11:10:01 | Montag, 30. Juli 2007
Gomorrhismus
Moralische Umweltverschmutzung
Deutsche Homo-Ideologen pilgern im Sommer an den Wochenenden von Stadt zu Stadt, um ihr unzüchtiges Treiben zu etablieren. Jetzt keimt der Widerstand auf.
429 Lesermeinungen
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#432 ueberflieger 17:51:34 | Freitag, 5. Oktober 2007
Der Aufmacher…
„moralische Umweltverschmutzung“ könnte dem
Vokabular der Nazis entnommen sein. Und genau so
ist der geistige Müll, den Theophil und Konsorten hier
ablassen. Schade, dass der Verfassungsschutz sich
nicht mit diesem Server befassen kann, er steht ja
leider In USA.
Redaktion benachrichtigen
„moralische Umweltverschmutzung“ könnte dem
Vokabular der Nazis entnommen sein. Und genau so
ist der geistige Müll, den Theophil und Konsorten hier
ablassen. Schade, dass der Verfassungsschutz sich
nicht mit diesem Server befassen kann, er steht ja
leider In USA.
#431 28.IX-28.X 18:20:17 | Samstag, 25. August 2007
crossword,
genau, Ihre letzten Sätze wenden Sie, bitte, auf sich selbs an.
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genau, Ihre letzten Sätze wenden Sie, bitte, auf sich selbs an.
#430 crossword 13:20:18 | Sonntag, 12. August 2007
abu, 28.IX-28.X.
Sie irren, abu – ein notariatsakt kann nicht einmal annähernd das regeln, was in einer ehelichen verbindung selbstverständlich ist.
28.IX…: homosexualität ist keine abartigkeit, das ist wissenschaftliche erkenntnis. zur wissenschaft hatten die kirche und ihre schafe, pardon schäfchen, schon immer ein gestörtes verhältnis, leider.
wie auch immer, es besteht keinerlei veranlassung, jemandem etwas überzustülpen. zudem ist es doch erwiesendermaßen so, dass Ihresgleichen zwanghaften das ziel verfolgt, das, was sie für „normal“ halten, der welt aufstülpen zu wollen – und selbstverständlich nicht demokratisch, sondern diktatorisch.
glauben Sie, was Sie wollen und leben Sie danach. niemand zwingt Sie, homosexuell oder sonst was zu sein und wenn Sie es sind, es auszuüben. halten Sie sich von mir aus daran, aber verschonen Sie andere mit missionarischem (g)eifer! danke!
Redaktion benachrichtigen
Sie irren, abu – ein notariatsakt kann nicht einmal annähernd das regeln, was in einer ehelichen verbindung selbstverständlich ist.
28.IX…: homosexualität ist keine abartigkeit, das ist wissenschaftliche erkenntnis. zur wissenschaft hatten die kirche und ihre schafe, pardon schäfchen, schon immer ein gestörtes verhältnis, leider.
wie auch immer, es besteht keinerlei veranlassung, jemandem etwas überzustülpen. zudem ist es doch erwiesendermaßen so, dass Ihresgleichen zwanghaften das ziel verfolgt, das, was sie für „normal“ halten, der welt aufstülpen zu wollen – und selbstverständlich nicht demokratisch, sondern diktatorisch.
glauben Sie, was Sie wollen und leben Sie danach. niemand zwingt Sie, homosexuell oder sonst was zu sein und wenn Sie es sind, es auszuüben. halten Sie sich von mir aus daran, aber verschonen Sie andere mit missionarischem (g)eifer! danke!
#429 28.IX-28.X 12:56:45 | Sonntag, 12. August 2007
Umweltverschmutzung
Tangousw.
Was sid Sie für ein „Demokrat“, der schon die Meinung eines Anderen nicht dulden kann selber aber seine Abartigkeit „demokratisch“ aufstülpen will.
Was meinen Sie mit „rassistisch“? Sind die Homosexuelen eine andere Rasse??
… ach, entschuldigung; Sie sind doch der Joseph Göbels der
Homosexualität 
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Tangousw.
Was sid Sie für ein „Demokrat“, der schon die Meinung eines Anderen nicht dulden kann selber aber seine Abartigkeit „demokratisch“ aufstülpen will.
Was meinen Sie mit „rassistisch“? Sind die Homosexuelen eine andere Rasse??
… ach, entschuldigung; Sie sind doch der Joseph Göbels der
Homosexualität #428 Tango_europe 10:04:29 | Mittwoch, 8. August 2007
Rückschritt
Ich habe schon viel rassistisches und undemokratisches aus der rechten Ecke gehört, aber moralische Umweltverschmutzung sticht wirklich aus dem Sammelsurium des gesammten katholischen Kleingeisttum hervor das in Deutschland verbreitet wird.
Das ein Artikel wie dieser auf einer Internetseite für „katholische Nachrichten“ gezeigt wird, ist ein terroristischer Angriff auf deutsche Rechtsstaatlichkeit da er der politischen Bewegung von europäischen Schwulen Perversion und Kindesmissbrauch unterstellt.
Wer ohne Sünde ist werfe den ersten Stein.
Da offen bekannt ist das in mehreren Fällen von Kindesmissbrauch in den USA Priester der katholischen (eurer) Kirche beteiligt waren, und hohe Geldsummen als „Entschädigung“ oder besser gesagt Schweigegeld gezahlt wurden sollte der Öffentlichkeit doch endlich gezeigt haben mit welcher dekadenten und perversen Kirche wir es da zu tun haben.
Ich möchte zwar nicht unbedingt auf euer Niveau herabsinken, aber ich denke für so viel Verantwortungsloses Handeln von Redaktion und Journalisten kann man folgenden Schlagsatz verwenden als Werbebotschaft für euch verwenden:
„Kreuz.net, radikale Christen feiern den Rückschritt
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Ich habe schon viel rassistisches und undemokratisches aus der rechten Ecke gehört, aber moralische Umweltverschmutzung sticht wirklich aus dem Sammelsurium des gesammten katholischen Kleingeisttum hervor das in Deutschland verbreitet wird.
Das ein Artikel wie dieser auf einer Internetseite für „katholische Nachrichten“ gezeigt wird, ist ein terroristischer Angriff auf deutsche Rechtsstaatlichkeit da er der politischen Bewegung von europäischen Schwulen Perversion und Kindesmissbrauch unterstellt.
Wer ohne Sünde ist werfe den ersten Stein.
Da offen bekannt ist das in mehreren Fällen von Kindesmissbrauch in den USA Priester der katholischen (eurer) Kirche beteiligt waren, und hohe Geldsummen als „Entschädigung“ oder besser gesagt Schweigegeld gezahlt wurden sollte der Öffentlichkeit doch endlich gezeigt haben mit welcher dekadenten und perversen Kirche wir es da zu tun haben.
Ich möchte zwar nicht unbedingt auf euer Niveau herabsinken, aber ich denke für so viel Verantwortungsloses Handeln von Redaktion und Journalisten kann man folgenden Schlagsatz verwenden als Werbebotschaft für euch verwenden:
„Kreuz.net, radikale Christen feiern den Rückschritt
#427 Bruder Theophil 09:41:23 | Dienstag, 7. August 2007
Zum Geleit…das heutige Evangelium (bis 1500 Zeichen)
EVANGELIUM Matthäus 14, 22-36
Nachdem Jesus die Menge gespeist hatte, forderte er die Jünger auf, ins Boot zu steigen und an das andere Ufer vorauszufahren. Inzwischen wollte er die Leute nach Hause schicken. Nachdem er sie weggeschickt hatte, stieg er auf einen Berg, um in der Einsamkeit zu beten. Spät am Abend war er immer noch allein auf dem Berg.
Das Boot aber war schon viele Stadien vom Land entfernt und wurde von den Wellen hin- und hergeworfen; denn sie hatten Gegenwind.
In der vierten Nachtwache kam Jesus zu ihnen; er ging auf dem See. Als ihn die Jünger über den See kommen sahen, erschraken sie, weil sie meinten, es sei ein Gespenst, und sie schrien vor Angst.
Doch Jesus begann mit ihnen zu reden und sagte: Habt Vertrauen, ich bin es; fürchtet euch nicht!
Darauf erwiderte ihm Petrus: Herr, wenn du es bist, so befiehl, dass ich auf dem Wasser zu dir komme. Jesus sagte: Komm! Da stieg Petrus aus dem Boot und ging über das Wasser auf Jesus zu. Als er aber sah, wie heftig der Wind war, bekam er Angst und begann unterzugehen. Er schrie: Herr, rette mich!
Jesus streckte sofort die Hand aus, ergriff ihn und sagte zu ihm: Du Kleingläubiger, warum hast du gezweifelt?
Und als sie ins Boot gestiegen waren, legte sich der Wind.
Die Jünger im Boot aber fielen vor Jesus nieder und sagten: Wahrhaftig, du bist Gottes Sohn.
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EVANGELIUM Matthäus 14, 22-36
Nachdem Jesus die Menge gespeist hatte, forderte er die Jünger auf, ins Boot zu steigen und an das andere Ufer vorauszufahren. Inzwischen wollte er die Leute nach Hause schicken. Nachdem er sie weggeschickt hatte, stieg er auf einen Berg, um in der Einsamkeit zu beten. Spät am Abend war er immer noch allein auf dem Berg.
Das Boot aber war schon viele Stadien vom Land entfernt und wurde von den Wellen hin- und hergeworfen; denn sie hatten Gegenwind.
In der vierten Nachtwache kam Jesus zu ihnen; er ging auf dem See. Als ihn die Jünger über den See kommen sahen, erschraken sie, weil sie meinten, es sei ein Gespenst, und sie schrien vor Angst.
Doch Jesus begann mit ihnen zu reden und sagte: Habt Vertrauen, ich bin es; fürchtet euch nicht!
Darauf erwiderte ihm Petrus: Herr, wenn du es bist, so befiehl, dass ich auf dem Wasser zu dir komme. Jesus sagte: Komm! Da stieg Petrus aus dem Boot und ging über das Wasser auf Jesus zu. Als er aber sah, wie heftig der Wind war, bekam er Angst und begann unterzugehen. Er schrie: Herr, rette mich!
Jesus streckte sofort die Hand aus, ergriff ihn und sagte zu ihm: Du Kleingläubiger, warum hast du gezweifelt?
Und als sie ins Boot gestiegen waren, legte sich der Wind.
Die Jünger im Boot aber fielen vor Jesus nieder und sagten: Wahrhaftig, du bist Gottes Sohn.
#426 Benedikt 18:19:19 | Montag, 6. August 2007
@ Kurt K.
Aber die Kirche hats nur aufgegeben weils nicht mehr ging wegen Masse. 1966.
Schon wieder eine schlichte Behauptung Ihrerseits. Beleg?
HIER! und weiterführende Links
Soll ich mal lachen? Die Passage ist eine reine Schlussfolgerung des Wikipedia-Autors. 1966 hat die „neuen Medien“ noch gar nicht gegeben.
Ich werd demnächst ihre Äusserungen auf „schlichte Behauptungen“ durchsuchen und jedesmal einen „Beleg“ fodern.
Das können Sie gerne tun. Ich wurde schon desöfteren nach Belegen gefragt und habe stets geantwortet.
@ Tammox
Die SED hat freiwillig gar nichts errichtet, sondern ging aus einer Zwangsvereinigung hervor und hat 1945 ganz sicher nicht die Möglichkeit gehabt unabhängig von Moskau zu entscheiden.
Wen wollen Sie denn mit dieser Aussage auf den Arm nehmen? Die Zwangsvereinigung der KPD und der SPD wurde von jenen durchgeführt, die in der SED die ersten Kader bildeten. Sie wurden allesamt in Moskau während des Krieges (genau dafür) ausgebildet. Lesen Sie doch bei Wehner nach, der sich allerdings rechtzeitig umentschieden hat.
Die sogenannte „Gruppe Ulbricht“ überlebte aufgrund ihrer Treue zum stalinistischen System die Säuberungen in den 30er Jahren. Sich gegen Moskau zu wenden wäre diesen Leuten nie eingefallen, ob das machbar gewesen wäre oder nicht. Sie sind nur nach Deutschland gekommen um den Willen Stalins zu exekutieren.
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Aber die Kirche hats nur aufgegeben weils nicht mehr ging wegen Masse. 1966.
Schon wieder eine schlichte Behauptung Ihrerseits. Beleg?
HIER! und weiterführende Links
Soll ich mal lachen? Die Passage ist eine reine Schlussfolgerung des Wikipedia-Autors. 1966 hat die „neuen Medien“ noch gar nicht gegeben.
Ich werd demnächst ihre Äusserungen auf „schlichte Behauptungen“ durchsuchen und jedesmal einen „Beleg“ fodern.
Das können Sie gerne tun. Ich wurde schon desöfteren nach Belegen gefragt und habe stets geantwortet.
@ Tammox
Die SED hat freiwillig gar nichts errichtet, sondern ging aus einer Zwangsvereinigung hervor und hat 1945 ganz sicher nicht die Möglichkeit gehabt unabhängig von Moskau zu entscheiden.
Wen wollen Sie denn mit dieser Aussage auf den Arm nehmen? Die Zwangsvereinigung der KPD und der SPD wurde von jenen durchgeführt, die in der SED die ersten Kader bildeten. Sie wurden allesamt in Moskau während des Krieges (genau dafür) ausgebildet. Lesen Sie doch bei Wehner nach, der sich allerdings rechtzeitig umentschieden hat.
Die sogenannte „Gruppe Ulbricht“ überlebte aufgrund ihrer Treue zum stalinistischen System die Säuberungen in den 30er Jahren. Sich gegen Moskau zu wenden wäre diesen Leuten nie eingefallen, ob das machbar gewesen wäre oder nicht. Sie sind nur nach Deutschland gekommen um den Willen Stalins zu exekutieren.
#425 Abu 18:04:03 | Montag, 6. August 2007
Crossroad
Ich weiß nicht, wie es in Österreich ist.
In Deutschland jedenfalls kann man das, was Sie wollen, schon lange ohne Ehe vereinbaren, bei einem Notar usw.
Die Ehe ist aus Gründen privilegiert, die halt nicht jeder erfüllt.
Daran ändert der Zustand von faktischen Ehen nichts.
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Ich weiß nicht, wie es in Österreich ist.
In Deutschland jedenfalls kann man das, was Sie wollen, schon lange ohne Ehe vereinbaren, bei einem Notar usw.
Die Ehe ist aus Gründen privilegiert, die halt nicht jeder erfüllt.
Daran ändert der Zustand von faktischen Ehen nichts.
#424 20mancro5 † 17:51:36 | Montag, 6. August 2007
@durchfuxt
an den schwedischen Lutheranern kann man sich ein Beispiel nehmen.Ich wundere mich dass Hetz.net noch keinen Artikel darüber geschrieben hat.
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an den schwedischen Lutheranern kann man sich ein Beispiel nehmen.Ich wundere mich dass Hetz.net noch keinen Artikel darüber geschrieben hat.
#423 crossword 17:26:01 | Montag, 6. August 2007
abu nochmal
unterstellen Sie mir nicht, privilegien zu wünschen. hören Sie, es steht in der österreichischen verfassung, dass menschen, unabhängig von ihrer hautfarbe, ihrem geschlecht und ihrer sexuellen orientierung vollwertige staatsbürger sind. die einhaltung von menschenrechten sind kein privileg! ich habe nie behauptet, dass gleichgeschlechtliche paare privilegiert, im sinne von (finanziell) gefördert werden sollen. das soll paaren mit kindern (nicht kinderlosen!) zuteil werden, ok?
übrigens, wenn ich mir so den nachwuchs ansehe, frage ich mich zunehmend, wie da jemand wie Sie so automatisch der meinung sein kann, dass der was bringt. unzählige scheidungsweisen, psychopathen, alkohol und drogensüchtige, gewalttäter –-- ich weiß schon, nicht alle, aber auch nicht so wenige, dass sie so einfach übersehen werden können. ja, Sie machen sichs wirklich leicht in Ihrer argumention. alles, was Ihnen nicht passt oder worauf Sie keine Antwort wissen, bleibt draußen.
nochmals: mietrechte, erbschaftsrechte uam (auch das recht, einen lebensbund offizieller art einzugehen) ist ein menschenrecht. nur verirrte (sogenannte christen) wie Sie sehen darin ein privileg.
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unterstellen Sie mir nicht, privilegien zu wünschen. hören Sie, es steht in der österreichischen verfassung, dass menschen, unabhängig von ihrer hautfarbe, ihrem geschlecht und ihrer sexuellen orientierung vollwertige staatsbürger sind. die einhaltung von menschenrechten sind kein privileg! ich habe nie behauptet, dass gleichgeschlechtliche paare privilegiert, im sinne von (finanziell) gefördert werden sollen. das soll paaren mit kindern (nicht kinderlosen!) zuteil werden, ok?
übrigens, wenn ich mir so den nachwuchs ansehe, frage ich mich zunehmend, wie da jemand wie Sie so automatisch der meinung sein kann, dass der was bringt. unzählige scheidungsweisen, psychopathen, alkohol und drogensüchtige, gewalttäter –-- ich weiß schon, nicht alle, aber auch nicht so wenige, dass sie so einfach übersehen werden können. ja, Sie machen sichs wirklich leicht in Ihrer argumention. alles, was Ihnen nicht passt oder worauf Sie keine Antwort wissen, bleibt draußen.
nochmals: mietrechte, erbschaftsrechte uam (auch das recht, einen lebensbund offizieller art einzugehen) ist ein menschenrecht. nur verirrte (sogenannte christen) wie Sie sehen darin ein privileg.
#422 Abu 16:56:44 | Montag, 6. August 2007
derfux Crossword
derfux
Beim Kinderkriegen gibt’s extra Knete. Sie können ja in die Politik gehen und fordern, daß Sterilisierte kein Ehegattensplitting kriegen, Sie würden das dann selbst bei den Herren untersuchen …
Crossword
Meine Vergleiche sind keineswegs „Ausflüge ins Absurde“. Abgesehen davon, daß Ihrem Schäferhund vielleicht auch noch Menschenrechte zugesprochen werden (die Tierschützerlobby ist noch dreister als die Homolobby), gibt es überhaupt keinen Grund aus juristischer Sicht, zusätzlich exklusiv Homopärchen zur Ehe zuzulassen. Wenn schon, dann darf jeder jeden und in jeder beliebigen Zahl und Form heiraten, es gibt schließlich alles mögliche außer Homos, wieso sollte man ausgerechnet Sie privilegieren?! Das wäre diskriminierend. Entweder gibt es eine spezielle Förderung (wie jetzt) oder eine allgemeine (für alle) oder eine gezielte Erweiterung. Da kämen aber sicher nicht die Homos dran, die bringen gar nix, sondern Kulturen, die auch Familien haben. Der Islam strebt z.B. nach öffentlicher Anerkennung: Es gibt keinen Grund, kinderzeugende, aber polygame Muslime und Afrikaner gegenüber sterilen Homos zu benachteiligen. Also wenn schon, sind erstmal die dran.
Es gibt Gründe, nur Heteropaare zuzulassen, die sind Ihnen aber egal, mir plausibel, ausreichend und zwingend sind.
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derfux
Beim Kinderkriegen gibt’s extra Knete. Sie können ja in die Politik gehen und fordern, daß Sterilisierte kein Ehegattensplitting kriegen, Sie würden das dann selbst bei den Herren untersuchen …
Crossword
Meine Vergleiche sind keineswegs „Ausflüge ins Absurde“. Abgesehen davon, daß Ihrem Schäferhund vielleicht auch noch Menschenrechte zugesprochen werden (die Tierschützerlobby ist noch dreister als die Homolobby), gibt es überhaupt keinen Grund aus juristischer Sicht, zusätzlich exklusiv Homopärchen zur Ehe zuzulassen. Wenn schon, dann darf jeder jeden und in jeder beliebigen Zahl und Form heiraten, es gibt schließlich alles mögliche außer Homos, wieso sollte man ausgerechnet Sie privilegieren?! Das wäre diskriminierend. Entweder gibt es eine spezielle Förderung (wie jetzt) oder eine allgemeine (für alle) oder eine gezielte Erweiterung. Da kämen aber sicher nicht die Homos dran, die bringen gar nix, sondern Kulturen, die auch Familien haben. Der Islam strebt z.B. nach öffentlicher Anerkennung: Es gibt keinen Grund, kinderzeugende, aber polygame Muslime und Afrikaner gegenüber sterilen Homos zu benachteiligen. Also wenn schon, sind erstmal die dran.
Es gibt Gründe, nur Heteropaare zuzulassen, die sind Ihnen aber egal, mir plausibel, ausreichend und zwingend sind.
#421 Bruder Theophil 16:19:37 | Montag, 6. August 2007
@ derfux
Warum kann die steuerliche Familienförderung nicht mit dem ersten Schwangerschaftsmonat beginnen? Das wäre doch wesentlich gerechter.
Auch wenn mir eine Zustimmung speziell bei Ihnen nicht leicht fällt. Hier aber muss ich Ihnen Recht geben. Heutzutage kann man medizinisch diejenigen, bei denen keine Zeugungsfähigkeit gegeben ist, sehr leicht filtern. Spassgesellschafts-Sterilisierer fallen da sehr schnell raus. Die muss man dann auch nicht fördern. Und für beide Gruppen gilt: Es gibt auch noch die Adoption. Wobei die Gruppe der Zeugungsunfähigen diesen Weg ohnehin kennen und schätzen wird…
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Warum kann die steuerliche Familienförderung nicht mit dem ersten Schwangerschaftsmonat beginnen? Das wäre doch wesentlich gerechter.
Auch wenn mir eine Zustimmung speziell bei Ihnen nicht leicht fällt. Hier aber muss ich Ihnen Recht geben. Heutzutage kann man medizinisch diejenigen, bei denen keine Zeugungsfähigkeit gegeben ist, sehr leicht filtern. Spassgesellschafts-Sterilisierer fallen da sehr schnell raus. Die muss man dann auch nicht fördern. Und für beide Gruppen gilt: Es gibt auch noch die Adoption. Wobei die Gruppe der Zeugungsunfähigen diesen Weg ohnehin kennen und schätzen wird…
#420 crossword 16:02:22 | Montag, 6. August 2007
abu et a.
mein lieber, es war IHR schäferhund, den Sie mich nun auffordern, zu vergessen. der hund musste für Ihre argumentation herhalten, oder? im übrigen sprach ich nicht davon, dass eine domina ihre kunden heiratet etc, sondern wollte die ehe als lebensbund zwischen zwei erwachsenen sehen, auf freiwilliger basis, aber unabhängig von hautfarbe und religion und eben auch der sexuellen orientierung. hautfarbe und religion stellen mittlerweile kein hindernis mehr dar, in vergangenen zeiten aber sehr wohl.
mit Ihren ausflügen ins absurde versuchen sie diese gedanken zu konterkarieren, zeigen aber letztlich nur, dass sie keine ernstzunehmenden gegenargumente wissen. weil es keine gibt!
wenn die ehe eine derart weiche angelegenheit ist, dass sie durch gleichgeschlechtliche bedroht sein würde, dann ist sie wahrscheinlich von vornherein nichts wert. im übrigen finde ich es schon allerhand, wenn Sie, angesichts einer scheidungsrate von 50%, allen ernstes verzapfen wollen, dass da noch etwas übrig ist, was irgendjemand gefährden könnten. wie blind sind Sie eigentlich?
und noch was: viele kinder sind bei gleichgeschlechtlichen paaren bestens aufgehoben. da muss man erst gar nicht ins kalkül ziehen, was die ach so (automatisch idealen ) heteroeltern mit ihrem nachwuchs aufführen!
tammox: dass priester oft viele stunden des zweifels und des inneren kampfes durchleben, stammt nicht von mir, sondern es handelt sich um aussagen von priestern selbst. im übrigen danke für den buchtipp!
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mein lieber, es war IHR schäferhund, den Sie mich nun auffordern, zu vergessen. der hund musste für Ihre argumentation herhalten, oder? im übrigen sprach ich nicht davon, dass eine domina ihre kunden heiratet etc, sondern wollte die ehe als lebensbund zwischen zwei erwachsenen sehen, auf freiwilliger basis, aber unabhängig von hautfarbe und religion und eben auch der sexuellen orientierung. hautfarbe und religion stellen mittlerweile kein hindernis mehr dar, in vergangenen zeiten aber sehr wohl.
mit Ihren ausflügen ins absurde versuchen sie diese gedanken zu konterkarieren, zeigen aber letztlich nur, dass sie keine ernstzunehmenden gegenargumente wissen. weil es keine gibt!
wenn die ehe eine derart weiche angelegenheit ist, dass sie durch gleichgeschlechtliche bedroht sein würde, dann ist sie wahrscheinlich von vornherein nichts wert. im übrigen finde ich es schon allerhand, wenn Sie, angesichts einer scheidungsrate von 50%, allen ernstes verzapfen wollen, dass da noch etwas übrig ist, was irgendjemand gefährden könnten. wie blind sind Sie eigentlich?
und noch was: viele kinder sind bei gleichgeschlechtlichen paaren bestens aufgehoben. da muss man erst gar nicht ins kalkül ziehen, was die ach so (automatisch idealen ) heteroeltern mit ihrem nachwuchs aufführen!
tammox: dass priester oft viele stunden des zweifels und des inneren kampfes durchleben, stammt nicht von mir, sondern es handelt sich um aussagen von priestern selbst. im übrigen danke für den buchtipp!
#419 derfux 14:48:14 | Montag, 6. August 2007
@ Abu
ist der Staat nicht der Richter über weitere Förderungswürdigkeit.
