10:52:01 | Mittwoch, 1. August 2007
Deutsche Pfarrei
Sehnsucht nach dem Tantum Ergo
In Deutschland beginnen die Priester, die Freigabe der Alten Messe in die Tat umzusetzen. Mit Unterstützung der Pfarrjugend: „Nach ‘ner Stunde Meß-Musik im Kelly-Familiy Stil sehnt man sich zum Tantum Ergo zurück.“
9 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Kommentar schreiben
#9 Aleph † 09:25:20 | Donnerstag, 2. August 2007
Ancilla Domini
Das ist doch klar: die Kirche kann sich nicht ganz vor der Zeit verschließen, weil sonst niemand mehr zu ihr kommt. Da muss die moderne Technik eingesetzt. In dem Fall Technik als willfährige ancilla Domini. Das ist doch gut so.
Redaktion benachrichtigen
Das ist doch klar: die Kirche kann sich nicht ganz vor der Zeit verschließen, weil sonst niemand mehr zu ihr kommt. Da muss die moderne Technik eingesetzt. In dem Fall Technik als willfährige ancilla Domini. Das ist doch gut so.
#8 r.ruhrgebietler 07:17:58 | Donnerstag, 2. August 2007
@gilbert – Zelebrationsautomat
Das hätten die Atheisten und V-II’ler gerne! Statt Demut, Anbetung und Gottverherrlichung alles lächerlich machen.
Das doofe daran ist nur: bei den V-II’ler gibt es schon heute midi-gestützte Musikautomaten – Liednummer rein und schon dudelt das Instrument das Lied. Warten wir nur darauf: „Wir entschuldigen uns das der Pfarrer noch schläft und schalten live nach xxyyzz zu Ihrer Messe. Die entsstehenden Kosten werden Ihnen bei verlassen des Gebäude automatisch von Ihrem Girokonto einbehalten. Wir bedanken uns für Ihren Besuch und wünschen Ihnen einen angenehmen Tag!“
Redaktion benachrichtigen
Das hätten die Atheisten und V-II’ler gerne! Statt Demut, Anbetung und Gottverherrlichung alles lächerlich machen.
Das doofe daran ist nur: bei den V-II’ler gibt es schon heute midi-gestützte Musikautomaten – Liednummer rein und schon dudelt das Instrument das Lied. Warten wir nur darauf: „Wir entschuldigen uns das der Pfarrer noch schläft und schalten live nach xxyyzz zu Ihrer Messe. Die entsstehenden Kosten werden Ihnen bei verlassen des Gebäude automatisch von Ihrem Girokonto einbehalten. Wir bedanken uns für Ihren Besuch und wünschen Ihnen einen angenehmen Tag!“
#7 Aleph † 20:32:52 | Mittwoch, 1. August 2007
Zelebrationsautomat
Wenn der Priester seine Person nicht einbringen kann oder darf, könnte ja auch ein Zelebrationsautomat hingestellt werden. Der macht das bestimmt genauso gut.
Vielleicht ist er in der Anschaffung etwas teurer. Aber das amortisiert sich mit jeder Messe, die er hält. Für NOM ist so ein Automat natürlich völlig ungeeignet, aber für extraordinäre Messen wäre dAs doch die Lösung. Der Automat könnte Tag und Nacht Messen lesen, ohne Abnutzungserscheinungen.
Redaktion benachrichtigen
Wenn der Priester seine Person nicht einbringen kann oder darf, könnte ja auch ein Zelebrationsautomat hingestellt werden. Der macht das bestimmt genauso gut.
Vielleicht ist er in der Anschaffung etwas teurer. Aber das amortisiert sich mit jeder Messe, die er hält. Für NOM ist so ein Automat natürlich völlig ungeeignet, aber für extraordinäre Messen wäre dAs doch die Lösung. Der Automat könnte Tag und Nacht Messen lesen, ohne Abnutzungserscheinungen.
