Am achten Tag kamen sie zur Beschneidung des Kindes und wollten ihm den Namen seines Vaters Zacharias geben.
Seine Mutter aber widersprach ihnen und sagte: Nein, er soll Johannes heißen. Sie antworteten ihr: Es gibt doch niemand in deiner Verwandtschaft, der so heißt.
Da fragten sie seinen Vater durch Zeichen, welchen Namen das Kind haben solle. Er verlangte ein Schreibtäfelchen und schrieb zum Erstaunen aller darauf: Sein Name ist Johannes.
Im gleichen Augenblick konnte er Mund und Zunge wieder gebrauchen und er redete und pries Gott. Und alle, die in jener Gegend wohnten, erschraken und man sprach von all diesen Dingen im ganzen Bergland von Judäa.
Alle, die davon hörten, machten sich Gedanken darüber und sagten: Was wird wohl aus diesem Kind werden? Denn es war deutlich, dass die Hand des Herrn mit ihm war.
Das Kind wuchs heran und sein Geist wurde stark. Und Johannes lebte in der Wüste bis zu dem Tag, an dem er den Auftrag erhielt, in Israel aufzutreten.
#117 kimse 11:33:04 | Sonntag, 24. Juni 2007
@20mancro5 & @Zahnfee
.
.
Leider muss ich widersprechen:
Bei dieser Seite handelt es sich um eine Sex-Seite, wie einfache Nachforschungen www.google.de/search?ie=UTF-8&oe=UT… (Schwerpunkt Homosexualität www.google.de/search?hl=de&q=homo+s…=) es beweisen.
Euch Beiden :)3 :(3
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.
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Leider muss ich widersprechen:
Bei dieser Seite handelt es sich um eine Sex-Seite, wie einfache Nachforschungen www.google.de/search?ie=UTF-8&oe=UT… (Schwerpunkt Homosexualität www.google.de/search?hl=de&q=homo+s…=) es beweisen.
Euch Beiden :)3 :(3
#116 Zahnfee 11:25:32 | Sonntag, 24. Juni 2007
20mancro5
100% Zustimmung!
*schmatz*
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100% Zustimmung!
*schmatz*
#115 20mancro5 † 11:12:54 | Sonntag, 24. Juni 2007
@Zahnfee
Ich werde auf gar keinen Fall vor denen hier zurückweichen,und hoffe auch das andere auch so denken.
Die Zeiten wo man auf Minderheiten einprügeln kann sind wohl endgültig vorbei.Das muss denen hier klargemacht werden.
Redaktion benachrichtigen
Ich werde auf gar keinen Fall vor denen hier zurückweichen,und hoffe auch das andere auch so denken.
Die Zeiten wo man auf Minderheiten einprügeln kann sind wohl endgültig vorbei.Das muss denen hier klargemacht werden.
#114 Zahnfee 11:07:12 | Sonntag, 24. Juni 2007
@20mancro5
Ich komme nicht umhin dir zuzustimmen und bewundere dein Durchhaltevermögen!
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Ich komme nicht umhin dir zuzustimmen und bewundere dein Durchhaltevermögen!
#113 20mancro5 † 11:02:06 | Sonntag, 24. Juni 2007
@Zahnfee
Nobody is perfekt .
Aber mal im ernst.Ich bin mir ziemlich sicher dass dieses hier diese Volksverhetzende Seite ist wo einige Hardcorekatholen und Glaubensfanatiker über Minderheiten herziehen.Ich kloppe mich ja schon lange genug mit denen hier rum
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Nobody is perfekt
.Aber mal im ernst.Ich bin mir ziemlich sicher dass dieses hier diese Volksverhetzende Seite ist wo einige Hardcorekatholen und Glaubensfanatiker über Minderheiten herziehen.Ich kloppe mich ja schon lange genug mit denen hier rum
#112 LambdaNews † 10:59:52 | Sonntag, 24. Juni 2007
ANZEIGE? S U P E R !!!!!
Auf diese Weise kommen wir alle endlich einmal nach sunny California – – – haben unseren Spass und lernen die Gesichter derer kennen, die klagen wollten!
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Auf diese Weise kommen wir alle endlich einmal nach sunny California – – – haben unseren Spass und lernen die Gesichter derer kennen, die klagen wollten!
#111 Zahnfee 10:56:10 | Sonntag, 24. Juni 2007
@20mancro5
Vermutlich nur ein billiges Imitat der sehr seriösen Seite Kreuz.net (katholische Nachrichten).
Es ist aber schön zu lesen, dass du diesen Irrtum erkannt hast.
Alles aufrechte Recken hier!
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Vermutlich nur ein billiges Imitat der sehr seriösen Seite Kreuz.net (katholische Nachrichten).
Es ist aber schön zu lesen, dass du diesen Irrtum erkannt hast.
Alles aufrechte Recken hier!
#110 20mancro5 † 10:45:42 | Sonntag, 24. Juni 2007
@Zahnfee
Wirklich?Ich bin aber mal rein zufällig auf eine Seite mit dem selben Namen gestossen.Und dort wird Volksverhetzung vom feinsten betrieben.
Hab mich wohl geirrt
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Wirklich?Ich bin aber mal rein zufällig auf eine Seite mit dem selben Namen gestossen.Und dort wird Volksverhetzung vom feinsten betrieben.
Hab mich wohl geirrt
#109 Zahnfee 10:42:58 | Sonntag, 24. Juni 2007
@20mancro5
kreuz.net? Nicht möglich… du MUSST dich irren! Auf einer katholischen Seite gibt es sowas nicht!
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kreuz.net? Nicht möglich… du MUSST dich irren! Auf einer katholischen Seite gibt es sowas nicht!
#108 20mancro5 † 10:22:50 | Sonntag, 24. Juni 2007
@litterae
Heisst diese Seite zufällig Kreuz.net?
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Heisst diese Seite zufällig Kreuz.net?
#107 litterae sunt divitiae 08:44:08 | Sonntag, 24. Juni 2007
@Stöhr
Ich erwäge, gegen Sie Anzeige zu erstatten.
Au ja! Aber sagen Sie mir bescheid, wenn Sie prozessieren gehen. Dann komm’ ich mit. Ich kenne da nämlich eine Internetseite, auf der regelmäßig Faschismus, Holocaustleugnung, Antisemitismus und Volksverhetzung gegen Minderheiten und andere Religionsgemeinschaften betrieben wird. Das könnte den Richter eventuell auch interessieren…
Redaktion benachrichtigen
Ich erwäge, gegen Sie Anzeige zu erstatten.
Au ja! Aber sagen Sie mir bescheid, wenn Sie prozessieren gehen. Dann komm’ ich mit. Ich kenne da nämlich eine Internetseite, auf der regelmäßig Faschismus, Holocaustleugnung, Antisemitismus und Volksverhetzung gegen Minderheiten und andere Religionsgemeinschaften betrieben wird. Das könnte den Richter eventuell auch interessieren…
#106 Kurt K. 02:14:34 | Sonntag, 24. Juni 2007
@ Stöhr
Heul doch!
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Heul doch!
#105 Leblhuber 01:39:56 | Sonntag, 24. Juni 2007
@Stöhr:
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#104 Ydefix 01:33:07 | Sonntag, 24. Juni 2007
@Leblhuber:
Das erfüllt den objektiven Tatbestand der Verleumdung. Ich erwäge, gegen Sie Anzeige zu erstatten.
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Das erfüllt den objektiven Tatbestand der Verleumdung. Ich erwäge, gegen Sie Anzeige zu erstatten.
#103 Kurt K. 01:21:53 | Sonntag, 24. Juni 2007
@ Alle
Ich finde, der letzte Post von Kevin könnte ein gutes Schlusswort sein. Für immer.
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Ich finde, der letzte Post von Kevin könnte ein gutes Schlusswort sein. Für immer.
#102 KevinK 00:37:09 | Sonntag, 24. Juni 2007
Akzeptanz voreinander
Ihr müsst euch von niemanden bevormunden lassen. Solange die Kirche und die Gläubigen gegenüber anderen Lebensformen tolerant bleiben, ist doch alles in bester Ordnung. Jeder hat das Recht auf freie Meinung und natürlich kann nicht jeder verstehen, wie man das eigene Geschlecht lieben kann.
Ich akzeptiere die Kirche. Mein Freund ist selbst Katholik und sehr gläubisch. Dennoch kann er sein Schwulsein mit
seinem Glauben vereinbaren.
Doch wenn ich dann hier soetwas niederes und scheußliches lese, bin ich sehr geschockt. Aber ich weis, dass diese Menschen nicht die Kirche repräsentieren. Sie sind Außenseiter mit dieser Meinung und werden es von Jahrzehnt zu Jahrzehnt mehr, denn unsere Gesellschaft jeden Tag ein wenig offener.
Ich möchte einfach nur, dass Homosexualität als nichts widerwärtiges mehr angesehen wird. Natürlich weis ich, dass halbnackte, bunt bekleidete Männer auf Disko-Wagen kein gutes Bild werfen. Doch auch die muss und darf es geben ;). Wer crazy sein will, darf es auch sein ;)
Ich selbst bin eher der „normale“ Schwule von nebenan. Mir sieht man es nicht an, dennoch halte ich es nicht geheim. Warum auch? Aber keine Angst, ich knutsche auch nicht wild an jeder Straßenecke.
Wir müssen einfach gegenseitigen Respekt voreinander haben! Wir dürfen kritisieren, doch in einem angemessen Rahmen. Wir müssen aber auch verstehen und notfalls eben auch akzeptieren.
Redaktion benachrichtigen
Ihr müsst euch von niemanden bevormunden lassen. Solange die Kirche und die Gläubigen gegenüber anderen Lebensformen tolerant bleiben, ist doch alles in bester Ordnung. Jeder hat das Recht auf freie Meinung und natürlich kann nicht jeder verstehen, wie man das eigene Geschlecht lieben kann.
Ich akzeptiere die Kirche. Mein Freund ist selbst Katholik und sehr gläubisch. Dennoch kann er sein Schwulsein mit
seinem Glauben vereinbaren.
Doch wenn ich dann hier soetwas niederes und scheußliches lese, bin ich sehr geschockt. Aber ich weis, dass diese Menschen nicht die Kirche repräsentieren. Sie sind Außenseiter mit dieser Meinung und werden es von Jahrzehnt zu Jahrzehnt mehr, denn unsere Gesellschaft jeden Tag ein wenig offener.
Ich möchte einfach nur, dass Homosexualität als nichts widerwärtiges mehr angesehen wird. Natürlich weis ich, dass halbnackte, bunt bekleidete Männer auf Disko-Wagen kein gutes Bild werfen. Doch auch die muss und darf es geben ;). Wer crazy sein will, darf es auch sein ;)
Ich selbst bin eher der „normale“ Schwule von nebenan. Mir sieht man es nicht an, dennoch halte ich es nicht geheim. Warum auch? Aber keine Angst, ich knutsche auch nicht wild an jeder Straßenecke.
Wir müssen einfach gegenseitigen Respekt voreinander haben! Wir dürfen kritisieren, doch in einem angemessen Rahmen. Wir müssen aber auch verstehen und notfalls eben auch akzeptieren.
#101 matt2 † 00:34:26 | Sonntag, 24. Juni 2007
Ihr könnt das garnicht verhindern…
Menschen, die Unmoral gutheissen und fördern sind keine Christen und sollen auch politisch nichts zu schaffen haben. Den Unzüchtigen wird es auch zum Heil gereichen, wenn man ihre Sünde wieder kriminalisiert. Umso eher werden sie sich dafür schähmen, davon abkehren und zurück zu einem sauberen Leben finden. Es ist an der Zeit, dass wieder hart durchgegriffen wird. Dass Unkraut hat den Weinberg des Herrn überwuchert. Wird Zeit es auszumerzen.
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Menschen, die Unmoral gutheissen und fördern sind keine Christen und sollen auch politisch nichts zu schaffen haben. Den Unzüchtigen wird es auch zum Heil gereichen, wenn man ihre Sünde wieder kriminalisiert. Umso eher werden sie sich dafür schähmen, davon abkehren und zurück zu einem sauberen Leben finden. Es ist an der Zeit, dass wieder hart durchgegriffen wird. Dass Unkraut hat den Weinberg des Herrn überwuchert. Wird Zeit es auszumerzen.
#100 Leblhuber 00:33:57 | Sonntag, 24. Juni 2007
Daniel der Gestöhrte:
Es ist mir bewusst, dass ich nicht christlich handle. Aber ich kann nicht anders. Ich verstoße mit voller Absicht gegen das Gebot der Nächstenliebe und begehe eine der 7 Todsünden, die Hoffart. Seis drum. Ich kann nicht anders.
KevinK schreibt:
„Es lebe die Freiheit!“
Stöht antwortet:
Es fragt sich immer: von was ?
Die Sprache ist ein ganz besonderes Kulturgut. Wir sollten schon darauf achten und sie pflegen.
Besonders von jenen, die uns das deutsche Bewusstsein predigen, kann man die Beherrschung der Sprache erwarten.
Aber leider sind die rechten Recken da ziemlich schludrig. Bedauerlich!
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Es ist mir bewusst, dass ich nicht christlich handle. Aber ich kann nicht anders. Ich verstoße mit voller Absicht gegen das Gebot der Nächstenliebe und begehe eine der 7 Todsünden, die Hoffart. Seis drum. Ich kann nicht anders.
KevinK schreibt:
„Es lebe die Freiheit!“
Stöht antwortet:
Es fragt sich immer: von was ?
Die Sprache ist ein ganz besonderes Kulturgut. Wir sollten schon darauf achten und sie pflegen.
Besonders von jenen, die uns das deutsche Bewusstsein predigen, kann man die Beherrschung der Sprache erwarten.
Aber leider sind die rechten Recken da ziemlich schludrig. Bedauerlich!
#99 Protestant 00:18:47 | Sonntag, 24. Juni 2007
@kevin
Du hast vollkommen recht!Gut das andere Menschen das sagen haben…aber wir als Christinnen und Christen müssen immer wieder dafür kämpfen, das es so bleibt und dass wir in unserem Glauben frei bleiben und uns nicht ständig bevormunden lassen müssen, von denjenigen, die meinen, im Besitz der absoluten Wahrheit zu sein!
Dies schreibt jetzt ein tiefgläubiger evangelischer Christ, der seit 27 Jahren Mitglied der CDU ist und keinerlei Hassgefühle gegenüber Homosexuellen hat!
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Du hast vollkommen recht!Gut das andere Menschen das sagen haben…aber wir als Christinnen und Christen müssen immer wieder dafür kämpfen, das es so bleibt und dass wir in unserem Glauben frei bleiben und uns nicht ständig bevormunden lassen müssen, von denjenigen, die meinen, im Besitz der absoluten Wahrheit zu sein!
Dies schreibt jetzt ein tiefgläubiger evangelischer Christ, der seit 27 Jahren Mitglied der CDU ist und keinerlei Hassgefühle gegenüber Homosexuellen hat!
#98 methusalix † 00:14:24 | Sonntag, 24. Juni 2007
Merken Sie was, Kevin K.?
Daniel Stöhr: Kevin K.:„Es lebe die Freiheit!“
Es fragt sich immer: von was ?
Freiheit ist für diese erzreaktionären und stockkonservativen Katholiken ein Schimpfwort, zumindest ein Unwort. Warum? Weil es um Kevin’s Freiheit geht und die eines jeden anderen Menschen; die ist nicht allzu gerne gesehen in Kirchenkreisen. Da könnte ja jeder kommen und sagen: „Ich bin frei!“
Die richtige Frage ist: von wem?
