11:24:55 | Mittwoch, 4. Juli 2007
Orden
Steinewerfende Schwestern
Seit zwei Jahren widersetzt sich in Polen eine Schar frommer Ordensfrauen gerichtlichen Befehlen und vatikanischen Weisungen. Nun sollen sie mit Gewalt niedergerungen werden.
(kreuz.net, Kazimierz Dolny) Ein polnisches Gericht hat die Räumung des Klosters der Schwestern der Familie
von Betanien im polnischen Städtchen Kazimierz Dolny angeordnet.
Kazimierz Dolny befindet sich in Südostpolen und gehört zum liberalen Bistum Lublin.
Seit August 2005 halten 64 Schwestern der Gemeinschaft das Konventsgebäude angeblich unrechtmäßig besetzt.
Die Gemeinschaft der ‘Schwestern der Familie von Betanien’ wurde 1930 vom Salvatorianerpater Józef Malysiak († 1966) und Schwester Irena Parasievicz († 1943) gegründet. 1959 wurde die Gemeinschaft an den Franziskanerorden angegliedert. 2005 gehörten den ‘Schwestern der Familie von Batnien’ rund 100 Mitglieder an.
Im gleichen Jahr setzte der Vatikan die Oberin des Ordens – Mutter Jadwiga Ligocka – ab, nachdem diese behauptet hatte, Visionen und „private Inspirationen vom Heiligen Geist“ zu empfangen.
Doch Mutter Jadwiga weigerte sich zurückzutreten. Sie blieb mit mehr als der Hälfte der Ordensmitglieder im Mutterhaus. Die restlichen Schwestern wohnen derzeit in Lublin.
Ein Dekret der Römischen Ordenskongregation erklärte Ende Oktober 2006, daß die Schwestern von Kazimierz Dolny nicht mehr zur Ordenfamilie gehören.
Aus diesem Grund dürfen sie auch nicht im Konvent des Ordens leben.
Ohne Strom
Doch die widerständischen Schwestern erkennen den vatikanischen Beschluß nicht an. Auch wiederholte gerichtliche Aufforderungen, das Haus zu verlassen ignorieren die 64 Schwestern. Dafür sollen sie Leibwächter angeheuert haben, die das Haus bewachen.
Laut einem Bericht der Nachrichtenagentur ‘Reuters’ ist der Konvent seit April von Elektrizität und Gas abgeschnitten. Gönner der Gemeinschaft sollen die Schwestern im Schutz der Dunkelheit mit Lebensmitteln und Wasser versorgen.
Auch für die Sakramentspendung der rebellischen Schwestern ist gesorgt: Ein wegen Ungehorsams suspendierter Franziskaner kümmert sich um die Seelsorge der Ordensfrauen.
Angeblich haben die Schwestern Steine geworfen, als Journalisten versuchten, mit ihnen zu sprechen.
Eine polnische Zeitung behauptete außerdem Ende Juni, die Schwestern hätten mit Massenselbstmord gedroht, sollten sie tatsächlich gezwungen werden, den Konvent zu verlassen.
Kazimierz Dolny befindet sich in Südostpolen und gehört zum liberalen Bistum Lublin.
Seit August 2005 halten 64 Schwestern der Gemeinschaft das Konventsgebäude angeblich unrechtmäßig besetzt.
Die Gemeinschaft der ‘Schwestern der Familie von Betanien’ wurde 1930 vom Salvatorianerpater Józef Malysiak († 1966) und Schwester Irena Parasievicz († 1943) gegründet. 1959 wurde die Gemeinschaft an den Franziskanerorden angegliedert. 2005 gehörten den ‘Schwestern der Familie von Batnien’ rund 100 Mitglieder an.
Im gleichen Jahr setzte der Vatikan die Oberin des Ordens – Mutter Jadwiga Ligocka – ab, nachdem diese behauptet hatte, Visionen und „private Inspirationen vom Heiligen Geist“ zu empfangen.
Doch Mutter Jadwiga weigerte sich zurückzutreten. Sie blieb mit mehr als der Hälfte der Ordensmitglieder im Mutterhaus. Die restlichen Schwestern wohnen derzeit in Lublin.
Ein Dekret der Römischen Ordenskongregation erklärte Ende Oktober 2006, daß die Schwestern von Kazimierz Dolny nicht mehr zur Ordenfamilie gehören.
Aus diesem Grund dürfen sie auch nicht im Konvent des Ordens leben.
Ohne Strom
Doch die widerständischen Schwestern erkennen den vatikanischen Beschluß nicht an. Auch wiederholte gerichtliche Aufforderungen, das Haus zu verlassen ignorieren die 64 Schwestern. Dafür sollen sie Leibwächter angeheuert haben, die das Haus bewachen.
Laut einem Bericht der Nachrichtenagentur ‘Reuters’ ist der Konvent seit April von Elektrizität und Gas abgeschnitten. Gönner der Gemeinschaft sollen die Schwestern im Schutz der Dunkelheit mit Lebensmitteln und Wasser versorgen.
Auch für die Sakramentspendung der rebellischen Schwestern ist gesorgt: Ein wegen Ungehorsams suspendierter Franziskaner kümmert sich um die Seelsorge der Ordensfrauen.
Angeblich haben die Schwestern Steine geworfen, als Journalisten versuchten, mit ihnen zu sprechen.
Eine polnische Zeitung behauptete außerdem Ende Juni, die Schwestern hätten mit Massenselbstmord gedroht, sollten sie tatsächlich gezwungen werden, den Konvent zu verlassen.
57 Lesermeinungen
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#59 HeinrichderZweite 22:13:14 | Donnerstag, 5. Juli 2007
Lieber Sozialkatholisch,
danke, das tut mir heute gut.
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danke, das tut mir heute gut.
#58 Sozialkatholisch 22:12:15 | Donnerstag, 5. Juli 2007
@ Heinrich II
Genau das ist es was mich an der „Geringsten Übel“ Fabel stört.
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Genau das ist es was mich an der „Geringsten Übel“ Fabel stört.
#57 HeinrichderZweite 22:09:17 | Donnerstag, 5. Juli 2007
Lieber Sozialkatholisch,
vielen Dank für Ihre staatstragenden Ideen. Aber wo kommen wir hin, wenn wir die kleineren Lügen für ‘ne Art Wahrheit halten?
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vielen Dank für Ihre staatstragenden Ideen. Aber wo kommen wir hin, wenn wir die kleineren Lügen für ‘ne Art Wahrheit halten?
