11:02:47 | Donnerstag, 5. Juli 2007
Zölibat
Er ist an allem schuld
Eine Eichstätter Gruppierung glaubt eine simple Lösung für die schweren Glaubens- und Führungsprobleme in Klerus und Kirchenvolk gefunden zu haben.
127 Lesermeinungen
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#27 Pünktchen 12:43:42 | Donnerstag, 5. Juli 2007
„Katholisch“
Der Begriff des „Katholischen“ hatte immer schon einen abgrenzenden Sinn gegen die häretischen und nicht-katholischen Gemeinschaften, die sich ebenfalls als christlich verstehen. Von Vincentius von Lerinum stammt die berühmte Formel, daß „katholisch“ sei: quod ubique, quod semper, quod ab omnibus creditum est. Dem kann nur entsprechen, wer seine persönlichen Überzeugungen an einem Maßstab ausrichtet, der von einem zeit- und raumübergreifend identischen organisatorischen Corpus („Kirche“) vorgegeben ist! Diese korporative Identität wird in den Konzilien, in der hierchischen Struktur und seiner Spitze, dem Papsttum, konkret wahrgenommen und „katholisch“ ist, wer in diesen Corpus eingefügt ist und seine (Glaubens-)Identität bejaht.
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Der Begriff des „Katholischen“ hatte immer schon einen abgrenzenden Sinn gegen die häretischen und nicht-katholischen Gemeinschaften, die sich ebenfalls als christlich verstehen. Von Vincentius von Lerinum stammt die berühmte Formel, daß „katholisch“ sei: quod ubique, quod semper, quod ab omnibus creditum est. Dem kann nur entsprechen, wer seine persönlichen Überzeugungen an einem Maßstab ausrichtet, der von einem zeit- und raumübergreifend identischen organisatorischen Corpus („Kirche“) vorgegeben ist! Diese korporative Identität wird in den Konzilien, in der hierchischen Struktur und seiner Spitze, dem Papsttum, konkret wahrgenommen und „katholisch“ ist, wer in diesen Corpus eingefügt ist und seine (Glaubens-)Identität bejaht.
#26 Gotthard 12:43:29 | Donnerstag, 5. Juli 2007
Kopfschütteln
Alle unierten Katholiken und ihre Priester werden verständnislos den Kopf schütteln über die Art der Argumentation hier…
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Alle unierten Katholiken und ihre Priester werden verständnislos den Kopf schütteln über die Art der Argumentation hier…
#25 Protestant 12:43:10 | Donnerstag, 5. Juli 2007
@benedikt
Sie haben ja Recht.Aber auch einem kinderlosen evangelischen Pfarrer würde ich keine Kompetenz bei diesen Theman zusprechen.
Und was JPII in Fragen des Zölibats gesagt hat und was verbindlich sein soll, interrssiert doch viele überhaupt nicht!Gerade bei röm.-kath. Christen ist das Thema Zölibat ziemlich heißdiskutiert.Wenn ich mit Bekannten und Freunden über Glauben rede, dann sind esimmer wieder röm.-kath. Christen, die mit dem Thema anfangen-aber ich eigentlich weniger.
Und was die buddisthischen Klöster angeht-ich bin Christ!Die meisten meiner Freunde und Bekannten sind röm.-kath. und beschäftigen sich nun mal auch mit desen Dingen. Und im übrigen komme ich mir manchmal in diesen Fragen sogar noch ziemlich zurückhaltend vor, wenn ich höre, wie sich röm.-kath. Christen oft äußern!
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Sie haben ja Recht.Aber auch einem kinderlosen evangelischen Pfarrer würde ich keine Kompetenz bei diesen Theman zusprechen.
Und was JPII in Fragen des Zölibats gesagt hat und was verbindlich sein soll, interrssiert doch viele überhaupt nicht!Gerade bei röm.-kath. Christen ist das Thema Zölibat ziemlich heißdiskutiert.Wenn ich mit Bekannten und Freunden über Glauben rede, dann sind esimmer wieder röm.-kath. Christen, die mit dem Thema anfangen-aber ich eigentlich weniger.
Und was die buddisthischen Klöster angeht-ich bin Christ!Die meisten meiner Freunde und Bekannten sind röm.-kath. und beschäftigen sich nun mal auch mit desen Dingen. Und im übrigen komme ich mir manchmal in diesen Fragen sogar noch ziemlich zurückhaltend vor, wenn ich höre, wie sich röm.-kath. Christen oft äußern!