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Daniel Stöhr: Kevin K.:„Es lebe die Freiheit!“
Es fragt sich immer: von was ?
Freiheit ist für diese erzreaktionären und stockkonservativen Katholiken ein Schimpfwort, zumindest ein Unwort. Warum? Weil es um Kevin’s Freiheit geht und die eines jeden anderen Menschen; die ist nicht allzu gerne gesehen in Kirchenkreisen. Da könnte ja jeder kommen und sagen: „Ich bin frei!“
Die richtige Frage ist: von wem?
#97 Ydefix 00:03:39 | Sonntag, 24. Juni 2007
Kevin K.:
„Es lebe die Freiheit!“
Es fragt sich immer: von was ?
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„Es lebe die Freiheit!“
Es fragt sich immer: von was ?
#96 methusalix † 23:56:25 | Samstag, 23. Juni 2007
Also vor ein paar Donnerstagen hat die Klerisei das durchgesetzt …
… da wurden alle öffentliche Badehäuser wegen Unmoral geschlossen. Es gab da zwar ein paar vorgeschobene Gründe bezüglich Hygiene und so, aber das war wirklich nur vorgeschoben. Vielleicht ein Grund, warum hier immer wieder die Lüge verbreitet wird, dass nur gleichgeschlechtlich Liebende AIDS verbreiten. Was ja nachgewiesenermassen falsch ist, Siehe Afrika und das New Englan Journal Of Medicine und The Lancet.
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… da wurden alle öffentliche Badehäuser wegen Unmoral geschlossen. Es gab da zwar ein paar vorgeschobene Gründe bezüglich Hygiene und so, aber das war wirklich nur vorgeschoben. Vielleicht ein Grund, warum hier immer wieder die Lüge verbreitet wird, dass nur gleichgeschlechtlich Liebende AIDS verbreiten. Was ja nachgewiesenermassen falsch ist, Siehe Afrika und das New Englan Journal Of Medicine und The Lancet.
#95 Protestant 23:52:24 | Samstag, 23. Juni 2007
Keine anderen Probleme…!
Wenn die da unten keine anderen und größeren Probleme haben…na dann gute Nacht Israel!
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Wenn die da unten keine anderen und größeren Probleme haben…na dann gute Nacht Israel!
#94 KevinK 23:49:50 | Samstag, 23. Juni 2007
Hilfe!
Verständlich, dass die Seite eine .net Domain hat und das Impressum auf eine Institution in die USA verweist. So kann jeder seinen Hass ungestört predigen. Krankhaft ist das und hat absolut nichts mehr mit Glauben zu tun. Wie gut, dass andere Menschen an der Macht sind.
Es lebe die Freiheit!
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Verständlich, dass die Seite eine .net Domain hat und das Impressum auf eine Institution in die USA verweist. So kann jeder seinen Hass ungestört predigen. Krankhaft ist das und hat absolut nichts mehr mit Glauben zu tun. Wie gut, dass andere Menschen an der Macht sind.
Es lebe die Freiheit!
#93 Samurai 23:46:45 | Samstag, 23. Juni 2007
Apropo Moral: Ist Saunabaden auch unmoralisch?
Sollte man bei so viel Unmoral nicht gleich alle öffentlichen Saunen schliessen lassen?
Wer weiss, was alles passieren kann?
Samurai
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Sollte man bei so viel Unmoral nicht gleich alle öffentlichen Saunen schliessen lassen?
Wer weiss, was alles passieren kann?
Samurai
#92 litterae sunt divitiae 23:45:04 | Samstag, 23. Juni 2007
@Bruder Theophil
Also Sie schreiben manchmal ein Zeug… aber unterhaltsam alle mal!
Ich hoffe nur, dass Sie Ihr Gespühr und Ihr Talent für geistreiche und spontane Wortwitze auch außerhalb von kreuz.net einsetzen können. Das meine ich Ernst! Sie haben was drauf und das ist zu schade, als es nur hier zu zeigen.
Mit liebem Gruß
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Also Sie schreiben manchmal ein Zeug… aber unterhaltsam alle mal!
Ich hoffe nur, dass Sie Ihr Gespühr und Ihr Talent für geistreiche und spontane Wortwitze auch außerhalb von kreuz.net einsetzen können. Das meine ich Ernst! Sie haben was drauf und das ist zu schade, als es nur hier zu zeigen.
Mit liebem Gruß
#91 Bruder Theophil 23:43:43 | Samstag, 23. Juni 2007
Gute Nacht allen aufrechten Katholiken…
…und uns allen die Kraft des Heiligen Geistes zur Einsicht, Reue und Umkehr.
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…und uns allen die Kraft des Heiligen Geistes zur Einsicht, Reue und Umkehr.
#90 matt2 † 23:40:45 | Samstag, 23. Juni 2007
Homo-Unzucht gehört kriminalisiert und der öffentliche Spielraum entzogen…
Sollen Sie ihre Sünde nicht auf die Straße tragen und die Menschen damit belästigen. Homo-Ideologie gehört verboten und unter Strafe gestellt. Einrichtungen gehören beschlagnahmt. Das alles sollte geschehen zum Schutz des Seelenheils einer Gesellschaft insb. der Kinder. Das wäre Aufgabe eines gesunden Staatswesens, welches sich um das Wohl seiner Bürger sorgt und Gott gehorsam.
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Sollen Sie ihre Sünde nicht auf die Straße tragen und die Menschen damit belästigen. Homo-Ideologie gehört verboten und unter Strafe gestellt. Einrichtungen gehören beschlagnahmt. Das alles sollte geschehen zum Schutz des Seelenheils einer Gesellschaft insb. der Kinder. Das wäre Aufgabe eines gesunden Staatswesens, welches sich um das Wohl seiner Bürger sorgt und Gott gehorsam.
#89 Bruder Theophil 23:33:12 | Samstag, 23. Juni 2007
Wäre es moralisch gesehen…
…nicht viel klüger bei den Abendnachrichten zu Beginn des Oktoberfestes nicht besser davon zu berichten, mit wieviel Peitschenhieben die Seele eines Homos gerettet wurde, statt über die Schläge zu berichten, die es für den ersten Bierfass-Anstich gebraucht hat ? Das hätte eine viel bessere Breitenwirkung. (Statt „breit“ durch Wirkung)
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…nicht viel klüger bei den Abendnachrichten zu Beginn des Oktoberfestes nicht besser davon zu berichten, mit wieviel Peitschenhieben die Seele eines Homos gerettet wurde, statt über die Schläge zu berichten, die es für den ersten Bierfass-Anstich gebraucht hat ? Das hätte eine viel bessere Breitenwirkung. (Statt „breit“ durch Wirkung)
#88 matt2 † 23:29:33 | Samstag, 23. Juni 2007
Wenn ein ein Staat die Unmoral protegiert…
hat er seine Glaubwürdigkeit eingebüßt. Er ist eine Zumutung für seine Bürger und gehört bekämpft.
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hat er seine Glaubwürdigkeit eingebüßt. Er ist eine Zumutung für seine Bürger und gehört bekämpft.
#87 Bruder Theophil 23:28:08 | Samstag, 23. Juni 2007
@ Fuente
oder meinetwegen bei der nächsten Wahl Politiker wählen, die eine solche gesetzliche Handhabe schaffen.
…vor allem aber Politiker, die bereit sind, die wunderbare Tradition der Scheiterhaufen wieder aufleben zu lassen. Oder zumindestens das öffentliche Auspeitschen wieder erlauben. Das würde doch jedes Oktoberfest beflügeln.
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oder meinetwegen bei der nächsten Wahl Politiker wählen, die eine solche gesetzliche Handhabe schaffen.
…vor allem aber Politiker, die bereit sind, die wunderbare Tradition der Scheiterhaufen wieder aufleben zu lassen. Oder zumindestens das öffentliche Auspeitschen wieder erlauben. Das würde doch jedes Oktoberfest beflügeln.
#86 Fuente 23:20:13 | Samstag, 23. Juni 2007
Verständnis von Justiz
„Ein riesiges Polizeiaufgebot und tagelange Proteste hielten das israelische Oberste Gericht nicht davon ab, sexuell Verwirrte ihre Sünde in der Heiligen Stadt zelebrieren zu lassen.“
Es wäre auch schlecht wenn sich Gerichte von Menschenaufläufen beinflussen lassen würden! Wollen sie ein Urteil durch Zuruf? Und wenn die Menge ruft „hängt sie“, soll das Gericht danach handeln? Nein, ein Gericht muss nach Recht und Gesetz handeln. Und dieses Recht und Gesetz muss auch dann noch gelten und angewandt werden, wenn es uns überhaupt nicht gefällt, weil wir anderer Meinung sind oder weil das von Recht und Gesetz geschützte moralisch zweifelhaft ist.
Wenn es keine rechtliche Handhabe gegen einen Schwulenumzug gibt, dann müssen wir dies tolerieren oder meinetwegen bei der nächsten Wahl Politiker wählen, die eine solche gesetzliche Handhabe schaffen.
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„Ein riesiges Polizeiaufgebot und tagelange Proteste hielten das israelische Oberste Gericht nicht davon ab, sexuell Verwirrte ihre Sünde in der Heiligen Stadt zelebrieren zu lassen.“
Es wäre auch schlecht wenn sich Gerichte von Menschenaufläufen beinflussen lassen würden! Wollen sie ein Urteil durch Zuruf? Und wenn die Menge ruft „hängt sie“, soll das Gericht danach handeln? Nein, ein Gericht muss nach Recht und Gesetz handeln. Und dieses Recht und Gesetz muss auch dann noch gelten und angewandt werden, wenn es uns überhaupt nicht gefällt, weil wir anderer Meinung sind oder weil das von Recht und Gesetz geschützte moralisch zweifelhaft ist.
Wenn es keine rechtliche Handhabe gegen einen Schwulenumzug gibt, dann müssen wir dies tolerieren oder meinetwegen bei der nächsten Wahl Politiker wählen, die eine solche gesetzliche Handhabe schaffen.
#85 Rudolfus 23:05:18 | Samstag, 23. Juni 2007
@Juergen / Kaiser Josephs II. „Josephinismus“ & katholische Monarchen allgemein
Den als einen „Verteidiger des Glaubens“ hinstellen zu wollen, ist wohl eine Fehleinschätzung.
Auch Joseph II war jedenfalls der legitime Erwählte Römische Kaiser.
Mit dieser Frage hat es wenig zu tun, ob er sein Amt nicht etwa despotisch ausgeübt hätte – was sicher der Fall war, denn sonst wäre der damalige Papst, Pius VI., nicht eigens nach Wien gereist, um den Kaiser von seinen furchtbaren Reformplänen mit der Kirche abzubringen.
In die Kirche despotisch eingemischt haben sich früher viele Monarchen, auch die spanischen und die französischen Könige mit ihrem Staatskirchentum, das ein heiliger Papst wie Pius V. auch gegeißelt hat.
Diese katholischen Monarchen blieben mangels Alternativen dennoch Verteidiger der Kirche, solange sie nicht von der Kirche abgefallen waren, wie etwa der dämonisch verblendete König Heinrich VIII. von England oder die anderen Protestantenmonarchen, die von Rom abgefallen waren, um die antirömischen Irrlehren zur neuen Staatsreligion zu erheben.
Es gab damals aber auch viele moralisch schlechte Päpste, wobei der despotischste aller Päpste erst Paul VI. mit dem Pastoralkonzil war (Pontifikat 1963-1978):
Der despotische Römische Papst Paul VI. kann sicher mit dem Römischen Kaiser Joseph II. verglichen werden.
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Den als einen „Verteidiger des Glaubens“ hinstellen zu wollen, ist wohl eine Fehleinschätzung.
Auch Joseph II war jedenfalls der legitime Erwählte Römische Kaiser.
Mit dieser Frage hat es wenig zu tun, ob er sein Amt nicht etwa despotisch ausgeübt hätte – was sicher der Fall war, denn sonst wäre der damalige Papst, Pius VI., nicht eigens nach Wien gereist, um den Kaiser von seinen furchtbaren Reformplänen mit der Kirche abzubringen.
In die Kirche despotisch eingemischt haben sich früher viele Monarchen, auch die spanischen und die französischen Könige mit ihrem Staatskirchentum, das ein heiliger Papst wie Pius V. auch gegeißelt hat.
Diese katholischen Monarchen blieben mangels Alternativen dennoch Verteidiger der Kirche, solange sie nicht von der Kirche abgefallen waren, wie etwa der dämonisch verblendete König Heinrich VIII. von England oder die anderen Protestantenmonarchen, die von Rom abgefallen waren, um die antirömischen Irrlehren zur neuen Staatsreligion zu erheben.
Es gab damals aber auch viele moralisch schlechte Päpste, wobei der despotischste aller Päpste erst Paul VI. mit dem Pastoralkonzil war (Pontifikat 1963-1978):
Der despotische Römische Papst Paul VI. kann sicher mit dem Römischen Kaiser Joseph II. verglichen werden.
#84 Bruder Theophil 23:02:19 | Samstag, 23. Juni 2007
@ Omega News…(das Hinterletzte)
Wie wärs, wenn Sie das Tagesevangelium mal einstellen würden. derfux hat das schon ein paar mal gemacht. Bin stolz auf ihn. Sie haben da noch etwas Nachholbedarf. Aber als Maulhure machen Sie sich auch ganz gut. Gibts das auch als Karnevalskostüm ? Oder kriegt man bei dem Kostüm das Maul nicht in den Kofferrraum ?
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Wie wärs, wenn Sie das Tagesevangelium mal einstellen würden. derfux hat das schon ein paar mal gemacht. Bin stolz auf ihn. Sie haben da noch etwas Nachholbedarf. Aber als Maulhure machen Sie sich auch ganz gut. Gibts das auch als Karnevalskostüm ? Oder kriegt man bei dem Kostüm das Maul nicht in den Kofferrraum ?
#83 Graf von Galen 22:54:41 | Samstag, 23. Juni 2007
Israel ein Rechtsstaat ?, @ Schopenhauer
Da Israel ohne jedes Gerichtsverfahren Terrorverdächtige
ermorden läßt, kann man wohl nur eingeschränkt von
Rechtsstaat sprechen.
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Da Israel ohne jedes Gerichtsverfahren Terrorverdächtige
ermorden läßt, kann man wohl nur eingeschränkt von
Rechtsstaat sprechen.
#82 Bruder Theophil 22:52:50 | Samstag, 23. Juni 2007
@ Bongartz
Die polizei mußte nicht etwa vor aggressiven Homosexuellen schützen, sondern fanatische Randalierer der Gegenseite in die Schranken weisen.
Sie haben das Ursache-Wirkungs-Prinzip noch nicht richtig verstanden.
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Die polizei mußte nicht etwa vor aggressiven Homosexuellen schützen, sondern fanatische Randalierer der Gegenseite in die Schranken weisen.
Sie haben das Ursache-Wirkungs-Prinzip noch nicht richtig verstanden.
#81 Schopenhauer 22:40:15 | Samstag, 23. Juni 2007
Israel ist…
…glücklicherweise ein ganz gewöhnlicher Rechtsstaat. Warum sollten Homosexuelle dort nicht demonstrieren?
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…glücklicherweise ein ganz gewöhnlicher Rechtsstaat. Warum sollten Homosexuelle dort nicht demonstrieren?
#80 Graf von Galen 22:30:26 | Samstag, 23. Juni 2007
Wider die widernatürliche Unzucht
Das ist ja widerlich, daß sich die Schwuchteln nun
auch noch in der Stadt, in der Jesus auch für deren
widernatürliches, todsündhaftes Treiben sein Blut
vergossen hat, ihr Unwesen treiben.