#56 Sozialkatholisch 22:07:01 | Donnerstag, 5. Juli 2007
Das „S“ in der SPD ist zwar unehrlich
aber noch lange nicht so verlogen wie das „C“ in der CDU, oder grün als Farbe der Hoffnung, die FDP versklavt durch Befreiung und die Linken sind ehrlich, sie haben das „D“ schließlich aus ihrem Namen entfernt.
Ich verstehe Herrn Stöhr mit seinem Wahlboykott, halte das aber auch nicht für den richtigen Weg. Aber den Wahlaufruf mit dem geringsten Übel wählen zieht bei mir so langsam aber auch nicht mehr.
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aber noch lange nicht so verlogen wie das „C“ in der CDU, oder grün als Farbe der Hoffnung, die FDP versklavt durch Befreiung und die Linken sind ehrlich, sie haben das „D“ schließlich aus ihrem Namen entfernt.
Ich verstehe Herrn Stöhr mit seinem Wahlboykott, halte das aber auch nicht für den richtigen Weg. Aber den Wahlaufruf mit dem geringsten Übel wählen zieht bei mir so langsam aber auch nicht mehr.
#55 Rudolfus 22:04:22 | Donnerstag, 5. Juli 2007
SPD- und grüne Wählerstimmen und die Türkischdeutschen
Man darf nicht vergessen, daß die meisten Türkischdeutschen derzeit noch SPD und Grün wählen, aber nicht weil sie sozialdemokratisch oder linksgrün denken, sondern wegen deren bisheriger Ausländer- und Immigrationspolitik.
Tatsächlich sind aber die Türkischdeutschen ein wichtiges konservatives Potential für die künftige BRD-Gesellschaft.
Auch Papst Benedikt XVI. hat seine Meinung über die türkische Europaimmigration revidiert und möchte sie jetzt auch in der EU sehen.
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Man darf nicht vergessen, daß die meisten Türkischdeutschen derzeit noch SPD und Grün wählen, aber nicht weil sie sozialdemokratisch oder linksgrün denken, sondern wegen deren bisheriger Ausländer- und Immigrationspolitik.
Tatsächlich sind aber die Türkischdeutschen ein wichtiges konservatives Potential für die künftige BRD-Gesellschaft.
Auch Papst Benedikt XVI. hat seine Meinung über die türkische Europaimmigration revidiert und möchte sie jetzt auch in der EU sehen.
#54 HeinrichderZweite 21:59:54 | Donnerstag, 5. Juli 2007
Liebe Genoveva,
reduzieren Sie die Weimarer Republik doch nicht auf Ihre Schlussphase!
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reduzieren Sie die Weimarer Republik doch nicht auf Ihre Schlussphase!
#53 Genoveva 21:52:10 | Donnerstag, 5. Juli 2007
@Heinrich: Entschuldigung, …
ich hatte die „Volksfront“ übersehen.
Zu „Weimarer Verhältnissen“ fehlt – Gott sei Dank – das braune Gegenstück.
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ich hatte die „Volksfront“ übersehen.
Zu „Weimarer Verhältnissen“ fehlt – Gott sei Dank – das braune Gegenstück.
#52 HeinrichvonOfterdingen 21:48:30 | Donnerstag, 5. Juli 2007
Liebe Genoveva,
Im Ergebnis wird in sehr absehbarer Zeit stabile bürgerliche Politik in Deutschland immer schwieriger werden.
eben das meinte ich. Wie in der Weimarer Republik halt.
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Im Ergebnis wird in sehr absehbarer Zeit stabile bürgerliche Politik in Deutschland immer schwieriger werden.
eben das meinte ich. Wie in der Weimarer Republik halt.
#51 Genoveva 21:45:41 | Donnerstag, 5. Juli 2007
@Heinrich: Ich glaube, da irren Sie gewaltig
Mit der Linkspartei geht es wohl den gleichen Weg wie mit ihrer Vorläuferin der USPD. Zuerst Spartakusbund, dann KPD, dann Volksfront. Alles eingetütet wie anno Toback.
Die Linkspartei ist nicht auf dem Weg zu einer radikalen Splitterpartei, sondern hat ihren Zenit erst noch vor sich. Lafontaine hat ganz geschickt die wesentlichen Ressentiments in der deutschen Gesellschaft zu einem „Programm“ verbunden: Anti-Kapitalismus und sich als „Friedenspolitik“ maskierender Anti-Amerikanismus. Und dieses Programm wird von den beiden mit Abstand begabtesten Populisten der Republik unter die Leute gebracht. Diese Partei wird sich als 10+X-Kraft etablieren und der SPD zunächst in den Ländern und dann im Bund Koalitionen aufzwingen.
Im Ergebnis wird in sehr absehbarer Zeit stabile bürgerliche Politik in Deutschland immer schwieriger werden. Viel wird davon abhängen, wie die Grünen sich positionieren. Ich bin bezüglich ihrer Immunität gegen rot-rot-grüner Regierungs-Möglichkeiten aber nicht besonders optimistisch.
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Mit der Linkspartei geht es wohl den gleichen Weg wie mit ihrer Vorläuferin der USPD. Zuerst Spartakusbund, dann KPD, dann Volksfront. Alles eingetütet wie anno Toback.
Die Linkspartei ist nicht auf dem Weg zu einer radikalen Splitterpartei, sondern hat ihren Zenit erst noch vor sich. Lafontaine hat ganz geschickt die wesentlichen Ressentiments in der deutschen Gesellschaft zu einem „Programm“ verbunden: Anti-Kapitalismus und sich als „Friedenspolitik“ maskierender Anti-Amerikanismus. Und dieses Programm wird von den beiden mit Abstand begabtesten Populisten der Republik unter die Leute gebracht. Diese Partei wird sich als 10+X-Kraft etablieren und der SPD zunächst in den Ländern und dann im Bund Koalitionen aufzwingen.
Im Ergebnis wird in sehr absehbarer Zeit stabile bürgerliche Politik in Deutschland immer schwieriger werden. Viel wird davon abhängen, wie die Grünen sich positionieren. Ich bin bezüglich ihrer Immunität gegen rot-rot-grüner Regierungs-Möglichkeiten aber nicht besonders optimistisch.
#50 Rudolfus 21:45:38 | Donnerstag, 5. Juli 2007
@Heinrich von Ofterdingen
Der jetzige SPD-Chef wirkt doch wie ein altes sympathisches Rauhbein aus dem Wilden Westen.