#24 Genoveva 12:42:57 | Donnerstag, 5. Juli 2007
@Protestant: Das ist mir alles zu flach …
Mit einem zölibatären Priester über Kinder, Erziehung oder Partnerschaft zu diskutieren, hieße doch mit dem finnischen Verteidgungsminister über die Probleme der südpotugiesischen Weinbauern zu spekulieren
Erfahrung setzt nicht Betroffenheit voraus. Ein Drogenberater muss nicht Drogen konsumieren und ein Arzt muss nicht krank sein.
Meine Erfahrung ist, dass verheiratete Männer und Frauen, die in einer glücklichen Beziehung leben, zufriedener und ausgeglichener sind als Singles
Das klingt gut, aber verheiratet bedeutet nicht automatisch in einer glücklichen Beziehung zu leben. Meine Erfahrung ist, daß Menschen in einer Beziehungskrise unzufriedener sind als die meisten „Singles“ …
Sie sehen das Problem ausschließlich unter mehr oder weniger funktionalen Gesichtspunkten. Der Zölibat dient aber weder der Erhöhung der „Beratungskompetenz“ des Priesters noch seiner allgemeinen Zufriedenheit. Er gilt in der Kirche als Zeichen der besonderen Christus-Nachfolge und als Möglichkeit zur Vertiefung der priesterlichen Spiritualität. Das ist die Messlatte der Diskussion und diese sollte man nicht unterlaufen.
Das schließt ja nicht aus, dass man die Frage, ob und wie der Zölibat heute überzeugend und geistlich ertragreich gelebt werden kann, sehr ernsthaft diskutiert.
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Mit einem zölibatären Priester über Kinder, Erziehung oder Partnerschaft zu diskutieren, hieße doch mit dem finnischen Verteidgungsminister über die Probleme der südpotugiesischen Weinbauern zu spekulieren
Erfahrung setzt nicht Betroffenheit voraus. Ein Drogenberater muss nicht Drogen konsumieren und ein Arzt muss nicht krank sein.
Meine Erfahrung ist, dass verheiratete Männer und Frauen, die in einer glücklichen Beziehung leben, zufriedener und ausgeglichener sind als Singles
Das klingt gut, aber verheiratet bedeutet nicht automatisch in einer glücklichen Beziehung zu leben. Meine Erfahrung ist, daß Menschen in einer Beziehungskrise unzufriedener sind als die meisten „Singles“ …
Sie sehen das Problem ausschließlich unter mehr oder weniger funktionalen Gesichtspunkten. Der Zölibat dient aber weder der Erhöhung der „Beratungskompetenz“ des Priesters noch seiner allgemeinen Zufriedenheit. Er gilt in der Kirche als Zeichen der besonderen Christus-Nachfolge und als Möglichkeit zur Vertiefung der priesterlichen Spiritualität. Das ist die Messlatte der Diskussion und diese sollte man nicht unterlaufen.
Das schließt ja nicht aus, dass man die Frage, ob und wie der Zölibat heute überzeugend und geistlich ertragreich gelebt werden kann, sehr ernsthaft diskutiert.
#23 Puchil2 † 12:40:42 | Donnerstag, 5. Juli 2007
an gretipleti
Wir sind Kirche ist auch keine Sekte, sonder Menschen denen daran gelegen ist, dass es mit der Kirche gut weitergeht, damit sie Zukunft hat.
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Wir sind Kirche ist auch keine Sekte, sonder Menschen denen daran gelegen ist, dass es mit der Kirche gut weitergeht, damit sie Zukunft hat.
#22 gretipleti 12:37:12 | Donnerstag, 5. Juli 2007
Seit wann ist denn die Sekte „wir sind Kirche“
an der Eucharistie so sehr interessiert??? Wenn es darauf ankommt, wie gewohnt die eigene Ideologie durchzusetzen, ist diesem Verein offenbar jedes Mittel recht. Dass diese Sekte nun auch noch ein „Recht auf Eucharistie“ proklamiert ist etwa so, als wenn Bush in Amerika vom „Recht auf Frieden“ spricht!
Im Übrigen: Was geht denn alle Welt an, ob kath. Priester ehelos leben oder nicht. Wer diesen Beruf ergreift hat doch jahrelang Zeit, es sich zu überlegen. Es ist bestimmt nicht Sache einer kirchenfeindlichen Organisation, sich hierzu zu äußern. Guter Rat: Macht doch eure eigene Kirche auf, dann könnt ihr all das durchsetzen, was euch in den Kram passt! Oder: Werdet protestantisch und lasst uns in Ruhe. Eure Zeit ist sowieso abgelaufen. Wir haben heute 2007 und nicht 1968!
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an der Eucharistie so sehr interessiert??? Wenn es darauf ankommt, wie gewohnt die eigene Ideologie durchzusetzen, ist diesem Verein offenbar jedes Mittel recht. Dass diese Sekte nun auch noch ein „Recht auf Eucharistie“ proklamiert ist etwa so, als wenn Bush in Amerika vom „Recht auf Frieden“ spricht!