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Das ist ja widerlich, daß sich die Schwuchteln nun
auch noch in der Stadt, in der Jesus auch für deren
widernatürliches, todsündhaftes Treiben sein Blut
vergossen hat, ihr Unwesen treiben.
#79 KevinK 22:06:09 | Samstag, 23. Juni 2007
Jeder Cent war es wert! :)
Ich finde es sehr bemerkenswert, dass so etwas überhaupt im nahen Osten möglich ist. Schon dafür sollte man ein sehr großes Lob aussprechen. Auch den Einsatz der Polizei sollte man würdigen. Hier war es nämlich die 100% Absicht, die CSD’ler zu schützen und nicht wie in Russland, sie selbst mit zu verprügeln bzw. gewalttätigen Gegendemonstranten auszusetzen!
Es ist nur krankhaft, wenn man dann liest, dass fanatische Glaubensanhänger Anschläge planten. In einer Demokratie darf jeder für seine Rechte demonstrieren. Ich beschwere mich ja schließlich auch nicht, wenn zu kirchlichen Feiertagen die Gläubigen mit Kreuzen durch die Straße laufen.
Dieses ganze Geschwafel von Unzucht etc. ist so belastend. Wir leben im Jahr 2007, wir sind eine modernde Gesellschaft und wirklich jeder hat das Recht, sich auf seine Weise zu verwirklichen bzw. so zu leben, wie er möchte. Aber ob diese Botschaft jemals bis zum letzten angelangt, ist eher unwahrscheinlich.
Übrigendes: Wer keine Lust auf CSD hat, geht einfach nicht hin! So einfach. So unkompliziert.
Aber diese ganzen Diskussionen um Homosexualität sind so unendlich wie das Weltall… Ist mir aber auch egal :) Ich bin schwul, mir gehts gut (nein, ich bin kein CSD Gänger und auch keine Tucke) und ihr könnt von mir aus noch bis ans Ende euer Tage diskutieren :P Viel Spaß dabei!
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Ich finde es sehr bemerkenswert, dass so etwas überhaupt im nahen Osten möglich ist. Schon dafür sollte man ein sehr großes Lob aussprechen. Auch den Einsatz der Polizei sollte man würdigen. Hier war es nämlich die 100% Absicht, die CSD’ler zu schützen und nicht wie in Russland, sie selbst mit zu verprügeln bzw. gewalttätigen Gegendemonstranten auszusetzen!
Es ist nur krankhaft, wenn man dann liest, dass fanatische Glaubensanhänger Anschläge planten. In einer Demokratie darf jeder für seine Rechte demonstrieren. Ich beschwere mich ja schließlich auch nicht, wenn zu kirchlichen Feiertagen die Gläubigen mit Kreuzen durch die Straße laufen.
Dieses ganze Geschwafel von Unzucht etc. ist so belastend. Wir leben im Jahr 2007, wir sind eine modernde Gesellschaft und wirklich jeder hat das Recht, sich auf seine Weise zu verwirklichen bzw. so zu leben, wie er möchte. Aber ob diese Botschaft jemals bis zum letzten angelangt, ist eher unwahrscheinlich.
Übrigendes: Wer keine Lust auf CSD hat, geht einfach nicht hin! So einfach. So unkompliziert.
Aber diese ganzen Diskussionen um Homosexualität sind so unendlich wie das Weltall… Ist mir aber auch egal :) Ich bin schwul, mir gehts gut (nein, ich bin kein CSD Gänger und auch keine Tucke) und ihr könnt von mir aus noch bis ans Ende euer Tage diskutieren :P Viel Spaß dabei!
#78 LambdaNews † 21:05:17 | Samstag, 23. Juni 2007
Privat? So wie Religionsbekenntnis?
Nichts ist privat, schon garnicht, wenn es – auch über öffentlich exekutierbare – Gesetze definiert wird…
Außerdem sind diese CSD-Paraden, vollkommen zu Recht, REAKTIONEN auf all die Bevormundung und Verweigerung Homosexuellen gegenüber – und nicht umgekehrt.
Und nur nebenbei: JA, so möchten die hier versammelten Altvorderen Schwule und Lesben doch: im stillen Kämmerlein, möglichst mit Schuldgefühlen, um ihnen dann ihre Belästigungen – pardon: Rettungsvorschläge dazu – anbieten zu können. Doch diese Zeiten sind vorbei – GUT SO!
Allein zu sehen, wie die Altmännerunde rings um Deoviel hier aus ihren Höhlen ‘rausheult, beweist ja schon den Effekt dieser Paraden! Es mag schade sein, dass es nur so zu erreichen war, aber der religiösen Meute gehört einfach die Stirn geboten, so wie sie es ja Homosexuellen gegenüber immer schon getan hat und nun verwundert ist, dass die für sie eingesetzte Bezeichnung HOMOPHOB ihren religiös verseuchten Charakter treffend beschreibt. Dafür nennen sie Schwule und Lesben Scheißhausfliegen…
ABER wenigstens zu dieser HOMOPHOBIE zu stehen – als Synonym für ihre verbogene Sicht anderen Menschen gegenüber – selbst dafür sind sie zu feig! Katholen???
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Nichts ist privat, schon garnicht, wenn es – auch über öffentlich exekutierbare – Gesetze definiert wird…
Außerdem sind diese CSD-Paraden, vollkommen zu Recht, REAKTIONEN auf all die Bevormundung und Verweigerung Homosexuellen gegenüber – und nicht umgekehrt.
Und nur nebenbei: JA, so möchten die hier versammelten Altvorderen Schwule und Lesben doch: im stillen Kämmerlein, möglichst mit Schuldgefühlen, um ihnen dann ihre Belästigungen – pardon: Rettungsvorschläge dazu – anbieten zu können. Doch diese Zeiten sind vorbei – GUT SO!
Allein zu sehen, wie die Altmännerunde rings um Deoviel hier aus ihren Höhlen ‘rausheult, beweist ja schon den Effekt dieser Paraden! Es mag schade sein, dass es nur so zu erreichen war, aber der religiösen Meute gehört einfach die Stirn geboten, so wie sie es ja Homosexuellen gegenüber immer schon getan hat und nun verwundert ist, dass die für sie eingesetzte Bezeichnung HOMOPHOB ihren religiös verseuchten Charakter treffend beschreibt. Dafür nennen sie Schwule und Lesben Scheißhausfliegen…
ABER wenigstens zu dieser HOMOPHOBIE zu stehen – als Synonym für ihre verbogene Sicht anderen Menschen gegenüber – selbst dafür sind sie zu feig! Katholen???
#77 juergen 20:15:41 | Samstag, 23. Juni 2007
@Ruhrpöttler
Homo zu sein ist nichts angeborenes vilemehr eine ganz klare Sünde gg. Gott!
„Homo zu sein“ kann gar Sünde sein, da nur eine Tat oder Unterlassung eine Sünde sein kann.
Das Kompedium führt als „Hauptsünden gegen die Keuschheit“ auf:
Ehebruch, Selbstbefriedigung, Unzucht, Pornographie, Prostitution, Vergewaltigung, homosexuelle Handlungen.
Es geht dabei also um Handlungen.
Zur Frage des „Angeborenseins“:
Die dt. Ausgabe des Katechismus von 1992 spricht von einer „Veranlagung“; die lat. editio typica von 1997 von „tiefsitzenden homosexuellen Tendenzen“, von „Neigung“ und von „Verfaßtheit“.
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Homo zu sein ist nichts angeborenes vilemehr eine ganz klare Sünde gg. Gott!
„Homo zu sein“ kann gar Sünde sein, da nur eine Tat oder Unterlassung eine Sünde sein kann.
Das Kompedium führt als „Hauptsünden gegen die Keuschheit“ auf:
Ehebruch, Selbstbefriedigung, Unzucht, Pornographie, Prostitution, Vergewaltigung, homosexuelle Handlungen.
Es geht dabei also um Handlungen.
Zur Frage des „Angeborenseins“:
Die dt. Ausgabe des Katechismus von 1992 spricht von einer „Veranlagung“; die lat. editio typica von 1997 von „tiefsitzenden homosexuellen Tendenzen“, von „Neigung“ und von „Verfaßtheit“.
#76 litterae sunt divitiae 20:13:43 | Samstag, 23. Juni 2007
@Bongartz
Die ideologische Ablehnung von Homosexuellen ist deutlich älter, als die CSD-Paraden, welche 1969 ihren Anfang nahmen.
Ich weiß. Das können Sie bei Paulus nachlesen.
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Die ideologische Ablehnung von Homosexuellen ist deutlich älter, als die CSD-Paraden, welche 1969 ihren Anfang nahmen.
Ich weiß. Das können Sie bei Paulus nachlesen.
#75 Charlotte Bongartz † 20:11:50 | Samstag, 23. Juni 2007
@litterae…
Die beiden angesprochenen Umzüge werden von vielen Teilnehmern tatsächlich als Möglichkeit wahrgenommen, vorzuführen, inwieweit sich bei ihnen Diäten, Muskeltraining, Piercings, Tattoos etc. optisch auswirken-
ohne vorher gefragt zu haben, ob sich die Allgemeinheit dafür interessiert. Die Grenzen des guten Geschmacks werden dabei häufig übertreten und damit tun sich die Betreffenden keinen Gefallen, wie sie der ganzen Veranstaltung keinen Gefallen tun. Bei aller Eitelkeit und dem Narzißmus, dem dort einige fröhnen, wäre Zurückhaltung die bessere Wahl. Aber: Deshalb diesen Menschen in ihrer Gesamtheit ihre demokratischen Rechte absprechen zu wollen, ist für mich nicht logisch nachvollziehbar. Missetaten innerhalb von Kirchengebäuden führen ja ebenfalls nicht dazu, dass man sagt: „Alles verbieten! Kirchen dichtmachen!“
Die ideologische Ablehnung von Homosexuellen ist deutlich älter, als die CSD-Paraden, welche 1969 ihren Anfang nahmen.
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Die beiden angesprochenen Umzüge werden von vielen Teilnehmern tatsächlich als Möglichkeit wahrgenommen, vorzuführen, inwieweit sich bei ihnen Diäten, Muskeltraining, Piercings, Tattoos etc. optisch auswirken-
ohne vorher gefragt zu haben, ob sich die Allgemeinheit dafür interessiert. Die Grenzen des guten Geschmacks werden dabei häufig übertreten und damit tun sich die Betreffenden keinen Gefallen, wie sie der ganzen Veranstaltung keinen Gefallen tun. Bei aller Eitelkeit und dem Narzißmus, dem dort einige fröhnen, wäre Zurückhaltung die bessere Wahl. Aber: Deshalb diesen Menschen in ihrer Gesamtheit ihre demokratischen Rechte absprechen zu wollen, ist für mich nicht logisch nachvollziehbar. Missetaten innerhalb von Kirchengebäuden führen ja ebenfalls nicht dazu, dass man sagt: „Alles verbieten! Kirchen dichtmachen!“
Die ideologische Ablehnung von Homosexuellen ist deutlich älter, als die CSD-Paraden, welche 1969 ihren Anfang nahmen.
#74 litterae sunt divitiae 19:53:15 | Samstag, 23. Juni 2007
@Bongartz
Allerdings gibt es neben den Homos auch jede Menge Heteros, die ebenfalls diesen Bereich als rein privat erachten und ihre Lust, Liebe und Leidenschaft nicht per Institution kontrollieren lassen möchten.
So ist es. Allerdings muss ich aber auch sagen, dass ich CSD’s, wie auch die Loveparade fragwürdig finde. Sie sagen es ja selbst: Es sollte Privatsache sein und bleiben.
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Allerdings gibt es neben den Homos auch jede Menge Heteros, die ebenfalls diesen Bereich als rein privat erachten und ihre Lust, Liebe und Leidenschaft nicht per Institution kontrollieren lassen möchten.
So ist es. Allerdings muss ich aber auch sagen, dass ich CSD’s, wie auch die Loveparade fragwürdig finde. Sie sagen es ja selbst: Es sollte Privatsache sein und bleiben.
#73 Charlotte Bongartz † 19:50:22 | Samstag, 23. Juni 2007
Alles eine Frage des Machtverlustes…
Wenn sich Menschen den „Luxus“ gönnen, frei darüber zu entscheiden, mit wem sie ins Bett gehen und mit wem nicht und wie oft sie dies tun, ist das für Anhänger einer Institution, die in diesem Intimbereich gerne das Zepter in der Hand halten würde, ein Affront. Die beklagen dann vordergründig den Verfall der Moral, leiden aber eher unter der Selbstbestimmung, die sich andere m.E. richtigerweise
leisten. Das Gejammere bezieht sich letztlich auf den Machtverlust und die schwindende Einflußnahme, die von Homosexuellen vor Augen geführt wird. Allerdings gibt es neben den Homos auch jede Menge Heteros, die ebenfalls diesen Bereich als rein privat erachten und ihre Lust, Liebe und Leidenschaft nicht per Institution kontrollieren lassen möchten. Das ist etwas, was man Erwachsenen, die sich mit Erwachsenen „verlustieren“, durchaus zubilligen kann. Man muß es nicht mögen, aber man kann’s auch nicht verbieten. So einfach ist das.
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Wenn sich Menschen den „Luxus“ gönnen, frei darüber zu entscheiden, mit wem sie ins Bett gehen und mit wem nicht und wie oft sie dies tun, ist das für Anhänger einer Institution, die in diesem Intimbereich gerne das Zepter in der Hand halten würde, ein Affront. Die beklagen dann vordergründig den Verfall der Moral, leiden aber eher unter der Selbstbestimmung, die sich andere m.E. richtigerweise
leisten. Das Gejammere bezieht sich letztlich auf den Machtverlust und die schwindende Einflußnahme, die von Homosexuellen vor Augen geführt wird. Allerdings gibt es neben den Homos auch jede Menge Heteros, die ebenfalls diesen Bereich als rein privat erachten und ihre Lust, Liebe und Leidenschaft nicht per Institution kontrollieren lassen möchten. Das ist etwas, was man Erwachsenen, die sich mit Erwachsenen „verlustieren“, durchaus zubilligen kann. Man muß es nicht mögen, aber man kann’s auch nicht verbieten. So einfach ist das.
#72 litterae sunt divitiae 19:47:54 | Samstag, 23. Juni 2007
@Ruhrgebietler
Wissen Sie, meine Oma war bis zu Ihrem Tode überzeugt, dass Neger Untermenschen seien, so wie im 19. Jahrhundert die meisten dachten und auch heute in Amerika noch manche denken. Die wissen es bestimmt auch besser. Die Neger sind ja selbst schuld, wenn sie schwarz sind. Ich bin weiß, ich habe also gut reden.
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Wissen Sie, meine Oma war bis zu Ihrem Tode überzeugt, dass Neger Untermenschen seien, so wie im 19. Jahrhundert die meisten dachten und auch heute in Amerika noch manche denken. Die wissen es bestimmt auch besser. Die Neger sind ja selbst schuld, wenn sie schwarz sind. Ich bin weiß, ich habe also gut reden.
#71 r.ruhrgebietler 19:43:51 | Samstag, 23. Juni 2007
@litterae sunt divitiae – yeap
Sie haben es auch schon begriffen!
Manche Dinge werden durch „die Wissenschaft“ heute legitimiert – vor Gott aber sind sie ein Greuel!
Und das wußte auch schon der hlg. Paulus!
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Sie haben es auch schon begriffen!