#6 matt2 † 15:04:26 | Mittwoch, 1. August 2007
Wieso sollte der Priester seine Persönlichkeit nicht einbringen dürfen?
und sich einer gewissen Verherrlichung aussetzen indem er seine rituellen Handlungen vor der Gemeinde vollzieht. In der Alten Messe ist der Priester halt der stumme Diener. Er macht da seine Zauberei am Altar. Das soll den Sohn stimulieren sich herabzulassen und einzufahren in die Hostie, so in etwa. Wieso soll sich der Priester nicht auch an der Gemeinde stimulieren, ihre Zuwendung genießen?
Natürlich bietet sich die ganze Messe nicht an für großartige inspirierte personelle Performances. Es ist halt einfach ein repetatives Ritual, alt oder neu, das immer gleich abläuft. Variationen wirken in dem Rahmen eher gekünstelt und unangebracht.
Aber wieso sollte die Gemeinde ihren Priester nicht lieben, weil er für sie die Beziehung mit Gott darstellt. Dann erfährt er halt eine gewisse Vergottung, soll sein. Ein mancher kann damit besser umgehen, als ein anderer. Freilich, wenn der Priester von Haus aus ein biederes Manderl ist, dann wird er sich wahrscheinlich eher davor scheuen.
Redaktion benachrichtigen
und sich einer gewissen Verherrlichung aussetzen indem er seine rituellen Handlungen vor der Gemeinde vollzieht. In der Alten Messe ist der Priester halt der stumme Diener. Er macht da seine Zauberei am Altar. Das soll den Sohn stimulieren sich herabzulassen und einzufahren in die Hostie, so in etwa. Wieso soll sich der Priester nicht auch an der Gemeinde stimulieren, ihre Zuwendung genießen?
Natürlich bietet sich die ganze Messe nicht an für großartige inspirierte personelle Performances. Es ist halt einfach ein repetatives Ritual, alt oder neu, das immer gleich abläuft. Variationen wirken in dem Rahmen eher gekünstelt und unangebracht.
Aber wieso sollte die Gemeinde ihren Priester nicht lieben, weil er für sie die Beziehung mit Gott darstellt. Dann erfährt er halt eine gewisse Vergottung, soll sein. Ein mancher kann damit besser umgehen, als ein anderer. Freilich, wenn der Priester von Haus aus ein biederes Manderl ist, dann wird er sich wahrscheinlich eher davor scheuen.
#5 Karl Murx 13:57:32 | Mittwoch, 1. August 2007
Haben Sie jemals ein Argument dazu vorgebracht, werter Heggi?
Immerhin nimmt Tridentinus das Problem www.rore-sanctifica.org/…plement_la_force.pdf ernst.
Darüber hinaus hatte ausgerechnet Pater Mura in Le Sel de la Terre die Gültigkeit der Bischofsweihe Ratzingers angezweifelt:
www.rore-sanctifica.org/…vrille_abbe_Mura.pdf
Seitdem Sie in Avrillé virulent geworden waren, ist damit ja nun Schluß.
Redaktion benachrichtigen
Immerhin nimmt Tridentinus das Problem www.rore-sanctifica.org/…plement_la_force.pdf ernst.
Darüber hinaus hatte ausgerechnet Pater Mura in Le Sel de la Terre die Gültigkeit der Bischofsweihe Ratzingers angezweifelt:
www.rore-sanctifica.org/…vrille_abbe_Mura.pdf
Seitdem Sie in Avrillé virulent geworden waren, ist damit ja nun Schluß.
#4 Heggi 13:27:06 | Mittwoch, 1. August 2007
Karl Murx
Herr Rotheut ist aber kein Priester.
Karl Murx, Sie werden vermutlich mit dieser vermurxten Theologie noch ins Grab sinken. Denn Änderung ist nicht in Sicht.
Redaktion benachrichtigen
Herr Rotheut ist aber kein Priester.
Karl Murx, Sie werden vermutlich mit dieser vermurxten Theologie noch ins Grab sinken. Denn Änderung ist nicht in Sicht.