Warum eigentlich nicht? Ich habe in meinem Bekanntenkreis 2 Ehepaare, bei denen sich die Männer haben sterilisieren lassen – noch vor dem ersten Kind. Warum kann die steuerliche Familienförderung nicht mit dem ersten Schwangerschaftsmonat beginnen? Das wäre doch wesentlich gerechter.
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ist der Staat nicht der Richter über weitere Förderungswürdigkeit.
Warum eigentlich nicht? Ich habe in meinem Bekanntenkreis 2 Ehepaare, bei denen sich die Männer haben sterilisieren lassen – noch vor dem ersten Kind. Warum kann die steuerliche Familienförderung nicht mit dem ersten Schwangerschaftsmonat beginnen? Das wäre doch wesentlich gerechter.
#418 Abu 14:29:40 | Montag, 6. August 2007
Meine Güte, derfux!
„begründet garnix“ heißt: ist kein Argument für oder gegen die Ehe als heterosexuelle Lebensgemeinschaft. Auch solange die Ehe kinderlos bleibt, ist sie die Voraussetzung für eine Familie und wird als solche subventioniert. Das soll auch ein Anreiz sein, zu heiraten, aber nur, um Familie zu gründen. Wenn das mit den Kindern nicht hinhaut, ist der Staat nicht der Richter über weitere Förderungswürdigkeit.
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„begründet garnix“ heißt: ist kein Argument für oder gegen die Ehe als heterosexuelle Lebensgemeinschaft. Auch solange die Ehe kinderlos bleibt, ist sie die Voraussetzung für eine Familie und wird als solche subventioniert. Das soll auch ein Anreiz sein, zu heiraten, aber nur, um Familie zu gründen. Wenn das mit den Kindern nicht hinhaut, ist der Staat nicht der Richter über weitere Förderungswürdigkeit.
#417 derfux 13:45:25 | Montag, 6. August 2007
@ Abu
Daß Ehen kinderlos bleiben, ist auch tragisch, aber begründet garnichts.
Doch, steuerliche Vergünstigungen…die nicht einmal verpartnerte Homomenschen mit Kindern erhalten.
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Daß Ehen kinderlos bleiben, ist auch tragisch, aber begründet garnichts.
Doch, steuerliche Vergünstigungen…die nicht einmal verpartnerte Homomenschen mit Kindern erhalten.
#416 Abu 13:29:45 | Montag, 6. August 2007
Tammox: Woher kommt nur dieser Furor, Identität zu zerstören? Von Ihrer Veranlagung?
Landet ein Kind aufgrund unglücklicher Umstände in der Obhut eines Homo-Pärchens, ist das tragisch, denn eins von beiden wird wohl ein verbliebener Elternteil sein, und die Situation ist vielleicht minimal besser als ein Heim. Dürfen Homo-Pärchen aber Kinder adoptieren, weil sie „Ehen“ schließen können, wird aus der tragischen Ausnahme ein Recht – auf Kosten eines ahnungslosen und wehrlosen Kindes.
Daß Ehen kinderlos bleiben, ist auch tragisch, aber begründet garnichts.
Ob etwas aufgeweicht wird, hängt davon ab, was Bestandteil einer sinnvollen Definition ist: Mann und Frau ist sinnvoller Bestandteil einer Defintion von Ehe, weil nur so die Voraussetzung geschaffen ist, daß es zur Zeugung von Kindern (= Familie entsteht) und zur sinnvollen Aufzucht derselben sowie einer weiteren Vernetzung von Generationen kommt. Dies ist biologisch nur mit heterosexuellen Pärchen möglich (Hautfarben u.dgl. sind aber völlig unerheblich).
Eine Institution verstärkt sich nicht, indem man ihre Defintion zerstört, damit sie mehr Mitglieder hat. Ebensogut könnte man
Glaubenssätze aufgeben, damit Kirchen fusionieren oder
Zölibat aufheben, damit’s mehr Priester
gibt oder
Frauen zu „Priestern weihen“!
Redaktion benachrichtigen
Landet ein Kind aufgrund unglücklicher Umstände in der Obhut eines Homo-Pärchens, ist das tragisch, denn eins von beiden wird wohl ein verbliebener Elternteil sein, und die Situation ist vielleicht minimal besser als ein Heim. Dürfen Homo-Pärchen aber Kinder adoptieren, weil sie „Ehen“ schließen können, wird aus der tragischen Ausnahme ein Recht – auf Kosten eines ahnungslosen und wehrlosen Kindes.
Daß Ehen kinderlos bleiben, ist auch tragisch, aber begründet garnichts.
Ob etwas aufgeweicht wird, hängt davon ab, was Bestandteil einer sinnvollen Definition ist: Mann und Frau ist sinnvoller Bestandteil einer Defintion von Ehe, weil nur so die Voraussetzung geschaffen ist, daß es zur Zeugung von Kindern (= Familie entsteht) und zur sinnvollen Aufzucht derselben sowie einer weiteren Vernetzung von Generationen kommt. Dies ist biologisch nur mit heterosexuellen Pärchen möglich (Hautfarben u.dgl. sind aber völlig unerheblich).
Eine Institution verstärkt sich nicht, indem man ihre Defintion zerstört, damit sie mehr Mitglieder hat. Ebensogut könnte man
Glaubenssätze aufgeben, damit Kirchen fusionieren oder Zölibat aufheben, damit’s mehr Priester
gibt oder Frauen zu „Priestern weihen“!#415 Bruder Theophil 13:28:09 | Montag, 6. August 2007
@ Tammox
haben Sie einen Komplex durch mangelnde Bildung, den Sie kompensieren müssen?
Kann nicht sein, denn ich war mindestens 8 Silvester auf der Baumschule. Sowas bildet und prägt.
Oder haben Sie einfach nur sehr rudimentäre sprachliche Mittel?
Boah, ey. Ich heiss gar nicht Rudi. Aber seis drum. Ansonsten zähle ich zu Ihren Bewunderern. Ganz ehrlich.
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haben Sie einen Komplex durch mangelnde Bildung, den Sie kompensieren müssen?
Kann nicht sein, denn ich war mindestens 8 Silvester auf der Baumschule. Sowas bildet und prägt.
Oder haben Sie einfach nur sehr rudimentäre sprachliche Mittel?
Boah, ey. Ich heiss gar nicht Rudi. Aber seis drum. Ansonsten zähle ich zu Ihren Bewunderern. Ganz ehrlich.
#414 Tammox † 12:44:50 | Montag, 6. August 2007
Woher kommt nur dieser Hass und die Panik??
@Abu,
falscher als
„Es geht den Homo-Funktionären um einen Angriff auf die Ehe und die Familie.“
kann man es wohl gar nicht darstellen! Das ist schizoid und idiosynkratisch.
Sie stellen einen Antagonismus her, der nicht existiert.
Es gibt z.B. eine Menge Schwule und Lesben MIT Kindern – wieso wollen Sie diesen Kindern einen rechtlich geschützten Raum des Aufwachsen vorenthalten?
Umgekehrt sind bekanntlich annähernd die Hälfte der Hetero-Ehen kinderlos.
Ihre postulierte „Begriffsaufweichung“ kann ich auch beim besten Willen nicht verstehen.
Wurde das Wahlrecht auch aufgeweicht, als Frauen Anfang des 20. Jahrhunderts plötzlich auch wählen durften?
Wurde der Begriff „Ehe“ aufgeweicht, als sogenannte „Mischehen“ erlaubt wurden?
Wurden die Bürgerrechte aufgeweicht, als in Amerika die Sklaverei abgeschafft wurde und Schwarze plötzlich auch Menschenrechte hatten?
UMGEKEHRT wird doch ein Schuh draus – wenn mehr Leute als bisher die Ehe anstreben, wird doch die Institution GESTÄRKT, um die es ohnehin nicht gut bestellt ist angesichts von über 50 % Scheidungsrate in Großstädten.
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@Abu,
falscher als
„Es geht den Homo-Funktionären um einen Angriff auf die Ehe und die Familie.“
kann man es wohl gar nicht darstellen! Das ist schizoid und idiosynkratisch.
Sie stellen einen Antagonismus her, der nicht existiert.
Es gibt z.B. eine Menge Schwule und Lesben MIT Kindern – wieso wollen Sie diesen Kindern einen rechtlich geschützten Raum des Aufwachsen vorenthalten?
Umgekehrt sind bekanntlich annähernd die Hälfte der Hetero-Ehen kinderlos.
Ihre postulierte „Begriffsaufweichung“ kann ich auch beim besten Willen nicht verstehen.
Wurde das Wahlrecht auch aufgeweicht, als Frauen Anfang des 20. Jahrhunderts plötzlich auch wählen durften?
Wurde der Begriff „Ehe“ aufgeweicht, als sogenannte „Mischehen“ erlaubt wurden?
Wurden die Bürgerrechte aufgeweicht, als in Amerika die Sklaverei abgeschafft wurde und Schwarze plötzlich auch Menschenrechte hatten?
UMGEKEHRT wird doch ein Schuh draus – wenn mehr Leute als bisher die Ehe anstreben, wird doch die Institution GESTÄRKT, um die es ohnehin nicht gut bestellt ist angesichts von über 50 % Scheidungsrate in Großstädten.
#413 Absalom 10:47:44 | Montag, 6. August 2007
An Herrn Strepto von Kokke
Sie vermuten falsch, Herrn von Kocke: Ich interessiere mich persönlich nicht für SM- und Fetisch-Spielchen, wie auf den von Ihnen verlinkten Bildern gezeigt. Und einmal vor zehn Jahren habe ich den Christopher Street Day gesehen. Können Sie sich vorstellen, dass man Toleranz empfinden und üben kann, ohne persönliche Beteiligung an einer Sache. Dass ich mir Ihrer Meinung nach irgendwas irgendwohin stecken soll, finde ich allerdings ein starkes Stück! Sie sollten auch in E-Mail-Form anderen Menschen nicht näher treten als diese es Ihnen gestattet haben. Bleiben Sie höflich!
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Sie vermuten falsch, Herrn von Kocke: Ich interessiere mich persönlich nicht für SM- und Fetisch-Spielchen, wie auf den von Ihnen verlinkten Bildern gezeigt. Und einmal vor zehn Jahren habe ich den Christopher Street Day gesehen. Können Sie sich vorstellen, dass man Toleranz empfinden und üben kann, ohne persönliche Beteiligung an einer Sache. Dass ich mir Ihrer Meinung nach irgendwas irgendwohin stecken soll, finde ich allerdings ein starkes Stück! Sie sollten auch in E-Mail-Form anderen Menschen nicht näher treten als diese es Ihnen gestattet haben. Bleiben Sie höflich!
#412 Abu 08:27:54 | Montag, 6. August 2007
Cprossword und Sigurd
Crossword, von mir aus vergessen Sie Ihren Schäferhund: Meine Schwester kann ich nicht heiraten, auch wenn ich sie noch so sehr liebe, wenn ich zum Islam konvertiere, darf ich in Deutschland auch nur 1 Frau heiraten, und wenn eine Domina alle Sklaven heiraten will, geht’s auch nicht. Die Ehe ist ein ganz spezielles Ding, das so und so definiert ist, das hat seine Gründe, die ich genannt habe. Wenn ich ein passionierter Schürzenjäger bin und nenne die Mädels Fischlein, dann kann ich damit auch keinen Angelschein machen oder eine Fischereilizenz erwerben.
Und warum gefährdet Homo-„Ehe“ Ehe, Familie und Kinder? Weil der Begriff aufgeweicht wird. Weil staatlich gefördert wird, was nicht zu fördern ist. Weil Kinder zu Eltern gehören. Weil der Prozentsatz der ehewilligen Homos pipifax ist. Weil es um eínen Angriff auf die Ehe geht, und nicht um ein Recht.
Sigurd, irgendwelche Regelungen mit Wohnung und Beerdigungen können Sie privatrechtlich vereinbaren, da brauchen Sie keinen Trauschein. Und wenn doch, kann man andere juristische Wege eröffnen als eine Ehe. Es geht den Homo-Funktionären um einen Angriff auf die Ehe und die Familie. Ehe im Sinne lebenslanger monogamer Treue (und wenn’s schiefgeht, langwieriger Scheidung) wollen die meisten Homosexuellen nicht, die leben anders und wollen anders leben.
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Crossword, von mir aus vergessen Sie Ihren Schäferhund: Meine Schwester kann ich nicht heiraten, auch wenn ich sie noch so sehr liebe, wenn ich zum Islam konvertiere, darf ich in Deutschland auch nur 1 Frau heiraten, und wenn eine Domina alle Sklaven heiraten will, geht’s auch nicht. Die Ehe ist ein ganz spezielles Ding, das so und so definiert ist, das hat seine Gründe, die ich genannt habe. Wenn ich ein passionierter Schürzenjäger bin und nenne die Mädels Fischlein, dann kann ich damit auch keinen Angelschein machen oder eine Fischereilizenz erwerben.
Und warum gefährdet Homo-„Ehe“ Ehe, Familie und Kinder? Weil der Begriff aufgeweicht wird. Weil staatlich gefördert wird, was nicht zu fördern ist. Weil Kinder zu Eltern gehören. Weil der Prozentsatz der ehewilligen Homos pipifax ist. Weil es um eínen Angriff auf die Ehe geht, und nicht um ein Recht.
Sigurd, irgendwelche Regelungen mit Wohnung und Beerdigungen können Sie privatrechtlich vereinbaren, da brauchen Sie keinen Trauschein. Und wenn doch, kann man andere juristische Wege eröffnen als eine Ehe. Es geht den Homo-Funktionären um einen Angriff auf die Ehe und die Familie. Ehe im Sinne lebenslanger monogamer Treue (und wenn’s schiefgeht, langwieriger Scheidung) wollen die meisten Homosexuellen nicht, die leben anders und wollen anders leben.
#411 Sigurd von Thelen 00:04:55 | Montag, 6. August 2007
@Tammox: Eine Empfehlung
Ignorieren Sie Menschen, die Kraftausdrücke als angebrachtes Stilmittel erachten und gleichzeitig auf moralisch machen. Dieser gelebte Widerspruch beweist Ihnen, dass Sie es hier mit einer gespaltenen Persönlichkeit zu tun haben, die innere Kämpfe austrägt, aber noch zu keinem Ende gekommen ist. Eine hilfreiche Entwicklung werden Sie dort durch ernst gemeinte, sachliche Fragen nicht erfahren- vielmehr bestärken Sie solche Charaktere in Ihrem Tatendrang. Konzentrieren Sie sich lieber auf Menschen, die das geeignete Maß an Benehm haben, um überhaupt eine erträgliche Konversation zu führen. Es spart Ihnen Zeit und erspart Ihnen ungehobeltes Stammtischvokabular.
Redaktion benachrichtigen
Ignorieren Sie Menschen, die Kraftausdrücke als angebrachtes Stilmittel erachten und gleichzeitig auf moralisch machen. Dieser gelebte Widerspruch beweist Ihnen, dass Sie es hier mit einer gespaltenen Persönlichkeit zu tun haben, die innere Kämpfe austrägt, aber noch zu keinem Ende gekommen ist. Eine hilfreiche Entwicklung werden Sie dort durch ernst gemeinte, sachliche Fragen nicht erfahren- vielmehr bestärken Sie solche Charaktere in Ihrem Tatendrang. Konzentrieren Sie sich lieber auf Menschen, die das geeignete Maß an Benehm haben, um überhaupt eine erträgliche Konversation zu führen. Es spart Ihnen Zeit und erspart Ihnen ungehobeltes Stammtischvokabular.
#410 cgngay 23:54:01 | Sonntag, 5. August 2007
werter tammox,
es hat wieder spass gemacht, ihren beitrag zu lesen. vielen dank.
und mir dünkt, dass bruder theophils gewisse impressionen beim lesen meines nicknamens bekommt…
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es hat wieder spass gemacht, ihren beitrag zu lesen. vielen dank.
und mir dünkt, dass bruder theophils gewisse impressionen beim lesen meines nicknamens bekommt…
#409 Tammox † 23:47:22 | Sonntag, 5. August 2007
B. Theophob gibt Rätsel auf
BT, ich verstehe – GANZ EHRLICH – Ihre Intention nicht.
Macht es Ihnen einfach Spaß unflätig zu sein, wollen Sie mich verletzen, haben Sie einen Komplex durch mangelnde Bildung, den Sie kompensieren müssen?
Oder haben Sie einfach nur sehr rudimentäre sprachliche Mittel?
Wozu diese fortgesetzten Verbalattacken?
Das bringt doch in der theologischen Sache nun wirklich gar nichts.
Und selbst Sie können doch nicht annehmen, daß es Gottgefällig ist, permanent diffamierend zu sein und Ihre Diskutanten mit Unterstellungen zu überziehen.
Ich habe noch nie solche Brachialausdrücke wie Sie hier benutzt und werde dies auch nicht anfangen – und wenn Sie noch so sehr provozieren.
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BT, ich verstehe – GANZ EHRLICH – Ihre Intention nicht.
Macht es Ihnen einfach Spaß unflätig zu sein, wollen Sie mich verletzen, haben Sie einen Komplex durch mangelnde Bildung, den Sie kompensieren müssen?
Oder haben Sie einfach nur sehr rudimentäre sprachliche Mittel?
Wozu diese fortgesetzten Verbalattacken?
Das bringt doch in der theologischen Sache nun wirklich gar nichts.
Und selbst Sie können doch nicht annehmen, daß es Gottgefällig ist, permanent diffamierend zu sein und Ihre Diskutanten mit Unterstellungen zu überziehen.
Ich habe noch nie solche Brachialausdrücke wie Sie hier benutzt und werde dies auch nicht anfangen – und wenn Sie noch so sehr provozieren.
#408 Bruder Theophil 23:26:11 | Sonntag, 5. August 2007
@ Tammox
Bruder T. mal wieder am untersten sprachlichen Niveau
Wie Sie sehen, scheue ich keine Mühe, um mich auf Ihre Augenhöhe zu begeben. Ist nicht so ganz einfach und verursacht den Bandscheiben manchmal Schmerzen. Aber der Arzt muss ja zu den Kranken kommen.
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Bruder T. mal wieder am untersten sprachlichen Niveau
Wie Sie sehen, scheue ich keine Mühe, um mich auf Ihre Augenhöhe zu begeben. Ist nicht so ganz einfach und verursacht den Bandscheiben manchmal Schmerzen. Aber der Arzt muss ja zu den Kranken kommen.
#407 HeinrichderZweite 23:24:35 | Sonntag, 5. August 2007
Lieber DURCHFUXT,
die bei der Ehe Schwule und Lesben völlig gleichstellt.
da bin ich aber erleichtert, dass Schwule und Lesben gleichgestellt werden. Sonst wäre das eine Diskriminierung der Frau. Und das ist doch vom Teufel!
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die bei der Ehe Schwule und Lesben völlig gleichstellt.
da bin ich aber erleichtert, dass Schwule und Lesben gleichgestellt werden. Sonst wäre das eine Diskriminierung der Frau. Und das ist doch vom Teufel!
#406 Bruder Theophil 23:21:56 | Sonntag, 5. August 2007
@ cgngay
Also wenn cgngay per Mutation entstanden ist, dann klingt auch qwgmwgtwoeurzoakdfngkba wie ein Hauch von Sommerromanze. Lieblich säuselnd, wenn man es langsam spricht. Wie ein glucksendes Bächlein, das an einer Alm vorbeifliesst.
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Also wenn cgngay per Mutation entstanden ist, dann klingt auch qwgmwgtwoeurzoakdfngkba wie ein Hauch von Sommerromanze. Lieblich säuselnd, wenn man es langsam spricht. Wie ein glucksendes Bächlein, das an einer Alm vorbeifliesst.
#405 Tammox † 23:20:57 | Sonntag, 5. August 2007
Bruder T. mal wieder am untersten sprachlichen Niveau
BT, Sie trampeln erneut – wie jeden Tag – auf Gottes Geboten herum und verstoßen permanent insbesondere gegen Gebot VIII.
Ihre extrem idiosynkratische Sprache und imbezile Ausdrucksweise sprechen für sich.
Ich habe noch nie erlebt, daß sich jemand so exzessiv einer exkrementellen Ausdrucksweise bedient wie Sie.
Ich kann nur hoffen, daß Sie sich wenigstens zuhause ein wenig zügeln können. Immerhin bin ich erwachsen und verstehe Ihre Pöbelein als das was sie sind – nämlich ein Beleg für IHRE Unsittlichkeit. Aber da Sie sich schon mehrfach mit Ihren Kindern, Ihrer Ehe und Ihrer Gattin brüsteten, bete ich zu Gott, daß diese nicht auch andauernd mit dieser Koprolalie überzogen werden. Die armen Kleinen!
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BT, Sie trampeln erneut – wie jeden Tag – auf Gottes Geboten herum und verstoßen permanent insbesondere gegen Gebot VIII.
Ihre extrem idiosynkratische Sprache und imbezile Ausdrucksweise sprechen für sich.
Ich habe noch nie erlebt, daß sich jemand so exzessiv einer exkrementellen Ausdrucksweise bedient wie Sie.
Ich kann nur hoffen, daß Sie sich wenigstens zuhause ein wenig zügeln können. Immerhin bin ich erwachsen und verstehe Ihre Pöbelein als das was sie sind – nämlich ein Beleg für IHRE Unsittlichkeit. Aber da Sie sich schon mehrfach mit Ihren Kindern, Ihrer Ehe und Ihrer Gattin brüsteten, bete ich zu Gott, daß diese nicht auch andauernd mit dieser Koprolalie überzogen werden. Die armen Kleinen!
#404 durchfuxt 23:18:33 | Sonntag, 5. August 2007
Ohhh, was musste ich denn da gerade auf queer.de lesen…
Die ehemalige schwedische Staatskirche wird sich am Samstag beim CSD Stockholm beteiligen. Das berichtet die Nachrichtenagentur AFP. Das Motto des „Stockholm Pride“ lautet dieses Jahr „Liebe ist stärker als alles andere“.
Eine Delegation von 30 teils hochrangigen Kirchenteilnehmern soll bei der Parade mitlaufen. „Die Svenska Kirkan ist offen für alle“, erklärte Pfarrerin Ann-Katrin Bosbach, die sich auch am CSD beteiligt. Die Kirche will damit auch ihre Unterstützung für ein geschlechtsneutrales Ehe-Gesetz unterstreichen, das im Januar 2008 im Parlament beraten werden soll.
Die schwedischen Lutheraner wären dann die erste große nationale Kirche, die bei der Ehe Schwule und Lesben völlig gleichstellt.
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Die ehemalige schwedische Staatskirche wird sich am Samstag beim CSD Stockholm beteiligen. Das berichtet die Nachrichtenagentur AFP. Das Motto des „Stockholm Pride“ lautet dieses Jahr „Liebe ist stärker als alles andere“.
Eine Delegation von 30 teils hochrangigen Kirchenteilnehmern soll bei der Parade mitlaufen. „Die Svenska Kirkan ist offen für alle“, erklärte Pfarrerin Ann-Katrin Bosbach, die sich auch am CSD beteiligt. Die Kirche will damit auch ihre Unterstützung für ein geschlechtsneutrales Ehe-Gesetz unterstreichen, das im Januar 2008 im Parlament beraten werden soll.
Die schwedischen Lutheraner wären dann die erste große nationale Kirche, die bei der Ehe Schwule und Lesben völlig gleichstellt.
#403 HeinrichderZweite 23:17:50 | Sonntag, 5. August 2007
Lieber Theo,
glaube Sie an die Evolutionstheorie?
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glaube Sie an die Evolutionstheorie?
#402 Bruder Theophil 23:15:35 | Sonntag, 5. August 2007
@ cgngay
Sie haben trotzdem meine Frage nach den Urprüngen von cgngay nicht beantwortet ? Also war dieser Name doch eine zufällige Buchstabenmutation ?
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Sie haben trotzdem meine Frage nach den Urprüngen von cgngay nicht beantwortet ? Also war dieser Name doch eine zufällige Buchstabenmutation ?
#401 HeinrichderZweite 23:14:47 | Sonntag, 5. August 2007
Lieber cgngay,
das hat nun freilich Gewicht. Was Unredlichkeit betrifft sind Sie ja als Fachmann bekannt!
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das hat nun freilich Gewicht. Was Unredlichkeit betrifft sind Sie ja als Fachmann bekannt!
#400 cgngay 23:11:35 | Sonntag, 5. August 2007
werter bruder theophil,
freut mich, dass sie über meinen nick sinieren. dennoch – machen sie aus ihren spekulationen keine behauptung – das ist unredlich!
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freut mich, dass sie über meinen nick sinieren. dennoch – machen sie aus ihren spekulationen keine behauptung – das ist unredlich!
#399 Bruder Theophil 23:09:50 | Sonntag, 5. August 2007
@ cgngay
Ist „cgngay“ eine zufällige Buchstabenkombination ? Völlig aus der Luft gegriffen ? Darwinistisch evolutionär entstanden ? Survival of the fittest letters ? Oder hat es hinter dieser Buchstabenkombination sowas wie einen Schöpfergeist gegeben ? Jemand, der was damit ausdrücken wollte ? Der der Kombination einen Sinn geben wollte ?
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Ist „cgngay“ eine zufällige Buchstabenkombination ? Völlig aus der Luft gegriffen ? Darwinistisch evolutionär entstanden ? Survival of the fittest letters ? Oder hat es hinter dieser Buchstabenkombination sowas wie einen Schöpfergeist gegeben ? Jemand, der was damit ausdrücken wollte ? Der der Kombination einen Sinn geben wollte ?
#398 HeinrichderZweite 23:06:27 | Sonntag, 5. August 2007
Lieber cgngay,
ich schreibe nicht wirr, Sie sitzen auf der Leitung! Das ist nicht das Gleiche! Ich habe jetzt Nachrichten gehört, schon bin ich viel Lustiger!