Das kommt immer gut bei den Wählern an!
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Der jetzige SPD-Chef wirkt doch wie ein altes sympathisches Rauhbein aus dem Wilden Westen.
Das kommt immer gut bei den Wählern an!
#49 VirFortis 21:43:00 | Donnerstag, 5. Juli 2007
Nunja
Beck ist halt auch äußerlich der persoifizierte Sozialismus. Insofern eine authentische Wahl der SPD
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Beck ist halt auch äußerlich der persoifizierte Sozialismus. Insofern eine authentische Wahl der SPD
#48 HeinrichvonOfterdingen 21:36:35 | Donnerstag, 5. Juli 2007
Lieber Rudolfus,
Im Vergleich zu allen anderen Politikerinnen, und wenn man ihr mittleres Alter bedenkt, finde ich sie keineswegs häßlich, sondern, daß sie sogar sehr sympathisch wirkt, auch äußerlich.
sagen wir mal so, wenn Sie mit Ihrem Äußeren auf Stimmenfang gehen würde, dann wäre die CDU jetzt da, wo Beck die SPD hingebracht hat. Damit will ich nicht sagen, dass Beck mit seinem Äußeren auf Stimmenfang geht, da wäre die SPD nun da, so die NPD ist. Bemerkenswert allerdings, dass die SPD sich gerade jetzt für die Abschaffung der 5% Hürde stark macht.
Mit der Linkspartei geht es wohl den gleichen Weg wie mit ihrer Vorläuferin der USPD. Zuerst Spartakusbund, dann KPD, dann Volksfront. Alles eingetütet wie anno Toback.
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Im Vergleich zu allen anderen Politikerinnen, und wenn man ihr mittleres Alter bedenkt, finde ich sie keineswegs häßlich, sondern, daß sie sogar sehr sympathisch wirkt, auch äußerlich.
sagen wir mal so, wenn Sie mit Ihrem Äußeren auf Stimmenfang gehen würde, dann wäre die CDU jetzt da, wo Beck die SPD hingebracht hat. Damit will ich nicht sagen, dass Beck mit seinem Äußeren auf Stimmenfang geht, da wäre die SPD nun da, so die NPD ist. Bemerkenswert allerdings, dass die SPD sich gerade jetzt für die Abschaffung der 5% Hürde stark macht.
Mit der Linkspartei geht es wohl den gleichen Weg wie mit ihrer Vorläuferin der USPD. Zuerst Spartakusbund, dann KPD, dann Volksfront. Alles eingetütet wie anno Toback.
#47 Nolasker 21:26:10 | Donnerstag, 5. Juli 2007
Massenselbstmord?
… also bitte!
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… also bitte!
#46 landorganist 12:47:41 | Donnerstag, 5. Juli 2007
@Protestant
Danke für die Blumen! :(3
Zuzufügen wäre noch, dass ich mich überhaupt nicht für Schalke oder Bayern interessiere. Mit Fußball hab ich „nix am Kopp“.
Geehrt fühle ich mich natürlich, dass mich die Forumsleuchte
Virfortis, ein Hort an Intelligenz und Weisheit, überhaupt bemerkt. Sein fundamentalistisches
Tradi-Wissen beindruckt mich täglich auf’s neue. Warum sind Sie eigentlich nicht bei den Pius-Hanseln
ins Seminar eingetretet, Sie, der Defenso Fidei?!
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Danke für die Blumen! :(3
Zuzufügen wäre noch, dass ich mich überhaupt nicht für Schalke oder Bayern interessiere. Mit Fußball hab ich „nix am Kopp“.
Geehrt fühle ich mich natürlich, dass mich die Forumsleuchte
Virfortis, ein Hort an Intelligenz und Weisheit, überhaupt bemerkt. Sein fundamentalistisches
Tradi-Wissen beindruckt mich täglich auf’s neue. Warum sind Sie eigentlich nicht bei den Pius-Hanseln
ins Seminar eingetretet, Sie, der Defenso Fidei?!#45 Protestant 12:37:33 | Donnerstag, 5. Juli 2007
@VirFortis
Na gut, dann ist es halt so…und wie sozialkatholisch ja richtig bemerkt hat, ist mir auch das vollkommen egal!
Ich würde doch im Leben nicht an der Unfehlbarkeit röm.-kath. Traditionalisten zweifeln!Wo kämen wir denn da auch hin!
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Na gut, dann ist es halt so…und wie sozialkatholisch ja richtig bemerkt hat, ist mir auch das vollkommen egal!
Ich würde doch im Leben nicht an der Unfehlbarkeit röm.-kath. Traditionalisten zweifeln!Wo kämen wir denn da auch hin!
#44 VirFortis 12:35:26 | Donnerstag, 5. Juli 2007
Protestand
Landorganist hat doch bis jetzt immer nur Nonsens geschrieben. Sie eifern ihm sichtbar nach…
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Landorganist hat doch bis jetzt immer nur Nonsens geschrieben. Sie eifern ihm sichtbar nach…
#43 Sozialkatholisch 12:32:16 | Donnerstag, 5. Juli 2007
@ Protestant
Ich glaube das hat hier bestimmt schon jeder gemerkt, das ihnen eigentlich alles völlig egal ist.
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Ich glaube das hat hier bestimmt schon jeder gemerkt, das ihnen eigentlich alles völlig egal ist.
#42 Protestant 12:26:07 | Donnerstag, 5. Juli 2007
@sozialkatholisch
Es interressiert mich überhaupt nicht, ob sich irgendjemand als irgendwas outet! Und die Tatsache, dass landorganist möglicherweise homosexuell oder bisexuell, evangelisch oder katholisch, CDU-oder SPD-Wähler,Schalke-Anhänger oder Bayern-Fan,Kölsch-oder Pilstrinker,etc. ist,hat ebenfalls keine Auswirkungen auf die Qualität seiner Beiträge! Die heben sich nämlich in der Regel deutlich vom Niveau hier ab (auch wenn man bedenkt, dass er wirklich womöglich noch Schalke-Fan
sein könnte…
Als Bayern-Anhänger![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
würde mich diese Tatsache dann allerdings fast am meisten interressieren…
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Es interressiert mich überhaupt nicht, ob sich irgendjemand als irgendwas outet! Und die Tatsache, dass landorganist möglicherweise homosexuell oder bisexuell, evangelisch oder katholisch, CDU-oder SPD-Wähler,Schalke-Anhänger oder Bayern-Fan,Kölsch-oder Pilstrinker,etc. ist,hat ebenfalls keine Auswirkungen auf die Qualität seiner Beiträge! Die heben sich nämlich in der Regel deutlich vom Niveau hier ab (auch wenn man bedenkt, dass er wirklich womöglich noch Schalke-Fan
sein könnte…
Als Bayern-Anhänger
würde mich diese Tatsache dann allerdings fast am meisten interressieren…#41 Sozialkatholisch 12:13:41 | Donnerstag, 5. Juli 2007
@ landorganist
ich meine sie hätten sich hier schon als Homosexuell bekannt. Wenn sie es jetzt bestreiten nehme ich das zur Kenntnis.Auch werde ich bestimmt nicht ihre Beiträge auf diese (mögliche) Aussage durchsuchen.