Im Übrigen: Was geht denn alle Welt an, ob kath. Priester ehelos leben oder nicht. Wer diesen Beruf ergreift hat doch jahrelang Zeit, es sich zu überlegen. Es ist bestimmt nicht Sache einer kirchenfeindlichen Organisation, sich hierzu zu äußern. Guter Rat: Macht doch eure eigene Kirche auf, dann könnt ihr all das durchsetzen, was euch in den Kram passt! Oder: Werdet protestantisch und lasst uns in Ruhe. Eure Zeit ist sowieso abgelaufen. Wir haben heute 2007 und nicht 1968!
#21 Protestant 12:34:34 | Donnerstag, 5. Juli 2007
Was ist schon katholisch…?
Naja, man mag sicherlich über die ein oder anderen Zeile von WsK diskutieren-dass ist ja auch durchaus sinnvoll und gewollt! Gleichfalls kann man aber auch über diverse Dinge in der röm.-kath. Kirche diskutieren!
Im übrigen wehre ich mich wie immer dagegen, die Bezeichnung katholisch (lautet allgemein)mit der Bezeichnung röm.-katholisch gleichzusetzen. Manche sind römisch-katholisch, manche altkatholisch, manche evangelisch-lutherisch oder reformiert, manche anglikanisch…aber katholisch (allgemein) sind wir alle in unseren Teilkirchen der universellen Kirche Christi. Entscheidend ist, dass ich auf Christus zugehe, aber nicht, aus welcher Richtung ich dabei komme!
Und selbstverständlich ist es normal, über den richtigen Weg zu diskutieren-und da gibt es häufig kein flasch oder richtig, kein gut oder böse, sondern einfach nur ein anders!
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Naja, man mag sicherlich über die ein oder anderen Zeile von WsK diskutieren-dass ist ja auch durchaus sinnvoll und gewollt! Gleichfalls kann man aber auch über diverse Dinge in der röm.-kath. Kirche diskutieren!
Im übrigen wehre ich mich wie immer dagegen, die Bezeichnung katholisch (lautet allgemein)mit der Bezeichnung röm.-katholisch gleichzusetzen. Manche sind römisch-katholisch, manche altkatholisch, manche evangelisch-lutherisch oder reformiert, manche anglikanisch…aber katholisch (allgemein) sind wir alle in unseren Teilkirchen der universellen Kirche Christi. Entscheidend ist, dass ich auf Christus zugehe, aber nicht, aus welcher Richtung ich dabei komme!
Und selbstverständlich ist es normal, über den richtigen Weg zu diskutieren-und da gibt es häufig kein flasch oder richtig, kein gut oder böse, sondern einfach nur ein anders!
#20 Puchil2 † 12:33:40 | Donnerstag, 5. Juli 2007
an Benedikt
1.Geschwisterliche Kirche und besonderes Priestertum schließen einander nicht aus.
2.Lesen sie bitte noch einmal den 2. Teil meines 1. Beitrages: Nicht alle Probleme löt die Veränderung der Zulassungsbedingungen …
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1.Geschwisterliche Kirche und besonderes Priestertum schließen einander nicht aus.
2.Lesen sie bitte noch einmal den 2. Teil meines 1. Beitrages: Nicht alle Probleme löt die Veränderung der Zulassungsbedingungen …
#19 Benedikt 12:31:10 | Donnerstag, 5. Juli 2007
@ Protestant
Mit einem zölibatären Priester über Kinder, Erziehung oder Partnerschaft zu diskutieren, hieße doch mit dem finnischen Verteidgungsminister über die Probleme der südpotugiesischen Weinbauern zu spekulieren!
Selbst wenn das so wäre: Nicht jeder protestantische Seelsorger hat auch Kinder. Es gibt überdies sicher noch 200 andere Probleme, die ein Seelsorger (sei er nun Protestant oder Katholik) nicht aus eigener Anschauung kennt. Muss ein Gefängnispfarrer vielleicht selber mal eingesessen haben? Und: Über Ehe an sich kann der Priester nichts aus eigener Erfahrung sagen, dafür aber sehr wohl darüber, was es heißt sich zu binden. Die Krise der Ehe ist auch eine Krise der Priestertums: Unserer Gesellschaft fällt es schwer sich zu binden. Da liegt die eigentliche Problematik.
Im übrigen-vor Aufhebung des Zölibats muss das Verbot der Frauenordination fallen
Es „muss“ überhaupt nichts. Der Zölibat ist einfach nur eine rechtliche Vorschrift, die Lehre über den Empfang des Weihesakraments dagegen ist Teil der Offenbarungslehre und somit unantastbar, seit sie von JP II. endgültig festgelegt wurde.