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ich schreibe nicht wirr, Sie sitzen auf der Leitung! Das ist nicht das Gleiche! Ich habe jetzt Nachrichten gehört, schon bin ich viel Lustiger!
#397 Bruder Theophil 23:04:18 | Sonntag, 5. August 2007
@ cgngay
stellen sie keine behauptungen auf, die nicht wahr sind
Ähem. Was meinen Sie damit ? Ist Ihr Nick nicht Programm ?
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stellen sie keine behauptungen auf, die nicht wahr sind
Ähem. Was meinen Sie damit ? Ist Ihr Nick nicht Programm ?
#396 cgngay 22:55:23 | Sonntag, 5. August 2007
heinrich2 – sie schreiben wirr – und theophil,
stellen sie keine behauptungen auf, die nicht wahr sind.
ist doch auch sonst nicht ihre art…
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stellen sie keine behauptungen auf, die nicht wahr sind.
ist doch auch sonst nicht ihre art…
#395 HeinrichderZweite 22:50:23 | Sonntag, 5. August 2007
Lieber cgngay,
Sie haben ein lustiges Verständnis von Postboten! Halten Sie alle Postboten für Propheten? Der Brief, der Ihnen von Bruder Theo überbracht wurde, war ja schon eine Weile unterwegs. Allenfalls würde ich Theo daher für einen rückwärts gewandten Propheten halten. Aber für einen, der im Gegensatz zu den Adepten der Evolutionstheorie eine Nachricht überbringt und kein Märchen!
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Sie haben ein lustiges Verständnis von Postboten! Halten Sie alle Postboten für Propheten? Der Brief, der Ihnen von Bruder Theo überbracht wurde, war ja schon eine Weile unterwegs. Allenfalls würde ich Theo daher für einen rückwärts gewandten Propheten halten. Aber für einen, der im Gegensatz zu den Adepten der Evolutionstheorie eine Nachricht überbringt und kein Märchen!
#394 cgngay 22:46:32 | Sonntag, 5. August 2007
heinrich2,
sie haben ja ein seltsames gottesverständnis. aber was mich wirklich berührt ist, dass sie bruder theophil sozusagen in den rang eines propheten heben…
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sie haben ja ein seltsames gottesverständnis. aber was mich wirklich berührt ist, dass sie bruder theophil sozusagen in den rang eines propheten heben…
#393 Bruder Theophil 22:45:52 | Sonntag, 5. August 2007
@ cgngay
sie sollten schleunigst bereuen und buße tun!
Als praktizierendes Homosexueller müssten für Sie Reue und Buße ein Dauerzustand sein. Und nun laufen Sie bitte gleich wieder zur Redaktion für eine Löschung.
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sie sollten schleunigst bereuen und buße tun!
Als praktizierendes Homosexueller müssten für Sie Reue und Buße ein Dauerzustand sein. Und nun laufen Sie bitte gleich wieder zur Redaktion für eine Löschung.
#392 HeinrichderZweite 22:43:38 | Sonntag, 5. August 2007
Lieber cgngay,
nach dem was Bruder Theo geschrieben hat, sollten Sie den lieben Gott bei der Redaktion anschwärzen. Theo war doch nur der Postbote!
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nach dem was Bruder Theo geschrieben hat, sollten Sie den lieben Gott bei der Redaktion anschwärzen. Theo war doch nur der Postbote!
#391 cgngay 22:39:32 | Sonntag, 5. August 2007
werter bruder theophil,
ich musste sie jetzt leider bei der redaktion anschwärzen, da es nicht angehen kann, dass sie hier ungestraft beleidigen!
sie sollten schleunigst bereuen und buße tun!
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ich musste sie jetzt leider bei der redaktion anschwärzen, da es nicht angehen kann, dass sie hier ungestraft beleidigen!
sie sollten schleunigst bereuen und buße tun!
#390 Bruder Theophil 22:29:56 | Sonntag, 5. August 2007
@ Tammox
Mit der gleichen Berechtigung kann ich behaupten, daß ALLE Katholiken Kinderschänder sind
Nein. Können Sie nicht. Denn schon der GOTT des Alten Bundes hat Homosexualität als einen Frevel und ein Gräuel explizit genannt und somit abgeraten davon. Abneigung gegen Kinderschändung ist eine Selbstverständlichkeit und bereits durch den Dekalog abgedeckt. Interessant ist aber, dass GOTT sich die Mühe macht Homosexualität explizit zu geisseln. Denn wir laden uns durch Gräuel gegen ihn eine Kollektivschuld auf. Wie Sodom und Gomorrha. [von der Redaktion zensuriert].
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Mit der gleichen Berechtigung kann ich behaupten, daß ALLE Katholiken Kinderschänder sind
Nein. Können Sie nicht. Denn schon der GOTT des Alten Bundes hat Homosexualität als einen Frevel und ein Gräuel explizit genannt und somit abgeraten davon. Abneigung gegen Kinderschändung ist eine Selbstverständlichkeit und bereits durch den Dekalog abgedeckt. Interessant ist aber, dass GOTT sich die Mühe macht Homosexualität explizit zu geisseln. Denn wir laden uns durch Gräuel gegen ihn eine Kollektivschuld auf. Wie Sodom und Gomorrha. [von der Redaktion zensuriert].
#389 Tammox † 22:08:57 | Sonntag, 5. August 2007
Streptokokke, Ihr Nick paßt zu Ihrer Unhöflichkeit.
Es ist hier zwar schon hundert mal richtig gestellt worden, aber Streptokokke u.v.a. zeigen leider, daß sie vollkommen Wahrheits – und Fakten-resistent sind.
Daher noch einmal:
Die eben aufgeführten Links (ich wundere mich immer wieder, daß Sie so besessen davon sind, sich das anzuglotzen…) zeigen sado-maso-Outfits. SM ist eine (unter vielen anderen) sexuellen Spielarten, die aber rein GAR NICHTS mit Homosexualität zu tun hat.
Es gibt einige Homosexuelle, die das mögen und es gibt eine Menge Heterosexuelle, die das mögen.
Dies zu aber gleichzusetzen und zu verallgemeinern, ist grob unrichtig – immerhin dürfte es weltweit gut 500 Mio Schwule geben ( ~ 8% von 6,5 Mrd Weltbevölkerung)
Mit der gleichen Berechtigung kann ich behaupten, daß ALLE Katholiken Kinderschänder sind – gibt es doch immer wieder mal spektakuläre Geschichten über pädophile Priester, für deren Opfer allein die amerikanische katholische Kirche schon mehrere Milliarden Dollar Schmerzensgeld zahlen musste.
@Marina – ich bin wirklich ENTSETZT darüber, daß Sie sich anmaßen Gottes Wort verkünden zu können und meinen zu wissen, was Jesus gefühlt hat.
Kennen Sie eigentlich das zweite Gebot??????
Sie verstehen offenbar GAR NICHTS von Exegese. Würden Sie aus dem AT etwa auch ableiten, daß man INZUCHT (1. MOSE 19, 31), oder KANNIBALISMUS (5. MOSE 28, 53) betreiben soll?
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Es ist hier zwar schon hundert mal richtig gestellt worden, aber Streptokokke u.v.a. zeigen leider, daß sie vollkommen Wahrheits – und Fakten-resistent sind.
Daher noch einmal:
Die eben aufgeführten Links (ich wundere mich immer wieder, daß Sie so besessen davon sind, sich das anzuglotzen…) zeigen sado-maso-Outfits. SM ist eine (unter vielen anderen) sexuellen Spielarten, die aber rein GAR NICHTS mit Homosexualität zu tun hat.
Es gibt einige Homosexuelle, die das mögen und es gibt eine Menge Heterosexuelle, die das mögen.
Dies zu aber gleichzusetzen und zu verallgemeinern, ist grob unrichtig – immerhin dürfte es weltweit gut 500 Mio Schwule geben ( ~ 8% von 6,5 Mrd Weltbevölkerung)
Mit der gleichen Berechtigung kann ich behaupten, daß ALLE Katholiken Kinderschänder sind – gibt es doch immer wieder mal spektakuläre Geschichten über pädophile Priester, für deren Opfer allein die amerikanische katholische Kirche schon mehrere Milliarden Dollar Schmerzensgeld zahlen musste.
@Marina – ich bin wirklich ENTSETZT darüber, daß Sie sich anmaßen Gottes Wort verkünden zu können und meinen zu wissen, was Jesus gefühlt hat.
Kennen Sie eigentlich das zweite Gebot??????
Sie verstehen offenbar GAR NICHTS von Exegese. Würden Sie aus dem AT etwa auch ableiten, daß man INZUCHT (1. MOSE 19, 31), oder KANNIBALISMUS (5. MOSE 28, 53) betreiben soll?
#388 cgngay 21:35:22 | Sonntag, 5. August 2007
strepto liest sich hier nicht sehr christlich
strepto haben sie schon mal was von nächstenliebe und demut gehört?
ihre bilder zeigen schockierende bilder von männlichen homosexuellen, die ihre fetische offen zu tage tragen. untragbar finde ich das, das ist offensichtlich publikumswirksam und auch damit zeigen die homosexuelle, dass sie eine feste minderheit ist, die sich nichts mehr von den moralisten bieten lässt. zulange wurden sie verfolgt…
wer sie nicht sehen will, soll wegschauen, aber sie dennoch tolerieren.
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strepto haben sie schon mal was von nächstenliebe und demut gehört?
ihre bilder zeigen schockierende bilder von männlichen homosexuellen, die ihre fetische offen zu tage tragen. untragbar finde ich das, das ist offensichtlich publikumswirksam und auch damit zeigen die homosexuelle, dass sie eine feste minderheit ist, die sich nichts mehr von den moralisten bieten lässt. zulange wurden sie verfolgt…
wer sie nicht sehen will, soll wegschauen, aber sie dennoch tolerieren.
#387 durchfuxt 21:27:24 | Sonntag, 5. August 2007
@ Strepto von Kokke
Sie haben offenbar Defizite in Sachen Manieren, Beleidigungen sind hier verboten!
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Sie haben offenbar Defizite in Sachen Manieren, Beleidigungen sind hier verboten!
#386 Strepto von Kokke 21:14:39 | Sonntag, 5. August 2007
@an den von Schlechtigkeit durchtriebenen Durchfuxt
Wie das Verlinken der Bilder zeigt, gaffen Sie wohl auch ganz gerne.
Es ist mir egal, was Sie kleiner, durchtriebener Lustmolch annehmen und Ihnen Ihre vermoderte, zum Himmel stinkende Seele zu meinen Kommentaren und Linken eingibt.
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Wie das Verlinken der Bilder zeigt, gaffen Sie wohl auch ganz gerne.
Es ist mir egal, was Sie kleiner, durchtriebener Lustmolch annehmen und Ihnen Ihre vermoderte, zum Himmel stinkende Seele zu meinen Kommentaren und Linken eingibt.
#385 cgngay 21:12:58 | Sonntag, 5. August 2007
marina und strepko
wollen sie hierdrin ernsthaft menschen diskrimieren?
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wollen sie hierdrin ernsthaft menschen diskrimieren?
#384 Marina 20:46:55 | Sonntag, 5. August 2007
@pierre
es stimmt nicht ganz, Pierre, dass Gott sich differenziert verhält zu den Homosexuellen, da bist Du falsch informiert: schau doch mal in das Buch Levitikus 15 (3.Buch Mose) die Unreinheit von Männern und Frauen und im Levitikus 18 wo Mose schreibt „Du darft nicht mit einem Mann schlafen wie man mit einer Frau schläft; das wäre ein Gräuel“…etc. nicht wahr, Mose hatte alle gesetzliche Bestimmungen mit JAHWE auf dem Erscheinungsberg besprochen und GOTT hat es so angeordnet als Zeichen des Bundes. JESUS hat selbst gesagt: ich bin nicht gekommen um das Gesetz aufzuheben, sondern es zu erfüllen. d.h. bei JESUS ist die Homosexualität gleichfalls ein Gräuel wenn nicht noch schlimmer, denn er ist der absolut REINE. :(3
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es stimmt nicht ganz, Pierre, dass Gott sich differenziert verhält zu den Homosexuellen, da bist Du falsch informiert: schau doch mal in das Buch Levitikus 15 (3.Buch Mose) die Unreinheit von Männern und Frauen und im Levitikus 18 wo Mose schreibt „Du darft nicht mit einem Mann schlafen wie man mit einer Frau schläft; das wäre ein Gräuel“…etc. nicht wahr, Mose hatte alle gesetzliche Bestimmungen mit JAHWE auf dem Erscheinungsberg besprochen und GOTT hat es so angeordnet als Zeichen des Bundes. JESUS hat selbst gesagt: ich bin nicht gekommen um das Gesetz aufzuheben, sondern es zu erfüllen. d.h. bei JESUS ist die Homosexualität gleichfalls ein Gräuel wenn nicht noch schlimmer, denn er ist der absolut REINE. :(3
#383 durchfuxt 17:49:33 | Sonntag, 5. August 2007
@ Strepto von Kokke
Wie das Verlinken der Bilder zeigt, gaffen Sie wohl auch ganz gerne.
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Wie das Verlinken der Bilder zeigt, gaffen Sie wohl auch ganz gerne.
#382 Strepto von Kokke 13:58:30 | Sonntag, 5. August 2007
@Absalom
Wie dem auch sei, als Heterosexueller kann ich Ihnen versichern, dass ich meine Umwelt noch nie von Homosexuellen „verschmutzt“ gefühlt habe.
Ja, Ihre Art von Hetorsexuellen steht samt Kind und Kindeskindern beifallklatschend am Strassenrand. Von daher können Sie sich Ihre Versicherung irgendwohin stecken. Die am Strassenrand stehenden erwachsenen Gaffer sind ebenso verdorben, wie die von ihnen angegafften Subjekte menschlicher Niederung …
hier … agmc.de/…d/partA/CSD_0628.jpg
hier … agmc.de/…d/partA/CSD_0733.jpg
hier … agmc.de/…d/partA/CSD_0744.jpg
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Wie dem auch sei, als Heterosexueller kann ich Ihnen versichern, dass ich meine Umwelt noch nie von Homosexuellen „verschmutzt“ gefühlt habe.
Ja, Ihre Art von Hetorsexuellen steht samt Kind und Kindeskindern beifallklatschend am Strassenrand. Von daher können Sie sich Ihre Versicherung irgendwohin stecken. Die am Strassenrand stehenden erwachsenen Gaffer sind ebenso verdorben, wie die von ihnen angegafften Subjekte menschlicher Niederung …
hier … agmc.de/…d/partA/CSD_0628.jpg
hier … agmc.de/…d/partA/CSD_0733.jpg
hier … agmc.de/…d/partA/CSD_0744.jpg
#381 HeinrichderZweite 13:45:50 | Sonntag, 5. August 2007
Lieber Absalom,
im Tierreich gibt es auch Fälle, in denen Väter ihre Kinder fressen (z.B. bei den Bären) und Fälle in denen sich Geschwister gegenseitig auffressen. Der Rekurs auf das Tierreich ist zwar verlockend für die Homosexuellen, bei genauer Betrachtung aber ziemlich dümmlich.
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im Tierreich gibt es auch Fälle, in denen Väter ihre Kinder fressen (z.B. bei den Bären) und Fälle in denen sich Geschwister gegenseitig auffressen. Der Rekurs auf das Tierreich ist zwar verlockend für die Homosexuellen, bei genauer Betrachtung aber ziemlich dümmlich.
#380 20mancro5 † 13:10:10 | Sonntag, 5. August 2007
@alle
Wie wäre es denn wenn diese Demonstranten sich um die wirklichen Probleme dieser Welt kümmern würden und dagegen protestieren.Dann hätten sie genug zu tun.
Aber es ist ja einfacher auf Minderheiten einzuprügeln.
Die wollten sich doch nur in Szene setzen und sonst nichts,den Eindruck hatte ich jedenfalls von denen an sem Tag.
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Wie wäre es denn wenn diese Demonstranten sich um die wirklichen Probleme dieser Welt kümmern würden und dagegen protestieren.Dann hätten sie genug zu tun.
Aber es ist ja einfacher auf Minderheiten einzuprügeln.
Die wollten sich doch nur in Szene setzen und sonst nichts,den Eindruck hatte ich jedenfalls von denen an sem Tag.
#379 Absalom 12:28:01 | Sonntag, 5. August 2007
Homosexualität – wem schadet sie?
Niemandem! Ich nehme sogar an, dass sie den beteiligten Freude bereitet. Wie dem auch sei, als Heterosexueller kann ich Ihnen versichern, dass ich meine Umwelt noch nie von Homosexuellen „verschmutzt“ gefühlt habe. Lassen sie sie in Ruhe! Übrigens gibt es Homosexualität auch im Tierreich, also wird sich Gott wohl etwas dabei gedacht haben. Vielfalt vielleicht. Homosexualität mit Kindessmissbrauch gleichzusetzen, wie auf einem der obigen Plakate, halte ich für irreführend. Ich würde es allerdings begrüßen, wenn die Demonstranten zukünftig ihre Energie in den Kampf gegen Kindesmissbraucher steckten – diese finden sich unter allen sexuellen Orientierungen.
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Niemandem! Ich nehme sogar an, dass sie den beteiligten Freude bereitet. Wie dem auch sei, als Heterosexueller kann ich Ihnen versichern, dass ich meine Umwelt noch nie von Homosexuellen „verschmutzt“ gefühlt habe. Lassen sie sie in Ruhe! Übrigens gibt es Homosexualität auch im Tierreich, also wird sich Gott wohl etwas dabei gedacht haben. Vielfalt vielleicht. Homosexualität mit Kindessmissbrauch gleichzusetzen, wie auf einem der obigen Plakate, halte ich für irreführend. Ich würde es allerdings begrüßen, wenn die Demonstranten zukünftig ihre Energie in den Kampf gegen Kindesmissbraucher steckten – diese finden sich unter allen sexuellen Orientierungen.
#378 Pierre 10:11:03 | Sonntag, 5. August 2007
Gottes Wort gepachtet
Es wird immer Leute geben, die glauben, Gottes Wort genau zu kennen und es für dich ‘gepachtet’ zu haben.
Ich bin sicher, dass die Beurteilung von Homosexualität von Seiten Gottes wesentlich differenzierter ist, als von religiöser Seite dargestellt wird.
Tatsache ist, dass eine stabile Minderheit von höher entwickelten Lebenwesen (dazu gehört der Mensch wohl auch) homosexuell ist. Das war immer so und wir immer so sein, weil es Gottes Wille ist, der in der Natur seinen Ausdruck findet. Letztlich ist es wichtig, wie diese Veranlagung realisiert wird. Gottes Wille wird sicherlich sein, diesen Ausdruck von Sexualität gepaart mit echter Liebe und Zuneigung in einer personalen Partnerschaft zu pflegen. Dagegen wird es Gottes Wille nicht sein, diese Veranlagung zu pervertieren und zum ständigen Partnerwechsel zu missbrauchen.
Ebenso ist sicher, dass die Einführung der ‘Eingetragenen Lebenspartnerschaft’ mit derf Übernahme von gegenseitiger Verantwortung und stabilen Rahmenbedingungen den Willen Gottes eher respektiert, als der wilde Kampf gegen alles, was mit Homiosexualität zu tun hat.
Die unverantwortlichen religiösen Pharisäer sollten sich dessen bewusst sein.
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Es wird immer Leute geben, die glauben, Gottes Wort genau zu kennen und es für dich ‘gepachtet’ zu haben.
Ich bin sicher, dass die Beurteilung von Homosexualität von Seiten Gottes wesentlich differenzierter ist, als von religiöser Seite dargestellt wird.
Tatsache ist, dass eine stabile Minderheit von höher entwickelten Lebenwesen (dazu gehört der Mensch wohl auch) homosexuell ist. Das war immer so und wir immer so sein, weil es Gottes Wille ist, der in der Natur seinen Ausdruck findet. Letztlich ist es wichtig, wie diese Veranlagung realisiert wird. Gottes Wille wird sicherlich sein, diesen Ausdruck von Sexualität gepaart mit echter Liebe und Zuneigung in einer personalen Partnerschaft zu pflegen. Dagegen wird es Gottes Wille nicht sein, diese Veranlagung zu pervertieren und zum ständigen Partnerwechsel zu missbrauchen.
Ebenso ist sicher, dass die Einführung der ‘Eingetragenen Lebenspartnerschaft’ mit derf Übernahme von gegenseitiger Verantwortung und stabilen Rahmenbedingungen den Willen Gottes eher respektiert, als der wilde Kampf gegen alles, was mit Homiosexualität zu tun hat.
Die unverantwortlichen religiösen Pharisäer sollten sich dessen bewusst sein.
#377 cgngay 09:51:09 | Sonntag, 5. August 2007
ehrenhaft
ja, das stimmt. die spd hatte damals als einzige partei den schneid gegen die nazis zu stimmen. heutzutage – durch und nach schröder – kann man sie ja nicht mehr ernst nehmen.
trotz allem:
ich wünsche ihnen allen einen gesegneten sonntag! o^/
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ja, das stimmt. die spd hatte damals als einzige partei den schneid gegen die nazis zu stimmen. heutzutage – durch und nach schröder – kann man sie ja nicht mehr ernst nehmen.
trotz allem:
ich wünsche ihnen allen einen gesegneten sonntag! o^/
#376 durchfuxt 00:58:43 | Sonntag, 5. August 2007
Hier sei noch einmal an den großen Sozialdemokraten Otto Wels erinnert:
„Die Verfassung von Weimar ist keine sozialistische Verfassung. Aber wir stehen zu den Grundsätzen des Rechtsstaates, der Gleichberechtigung, des sozialen Rechtes, die in ihr festgelegt sind. Wir deutschen Sozialdemokraten bekennen uns in dieser geschichtlichen Stunde feierlich zu den Grundsätzen der Menschlichkeit und der Gerechtigkeit, der Freiheit und des Sozialismus.
Kein Ermächtigungsgesetz gibt Ihnen die Macht, Ideen, die ewig und unzerstörbar sind, zu vernichten. Sie selbst haben sich ja zum Sozialismus bekannt. Das Sozialistengesetz hat die Sozialdemokratie nicht vernichtet. Auch aus neuen Verfolgungen kann die deutsche Sozialdemokratie neue Kraft schöpfen.
Wir grüßen die Verfolgten und Bedrängten. Wir grüßen unsere Freunde im Reich. Ihre Standhaftigkeit und Treue verdienen Bewunderung. Ihr Bekennermut ihre ungebrochene Zuversicht – verbürgen eine hellere Zukunft.“
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„Die Verfassung von Weimar ist keine sozialistische Verfassung. Aber wir stehen zu den Grundsätzen des Rechtsstaates, der Gleichberechtigung, des sozialen Rechtes, die in ihr festgelegt sind. Wir deutschen Sozialdemokraten bekennen uns in dieser geschichtlichen Stunde feierlich zu den Grundsätzen der Menschlichkeit und der Gerechtigkeit, der Freiheit und des Sozialismus.
Kein Ermächtigungsgesetz gibt Ihnen die Macht, Ideen, die ewig und unzerstörbar sind, zu vernichten. Sie selbst haben sich ja zum Sozialismus bekannt. Das Sozialistengesetz hat die Sozialdemokratie nicht vernichtet. Auch aus neuen Verfolgungen kann die deutsche Sozialdemokratie neue Kraft schöpfen.
Wir grüßen die Verfolgten und Bedrängten. Wir grüßen unsere Freunde im Reich. Ihre Standhaftigkeit und Treue verdienen Bewunderung. Ihr Bekennermut ihre ungebrochene Zuversicht – verbürgen eine hellere Zukunft.“
#375 Tammox † 00:51:17 | Sonntag, 5. August 2007
Stöhr mal wieder…
Daß Sie es schaffen im Zusammenhang mit HITLERS Machtergreifung von „Ehrenhaftigkeit“ zu reden, während andere – die SPD-Abgeordneten nämlich – wirklich mutig und ehrenhaft waren indem sie sich diesem größten aller Verbrecher entgegen stemmten, stellt einen neuen Tiefpunkt bei Kreuz.net dar!
Kein Wunder, daß das Zentrum seit einem dreiviertel Jahrhundert
VOLLKOMMEN BEDEUTUNGSLOS
ist, wenn es solche Verteidiger wie Sie hat.
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Daß Sie es schaffen im Zusammenhang mit HITLERS Machtergreifung von „Ehrenhaftigkeit“ zu reden, während andere – die SPD-Abgeordneten nämlich – wirklich mutig und ehrenhaft waren indem sie sich diesem größten aller Verbrecher entgegen stemmten, stellt einen neuen Tiefpunkt bei Kreuz.net dar!
Kein Wunder, daß das Zentrum seit einem dreiviertel Jahrhundert
VOLLKOMMEN BEDEUTUNGSLOS
ist, wenn es solche Verteidiger wie Sie hat.
#374 durchfuxt 00:51:16 | Sonntag, 5. August 2007
@ D.Stöhr
…denn die Motive waren ehrenhaft:
Das waren die Motive für den Schießbefehl an der Mauer auch…
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…denn die Motive waren ehrenhaft:
Das waren die Motive für den Schießbefehl an der Mauer auch…
#373 Ydefix 00:08:29 | Sonntag, 5. August 2007
Für das Ermächtigungsgesetz als solches
muss sich das „Zentrum“ nicht schämen, denn die Motive waren ehrenhaft:
„Die gegenwärtige Stunde kann für uns nicht im Zeichen der Worte stehen, ihr einziges, ihr beherrschendes Gesetz ist das der raschen, aufbauenden und rettenden Tat. Und diese Tat kann nur geboren werden in der Sammlung.
