Kardinal Lehmann
Zu alt für die Alte Messe?
Kardinal Lehmann hat Altgläubige mit einer verwirrenden Anschuldigung überrascht. Deswegen wandten sich die Betreffenden jetzt an die zuständige vatikanische Kommission.
Alte Messe an Fronleichnam beim 'Institut Christus König und Hoherpriester'
Alte Messe an Fronleichnam beim ‘Institut Christus König und Hoherpriester’
© Flickr-Benützer joebrad1326, Lizenz: Creative Commons
(kreuz.net, Mainz) Der Mainzer Initiativkreis Thomas Morus hat eine Anfrage an die Päpstliche Kommission ‘Ecclesia Dei’ gerichtet. Das berichteten das Mitteilungsblatt ‘IK-Nachrichten’ in seiner Juli-Ausgabe.

Die Anfrage wurde noch vor der Veröffentlichung des Motu Proprio ‘Summorum Pontificum’ zur Freigabe der Alten Messe gestellt. Sie betrifft eine Aussage des Bischofs von Mainz, Karl Kardinal Lehmann.

Der Hintergrund: Im November 2006 baten etwa 250 Gläubige den Kardinal, ihnen eine Alte Messe im Bistum Mainz zu gewähren.

Nachdem die Gruppe zweimal um eine Antwort gebeten hatte, kritisierte Kardinal Lehmann schließlich die eingereichte Unterschriftenliste mit dem Argument, dort Namen „sehr alter Menschen“ gelesen zu haben.

Aus diesem Grund wandte sich der Mainzer Initiativkreis mit folgenden Fragen an die Kommission ‘Ecclesia Dei’:

„Eminenz erwähnt, daß auf früheren Listen oftmals ‘sehr alte Menschen’ unterschrieben haben. Wir wissen nicht, wie alt man sein muß, um nach Auffassung Seiner Eminenz ‘sehr alt’ zu sein. Unsere Frage:

a) Gibt es im Kirchenrecht eine Altersgrenze, nach der möglicherweise alte Menschen kein Recht mehr haben, sich eine Bitte des Papstes zur Gewährung eines Indultes gemäß dem Motu proprio ‘Ecclesia Dei’ zu eigen zu machen?

b) Inwiefern ist die Legitimität unserer Unterschriftenaktion von der Tatsache gefährdet, daß ‘sehr alte Menschen’ unterschrieben haben?“
      