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ich meine sie hätten sich hier schon als Homosexuell bekannt. Wenn sie es jetzt bestreiten nehme ich das zur Kenntnis.Auch werde ich bestimmt nicht ihre Beiträge auf diese (mögliche) Aussage durchsuchen.
#40 landorganist 11:55:22 | Donnerstag, 5. Juli 2007
@sozialkatholisch
Ich weiß, HS ist eines Ihrer Lieblingsthemen, aber was hat das mit den Nonnen zu tun? Ich kann mich nicht erinnern, Ihnen meine sexuellen Neigungen und Vorlieben mitgeteilt zu haben, insofern sollten Sie mit Rückschlüssen vorsichtig sein. Zumindest kann ich Ihnen verraten, dass ich nichts gegen selbige habe, weder als Menschen, noch als kirchl. Amtsträger, etc.
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Ich weiß, HS ist eines Ihrer Lieblingsthemen, aber was hat das mit den Nonnen zu tun? Ich kann mich nicht erinnern, Ihnen meine sexuellen Neigungen und Vorlieben mitgeteilt zu haben, insofern sollten Sie mit Rückschlüssen vorsichtig sein. Zumindest kann ich Ihnen verraten, dass ich nichts gegen selbige habe, weder als Menschen, noch als kirchl. Amtsträger, etc.
#39 Artois † 11:12:36 | Donnerstag, 5. Juli 2007
DAs war doch schon
… Helmut „Chaim“ Kohl …
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… Helmut „Chaim“ Kohl …
#38 GerdEric 11:10:39 | Donnerstag, 5. Juli 2007
Frau Merkle ist die beste
SPD Kanzlerin seit Brandt! :(3
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SPD Kanzlerin seit Brandt! :(3
#37 Rudolfus 10:09:19 | Donnerstag, 5. Juli 2007
@Sozialkatholisch
Ich unterstütze sie aber keineswegs politisch, obwohl eine Gottgläubige immer besser ist als ein Atheist oder Gottloser wie Kanzler Schröder.
Die BRD ist generell in den Händen völlig verräterischer Staatsparteien.
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Ich unterstütze sie aber keineswegs politisch, obwohl eine Gottgläubige immer besser ist als ein Atheist oder Gottloser wie Kanzler Schröder.
Die BRD ist generell in den Händen völlig verräterischer Staatsparteien.
#36 Sozialkatholisch 10:04:26 | Donnerstag, 5. Juli 2007
@ Rudolfus
Im Vergleich zu allen anderen Politikerinnen, und wenn man ihr mittleres Alter bedenkt, finde ich sie keineswegs häßlich, sondern, daß sie sogar sehr sympathisch wirkt, auch äußerlich.
Da sind wir verschiedener Meinung.
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Im Vergleich zu allen anderen Politikerinnen, und wenn man ihr mittleres Alter bedenkt, finde ich sie keineswegs häßlich, sondern, daß sie sogar sehr sympathisch wirkt, auch äußerlich.
Da sind wir verschiedener Meinung.
#35 Rudolfus 09:49:02 | Donnerstag, 5. Juli 2007
@Sozialkatholisch / BRD-Kanzlerin Angela Merkel (CDU)
Kanzlerin Merkels Politik ist eine andere Frage. Man darf auch nicht vergessen, daß sie in der DDR aufgewachsen ist.
Ihre Pastorenfamilie übersiedelte ja seltsamerweise aus der BRD-Westzone in die DDR-Ostzone, was ja keineswegs für die politische Gesinnung ihres Pastorenvaters spricht.
Die Übersiedlung wird ja keine Gründe gehabt haben, in der DDR zu missionieren.
Im Vergleich zu allen anderen Politikerinnen, und wenn man ihr mittleres Alter bedenkt, finde ich sie keineswegs häßlich, sondern, daß sie sogar sehr sympathisch wirkt, auch äußerlich.
Sie ist eben nicht katholisch geprägt, sondern eine Protestantin, die im SED-regierten Mitteldeutschland aufgewachsen ist.
Leider gibt es in der BRD außerhalb Bayerns nicht sehr viele politische Alternativen, und auch in der CSU gibt es dumme Leute selbst an den Führungsstellen, wie man am Kampf gegen den treu katholischen CSU-Chef gesehen hat, abgesehen von den CSU-Ehebrechern.
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Kanzlerin Merkels Politik ist eine andere Frage. Man darf auch nicht vergessen, daß sie in der DDR aufgewachsen ist.
Ihre Pastorenfamilie übersiedelte ja seltsamerweise aus der BRD-Westzone in die DDR-Ostzone, was ja keineswegs für die politische Gesinnung ihres Pastorenvaters spricht.
Die Übersiedlung wird ja keine Gründe gehabt haben, in der DDR zu missionieren.
Im Vergleich zu allen anderen Politikerinnen, und wenn man ihr mittleres Alter bedenkt, finde ich sie keineswegs häßlich, sondern, daß sie sogar sehr sympathisch wirkt, auch äußerlich.
Sie ist eben nicht katholisch geprägt, sondern eine Protestantin, die im SED-regierten Mitteldeutschland aufgewachsen ist.
Leider gibt es in der BRD außerhalb Bayerns nicht sehr viele politische Alternativen, und auch in der CSU gibt es dumme Leute selbst an den Führungsstellen, wie man am Kampf gegen den treu katholischen CSU-Chef gesehen hat, abgesehen von den CSU-Ehebrechern.
#34 Sozialkatholisch 09:36:00 | Donnerstag, 5. Juli 2007
@ Rudolfus
Frau Merkel ist nunmal nicht die hübscheste, äußerlich bestimmt nicht und innerlich wahrscheinlich auch nicht, das ist eine Tatsache und keine Lästerung.