Manche Dinge werden durch „die Wissenschaft“ heute legitimiert – vor Gott aber sind sie ein Greuel!
Und das wußte auch schon der hlg. Paulus!
#70 litterae sunt divitiae 19:40:42 | Samstag, 23. Juni 2007
@Vorposter
Homo zu sein ist nichts angeborenes
Aaah, und Paulus wusste das natürlich besser, als die heutige Wissenschaft mit fast 2000 Jahren mehr Erfahrung.
Homosexualität ist nichts, das man sich aussuchen kann und nichts, das man irgendwie „unpolen“ könnte. Das weiß heute jeder.
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Homo zu sein ist nichts angeborenes
Aaah, und Paulus wusste das natürlich besser, als die heutige Wissenschaft mit fast 2000 Jahren mehr Erfahrung.
Homosexualität ist nichts, das man sich aussuchen kann und nichts, das man irgendwie „unpolen“ könnte. Das weiß heute jeder.
#69 r.ruhrgebietler 19:36:31 | Samstag, 23. Juni 2007
kommentierte Bibel
die Homos sollten sich mal im NT Röm 1,26-27 oder 1 Kor 6,9-10 oder 1 Tim 1,8-10 oder Röm 1,18-32 durchlesen sollen! Homo zu sein ist nichts angeborenes vilemehr eine ganz klare Sünde gg. Gott!
Wem das nicht reicht kann noch Lev 18 und 20 lesen. Dann ist alles klar.
Noch Fragen?
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die Homos sollten sich mal im NT Röm 1,26-27 oder 1 Kor 6,9-10 oder 1 Tim 1,8-10 oder Röm 1,18-32 durchlesen sollen! Homo zu sein ist nichts angeborenes vilemehr eine ganz klare Sünde gg. Gott!
Wem das nicht reicht kann noch Lev 18 und 20 lesen. Dann ist alles klar.
Noch Fragen?
#68 Zahnfee 19:24:13 | Samstag, 23. Juni 2007
Guter Witz
„Nicht Jerusalem ist eine Heilige Stätte, sondern es gibt Heilige Stätten in (!) Jerusalem.“
Jaja, die „heiligen“ Stätten in Jerusalem. Wenn die tatsächlich entweiht werden, dann wohl eher von den Gläubigen dort, die sich um jeden Zentimeter streiten und – egal welcher Relifion und Konfession – sich auch noch darum kloppen.
Selten eine so unheilige Stätten gesehen.
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„Nicht Jerusalem ist eine Heilige Stätte, sondern es gibt Heilige Stätten in (!) Jerusalem.“
Jaja, die „heiligen“ Stätten in Jerusalem. Wenn die tatsächlich entweiht werden, dann wohl eher von den Gläubigen dort, die sich um jeden Zentimeter streiten und – egal welcher Relifion und Konfession – sich auch noch darum kloppen.
Selten eine so unheilige Stätten gesehen.
#67 juergen 19:21:12 | Samstag, 23. Juni 2007
Ist doch egal
Leider NEIN! Die Hure Babylon in der Apokalypse ist ROM!!!
Das ist doch Athanasius egal. In Rom gab es ja auch schon einen CSD – somit passt es schon wieder.
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Leider NEIN! Die Hure Babylon in der Apokalypse ist ROM!!!
Das ist doch Athanasius egal. In Rom gab es ja auch schon einen CSD – somit passt es schon wieder.
#66 Leblhuber 19:16:09 | Samstag, 23. Juni 2007
Athanasius sollte eine kommentierte Ausgabe der Bibel zur Hand haben.
Die Grosse Stadt, die Hure Babylons, ist das irdische Jerusalem. Im Streit mit dem himmlischen Jerusalem (der Kirche).
Leider NEIN! Die Hure Babylon in der Apokalypse ist ROM!!!
Der Schreiber der Offenbarung verwendet Babylon als Decknamen für Rom, weil es für die Juden der Inbegriff der Gottlosigkeit und der politischen Macht war.
Für Dante ist in seinem Inferno das Papsttum damit gemeint.
Der Rest des Postings eignet sich nicht zur Kommentierung.
Aber etwas Bildung würde auf keinen Fall schaden!
Ein anderer Engel, ein zweiter, folgte und rief: Gefallen, gefallen ist Babylon, die Große, die alle Völker betrunken gemacht hat mit dem Zornwein ihrer Hurerei. Offenbarung 14,8
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Die Grosse Stadt, die Hure Babylons, ist das irdische Jerusalem. Im Streit mit dem himmlischen Jerusalem (der Kirche).
Leider NEIN! Die Hure Babylon in der Apokalypse ist ROM!!!
Der Schreiber der Offenbarung verwendet Babylon als Decknamen für Rom, weil es für die Juden der Inbegriff der Gottlosigkeit und der politischen Macht war.
Für Dante ist in seinem Inferno das Papsttum damit gemeint.
Der Rest des Postings eignet sich nicht zur Kommentierung.
Aber etwas Bildung würde auf keinen Fall schaden!
Ein anderer Engel, ein zweiter, folgte und rief: Gefallen, gefallen ist Babylon, die Große, die alle Völker betrunken gemacht hat mit dem Zornwein ihrer Hurerei. Offenbarung 14,8
#65 santo domingo 2 19:05:33 | Samstag, 23. Juni 2007
@ litterae sunt divitiae
Danke für die Information!
Natürlich bleibt auch ein kleiner Sprengsatz (gerade in einer dichten Menschenmenge) gefährlich, sieht man von den möglichen Folgen einer Massenpanik nach der Bombenexplosion ab – aber es stimmt, daß nicht unbedingt ein direkter Tötungsvorsatz bestand.
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Danke für die Information!
Natürlich bleibt auch ein kleiner Sprengsatz (gerade in einer dichten Menschenmenge) gefährlich, sieht man von den möglichen Folgen einer Massenpanik nach der Bombenexplosion ab – aber es stimmt, daß nicht unbedingt ein direkter Tötungsvorsatz bestand.
#64 GerdEric 18:36:06 | Samstag, 23. Juni 2007
@Rudolfus
Den Taten nach zu urteilen, stehen diese Linken der SA der NSDAP am nächsten.
Können Sie das aus Ihrer Erfahrung beurteilen?
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Den Taten nach zu urteilen, stehen diese Linken der SA der NSDAP am nächsten.
Können Sie das aus Ihrer Erfahrung beurteilen?
#63 juergen 18:31:30 | Samstag, 23. Juni 2007
@Athanasius
Um mal Rudolfus zu zitieren
„DieAuslegung der Hl. Schrift obliegt dem Lehramt der Kirche.
Es ist aber sicher fruchtbar, wenn man häufig in der Hl. Schrift liest, ohne Ihre Privatexegese beurteilen zu wollen.“
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Um mal Rudolfus zu zitieren
„DieAuslegung der Hl. Schrift obliegt dem Lehramt der Kirche.
Es ist aber sicher fruchtbar, wenn man häufig in der Hl. Schrift liest, ohne Ihre Privatexegese beurteilen zu wollen.“
#62 nonnobisdomine 18:30:32 | Samstag, 23. Juni 2007
Ad
[v.d.Red.zens.]
Erleben Sie einen gewissen „Kick“, indem Sie hier auf kreuz.net dem „katholischen Nachrichtenportal“ posten?
Homo bleibt Homo. Das läßt sich nicht verleugnen.
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[v.d.Red.zens.]
Erleben Sie einen gewissen „Kick“, indem Sie hier auf kreuz.net dem „katholischen Nachrichtenportal“ posten?
Homo bleibt Homo. Das läßt sich nicht verleugnen.
#61 Athanasius 18:28:00 | Samstag, 23. Juni 2007
Apokalypse
Und wenn sie ihr Zeugnis vollendet haben, so wird adas Tier, das aus dem Abgrund aufsteigt, mit ihnen kämpfen und bwird sie überwinden und wird sie töten. Und ihre Leichname werden liegen auf dem Marktplatz der großen Stadt, die heißt geistlich: Sodom und Ägypten, wo auch ihr Herr gekreuzigt wurde. (Offenb. 11:7-8)
Christus wurde in Jerusalem gekreuzigt. Die Grosse Stadt, die Hure Babylons, ist das irdische Jerusalem. Im Streit mit dem himmlischen Jerusalem (der Kirche).
Der Liberalsozialismus feiert unter dem abtrünnigen jüdischen Volke ihre eigene Hochzeiten. Eine Weltherrschaft des „Grossen Präsidenten“ und eine Welteinigkeitsreligion ohne Dogma und Hierarchie müssen noch geschaffen werden, sind aber in Vorbereitung (nicht zuletzt bei den Freimaurersekten und in Initiativen wie „Stiftung Weltethos“).
„Die Homofahne flattert uns voran! Die Homofahne ist die neue Zeit. Und die Homofahne führt sie in die Ewigkeit, ja diese Fahne ist mehr als der Tod!“
Die Homo-Fahne flattert. Ob AIDS oder die Warnungen gesunder Christen und Juden usw., man marschiert weiter in Richtung Abgrund. Ganz offen feiern. Der Wohlstand ist gross. Wie einst in Ägypten der Pharaoer auch.
Exsurge Domine et judica causam tuam. (Ps. 54:20)
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Und wenn sie ihr Zeugnis vollendet haben, so wird adas Tier, das aus dem Abgrund aufsteigt, mit ihnen kämpfen und bwird sie überwinden und wird sie töten. Und ihre Leichname werden liegen auf dem Marktplatz der großen Stadt, die heißt geistlich: Sodom und Ägypten, wo auch ihr Herr gekreuzigt wurde. (Offenb. 11:7-8)
Christus wurde in Jerusalem gekreuzigt. Die Grosse Stadt, die Hure Babylons, ist das irdische Jerusalem. Im Streit mit dem himmlischen Jerusalem (der Kirche).
Der Liberalsozialismus feiert unter dem abtrünnigen jüdischen Volke ihre eigene Hochzeiten. Eine Weltherrschaft des „Grossen Präsidenten“ und eine Welteinigkeitsreligion ohne Dogma und Hierarchie müssen noch geschaffen werden, sind aber in Vorbereitung (nicht zuletzt bei den Freimaurersekten und in Initiativen wie „Stiftung Weltethos“).
„Die Homofahne flattert uns voran! Die Homofahne ist die neue Zeit. Und die Homofahne führt sie in die Ewigkeit, ja diese Fahne ist mehr als der Tod!“
Die Homo-Fahne flattert. Ob AIDS oder die Warnungen gesunder Christen und Juden usw., man marschiert weiter in Richtung Abgrund. Ganz offen feiern. Der Wohlstand ist gross. Wie einst in Ägypten der Pharaoer auch.
Exsurge Domine et judica causam tuam. (Ps. 54:20)
#60 Strepto von Kokke 18:21:03 | Samstag, 23. Juni 2007
@Nur Einen?
Es gibt nur einen, der entscheidet, wer in den Himmel kommt und wer in die Hölle.
Ja, der uneinsichtige Sünder entscheidet selber, wenn er dem Anblick GOTTES nicht standhalten kann und sich deshalb an den Ort begibt, wo er GOTT nicht ewiglich schauen braucht, da dieser Anblick für ihn furchtbarer wäre als die Hölle.
Also ihr uneinsichtigen Sünder freut euch, dass GOTT es euch erspart in Ewigkeit in sein HEILIGSTES ANTLITZ schauen zu müssen. Es wäre für euch grösse Qual diese Reinheit der Heiligkeit, um die ihr euch nie bemüht habt, ertragen zu müssen, als die ewigen Qualen der Hölle zu durchleiden.
Da dürft ihr dann von Morgens bis Abends CSD feiern bis es euch zum Kotzen ist und dann wieder von vorne.
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Es gibt nur einen, der entscheidet, wer in den Himmel kommt und wer in die Hölle.
Ja, der uneinsichtige Sünder entscheidet selber, wenn er dem Anblick GOTTES nicht standhalten kann und sich deshalb an den Ort begibt, wo er GOTT nicht ewiglich schauen braucht, da dieser Anblick für ihn furchtbarer wäre als die Hölle.
Also ihr uneinsichtigen Sünder freut euch, dass GOTT es euch erspart in Ewigkeit in sein HEILIGSTES ANTLITZ schauen zu müssen. Es wäre für euch grösse Qual diese Reinheit der Heiligkeit, um die ihr euch nie bemüht habt, ertragen zu müssen, als die ewigen Qualen der Hölle zu durchleiden.
Da dürft ihr dann von Morgens bis Abends CSD feiern bis es euch zum Kotzen ist und dann wieder von vorne.
#59 juergen 18:04:26 | Samstag, 23. Juni 2007
Kirchengeschichte
So ist es auch – es waren alles die Kaiser der katholischen Kirche. Deswegen konnten sie auch in vielen kirchlichen Belangen mitreden und auch kirchliche Amtsinhaber auswählen, zu manchen Zeiten sogar direkt einsetzen.
„in vielen kirchlichen Belangen mitreden“ ist sehr moderat ausgedrückt und spiegelt in keinster Weise das wieder, was Joseph II getan hat.
Sein Toleranzpatent etwa, stand wohl kaum im Einklang mit der kirchl. Lehre; ebensowenig die Aufhebung der kontemplativen Orden; den Einzug des Vermögens in den „Religionsfond“.
Mit Papst Pius VI stand er ja auch eher auf „Kriegsfuss“. Weder bei der Papstreise nach Wien (1782) noch beim Gegenbesuch des Kaisers in Rom (1783) konnte man sich einigen.
Selbst in liturgische Fragen (Länge der Predigt; Anzahl der brennenden Kerzen etc.) mischte er sich ein. Bei Beerdigungen lies er Särge durch Säcke ersetzen.
usw. usw. usw.
Den als einen „Verteidiger des Glaubens“ hinstellen zu wollen, ist wohl eine Fehleinschätzung.
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So ist es auch – es waren alles die Kaiser der katholischen Kirche. Deswegen konnten sie auch in vielen kirchlichen Belangen mitreden und auch kirchliche Amtsinhaber auswählen, zu manchen Zeiten sogar direkt einsetzen.
„in vielen kirchlichen Belangen mitreden“ ist sehr moderat ausgedrückt und spiegelt in keinster Weise das wieder, was Joseph II getan hat.
Sein Toleranzpatent etwa, stand wohl kaum im Einklang mit der kirchl. Lehre; ebensowenig die Aufhebung der kontemplativen Orden; den Einzug des Vermögens in den „Religionsfond“.
Mit Papst Pius VI stand er ja auch eher auf „Kriegsfuss“. Weder bei der Papstreise nach Wien (1782) noch beim Gegenbesuch des Kaisers in Rom (1783) konnte man sich einigen.
Selbst in liturgische Fragen (Länge der Predigt; Anzahl der brennenden Kerzen etc.) mischte er sich ein. Bei Beerdigungen lies er Särge durch Säcke ersetzen.
usw. usw. usw.
Den als einen „Verteidiger des Glaubens“ hinstellen zu wollen, ist wohl eine Fehleinschätzung.
#58 Rudolfus 17:52:16 | Samstag, 23. Juni 2007
@juergen / Die katholischen Kaiser
@katholische Kaiser
So ist es auch – es waren alles die Kaiser der katholischen Kirche. Deswegen konnten sie auch in vielen kirchlichen Belangen mitreden und auch kirchliche Amtsinhaber auswählen, zu manchen Zeiten sogar direkt einsetzen.
Erster katholischer Kaiser überhaupt war der sel. Konvertit Kaiser Konstantin I. von Rom, der Große und der Apostelgleiche.