Die deutsche Zentrumspartei, die den großen Sammlungsgedanken schon seit langem und trotz aller vorübergehenden Enttäuschung mit Nachdruck und Entschiedenheit vertreten hat, setzt sich zu dieser Stunde, wo alle kleinen und engen Erwägungen schweigen müssen, bewusst und aus nationalem Verantwortungsgefühl über alle parteipolitischen und sonstigen Gedanken hinweg…
Im Angesicht der brennenden Not, in der Volk und Staat gegenwärtig stehen, im Angesicht der riesenhaften Aufgaben, die der deutsche Wiederaufbau an uns stellt, im Angesicht vor allem der Sturmwolken, die in Deutschland und um Deutschland aufzusteigen beginnen, reichen wir von der deutschen Zentrumspartei in dieser Stunde allen, auch früheren Gegnern, die Hand, um die Fortführung des nationalen Aufstiegswerkes zu sichern.“
(Prälat Ludwig Kaas vor dem Reichstag)
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muss sich das „Zentrum“ nicht schämen, denn die Motive waren ehrenhaft:
„Die gegenwärtige Stunde kann für uns nicht im Zeichen der Worte stehen, ihr einziges, ihr beherrschendes Gesetz ist das der raschen, aufbauenden und rettenden Tat. Und diese Tat kann nur geboren werden in der Sammlung.
Die deutsche Zentrumspartei, die den großen Sammlungsgedanken schon seit langem und trotz aller vorübergehenden Enttäuschung mit Nachdruck und Entschiedenheit vertreten hat, setzt sich zu dieser Stunde, wo alle kleinen und engen Erwägungen schweigen müssen, bewusst und aus nationalem Verantwortungsgefühl über alle parteipolitischen und sonstigen Gedanken hinweg…
Im Angesicht der brennenden Not, in der Volk und Staat gegenwärtig stehen, im Angesicht der riesenhaften Aufgaben, die der deutsche Wiederaufbau an uns stellt, im Angesicht vor allem der Sturmwolken, die in Deutschland und um Deutschland aufzusteigen beginnen, reichen wir von der deutschen Zentrumspartei in dieser Stunde allen, auch früheren Gegnern, die Hand, um die Fortführung des nationalen Aufstiegswerkes zu sichern.“
(Prälat Ludwig Kaas vor dem Reichstag)
#372 Tammox † 23:54:17 | Samstag, 4. August 2007
Rudolfus, jetzt schlägt es aber 13!
Mein lieber Herr, nun haben Sie schon wieder allerlei durcheinander gebracht.
Da muß ich noch mal Ihre Gedanken aufräumen:
-Die SED hat freiwillig gar nichts errichtet, sondern ging aus einer Zwangsvereinigung hervor und hat 1945 ganz sicher nicht die Möglichkeit gehabt unabhängig von Moskau zu entscheiden.
– Die Zentrumspartei spielt seit rund 75 Jahren keine Rolle mehr, hat vorher aber mehrfach mit den von Ihnen gescholtenen Sozialisten koaliert. Am 23. März 1933 stimmte die Fraktion des Zentrums im Reichstag nach vorheriger Abstimmung mit der NSDAP Hitlers Ermächtigungsgesetz zu und verhalf ihm damit zur erforderlichen Zweidrittel-Mehrheit.
Das Zentrum hat also allen Grund sich zu schämen und Ihr Satz
„Mit Kommunisten und National-Sozialisten arbeitet man nicht zusammen, man bekämpft sie.“
ist für das Zentrum NICHT zutreffend.
Die SPD und SPÖ haben sich hingegen NICHTS vorzuwerfen bezüglich der Demokratie; sie haben diese stets geschützt und die SPD hat gegen die Ermächtigung Hitlers gestimmt, während das Zentrum FÜR Hitler die Arme hob. Theodor Kardinal Innitzer in Wien unterzeichnete mit „Heil Hitler“ und lobte „den Führer“ öffentlich, während die Sozialdemokraten tapfer gegen Hitler kämpften und ins KZ kamen.
Lieber Rudolfus, ich fände es doch ganz schön, wenn Sie nächstes mal ein bisschen näher an der Wahrheit bleiben
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Mein lieber Herr, nun haben Sie schon wieder allerlei durcheinander gebracht.
Da muß ich noch mal Ihre Gedanken aufräumen:
-Die SED hat freiwillig gar nichts errichtet, sondern ging aus einer Zwangsvereinigung hervor und hat 1945 ganz sicher nicht die Möglichkeit gehabt unabhängig von Moskau zu entscheiden.
– Die Zentrumspartei spielt seit rund 75 Jahren keine Rolle mehr, hat vorher aber mehrfach mit den von Ihnen gescholtenen Sozialisten koaliert. Am 23. März 1933 stimmte die Fraktion des Zentrums im Reichstag nach vorheriger Abstimmung mit der NSDAP Hitlers Ermächtigungsgesetz zu und verhalf ihm damit zur erforderlichen Zweidrittel-Mehrheit.
Das Zentrum hat also allen Grund sich zu schämen und Ihr Satz
„Mit Kommunisten und National-Sozialisten arbeitet man nicht zusammen, man bekämpft sie.“
ist für das Zentrum NICHT zutreffend.
Die SPD und SPÖ haben sich hingegen NICHTS vorzuwerfen bezüglich der Demokratie; sie haben diese stets geschützt und die SPD hat gegen die Ermächtigung Hitlers gestimmt, während das Zentrum FÜR Hitler die Arme hob. Theodor Kardinal Innitzer in Wien unterzeichnete mit „Heil Hitler“ und lobte „den Führer“ öffentlich, während die Sozialdemokraten tapfer gegen Hitler kämpften und ins KZ kamen.
Lieber Rudolfus, ich fände es doch ganz schön, wenn Sie nächstes mal ein bisschen näher an der Wahrheit bleiben
#371 Marina 23:44:29 | Samstag, 4. August 2007
die Wandervogel-Bewegung vor + im 3.Reich
(später Hitlerjugend) Homosexualität grassierte nicht nur innerhalb dieser Gruppen, sondern die Bewegung selbst war „ein Versuch, das griechische Ideal der pädagogischen Knabenliebe neu zu beleben…sie war an ihrer Wurzlel päderastisch.“ Die offen homosexuelle Zeitschrift „Der Eigene“ schrieb 1930: „Männer wie Hauptmann Röhm sind unseres Wissens keine Seltenheit in der nationalsozialistischen Partei. Es wimmelt dort geradezu von Homosexuellen aller Art… Die Freude des Mannes am Mann…ist die höchste Tugend der Teutonen, sie erblüht an ihren Lagerfeuern, wird durch sie in einer Art und Weise kultiviert und gefördert, wie es in keiner parteipolitisch aufgezogenen, männlichen Vereinigung je getan wurde.“ Der ehemalige Kanzler General Kurt von Schleicher, Gründer der Freikorps, nannte Röhms SA-Truppen und die frühen Nazis „schmutzige Stricher“…
(Buchtipp Roy H. Schoeman, Das Heil kommt von den Juden, Sankt Ulrich Verlag GmbH, Augsburg www.sankt-ulrich-verlag.de)
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(später Hitlerjugend) Homosexualität grassierte nicht nur innerhalb dieser Gruppen, sondern die Bewegung selbst war „ein Versuch, das griechische Ideal der pädagogischen Knabenliebe neu zu beleben…sie war an ihrer Wurzlel päderastisch.“ Die offen homosexuelle Zeitschrift „Der Eigene“ schrieb 1930: „Männer wie Hauptmann Röhm sind unseres Wissens keine Seltenheit in der nationalsozialistischen Partei. Es wimmelt dort geradezu von Homosexuellen aller Art… Die Freude des Mannes am Mann…ist die höchste Tugend der Teutonen, sie erblüht an ihren Lagerfeuern, wird durch sie in einer Art und Weise kultiviert und gefördert, wie es in keiner parteipolitisch aufgezogenen, männlichen Vereinigung je getan wurde.“ Der ehemalige Kanzler General Kurt von Schleicher, Gründer der Freikorps, nannte Röhms SA-Truppen und die frühen Nazis „schmutzige Stricher“…
(Buchtipp Roy H. Schoeman, Das Heil kommt von den Juden, Sankt Ulrich Verlag GmbH, Augsburg www.sankt-ulrich-verlag.de)
#370 Rudolfus 23:09:29 | Samstag, 4. August 2007
@durchfuxt / Die Überwachungsstaaten der SED und der NSDAP
Also Rudolfus, den Überwachungsstaat wollen doch ganz andere errichten
Die einzigen, die totalitäre Überwachungsstaaten errichteten, sind SED und NSDAP.
Die Zentrumspartei war immerhin immer eine christliche, und nie eine totalitäre Partei.
Es gibt nur zwei totalitäre Parteilager in Deutschland: NSDAP und SED/PDS.
Die BRD hat die KPD schon einmal aus diesen Gründen verboten.
Mit Kommunisten und National-Sozialisten arbeitet man nicht zusammen, man bekämpft sie.
KP und NS haben mit Demokratie nichts zu tun – sie hassen die Demokratie, und wollen sie abschaffen.
Aus diesem Grund muß die Demokratie vorher KP und NS immer beseitigen – bevor diese die Demokratie beseitigen, ähnlich wie dies auch die Politik der österreichischen SP ist.
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Also Rudolfus, den Überwachungsstaat wollen doch ganz andere errichten
Die einzigen, die totalitäre Überwachungsstaaten errichteten, sind SED und NSDAP.
Die Zentrumspartei war immerhin immer eine christliche, und nie eine totalitäre Partei.
Es gibt nur zwei totalitäre Parteilager in Deutschland: NSDAP und SED/PDS.
Die BRD hat die KPD schon einmal aus diesen Gründen verboten.
Mit Kommunisten und National-Sozialisten arbeitet man nicht zusammen, man bekämpft sie.
KP und NS haben mit Demokratie nichts zu tun – sie hassen die Demokratie, und wollen sie abschaffen.
Aus diesem Grund muß die Demokratie vorher KP und NS immer beseitigen – bevor diese die Demokratie beseitigen, ähnlich wie dies auch die Politik der österreichischen SP ist.
#369 Tammox † 22:51:46 | Samstag, 4. August 2007
Ich verstehe wie Sie das meinen,
aber lassen Sie das nicht Rudolfus hören.
Entweder er implodiert auf
der Stelle, oder er läuft Amok!
Alles links von Kardinal Meisner o^/ oder Ex-Bischof Krenn o^/ ist für ihn schlimmer als Satan
persönlich.
Einige Begriffe können hier schon enorm triggern – da muß man
vorsichtig sein. 
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aber lassen Sie das nicht Rudolfus hören.
Entweder er implodiert
auf
der Stelle, oder er läuft Amok!Alles links von Kardinal Meisner o^/ oder Ex-Bischof Krenn o^/ ist für ihn schlimmer als Satan
persönlich.Einige Begriffe können hier schon enorm triggern
– da muß man
vorsichtig sein. #368 cgngay 21:34:59 | Samstag, 4. August 2007
Die Linke
Für mich ist die Linke, nach ihrem Tun, die christlichste Partei, die wir im Bundestag haben.
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Für mich ist die Linke, nach ihrem Tun, die christlichste Partei, die wir im Bundestag haben.
#367 Tammox † 21:18:48 | Samstag, 4. August 2007
Ach Herrje, nun werfen Sie aber mal wieder allerlei durcheinander und ich komme auch kaum noch mit
…Ihren Perspektivwechseln mit.
War doch gestern noch DEUTSCHLAND die Wurzel allen Übels für Sie, wollen Sie heute auf einmal, daß Deutschland geschützt wird.
Die SED mit der NSDAP gleichzusetzen ist so unsinnig, daß ich gar nicht erst darauf eingehen möchte.
Nach 1989/90 gab es mehrere Blockparteien der ehemaligen DDR -alle hatten Mauer und Schießbefehl abgenickt und alle hatten beträchtliche Immobilien- und Barvermögen.
Ob es nun ehrlicher ist diese Parteien einfach weg zu fusionieren, wie es FDP und CDU gleich mit VIER Blockparteien getan haben, um sich deren Vermögen und Infrastruktur einzuverleiben, ohne aber rechtlich Verantwortung zu übernehmen, wage ich mal zu bezweifeln. Statt dessen die Vergangenheit zu akzeptieren und dafür gerade zustehen, halte ich für den ehrlicheren Weg.
Verfassungsfeindliche Parteien können in der BRD verboten werden – wenn auch sehr schwer. Mit der NPD wurde dies versucht – es scheiterte allerdings an den vielen eingeschleusten BND-Agenten und zum Ärger aller anderen Parteien, mußte das Vorhaben aufgegeben werden.
Die LINKE (nach WASG-Fusion) wurde stets vom Verfassungsschutz überprüft, ist aber im Gegensatz zur NPD nicht verfassungsfeindlich. Die LINKE betreibt nämlich keine Hetze gegen Ausländer, Schwule, Behinderte oder sonstigen Minderheiten, sondern äußerst sich ganz im Gegenteil stets im Sinne von Toleranz und Gewaltfreiheit. Sie regierte sogar mehrfach in Bundesländern, stellte Minister und Senatoren. Gegenwärtig noch im Bundesland B.
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…Ihren Perspektivwechseln mit.
War doch gestern noch DEUTSCHLAND die Wurzel allen Übels für Sie, wollen Sie heute auf einmal, daß Deutschland geschützt wird.
Die SED mit der NSDAP gleichzusetzen ist so unsinnig, daß ich gar nicht erst darauf eingehen möchte.
Nach 1989/90 gab es mehrere Blockparteien der ehemaligen DDR -alle hatten Mauer und Schießbefehl abgenickt und alle hatten beträchtliche Immobilien- und Barvermögen.
Ob es nun ehrlicher ist diese Parteien einfach weg zu fusionieren, wie es FDP und CDU gleich mit VIER Blockparteien getan haben, um sich deren Vermögen und Infrastruktur einzuverleiben, ohne aber rechtlich Verantwortung zu übernehmen, wage ich mal zu bezweifeln. Statt dessen die Vergangenheit zu akzeptieren und dafür gerade zustehen, halte ich für den ehrlicheren Weg.
Verfassungsfeindliche Parteien können in der BRD verboten werden – wenn auch sehr schwer. Mit der NPD wurde dies versucht – es scheiterte allerdings an den vielen eingeschleusten BND-Agenten und zum Ärger aller anderen Parteien, mußte das Vorhaben aufgegeben werden.
Die LINKE (nach WASG-Fusion) wurde stets vom Verfassungsschutz überprüft, ist aber im Gegensatz zur NPD nicht verfassungsfeindlich. Die LINKE betreibt nämlich keine Hetze gegen Ausländer, Schwule, Behinderte oder sonstigen Minderheiten, sondern äußerst sich ganz im Gegenteil stets im Sinne von Toleranz und Gewaltfreiheit. Sie regierte sogar mehrfach in Bundesländern, stellte Minister und Senatoren. Gegenwärtig noch im Bundesland B.
#366 durchfuxt 21:03:45 | Samstag, 4. August 2007
@ Rudolfus
Also Rudolfus, den Überwachungsstaat wollen doch ganz andere img.stern.de/…22/schaeuble_500.jpg errichten
Die CDU sollte auch mal ganz schnell verboten werden, immerhin hat deren Vorgängerpartei geschlossen Hitler zur Macht verholfen…Mit Ihrer Logik kann man ja fast alles und jeden verbieten.
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Also Rudolfus, den Überwachungsstaat wollen doch ganz andere img.stern.de/…22/schaeuble_500.jpg errichten
Die CDU sollte auch mal ganz schnell verboten werden, immerhin hat deren Vorgängerpartei geschlossen Hitler zur Macht verholfen…Mit Ihrer Logik kann man ja fast alles und jeden verbieten.
#365 Rudolfus 20:39:46 | Samstag, 4. August 2007
@durchfuxt / BRD-feindliche Parteien sind grundsätzlich zu verbieten
Es wurden bereits mehrere Parteien in der BRD verboten, darunter auch die KPD.
Die SED ist eine Massenmörder- und Überwachungsstaatspartei, die Tausende Deutsche ermordet hat.
1989/1990 benannte sich die SED auf SED/PDS um, dann auf PDS.
Es ist eine BRD-feindliche Partei, die von Stalin und von Klassenfeindmördern gegründet wurde.
Soetwas kann man in der Bundesrepublik Deutschland nicht dulden, ebensowenig die NPD, die sich ähnlich nennt wie die NSDAP.
Beide Parteien, SED/PDS und NPD, basieren auf ihren beiden Formen des nationalen und internationalen Sozialismus’.
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Es wurden bereits mehrere Parteien in der BRD verboten, darunter auch die KPD.
Die SED ist eine Massenmörder- und Überwachungsstaatspartei, die Tausende Deutsche ermordet hat.
1989/1990 benannte sich die SED auf SED/PDS um, dann auf PDS.
Es ist eine BRD-feindliche Partei, die von Stalin und von Klassenfeindmördern gegründet wurde.
Soetwas kann man in der Bundesrepublik Deutschland nicht dulden, ebensowenig die NPD, die sich ähnlich nennt wie die NSDAP.
Beide Parteien, SED/PDS und NPD, basieren auf ihren beiden Formen des nationalen und internationalen Sozialismus’.
#364 durchfuxt 20:33:52 | Samstag, 4. August 2007
@ rudolfus
…und die SED/PDS-Nachfolgepartei geben?
Weil wir eben in einer Demokratie leben, da kann man Parteien nur sehr schwer verbieten. Außerdem gibt es doch sehr drastische Unterschiede zwischen den Inhalten der Linkspartei und der SED, Sie sollten sich mal informieren.
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…und die SED/PDS-Nachfolgepartei geben?
Weil wir eben in einer Demokratie leben, da kann man Parteien nur sehr schwer verbieten. Außerdem gibt es doch sehr drastische Unterschiede zwischen den Inhalten der Linkspartei und der SED, Sie sollten sich mal informieren.
#363 Rudolfus 20:12:58 | Samstag, 4. August 2007
@Tammox / Der Kommunismus und sämtliche regierende KP-Parteien
sind verantwortlich für mindestens 150 Millionen Tote – es ist eine gottes- und menschenhassende Partei und Bewegung,
weit gefährlicher als der Faschismus, der ja nicht der National-Sozialismus ist.
Der National-Sozialismus ist die Antwort des Kommunismus’ und damit mit dem Kommunismus wesensverwandt und umgekehrt:
Beide haben binnen kürzester Zeit in ihrem Herrschaftsbereich das Massenmorden und die KZs zum System gemacht.
Kommunismus und National-Sozialismus sind damit keine Meinungen, sondern die KP und die NSDAP sind ein Verbrechen an der Menschheit.
Die BRD hat die KPD schon einmal verboten.
Warum darf es dann heute wieder die NPD und die SED/PDS-Nachfolgepartei geben?
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sind verantwortlich für mindestens 150 Millionen Tote – es ist eine gottes- und menschenhassende Partei und Bewegung,
weit gefährlicher als der Faschismus, der ja nicht der National-Sozialismus ist.
Der National-Sozialismus ist die Antwort des Kommunismus’ und damit mit dem Kommunismus wesensverwandt und umgekehrt:
Beide haben binnen kürzester Zeit in ihrem Herrschaftsbereich das Massenmorden und die KZs zum System gemacht.
Kommunismus und National-Sozialismus sind damit keine Meinungen, sondern die KP und die NSDAP sind ein Verbrechen an der Menschheit.
Die BRD hat die KPD schon einmal verboten.
Warum darf es dann heute wieder die NPD und die SED/PDS-Nachfolgepartei geben?
#362 cgngay 19:09:57 | Samstag, 4. August 2007
statistik
ich denke einfach, dass in meiner nachbarschaft genausoviel missbrauch stattfindet, wie in der sakrestei.
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ich denke einfach, dass in meiner nachbarschaft genausoviel missbrauch stattfindet, wie in der sakrestei.
#361 Tammox † 19:03:23 | Samstag, 4. August 2007
@cgngay
„ihr mediales bewusstsein straft jede statistik.“
????
Könnten Sie etwas genauer ausführen, was Sie meinen?
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„ihr mediales bewusstsein straft jede statistik.“
????
Könnten Sie etwas genauer ausführen, was Sie meinen?
#360 cgngay 18:28:37 | Samstag, 4. August 2007
crossword,
ihr mediales bewusstsein straft jede statistik.
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ihr mediales bewusstsein straft jede statistik.
#359 Tammox † 18:27:48 | Samstag, 4. August 2007
@Crossword!
Wieder Zustimmung.
Ein weiteres Paradoxon der augenblicklichen katholischen Lehre (es war auch schon mal anders). Da wird andauernd das Leitbild von Ehe und Familie als sinnstiftend hochgehalten, aber ausgerechnet für Priester soll das ganz schädlich sein?
Stimmte es, daß anspruchsvolle Jobs sich nicht mit dem energieraubenden Familienleben vertrügen, dann sollten auch Minister, Chirurgen, Feuerwehrleute, Krankenschwestern oder Kernkraftwerksfahrer (!) (War der Typ in Krümmel eigentlich verheiratet?) grundsätzlich unverheiratet sein.
Sie erwähnen „stunden des zweifels und des inneren kampfes“ durch die Zwangsenthaltsamkeit, die viele Priester plagen. Das ist sicher richtig – aber auch wieder nicht zu verallgemeinern. Es gibt schließlich auch Menschen, die sehr gerne zölibatär leben. Unter Umständen hat das gar nichts mit Religiosität zu tun. (In den letzten Jahren sind diverse Bücher zum Phänomen der „Asexualität“ erschienen, ich empfehle dazu beispielsweise:
Renate Wiechers: „Nie mehr Sex“ und Ulf Porchard: „Einsamkeit“) Meiner Ansicht nach ist dies eine Entscheidung, die jeder für sich selbst treffen muß.
Eine Folge dieser schizophrenen rkk-Sicht auf Sexualität ist natürlich der Priestermangel. In den letzten 25 Jahren sank in Deutschland die Zahl der Priester von 24.659 auf 19.263.
Rund jede 5. Stelle ist also schon verschwunden und wenn man das Wohl der Katholiken im Auge hätte, sollte man ihnen nicht den geistlichen Beistand vorenthalten.
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Wieder Zustimmung.
Ein weiteres Paradoxon der augenblicklichen katholischen Lehre (es war auch schon mal anders). Da wird andauernd das Leitbild von Ehe und Familie als sinnstiftend hochgehalten, aber ausgerechnet für Priester soll das ganz schädlich sein?
Stimmte es, daß anspruchsvolle Jobs sich nicht mit dem energieraubenden Familienleben vertrügen, dann sollten auch Minister, Chirurgen, Feuerwehrleute, Krankenschwestern oder Kernkraftwerksfahrer (!) (War der Typ in Krümmel eigentlich verheiratet?) grundsätzlich unverheiratet sein.
Sie erwähnen „stunden des zweifels und des inneren kampfes“ durch die Zwangsenthaltsamkeit, die viele Priester plagen. Das ist sicher richtig – aber auch wieder nicht zu verallgemeinern. Es gibt schließlich auch Menschen, die sehr gerne zölibatär leben. Unter Umständen hat das gar nichts mit Religiosität zu tun. (In den letzten Jahren sind diverse Bücher zum Phänomen der „Asexualität“ erschienen, ich empfehle dazu beispielsweise:
Renate Wiechers: „Nie mehr Sex“ und Ulf Porchard: „Einsamkeit“) Meiner Ansicht nach ist dies eine Entscheidung, die jeder für sich selbst treffen muß.
Eine Folge dieser schizophrenen rkk-Sicht auf Sexualität ist natürlich der Priestermangel. In den letzten 25 Jahren sank in Deutschland die Zahl der Priester von 24.659 auf 19.263.
Rund jede 5. Stelle ist also schon verschwunden und wenn man das Wohl der Katholiken im Auge hätte, sollte man ihnen nicht den geistlichen Beistand vorenthalten.
#358 crossword 18:24:28 | Samstag, 4. August 2007
cgngay
sind Ihnen die zahllosen fälle von sexuellen belästigungen von kindern und jugendlichen in den USA und in Europa und wahrscheinlich dem rest der welt, wo man noch nicht so offen darüber spricht, nicht genug? und das ist wahrscheinlich die spitze des eisbergs – über die dunkelziffer wollen wir da gar nicht reden. sie glauben doch wohl selbst nicht, dass die zahl der übergriffe auf die zufällig aufgezeigten und nachgewiesenen fälle beschränkt?
nochmal, ich respektiere jeden, der im dienst der kirche sein bestes versucht, ich achte den freiwilligen verzicht auf sexualität, so lange er nicht grundlegende bedingung für die ausübung eines amtes ist.
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sind Ihnen die zahllosen fälle von sexuellen belästigungen von kindern und jugendlichen in den USA und in Europa und wahrscheinlich dem rest der welt, wo man noch nicht so offen darüber spricht, nicht genug? und das ist wahrscheinlich die spitze des eisbergs – über die dunkelziffer wollen wir da gar nicht reden. sie glauben doch wohl selbst nicht, dass die zahl der übergriffe auf die zufällig aufgezeigten und nachgewiesenen fälle beschränkt?
nochmal, ich respektiere jeden, der im dienst der kirche sein bestes versucht, ich achte den freiwilligen verzicht auf sexualität, so lange er nicht grundlegende bedingung für die ausübung eines amtes ist.
#357 cgngay 18:15:32 | Samstag, 4. August 2007
werter tammox und sigurd
ihre texte sind sensationell gut. ich kann ihnen nur zustimmen. bis auf einen punkt, werter tammox, der sie einen hervorhebend schönen sprachstil beherrschen.
und zwar missfällt mir das wort „zwangszölibat“. ich denke dieses zölibat stellt für viele eine hohe hürde dar, um diesen beruf zu ergreifen. und ich bin einfach der ansicht, dass man wirklich von gott berufen sein muss und dieses opfer scheint mir gerechtfertigt. negative folgen, wie crossword und sie schrieben, bedingt durch das zölibat halte ich für spekulation.