Was das Priestertum jedoch anbelangt, da sind 50% der Bevölkerung ja schon aufgrund ihrer Geburt von vornherein ausgeschlossen!
Was Ihnen als Protestant doch ganz egal sein kann. Oder machen Sie sich auch Sorgen um die Aufnahmeriten tibetanischer Klöster?
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Mit einem zölibatären Priester über Kinder, Erziehung oder Partnerschaft zu diskutieren, hieße doch mit dem finnischen Verteidgungsminister über die Probleme der südpotugiesischen Weinbauern zu spekulieren!
Selbst wenn das so wäre: Nicht jeder protestantische Seelsorger hat auch Kinder. Es gibt überdies sicher noch 200 andere Probleme, die ein Seelsorger (sei er nun Protestant oder Katholik) nicht aus eigener Anschauung kennt. Muss ein Gefängnispfarrer vielleicht selber mal eingesessen haben? Und: Über Ehe an sich kann der Priester nichts aus eigener Erfahrung sagen, dafür aber sehr wohl darüber, was es heißt sich zu binden. Die Krise der Ehe ist auch eine Krise der Priestertums: Unserer Gesellschaft fällt es schwer sich zu binden. Da liegt die eigentliche Problematik.
Im übrigen-vor Aufhebung des Zölibats muss das Verbot der Frauenordination fallen
Es „muss“ überhaupt nichts. Der Zölibat ist einfach nur eine rechtliche Vorschrift, die Lehre über den Empfang des Weihesakraments dagegen ist Teil der Offenbarungslehre und somit unantastbar, seit sie von JP II. endgültig festgelegt wurde.
Was das Priestertum jedoch anbelangt, da sind 50% der Bevölkerung ja schon aufgrund ihrer Geburt von vornherein ausgeschlossen!
Was Ihnen als Protestant doch ganz egal sein kann. Oder machen Sie sich auch Sorgen um die Aufnahmeriten tibetanischer Klöster?
#18 PegasusNbW 12:28:57 | Donnerstag, 5. Juli 2007
@ Puchil2
Zur Kirchenfeindlichkeit:
WsK lehnt in mehreren Aussagen den Opfercharakter der Messe ab und fordert auf, in Zukunft nicht mehr vom „Messopfer“ zu sprechen – dies ist eine Aussage, die laut dem Konzil von Trient mit dem Anathema belegt ist. Die Gruppe ist daher mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit häretisch. Zudem unterstützt WsK offen schismatische Gruppen (wie die Donau-„Priesterinnen“ und die Donau-„Bischöfin“). Auch fordert sie, dass die kath. Kirche Taten setzen soll, die mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit zu einem Schisma führen würden (siehe Konversionswelle bei den Anglikanern nach deren Frauen-„Ordination“). Zusammenfassend: WsK verbreitet häresieverdächtige Inhalte, fördert schismatische Gruppen und stellt schismatische Forderungen – also kirchenfreundlich ist das jedenfalls nicht, katholisch ziemlich sicher auch nicht.
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Zur Kirchenfeindlichkeit:
WsK lehnt in mehreren Aussagen den Opfercharakter der Messe ab und fordert auf, in Zukunft nicht mehr vom „Messopfer“ zu sprechen – dies ist eine Aussage, die laut dem Konzil von Trient mit dem Anathema belegt ist. Die Gruppe ist daher mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit häretisch. Zudem unterstützt WsK offen schismatische Gruppen (wie die Donau-„Priesterinnen“ und die Donau-„Bischöfin“). Auch fordert sie, dass die kath. Kirche Taten setzen soll, die mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit zu einem Schisma führen würden (siehe Konversionswelle bei den Anglikanern nach deren Frauen-„Ordination“). Zusammenfassend: WsK verbreitet häresieverdächtige Inhalte, fördert schismatische Gruppen und stellt schismatische Forderungen – also kirchenfreundlich ist das jedenfalls nicht, katholisch ziemlich sicher auch nicht.
#17 Protestant 12:21:26 | Donnerstag, 5. Juli 2007
Selbstverständlich…
…gibt es keine 100%ige Sicherheit, dass ein verheirateter Pfarrer oder Priester der bessere Seelsorger ist. Nur eins muss man berücksichtigen-im richtigen, normalen Leben kennen sich evangelische oder altkatholische Geistliche besser aus-das kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen!Mit einem zölibatären Priester über Kinder, Erziehung oder Partnerschaft zu diskutieren, hieße doch mit dem finnischen Verteidgungsminister über die Probleme der südpotugiesischen Weinbauern zu spekulieren! Leider Gottes wirken röm.-kath. Geistliche-so nett sie auch oft sein mögen- sehr weltfremd! Dabei ist es doch wichtig, jemanden zu haben, mit dem man alles besprechen kann, mit dem man auch streiten kann (ich rede jetzt nicht nur von Gott) und mit dem man sich auch wieder versöhnen kann. Meine Erfahrung ist, dass verheiratete Männer und Frauen, die in einer glücklichen Beziehung leben, zufriedener und ausgeglichener sind als Singles…und da Priester eben auch ganz normale Menschen aus Fleisch und Blut sind, gilt dies auch für sie!Auch wenn-wie ich bereits sagte-es hier auch keine 100%ige Sicherheit gibt!