Nach dem Untergang des alten Römischen Reiches wurde dieses mit dem sel. Kaiser Karl I. dem Großen als Heiliges Römisches Reich wiedergegründet.
Dieses bestand 800-1806.
Das Kaisertum Österreich (gegründet 1804) übernahm die Rolle des Heiligen Römischen Reiches bis 1918.
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@katholische Kaiser
So ist es auch – es waren alles die Kaiser der katholischen Kirche. Deswegen konnten sie auch in vielen kirchlichen Belangen mitreden und auch kirchliche Amtsinhaber auswählen, zu manchen Zeiten sogar direkt einsetzen.
Erster katholischer Kaiser überhaupt war der sel. Konvertit Kaiser Konstantin I. von Rom, der Große und der Apostelgleiche.
Nach dem Untergang des alten Römischen Reiches wurde dieses mit dem sel. Kaiser Karl I. dem Großen als Heiliges Römisches Reich wiedergegründet.
Dieses bestand 800-1806.
Das Kaisertum Österreich (gegründet 1804) übernahm die Rolle des Heiligen Römischen Reiches bis 1918.
#57 juergen 17:50:23 | Samstag, 23. Juni 2007
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#56 Samurai 17:48:10 | Samstag, 23. Juni 2007
@ fakihu Freimaurer und Co.
Ach, die Freimaurer haben die Westmauer erbaut?
Ich dachte, daß wären die Illuminaten gewesen.
Samurai
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Ach, die Freimaurer haben die Westmauer erbaut?
Ich dachte, daß wären die Illuminaten gewesen.
Samurai
#55 fakihu 17:44:15 | Samstag, 23. Juni 2007
@Strepto von Kokke
Richtig, dieses Recht hat ausschließlich die gewalttätige Mehrheit, wie z. B. unsere mehrheitlich gewählte Dämokratie, die ihr dämokratisches gewalttätiges Vernichtungsrecht gegenüber dem ungeborenen Menschen ausübt.
Stimmt und passt genau richtig hier, um so mehr, dass die Freimaurer die Klagemauer gebaut haben!
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Richtig, dieses Recht hat ausschließlich die gewalttätige Mehrheit, wie z. B. unsere mehrheitlich gewählte Dämokratie, die ihr dämokratisches gewalttätiges Vernichtungsrecht gegenüber dem ungeborenen Menschen ausübt.
Stimmt und passt genau richtig hier, um so mehr, dass die Freimaurer die Klagemauer gebaut haben!
#54 juergen 17:43:16 | Samstag, 23. Juni 2007
katholische Kaiser ?
Rudolfus: „Der letzte katholische Kaiser, der die Kirche mit dem Schwert beschützen konnte, war, zumindest für Europa und das Abendland, der sel. Kaiser Karl I. v. Österreich (1916-1918) mit seinem protestantischen Verbündeten Kaiser Wilhelm II. des Deutschen Reiches.“
Die Aussage „der letzte katholische Kaiser…“ hört sich so an, als hätte es eine durchgehende Linie bis zu diesem gegeben.
Dann gehört wohl Joseph II mit dem nach ihm benannte Josephinismus auch zu den „katholischen Kaisern der die Kirche mit dem Schwert beschützen konnte“
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Rudolfus: „Der letzte katholische Kaiser, der die Kirche mit dem Schwert beschützen konnte, war, zumindest für Europa und das Abendland, der sel. Kaiser Karl I. v. Österreich (1916-1918) mit seinem protestantischen Verbündeten Kaiser Wilhelm II. des Deutschen Reiches.“
Die Aussage „der letzte katholische Kaiser…“ hört sich so an, als hätte es eine durchgehende Linie bis zu diesem gegeben.
Dann gehört wohl Joseph II mit dem nach ihm benannte Josephinismus auch zu den „katholischen Kaisern der die Kirche mit dem Schwert beschützen konnte“
#53 Rudolfus 17:41:03 | Samstag, 23. Juni 2007
@Samurai / Die Städte an sich sind bereits heilig
Sie scheinen eines zu verwechseln:
Nicht Jerusalem ist eine Heilige Stätte, sondern es gibt Heilige Stätten in (!) Jerusalem.
Nein, denn beides trifft zu.
Eine heilige Stätte ist immer bereits die Stadt selbst gewesen, die die heiligen Stätten berherbergt.
Dies gilt genauso für Rom, Fátima, Lourdes, Guadalupe, Altötting, Mariazell und für alle Städte, die wichtige religiöse Zentren sind.
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Sie scheinen eines zu verwechseln:
Nicht Jerusalem ist eine Heilige Stätte, sondern es gibt Heilige Stätten in (!) Jerusalem.
Nein, denn beides trifft zu.
Eine heilige Stätte ist immer bereits die Stadt selbst gewesen, die die heiligen Stätten berherbergt.
Dies gilt genauso für Rom, Fátima, Lourdes, Guadalupe, Altötting, Mariazell und für alle Städte, die wichtige religiöse Zentren sind.
#52 Samurai 17:40:35 | Samstag, 23. Juni 2007
Bild zum CSD in Jerusalem (!)
@ administratoren von kreuz.net
Eine Frage an Sie:
Wo ist das CSD-Bild aufgenommen worden?
Denn aus Jerusalems Innen-/Altstadt und überhaupt aus Jerusalem stammt das Bild sicher nicht.
Samurai
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@ administratoren von kreuz.net
Eine Frage an Sie:
Wo ist das CSD-Bild aufgenommen worden?
Denn aus Jerusalems Innen-/Altstadt und überhaupt aus Jerusalem stammt das Bild sicher nicht.
Samurai
#51 juergen 17:37:46 | Samstag, 23. Juni 2007
Himmel und Hölle
matt2: „…wir werden sie hinabstoßen in den Schlund der Hölle.“
Es gibt nur einen, der entscheidet, wer in den Himmel kommt und wer in die Hölle.
Ich bin mir nicht sicher, ob nicht für hasserfüllte Christen, die sich in hochmütiger Selbstgerechtigkeit schon zur Rechten des Herrn sitzen sehen, am Ende doch ein böses Erwachen kommt.
@Strepto von Kokke
Falscher Diskussionsbereich. Hier geht es nicht um Abtreibung, sondern den CSD in Jerusalem.
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matt2: „…wir werden sie hinabstoßen in den Schlund der Hölle.“
Es gibt nur einen, der entscheidet, wer in den Himmel kommt und wer in die Hölle.
Ich bin mir nicht sicher, ob nicht für hasserfüllte Christen, die sich in hochmütiger Selbstgerechtigkeit schon zur Rechten des Herrn sitzen sehen, am Ende doch ein böses Erwachen kommt.
@Strepto von Kokke
Falscher Diskussionsbereich. Hier geht es nicht um Abtreibung, sondern den CSD in Jerusalem.
#50 Samurai 17:36:38 | Samstag, 23. Juni 2007
CSD in Jerusalem
@ Rudolfus
Sie scheinen eines zu verwechseln:
Nicht Jerusalem ist eine Heilige Stätte, sondern es gibt Heilige Stätten in (!) Jerusalem.
Und die CSD-Veranstaltung fand weder an der Westmauer noch auf dem Tempelberg oder an einem anderen heiligen Ort statt, oder?
Samurai
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@ Rudolfus
Sie scheinen eines zu verwechseln:
Nicht Jerusalem ist eine Heilige Stätte, sondern es gibt Heilige Stätten in (!) Jerusalem.
Und die CSD-Veranstaltung fand weder an der Westmauer noch auf dem Tempelberg oder an einem anderen heiligen Ort statt, oder?
Samurai
#49 Rudolfus 17:36:30 | Samstag, 23. Juni 2007
@Strepto v. Kokke / Gewaltherrschaft & Österreichs katholischer Staat 1934-1938, Recht des Stärkeren
So ist es – leider.
Leider kann nur der Stärkere regieren und seine Macht behaupten.
Deswegen ist die Kirche auf die Herrscher mit dem Schwert angewiesen, die sie auch lange Zeit gehabt hat, und die die Kirche beschirmt haben.
Der letzte katholische Kaiser, der die Kirche mit dem Schwert beschützen konnte, war, zumindest für Europa und das Abendland, der sel. Kaiser Karl I. v. Österreich (1916-1918) mit seinem protestantischen Verbündeten Kaiser Wilhelm II. des Deutschen Reiches.
Im katholischen und christlichen Bundesstaat Österreich konnte die Kirche zuletzt 1934-1938 durch die autoritär regierenden Bundeskanzler Engelbert Dollfuß und Kurt v. Schuschnigg geschützt werden.
Kanzler Dollfuß wurde im Kanzleramt durch die antichristlichen National-Sozialisten ermordet (ohne, daß sie die Macht übernehmen konnten).
Kanzler v. Schuschnigg wurde 1938 durch Hitlers Truppen abgesetzt, nachdem das faschistische Italien dem christlichen Bundesstaat Österreich seinen Schutz entzogen hatte und seine Feindschaft gegenüber Hitler und dem National-Sozialismus aufgegeben hatte.
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So ist es – leider.
Leider kann nur der Stärkere regieren und seine Macht behaupten.
Deswegen ist die Kirche auf die Herrscher mit dem Schwert angewiesen, die sie auch lange Zeit gehabt hat, und die die Kirche beschirmt haben.
Der letzte katholische Kaiser, der die Kirche mit dem Schwert beschützen konnte, war, zumindest für Europa und das Abendland, der sel. Kaiser Karl I. v. Österreich (1916-1918) mit seinem protestantischen Verbündeten Kaiser Wilhelm II. des Deutschen Reiches.
Im katholischen und christlichen Bundesstaat Österreich konnte die Kirche zuletzt 1934-1938 durch die autoritär regierenden Bundeskanzler Engelbert Dollfuß und Kurt v. Schuschnigg geschützt werden.
Kanzler Dollfuß wurde im Kanzleramt durch die antichristlichen National-Sozialisten ermordet (ohne, daß sie die Macht übernehmen konnten).
Kanzler v. Schuschnigg wurde 1938 durch Hitlers Truppen abgesetzt, nachdem das faschistische Italien dem christlichen Bundesstaat Österreich seinen Schutz entzogen hatte und seine Feindschaft gegenüber Hitler und dem National-Sozialismus aufgegeben hatte.
#48 juergen 17:22:50 | Samstag, 23. Juni 2007
Drei Gruppen
Die Minderheit, das sind überall die Homos,…
Man muß es wohl so sagen
– eine Minderheit sind die Homosexuellen
– eine weitere Minderheit sind die Homosexuellengegner
– die Mehrheit sind jene, denen die Sache völlig egal ist
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Die Minderheit, das sind überall die Homos,…
Man muß es wohl so sagen
– eine Minderheit sind die Homosexuellen
– eine weitere Minderheit sind die Homosexuellengegner
– die Mehrheit sind jene, denen die Sache völlig egal ist
#47 matt2 † 17:22:20 | Samstag, 23. Juni 2007
Die öffentliche Akzeptanz für die Homos nimmt ab…
das veranlaßt auch die EU-Hure dazu ihrem Vorhaben Europa zu homosexualisieren gesetzlich Nachdruck zu verleihen, bevor ihr Unzüchtigenregime zusammenbricht. Das wird ihr auch nicht helfen können. Sie wird dem Christentum niemals Herr werden, wir werden sie hinabstoßen in den Schlund der Hölle.
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das veranlaßt auch die EU-Hure dazu ihrem Vorhaben Europa zu homosexualisieren gesetzlich Nachdruck zu verleihen, bevor ihr Unzüchtigenregime zusammenbricht. Das wird ihr auch nicht helfen können. Sie wird dem Christentum niemals Herr werden, wir werden sie hinabstoßen in den Schlund der Hölle.
#46 Strepto von Kokke 17:19:10 | Samstag, 23. Juni 2007
@Minderheiten
Eine gewalttätige Minderheit sollte aber niemals darüber bestimmen können, was gemacht werden darf und was nicht.
Richtig, dieses Recht hat ausschließlich die gewalttätige Mehrheit, wie z. B. unsere mehrheitlich gewählte Dämokratie, die ihr dämokratisches gewalttätiges Vernichtungsrecht gegenüber dem ungeborenen Menschen ausübt.
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Eine gewalttätige Minderheit sollte aber niemals darüber bestimmen können, was gemacht werden darf und was nicht.
Richtig, dieses Recht hat ausschließlich die gewalttätige Mehrheit, wie z. B. unsere mehrheitlich gewählte Dämokratie, die ihr dämokratisches gewalttätiges Vernichtungsrecht gegenüber dem ungeborenen Menschen ausübt.
#45 Rudolfus 17:14:28 | Samstag, 23. Juni 2007
@juergen / Die Minderheit
Die Minderheit, das sind überall die Homos, und sie provozieren in letzter Zeit an vielen heiligen Stätten.
In Jerusalem und Rom sind sie sicher unerwünscht.
Anders in Berlin, aber Berlin hat auch schon genug durchgemacht und war bereits völlig zerstört, ähnlich wie das israelitische Jerusalem anno 70.
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Die Minderheit, das sind überall die Homos, und sie provozieren in letzter Zeit an vielen heiligen Stätten.
In Jerusalem und Rom sind sie sicher unerwünscht.
Anders in Berlin, aber Berlin hat auch schon genug durchgemacht und war bereits völlig zerstört, ähnlich wie das israelitische Jerusalem anno 70.
#44 litterae sunt divitiae 17:14:02 | Samstag, 23. Juni 2007
@santo domingo 2
Mit einer Bombe die Versammlung stören wollen?
Also ausnahmsweise muss ich jetzt die +.net Redaktion mal in Schutz nehmen, da ich tatsächlich auch in anderen Nachrichten diese Formulierung gelesen habe. Besagter Gegendemonstrant wollte sicherlich niemanden umbringen, sondern es handelte sich um einen Mini-Sprengsatz, der die Teilnahmer einfach erschrecken sollte. Daher ist diese Formulierung von +.net wohl nicht euphemistisch, sondern korrekt.
siehe z.B. diesen Link:
…tfaelische-nachrichten.de/…welt/aus_aller_welt/?em_cnt=69959
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Mit einer Bombe die Versammlung stören wollen?
Also ausnahmsweise muss ich jetzt die +.net Redaktion mal in Schutz nehmen, da ich tatsächlich auch in anderen Nachrichten diese Formulierung gelesen habe. Besagter Gegendemonstrant wollte sicherlich niemanden umbringen, sondern es handelte sich um einen Mini-Sprengsatz, der die Teilnahmer einfach erschrecken sollte. Daher ist diese Formulierung von +.net wohl nicht euphemistisch, sondern korrekt.
siehe z.B. diesen Link:
…tfaelische-nachrichten.de/…welt/aus_aller_welt/?em_cnt=69959
#43 juergen 17:10:44 | Samstag, 23. Juni 2007
„massive“ Proteste
matt: Ich meinte natürlich, dass diese Homo-Umzuge aufgrund des massiven Protests (hoffentlich) bald nicht mehr möglich sind.
Es gab rund 2000-2500 CSD-Teilnehmen und auf der anderen Seite einige hundert Gegendemonstranten.
Hier von „massiven“ Protesten zu reden, zeugt wohl von einer Wahrnehmungsstörung.
Das einzige was man als „massiv“ bezeichnen kann ist die Gewalt, die von den CSD-Gegnern ausging.
Eine gewalttätige Minderheit sollte aber niemals darüber bestimmen können, was gemacht werden darf und was nicht.
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matt: Ich meinte natürlich, dass diese Homo-Umzuge aufgrund des massiven Protests (hoffentlich) bald nicht mehr möglich sind.