Sie will doch nicht Model sein, sondern Kanzlerin
Für mich taugt sie zu beidem nicht.
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Frau Merkel ist nunmal nicht die hübscheste, äußerlich bestimmt nicht und innerlich wahrscheinlich auch nicht, das ist eine Tatsache und keine Lästerung.
Sie will doch nicht Model sein, sondern Kanzlerin
Für mich taugt sie zu beidem nicht.
#33 Rudolfus 09:26:16 | Donnerstag, 5. Juli 2007
@Sozialkatholisch
Ihre Lästerung über Kanzlerin Merkel wollen wir überhören. Sie will doch nicht Model sein, sondern Kanzlerin.
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Ihre Lästerung über Kanzlerin Merkel wollen wir überhören. Sie will doch nicht Model sein, sondern Kanzlerin.
#32 Sozialkatholisch 09:20:06 | Donnerstag, 5. Juli 2007
Hoppala
Opus Dei natürlich!
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Opus Dei natürlich!
#31 GerdEric 09:05:04 | Donnerstag, 5. Juli 2007
@Sozialkatholisch
„Opus Die“ was?
wo habe ich mich falsch ausgedrückt?
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„Opus Die“ was?
wo habe ich mich falsch ausgedrückt?
#30 Sozialkatholisch 09:01:32 | Donnerstag, 5. Juli 2007
Guten Morgen GerdEric
Ich bemühe mich nur Steine auf Leute zu werfen die Helme aufhaben, und der Landorgler ist bestimmt nicht unbehelmt. Mich selber habe ich ganz schön lieb und das will ich auch nicht ändern, an der Liebe zu so manchen anderen sollte ich vielleicht noch arbeiten.
Da ich aber ein neugieriger Mensch bin habe ich mich entschlossen das Fegefeuer mir anzuschauen. Natürlich gehöre ich zum Opus Die, ich bin ja eins! Dem Opus Die welches sie wohl meinten gehöre ich aber nicht an.
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Ich bemühe mich nur Steine auf Leute zu werfen die Helme aufhaben, und der Landorgler ist bestimmt nicht unbehelmt. Mich selber habe ich ganz schön lieb und das will ich auch nicht ändern, an der Liebe zu so manchen anderen sollte ich vielleicht noch arbeiten.
Da ich aber ein neugieriger Mensch bin habe ich mich entschlossen das Fegefeuer mir anzuschauen. Natürlich gehöre ich zum Opus Die, ich bin ja eins! Dem Opus Die welches sie wohl meinten gehöre ich aber nicht an.
#29 GerdEric 08:53:08 | Donnerstag, 5. Juli 2007
@Sozialkatholisch
Lieber Sozialkatholisch, sind Sie frei von Sünden, dann werfen Sie getrost den Ersten Stein?
Wenn ich annehme, dass Sie den Gebote Jesu folgen (liebe deinen Nächsten wie dich selbst), so kann ich daraus nur folgern, dass Sie ein grausamer Masochist sind…
aber das ist eine Verirrung, die im Katholizismus ja nicht himmelschreiend verboten ist – gehören Sie zu OpusDei?
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Lieber Sozialkatholisch, sind Sie frei von Sünden, dann werfen Sie getrost den Ersten Stein?
Wenn ich annehme, dass Sie den Gebote Jesu folgen (liebe deinen Nächsten wie dich selbst), so kann ich daraus nur folgern, dass Sie ein grausamer Masochist sind…
aber das ist eine Verirrung, die im Katholizismus ja nicht himmelschreiend verboten ist – gehören Sie zu OpusDei?
#28 Sozialkatholisch 08:45:16 | Donnerstag, 5. Juli 2007
Verirrung der Homosexuellen
Sprach der hl Paulus nicht davon das Homosexuelle von Gott wegen ihrer himmelschreienden Homosünde in die Verirrung fallengelassen wurden?
Diese Verirrung, oder Verwirrung kann man an dem homosexuellen Landorgler sehen. Einer der sich an die kirchliche 2000 Jahre alte Tradition hält, strickt sich seinen Glauben persönlich zusammen, er aber der die Kirchengebote bezüglich der Homounzucht ablehnt und kirchliche Moralvorstellung ins Gegenteil verkehrt weil es ihm gerade so passt, hat sich seinen Glauben nicht selber zusammengestrickt.
Armer mit Verwirrung gestrafter Landorgler.
Außerdem denke ich nicht das der NOM an allem Schuld ist, daran das Frau Merkel so hässlich ist wird er wohl nicht Schuld sein, den so oft wird die da ja dann doch nicht in den NOM reingehen.
Redaktion benachrichtigen
Sprach der hl Paulus nicht davon das Homosexuelle von Gott wegen ihrer himmelschreienden Homosünde in die Verirrung fallengelassen wurden?
Diese Verirrung, oder Verwirrung kann man an dem homosexuellen Landorgler sehen. Einer der sich an die kirchliche 2000 Jahre alte Tradition hält, strickt sich seinen Glauben persönlich zusammen, er aber der die Kirchengebote bezüglich der Homounzucht ablehnt und kirchliche Moralvorstellung ins Gegenteil verkehrt weil es ihm gerade so passt, hat sich seinen Glauben nicht selber zusammengestrickt.
Armer mit Verwirrung gestrafter Landorgler.
Außerdem denke ich nicht das der NOM an allem Schuld ist, daran das Frau Merkel so hässlich ist wird er wohl nicht Schuld sein, den so oft wird die da ja dann doch nicht in den NOM reingehen.
#27 landorganist 08:24:22 | Donnerstag, 5. Juli 2007
@sozialkatholisch
Na, stricken Sie sich wieder Ihre persönliche Weltsicht zusammen, nach dem Motto „Der NOM ist an allem Schuld“?
Merkwürdig schon, dass die Tradis hier sonst gerne darauf insistieren, dass die Frauen in der Kirche zu schweigen haben, es sei denn, sie agitieren gegen die „V2-Kirche“. Dann dürfen sie natürlich das Maul aufmachen.
Redaktion benachrichtigen
Na, stricken Sie sich wieder Ihre persönliche Weltsicht zusammen, nach dem Motto „Der NOM ist an allem Schuld“?
Merkwürdig schon, dass die Tradis hier sonst gerne darauf insistieren, dass die Frauen in der Kirche zu schweigen haben, es sei denn, sie agitieren gegen die „V2-Kirche“. Dann dürfen sie natürlich das Maul aufmachen.