Im übrigen-vor Aufhebung des Zölibats muss das Verbot der Frauenordination fallen…auf den Zölibat könnte ich mich unabhängig des Geschlechts ja noch einstellen, da weiß ich, was auf mich zukommt!Was das Priestertum jedoch anbelangt, da sind 50% der Bevölkerung ja schon aufgrund ihrer Geburt von vornherein ausgeschlossen!
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…gibt es keine 100%ige Sicherheit, dass ein verheirateter Pfarrer oder Priester der bessere Seelsorger ist. Nur eins muss man berücksichtigen-im richtigen, normalen Leben kennen sich evangelische oder altkatholische Geistliche besser aus-das kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen!Mit einem zölibatären Priester über Kinder, Erziehung oder Partnerschaft zu diskutieren, hieße doch mit dem finnischen Verteidgungsminister über die Probleme der südpotugiesischen Weinbauern zu spekulieren! Leider Gottes wirken röm.-kath. Geistliche-so nett sie auch oft sein mögen- sehr weltfremd! Dabei ist es doch wichtig, jemanden zu haben, mit dem man alles besprechen kann, mit dem man auch streiten kann (ich rede jetzt nicht nur von Gott) und mit dem man sich auch wieder versöhnen kann. Meine Erfahrung ist, dass verheiratete Männer und Frauen, die in einer glücklichen Beziehung leben, zufriedener und ausgeglichener sind als Singles…und da Priester eben auch ganz normale Menschen aus Fleisch und Blut sind, gilt dies auch für sie!Auch wenn-wie ich bereits sagte-es hier auch keine 100%ige Sicherheit gibt!
Im übrigen-vor Aufhebung des Zölibats muss das Verbot der Frauenordination fallen…auf den Zölibat könnte ich mich unabhängig des Geschlechts ja noch einstellen, da weiß ich, was auf mich zukommt!Was das Priestertum jedoch anbelangt, da sind 50% der Bevölkerung ja schon aufgrund ihrer Geburt von vornherein ausgeschlossen!
#16 Typ 12:19:46 | Donnerstag, 5. Juli 2007
@ Romulus
Der Zölibat bleibt, da könnt ihr keifen bis sich die Balken biegen. Es ist ein Kennzeichen des katholischen Priesters. Ende der Diskussion.
1. Der Zölibat ist allenfalls Kennzeichen des lateinischen Priesters, nicht aber des griechisch-katholischen und daher auch nicht des „katholischen Priesters“ schlechthin.
2. Der Zölibat ist allenfalls Kennzeichen des lateinischen Priesters des 2. Jahrtausends, nicht aber des „kath. Priesters“ schlechthin. Im ersten Jahrtausend hat es zölibatäre Priester gegeben, aber ein „Kennzeichen“ des Priesters war der Zölibat dennoch nicht.
3. Da gerade in den letzten Monaten einige verheiratete Männer zu Priestern geweiht wurden, ist die Behauptung, der Zölibat sei Kennzeichen des Priesters, ebenfalls offensichtlich falsch.
4. „Ende der Diskussion“? Keineswegs. Über rein kirchliche Gesetze, die nicht göttlichen Rechtes sind, kann und darf jederzeit diskutiert werden!
5. Genügend Studien aus Gegenwart und Vergangenheit zeigen, dass der Zölibat weitgehend umgangen wurde. Kennzeichen des kath. Priesters scheint allenfalls das Zölibatsgelübde zu sein, nicht aber dessen Einhaltung.
6. Wie will die Kirche eigentlich glaubhaft machen, dass die Eucharistie ihre Mitte sei, wenn sie, anstatt auch nach dem Vorbild der Orientalen auch Verheiratete zu weihen, lieber auf sonntägliche Messfeiern in vielen Gemeinden verzichtet? Was ist wichtiger: DIe Eucharistie an sich oder die Ehelosigkeit des Zelebranten?
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Der Zölibat bleibt, da könnt ihr keifen bis sich die Balken biegen. Es ist ein Kennzeichen des katholischen Priesters. Ende der Diskussion.
1. Der Zölibat ist allenfalls Kennzeichen des lateinischen Priesters, nicht aber des griechisch-katholischen und daher auch nicht des „katholischen Priesters“ schlechthin.