Es gab rund 2000-2500 CSD-Teilnehmen und auf der anderen Seite einige hundert Gegendemonstranten.
Hier von „massiven“ Protesten zu reden, zeugt wohl von einer Wahrnehmungsstörung.
Das einzige was man als „massiv“ bezeichnen kann ist die Gewalt, die von den CSD-Gegnern ausging.
Eine gewalttätige Minderheit sollte aber niemals darüber bestimmen können, was gemacht werden darf und was nicht.
#41 matt2 † 17:04:32 | Samstag, 23. Juni 2007
Hoppala! und Korr.:
Ich meinte natürlich, dass diese Homo-Umzuge aufgrund des massiven Protests (hoffentlich) bald nicht mehr möglich sind.
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Ich meinte natürlich, dass diese Homo-Umzuge aufgrund des massiven Protests (hoffentlich) bald nicht mehr möglich sind.
#40 juergen 16:52:56 | Samstag, 23. Juni 2007
Schriftzitate
Rudolfus: „Außerdem zitieren Sie das Neue Testament.
Dieses ist im Judentum bekanntlich nicht gültig.“
Im Artikel steht:
Seit Wochenanfang demonstrierten orthodoxe Juden, Muslime und Christen gegen die unzüchtige Veranstaltung.
Es waren also nicht alles Juden!
Und wenn hier Christen das Tun der Leute gutheißen und verteidigen, dann dürfen wohl auch Zitate aus dem NT herhalten.
Aber wenn Bibelzitate als fragwürdig angesehen werden, weil nur die Kirche die Schrift authentisch auslegt, dann verweise ich halt auf die Enzyklika Immortale Dei von Leo XIII vom 1. November 1885.
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Rudolfus: „Außerdem zitieren Sie das Neue Testament.
Dieses ist im Judentum bekanntlich nicht gültig.“
Im Artikel steht:
Seit Wochenanfang demonstrierten orthodoxe Juden, Muslime und Christen gegen die unzüchtige Veranstaltung.
Es waren also nicht alles Juden!
Und wenn hier Christen das Tun der Leute gutheißen und verteidigen, dann dürfen wohl auch Zitate aus dem NT herhalten.
Aber wenn Bibelzitate als fragwürdig angesehen werden, weil nur die Kirche die Schrift authentisch auslegt, dann verweise ich halt auf die Enzyklika Immortale Dei von Leo XIII vom 1. November 1885.
#39 Rudolfus 16:47:24 | Samstag, 23. Juni 2007
@Juergen / Der einzelne im Staat und die gewalttätigen Linksextremen
Der einzelne im Staat muß sich selbstverständlich an die Staatsordnung halten.
Was Deutschland und Österreich betrifft, so sind die Gewaltherde aber besonders in der linken Szene auszumachen – Leute, die mit tödlicher Gewalt gegen Polizisten und gegen die Staatsgewalt vorgehen und Städte und Straßen verwüsten, und zu denen ja auch auch heutige Alt-1968er-Politiker gehört haben wie Joschka Fischer.
Den Taten nach zu urteilen, stehen diese Linken der SA der NSDAP am nächsten.
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Der einzelne im Staat muß sich selbstverständlich an die Staatsordnung halten.
Was Deutschland und Österreich betrifft, so sind die Gewaltherde aber besonders in der linken Szene auszumachen – Leute, die mit tödlicher Gewalt gegen Polizisten und gegen die Staatsgewalt vorgehen und Städte und Straßen verwüsten, und zu denen ja auch auch heutige Alt-1968er-Politiker gehört haben wie Joschka Fischer.
Den Taten nach zu urteilen, stehen diese Linken der SA der NSDAP am nächsten.
#38 Strepto von Kokke 16:46:01 | Samstag, 23. Juni 2007
@Lambda
Da haben Sie’s natürlich leichter: Ihre Blödheit lesbar zu machen bedurfte es nur eines Servers in den USA…
Mensch, was Sie intellektuelles Leichtgewicht nicht alles herausfinden
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Da haben Sie’s natürlich leichter: Ihre Blödheit lesbar zu machen bedurfte es nur eines Servers in den USA…
Mensch, was Sie intellektuelles Leichtgewicht nicht alles herausfinden
#37 LambdaNews † 16:42:42 | Samstag, 23. Juni 2007
GONOKOKKE
Da haben Sie’s natürlich leichter: Ihre Blödheit lesbar zu machen bedurfte es nur eines Servers in den USA…
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Da haben Sie’s natürlich leichter: Ihre Blödheit lesbar zu machen bedurfte es nur eines Servers in den USA…
#36 juergen 16:40:42 | Samstag, 23. Juni 2007
nochmal der Einzelne und der Staat
In dem Fall des CSD in Jerusalem ist der Staat nicht eingeschritten, sondern die Gerichte haben den CSD erlaubt.
Die Handlungen der Gegner des CSD, sind also Handlungen von Einzelpersonen und auch so zu bewerten.
Eine Handlung ist dann gut, wenn das Objekt, das Ziel bzw. die Absicht und die Umstände der Handlung gut sind.
Daraus ergibt sich: Der Zweck heiligt NICHT die Mittel.
Randalieren, Polizisten verletzen, Bomben werfen wollen sind aber in sich schlecht. Der Zweck kann noch so gut gemeint sein, dies rechtfertigt NIEMALS die Taten.
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In dem Fall des CSD in Jerusalem ist der Staat nicht eingeschritten, sondern die Gerichte haben den CSD erlaubt.
Die Handlungen der Gegner des CSD, sind also Handlungen von Einzelpersonen und auch so zu bewerten.
Eine Handlung ist dann gut, wenn das Objekt, das Ziel bzw. die Absicht und die Umstände der Handlung gut sind.
Daraus ergibt sich: Der Zweck heiligt NICHT die Mittel.
Randalieren, Polizisten verletzen, Bomben werfen wollen sind aber in sich schlecht. Der Zweck kann noch so gut gemeint sein, dies rechtfertigt NIEMALS die Taten.
#35 Rudolfus 16:40:19 | Samstag, 23. Juni 2007
@Schriftzitate & Israel
@Juergen
DieAuslegung der Hl. Schrift obliegt dem Lehramt der Kirche.
Es ist aber sicher fruchtbar, wenn man häufig in der Hl. Schrift liest, ohne Ihre Privatexegese beurteilen zu wollen.
Außerdem zitieren Sie das Neue Testament.
Dieses ist im Judentum bekanntlich nicht gültig.
Für die orthodoxen Juden müssen Sie schon die Hl. Schrift des Volkes Israel heranziehen.
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@Juergen
DieAuslegung der Hl. Schrift obliegt dem Lehramt der Kirche.
Es ist aber sicher fruchtbar, wenn man häufig in der Hl. Schrift liest, ohne Ihre Privatexegese beurteilen zu wollen.
Außerdem zitieren Sie das Neue Testament.
Dieses ist im Judentum bekanntlich nicht gültig.
Für die orthodoxen Juden müssen Sie schon die Hl. Schrift des Volkes Israel heranziehen.
#34 Charlotte Bongartz † 16:38:13 | Samstag, 23. Juni 2007
Mit solchen Lügen…
wieviel millionen aidstote habt ihr auf dem gewissen
…ist man der Hölle dann schon wieder einen Schritt näher gekommen. Und das ist doch irgendwie gerecht. Ätsch!
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wieviel millionen aidstote habt ihr auf dem gewissen
…ist man der Hölle dann schon wieder einen Schritt näher gekommen. Und das ist doch irgendwie gerecht. Ätsch!
#33 Strepto von Kokke 16:37:53 | Samstag, 23. Juni 2007
@Bongartz
Demokratie braucht eben Pflege. Dazu gehört scheinbar
der fortwährende Kampf gegen extremistische Kräfte aus unterschiedlichen Lagern. Diese können, wie man sieht, auch religiös motiviert sein.
Richtig, Frau Bongartz, damit Sie heute so schwätzen können, haben sich vor Wien gegen die religiös motivierten Türken die christlichen Heere den Arsch aufgerissen und diesen Götzendienern denselben ordentlich versohlt.
Nur heute kommen diese Götzendiener zur Strafe, weil Eurpoa dieses Opfer der christlichen Heere nicht verdient hat und entsprechend zu würdigen weiss, zur Hintertür wieder herein und werden den selten dämlichen Dämokratien ordentlich den Arsch versohlen, bis der HERR sagt: „Genug,“ und über Nacht die alte Ordnung wieder herstellen wird.
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Demokratie braucht eben Pflege. Dazu gehört scheinbar
der fortwährende Kampf gegen extremistische Kräfte aus unterschiedlichen Lagern. Diese können, wie man sieht, auch religiös motiviert sein.
Richtig, Frau Bongartz, damit Sie heute so schwätzen können, haben sich vor Wien gegen die religiös motivierten Türken die christlichen Heere den Arsch aufgerissen und diesen Götzendienern denselben ordentlich versohlt.
Nur heute kommen diese Götzendiener zur Strafe, weil Eurpoa dieses Opfer der christlichen Heere nicht verdient hat und entsprechend zu würdigen weiss, zur Hintertür wieder herein und werden den selten dämlichen Dämokratien ordentlich den Arsch versohlen, bis der HERR sagt: „Genug,“ und über Nacht die alte Ordnung wieder herstellen wird.
#32 LambdaNews † 16:35:38 | Samstag, 23. Juni 2007
Richtig, kleines Kirchenlichterl, richtig!
Ihre und ähnlich debile Proteste (etwa die der Haredi-Typen in Jerusalem) werden immer weiter eingeschränkt! Dafür hat Ihresgleichen aber bereits entsprechende Hetz-Foren etabliert, in denen dann mit „Opfer-Zahlen“ jongliert wird. Ihre Homophobie bringt keinem einzigen afrikanischen AIDS-Waisen die Eltern zurück, denn die waren heterosexuell – und mit dieser Form der Sexualität haben Schwule und Lesben nichts am Hut…
Sie sind tatsächlich intellektueller Müll und können wohl nur in einem religiös-fanatischem Biotop überleben!
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Ihre und ähnlich debile Proteste (etwa die der Haredi-Typen in Jerusalem) werden immer weiter eingeschränkt! Dafür hat Ihresgleichen aber bereits entsprechende Hetz-Foren etabliert, in denen dann mit „Opfer-Zahlen“ jongliert wird. Ihre Homophobie bringt keinem einzigen afrikanischen AIDS-Waisen die Eltern zurück, denn die waren heterosexuell – und mit dieser Form der Sexualität haben Schwule und Lesben nichts am Hut…
Sie sind tatsächlich intellektueller Müll und können wohl nur in einem religiös-fanatischem Biotop überleben!
#31 Charlotte Bongartz † 16:33:01 | Samstag, 23. Juni 2007
@LambdaNews
Nix gegen Protest- aber er sollte in einer würdigen Form vonstatten gehen. Und da bietet diese Seite mit ihrer ideologischen Gefolgschaft nicht gerade ein konstruktive Anleitung an. Wie soll man jemanden ernst nehmen, der sich scheinbar selbst nicht mehr richtig ernst nimmt?
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Nix gegen Protest- aber er sollte in einer würdigen Form vonstatten gehen. Und da bietet diese Seite mit ihrer ideologischen Gefolgschaft nicht gerade ein konstruktive Anleitung an. Wie soll man jemanden ernst nehmen, der sich scheinbar selbst nicht mehr richtig ernst nimmt?
#30 Nachtlaterne 16:30:09 | Samstag, 23. Juni 2007
ja, dieser religiöse protest…
…wird bakld nicht mehr möglich sein. denn: DIE DIKTATUR DER PERVERSEN SCHREITET UNAUFHALTSAM VORAN!
wieviel millionen aidstote habt ihr auf dem gewissen! und wenn dann ein kind an aids stirbt sagt ihr: scha da, ein unschuldiiges kind ha es getroffen und wir können also gar nicht schuldig sein. so eine massive verdrehung der fakten beweist doch wie schlimm es um euch steht, wie rücksichtslos ihr seid!
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…wird bakld nicht mehr möglich sein. denn: DIE DIKTATUR DER PERVERSEN SCHREITET UNAUFHALTSAM VORAN!
wieviel millionen aidstote habt ihr auf dem gewissen! und wenn dann ein kind an aids stirbt sagt ihr: scha da, ein unschuldiiges kind ha es getroffen und wir können also gar nicht schuldig sein. so eine massive verdrehung der fakten beweist doch wie schlimm es um euch steht, wie rücksichtslos ihr seid!
#29 LambdaNews † 16:25:30 | Samstag, 23. Juni 2007
MATTe Formulierung – oder?
„Der Protest wird … bald nicht mehr möglich sein“ – ein schlichter Hauptsatz von Schach-Matt, dem ich überraschenderweise einmal zustimmen kann! Ja, dieser religiöse Protest wird bald nicht mehr möglich sein…
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„Der Protest wird … bald nicht mehr möglich sein“ – ein schlichter Hauptsatz von Schach-Matt, dem ich überraschenderweise einmal zustimmen kann! Ja, dieser religiöse Protest wird bald nicht mehr möglich sein…
#28 juergen 16:25:22 | Samstag, 23. Juni 2007
der Einzelne und der Staat
Rudolfus: Die Gesamtheit (Kirche/Staat) muß sich selbstverständlich gegen die Feinde mit allen gebotenen Mitteln verteidigen.
Ich erinnere an den 1. Petrusbriefes:
Liebe Brüder, da ihr Fremde und Gäste seid in dieser Welt, ermahne ich euch: Gebt den irdischen Begierden nicht nach, die gegen die Seele kämpfen.
Führt unter den Heiden ein rechtschaffenes Leben, damit sie, die euch jetzt als Übeltäter verleumden, durch eure guten Taten zur Einsicht kommen und Gott preisen am Tag der Heimsuchung.
Unterwerft euch um des Herrn willen jeder menschlichen Ordnung: dem Kaiser, weil er über allen steht,
den Statthaltern, weil sie von ihm entsandt sind, um die zu bestrafen, die Böses tun, und die auszuzeichnen, die Gutes tun.
Denn es ist der Wille Gottes, dass ihr durch eure guten Taten die Unwissenheit unverständiger Menschen zum Schweigen bringt.
Handelt als Freie, aber nicht als solche, die die Freiheit als Deckmantel für das Böse nehmen, sondern wie Knechte Gottes.
Erweist allen Menschen Ehre, liebt die Brüder, fürchtet Gott und ehrt den Kaiser!
(1 Petr. 2,11-17)
Damit ist wohl kaum gemeint, randalierend durch die Stadt zu ziehen, Polizisten zu verletzten und Leute in die luftsprengen zu wollen.
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Rudolfus: Die Gesamtheit (Kirche/Staat) muß sich selbstverständlich gegen die Feinde mit allen gebotenen Mitteln verteidigen.
Ich erinnere an den 1. Petrusbriefes:
Liebe Brüder, da ihr Fremde und Gäste seid in dieser Welt, ermahne ich euch: Gebt den irdischen Begierden nicht nach, die gegen die Seele kämpfen.
Führt unter den Heiden ein rechtschaffenes Leben, damit sie, die euch jetzt als Übeltäter verleumden, durch eure guten Taten zur Einsicht kommen und Gott preisen am Tag der Heimsuchung.
Unterwerft euch um des Herrn willen jeder menschlichen Ordnung: dem Kaiser, weil er über allen steht,
den Statthaltern, weil sie von ihm entsandt sind, um die zu bestrafen, die Böses tun, und die auszuzeichnen, die Gutes tun.