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ihre texte sind sensationell gut. ich kann ihnen nur zustimmen. bis auf einen punkt, werter tammox, der sie einen hervorhebend schönen sprachstil beherrschen.
und zwar missfällt mir das wort „zwangszölibat“. ich denke dieses zölibat stellt für viele eine hohe hürde dar, um diesen beruf zu ergreifen. und ich bin einfach der ansicht, dass man wirklich von gott berufen sein muss und dieses opfer scheint mir gerechtfertigt. negative folgen, wie crossword und sie schrieben, bedingt durch das zölibat halte ich für spekulation.
#356 HeinrichderZweite 18:08:24 | Samstag, 4. August 2007
Lieber crossword,
abgesehen davon erscheint mir interessant, dass die kirche sichtlich die auffassung vertritt, dass frau und kinder nur energien kosten. ich bin so naiv zu denken, dass familie – vor allem die christliche – vor allem zufriedenheit und energie schenkt…wär’s nicht zumindest so gedacht?
sowohl als auch! Außerdem sind das sozusagen periphere Gründe für den Zölibat.
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abgesehen davon erscheint mir interessant, dass die kirche sichtlich die auffassung vertritt, dass frau und kinder nur energien kosten. ich bin so naiv zu denken, dass familie – vor allem die christliche – vor allem zufriedenheit und energie schenkt…wär’s nicht zumindest so gedacht?
sowohl als auch! Außerdem sind das sozusagen periphere Gründe für den Zölibat.
#355 crossword 18:01:16 | Samstag, 4. August 2007
tammox
selbstverständlich brauchen die ein ventil – das ist jedem, der die physiologie und psychologie des menschen auch nur einigermaßen kennt, völlig klar. dass es daneben menschen gibt, die sexualität nicht brauchen, ob nun sexualängste und neurosen die tieferen gründe dafür sind oder nicht, sei unbestritten. ach ja, es mag auch einige geben, denen es tatsächlich möglich ist, ihren sexualtrieb zu sublimieren. wie priester immer wieder versichern, ist der verzicht auf ein sexualleben eine herausforderung die keineswegs leicht zu bewältigen ist. sehr viel energie braucht es, diesen weg unbeirrt zu gehen. stunden des zweifels und des inneren kampfes sind keine seltenheit. wie gesagt, das sind aussagen von geistlichen, die in der öffentlichkeit nicht selten zu hören sind.
auf der einen seite wird argumentiert, dass der priester seine „gesamte energie“ für sein amt braucht und aus diesem grund keine familie haben kann, im gleichen atemzug bürdet man ihnen einen derart energieraubenden lebenslangen inneren kampf auf. abgesehen davon erscheint mir interessant, dass die kirche sichtlich die auffassung vertritt, dass frau und kinder nur energien kosten. ich bin so naiv zu denken, dass familie – vor allem die christliche – vor allem zufriedenheit und energie schenkt…wär’s nicht zumindest so gedacht?
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selbstverständlich brauchen die ein ventil – das ist jedem, der die physiologie und psychologie des menschen auch nur einigermaßen kennt, völlig klar. dass es daneben menschen gibt, die sexualität nicht brauchen, ob nun sexualängste und neurosen die tieferen gründe dafür sind oder nicht, sei unbestritten. ach ja, es mag auch einige geben, denen es tatsächlich möglich ist, ihren sexualtrieb zu sublimieren. wie priester immer wieder versichern, ist der verzicht auf ein sexualleben eine herausforderung die keineswegs leicht zu bewältigen ist. sehr viel energie braucht es, diesen weg unbeirrt zu gehen. stunden des zweifels und des inneren kampfes sind keine seltenheit. wie gesagt, das sind aussagen von geistlichen, die in der öffentlichkeit nicht selten zu hören sind.
auf der einen seite wird argumentiert, dass der priester seine „gesamte energie“ für sein amt braucht und aus diesem grund keine familie haben kann, im gleichen atemzug bürdet man ihnen einen derart energieraubenden lebenslangen inneren kampf auf. abgesehen davon erscheint mir interessant, dass die kirche sichtlich die auffassung vertritt, dass frau und kinder nur energien kosten. ich bin so naiv zu denken, dass familie – vor allem die christliche – vor allem zufriedenheit und energie schenkt…wär’s nicht zumindest so gedacht?
#354 Tammox † 17:37:25 | Samstag, 4. August 2007
IN DER TAT
@Sigurd von Thelen;
ich stimme Ihnen völlig zu und möchte noch als weitere Aspekte das Besuchs – und Erbrecht erwähnen.
Wie man ausgerechnet als Christ dafür sein kann, einem Liebenden das Recht zu verwehren seinen Partner zu besuchen, zu betreuen und zu pflegen ist für mich ein riesengroßes Paradox und das diametrale Gegenteil von „Liebe deinen nächsten…“
@Crossword:
„es ist schon eigentümlich, mit welcher leidenschaft hier sexuelle fragen diskutiert werden. jeder vorwand scheint dafür willkommen!“
Ganz genau so ist!
Die Relevanz des Themas ist und bleibt für mich ein Rätsel.
Interessant ist ein Blick auf die verschiedenen Handhabungen der Konfessionen:
-Orthodoxe Priester MÜSSEN sogar verheiratet sein, um der Gemeinde ein Vorbild zu sein,
-protestantische Pfarrer DÜRFEN verheiratet sein und
-die katholische Kirche schert mit dem Zölibat aus.
Ein freiwilliger Zölibat kann sinnvoll sein – das bezweifele ich nicht.
Aber wenn dies zwangsweise vollstreckt wird und fromme Menschen gegen ihre Natur in so ein Korsett gesteckt werden, muß man sich nicht wundern, wenn gerade bei den Katholiken diese extreme Übersexualisierung der Moraltheologie auftritt.
Offenbar suchen sich die unkeuschen Gedanken eben doch ein Ventil.
Vermutlich ist dies auch der Grund dafür, daß nur die katholischen Priester mit Kindersexskandalen von sich reden machen, während dies in anderen christlichen Konfessionen kaum vorkommt.
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@Sigurd von Thelen;
ich stimme Ihnen völlig zu und möchte noch als weitere Aspekte das Besuchs – und Erbrecht erwähnen.
Wie man ausgerechnet als Christ dafür sein kann, einem Liebenden das Recht zu verwehren seinen Partner zu besuchen, zu betreuen und zu pflegen ist für mich ein riesengroßes Paradox und das diametrale Gegenteil von „Liebe deinen nächsten…“
@Crossword:
„es ist schon eigentümlich, mit welcher leidenschaft hier sexuelle fragen diskutiert werden. jeder vorwand scheint dafür willkommen!“
Ganz genau so ist!
Die Relevanz des Themas ist und bleibt für mich ein Rätsel.
Interessant ist ein Blick auf die verschiedenen Handhabungen der Konfessionen:
-Orthodoxe Priester MÜSSEN sogar verheiratet sein, um der Gemeinde ein Vorbild zu sein,
-protestantische Pfarrer DÜRFEN verheiratet sein und
-die katholische Kirche schert mit dem Zölibat aus.
Ein freiwilliger Zölibat kann sinnvoll sein – das bezweifele ich nicht.
Aber wenn dies zwangsweise vollstreckt wird und fromme Menschen gegen ihre Natur in so ein Korsett gesteckt werden, muß man sich nicht wundern, wenn gerade bei den Katholiken diese extreme Übersexualisierung der Moraltheologie auftritt.
Offenbar suchen sich die unkeuschen Gedanken eben doch ein Ventil.
Vermutlich ist dies auch der Grund dafür, daß nur die katholischen Priester mit Kindersexskandalen von sich reden machen, während dies in anderen christlichen Konfessionen kaum vorkommt.
#353 crossword 17:30:49 | Samstag, 4. August 2007
Abu und Sigurd.v.Th.
Punkt eins hat Sigurd v. Th. abgehandelt. Punkt zwei ist der Schutz Minderjähriger, der mir auch – und hoffentlich uns allen – ein Anliegen ist. Was mich jedoch stört, ist dass diese frage, wie auch jetzt, meist nur im zusammenhang mit homosexualität, dafür aber umso emotionaler, thematisiert wird.
da wird homosexualität etwa mit pädophilie gleich gesetzt, was ungefähr so intelligent ist als würde man heterosexuellen grundsätzlich unterstellen, sexuelle gelüste nach kindern zu haben, weil erwiesenermaßen nicht so selten väter oder onkeln oder opas ihre eigenen töchter, nichten oder enkelinnen oft jahrelang sexuell missbrauchen. also lassen wir doch die kirche im dorf – kinder und jugendliche müssen nicht vor der existenz gleichgeschlechtlich orientierter menschen beschützt werden, sondern lediglich vor übergriffen, egal, ob durch den homosexuellen onkel oder den heterosexuellen herrn papa!
um kinder und jugendliche zu schützen muss man die menschliche sexualität auch nicht dämonisieren, wie das leider nur allzu oft geschieht, sondern ihnen den richtigen und verantwortungsvollen umgang mit ihr vermitteln. dass das so manchem in diesem forum nicht gelingt, ist zu befürchten.
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Punkt eins hat Sigurd v. Th. abgehandelt. Punkt zwei ist der Schutz Minderjähriger, der mir auch – und hoffentlich uns allen – ein Anliegen ist. Was mich jedoch stört, ist dass diese frage, wie auch jetzt, meist nur im zusammenhang mit homosexualität, dafür aber umso emotionaler, thematisiert wird.
da wird homosexualität etwa mit pädophilie gleich gesetzt, was ungefähr so intelligent ist als würde man heterosexuellen grundsätzlich unterstellen, sexuelle gelüste nach kindern zu haben, weil erwiesenermaßen nicht so selten väter oder onkeln oder opas ihre eigenen töchter, nichten oder enkelinnen oft jahrelang sexuell missbrauchen. also lassen wir doch die kirche im dorf – kinder und jugendliche müssen nicht vor der existenz gleichgeschlechtlich orientierter menschen beschützt werden, sondern lediglich vor übergriffen, egal, ob durch den homosexuellen onkel oder den heterosexuellen herrn papa!
um kinder und jugendliche zu schützen muss man die menschliche sexualität auch nicht dämonisieren, wie das leider nur allzu oft geschieht, sondern ihnen den richtigen und verantwortungsvollen umgang mit ihr vermitteln. dass das so manchem in diesem forum nicht gelingt, ist zu befürchten.
#352 Sigurd von Thelen 17:03:36 | Samstag, 4. August 2007
@Abu: Bitte erst über die Rechtslage informieren!
Sie reduzieren den rechtlichen Aspekt auf den Aspekt „Sexualität ausleben“. Sicher, dies steht in Deutschland nach Abschaffung des §175 nicht mehr unter Strafe. Das allein bedeutet aber noch lange keine rechtliche Gleichstellung. Erst kürzlich erlebte ich im Bekanntenkreis folgenden Fall: Ein Mann aus einer homosexuellen, 11 Jahre andauernden Beziehung, verstarb. Seine Eltern waren immer gegen die Beziehung ihres Sohnes und sahen in seinem Tod eine Chance, ihre Macht auszuüben: Die Wohnung, in der beide Männer seit 7 Jahren lebten, lief auf den Namen des Verstorbenen. Die Eltern kündigten sofort und setzen dem Freund ihres Sohnes damit eine sehr kurze Auszugsfrist. Weiterhin weigerten sie sich, dem Sohn Ort und Zeit der Beerdigung zu nennen („Es hat schon genug Gerede gegeben, da müssen Sie jetzt nicht auch noch die Beerdigung stören.“) Rechtlich hat der Lebenspartner
keine Chance gehabt, gegen die Eltern vorzugehen. Das diese sich definitiv gegen den Willen des verstorbenen Sohnes verhalten haben, spielte da keine Rolle.
Einige der freundlichen Katholiken hier, werden sagen: Bravo, die Eltern haben Recht. Ich sage: Hier wurde unmenschlich und gewissenlos gehandelt. Solche Fälle zeigen, dass von einer rechtlichen Gleichstellung keine Rede sein kann.
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Sie reduzieren den rechtlichen Aspekt auf den Aspekt „Sexualität ausleben“. Sicher, dies steht in Deutschland nach Abschaffung des §175 nicht mehr unter Strafe. Das allein bedeutet aber noch lange keine rechtliche Gleichstellung. Erst kürzlich erlebte ich im Bekanntenkreis folgenden Fall: Ein Mann aus einer homosexuellen, 11 Jahre andauernden Beziehung, verstarb. Seine Eltern waren immer gegen die Beziehung ihres Sohnes und sahen in seinem Tod eine Chance, ihre Macht auszuüben: Die Wohnung, in der beide Männer seit 7 Jahren lebten, lief auf den Namen des Verstorbenen. Die Eltern kündigten sofort und setzen dem Freund ihres Sohnes damit eine sehr kurze Auszugsfrist. Weiterhin weigerten sie sich, dem Sohn Ort und Zeit der Beerdigung zu nennen („Es hat schon genug Gerede gegeben, da müssen Sie jetzt nicht auch noch die Beerdigung stören.“) Rechtlich hat der Lebenspartner
keine Chance gehabt, gegen die Eltern vorzugehen. Das diese sich definitiv gegen den Willen des verstorbenen Sohnes verhalten haben, spielte da keine Rolle.
Einige der freundlichen Katholiken hier, werden sagen: Bravo, die Eltern haben Recht. Ich sage: Hier wurde unmenschlich und gewissenlos gehandelt. Solche Fälle zeigen, dass von einer rechtlichen Gleichstellung keine Rede sein kann.
#351 crossword 16:33:12 | Samstag, 4. August 2007
tammox
vielen dank, ich teile Ihre meinung. selbstverständlich geht es in einer ehe, aber auch in jeder anderen beziehung und im leben überhaupt um mehr als um sexualität. hoffentlich! zumindest in unseren augen.
wenn aber das kirchenoberhaupt unlängst in südamerika erklärte, dass sexualität nur (kirchlich) getrauten paaren vorbehalten sei, dann sagt das aber ganz etwas anderes aus, nämlich dass in seinen augen die sexualität der eigentliche grund sein muss, sich mit dem gedanken an eine ehe anzufreunden. nicht anders ist es zu interpretieren, denn alles andere, plaudern, miteinander essen, spazieren gehen, sich gern haben oder meinetwegen lieben, küssen (ich hoffe zumindest!) darf man doch auch ohne heirat. so bleibt einzig und allein die sexualität, für die eine ehe erforderlich ist. bevor sich wer bemüßigt fühl, mich aufzuklären: ich weiß schon, dass es der kirche nicht um die sexualität, sondern um die vermehrung geht, wofür aber die sexualität eine conditio sine qua non darstellt. ich hege keinen zweifel, dass viele (katholiken) das ändern würden, wenn sie nur könnten. dann wäre das leidige thema „sex“ überhaupt vom tisch und alles, was damit zusammenhängt, schlichtweg verboten.
sie werden mir recht geben, dass die annahme, dass es christen, vornehmlich aber (viele) katholiken nicht lassen können, alles durch die sexualbrille zu sehen. es ist schon eigentümlich, mit welcher leidenschaft hier sexuelle fragen diskutiert werden. jeder vorwand scheint dafür willkommen!
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vielen dank, ich teile Ihre meinung. selbstverständlich geht es in einer ehe, aber auch in jeder anderen beziehung und im leben überhaupt um mehr als um sexualität. hoffentlich! zumindest in unseren augen.
wenn aber das kirchenoberhaupt unlängst in südamerika erklärte, dass sexualität nur (kirchlich) getrauten paaren vorbehalten sei, dann sagt das aber ganz etwas anderes aus, nämlich dass in seinen augen die sexualität der eigentliche grund sein muss, sich mit dem gedanken an eine ehe anzufreunden. nicht anders ist es zu interpretieren, denn alles andere, plaudern, miteinander essen, spazieren gehen, sich gern haben oder meinetwegen lieben, küssen (ich hoffe zumindest!) darf man doch auch ohne heirat. so bleibt einzig und allein die sexualität, für die eine ehe erforderlich ist. bevor sich wer bemüßigt fühl, mich aufzuklären: ich weiß schon, dass es der kirche nicht um die sexualität, sondern um die vermehrung geht, wofür aber die sexualität eine conditio sine qua non darstellt. ich hege keinen zweifel, dass viele (katholiken) das ändern würden, wenn sie nur könnten. dann wäre das leidige thema „sex“ überhaupt vom tisch und alles, was damit zusammenhängt, schlichtweg verboten.
sie werden mir recht geben, dass die annahme, dass es christen, vornehmlich aber (viele) katholiken nicht lassen können, alles durch die sexualbrille zu sehen. es ist schon eigentümlich, mit welcher leidenschaft hier sexuelle fragen diskutiert werden. jeder vorwand scheint dafür willkommen!
#350 VirFortis 16:30:00 | Samstag, 4. August 2007
@Tammox
…„Wieso sind Katholiken eigentlich so fixiert auf das Sexuelle…“
Weil es eine Tatsache ist dass sehr viele Menschen, auch Katholiken auf dem Sündengebiet der Hurerei und der Unzucht und der Weibsverlockung schwach sind und somit ihr Seelenheil gefährden.
Gegen Hurerei und Unzucht soll man warnen…da ist jeder anfällig denn das Fleisch ist schwach…
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…„Wieso sind Katholiken eigentlich so fixiert auf das Sexuelle…“
Weil es eine Tatsache ist dass sehr viele Menschen, auch Katholiken auf dem Sündengebiet der Hurerei und der Unzucht und der Weibsverlockung schwach sind und somit ihr Seelenheil gefährden.
Gegen Hurerei und Unzucht soll man warnen…da ist jeder anfällig denn das Fleisch ist schwach…
#349 Tammox † 16:22:18 | Samstag, 4. August 2007
@Heinrichderzweite
???????????????
Also in den zehn Geboten finde ich zum Thema Homosexualität gar nichts und das EHEBRECHEN kommt im übrigen bei Heterosexuellen auch vor – beispielsweise bei den CHRISTLICHEN Politikern Söder (uneheliche Tochter), Seehofer (unehelicher Tochter), Wulf (MP Niedersachen, hat gerade seine Frau verlassen und ist zu seiner Freundin gezogen), etc.
Ich möchte jetzt nicht das Thema „Hölle“ anfangen – das führt in diesem Thread ein bisschen zu weit, aber Sie bestätigen natürlich meine Feststellung des vorherigen Postings:
WIESO eigentlich sind Katholiken so fixiert auf das Sexuelle??
Ich meine das jetzt nicht ironisch, oder vorwurfsvoll – sondern als sachliche Frage.
Ich habe noch nie gehört, daß einige Gebote Gottes weniger wichtig als andere wären!! Wie kommen Sie darauf gerade Nr. 6 als außerordentlich anzusehen???
Ist es weniger schlimm ein bisschen zu stehlen, zu lügen und zu morden, (also, Nr. 7, 8 & 5) wenn man noch in den Himmel kommen will?
Lieber ein bisschen Gotteslästern, oder noch zwei, drei Reservegötter anbeten, als ein Seitensprung????
Wie lässt sich das theologisch begründen???
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???????????????
Also in den zehn Geboten finde ich zum Thema Homosexualität gar nichts und das EHEBRECHEN kommt im übrigen bei Heterosexuellen auch vor – beispielsweise bei den CHRISTLICHEN Politikern Söder (uneheliche Tochter), Seehofer (unehelicher Tochter), Wulf (MP Niedersachen, hat gerade seine Frau verlassen und ist zu seiner Freundin gezogen), etc.
Ich möchte jetzt nicht das Thema „Hölle“ anfangen – das führt in diesem Thread ein bisschen zu weit, aber Sie bestätigen natürlich meine Feststellung des vorherigen Postings:
WIESO eigentlich sind Katholiken so fixiert auf das Sexuelle??
Ich meine das jetzt nicht ironisch, oder vorwurfsvoll – sondern als sachliche Frage.
Ich habe noch nie gehört, daß einige Gebote Gottes weniger wichtig als andere wären!! Wie kommen Sie darauf gerade Nr. 6 als außerordentlich anzusehen???
Ist es weniger schlimm ein bisschen zu stehlen, zu lügen und zu morden, (also, Nr. 7, 8 & 5) wenn man noch in den Himmel kommen will?
Lieber ein bisschen Gotteslästern, oder noch zwei, drei Reservegötter anbeten, als ein Seitensprung????
Wie lässt sich das theologisch begründen???
#348 HeinrichderZweite 16:03:05 | Samstag, 4. August 2007
Lieber Tammox,
bei den Gründen, warum die Menschen in die Hölle kommen, dürften die Verstöße gegen das 6.Gebot eine sehr große Rolle spielen. So nach dem Motto: Es gibt kein richtiges Leben im falschen. Es ist daher gut, die Menschen immer wieder darauf aufmerksam zu machen!
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bei den Gründen, warum die Menschen in die Hölle kommen, dürften die Verstöße gegen das 6.Gebot eine sehr große Rolle spielen. So nach dem Motto: Es gibt kein richtiges Leben im falschen. Es ist daher gut, die Menschen immer wieder darauf aufmerksam zu machen!
#347 Tammox † 15:52:06 | Samstag, 4. August 2007
@crossword
Sie tippen hier ein besonderes Phänomen an, das bei Kreuz-net-Katholiken immer wieder offen zu Tage tritt: Eine extreme Vorliebe für eine rein sexuelle Sicht auf die Dinge.
Als ob das der einzige Maßstab wäre, der einen Menschen ausmacht!
Homosexuelle werden komplett darauf reduziert, was sie (möglicherweise) im Bett tun und weiter wird nicht differenziert.
Demnach müssten alle Heterosexuellen auch vollkommen gleich sein – eindimensionale Triebgesteuerte, die nur kopulieren und – so sie katholisch sind – nur deswegen heiraten.
Diese Sichtweise ist natürlich nicht nur extrem simplifiziert, sondern auch grundfalsch!
Das Zusammenleben von Menschen hat sehr viel komplexere Gründe. Manche heiraten aus steuerlichen Gründen oder wegen einer Aufenthaltserlaubnis. Es gibt jede Menge Homosexuelle, die Kinder haben und es gibt jede Menge Unverheiratete, die Kinder haben. Oder man bildet Wohngemeinschaften, weil man sich gegenseitig hilft, oder weil man Kosten spart. Vielleicht inklusive sexueller Interaktionen, vielleicht aber auch ohne, daß das eine Rolle spielt.
Ich glaube, daß den meisten Menschen Sex VIEL unwichtiger ist, als Bruder T, Rudolfus, Benedict, matt, etc es sich vorstellen. Bei der Entscheidung einem Menschen ein Eheversprechen zu geben (homo oder hetero) dürfte der rein sexuelle Aspekt eine untergeordnete Rolle spielen.
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Sie tippen hier ein besonderes Phänomen an, das bei Kreuz-net-Katholiken immer wieder offen zu Tage tritt: Eine extreme Vorliebe für eine rein sexuelle Sicht auf die Dinge.
Als ob das der einzige Maßstab wäre, der einen Menschen ausmacht!
Homosexuelle werden komplett darauf reduziert, was sie (möglicherweise) im Bett tun und weiter wird nicht differenziert.
Demnach müssten alle Heterosexuellen auch vollkommen gleich sein – eindimensionale Triebgesteuerte, die nur kopulieren und – so sie katholisch sind – nur deswegen heiraten.
Diese Sichtweise ist natürlich nicht nur extrem simplifiziert, sondern auch grundfalsch!
Das Zusammenleben von Menschen hat sehr viel komplexere Gründe. Manche heiraten aus steuerlichen Gründen oder wegen einer Aufenthaltserlaubnis. Es gibt jede Menge Homosexuelle, die Kinder haben und es gibt jede Menge Unverheiratete, die Kinder haben. Oder man bildet Wohngemeinschaften, weil man sich gegenseitig hilft, oder weil man Kosten spart. Vielleicht inklusive sexueller Interaktionen, vielleicht aber auch ohne, daß das eine Rolle spielt.
Ich glaube, daß den meisten Menschen Sex VIEL unwichtiger ist, als Bruder T, Rudolfus, Benedict, matt, etc es sich vorstellen. Bei der Entscheidung einem Menschen ein Eheversprechen zu geben (homo oder hetero) dürfte der rein sexuelle Aspekt eine untergeordnete Rolle spielen.
#346 cgngay 10:09:11 | Samstag, 4. August 2007
Sigurd von Thelen: Man sollte pauschale Verunglimpfungen vermeiden!
Was für ein schöner Beitrag! Herzlichen Dank dafür!
:)3 :(3
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Was für ein schöner Beitrag! Herzlichen Dank dafür!
:)3 :(3
#345 crossword 09:10:45 | Samstag, 4. August 2007
abu und andere
können wir uns unter umständen, wenn es Ihnen nicht allzu schwer fällt, darauf einigen, einen unterschied zwischen schäferhund und mensch zu machen? danke!
die (hetero)sexualität als „basis“ einer ehe ist ein interessanter aspekt. der papst sagte es schon in südamerika, dass sexualität nur verheirateten menschen vorbehalten sei. es erstaunt mich, dass ausgerechnet (höchstrangige) gläubige immer wieder den standpunkt vertreten, in der ehe drehe sich alles um sex – mehr oder weniger läuft es doch darauf hinaus, dass den leuten unverblümt zum sakrament der ehe geraten wird, damit sie sex haben können. und dann unterstellt man anderen, sexbesessen zu sein!
meine definition einer ehe ist eine andere: zwei erwachsene menschen, die auf freiwilliger basis ihr leben gemeinsam verbringen wollen. geschlecht und sexuelle präferenz müsste nicht der entscheidende punkt sein.
wir alle wissen, dass die familie wichtig ist – daher soll paaren mit kindern auch eine entsprechende förderung zukommen. warum aber muss die förderung der familie hand in hand mit dem verbot anderer lebensbündnisse gehen?
ich verstehe nicht, warum gleichgeschlechtliche beziehungen „die familie“ gefährden sollten. wo ist da der zusammenhang? es bleibt doch jedem weiterhin unbenommen, zu heiraten, kinder zu haben usw.