#26 Gotthard 15:40:07 | Mittwoch, 4. Juli 2007
Hysterie
Bei diesen Damen scheint eine religiöse Hysterie ausgebrochen zu sein, angestachelt durch eine psychisch schwer Kranke.
Redaktion benachrichtigen
Bei diesen Damen scheint eine religiöse Hysterie ausgebrochen zu sein, angestachelt durch eine psychisch schwer Kranke.
#25 Alois Hudal 15:35:08 | Mittwoch, 4. Juli 2007
santo domingo 2:
Zustimmung ! :)3
Redaktion benachrichtigen
Zustimmung ! :)3
#24 santo domingo 2 15:21:01 | Mittwoch, 4. Juli 2007
@ Rudolfus
Für normale katholische Schwestern stimmt das natürlich!
Offenkundig ist der Vatikan aber nicht der Meinung, daß dort alles normal respektive mit rechten Dingen zugeht – und so manche „Privatoffenbarung“ hat eben die Tendenz, sich zu verselbständigen. Die diesbezügliche Vorsicht ist also sehr wohl zu begrüßen, ebenso das Prinzip, daß selbst die wenigen kirchlich anerkannten Privatoffenbarungen (wie die von La Salette, Lourdes und Fátima) für keinen Katholiken verbindliches Glaubensgut sind; von den nicht anerkannten und (seltener) sogar ausdrücklich verbotenen ganz zu schweigen!
Die Drohung mit Massenselbstmord wurde auch von der „liberalen“ Neuen Zürcher Zeitung thematisiert. Es handelt sich mitnichten um eine kreuz.net-Ente; der NZZ-Artikel ist sogar der ältere der beiden Texte.
Wie sagt man doch in Spanien? Más vale prevenir que lamentar – es ist besser zuvorzukommen, als hinterher zu jammern… und blinder Alarm wäre immer noch ein kleineres Übel als eine Tragödie.
Redaktion benachrichtigen
Für normale katholische Schwestern stimmt das natürlich!
Offenkundig ist der Vatikan aber nicht der Meinung, daß dort alles normal respektive mit rechten Dingen zugeht – und so manche „Privatoffenbarung“ hat eben die Tendenz, sich zu verselbständigen. Die diesbezügliche Vorsicht ist also sehr wohl zu begrüßen, ebenso das Prinzip, daß selbst die wenigen kirchlich anerkannten Privatoffenbarungen (wie die von La Salette, Lourdes und Fátima) für keinen Katholiken verbindliches Glaubensgut sind; von den nicht anerkannten und (seltener) sogar ausdrücklich verbotenen ganz zu schweigen!
Die Drohung mit Massenselbstmord wurde auch von der „liberalen“ Neuen Zürcher Zeitung thematisiert. Es handelt sich mitnichten um eine kreuz.net-Ente; der NZZ-Artikel ist sogar der ältere der beiden Texte.
Wie sagt man doch in Spanien? Más vale prevenir que lamentar – es ist besser zuvorzukommen, als hinterher zu jammern… und blinder Alarm wäre immer noch ein kleineres Übel als eine Tragödie.
#23 Alois Hudal 15:17:33 | Mittwoch, 4. Juli 2007
@Jasmina:
Denken wir ferner an Visionäre oder sog. Erscheinungen hier in Deutschland. Wesentlich sind der ungesunde Geist und die ungesunde Theologie. Wer sich selbst für auserwählt hält und auch noch mit Selbstmord droht, der kann nicht mehr ganz dicht sein. Und christlich ist das alles nicht.
Redaktion benachrichtigen
Denken wir ferner an Visionäre oder sog. Erscheinungen hier in Deutschland. Wesentlich sind der ungesunde Geist und die ungesunde Theologie. Wer sich selbst für auserwählt hält und auch noch mit Selbstmord droht, der kann nicht mehr ganz dicht sein. Und christlich ist das alles nicht.
#22 Rudolfus 15:07:14 | Mittwoch, 4. Juli 2007
@Katholische Schwestern als Massenselbstmordsekte
Was für ein ausgekochter Unsinn! Katholische Schwestern wollen die himmlische vollkommene Seligkeit erlangen und sich doch nicht in das ewige Höllenfeuermeer hineinstürzen!
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Was für ein ausgekochter Unsinn! Katholische Schwestern wollen die himmlische vollkommene Seligkeit erlangen und sich doch nicht in das ewige Höllenfeuermeer hineinstürzen!
#21 Jasmina 15:02:58 | Mittwoch, 4. Juli 2007
an Alois Hudal
Ganz meine Meinung.Weil Kreuz.net und die ‘Züricher’ fast das selbe schreiben,glaube ich nicht,dass die Meldung eine ‘Ente’ ist.
Außerdem muss eine Drohung mit Massenselbstmord IMMER ernst genommen werden,denken wir nur an Waco,Jonestown oder die Sonnentempler.
LG Jasmina
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Ganz meine Meinung.Weil Kreuz.net und die ‘Züricher’ fast das selbe schreiben,glaube ich nicht,dass die Meldung eine ‘Ente’ ist.
Außerdem muss eine Drohung mit Massenselbstmord IMMER ernst genommen werden,denken wir nur an Waco,Jonestown oder die Sonnentempler.
LG Jasmina
#20 Sozialkatholisch 14:59:18 | Mittwoch, 4. Juli 2007
@ Alois Hudal
Es kommt sicher nicht auf den Ritus an, interessieren würd er mich schon. Die ganzen Ausschweifungen mit den Privatoffenbarungen der Schwestern und der Endzeittheologie könnten charismatische Ürsprünge haben, und der NOM ist m. M. nach Charismatiker (nicht Charismen) fördernd.
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Es kommt sicher nicht auf den Ritus an, interessieren würd er mich schon. Die ganzen Ausschweifungen mit den Privatoffenbarungen der Schwestern und der Endzeittheologie könnten charismatische Ürsprünge haben, und der NOM ist m. M. nach Charismatiker (nicht Charismen) fördernd.
#19 Typ 14:57:50 | Mittwoch, 4. Juli 2007
@ Nazibischof
…sondern auch noch um eine solche, die wieder einmal den eigenen, sektenhaften Auserwähltheitsdünkel rechtfertigt.
In katholischen Kreisen auch als „Morbus Lefebvre“ bekannt!
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…sondern auch noch um eine solche, die wieder einmal den eigenen, sektenhaften Auserwähltheitsdünkel rechtfertigt.