Denn es ist der Wille Gottes, dass ihr durch eure guten Taten die Unwissenheit unverständiger Menschen zum Schweigen bringt.
Handelt als Freie, aber nicht als solche, die die Freiheit als Deckmantel für das Böse nehmen, sondern wie Knechte Gottes.
Erweist allen Menschen Ehre, liebt die Brüder, fürchtet Gott und ehrt den Kaiser!
(1 Petr. 2,11-17)
Damit ist wohl kaum gemeint, randalierend durch die Stadt zu ziehen, Polizisten zu verletzten und Leute in die luftsprengen zu wollen.
#27 Charlotte Bongartz † 16:21:41 | Samstag, 23. Juni 2007
Der Artikel bringt’s auf den Punkt und Rudolfus setzt noch einen drauf:
Die polizei mußte nicht etwa vor aggressiven Homosexuellen schützen, sondern fanatische Randalierer der Gegenseite in die Schranken weisen. Die Kosten sind also den tatsächlichen Verursachern (hier: Gegendemonstranten) anzulasten, die offenbar mit jedem Mittel (!) ihre ideologischen Ziele durchsetzen wollen.
Der „gläubige“ Rudolfus bestätigt dies:
und selbstverständlich steht den Verteidigern einer Religion, einer Kultur und eines Landes die Waffengewalt zu.
Diese demonstrative Befürwortung von Gewalt als Mittel zum Zweck zeigt erneut, wie wichtig die Loslösung der Legislative von religiösen Institutionen ist.
Demokratie braucht eben Pflege. Dazu gehört scheinbar
der fortwährende Kampf gegen extremistische Kräfte aus unterschiedlichen Lagern. Diese können, wie man sieht, auch religiös motiviert sein.
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Die polizei mußte nicht etwa vor aggressiven Homosexuellen schützen, sondern fanatische Randalierer der Gegenseite in die Schranken weisen. Die Kosten sind also den tatsächlichen Verursachern (hier: Gegendemonstranten) anzulasten, die offenbar mit jedem Mittel (!) ihre ideologischen Ziele durchsetzen wollen.
Der „gläubige“ Rudolfus bestätigt dies:
und selbstverständlich steht den Verteidigern einer Religion, einer Kultur und eines Landes die Waffengewalt zu.
Diese demonstrative Befürwortung von Gewalt als Mittel zum Zweck zeigt erneut, wie wichtig die Loslösung der Legislative von religiösen Institutionen ist.
Demokratie braucht eben Pflege. Dazu gehört scheinbar
der fortwährende Kampf gegen extremistische Kräfte aus unterschiedlichen Lagern. Diese können, wie man sieht, auch religiös motiviert sein.
#26 LambdaNews † 16:20:13 | Samstag, 23. Juni 2007
An den Nacht-Scherben samt Inhaltheo…
Ich bedarf keiner Bibel-Zitate als Rechtfertigung für mich als homo-sexueller Mensch. Solcher Zitate bedürfen nur homophobe religiöse Fanatiker, um ihrem Hass den passenden Unterbau zu geben…
An diese: Nun gibt es, nach einer Durststrecke, wieder einen homophoben Thread – und schon unterbricht Deoviel seinen Sommerschlaf, der ihn heute sogar auf seinen Evangelien-Spam vergessen ließ. Das mag sein, an der homophoben Front aber meldet er sich prompt zurück – als Duftspur für seine Katholen-Horde…
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Ich bedarf keiner Bibel-Zitate als Rechtfertigung für mich als homo-sexueller Mensch. Solcher Zitate bedürfen nur homophobe religiöse Fanatiker, um ihrem Hass den passenden Unterbau zu geben…
An diese: Nun gibt es, nach einer Durststrecke, wieder einen homophoben Thread – und schon unterbricht Deoviel seinen Sommerschlaf, der ihn heute sogar auf seinen Evangelien-Spam vergessen ließ. Das mag sein, an der homophoben Front aber meldet er sich prompt zurück – als Duftspur für seine Katholen-Horde…
#25 juergen 16:16:08 | Samstag, 23. Juni 2007
Gerngesehen
Der Großteil der Menschen will diesen Dreck doch garnicht sehen,…
Sehen wollen diese Veranstaltungen vor allem Leute, wie die Schreiber des Artikels.
Worüber sollten sie auch sonst berichten?
Etwa über Ereignisse, die sie erfreuen?
Auch und gerade hier gilt:
– only bad news are good news
sowie
– sex sells
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Der Großteil der Menschen will diesen Dreck doch garnicht sehen,…
Sehen wollen diese Veranstaltungen vor allem Leute, wie die Schreiber des Artikels.
Worüber sollten sie auch sonst berichten?
Etwa über Ereignisse, die sie erfreuen?
Auch und gerade hier gilt:
– only bad news are good news
sowie
– sex sells
#24 Rudolfus 16:15:59 | Samstag, 23. Juni 2007
@juergen / Römischer Katechismus
Da haben Sie ja schon die richtige Lektüre gefunden.
Man muß jedenfalls immer das christliche Individuum von der christlichen Gesamtheit unterscheiden.
Die Gesamtheit (Kirche/Staat) muß sich selbstverständlich gegen die Feinde mit allen gebotenen Mitteln verteidigen.
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Da haben Sie ja schon die richtige Lektüre gefunden.
Man muß jedenfalls immer das christliche Individuum von der christlichen Gesamtheit unterscheiden.
Die Gesamtheit (Kirche/Staat) muß sich selbstverständlich gegen die Feinde mit allen gebotenen Mitteln verteidigen.
#23 santo domingo 2 16:15:21 | Samstag, 23. Juni 2007
@ Ministrant
Und man stelle sich vor, über die Terroristen des 11.September würde berichtet wie über o.g.Bombenattentäter! Etwa so:
Drei unerwartete Flugplanänderungen durch Eingreifen gläubiger Muslime brachten den routinemäßigen Betrieb im World Trade Center und im US-Verteidigungsministerium durch nachhaltige Störungen zum Erliegen.
Wäre es katholisch, so zu berichten?
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Und man stelle sich vor, über die Terroristen des 11.September würde berichtet wie über o.g.Bombenattentäter! Etwa so:
Drei unerwartete Flugplanänderungen durch Eingreifen gläubiger Muslime brachten den routinemäßigen Betrieb im World Trade Center und im US-Verteidigungsministerium durch nachhaltige Störungen zum Erliegen.
Wäre es katholisch, so zu berichten?
#22 Nachtlaterne 16:14:12 | Samstag, 23. Juni 2007
warum der staat nichts…
…unternimmt: der staat hat keinerlei interesse an gott, dem sie ja das strenge verbot gegeben haben die eu verfassung jemals zu betreten. warum wundert ihr euch also darüber dass er so aus der verfassung geraten ist? man will nicht das verheißene paradies gottes und seine schützende gerechtigkeit, man will ein gegenparadies dazu und eine eigene gerechtigkeit.
sie fordern die totale feindesliebe und damit die segnung, legalisierung und unterstützung jeglicher liebloser triebe, auch wenn daran unzählige zugrunde gehen. so pervers hätte christus nicht gesegnet! denn gott kann nicht verbrechen segnen, er kann nicht lächeln über das was er selber als abscheulich enttarnt hat! denn hinter den perversionen steckt immer der angriff satans gegen alles was recht und friede und liebe heisst.
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…unternimmt: der staat hat keinerlei interesse an gott, dem sie ja das strenge verbot gegeben haben die eu verfassung jemals zu betreten. warum wundert ihr euch also darüber dass er so aus der verfassung geraten ist? man will nicht das verheißene paradies gottes und seine schützende gerechtigkeit, man will ein gegenparadies dazu und eine eigene gerechtigkeit.
sie fordern die totale feindesliebe und damit die segnung, legalisierung und unterstützung jeglicher liebloser triebe, auch wenn daran unzählige zugrunde gehen. so pervers hätte christus nicht gesegnet! denn gott kann nicht verbrechen segnen, er kann nicht lächeln über das was er selber als abscheulich enttarnt hat! denn hinter den perversionen steckt immer der angriff satans gegen alles was recht und friede und liebe heisst.
#21 matt2 † 16:13:12 | Samstag, 23. Juni 2007
Ein Lob an die Jerusalemer für ihren entschiedenen Protest gegen den homo-perversen Umzug…
ich denke der Protest gegen diese gotteslästerliche Zurschaustellung von Unzucht wird sich in der ganzen Welt mehren und bald nicht mehr möglich sein. Der Großteil der Menschen will diesen Dreck doch garnicht sehen, geschweige denn sich daran beteiligen.
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ich denke der Protest gegen diese gotteslästerliche Zurschaustellung von Unzucht wird sich in der ganzen Welt mehren und bald nicht mehr möglich sein. Der Großteil der Menschen will diesen Dreck doch garnicht sehen, geschweige denn sich daran beteiligen.
#20 Bruder Theophil 16:12:33 | Samstag, 23. Juni 2007
@ Ministrant
dass es sich trotzalledem um Menschen handelt.
Sprechen Sie vom Eigenbild oder Frembild ?
Oder beziehen Sie sich gar auf die Theorie von der Abstammung vom Affen ?
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dass es sich trotzalledem um Menschen handelt.
Sprechen Sie vom Eigenbild oder Frembild ?
Oder beziehen Sie sich gar auf die Theorie von der Abstammung vom Affen ?
#19 Ministrant 16:09:49 | Samstag, 23. Juni 2007
@ Kreuz.net Redaktion
Auch wenn ihr hier jeden Artikel über irgendwelche Homo- Aufmärsche macht, dann wird es auch ned besser, es zeigt nur den abgrundtiefen Hass der Autoren auf diese Leute und bei aller Liebe sollte man nicht vergessen, dass es sich trotzalledem um Menschen handelt.
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Auch wenn ihr hier jeden Artikel über irgendwelche Homo- Aufmärsche macht, dann wird es auch ned besser, es zeigt nur den abgrundtiefen Hass der Autoren auf diese Leute und bei aller Liebe sollte man nicht vergessen, dass es sich trotzalledem um Menschen handelt.
#18 juergen 16:09:26 | Samstag, 23. Juni 2007
Katechismus
Rudolfus: „Sie müssen schon den ganzen Katechismus kennen…“
Diese Liebesdienste der Wohltätigkeit und Gütigkeit, welche herrlich sind, werden um so herrlicher, wenn sie den Feinden erwiesen werden; denn der Erlöser sagt: „Liebet eure Feinde, tut Gutes denen, die euch hassen“; wozu der Apostel mahnt, mit jenen Worten: „Wenn dein Feind hungert, so speise ihn; wenn er dürstet, so gib ihm Trank; denn wenn du dies tust, wirst Du Feuerkohlen auf sein Haupt sammeln. Lass dich nicht überwinden vom Bösen, sondern überwinde im Guten das Böse“. Wenn wir dann auf das Gebot der Liebe Rücksicht nehmen, welches gütig ist, werden wir einsehen, dass mit diesem Gebot alle Pflichten zu üben vorgeschrieben sind, welche sich auf die Sanftmut, Milde und andere Tugenden der Art beziehen.
(Katechismus Romanus nach den Beschlüssen des Konzils von Trient; VI. Hauptstück)
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Rudolfus: „Sie müssen schon den ganzen Katechismus kennen…“
Diese Liebesdienste der Wohltätigkeit und Gütigkeit, welche herrlich sind, werden um so herrlicher, wenn sie den Feinden erwiesen werden; denn der Erlöser sagt: „Liebet eure Feinde, tut Gutes denen, die euch hassen“; wozu der Apostel mahnt, mit jenen Worten: „Wenn dein Feind hungert, so speise ihn; wenn er dürstet, so gib ihm Trank; denn wenn du dies tust, wirst Du Feuerkohlen auf sein Haupt sammeln. Lass dich nicht überwinden vom Bösen, sondern überwinde im Guten das Böse“. Wenn wir dann auf das Gebot der Liebe Rücksicht nehmen, welches gütig ist, werden wir einsehen, dass mit diesem Gebot alle Pflichten zu üben vorgeschrieben sind, welche sich auf die Sanftmut, Milde und andere Tugenden der Art beziehen.
(Katechismus Romanus nach den Beschlüssen des Konzils von Trient; VI. Hauptstück)
#17 Nachtlaterne 16:08:42 | Samstag, 23. Juni 2007
von der feindesliebe
feindesliebe heisst nicht deren perversionen zu segnen,
ihnen gutes zu tun heisst keineswegs ihre unzucht zu verniedlichen. die perversen, die von gott nichts wissen wollen, greifen auf sein wort zurück und zitieren es in völlig verzerrter weise. nun ja, die liebe wird von ihnen ja auch bis zur perversion verzerrt.
dabei will ich tgar nicht sagen, dass das guten christen nicht auch passieren kann. während ein christ aber reue zeigt und umkehrwillen und seine fehler beichtet, geht der perverse hin und nennt seine verbrechen gegen die liebe gottgewollt. nicht gottgewollt, götzengewollt!!!
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feindesliebe heisst nicht deren perversionen zu segnen,
ihnen gutes zu tun heisst keineswegs ihre unzucht zu verniedlichen. die perversen, die von gott nichts wissen wollen, greifen auf sein wort zurück und zitieren es in völlig verzerrter weise. nun ja, die liebe wird von ihnen ja auch bis zur perversion verzerrt.
dabei will ich tgar nicht sagen, dass das guten christen nicht auch passieren kann. während ein christ aber reue zeigt und umkehrwillen und seine fehler beichtet, geht der perverse hin und nennt seine verbrechen gegen die liebe gottgewollt. nicht gottgewollt, götzengewollt!!!
#16 Rudolfus 16:05:12 | Samstag, 23. Juni 2007
@Nachtlaterne / Gottes Gericht
Nachdem die Staatsführungen nichts unternehmen, kann man tatsächlich nur mehr auf Gottes Eingreifen und auf Gottes Gericht warten.
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Nachdem die Staatsführungen nichts unternehmen, kann man tatsächlich nur mehr auf Gottes Eingreifen und auf Gottes Gericht warten.
#15 Bruder Theophil 16:04:10 | Samstag, 23. Juni 2007
Der Skandal ist doch…
…dass ein Itzhak Rabin, ein Hoffnungsträger Israels, offensichtlich schlechter vor Attentätern geschützt worden ist, als eine hoffnungslos marodierende Pestbeulenprozession.
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…dass ein Itzhak Rabin, ein Hoffnungsträger Israels, offensichtlich schlechter vor Attentätern geschützt worden ist, als eine hoffnungslos marodierende Pestbeulenprozession.
#14 Nachtlaterne 15:52:02 | Samstag, 23. Juni 2007
Römerbrief
Daher sind sie unentschuldbar.
21 Denn sie haben Gott erkannt, ihn aber nicht als Gott geehrt und ihm nicht gedankt. Sie verfielen in ihrem Denken der Nichtigkeit, und ihr unverständiges Herz wurde verfinstert.
22 Sie behaupteten, weise zu sein, und wurden zu Toren.
23 Sie vertauschten die Herrlichkeit des unvergänglichen Gottes mit Bildern, die einen vergänglichen Menschen und fliegende, vierfüßige und kriechende Tiere darstellen.
24 Darum lieferte Gott sie durch die Begierden ihres Herzens der Unreinheit aus, so daß sie ihren Leib durch ihr eigenes Tun entehrten.
25 Sie vertauschten die Wahrheit Gottes mit der Lüge, sie beteten das Geschöpf an und verehrten es anstelle des Schöpfers – gepriesen ist er in Ewigkeit. Amen.