2. Der Zölibat ist allenfalls Kennzeichen des lateinischen Priesters des 2. Jahrtausends, nicht aber des „kath. Priesters“ schlechthin. Im ersten Jahrtausend hat es zölibatäre Priester gegeben, aber ein „Kennzeichen“ des Priesters war der Zölibat dennoch nicht.
3. Da gerade in den letzten Monaten einige verheiratete Männer zu Priestern geweiht wurden, ist die Behauptung, der Zölibat sei Kennzeichen des Priesters, ebenfalls offensichtlich falsch.
4. „Ende der Diskussion“? Keineswegs. Über rein kirchliche Gesetze, die nicht göttlichen Rechtes sind, kann und darf jederzeit diskutiert werden!
5. Genügend Studien aus Gegenwart und Vergangenheit zeigen, dass der Zölibat weitgehend umgangen wurde. Kennzeichen des kath. Priesters scheint allenfalls das Zölibatsgelübde zu sein, nicht aber dessen Einhaltung.
6. Wie will die Kirche eigentlich glaubhaft machen, dass die Eucharistie ihre Mitte sei, wenn sie, anstatt auch nach dem Vorbild der Orientalen auch Verheiratete zu weihen, lieber auf sonntägliche Messfeiern in vielen Gemeinden verzichtet? Was ist wichtiger: DIe Eucharistie an sich oder die Ehelosigkeit des Zelebranten?
#15 RJH 12:16:58 | Donnerstag, 5. Juli 2007
@litterae sunt divitiae
Nice try, aber diese Argumentation geht ins Leere. Ich halte Ehe und Familie für ein besonders hohes und schützenswertes Gut. Diejenigen die sich zu Ehe und Familie berufen fühlen sollen sich wohlüberlegt binden bis das der Tod sie scheidet. Als „kleingeistig“ bezeichne ich lediglich die Meinung derjenigen, die einer zölibatären Lebensform unaufgeschlossen und generell ablehnend gegenüber stehen.
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Nice try, aber diese Argumentation geht ins Leere. Ich halte Ehe und Familie für ein besonders hohes und schützenswertes Gut. Diejenigen die sich zu Ehe und Familie berufen fühlen sollen sich wohlüberlegt binden bis das der Tod sie scheidet. Als „kleingeistig“ bezeichne ich lediglich die Meinung derjenigen, die einer zölibatären Lebensform unaufgeschlossen und generell ablehnend gegenüber stehen.
#14 Sirilo 12:09:40 | Donnerstag, 5. Juli 2007
Was ist die Wirklichkeit?
Nach jüngsten Erhebungen leben etwa vier Fünftel der Geistlichen in heimlichen eheähnlichen Verhältnissen mit ihren Haushälterinnen o.ä… bis in höchste geistliche Höhen. (Quelle: H. Rosendorfer, ROM – Eine Einladung, 2005, S. 89)
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Nach jüngsten Erhebungen leben etwa vier Fünftel der Geistlichen in heimlichen eheähnlichen Verhältnissen mit ihren Haushälterinnen o.ä… bis in höchste geistliche Höhen. (Quelle: H. Rosendorfer, ROM – Eine Einladung, 2005, S. 89)
#13 Joseph von Eichendorff 12:04:25 | Donnerstag, 5. Juli 2007
Ich bin nicht nur gegen das Ansinnen,
sondern auch gegen die Gruppierung „Wir sind Kirche“. Sie vertritt Positionen, die nicht mit dem katholischen Glauben vereinbar sind. Das macht sie kirchenfeindlich!
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sondern auch gegen die Gruppierung „Wir sind Kirche“. Sie vertritt Positionen, die nicht mit dem katholischen Glauben vereinbar sind. Das macht sie kirchenfeindlich!
#12 Benedikt 12:03:11 | Donnerstag, 5. Juli 2007
@ Puchil2
Es ist unrichtig, dass Wir sind Kirche gegen das besondere Priestertum agiert.
Wer’s glaubt…was ist mit der „geschwisterlichen Kirche“?
Es geht der Gruppe in dieser Frage um die Änderung der Zulassungsbedingungen zum Priestertum. Und das ist dringend notwendig
Das sehen die vielleicht so, da kann man getrost anderer Meinung sein. Zumal am Beispiel der ev. Kirchengemeinschaft sichtbar wird, dass die von WsK vorgeschlagenen Änderungen keinesfalls zu einer Besserung führen. Keiner wird katholisch, nur weil der Zölibat fällt. Erst recht wird keiner katholisch, weil die Fraunordination eingeführt wird. Dies beraubt die Kirche höchtens ihrer Glaubwürdigkeit, was eine weitere Abkehr zur Folge haben wird. Von den Priestern, die dies nicht mittragen werden mal ganz abgesehen. Die Einführung bei den Anglikanern hat da zu Massenkonversionen geführt.