22 Lesermeinungen
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#22   Maria Aquinas   10:07:40 | Sonntag, 15. Juli 2007
Der richtige Schritt
Die Zulassung der Alten Messe ist der erste Schritt in die richtige Richtung. Als nächstes müssen alle Irrtümer von Vatikan II zurück genommen werden.
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#21   Normal-Katholik   21:11:12 | Mittwoch, 11. Juli 2007
Kalle und die Wahrheet
Also, wenn icke Kalle richtich vastanden habe, sieht so’ne olle Messe aus :
Priester : hat wahrscheenlich den Ritus noch bei Pius V.
höchstpersönlich jelernt
Orjanist : ooch nich ville besser, die Trefferquote uff die
Tasten : eene getroffen, zwee daneben
Jemeende : – 75 alt und mehr
– Lesebrille ( wenn aufjrund von Alzheimer
nich zu hause vajessen) mindestens 4 Dpt.
– Hörjerät : zu hause jelassen, piept eh nur
ständich
– Haare : wenn och vorhanden, gritzegrau,
eher noch hella
Jeht man nun mal tatsächlich in die Alte Messe (icke gehe immer in Berlin in die Graun-Str. zum Institut Philipp Neri), sieht det so aus :
Priester : Mitte vierzich, immer jut jekleidet in Soutane mit einjebautem Handy (die These Traditionalist = Technikfeind – da lach ick mir schief)
Orjanist : Mitte dreißich, mit allen kirchenmusikalischen Hochschulexamina – einschließlich Konzertexamen – ausjestattet, dazu ooch noch een Pianistenexamen
(allerdings zujejebenermaßen mit nicht altersgerechtem Haarwuchs)
Jemeende : – ville superjut gebaute, schicke junge
Damen (mir ausjenommen), ville von ihnen
jerade im Studium
– ebensoville junge jutaussehende Herren,
die ooch wat uff dem Kasten haben
– Familien mit Kindern, Kindern, Kindern
– und ooch Damen und Herren der älteren
Jeneration, die werden von uns jüngeren
hochjeachtet, weil sie sich für den alten
Ritus entschieden haben, denn die kennen
ja schließlich beede Formen …
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#20   landorganist   11:51:56 | Mittwoch, 11. Juli 2007
Ihr solltet
den Allmächtigen nicht mit Euren irren Phantasien belästigen.
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#19   Rainer Tobak   09:58:15 | Mittwoch, 11. Juli 2007
Öffentliche Gebetsvigil für Kardinal Lehmann
Man könnte doch öffentliche Gebete für die „Bekehrung seiner Eminenz, Kard. Lehmann zum katholischen Glauben“ veranstalten!
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#18   Rudolfus   09:43:55 | Mittwoch, 11. Juli 2007
@Gebet für die ewige Rettung des DBK-Vorsitzenden Dr. Lehmann
Wenn Dr. Lehmann tatsächlich DBK-statutenwidrig DBK-Vorsitzender wäre, wäre das natürlich eine weitere Dreistigkeit.
Dr. Lehmann hätte zumindest die DBK-Statuten ändern müssen.
Möge man als rechtgläubiger Katholik vor allem aber um das ewige Seelenheil des DBK-Vorsitzenden beten, daß er sich zum heiligen katholischen Glauben bekehre, von dem er spätestens während seines Modernismusstudiums, unter anderem als Student beim Irrlehrer Prof. Dr. Karl Rahner, abgefallen ist.
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#17   Isidor   08:31:46 | Mittwoch, 11. Juli 2007
Herr Lehmann ist zu „alt“ der Deutschen Bischofskonferenz vorzustehen
Hat sich eigentlich schon mal Jemand gefragt, warum Karl Lehmann schon in der vierten Amtsperiode Vorsitzender der Deutschen Bischofskonferenz ist!? Nein – noch nicht?…dann mal drüber nachdenken – laut Dekret ist es gar nicht erlaubt (nur drei Amtsperioden!) – aber in der Kirche der „Abgefallenen“ schon. Auch hier müßte der hl. Vater einschreiten – aber er schweigt offenbar auch wie viele der Kirchenfunktionäre. Es ist Reinigungszeit – GOTT LOB ! Betet für diese Priester damit sie nicht für immer verdammt sind – Orate Fratres!
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#16   Benedikt   20:38:53 | Dienstag, 10. Juli 2007
LOL…
Das haben die doch nicht ernsthaft so nach Rom geschickt. Und in zwei Monaten regen sie sich auf, weil keine Antwort kommt. So kann man sich auch selbst in die Parade fahren.
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#15   möchtegern-kathole   20:26:32 | Dienstag, 10. Juli 2007
mit dem Hund …
… ist der Modernismus gemeint O:)
In 100 Jahren kennen den NOM nur noch die Liturgiehistoriker.
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#14   gretipleti   16:35:48 | Dienstag, 10. Juli 2007
Mit Verlaub…
aber diese Anfrage in Rom ist genau so dumm wie die Äußerung von Kardinal Lehmann: Eben pure Schlammschlacht!