26 Darum lieferte Gott sie entehrenden Leidenschaften aus: Ihre Frauen vertauschten den natürlichen Verkehr mit dem widernatürlichen;
27 ebenso gaben die Männer den natürlichen Verkehr mit der Frau auf und entbrannten in Begierde zueinander; Männer trieben mit Männern Unzucht und erhielten den ihnen gebührenden Lohn für ihre Verirrung.
28 Und da sie sich weigerten, Gott anzuerkennen, lieferte Gott sie einem verworfenen Denken aus, so daß sie tun, was sich nicht gehört:
29 Sie sind voll Ungerechtigkeit, Schlechtigkeit, Habgier und Bosheit, voll Neid, Mord, Streit, List und Tücke, sie verleumden
30 und treiben üble Nachrede, sie hassen Gott, sind überheblich, hochmütig und prahlerisch, erfinderisch im Bösen und ungehorsam gegen die Eltern,
31 sie si
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Daher sind sie unentschuldbar.
21 Denn sie haben Gott erkannt, ihn aber nicht als Gott geehrt und ihm nicht gedankt. Sie verfielen in ihrem Denken der Nichtigkeit, und ihr unverständiges Herz wurde verfinstert.
22 Sie behaupteten, weise zu sein, und wurden zu Toren.
23 Sie vertauschten die Herrlichkeit des unvergänglichen Gottes mit Bildern, die einen vergänglichen Menschen und fliegende, vierfüßige und kriechende Tiere darstellen.
24 Darum lieferte Gott sie durch die Begierden ihres Herzens der Unreinheit aus, so daß sie ihren Leib durch ihr eigenes Tun entehrten.
25 Sie vertauschten die Wahrheit Gottes mit der Lüge, sie beteten das Geschöpf an und verehrten es anstelle des Schöpfers – gepriesen ist er in Ewigkeit. Amen.
26 Darum lieferte Gott sie entehrenden Leidenschaften aus: Ihre Frauen vertauschten den natürlichen Verkehr mit dem widernatürlichen;
27 ebenso gaben die Männer den natürlichen Verkehr mit der Frau auf und entbrannten in Begierde zueinander; Männer trieben mit Männern Unzucht und erhielten den ihnen gebührenden Lohn für ihre Verirrung.
28 Und da sie sich weigerten, Gott anzuerkennen, lieferte Gott sie einem verworfenen Denken aus, so daß sie tun, was sich nicht gehört:
29 Sie sind voll Ungerechtigkeit, Schlechtigkeit, Habgier und Bosheit, voll Neid, Mord, Streit, List und Tücke, sie verleumden
30 und treiben üble Nachrede, sie hassen Gott, sind überheblich, hochmütig und prahlerisch, erfinderisch im Bösen und ungehorsam gegen die Eltern,
31 sie si
#13 juergen 15:51:17 | Samstag, 23. Juni 2007
Segnen
nirgendwo steht geschrieben, dass man die zunehmende diktatur der perversen segnen soll und es gibt in der gesamten bibel nicht ein beispiel dafür!
Es war mein Fehler, es steht nicht dort, daß die Feinde gesegnet werden sollen. Es steht dort:
Liebt eure Feinde; tut wohl denen, die euch hassen; segnet, die euch verfluchen; bittet für die, die euch beleidigen.
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nirgendwo steht geschrieben, dass man die zunehmende diktatur der perversen segnen soll und es gibt in der gesamten bibel nicht ein beispiel dafür!
Es war mein Fehler, es steht nicht dort, daß die Feinde gesegnet werden sollen. Es steht dort:
Liebt eure Feinde; tut wohl denen, die euch hassen; segnet, die euch verfluchen; bittet für die, die euch beleidigen.
#12 santo domingo 2 15:49:23 | Samstag, 23. Juni 2007
Interessante Wortwahl…
zitiere:
Die Polizei nahm auch einen orthodoxen Juden fest, der gestand, die Homo-Ansammlung mit einer selbstgebastelten Bombe stören zu wollen.
Mit einer Bombe die Versammlung stören wollen?
Es wäre wohl nicht zuviel verlangt, an einem Attentäter wenigstens so viel Kritik zu üben wie an schwulen Demonstranten. Und es ist zweifelhaft, ob auch das katholische Lehramt derart verquere Prioritäten setzen würde!
Nichts für ungut, aber das mußte gesagt werden.
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zitiere:
Die Polizei nahm auch einen orthodoxen Juden fest, der gestand, die Homo-Ansammlung mit einer selbstgebastelten Bombe stören zu wollen.
Mit einer Bombe die Versammlung stören wollen?
Es wäre wohl nicht zuviel verlangt, an einem Attentäter wenigstens so viel Kritik zu üben wie an schwulen Demonstranten. Und es ist zweifelhaft, ob auch das katholische Lehramt derart verquere Prioritäten setzen würde!
Nichts für ungut, aber das mußte gesagt werden.
#11 Nachtlaterne 15:45:00 | Samstag, 23. Juni 2007
mein lieber jürgen,
so langsam reicht es!
nirgendwo steht geschrieben, dass man die zunehmende diktatur der perversen segnen soll und es gibt in der gesamten bibel nicht ein beispiel dafür!
das gebot der feindesliebe heisst keineswegs, dass man perversionen an sich tolerieren und segnen soll. wie giftgas räkeln sich die perversen in alle höhen und tiefen der gesellschaft und verhindern das leben.
„sie treiben Unzucht, aber sie vermehren sich nicht. Ja, sie haben den Herrn verlassen und sich an Unzucht gehalten.“ Hosea 4/10
„Der Prophet ist ein Narr, der Geistesmann ist verrückt. So große Anfeindung zeigt, wie groß deine Schuld ist.“ Hosea 9
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so langsam reicht es!
nirgendwo steht geschrieben, dass man die zunehmende diktatur der perversen segnen soll und es gibt in der gesamten bibel nicht ein beispiel dafür!
das gebot der feindesliebe heisst keineswegs, dass man perversionen an sich tolerieren und segnen soll. wie giftgas räkeln sich die perversen in alle höhen und tiefen der gesellschaft und verhindern das leben.
„sie treiben Unzucht, aber sie vermehren sich nicht. Ja, sie haben den Herrn verlassen und sich an Unzucht gehalten.“ Hosea 4/10
„Der Prophet ist ein Narr, der Geistesmann ist verrückt. So große Anfeindung zeigt, wie groß deine Schuld ist.“ Hosea 9
#10 Rudolfus 15:44:31 | Samstag, 23. Juni 2007
@Juergen / Zitate Christi
Sie müssen schon den ganzen Katechismus kennen und nicht bloß einige Christuslehren, die zwar den einzelnen betreffen, aber doch nicht die Volksgesamtheit.
Die Volksgesamtheit ist laut Christus in keiner Weise pazifistisch zu schützen.
Das Niederlegen der Waffen, das sollen einmal die Kommunisten vormachen.
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Sie müssen schon den ganzen Katechismus kennen und nicht bloß einige Christuslehren, die zwar den einzelnen betreffen, aber doch nicht die Volksgesamtheit.
Die Volksgesamtheit ist laut Christus in keiner Weise pazifistisch zu schützen.
Das Niederlegen der Waffen, das sollen einmal die Kommunisten vormachen.
#9 GerdEric 15:34:41 | Samstag, 23. Juni 2007
@Homosexuelle
Damit müssen Homosexuelle in Jerusalem rechnen, Jerusalem ist nicht Berlin!
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#8 juergen 15:34:25 | Samstag, 23. Juni 2007
Waffengewalt?
Wie war das noch mit der einen Backe und der anderen?
Wie war das noch mit dem Segnen der Feinde?
Wie war das noch mit dem Schwert und durch das Schwert umkommen?
…
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Wie war das noch mit der einen Backe und der anderen?
Wie war das noch mit dem Segnen der Feinde?
Wie war das noch mit dem Schwert und durch das Schwert umkommen?
…
#7 Rudolfus 15:31:54 | Samstag, 23. Juni 2007
@Juergen / „Die friedlichen Religionen“
Lesen Sie doch die Hl. Schrift und die Geschichte des alten und des neuen Gottesvolkes.
Von Frieden in der Welt kann keine Rede sein.
„Die Welt“ steht nach dem Zeugnis Christi in Feindschaft zu Gott.
Gottesfeinde, die an heilige Stätten eindringen, die sind die Friedensstörer – und selbstverständlich steht den Verteidigern einer Religion, einer Kultur und eines Landes die Waffengewalt zu.
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Lesen Sie doch die Hl. Schrift und die Geschichte des alten und des neuen Gottesvolkes.
Von Frieden in der Welt kann keine Rede sein.
„Die Welt“ steht nach dem Zeugnis Christi in Feindschaft zu Gott.
Gottesfeinde, die an heilige Stätten eindringen, die sind die Friedensstörer – und selbstverständlich steht den Verteidigern einer Religion, einer Kultur und eines Landes die Waffengewalt zu.
#6 juergen 15:27:22 | Samstag, 23. Juni 2007
Die friedlichen Religionen
Um 2500 Teilnehmer des CSD zu schützen, waren also 7000 Polizisten notwendig. Schon im Vorfeld wueden 32 Polizisten durch religiöse Fanatiker verletzt. 130 Fanatiker wurden im Vorfeld schon festgenommen werden. Mehrere huntert Leute brachten den Verkehr zum erliegen und zogen randalierend durch die Stadt. Einer wollte gar als Selbstmordattentäter auftreten.
Daraus lernen wir:
Religiöse Menschen sind doch alle sehr friedlich.
o^/
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Um 2500 Teilnehmer des CSD zu schützen, waren also 7000 Polizisten notwendig. Schon im Vorfeld wueden 32 Polizisten durch religiöse Fanatiker verletzt. 130 Fanatiker wurden im Vorfeld schon festgenommen werden. Mehrere huntert Leute brachten den Verkehr zum erliegen und zogen randalierend durch die Stadt. Einer wollte gar als Selbstmordattentäter auftreten.
Daraus lernen wir:
Religiöse Menschen sind doch alle sehr friedlich.
o^/
#5 Rudolfus 15:27:03 | Samstag, 23. Juni 2007
Christus in den Endzeitreden: „Greuel an heiliger Stätte“ – Jerusalem, Rom, Asissi, Fátima, NOM
Unser göttlicher Herr Christus spricht in seinen Endzeitreden, in denen er Bezug nimmt auf die Vorzeichen des Weltunterganges und auf Seine Wiederkunft in Herrlichkeit, unter anderem auch vom Auftreten eines Greuels an heiliger Stätte.
Darunter kann man natürlich auch die neuen Meßliturgien in den Kirchen verstehen: Der Pfarrer und die Leute tanzen in den Kirchen, während man die alte Messe mit Spott überschüttet, und das hl. Altarssakrament und die Beichtstühle entehrt, Prophezeiungen, die man in den alten süddeutschen Volksprophezeiungen erfährt (gesammelt durch Wolfgang Johannes Bekh, Bayern).
Aber auch an anderen heiligen Stätten sind bereits die Greuel gegen Gott aufgetreten: in der Ewigen Stadt Rom (Italien),
in Asissi (Italien) zweimal Huldigungsveranstaltungen fremder Götter, auf Initiative des Christusstatthalters Papst Johannes Paul II. (1978-2005),
der gotteslästerliche Hindugottheitkult in Fátima (Portugal), an dem Ort, in dem die hl. Gottesmutter vor den schrecklichen Sünden des 20. Jahrhunderts gewarnt hat und bedeutende Prophetien tätigte mit ihrer persönlichen Warnung an den Papst des Jahres 1960 (den sel. Johannes XXIII.).
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Unser göttlicher Herr Christus spricht in seinen Endzeitreden, in denen er Bezug nimmt auf die Vorzeichen des Weltunterganges und auf Seine Wiederkunft in Herrlichkeit, unter anderem auch vom Auftreten eines Greuels an heiliger Stätte.
Darunter kann man natürlich auch die neuen Meßliturgien in den Kirchen verstehen: Der Pfarrer und die Leute tanzen in den Kirchen, während man die alte Messe mit Spott überschüttet, und das hl. Altarssakrament und die Beichtstühle entehrt, Prophezeiungen, die man in den alten süddeutschen Volksprophezeiungen erfährt (gesammelt durch Wolfgang Johannes Bekh, Bayern).
Aber auch an anderen heiligen Stätten sind bereits die Greuel gegen Gott aufgetreten: in der Ewigen Stadt Rom (Italien),
in Asissi (Italien) zweimal Huldigungsveranstaltungen fremder Götter, auf Initiative des Christusstatthalters Papst Johannes Paul II. (1978-2005),
der gotteslästerliche Hindugottheitkult in Fátima (Portugal), an dem Ort, in dem die hl. Gottesmutter vor den schrecklichen Sünden des 20. Jahrhunderts gewarnt hat und bedeutende Prophetien tätigte mit ihrer persönlichen Warnung an den Papst des Jahres 1960 (den sel. Johannes XXIII.).
#4 ottaviani 15:10:57 | Samstag, 23. Juni 2007
warum?
plötzlich ein anderes titelbild?
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plötzlich ein anderes titelbild?
#3 WeyounBN 15:02:26 | Samstag, 23. Juni 2007
Ach nee!
Die Polizei nahm auch einen orthodoxen Juden fest, der gestand, die Homo-Ansammlung mit einer selbstgebastelten Bombe stören zu wollen.
[…] Die rund 1000 Gegendemonstranten brachten jedoch den Verkehr zum Erliegen und zündeten Mülltonnen an. Die Polizei nahm 19 Randalierer fest.
Darf ja nicht wahr sein. Laut +net sind es doch die ach so hasserfüllten Homos, die immer nur rumkrakeelen und Terror machen…
Den Schwestern und Brüdern in Israel wärmsten Dank für ihr mutiges Bekenntnis! :(3
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Die Polizei nahm auch einen orthodoxen Juden fest, der gestand, die Homo-Ansammlung mit einer selbstgebastelten Bombe stören zu wollen.
[…] Die rund 1000 Gegendemonstranten brachten jedoch den Verkehr zum Erliegen und zündeten Mülltonnen an. Die Polizei nahm 19 Randalierer fest.
Darf ja nicht wahr sein. Laut +net sind es doch die ach so hasserfüllten Homos, die immer nur rumkrakeelen und Terror machen…
Den Schwestern und Brüdern in Israel wärmsten Dank für ihr mutiges Bekenntnis! :(3
#2 Krzyszek 14:59:23 | Samstag, 23. Juni 2007
Typisch
„… Obersten Gerichtshof zum Ausdruck, der die Parade erst am Mittwoch abend erlaubt hatte: „Der Israelische Oberste Gerichtshof zerstört die Heilige Stadt.““
Na, Jerusalem steht ja wohl noch. Also mal wieder alles maßlos übertrieben. Und die Krawallmacher waren ja dann auch unter den Gegendemonstranten, während die Schwulen selbst friedlich waren.
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„… Obersten Gerichtshof zum Ausdruck, der die Parade erst am Mittwoch abend erlaubt hatte: „Der Israelische Oberste Gerichtshof zerstört die Heilige Stadt.““
Na, Jerusalem steht ja wohl noch. Also mal wieder alles maßlos übertrieben. Und die Krawallmacher waren ja dann auch unter den Gegendemonstranten, während die Schwulen selbst friedlich waren.
#1 ottaviani 14:58:58 | Samstag, 23. Juni 2007
tja das nennt
man demokratie soweit ich weiß ist israel eine solche
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man demokratie soweit ich weiß ist israel eine solche
Es wurden 4 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
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