(homosexuelle) katholiken dürfen weiterhin ihrem glauben leben und auf ihr sexualleben verzichten. niemand wird sie davon abbringen wollen.
wo ist das problem, frage ich mich!
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können wir uns unter umständen, wenn es Ihnen nicht allzu schwer fällt, darauf einigen, einen unterschied zwischen schäferhund und mensch zu machen? danke!
die (hetero)sexualität als „basis“ einer ehe ist ein interessanter aspekt. der papst sagte es schon in südamerika, dass sexualität nur verheirateten menschen vorbehalten sei. es erstaunt mich, dass ausgerechnet (höchstrangige) gläubige immer wieder den standpunkt vertreten, in der ehe drehe sich alles um sex – mehr oder weniger läuft es doch darauf hinaus, dass den leuten unverblümt zum sakrament der ehe geraten wird, damit sie sex haben können. und dann unterstellt man anderen, sexbesessen zu sein!
meine definition einer ehe ist eine andere: zwei erwachsene menschen, die auf freiwilliger basis ihr leben gemeinsam verbringen wollen. geschlecht und sexuelle präferenz müsste nicht der entscheidende punkt sein.
wir alle wissen, dass die familie wichtig ist – daher soll paaren mit kindern auch eine entsprechende förderung zukommen. warum aber muss die förderung der familie hand in hand mit dem verbot anderer lebensbündnisse gehen?
ich verstehe nicht, warum gleichgeschlechtliche beziehungen „die familie“ gefährden sollten. wo ist da der zusammenhang? es bleibt doch jedem weiterhin unbenommen, zu heiraten, kinder zu haben usw.
(homosexuelle) katholiken dürfen weiterhin ihrem glauben leben und auf ihr sexualleben verzichten. niemand wird sie davon abbringen wollen.
wo ist das problem, frage ich mich!
#344 Abu 08:47:40 | Samstag, 4. August 2007
Sigurd
Was soll der Quatsch? Homosexuelle sind in Deutschland seit Jahrzehnten rechtlich gleichgestellt.
jeder in Deutschland kann die Sexualität praktizieren, die ihm liegt, dagegen gibt es weder Gesetze noch gesellschaftliche Ausschreitungen.
Jede Praxis findet ihre Grenze am geltenden Recht, z.B. dem Schutz Minderjähriger.
Das ist die rein rechtliche Seite aus der Sicht der säkularen Vernunft. Alles andere ist Quatsch, Hysterie und verfolgt gantz andere Zwecke …
Da Sexualität eine Angelegenheit des Intimbereichs ist, gehört sie nicht in die Öffentlichkeit, auch aus Gründen des Jugendschutzes.
Wenn Sie jetzt auf die Ehe anspielen: Sie ist die Form für Sexualität, die vom Staat privilegiert ist, weil sie die Basis für Familienleben ist, welches Fortpflanzung, Aufzucht der Kinder, Zusammenhalt der Generationen, verwandtschaftliche bindungen etc. impliziert. Das ist naturgemäß Heterosexuellen vorbehalten.
Ein Mann, der lieber Tiere als Frauen mag, kann nicht seinen Schäferhund heiraten. Eine Frau, die mit drei Sklaven leben will, kann diese nicht ehelichen. Und zwei Männer mögen miteinander treiben, was sie wollen, sie werden keine Kinder zeugen, also sind sie für das Ehe-/Familienmodell nicht geeignet. Priester und Nonnen übrigens auch nicht.
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Was soll der Quatsch? Homosexuelle sind in Deutschland seit Jahrzehnten rechtlich gleichgestellt.
jeder in Deutschland kann die Sexualität praktizieren, die ihm liegt, dagegen gibt es weder Gesetze noch gesellschaftliche Ausschreitungen.
Jede Praxis findet ihre Grenze am geltenden Recht, z.B. dem Schutz Minderjähriger.
Das ist die rein rechtliche Seite aus der Sicht der säkularen Vernunft. Alles andere ist Quatsch, Hysterie und verfolgt gantz andere Zwecke …
Da Sexualität eine Angelegenheit des Intimbereichs ist, gehört sie nicht in die Öffentlichkeit, auch aus Gründen des Jugendschutzes.
Wenn Sie jetzt auf die Ehe anspielen: Sie ist die Form für Sexualität, die vom Staat privilegiert ist, weil sie die Basis für Familienleben ist, welches Fortpflanzung, Aufzucht der Kinder, Zusammenhalt der Generationen, verwandtschaftliche bindungen etc. impliziert. Das ist naturgemäß Heterosexuellen vorbehalten.
Ein Mann, der lieber Tiere als Frauen mag, kann nicht seinen Schäferhund heiraten. Eine Frau, die mit drei Sklaven leben will, kann diese nicht ehelichen. Und zwei Männer mögen miteinander treiben, was sie wollen, sie werden keine Kinder zeugen, also sind sie für das Ehe-/Familienmodell nicht geeignet. Priester und Nonnen übrigens auch nicht.
#343 Sigurd von Thelen 03:26:45 | Samstag, 4. August 2007
Man sollte pauschale Verunglimpfungen vermeiden!
ich wollte deutlich machen, dass eine Gleichstellung homosexueller Beziehungen Tür und Tor für weitere Unzucht bildet
…schrieb jemand. Es geht um eine rein rechtliche Gleichstellung, was infolge der Anerkennung Homosexueller als normale Mitglieder der Gesellschaft ein verständlicher Wunsch ist. Es spricht ja niemand von der Wertigkeit oder dem Vergleich zu heterosexuellen Paaren- dies sind rein ideelle Maßstäbe und- je nachdem, welche Seite sich äußert- sehr subjektiv.
„Tür und Tor für weitere Unzucht“: Wie wenig Selbstvertrauen in sich, seine Erziehung und die Entscheidungsgewalt seiner Mitmenschen muß man eigentlich haben, wenn man glaubt, promiske Homosexuelle (nur ein Teil der riesigen Gruppe!) könnten mal eben andere- auch heterosexuelle- animieren, es ihnen gleichzutun. Das ist wirklich absurd und ein scheinheiliger Versuch, die eigene Abneigung gegen bestimmte Sexpraktiken auf eine gesellschaftliche Ebene
zu heben. Angesichts eines ansehnlichen Prozentsatzes Homosexueller in der Gesellschaft, muß die Kirche sich fragen, ob durch pauschale Sünderurteile ein Thema ausreichend behandelt wird, oder nicht einfach die Bereitschaft fehlt, sich dieses Themas intensiver anzunehmen und wirkliche Hilfe zu leisten. Jemdandem zu sagen: „Du bist schwul- ändere Dich, dann liebt Dich Gott auch wieder!“ ist keine Hilfe, sondern eine Bankrotterklärung. Von einer großen Institution kann man
etwas mehr Differenzierung erwarten.
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ich wollte deutlich machen, dass eine Gleichstellung homosexueller Beziehungen Tür und Tor für weitere Unzucht bildet
…schrieb jemand. Es geht um eine rein rechtliche Gleichstellung, was infolge der Anerkennung Homosexueller als normale Mitglieder der Gesellschaft ein verständlicher Wunsch ist. Es spricht ja niemand von der Wertigkeit oder dem Vergleich zu heterosexuellen Paaren- dies sind rein ideelle Maßstäbe und- je nachdem, welche Seite sich äußert- sehr subjektiv.
„Tür und Tor für weitere Unzucht“: Wie wenig Selbstvertrauen in sich, seine Erziehung und die Entscheidungsgewalt seiner Mitmenschen muß man eigentlich haben, wenn man glaubt, promiske Homosexuelle (nur ein Teil der riesigen Gruppe!) könnten mal eben andere- auch heterosexuelle- animieren, es ihnen gleichzutun. Das ist wirklich absurd und ein scheinheiliger Versuch, die eigene Abneigung gegen bestimmte Sexpraktiken auf eine gesellschaftliche Ebene
zu heben. Angesichts eines ansehnlichen Prozentsatzes Homosexueller in der Gesellschaft, muß die Kirche sich fragen, ob durch pauschale Sünderurteile ein Thema ausreichend behandelt wird, oder nicht einfach die Bereitschaft fehlt, sich dieses Themas intensiver anzunehmen und wirkliche Hilfe zu leisten. Jemdandem zu sagen: „Du bist schwul- ändere Dich, dann liebt Dich Gott auch wieder!“ ist keine Hilfe, sondern eine Bankrotterklärung. Von einer großen Institution kann man
etwas mehr Differenzierung erwarten.
#342 cgngay 01:27:53 | Samstag, 4. August 2007
werter theophil,
sie vergasen in ihrer erklärung noch die durchgeschwitzten sneakers und sox…
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sie vergasen in ihrer erklärung noch die durchgeschwitzten sneakers und sox…
#341 Mildret M 00:13:22 | Samstag, 4. August 2007
kosten?
Ich hoffe doch sehr, dass diese zweifelhafte Bruderschaft die Kosten für den Polizeieinsatz selbst getragen hat – alles andere wäre untragbar.
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Ich hoffe doch sehr, dass diese zweifelhafte Bruderschaft die Kosten für den Polizeieinsatz selbst getragen hat – alles andere wäre untragbar.
#340 Bruder Theophil 23:17:01 | Freitag, 3. August 2007
Falsch Tammox
Ich habe von Achselschweiss und Fußschweiss gesprochen. Diese Düfte können Sie spätestens in jeder Turnhalle und Umkleidekabine für Sportler wahrnehmen. Einen Fetischismus haben erst Sie und derfux daraus gemacht. Nicht ich. Das lässt tief bei Ihnen blicken. Ihre Verderbtnis verblendet Sie gleichzeitig. Man sollte halt nicht von sich auf andere schliessen.
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Ich habe von Achselschweiss und Fußschweiss gesprochen. Diese Düfte können Sie spätestens in jeder Turnhalle und Umkleidekabine für Sportler wahrnehmen. Einen Fetischismus haben erst Sie und derfux daraus gemacht. Nicht ich. Das lässt tief bei Ihnen blicken. Ihre Verderbtnis verblendet Sie gleichzeitig. Man sollte halt nicht von sich auf andere schliessen.
#339 Tammox † 22:54:09 | Freitag, 3. August 2007
LOL!!!!!
Das sagt ja der Richtige!
Nebenbei bemerkt haben Sie heute noch gar kein Geschlechtsteil erwähnt – was ist los??
Mindestens einen Verweis auf „Eichel“ oder „Anus“ bringen Sie doch sonst täglich unter…
(Man fragt sich ja schon allgemein, woher Ihre detaillierte Kenntnis der Darkroom-Verhaltensweisen, etc stammt.)
Aber die Anspielungen auf Fußfetischismus, die Sie heute schon mit Achsel – und Fußschweiß ausmalten, kann ich wohl auch als „BT-Sex“ durchgehen lassen!
Entweder SIE provozieren pausenlos, oder es sind einfach Sexpratiken, die Sie selbst so gerne praktizieren, daß sie Ihnen „zufällig“ immer wieder in Ihre Formulierungen geraten – sozusagen „Freud’sche Verschreiber“!
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Das sagt ja der Richtige!
Nebenbei bemerkt haben Sie heute noch gar kein Geschlechtsteil erwähnt – was ist los??
Mindestens einen Verweis auf „Eichel“ oder „Anus“ bringen Sie doch sonst täglich unter…
(Man fragt sich ja schon allgemein, woher Ihre detaillierte Kenntnis der Darkroom-Verhaltensweisen, etc stammt.)
Aber die Anspielungen auf Fußfetischismus, die Sie heute schon mit Achsel – und Fußschweiß ausmalten, kann ich wohl auch als „BT-Sex“ durchgehen lassen!
Entweder SIE provozieren pausenlos, oder es sind einfach Sexpratiken, die Sie selbst so gerne praktizieren, daß sie Ihnen „zufällig“ immer wieder in Ihre Formulierungen geraten – sozusagen „Freud’sche Verschreiber“!
#338 Bruder Theophil 22:43:50 | Freitag, 3. August 2007
@ Tammox
sondern mich mit Glaubensfragen beschäftige.
„Mit Glaubensfragen beschäftigen“ und „in Glaubensfragen provozieren“ sind zwei verschiedene Paar Schuh, die Sie aber nicht auseinanderhalten können.
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sondern mich mit Glaubensfragen beschäftige.
„Mit Glaubensfragen beschäftigen“ und „in Glaubensfragen provozieren“ sind zwei verschiedene Paar Schuh, die Sie aber nicht auseinanderhalten können.
#337 Tammox † 19:55:25 | Freitag, 3. August 2007
Zwischenfrage, lieber Rudolfus
Seit langer Zeit lese ich ja hier, daß für jede erdenkliche Problematik der Welt immer nur die Homosexuellen verantwortlich sind (bizarrerweise sogar für Abtreibungen, wie ich hier explizit las – ich wusste bisher gar nicht, das schwule Männer andauernd schwanger werden).
Sie dagegen scheinen eher einen Kommunistenkomplex zu haben.
Mich haben sie z.B. schon mehrfach nach Belieben in die Kommunisten-Ecke gedrängt, obwohl das vollkommen wahrheitswidrig ist.
Sie KÖNNEN darüber gar nichts wissen, weil ich mich nie parteipolitisch geäußert habe, sondern mich mit Glaubensfragen beschäftige.
Aber auf Gebot VIII herumzutrampeln gehört für Sie ja zur üblichen Vorgehensweise.
Auch heute las ich schon Ihre hasserfüllten Sätze über die KPdSU (die seit 1991 gar nicht mehr existiert… – aber geschenkt! Fakten waren Ihre Sache ja noch nie!)
Sagen Sie, könnte es sein, daß Sie mal ein traumatisches Erlebnis hatten?
Hat Ihnen vielleicht als Kind mal ein Kommunist einen Teddybär gestohlen, oder so?
Ich würde auch in Ihrem Fall zu einer Tiefenanalyse raten.
Das hilft und erleichtert ungemein.
Redaktion benachrichtigen
Seit langer Zeit lese ich ja hier, daß für jede erdenkliche Problematik der Welt immer nur die Homosexuellen verantwortlich sind (bizarrerweise sogar für Abtreibungen, wie ich hier explizit las – ich wusste bisher gar nicht, das schwule Männer andauernd schwanger werden).
Sie dagegen scheinen eher einen Kommunistenkomplex zu haben.
Mich haben sie z.B. schon mehrfach nach Belieben in die Kommunisten-Ecke gedrängt, obwohl das vollkommen wahrheitswidrig ist.
Sie KÖNNEN darüber gar nichts wissen, weil ich mich nie parteipolitisch geäußert habe, sondern mich mit Glaubensfragen beschäftige.
Aber auf Gebot VIII herumzutrampeln gehört für Sie ja zur üblichen Vorgehensweise.
Auch heute las ich schon Ihre hasserfüllten Sätze über die KPdSU (die seit 1991 gar nicht mehr existiert… – aber geschenkt! Fakten waren Ihre Sache ja noch nie!)
Sagen Sie, könnte es sein, daß Sie mal ein traumatisches Erlebnis hatten?
Hat Ihnen vielleicht als Kind mal ein Kommunist einen Teddybär gestohlen, oder so?
Ich würde auch in Ihrem Fall zu einer Tiefenanalyse raten.
Das hilft und erleichtert ungemein.
#336 crossword 19:41:22 | Freitag, 3. August 2007
rudolfus – ach!
von ihnen oder innen??
was müssen Sie wohl leiden, Sie bedauernswerter mensch! verfolgt von allen seiten, bedroht, zerfressen zu werden usw. usw. usw. Sie müssen ja von alpträumen gepeinigt sein – im übrigen, gute nacht!
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von ihnen oder innen??
was müssen Sie wohl leiden, Sie bedauernswerter mensch! verfolgt von allen seiten, bedroht, zerfressen zu werden usw. usw. usw. Sie müssen ja von alpträumen gepeinigt sein – im übrigen, gute nacht!
#335 Rudolfus 19:35:27 | Freitag, 3. August 2007
@crosswords / Sie haben Ihren Haß gegen die Kirche bereits zur Genüge zum Ausdruck
gebracht.
Damit sind sie eines Geistes mit den anderen Feinden der Kirche, der Kommunisten und der Gottlosen.
Die übelsten Feinde der Kirche zerfressen die Kirche allerdings von ihnen, wie dies bereits der hl. Papst Pius X. in seiner prophetischen und heute verheimlichten Enzyklika Pascendi dominici gregis feststellte.
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gebracht.
Damit sind sie eines Geistes mit den anderen Feinden der Kirche, der Kommunisten und der Gottlosen.
Die übelsten Feinde der Kirche zerfressen die Kirche allerdings von ihnen, wie dies bereits der hl. Papst Pius X. in seiner prophetischen und heute verheimlichten Enzyklika Pascendi dominici gregis feststellte.
#334 crossword 19:32:23 | Freitag, 3. August 2007
rudolfus – ???
weder bin ich kommunist noch gottlos und es steht Ihnen nicht zu, darüber zu befunden! nehmen Sie sich nicht so wichtig! ob ich gottlos bin oder nicht entscheiden nicht Sie!
im übrigen kann ich Ihre wehleidige empfindlichkeit nicht nachvollziehen. Sie und Ihre genossen ziehen in beleidigenster weise über alles und jeden her und diffamieren jeden der nicht Ihrer ver(w)irrten ideologie entspricht. zu Ihrer information: es gibt genug achtenswerte christen, die über Ihre ergüsse entsetzt sind! sind Sie darauf stolz?
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weder bin ich kommunist noch gottlos und es steht Ihnen nicht zu, darüber zu befunden! nehmen Sie sich nicht so wichtig! ob ich gottlos bin oder nicht entscheiden nicht Sie!
im übrigen kann ich Ihre wehleidige empfindlichkeit nicht nachvollziehen. Sie und Ihre genossen ziehen in beleidigenster weise über alles und jeden her und diffamieren jeden der nicht Ihrer ver(w)irrten ideologie entspricht. zu Ihrer information: es gibt genug achtenswerte christen, die über Ihre ergüsse entsetzt sind! sind Sie darauf stolz?
#333 Rudolfus 19:26:28 | Freitag, 3. August 2007
@Tammox / Beschäftigen Sie sich besser nicht zu viel mit Wahnvorstellungen,
da einem das alles zu Kopf steigen könnte.
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da einem das alles zu Kopf steigen könnte.
#332 Tammox † 19:19:05 | Freitag, 3. August 2007
@Benedict…ich bin beunruhigt!
Es timmt mich traurig zu hören, daß bei Ihnen der Verfolgungswahn* schon so stark ausgeprägt ist.
Lassen Sie sich behandeln!
*Es gibt die Schizophrenie mit ihren Sinnestäuschungen, Wahnphänomen, Ich-Störungen und entsprechenden psychosozialen Konsequenzen. Und es gibt die sogenannten wahnhaften Störungen (früher z.B. Paranoia genannt), deren charakteristisches Merkmal ebenfalls der Wahn ist. Allerdings nicht so lange und vor allem nicht so bizarr und damit in vielfältiger Form beeinträchtigend. Doch auch hier fühlt sich der Betroffene verfolgt, vergiftet, infiziert, betrogen, gesellschaftlich erhoben oder von einem anderen geliebt – ohne reale Ursache.
Beim Verfolgungswahn besteht das zentrale Wahnthema in der Überzeugung, man habe sich gegen den Betreffenden verschworen, werde betrogen, verleumdet, belästigt, behindert, ausspioniert, verfolgt oder müsse gar um sein Leben fürchten. Ausgangspunkt ist oft eine (selbst unbedeutende) Ungerechtigkeit, die sich schließlich bis zu (endlosen) gerichtlichen Auseinandersetzungen hinziehen kann (früher als „Querulantentum“ oder „querulatorische Paranoia“ bezeichnet).
Am Schluss hat sich der Betreffende ggf. in ein Netz von zwischenmenschlichen, beruflichen, polizeilichen, juristischen u.a. Auseinandersetzungen verstrickt, so dass er zu nichts anderem mehr Kraft, Zeit und schließlich Interesse hat. In solchen Fällen und bei entsprechender Persönlichkeitsstruktur kann es auch zu aggressiven Durchbrüchen und Gewaltanwendungen kommen!!!
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Es timmt mich traurig zu hören, daß bei Ihnen der Verfolgungswahn* schon so stark ausgeprägt ist.
Lassen Sie sich behandeln!
*Es gibt die Schizophrenie mit ihren Sinnestäuschungen, Wahnphänomen, Ich-Störungen und entsprechenden psychosozialen Konsequenzen. Und es gibt die sogenannten wahnhaften Störungen (früher z.B. Paranoia genannt), deren charakteristisches Merkmal ebenfalls der Wahn ist. Allerdings nicht so lange und vor allem nicht so bizarr und damit in vielfältiger Form beeinträchtigend. Doch auch hier fühlt sich der Betroffene verfolgt, vergiftet, infiziert, betrogen, gesellschaftlich erhoben oder von einem anderen geliebt – ohne reale Ursache.
Beim Verfolgungswahn besteht das zentrale Wahnthema in der Überzeugung, man habe sich gegen den Betreffenden verschworen, werde betrogen, verleumdet, belästigt, behindert, ausspioniert, verfolgt oder müsse gar um sein Leben fürchten. Ausgangspunkt ist oft eine (selbst unbedeutende) Ungerechtigkeit, die sich schließlich bis zu (endlosen) gerichtlichen Auseinandersetzungen hinziehen kann (früher als „Querulantentum“ oder „querulatorische Paranoia“ bezeichnet).
Am Schluss hat sich der Betreffende ggf. in ein Netz von zwischenmenschlichen, beruflichen, polizeilichen, juristischen u.a. Auseinandersetzungen verstrickt, so dass er zu nichts anderem mehr Kraft, Zeit und schließlich Interesse hat. In solchen Fällen und bei entsprechender Persönlichkeitsstruktur kann es auch zu aggressiven Durchbrüchen und Gewaltanwendungen kommen!!!
#331 Rudolfus 19:08:34 | Freitag, 3. August 2007
@crossword / Ihre antichristliche Volksverhetzung ist bereits gemeldet.
genau dieser grenzenlose hass, dieser fanatismus, wie man ihn in dieser gnadenlosen intensität und unerbittlichkeit nur unter christen findet, bildet(e) die grundlage für die grausamen verfolgungen und folterungen von andersdenkenden.
Sie sollten besser ins KP- oder Gottlosenforum marschieren, wo Ihre Ausfälle sicherlich gerngesehen sind.
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genau dieser grenzenlose hass, dieser fanatismus, wie man ihn in dieser gnadenlosen intensität und unerbittlichkeit nur unter christen findet, bildet(e) die grundlage für die grausamen verfolgungen und folterungen von andersdenkenden.
Sie sollten besser ins KP- oder Gottlosenforum marschieren, wo Ihre Ausfälle sicherlich gerngesehen sind.
#330 Aleph † 19:06:38 | Freitag, 3. August 2007
cgngay: Die armen Tempelhändler
und was das geld anbelangt, möchte ich daran erinnern was jesus mit den tempelhändlern gemacht hat und an da kamel-nadelör-gleichnis.
Die Geschichte von den Tempelhändlern ist wichtig und es ist schön, dass sie nicht schon längst eliminiert worden ist.
Ich habe nur manchmal den Eindruck, dass das kapitalistische Gebahren der römischen Kirche darauf zurückzuführen ist, das man die Geschichte von den Tempelhändlern nicht so arg liebt, weil man sich vielleicht selbst in den armen Tempelhändlern entdeckt.
„Arme habt ihr allezeit“, soll Jesus wegen des auf seine Füße vergossene Nardenöl gesagt haben, bestimmt auch wenn es „arme“ Tempelhändler sind, wage ich mal anzufügen…, na!
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und was das geld anbelangt, möchte ich daran erinnern was jesus mit den tempelhändlern gemacht hat und an da kamel-nadelör-gleichnis.
Die Geschichte von den Tempelhändlern ist wichtig und es ist schön, dass sie nicht schon längst eliminiert worden ist.
Ich habe nur manchmal den Eindruck, dass das kapitalistische Gebahren der römischen Kirche darauf zurückzuführen ist, das man die Geschichte von den Tempelhändlern nicht so arg liebt, weil man sich vielleicht selbst in den armen Tempelhändlern entdeckt.
„Arme habt ihr allezeit“, soll Jesus wegen des auf seine Füße vergossene Nardenöl gesagt haben, bestimmt auch wenn es „arme“ Tempelhändler sind, wage ich mal anzufügen…, na!
#329 Ultramontanus 19:06:25 | Freitag, 3. August 2007
Für die Äußerungen,
die insbesondere „Tammox“ und auch „crosswords“ hier abgelassen haben, sind schwere Bestrafungen erforderlich. Ggf. auch körperliche Züchtigung.
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die insbesondere „Tammox“ und auch „crosswords“ hier abgelassen haben, sind schwere Bestrafungen erforderlich. Ggf. auch körperliche Züchtigung.
#328 Rudolfus 19:05:18 | Freitag, 3. August 2007
@Pater Lingen ist bereits
ein kreuz.net-Autor.