#3 Karl Murx 13:16:13 | Mittwoch, 1. August 2007
Bei dieser Diskussion kommt mir ein unguter Verdacht
Die Anhänger der überlieferten Messe scheinen diese zu bevorzugen, – und zwar ausschließlich-, weil sie einem „so viel gibt“, besonders hinsichtlich des „sakralen Erlebnisses“.
Das ist ein sehr subjektivistischer Ansatz. Es geht bei dem überlieferten Ritus aber hauptsächlich um seinen dogmatischen Gehalt. Diesen kann aber nur jemand zur Geltung bringen, der auch wirklich Priester ist.
Herr Rotheut ist aber kein Priester.
Redaktion benachrichtigen
Die Anhänger der überlieferten Messe scheinen diese zu bevorzugen, – und zwar ausschließlich-, weil sie einem „so viel gibt“, besonders hinsichtlich des „sakralen Erlebnisses“.
Das ist ein sehr subjektivistischer Ansatz. Es geht bei dem überlieferten Ritus aber hauptsächlich um seinen dogmatischen Gehalt. Diesen kann aber nur jemand zur Geltung bringen, der auch wirklich Priester ist.
Herr Rotheut ist aber kein Priester.
#2 stat crux 12:42:03 | Mittwoch, 1. August 2007
Messkommunikation
Selbstverständlich ist die Hl. Messe eine kommunikative Handlung, aber der Gemeinde und des Priesters gemeinsam zu Gott; die „Anthropozentrik“ verdrängt „Gott“ nicht zwingend. Gott ist unverdrängbar, sonst wären wir Beter ja Naturalisten wie die Heiden und Pantheisten. Die Transzendenzproblematik, wenn man das so nennen will, ist letztlich in der neuen Messe, wird sie bewusst gebetet, sogar besser „gelöst“.
Redaktion benachrichtigen
Selbstverständlich ist die Hl. Messe eine kommunikative Handlung, aber der Gemeinde und des Priesters gemeinsam zu Gott; die „Anthropozentrik“ verdrängt „Gott“ nicht zwingend. Gott ist unverdrängbar, sonst wären wir Beter ja Naturalisten wie die Heiden und Pantheisten. Die Transzendenzproblematik, wenn man das so nennen will, ist letztlich in der neuen Messe, wird sie bewusst gebetet, sogar besser „gelöst“.
#1 Tridentinus 12:01:36 | Mittwoch, 1. August 2007
Our Lady of Walsingham,
pray for us!
We beseech thee, another pint of beer, please.
But now be serious: Great article, great parish priest!
Redaktion benachrichtigen
pray for us!
We beseech thee, another pint of beer, please.
But now be serious: Great article, great parish priest!
Weiterlesen:
Ecclesia-Dei GemeinschaftNeue Aussichten für altgläubige Schwestern
Ecclesia-Dei GemeinschaftÜbergelaufene Schwestern
Bischof liest Alte MesseEr schreitet zur Tat
Bischof Fernando RifanDie Piusbruderschaft ist sich ihrer Lage nicht bewußt
Konkrete UmsetzungIntroibo ad altare Dei – die Frage ist nur wie?
Alte MesseAuch die Mission der Apostel war auf Latein und Griechisch
Ecclesia-Dei FußballSensation: Außenseiter trotzt dem Favoriten
Motu ProprioMühe mit dem Motu Proprio
Motu ProprioEin Kardinal manipuliert die Wahrheit
Ecclesia-Dei GemeinschaftRisse in der Gemeinschaft
FußballIn Deutschland wird die erste Ecclesia-Dei-Meisterschaft eröffnet
Initiativkreis-WallfahrtWas sich am 9. Juni 2007 in der Basilika zu Altötting ereignet hat
PetrusbruderschaftEine Absolution auf lateinisch
Wallfahrt Paris-ChartresVom regnerischen Himmel tausendfach vermehrt
PetrusbruderschaftEine stille Revolution