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Es ist unrichtig, dass Wir sind Kirche gegen das besondere Priestertum agiert.
Wer’s glaubt…was ist mit der „geschwisterlichen Kirche“?
Es geht der Gruppe in dieser Frage um die Änderung der Zulassungsbedingungen zum Priestertum. Und das ist dringend notwendig
Das sehen die vielleicht so, da kann man getrost anderer Meinung sein. Zumal am Beispiel der ev. Kirchengemeinschaft sichtbar wird, dass die von WsK vorgeschlagenen Änderungen keinesfalls zu einer Besserung führen. Keiner wird katholisch, nur weil der Zölibat fällt. Erst recht wird keiner katholisch, weil die Fraunordination eingeführt wird. Dies beraubt die Kirche höchtens ihrer Glaubwürdigkeit, was eine weitere Abkehr zur Folge haben wird. Von den Priestern, die dies nicht mittragen werden mal ganz abgesehen. Die Einführung bei den Anglikanern hat da zu Massenkonversionen geführt.
#11 litterae sunt divitiae 11:59:05 | Donnerstag, 5. Juli 2007
@ RJH
Interessant! Sie halten Ehe und Familie für kleingeistig.
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Interessant! Sie halten Ehe und Familie für kleingeistig.
#10 RJH 11:55:13 | Donnerstag, 5. Juli 2007
Ich sehe eigentlich keinen Priestermangel
Vorweg möchte ich klarstellen, daß ich die Priesterweihe für den ehemaligen evangelischen Gemeindevorsteher der jetzt wieder zurück zur Kirche gefunden hat, begrüße. Dafür, daß er, zu einer Zeit als er es noch nicht besser wusste, sich verheiratet hat, kann er ja nichts. Zu beneiden ist er nicht, mit dieser Mehrfachbelastung Priester und Familie. Ich bin jedoch strikt gegen das Ansinnen dieser „wir sind Kirche“ Gruppierung. Warum um alles in der Welt sollte man quantitativ mehr Priester durch ein Aufweichen der zölibatären Grundsätze ermöglichen? Gemessen an der Zahl der Kirchgänger haben wir eigentlich keinen Priestermangel. Jede Gesellschaft bringt die ihr angemessene Zahl an Priesterberufungen hervor. Qualität vor Quantität muss heutzutage gelten! Eine Abschaffung des Zölibats wäre das Ende der priesterlichen Freiheit und eine Anbiederung sondersgleichen an die kleingeistigen weltlichen Vorstellungen vom „Leben“.
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Vorweg möchte ich klarstellen, daß ich die Priesterweihe für den ehemaligen evangelischen Gemeindevorsteher der jetzt wieder zurück zur Kirche gefunden hat, begrüße. Dafür, daß er, zu einer Zeit als er es noch nicht besser wusste, sich verheiratet hat, kann er ja nichts. Zu beneiden ist er nicht, mit dieser Mehrfachbelastung Priester und Familie. Ich bin jedoch strikt gegen das Ansinnen dieser „wir sind Kirche“ Gruppierung. Warum um alles in der Welt sollte man quantitativ mehr Priester durch ein Aufweichen der zölibatären Grundsätze ermöglichen? Gemessen an der Zahl der Kirchgänger haben wir eigentlich keinen Priestermangel. Jede Gesellschaft bringt die ihr angemessene Zahl an Priesterberufungen hervor. Qualität vor Quantität muss heutzutage gelten! Eine Abschaffung des Zölibats wäre das Ende der priesterlichen Freiheit und eine Anbiederung sondersgleichen an die kleingeistigen weltlichen Vorstellungen vom „Leben“.
#9 Romulus 11:54:14 | Donnerstag, 5. Juli 2007
Zölibat bleibt
Der Zölibat bleibt, da könnt ihr keifen bis sich die Balken biegen. Es ist ein Kennzeichen des katholischen Priesters. Ende der Diskussion. o^/
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Der Zölibat bleibt, da könnt ihr keifen bis sich die Balken biegen. Es ist ein Kennzeichen des katholischen Priesters. Ende der Diskussion. o^/
#8 Puchil2 † 11:51:47 | Donnerstag, 5. Juli 2007
an Benedikt
Es ist unrichtig, dass Wir sind Kirche gegen das besondere Priestertum agiert. Es geht der Gruppe in dieser Frage um die Änderung der Zulassungsbedingungen zum Priestertum. Und das ist dringend notwendig
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Es ist unrichtig, dass Wir sind Kirche gegen das besondere Priestertum agiert. Es geht der Gruppe in dieser Frage um die Änderung der Zulassungsbedingungen zum Priestertum. Und das ist dringend notwendig
#7 Krak des Chevaliers 11:47:28 | Donnerstag, 5. Juli 2007
nur die Ausnahme
verheiratete katholische Priester können nur die Ausnahme sein.