In katholischen Kreisen auch als „Morbus Lefebvre“ bekannt!
#18 Alois Hudal 14:54:05 | Mittwoch, 4. Juli 2007
@Rudolfus, Sozialkatholisch:
Es kommt weder darauf an, welche Liturgie die Schwestern feiern, noch darauf, wieder einmal das böse, modernistsiche Rom für alles verantwortlich zu machen. Wenn dieser Artikel und auch derjenige in der „Züricher“ die Fakten korrekt beschreiben, dann geht es hier nicht nur um eine obskure Privatoffenbarung, sondern auch noch um eine solche, die wieder einmal den eigenen, sektenhaften Auserwähltheitsdünkel rechtfertigt. Na dann, Prost Mahlzeit !
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Es kommt weder darauf an, welche Liturgie die Schwestern feiern, noch darauf, wieder einmal das böse, modernistsiche Rom für alles verantwortlich zu machen. Wenn dieser Artikel und auch derjenige in der „Züricher“ die Fakten korrekt beschreiben, dann geht es hier nicht nur um eine obskure Privatoffenbarung, sondern auch noch um eine solche, die wieder einmal den eigenen, sektenhaften Auserwähltheitsdünkel rechtfertigt. Na dann, Prost Mahlzeit !
#17 Sozialkatholisch 14:40:20 | Mittwoch, 4. Juli 2007
Jetzt würde mich wirklich interessieren,
welche Liturgie die Schwestern in ihrer verrammelten Kapelle feiern.
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welche Liturgie die Schwestern in ihrer verrammelten Kapelle feiern.
#16 santo domingo 14:26:45 | Mittwoch, 4. Juli 2007
Zum Weiterlesen
empfiehlt sich dieser ausführliche Artikel www.nzz.ch/…vm/articleFBC47.html in der Neuen Zürcher Zeitung.
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empfiehlt sich dieser ausführliche Artikel www.nzz.ch/…vm/articleFBC47.html in der Neuen Zürcher Zeitung.
#15 Rudolfus 14:01:24 | Mittwoch, 4. Juli 2007
@Alois Hudal / Die wahren Gründe für „Roms Vorgehen“
Rom hat recht getan, hier einmal gewaltig dazwischenzufahren.
Der ganze Erscheinungs- und Privatoffenbarungsquatsch geht mir ohnehin schon lange auf den Geist
Herzlichen Dank, daß wir die wahren Gründe über „Roms Vorgehen“ gegen die Schwestern erfahren – Sie scheinen also der Grund zu sein.
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Rom hat recht getan, hier einmal gewaltig dazwischenzufahren.
Der ganze Erscheinungs- und Privatoffenbarungsquatsch geht mir ohnehin schon lange auf den Geist
Herzlichen Dank, daß wir die wahren Gründe über „Roms Vorgehen“ gegen die Schwestern erfahren – Sie scheinen also der Grund zu sein.
#14 Alois Hudal 13:57:01 | Mittwoch, 4. Juli 2007
@Artikel:
Rom hat recht getan, hier einmal gewaltig dazwischenzufahren. Der ganze Erscheinungs- und Privatoffenbarungsquatsch geht mir ohnehin schon lange auf den Geist, da ist viel Esotherik und Volksaberglaube dabei. Daher kann ich diesen Schwestern überhaupt nichts abgewinnen, sie haben sich zu fügen. Hut ab vor dem Teil der Schwestern, die die Gemeinschaft verlassen haben, nachdem die Oberin mit ihrem Privatoffenbarungsgequatsche begonnen hatte ! Der hl. Johannes vom Kreuz lehrt uns, Erscheinungen mit Vorsicht und in erster Linie als „von unten“ inspiriert zu betrachten !
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Rom hat recht getan, hier einmal gewaltig dazwischenzufahren. Der ganze Erscheinungs- und Privatoffenbarungsquatsch geht mir ohnehin schon lange auf den Geist, da ist viel Esotherik und Volksaberglaube dabei. Daher kann ich diesen Schwestern überhaupt nichts abgewinnen, sie haben sich zu fügen. Hut ab vor dem Teil der Schwestern, die die Gemeinschaft verlassen haben, nachdem die Oberin mit ihrem Privatoffenbarungsgequatsche begonnen hatte ! Der hl. Johannes vom Kreuz lehrt uns, Erscheinungen mit Vorsicht und in erster Linie als „von unten“ inspiriert zu betrachten !
#13 Sirilo 13:41:39 | Mittwoch, 4. Juli 2007
Schwestern drohen mit Massenselbstmord?
Falls die polnischen Schwestern mit Massenselbstmord gedroht haben sollten, dann haben sie deutlich gezeigt, welch Ungeistes Kind sie sind…
Mir fällt auf, wie sehr Kreuz.net sich einsetzt für Ordensschwestern, die gegen das Gelübde des Gehorsams verstoßen.
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Falls die polnischen Schwestern mit Massenselbstmord gedroht haben sollten, dann haben sie deutlich gezeigt, welch Ungeistes Kind sie sind…
Mir fällt auf, wie sehr Kreuz.net sich einsetzt für Ordensschwestern, die gegen das Gelübde des Gehorsams verstoßen.
#12 Typ 12:36:09 | Mittwoch, 4. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Selbst wenn es so wäre, wären sie kein Stück besser.
Ich habe auch nie behauptet, dass die Redaktion besser wäre als Bischof Algermissen. Im Gegenteil.
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Selbst wenn es so wäre, wären sie kein Stück besser.
Ich habe auch nie behauptet, dass die Redaktion besser wäre als Bischof Algermissen. Im Gegenteil.
#11 Sozialkatholisch 12:34:20 | Mittwoch, 4. Juli 2007
@ Typ
Und ich glaube auch, dass es in der Redaktion genügend Menschen gibt, die sich über einen Mord am Untermenschen Algermissen freuen würden
Selbst wenn es so wäre, wären sie kein Stück besser.
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Und ich glaube auch, dass es in der Redaktion genügend Menschen gibt, die sich über einen Mord am Untermenschen Algermissen freuen würden
Selbst wenn es so wäre, wären sie kein Stück besser.
#10 Typ 12:31:39 | Mittwoch, 4. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Ich glaube in der Tat, dass die Redaktion nicht an Fakten interessiert ist – wäre sie das, würde sie nicht ihre Berichterstattung mit ständigen moralischen oder metaphysischen Wertungen durchsetzen, die jedem Praktikanten in jedem drittklassigen Dorfblättchen sofort als miserables journalistisches Handwerk abgewöhnt werden.