Wenn Sie ein Pater-Lingen-Anhänger sind, können Sie ja auf seiner Heimseite nachsehen, ob er vielleicht bereits schon eine eigene öffentliche Kirche eröffnet hat, in der die hl. Messe unzweifelhaft gültig zelebriert würde, nachdem er die Priesterweihe gültig empfangen hat, und somit auch alle anderen Priestersakramente spenden kann.
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ein kreuz.net-Autor.
Wenn Sie ein Pater-Lingen-Anhänger sind, können Sie ja auf seiner Heimseite nachsehen, ob er vielleicht bereits schon eine eigene öffentliche Kirche eröffnet hat, in der die hl. Messe unzweifelhaft gültig zelebriert würde, nachdem er die Priesterweihe gültig empfangen hat, und somit auch alle anderen Priestersakramente spenden kann.
#327 crossword 19:03:29 | Freitag, 3. August 2007
benedict
überlegen Sie lieber, bevor Sie solche unsinnigen Behauptungen aufstellen. Das, was hier von Ihresgleichen zu lesen ist, schon Ihre Wortwahl allein, erfüllt den Tatbestand der Verächtlichmachung, Diskriminierung, Volksverhetzung allemal. Alleine der Titel „moralische Umweltverschmutzung“ ist eine Beleidigung. Zu meinen Behauptungen gibt es Literatur, die jedem zugänglich ist, der sich für fakten interessiert. Zu Ihren Behauptungen (z.B. über Homosexualität) und jenen Ihrer Glaubensgenossen gibt es nicht nur keine Literatur, sondern Literatur, die belegt, dass Sie im Unrecht sind.
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überlegen Sie lieber, bevor Sie solche unsinnigen Behauptungen aufstellen. Das, was hier von Ihresgleichen zu lesen ist, schon Ihre Wortwahl allein, erfüllt den Tatbestand der Verächtlichmachung, Diskriminierung, Volksverhetzung allemal. Alleine der Titel „moralische Umweltverschmutzung“ ist eine Beleidigung. Zu meinen Behauptungen gibt es Literatur, die jedem zugänglich ist, der sich für fakten interessiert. Zu Ihren Behauptungen (z.B. über Homosexualität) und jenen Ihrer Glaubensgenossen gibt es nicht nur keine Literatur, sondern Literatur, die belegt, dass Sie im Unrecht sind.
#326 Tammox † 19:01:26 | Freitag, 3. August 2007
Mal wieder eine besonders bizarre Erkenntnis von Ihnen, Rudolf!!
Wenn man mal addiert, wie viele Tote direkt auf den Katholizismus zurück gehen (Ausrottung der Ureinwohner Amerikas, Hexenverbrennung, Inquisition, Kreuzzüge, Folter, Ausrottung der Templer, etc, etc) dann stellen diese Zahlen bei weitem diejenigen, die letztendlich der Österreicher Hitler zu verantworten hat, in den Schatten.
Da ich weiß, daß Sie Fakten gegenüber immun sind, hier nur ein PAAR Quellen: Deschner „Kriminalgeschichte des Christentums, Henry Lea: „Geschichte der Inquisition im MA“, Soldan-Heppe: „Geschichte der Hexenprozesse“, W. Zöller: „Geschichte der Kreuzzüge“, H-J Wolf: „Verbrechen der katholische Kirche“, …die Bücherliste ließe sich sehr lange fortsetzen. Sollten Sie mal lesen.
Im übrigen bin ich sehr verblüfft über Ihre Erkenntnis, daß der Katholizismus bestimmten Nationen dient und diese gegenüber anderen Ländern „GROßMACHT“
Das müssen Sie unbedingt mal dem Vatikan schreiben – die armen Irrenden dort sehen sich doch tatsächlich als weltweite Organisation, die den Katholiken ALLER Nationen verpflichtet wäre! Wenn die sich nach Rudolfus richten, könnten sie ja gleich mal 200 Nuntiaturen schließen und nach St Pölten umsiedeln!
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Wenn man mal addiert, wie viele Tote direkt auf den Katholizismus zurück gehen (Ausrottung der Ureinwohner Amerikas, Hexenverbrennung, Inquisition, Kreuzzüge, Folter, Ausrottung der Templer, etc, etc) dann stellen diese Zahlen bei weitem diejenigen, die letztendlich der Österreicher Hitler zu verantworten hat, in den Schatten.
Da ich weiß, daß Sie Fakten gegenüber immun sind, hier nur ein PAAR Quellen: Deschner „Kriminalgeschichte des Christentums, Henry Lea: „Geschichte der Inquisition im MA“, Soldan-Heppe: „Geschichte der Hexenprozesse“, W. Zöller: „Geschichte der Kreuzzüge“, H-J Wolf: „Verbrechen der katholische Kirche“, …die Bücherliste ließe sich sehr lange fortsetzen. Sollten Sie mal lesen.
Im übrigen bin ich sehr verblüfft über Ihre Erkenntnis, daß der Katholizismus bestimmten Nationen dient und diese gegenüber anderen Ländern „GROßMACHT“
Das müssen Sie unbedingt mal dem Vatikan schreiben – die armen Irrenden dort sehen sich doch tatsächlich als weltweite Organisation, die den Katholiken ALLER Nationen verpflichtet wäre! Wenn die sich nach Rudolfus richten, könnten sie ja gleich mal 200 Nuntiaturen schließen und nach St Pölten umsiedeln!
#325 durchfuxt 18:59:56 | Freitag, 3. August 2007
@ Benedict
Sie haben auch Talent! Schreiben Sie mal an Pater Lingen, sie passten gut zu seiner Seite www.kirchenlehre.com!
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Sie haben auch Talent! Schreiben Sie mal an Pater Lingen, sie passten gut zu seiner Seite www.kirchenlehre.com!
#324 Benedict 18:51:08 | Freitag, 3. August 2007
Volksverhetzung gegen die Kirche durch den Schreiber „crossword“
genau dieser grenzenlose hass, dieser fanatismus, wie man ihn in dieser gnadenlosen intensität und unerbittlichkeit nur unter christen findet, bildet(e) die grundlage für die grausamen verfolgungen und folterungen von andersdenkenden.
Das ist ein klarer Fall von Volksverhetzung.
Die volksverhetzenden Parolen dieses volksverhetzenden Schreibers aus Österreich sind bereits der Redaktion gemeldet.
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genau dieser grenzenlose hass, dieser fanatismus, wie man ihn in dieser gnadenlosen intensität und unerbittlichkeit nur unter christen findet, bildet(e) die grundlage für die grausamen verfolgungen und folterungen von andersdenkenden.
Das ist ein klarer Fall von Volksverhetzung.
Die volksverhetzenden Parolen dieses volksverhetzenden Schreibers aus Österreich sind bereits der Redaktion gemeldet.
#323 Aleph † 18:51:01 | Freitag, 3. August 2007
Katholisches Milieu
Wer ausschließlich im katholischen Milieu lebt und alles darüber hinaus gehende ignoriert kommt, eines Tages zu der Weltsicht, wie sie Rudolfus leider Gottes jeden Tag hier demonstriert.
Es ist die einfache Strickweise nach Großmutterart: zwei rechts, zwei links und wehe, wenn mal eine Masche fallen sollte, dann wird das Loch tüchtigmit Glaubensgips gestopft.
Eigentlich lässt sich wenig dagegen sagen und noch weniger tun. Das ist zu schultern mit Knurren und Zähneknirschen aus reiner christlicher Nächstenliebe. damit wird auch das Forum leben können.
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Wer ausschließlich im katholischen Milieu lebt und alles darüber hinaus gehende ignoriert kommt, eines Tages zu der Weltsicht, wie sie Rudolfus leider Gottes jeden Tag hier demonstriert.
Es ist die einfache Strickweise nach Großmutterart: zwei rechts, zwei links und wehe, wenn mal eine Masche fallen sollte, dann wird das Loch tüchtigmit Glaubensgips gestopft.
Eigentlich lässt sich wenig dagegen sagen und noch weniger tun. Das ist zu schultern mit Knurren und Zähneknirschen aus reiner christlicher Nächstenliebe. damit wird auch das Forum leben können.
#322 Rudolfus 18:41:36 | Freitag, 3. August 2007
@crossword / Die größten und blutigsten Verfolgungen sind Sache der Gottlosen:
Hitler & sämtliche KP-Rädelsführer.
Die Christen sitzen naturgemäß auf dem längeren Hebel, da Gott immer mit ihnen ist.
Die blutigste Lehre ist der Kommunismus, der alles zerstört.
Nur das Christentum hat Europa großgemacht – der Nationalsozialismus und der Nationalismus allgemein, auch der der Nachbarvölker Deutschlands, hat Europa wieder zerstört.
Jeder Gottlose ist damit Teil des sich selbst zerstörenden und bekriegenden Europas.
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Hitler & sämtliche KP-Rädelsführer.
Die Christen sitzen naturgemäß auf dem längeren Hebel, da Gott immer mit ihnen ist.
Die blutigste Lehre ist der Kommunismus, der alles zerstört.
Nur das Christentum hat Europa großgemacht – der Nationalsozialismus und der Nationalismus allgemein, auch der der Nachbarvölker Deutschlands, hat Europa wieder zerstört.
Jeder Gottlose ist damit Teil des sich selbst zerstörenden und bekriegenden Europas.
#321 crossword 18:21:05 | Freitag, 3. August 2007
tammox, rudolfus (ach!)
genau dieser grenzenlose hass, dieser fanatismus, wie man ihn in dieser gnadenlosen intensität und unerbittlichkeit nur unter christen findet, bildet(e) die grundlage für die grausamen verfolgungen und folterungen von andersdenkenden.
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genau dieser grenzenlose hass, dieser fanatismus, wie man ihn in dieser gnadenlosen intensität und unerbittlichkeit nur unter christen findet, bildet(e) die grundlage für die grausamen verfolgungen und folterungen von andersdenkenden.
#320 Rudolfus 18:13:24 | Freitag, 3. August 2007
@durchfuxt / Das ist ja
auch so beabsichtigt.
Alle abgefallenen Deutschen sollen sich hüten, die millionenfachen Christenverfolgungen, die die gesamte Kirchengeschichte hindurch geschehen – durch Rom, Arabien, Berlin, Moskau, Peking, Pyöngyang etc. – zu leugnen:
Dieses Genozidleugnen – auch am christlichen Volk, danach am jüdischen Volk – paßt zum Denken eines NSDAP-Ortsgruppenleiters, der den Pfarrer, der ihn nicht paßt, auch einmal der Gestapo für die SS-Lager empfiehlt.
Gottlose und sozialistische Deutsche haben Deutschland und Österreich leider mehr als genug.
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auch so beabsichtigt.
Alle abgefallenen Deutschen sollen sich hüten, die millionenfachen Christenverfolgungen, die die gesamte Kirchengeschichte hindurch geschehen – durch Rom, Arabien, Berlin, Moskau, Peking, Pyöngyang etc. – zu leugnen:
Dieses Genozidleugnen – auch am christlichen Volk, danach am jüdischen Volk – paßt zum Denken eines NSDAP-Ortsgruppenleiters, der den Pfarrer, der ihn nicht paßt, auch einmal der Gestapo für die SS-Lager empfiehlt.
Gottlose und sozialistische Deutsche haben Deutschland und Österreich leider mehr als genug.
#319 Tammox † 18:09:26 | Freitag, 3. August 2007
Rudolfus; ich bin wirklich voller Mitleid für Sie!
Ihr Hass gegen so ziemlich alles erscheint mir grenzenlos.
Sie haben es nun geschafft so ziemlich jeder Nation, jede Glaubensrichtung und jedes Zeitalter mit Diffamierungen und Schmähungen zu überziehen.
Dabei erscheint mir Ihre verzerrte Wahrnehmung inzwischen pathologisch und würde zu Ihrem Wohle dringend eine neurologische Untersuchung empfehlen; ich meine es nur gut!
Wie Sie Ihre hochaggressive Sichtweise auf die Welt mit der Botschaft Jesu in Einklang bringen können, ist mir ein absolutes Rätsel:
Sie lehnen die Gebote II & VIII strikt ab und versuchen permanent Joh,8 (Wer unter euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein auf sie.), 3,Mose 19,18 (Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst) möglichst extrem mit den Füßen zu treten und sich diametral gegenteilig zu verhalten.
In Steno ein paar Richtigstellungen:
-Hitler war ÖSTERREICHER!
-Nie gab es eine so friedliche und kulturell blühende Zeit in Spanien, wie unter maurischer Herrschaft. Gewalt gab es erst wieder, als die katholischen Könige zurück kamen
-Die Kommunisten haben GEGEN Hitler gekämpft, während der Wiener Kardinal Innitzer ein Hitler-Anhänger war, er entblödete sich nicht einmal stets den Arm zum Hitlergruß zu recken. Hitler wurde NIE exkommuniziert. War bis zum Schluß Mitglied der RKK.
-Deutschland ist nach der USA der zweitgrößte Zahler an den Vatikan; der Papst ist Deutscher. Komplett unkatholisch kann die BRD nicht sein.
-Der RKK Kaiser FJ hat den WK-I begonnen. Daher ist Ö jetzt winzig.
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Ihr Hass gegen so ziemlich alles erscheint mir grenzenlos.
Sie haben es nun geschafft so ziemlich jeder Nation, jede Glaubensrichtung und jedes Zeitalter mit Diffamierungen und Schmähungen zu überziehen.
Dabei erscheint mir Ihre verzerrte Wahrnehmung inzwischen pathologisch und würde zu Ihrem Wohle dringend eine neurologische Untersuchung empfehlen; ich meine es nur gut!
Wie Sie Ihre hochaggressive Sichtweise auf die Welt mit der Botschaft Jesu in Einklang bringen können, ist mir ein absolutes Rätsel:
Sie lehnen die Gebote II & VIII strikt ab und versuchen permanent Joh,8 (Wer unter euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein auf sie.), 3,Mose 19,18 (Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst) möglichst extrem mit den Füßen zu treten und sich diametral gegenteilig zu verhalten.
In Steno ein paar Richtigstellungen:
-Hitler war ÖSTERREICHER!
-Nie gab es eine so friedliche und kulturell blühende Zeit in Spanien, wie unter maurischer Herrschaft. Gewalt gab es erst wieder, als die katholischen Könige zurück kamen
-Die Kommunisten haben GEGEN Hitler gekämpft, während der Wiener Kardinal Innitzer ein Hitler-Anhänger war, er entblödete sich nicht einmal stets den Arm zum Hitlergruß zu recken. Hitler wurde NIE exkommuniziert. War bis zum Schluß Mitglied der RKK.
-Deutschland ist nach der USA der zweitgrößte Zahler an den Vatikan; der Papst ist Deutscher. Komplett unkatholisch kann die BRD nicht sein.
-Der RKK Kaiser FJ hat den WK-I begonnen. Daher ist Ö jetzt winzig.
#318 durchfuxt 17:07:05 | Freitag, 3. August 2007
@ Rudolfus
Es ist mir ehrlich gesagt zu dumm, Ihnen ernsthaft zu antworten. Sie sollten sich mal mit Pater Lingen in Verbindung setzen, der braucht Leute wie Sie, Sie haben Talent.
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Es ist mir ehrlich gesagt zu dumm, Ihnen ernsthaft zu antworten. Sie sollten sich mal mit Pater Lingen in Verbindung setzen, der braucht Leute wie Sie, Sie haben Talent.
#317 Rudolfus 17:02:38 | Freitag, 3. August 2007
@durchfuxt / Es ist eine bestimmte Mentalität, die die SS- und NS-Ideologie erst möglich machte.
Auch der gottlose Kommunismus kam aus der deutschen Nation.
Das sieht doch ein Blinder, daß da die Volksmentalität insgesamt nicht stimmt,
wenn ein Volk Urheber
zuerst der Reformation (16. Jahrhundert),
dann des Sozialismus’/Kommunismus’ (19. Jahrhundert)
und zuletzt von National-Sozialismus und SS ist (20. Jahrhundert bis 1945).
Die Krankheit der deutschen Nation liegt am Religions- und Gotteshaß vieler Elemente und ganzer Gebiete der deutschen Nation.
Deutschland ist eine Hochburg des Gottes- und Religionshasses bis heute – ein weiterer „Hitler“ ist darum für Deutschland auch für die Zukunft nicht auszuschließen.
Hitler, Mao Ze-Dong, Lenin, Stalin, Ho Chi-Minh – sie alle fußen auf deutschen Ideologien, die Gott und die Gottesfurcht hassen:
Und sie sind nur möglich, wenn die Gotteshasser die Macht bekommen – Deutschland paßt in diese Kategorie.
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Auch der gottlose Kommunismus kam aus der deutschen Nation.
Das sieht doch ein Blinder, daß da die Volksmentalität insgesamt nicht stimmt,
wenn ein Volk Urheber
zuerst der Reformation (16. Jahrhundert),
dann des Sozialismus’/Kommunismus’ (19. Jahrhundert)
und zuletzt von National-Sozialismus und SS ist (20. Jahrhundert bis 1945).
Die Krankheit der deutschen Nation liegt am Religions- und Gotteshaß vieler Elemente und ganzer Gebiete der deutschen Nation.
Deutschland ist eine Hochburg des Gottes- und Religionshasses bis heute – ein weiterer „Hitler“ ist darum für Deutschland auch für die Zukunft nicht auszuschließen.
Hitler, Mao Ze-Dong, Lenin, Stalin, Ho Chi-Minh – sie alle fußen auf deutschen Ideologien, die Gott und die Gottesfurcht hassen:
Und sie sind nur möglich, wenn die Gotteshasser die Macht bekommen – Deutschland paßt in diese Kategorie.
#316 crossword 17:02:31 | Freitag, 3. August 2007
ach, rudolfus!
auch hier Nachholbedarf: ich bin Österreicher – also nicht Deutscher. Es mag an Ihnen vorbeigegangen sien, aber die Zeiten in welchen Österreicher „Deutsche“ waren, sind glücklicherweise vorbei.
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auch hier Nachholbedarf: ich bin Österreicher – also nicht Deutscher. Es mag an Ihnen vorbeigegangen sien, aber die Zeiten in welchen Österreicher „Deutsche“ waren, sind glücklicherweise vorbei.
#315 durchfuxt 16:50:34 | Freitag, 3. August 2007
@Rudolfus
sollten Sie als Deutscher deshalb schweigen und Gott um Vergebung bitten, wenn Sie Gnade finden wollen.
Halten Sie ihn für so alt, dass er sich schuldig gemacht haben könnte?
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sollten Sie als Deutscher deshalb schweigen und Gott um Vergebung bitten, wenn Sie Gnade finden wollen.
Halten Sie ihn für so alt, dass er sich schuldig gemacht haben könnte?
#314 Rudolfus 16:46:26 | Freitag, 3. August 2007
@crossword / Leugnen Sie nicht die Geschichte.
Sie kommen aus dem Volk des National-Sozialismus.
Zum Thema Leugnung von Verfolgungen sollten Sie als Deutscher deshalb schweigen und Gott um Vergebung bitten, wenn Sie Gnade finden wollen.
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Sie kommen aus dem Volk des National-Sozialismus.
Zum Thema Leugnung von Verfolgungen sollten Sie als Deutscher deshalb schweigen und Gott um Vergebung bitten, wenn Sie Gnade finden wollen.
#313 crossword 16:39:00 | Freitag, 3. August 2007
ach, rudolfus!
Ich kann dieses wehleidige Getue um die „Christenverfolgungen“ schon nicht mehr hören! Sie haben Nachholbedarf – bilden Sie sich fort!
Tatsache ist, dass es Christenverfolgungen gegeben hat und vielleicht auch noch gibt. Aber, Rudolfus, diese „Verfolgungen“ waren zahlenmäßig wie auch in der Wahl ihrer Mittel vergleichsweise harmlos. Die eigentliche Verfolgerin im großen Stil ist immer die katholische Kirche gewesen. Millionen und Abermillionen wurden verfolgt, gedemütigt, gefoltert und getötet im Namen des“Herrn“. Es gibt genug Literatur darüber, auch vergleichende. Sie zu ignorieren ist unentschuldbar, insbesondere für einen „guten Katholiken“. Der sollte zumindest eine Ahnung davon haben, was seine Kirche angerichtet hat und noch anrichtet.
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Ich kann dieses wehleidige Getue um die „Christenverfolgungen“ schon nicht mehr hören! Sie haben Nachholbedarf – bilden Sie sich fort!
Tatsache ist, dass es Christenverfolgungen gegeben hat und vielleicht auch noch gibt. Aber, Rudolfus, diese „Verfolgungen“ waren zahlenmäßig wie auch in der Wahl ihrer Mittel vergleichsweise harmlos. Die eigentliche Verfolgerin im großen Stil ist immer die katholische Kirche gewesen. Millionen und Abermillionen wurden verfolgt, gedemütigt, gefoltert und getötet im Namen des“Herrn“. Es gibt genug Literatur darüber, auch vergleichende. Sie zu ignorieren ist unentschuldbar, insbesondere für einen „guten Katholiken“. Der sollte zumindest eine Ahnung davon haben, was seine Kirche angerichtet hat und noch anrichtet.
#312 cgngay 16:23:13 | Freitag, 3. August 2007
werter theophil,
es überrascht mich doch immer wieder wie sehr sie sich mit der schwulen welt auskennen – jetzt sogar mit schwulen fetischen.
aber das mit den gerüchen ist für jedes lebewesen wichtig – niemand, ob hetero oder homo, teilt mit jemandem sein leben, den er nicht riechen kann…
und das nachgeben der triebhaftigkeit bei manchen menschen sollten sie nicht nur auf die schwulen abschieben, dass gibt es auch bei den heteros (bordelle, etc.)
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es überrascht mich doch immer wieder wie sehr sie sich mit der schwulen welt auskennen – jetzt sogar mit schwulen fetischen.
aber das mit den gerüchen ist für jedes lebewesen wichtig – niemand, ob hetero oder homo, teilt mit jemandem sein leben, den er nicht riechen kann…
und das nachgeben der triebhaftigkeit bei manchen menschen sollten sie nicht nur auf die schwulen abschieben, dass gibt es auch bei den heteros (bordelle, etc.)
#311 Bruder Theophil 16:18:45 | Freitag, 3. August 2007
@ cgngay
Ist ja traurig, wenn Sie mich nicht verstehen, denn ich wollte deutlich machen, dass eine Gleichstellung homosexueller Beziehungen Tür und Tor für weitere Unzucht bildet. Für ein Leben auf triebhaftem Niveau. Mehr animalisch als menschlich. Und die Geruchserkennung kommt im Tierreich nicht selten vor. Sie dürfen den Achselschweiss auch wahlweise durch Fußschweiss ersetzen, wenn das Ihren Präferenzen eher entspricht.
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Ist ja traurig, wenn Sie mich nicht verstehen, denn ich wollte deutlich machen, dass eine Gleichstellung homosexueller Beziehungen Tür und Tor für weitere Unzucht bildet. Für ein Leben auf triebhaftem Niveau. Mehr animalisch als menschlich. Und die Geruchserkennung kommt im Tierreich nicht selten vor. Sie dürfen den Achselschweiss auch wahlweise durch Fußschweiss ersetzen, wenn das Ihren Präferenzen eher entspricht.
#310 cgngay 15:44:17 | Freitag, 3. August 2007
werter theo,
endlich antworten sie mir. dachte schon, sie würden mich ignorieren – obwohl ich schon so lange nicht mehr hier drin war…
ein herzliches grüss gott sende ich ihnen.
würde mich jetzt noch mehr freuen, wenn sie mich noch aufklären, ob ihres schriebs mit dem achselschweiss…
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endlich antworten sie mir. dachte schon, sie würden mich ignorieren – obwohl ich schon so lange nicht mehr hier drin war…
ein herzliches grüss gott sende ich ihnen.
würde mich jetzt noch mehr freuen, wenn sie mich noch aufklären, ob ihres schriebs mit dem achselschweiss…
#309 Bruder Theophil 15:40:49 | Freitag, 3. August 2007
@ cgngay
gebt dem kaiser was dem kaiser ist…
Ist das der Gelsenkirchener Genitiv ?
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gebt dem kaiser was dem kaiser ist…
Ist das der Gelsenkirchener Genitiv ?
#308 matt2 † 15:39:37 | Freitag, 3. August 2007
Der Kaiser ist ja auch kein Anhängsel der Kirche, sodass etwa die Kirche regierte…
Das Kaisertum ist ein eigenständiger Machtapparat, dem die Kirche auch unterworfen ist, wenn er installiert ist. Das hat die Kirche ja oftmals zu spüren bekommen, weshalb sie den Untergang des selbigen wahrscheinlich nicht ungern gesehen hat. Aber der liebe Gott hat ja bewußt damals die Kirche im Römertum angesetzt, weil das Römertum in seinem Ursprung ein edles Herrschergeschlecht bedeutet. Das Christentum nun brachte ihm den edlen Geist bei, gab ihm seine Identität.
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Das Kaisertum ist ein eigenständiger Machtapparat, dem die Kirche auch unterworfen ist, wenn er installiert ist. Das hat die Kirche ja oftmals zu spüren bekommen, weshalb sie den Untergang des selbigen wahrscheinlich nicht ungern gesehen hat. Aber der liebe Gott hat ja bewußt damals die Kirche im Römertum angesetzt, weil das Römertum in seinem Ursprung ein edles Herrschergeschlecht bedeutet. Das Christentum nun brachte ihm den edlen Geist bei, gab ihm seine Identität.