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verheiratete katholische Priester können nur die Ausnahme sein.
#6 Benedikt 11:45:31 | Donnerstag, 5. Juli 2007
Wir sind Kirche
Wir sind Kirche ist doch generell gegen so etwas wie einen Priesterstand (besonderes Priestertum). Was sollen also diese Forderungen? Das Weniger-werden der Priester kann dieser Gruppierung doch nur Recht sein.
„Wir sind Kirche“ nahm die Ankündigung der Weihe von Diakon Golde zum Anlaß, daran zu erinnern, daß der Priesterzölibat in den letzten Jahrzehnten angeblich dazu geführt habe, daß über 10.000 Priester in Deutschland, weltweit etwa 100.000, ihren Dienst quittiert hätten.
Vor allem solche, denen man in fahrlässiger Weise ein Ende des Zölibats in Aussicht gestellt hat.
Verheiratete Priester würden an diesen Zahlen gar nichts ändern, statt Ehe wäre dann Ehescheidung der Grund. Aber das wäre dann sicher das nächste, wogegen WsK zu Felde ziehen würde.
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Wir sind Kirche ist doch generell gegen so etwas wie einen Priesterstand (besonderes Priestertum). Was sollen also diese Forderungen? Das Weniger-werden der Priester kann dieser Gruppierung doch nur Recht sein.
„Wir sind Kirche“ nahm die Ankündigung der Weihe von Diakon Golde zum Anlaß, daran zu erinnern, daß der Priesterzölibat in den letzten Jahrzehnten angeblich dazu geführt habe, daß über 10.000 Priester in Deutschland, weltweit etwa 100.000, ihren Dienst quittiert hätten.
Vor allem solche, denen man in fahrlässiger Weise ein Ende des Zölibats in Aussicht gestellt hat.
Verheiratete Priester würden an diesen Zahlen gar nichts ändern, statt Ehe wäre dann Ehescheidung der Grund. Aber das wäre dann sicher das nächste, wogegen WsK zu Felde ziehen würde.
#5 juergen 11:43:28 | Donnerstag, 5. Juli 2007
vom 21.6.
Die Presseaussendung von WsK ist schon vom 21.6.
Nachzulesen unter: www.wir-sind-kirche.de/?id=128&id_entr…
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Die Presseaussendung von WsK ist schon vom 21.6.
Nachzulesen unter: www.wir-sind-kirche.de/?id=128&id_entr…
#4 ottaviani 11:38:10 | Donnerstag, 5. Juli 2007
wer nimmt den
die seniorengruppe
„wir sind kirche“
den ernst?
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die seniorengruppe
„wir sind kirche“
den ernst?
#3 Puchil2 † 11:35:07 | Donnerstag, 5. Juli 2007
Wir sind Kirche
1. Wir sind Kirche ist keine kirchenfeindliche Gruppierung: im Gegenteil! Sie bemüht sich dringende Probleme in der Kirche zu benennen und verantwortungsvolle Lösungen vorzuschlagen. Der Reformstau ist ja wirklich sehr groß.
2. Die Zölibatsverpflichtung ist nicht an allen Problemen der Kirche schuld, aber am Mangel von Priestern sehr wohl. Ein Blick auf andere christliche Kirchen, die auch verheiratete Amtsträger und Amtsträgerinnen haben, zeigt das mehr als deutlich.
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1. Wir sind Kirche ist keine kirchenfeindliche Gruppierung: im Gegenteil! Sie bemüht sich dringende Probleme in der Kirche zu benennen und verantwortungsvolle Lösungen vorzuschlagen. Der Reformstau ist ja wirklich sehr groß.
2. Die Zölibatsverpflichtung ist nicht an allen Problemen der Kirche schuld, aber am Mangel von Priestern sehr wohl. Ein Blick auf andere christliche Kirchen, die auch verheiratete Amtsträger und Amtsträgerinnen haben, zeigt das mehr als deutlich.
#2 VirFortis 11:13:29 | Donnerstag, 5. Juli 2007
Murx – ganz einfach
der Transgenderpfarrer
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der Transgenderpfarrer
#1 Karl Murx 11:11:22 | Donnerstag, 5. Juli 2007
Was wird auf den verheirateten Priester folgen?
Der viermal geschiedene Priester mit Kindern aus vier Ehen!
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Der viermal geschiedene Priester mit Kindern aus vier Ehen!
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© CC-BY-NC-SA 2012 kreuz.net
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