Und ich glaube auch, dass es in der Redaktion genügend Menschen gibt, die sich über einen Mord am Untermenschen Algermissen freuen würden – wäre dem nicht so, würde die Redaktion nicht die Berichte über diesen Hochwürdigen Bischof mit ständigen Halbwahrheiten, Gehässigkeiten und Ausdrücken persönlicher Verachtung durchsetzen, die jeglichen Weisungen des Herrn und des Apostels Paulus spotten.
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Ich glaube in der Tat, dass die Redaktion nicht an Fakten interessiert ist – wäre sie das, würde sie nicht ihre Berichterstattung mit ständigen moralischen oder metaphysischen Wertungen durchsetzen, die jedem Praktikanten in jedem drittklassigen Dorfblättchen sofort als miserables journalistisches Handwerk abgewöhnt werden.
Und ich glaube auch, dass es in der Redaktion genügend Menschen gibt, die sich über einen Mord am Untermenschen Algermissen freuen würden – wäre dem nicht so, würde die Redaktion nicht die Berichte über diesen Hochwürdigen Bischof mit ständigen Halbwahrheiten, Gehässigkeiten und Ausdrücken persönlicher Verachtung durchsetzen, die jeglichen Weisungen des Herrn und des Apostels Paulus spotten.
#9 Rudolfus 12:31:11 | Mittwoch, 4. Juli 2007
Immobilienbesitzfrage & Gehorsam
Der Gehorsam der Schwestern ist eine reine Immobilienbesitzfrage.
Wem das Konvent und die Kirche gehört, die sie bewohnen, der hat das Sagen.
Wenn ihnen das Konvent nicht selbst gehört, dann müssen sie sich der Diözese fügen – und anschließend das Konvent Richtung Priesterliche Bruderschaft St. Pius’ X. verlassen.
Soll die Amtskonzilskirche doch noch mehr ihrer Filialen zusperren.
Ein Gläubiger weint dieser Häresieorganisation „in Einheit mit dem Papst“ keine Träne nach.
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Der Gehorsam der Schwestern ist eine reine Immobilienbesitzfrage.
Wem das Konvent und die Kirche gehört, die sie bewohnen, der hat das Sagen.
Wenn ihnen das Konvent nicht selbst gehört, dann müssen sie sich der Diözese fügen – und anschließend das Konvent Richtung Priesterliche Bruderschaft St. Pius’ X. verlassen.
Soll die Amtskonzilskirche doch noch mehr ihrer Filialen zusperren.
Ein Gläubiger weint dieser Häresieorganisation „in Einheit mit dem Papst“ keine Träne nach.
#8 Sozialkatholisch 12:26:41 | Mittwoch, 4. Juli 2007
@ Typ
Jetzt seien sie mal ehrlich, glauben sie den Mist den sie gerade gepostet haben oder sollte das ein Scherz gewesen sein?
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Jetzt seien sie mal ehrlich, glauben sie den Mist den sie gerade gepostet haben oder sollte das ein Scherz gewesen sein?
#7 Typ 12:16:11 | Mittwoch, 4. Juli 2007
@ Neppo
Der Grund spielt keine Rolle. Irgendeine der Schwestern ist mit einem FSSPX-Anhänger befreundet, der die Geschichte an kreuz.net gemeldet hat. Das alleine schon ist für die Redaktion Grund genug, die Schwestern als „Opfer“ und alle anderen als „Täter“ hinzustellen. Das Konzil ist schuld, und Schwestern, die Steine werfen, sind Märtyrinnen des wahren Glaubens.
Für Hintergründe, Fakten und die Wahrheit interessiert sich doch bei kreuz.net sowieso niemand.
Wer weiß, vielleicht hat sogar mal der Untermensch Algermissen etwas Schlechtes über diese Schwestern gesagt – damit ist dann für kreuz.net das Urteil sowieso klar. Steine werfende Schwestern kommen in den Himmel, und Algermissen gehört ins Gas. So einfach ist das für die Redaktion hier.
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Der Grund spielt keine Rolle. Irgendeine der Schwestern ist mit einem FSSPX-Anhänger befreundet, der die Geschichte an kreuz.net gemeldet hat. Das alleine schon ist für die Redaktion Grund genug, die Schwestern als „Opfer“ und alle anderen als „Täter“ hinzustellen. Das Konzil ist schuld, und Schwestern, die Steine werfen, sind Märtyrinnen des wahren Glaubens.
Für Hintergründe, Fakten und die Wahrheit interessiert sich doch bei kreuz.net sowieso niemand.
Wer weiß, vielleicht hat sogar mal der Untermensch Algermissen etwas Schlechtes über diese Schwestern gesagt – damit ist dann für kreuz.net das Urteil sowieso klar. Steine werfende Schwestern kommen in den Himmel, und Algermissen gehört ins Gas. So einfach ist das für die Redaktion hier.
#6 Sozialkatholisch 12:15:44 | Mittwoch, 4. Juli 2007
@ Neppo
Wahrscheinlich weil die Echtheit der Visionen der Ordensoberen bezweifelt werden.
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Wahrscheinlich weil die Echtheit der Visionen der Ordensoberen bezweifelt werden.
#5 Neppo 12:12:49 | Mittwoch, 4. Juli 2007
Weiß irgendwer…
… WARUM die Schwestern vertrieben werden sollen? Das wär für eine objektive Einschätzung der Ereignisse interessant…
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… WARUM die Schwestern vertrieben werden sollen? Das wär für eine objektive Einschätzung der Ereignisse interessant…
#4 Sozialkatholisch 12:11:54 | Mittwoch, 4. Juli 2007
Hinter unserem Fundi das Zeichen des Erlösers !
Lieber Fundi nimm das Kreuz an und erkenne den der dich gesund machen kann.
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Lieber Fundi nimm das Kreuz an und erkenne den der dich gesund machen kann.
#2 litterae sunt divitiae 11:59:06 | Mittwoch, 4. Juli 2007
@Fundi
Wow, na Sie wurden aber schnell zensiert. Dumm nur, dass man rechts in dem Kasten „Lesermeinungen“ noch Ihren passenden Titel lesen kann.
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Wow, na Sie wurden aber schnell zensiert. Dumm nur, dass man rechts in dem Kasten „Lesermeinungen“ noch Ihren passenden Titel lesen kann.
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