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#13   mahner   16:16:46 | Dienstag, 10. Juli 2007
ich reiche nach
Matthäus 13,30
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#12   Aleph †   16:07:08 | Dienstag, 10. Juli 2007
Sozialkatholisch
Den kann ich schlecht meinen. Er hält ja auch keine Schaufel in der Hand, um den Weizen zu verbrennen.
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#11   mahner   16:01:11 | Dienstag, 10. Juli 2007
@ sozial…
… Ich glaube eher diverse Orgler, die Den „Geist des V II“ davonziehen sehen, und ihm jetzt nachheulen…
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#10   Sozialkatholisch   15:58:09 | Dienstag, 10. Juli 2007
@ Gilbert
Mit Hund meinen sie doch hoffentlich nicht den hl. Vater!
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#9   Aleph †   15:55:31 | Dienstag, 10. Juli 2007
Karawane
Der Hund bellt und die Karawane zieht langsam vorüber…!
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#8   mahner   15:50:13 | Dienstag, 10. Juli 2007
Mt. 3, 1-12, und
Schon hält er die Schaufel in der Hand; er wird die Spreu vom Weizen trennen und den Weizen in seine Scheune bringen; die Spreu aber wird er in nie erlöschendem Feuer verbrennen.
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#7   landorganist   15:45:36 | Dienstag, 10. Juli 2007
Unser Mahner,
die Stimme in der Wüste, wer hört sie?
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#6   mahner   15:40:28 | Dienstag, 10. Juli 2007
unser guter Landler
orgelt sich wieder Einen… Viel Spaß!
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#5   landorganist   15:33:18 | Dienstag, 10. Juli 2007
Ja, jaaa,
wie immer bei Hetznet: Was behaupten und nichts belegen. Ich hätte gern den originalen Wortlaut des Schreibens, das Kard. Lehmann angeblich verfasst hat. Im Weglassen, Manipulieren und Verdrehen von Wahrheiten sind unsere lieben Fundamentaltradis ja besonders geübt und fleißig. Besonders, wenn Sie damit einem ihrer bevorzugten Feindbilder, heute mal wieder Em. Lehmann, meinen ans Bein pinkeln zu können.
Da der heilige Vater in seiner Weisheit Euch nun mit einem Handstreich die Butter vom Brot, nämlich die alte Messe als Feigenblatt eurer reaktionären Forderungen, weggenommen hat, werden wir hier künftig wahrscheinlich nur noch von Denunziationen, etc. lesen. Pfarrer X hat hier die alte Messe verhindert, Bischof Y ist dort der Forderung nach der alten Messe nicht nachgekommen, usw. usw. Hetznet hat sein Hauptthema verloren, zu dumm aber auch…
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#4   Rudolfus   14:27:12 | Dienstag, 10. Juli 2007
Eine ausgezeichnete Anfrage!
Denn gleichzeitig wird von den Modernisten das Argument vorgebracht, nur die mit dem alten Ritus großgewordenen (und somit alten) Gläubigen hätten überhaupt „ein Recht“, um die alte Meßliturgie zu bitten – und die übrigen Gläubigen hätten dieses Recht nicht.
Jetzt beklagt der DBK-Vorsitzende, daß auch die ältere Generation unterschreibt.
Allerdings ist ein, durch seine Publikationen nachgewiesenermaßen, modernistischer Professor und Cardinal-Bischof automatisch aus der Kirchengemeinschaft ausgeschlossen.
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#3   Aleph †   14:24:16 | Dienstag, 10. Juli 2007
Schon mehr als konstruiert
Eine Unterschriftenliste kann einiges bewirken, muss es aber nicht immer. Sie ist ein legitimes Mittel, um einem Anliegen Nachdruck zu verleihen. Wenn anders darüber entschieden wird, sind die Unterschriftensammler auf der Verliererseite.
Das ist im alltäglichen Leben so, warum sollte es in der Kirche anders sein. Sollte sich der Mainzer Kardinal wirklich die Blöße gegeben haben, in dem er auf die Unterschriften „sehr alter Menschen“ hingewiesen hat, um seine Ablehnung zu rechtfertigen?
Das Argument ist ziemlich schwachbrüstig. Wenn es berechtigte Vorwürfe gibt, sollen die geäußert werden dürfen, die „sehr alten Menschen mit ihren Unterschriften“ anzuführen, halte ich für untauglich und wirkt wie eine konstruierte Aktion.
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#2   RJH   14:23:50 | Dienstag, 10. Juli 2007
Biblisches Alter
Es wird halt jemand mit „Noach der Sohn von Lamech“ unterschrieben haben…
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#1   Sulpicius   14:20:59 | Dienstag, 10. Juli 2007
Sehr gut!
Weiter so!
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