#307 cgngay 15:38:33 | Freitag, 3. August 2007
werter gilbert,
ich glaube wir alle hierdrin – sofern auch die meinungen auseinander liegen mögen – glauben daran das gott die güte ist.
und was das geld anbelangt, möchte ich daran erinnern was jesus mit den tempelhändlern gemacht hat und an da kamel-nadelör-gleichnis.
menschen, die hinter dem geld her sind, sind für mich gottlose gesellen.
menschen regieren die welt, dass heisst gott kann da nicht viel tun…
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ich glaube wir alle hierdrin – sofern auch die meinungen auseinander liegen mögen – glauben daran das gott die güte ist.
und was das geld anbelangt, möchte ich daran erinnern was jesus mit den tempelhändlern gemacht hat und an da kamel-nadelör-gleichnis.
menschen, die hinter dem geld her sind, sind für mich gottlose gesellen.
menschen regieren die welt, dass heisst gott kann da nicht viel tun…
#306 Rudolfus 15:36:16 | Freitag, 3. August 2007
@Gilbert / Die Vorhersage Seiner Wiederkunft ist eine der wichtigsten Ankündigungen Christi
überhaupt.
Wer Katholik ist, rechnet mit dieser Wiederkunft mit der allergrößten Sicherheit seines Glaubens.
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überhaupt.
Wer Katholik ist, rechnet mit dieser Wiederkunft mit der allergrößten Sicherheit seines Glaubens.
#305 Aleph † 15:34:18 | Freitag, 3. August 2007
Werther Rudolfus
Da wäre ich mal nicht so sicher.
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Da wäre ich mal nicht so sicher.
#304 Rudolfus 15:33:22 | Freitag, 3. August 2007
Das vollkommene gute Reich kommt erst
mit der Wiederkunft Christi am Jüngsten Tag,
dafür dann für immer.
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mit der Wiederkunft Christi am Jüngsten Tag,
dafür dann für immer.
#303 Aleph † 15:31:57 | Freitag, 3. August 2007
cgngay
Nun wenn Geld Gott ist und Gott die Güte, werden wie also doch von der „Gutheit“ regiert.
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Nun wenn Geld Gott ist und Gott die Güte, werden wie also doch von der „Gutheit“ regiert.
#302 Rudolfus 15:31:52 | Freitag, 3. August 2007
„Vom Kapital“ regiert zu werden …
… das ist doch in allen Staatsformen so, selbst unter den Kommunisten.
Es sitzen immer nur andere an den obersten Stellen.
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… das ist doch in allen Staatsformen so, selbst unter den Kommunisten.
Es sitzen immer nur andere an den obersten Stellen.
#301 cgngay 15:30:08 | Freitag, 3. August 2007
rudolfus,
wir werden – zumindest in deutschland – vom kapital regiert.
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wir werden – zumindest in deutschland – vom kapital regiert.
#300 Rudolfus 15:28:41 | Freitag, 3. August 2007
@cgnygy / Das glauben
auch nur Sie und einige Leute, die meinen, wir würden von der Gutheit in der Welt selbst regiert.
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auch nur Sie und einige Leute, die meinen, wir würden von der Gutheit in der Welt selbst regiert.
#299 cgngay 15:26:25 | Freitag, 3. August 2007
rudolfus,
so ist es. und indem der papst keine weltliche macht hat, ist sein moralisches wort umso größer in der welt…
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so ist es. und indem der papst keine weltliche macht hat, ist sein moralisches wort umso größer in der welt…
#298 Rudolfus 15:24:17 | Freitag, 3. August 2007
@cngya / Diese Überlegungen sind rein logisch,
da brauche ich kein weiteres Buch über grundlegende Überlegungen lesen.
Einen Machtmißbrauch gibt es überall – und dies soll ein Papst ja auch anklagen.
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da brauche ich kein weiteres Buch über grundlegende Überlegungen lesen.
Einen Machtmißbrauch gibt es überall – und dies soll ein Papst ja auch anklagen.
#297 Aleph † 15:23:29 | Freitag, 3. August 2007
Kathedrale in Moschee
Aber die Spanier ziehen mit den islamischen Gebäuden im Süden Alhambra u. a. die Touristen ins Land. Die hätten sie doch besser vorher abgerissen und besser keine Wahnsinnstat begangen, auch noch eine Kathedrale in eine Moschee zu bauen. Das war das Denken der katholischen Könige, beispielhaft!
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Aber die Spanier ziehen mit den islamischen Gebäuden im Süden Alhambra u. a. die Touristen ins Land. Die hätten sie doch besser vorher abgerissen und besser keine Wahnsinnstat begangen, auch noch eine Kathedrale in eine Moschee zu bauen. Das war das Denken der katholischen Könige, beispielhaft!
#296 cgngay 15:22:30 | Freitag, 3. August 2007
rudolfus,
dann sollten sie mal das buch lesen…
ich sage zu ihrem schrieb nur, gebt dem kaiser was dem kaiser ist…
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dann sollten sie mal das buch lesen…
ich sage zu ihrem schrieb nur, gebt dem kaiser was dem kaiser ist…
#295 Rudolfus 15:18:41 | Freitag, 3. August 2007
Der Unsinn einer Kirche ohne Staatsmacht
sie sollten mal „jesus von nazareth“ von unserm papst lesen, darin steht eindeutig, dass sich macht und kirche nicht vertragen…
Das ist ein Unsinn und findet sich in dieser Form mit Sicherheit nicht im zuletzt erschienen Papst-Benedikt-XVI.-Buch.
Eine Kirche, die keine Macht hat, gerät automatisch in die Verfolgungssituation –
die erste Verfolgung der Kirche durch das Römische Reich wurde erst nach drei Jahrhunderten durch einen Christen auf dem Kaiserthron beendet (hl. Kaiser Konstantin I. von Rom, der Große) –
und Europa verdankt seine katholische Größe und Kultur zuallererst dem Schutz der katholischen Monarchen, die ihren militärischen Schutz der hl. Kirche gegen ihre Feinde angedeihen ließen, insbesonders das katholische römische Kaisertum, eine sakrale Würde der Kirche –
dessen Begründer Konstantin der Große war,
und in dessen Tradition auch noch Österreichs römisch-katholische Kaiser standen (bis 1918, sel. Karl I.).
Eine Kirche ohne Macht ist ein Spielball von gottlosen Regierenden (siehe die heutige Kirchensituation in Italien, Spanien, Frankreich, Britannien, Deutschland, Österreich, China, Rußland, Amerika, Arabien etc. etc. etc. etc.).
Ohne römisch-katholischen Kaiser wäre Europa schon seit Jahrhunderten islamisch, und auch die deutsche Nation wäre ebenso seit Jahrhunderten islamisch, wie dies die Spanier schon einmal waren.
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sie sollten mal „jesus von nazareth“ von unserm papst lesen, darin steht eindeutig, dass sich macht und kirche nicht vertragen…
Das ist ein Unsinn und findet sich in dieser Form mit Sicherheit nicht im zuletzt erschienen Papst-Benedikt-XVI.-Buch.
Eine Kirche, die keine Macht hat, gerät automatisch in die Verfolgungssituation –
die erste Verfolgung der Kirche durch das Römische Reich wurde erst nach drei Jahrhunderten durch einen Christen auf dem Kaiserthron beendet (hl. Kaiser Konstantin I. von Rom, der Große) –
und Europa verdankt seine katholische Größe und Kultur zuallererst dem Schutz der katholischen Monarchen, die ihren militärischen Schutz der hl. Kirche gegen ihre Feinde angedeihen ließen, insbesonders das katholische römische Kaisertum, eine sakrale Würde der Kirche –
dessen Begründer Konstantin der Große war,
und in dessen Tradition auch noch Österreichs römisch-katholische Kaiser standen (bis 1918, sel. Karl I.).
Eine Kirche ohne Macht ist ein Spielball von gottlosen Regierenden (siehe die heutige Kirchensituation in Italien, Spanien, Frankreich, Britannien, Deutschland, Österreich, China, Rußland, Amerika, Arabien etc. etc. etc. etc.).
Ohne römisch-katholischen Kaiser wäre Europa schon seit Jahrhunderten islamisch, und auch die deutsche Nation wäre ebenso seit Jahrhunderten islamisch, wie dies die Spanier schon einmal waren.
#294 Aleph † 15:04:58 | Freitag, 3. August 2007
Werther Rudolfus
Es ist außerordentlich (=extraordinär) nett, dass Sie ein so langes Schreiben an mich richten. Die Gedankengänge glaube ich schon einmal von Ihnen gelesen zu haben. Danke für die Mühe.
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Es ist außerordentlich (=extraordinär) nett, dass Sie ein so langes Schreiben an mich richten. Die Gedankengänge glaube ich schon einmal von Ihnen gelesen zu haben. Danke für die Mühe.
#293 cgngay 15:04:43 | Freitag, 3. August 2007
also rudolfus,
sie sollten mal „jesus von nazareth“ von unserm papst lesen, darin steht eindeutig, dass sich macht und kirche nicht vertragen…
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sie sollten mal „jesus von nazareth“ von unserm papst lesen, darin steht eindeutig, dass sich macht und kirche nicht vertragen…
#292 Rudolfus 15:01:10 | Freitag, 3. August 2007
@Gilbert / Auf derartige „sozialistische europäische Standards“
können wir römische Katholiken gerne verzichten,
sowohl in der sozialistischen SPÖVP-Republik Österreich mit ihrem nordkorea- und kubabefreundeten Präsidenten Dr. Heinz Fischer und dessen UdSSR-treuen Kanzler Alfred Gusenbauer, der UdSSR-Moskaus Erde küßte, wie dies der Papst zu tun pflegte.
und ebenso kann man auch im sozialistisch gewordenen angeblichen „Königreich“ Spanien auf den europäischen familienzerrüttenden und ungeborenentötenden Standardsozialismus verzichten,
mit seinem König Johannes Karl I., der den verraten hat, durch den der Herr Juan Carlos de Borbón den Thron 1975 überhaupt erst erhalten hat,
nämlich Staatschef Francisco Franco,
den sieghaften katholischen Feldherrn, der den christen- und kleruszerfleischenden Kommunismus in Spanien seinerzeit besiegte.
Die Kirche braucht einen staatlichen Schutzherrn – das war General Franco, und nicht der durch Franco erst auf den Thron gelangte Bourbonensprößling, der seinen Förderer verriet, wie dies auch der hl. Johanna v. Orléans mit dem „Dauphin“ und dem späteren König erging, der sie niederträchtigerweise an die Engländer auslieferte.
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können wir römische Katholiken gerne verzichten,
sowohl in der sozialistischen SPÖVP-Republik Österreich mit ihrem nordkorea- und kubabefreundeten Präsidenten Dr. Heinz Fischer und dessen UdSSR-treuen Kanzler Alfred Gusenbauer, der UdSSR-Moskaus Erde küßte, wie dies der Papst zu tun pflegte.
und ebenso kann man auch im sozialistisch gewordenen angeblichen „Königreich“ Spanien auf den europäischen familienzerrüttenden und ungeborenentötenden Standardsozialismus verzichten,
mit seinem König Johannes Karl I., der den verraten hat, durch den der Herr Juan Carlos de Borbón den Thron 1975 überhaupt erst erhalten hat,
nämlich Staatschef Francisco Franco,
den sieghaften katholischen Feldherrn, der den christen- und kleruszerfleischenden Kommunismus in Spanien seinerzeit besiegte.
Die Kirche braucht einen staatlichen Schutzherrn – das war General Franco, und nicht der durch Franco erst auf den Thron gelangte Bourbonensprößling, der seinen Förderer verriet, wie dies auch der hl. Johanna v. Orléans mit dem „Dauphin“ und dem späteren König erging, der sie niederträchtigerweise an die Engländer auslieferte.
#291 Aleph † 14:43:09 | Freitag, 3. August 2007
Katholisches Land mit sozialistischer Regierung
Werther Theophil
Spanien ist ein katholisches Land sehr wohl. Dass da sozialistische Regierungen die Mehrheit haben, hat wohl seinen Grund.
Vielleicht ist es Ihrer geschätzten Aufmerksamkeit entgangen, dass Spanien jahrzehntelang vom faschistischen Franco-Regime geknebelt wurde. Der Generalissimus soll zwar auch der katholischen Kirche angehört haben. Aber er hatte auch die andere dunkle Seite mit Verschleppungen und politischen Morden.
Deshalb ist es doch ausgleichende Gerechtigkeit, wenn jetzt sozialistische Regierung das Land auf Vordermann bringen und in europäischen Standard versetzen.
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Werther Theophil
Spanien ist ein katholisches Land sehr wohl. Dass da sozialistische Regierungen die Mehrheit haben, hat wohl seinen Grund.
Vielleicht ist es Ihrer geschätzten Aufmerksamkeit entgangen, dass Spanien jahrzehntelang vom faschistischen Franco-Regime geknebelt wurde. Der Generalissimus soll zwar auch der katholischen Kirche angehört haben. Aber er hatte auch die andere dunkle Seite mit Verschleppungen und politischen Morden.
Deshalb ist es doch ausgleichende Gerechtigkeit, wenn jetzt sozialistische Regierung das Land auf Vordermann bringen und in europäischen Standard versetzen.
#290 cgngay 14:37:54 | Freitag, 3. August 2007
werter bruder theophil,
könnten sie das
Wir sollten vielleicht wieder lernen uns am Geruch des Achselschweisses zu erkennen.
bitte ausführen?
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könnten sie das
Wir sollten vielleicht wieder lernen uns am Geruch des Achselschweisses zu erkennen.
bitte ausführen?
#289 Bruder Theophil 14:35:12 | Freitag, 3. August 2007
@ Tammox
Zum Beispiel das nahezu vollkommen katholische Spanien, daß gleichgeschlechtliche Ehen und Adoptionen juristisch wie Heterosexuelle behandelt.
Das hat mit Katholisch wenig zu tun. Es sind überwiegend sozialistische Regierungen, die meinen, mit solchen Aktionen eine besondere Progressivität vorlegen zu können. Welch ein Irrtum. Denn in Wirklichkeit werden wir in das Reich der Triebe zurückkatapultiert. Wir sollten vielleicht wieder lernen uns am Geruch des Achselschweisses zu erkennen. Das würde zu der Kultur, die Sie beschreiben, gut passen.
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Zum Beispiel das nahezu vollkommen katholische Spanien, daß gleichgeschlechtliche Ehen und Adoptionen juristisch wie Heterosexuelle behandelt.
Das hat mit Katholisch wenig zu tun. Es sind überwiegend sozialistische Regierungen, die meinen, mit solchen Aktionen eine besondere Progressivität vorlegen zu können. Welch ein Irrtum. Denn in Wirklichkeit werden wir in das Reich der Triebe zurückkatapultiert. Wir sollten vielleicht wieder lernen uns am Geruch des Achselschweisses zu erkennen. Das würde zu der Kultur, die Sie beschreiben, gut passen.
#288 cgngay 14:29:34 | Freitag, 3. August 2007
Herrlich, kreuz.net geht weiter gegen Homos vor…
Nach längerer Zeit habe ich mich mal wieder auf Ihre Seite getraut, um mir die aktuelle Lage anzuschauen…
Wie ich sehe hat sich nichts geändert, es wird weiter gegen Homosexuelle gehetzt, aber auf eine Art und Weise, die mir doch beim durchlesen dieses Textes wieder ein Schmunzeln abverlangte… Danke für das Lächeln, kreuz.net! :(3
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Nach längerer Zeit habe ich mich mal wieder auf Ihre Seite getraut, um mir die aktuelle Lage anzuschauen…
Wie ich sehe hat sich nichts geändert, es wird weiter gegen Homosexuelle gehetzt, aber auf eine Art und Weise, die mir doch beim durchlesen dieses Textes wieder ein Schmunzeln abverlangte… Danke für das Lächeln, kreuz.net! :(3
#287 crossword 14:22:20 | Freitag, 3. August 2007
Evelin und ihresgleichen
Ihr Ausbildungsstand reicht offensichtlich nicht aus, um darüber zu befunden, was „krank“ ist und was nicht.
Dass sie es trotzdem tun, ist peinlich.
Da Sie sich aber sichtlich gerne darüber Gedanken machen, was krank(machend) ist oder sein kann, sei Ihnen das Buch „Krank durch die Kirche?“ – Katholische Sexualmoral und psychische Störungen – von Richard Picker empfohlen. (Auch wenn Sie mit Sicherheit unfähig sein werden, darüber auch nur ansatzweise nachzudenken)
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Ihr Ausbildungsstand reicht offensichtlich nicht aus, um darüber zu befunden, was „krank“ ist und was nicht.
Dass sie es trotzdem tun, ist peinlich.
Da Sie sich aber sichtlich gerne darüber Gedanken machen, was krank(machend) ist oder sein kann, sei Ihnen das Buch „Krank durch die Kirche?“ – Katholische Sexualmoral und psychische Störungen – von Richard Picker empfohlen. (Auch wenn Sie mit Sicherheit unfähig sein werden, darüber auch nur ansatzweise nachzudenken)
#286 Tammox † 13:13:38 | Freitag, 3. August 2007
@Bruder T.
Nun war ich schon ernsthaft besorgt, weil ich Ihren Satz:
„Ich würde es nie wagen, mich in sowas wie einer Augenhöhe mit GOTT zu bezeichnen. Zur Interpretation seines Wortes für sein Leben ist ein jeder berufen. Sie genauso wie ich.“
tatsächlich ganz genauso sehe.
Ihnen zuzustimmen, ist ja eine ganze neue Erfahrung.
Aber Sie haben dann ja freundlicherweise mit der Bemerkung über die WHO die alten Abstand wieder hergestellt.
Denn die WHO agiert ja nicht im luftleeren Raum, sondern die Erkenntnis, daß Homosexualität ganz normal und eben keine Krankheit ist, beruht ja auf einem allgemeinen und weltweiten Konsens aller Mediziner, Psychologen, etc.
Daher ist es eben auch so, daß immer mehr Länder diese Erkenntnis auch in geltendes Recht umwandeln.
Zum Beispiel das nahezu vollkommen katholische Spanien, daß gleichgeschlechtliche Ehen und Adoptionen juristisch wie Heterosexuelle behandelt.
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Nun war ich schon ernsthaft besorgt, weil ich Ihren Satz:
„Ich würde es nie wagen, mich in sowas wie einer Augenhöhe mit GOTT zu bezeichnen. Zur Interpretation seines Wortes für sein Leben ist ein jeder berufen. Sie genauso wie ich.“
tatsächlich ganz genauso sehe.
Ihnen zuzustimmen, ist ja eine ganze neue Erfahrung.
Aber Sie haben dann ja freundlicherweise mit der Bemerkung über die WHO die alten Abstand wieder hergestellt.
Denn die WHO agiert ja nicht im luftleeren Raum, sondern die Erkenntnis, daß Homosexualität ganz normal und eben keine Krankheit ist, beruht ja auf einem allgemeinen und weltweiten Konsens aller Mediziner, Psychologen, etc.
Daher ist es eben auch so, daß immer mehr Länder diese Erkenntnis auch in geltendes Recht umwandeln.
Zum Beispiel das nahezu vollkommen katholische Spanien, daß gleichgeschlechtliche Ehen und Adoptionen juristisch wie Heterosexuelle behandelt.
#285 HarroMeyer † 13:08:16 | Freitag, 3. August 2007
Wo ist da das Problem?
Wenn da eine tödliche Seuche keine Krankheit ist, dann muss wohl in den Beteiligten der „Wurm“ sein.
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Wenn da eine tödliche Seuche keine Krankheit ist, dann muss wohl in den Beteiligten der „Wurm“ sein.
#284 Bruder Theophil 12:56:43 | Freitag, 3. August 2007
@ mancro
Homosexualität ist von der WHO aus der Liste der Krankheiten gestrichen worden
Auch eine WHO kann Fehler machen. Schliesslich ist sie ja nicht unfehlbar. Das war woanders…
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Homosexualität ist von der WHO aus der Liste der Krankheiten gestrichen worden
Auch eine WHO kann Fehler machen. Schliesslich ist sie ja nicht unfehlbar. Das war woanders…
#283 20mancro5 † 12:33:43 | Freitag, 3. August 2007
@Evelin
Auch wenn ich es schon zum X-ten male hier geschrieben habe.
Homosexualität ist von der WHO aus der Liste der Krankheiten gestrichen worden.Da kann auch eine obskure Organisation wie Wüstenstrom oder dieser Pseudoreligiöse Verein FXXP nichts ändern.
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Auch wenn ich es schon zum X-ten male hier geschrieben habe.
Homosexualität ist von der WHO aus der Liste der Krankheiten gestrichen worden.Da kann auch eine obskure Organisation wie Wüstenstrom oder dieser Pseudoreligiöse Verein FXXP nichts ändern.
#282 Bruder Theophil 09:46:39 | Freitag, 3. August 2007
@ Tammox
Stellen Sie sich nicht gerade dadurch auf Augenhöhe Gottes, indem Sie sich zur Deutung seiner Worte erkoren fühlen und damit andere belehren?
Ich würde es nie wagen, mich in sowas wie einer Augenhöhe mit GOTT zu bezeichnen. Zur Interpretation seines Wortes für sein Leben ist ein jeder berufen. Sie genauso wie ich. Ich will Ihnen sein Wort nur in Erinnerung rufen. Belehren muss Sie GOTT selbst.
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Stellen Sie sich nicht gerade dadurch auf Augenhöhe Gottes, indem Sie sich zur Deutung seiner Worte erkoren fühlen und damit andere belehren?
Ich würde es nie wagen, mich in sowas wie einer Augenhöhe mit GOTT zu bezeichnen. Zur Interpretation seines Wortes für sein Leben ist ein jeder berufen. Sie genauso wie ich. Ich will Ihnen sein Wort nur in Erinnerung rufen. Belehren muss Sie GOTT selbst.
#281 Tammox † 00:31:06 | Freitag, 3. August 2007
Dear Evelin
Na bitte – ich wusste doch, daß bald noch jemand diesen längst widerlegten Unsinn mit der Heilbarkeit auspackt.
Gute Frau, Homosexualität ist seit Dekaden aus der Liste der Krankheiten gestrichen. Dies ist in der Medizin und Psychologie auch unbestritten.
Es hat immer und wird immer einen Anteil homosexueller Menschen geben.
Und ob frauenausschließenden Männerwelt besonders viele in der katholischen Kirche.
Ich war ja selbst noch nie auf einem CSD, aber die Aussicht ein paar von diesen lustigen FFPX-Gestalten zu sehen, würde mich ja glatt locken am Wochenende auch auf die Straße zu gehen.
Da ist nämlich meine Heimatstadt Hamburg Schauplatz des CSD’s und eine politische Opposition gibt es dazu GOTT SEI DANK auch nicht mehr. Immerhin ist ja unser Bürgermeister – Mitglied der CDU, der CHRISTLICH demokratischen Union, Ole Von Beust selbst schwul und als das nach seiner ersten Wahl versucht wurde GEGEN ihn zu verwenden, hat die CDU bei den Neuwahlen glatte 21 % hinzu gewonnen, WEIL er schwul ist – soviel wie vermutlich noch nie bei einer Landtagswahl.
Schwul ist also in – und den christlichen Wählern hat es offenbar am allermeisten gefallen – denn die SPD hat ja stark verloren.
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Na bitte – ich wusste doch, daß bald noch jemand diesen längst widerlegten Unsinn mit der Heilbarkeit auspackt.
Gute Frau, Homosexualität ist seit Dekaden aus der Liste der Krankheiten gestrichen. Dies ist in der Medizin und Psychologie auch unbestritten.
Es hat immer und wird immer einen Anteil homosexueller Menschen geben.
Und ob frauenausschließenden Männerwelt besonders viele in der katholischen Kirche.
Ich war ja selbst noch nie auf einem CSD, aber die Aussicht ein paar von diesen lustigen FFPX-Gestalten zu sehen, würde mich ja glatt locken am Wochenende auch auf die Straße zu gehen.
Da ist nämlich meine Heimatstadt Hamburg Schauplatz des CSD’s und eine politische Opposition gibt es dazu GOTT SEI DANK auch nicht mehr. Immerhin ist ja unser Bürgermeister – Mitglied der CDU, der CHRISTLICH demokratischen Union, Ole Von Beust selbst schwul und als das nach seiner ersten Wahl versucht wurde GEGEN ihn zu verwenden, hat die CDU bei den Neuwahlen glatte 21 % hinzu gewonnen, WEIL er schwul ist – soviel wie vermutlich noch nie bei einer Landtagswahl.
Schwul ist also in – und den christlichen Wählern hat es offenbar am allermeisten gefallen – denn die SPD hat ja stark verloren.
#280 Evelin 23:53:38 | Donnerstag, 2. August 2007
Dank an die Gegendemonstranten
aus dem Umfeld der FSSPX!!!
Auf den Schildern fehlt leider der Hinweis, dass Homosexualität als gleichgeschlechtliche Beziehungsstörung
heilbar ist, wenn die betreffende Person es wünscht.
www.wuestenstrom.de
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aus dem Umfeld der FSSPX!!!
Auf den Schildern fehlt leider der Hinweis, dass Homosexualität als gleichgeschlechtliche Beziehungsstörung
heilbar ist, wenn die betreffende Person es wünscht.
www.wuestenstrom.de
#279 Tammox † 23:02:55 | Donnerstag, 2. August 2007
@Bruder T
Offenbar reden wir aneinander vorbei.
Haben Sie die Deutungshoheit bezüglich der Gottesinterpretation?
Sie übersetzen also:
„Das erste Gebot
Ich bin der Herr, dein Gott. Du sollst keine anderen Götter haben neben mir.“
mit:
Man solle sich klein machen und Ehrfurcht zeigen?
Und WIE man Gott zu lieben hat, bestimmen Sie auch noch?
Ich dachte immer hier ginge es um Monotheismus und die Liebe wäre etwas, das SELBSTLOS und bedingungslos wäre.
Jedenfalls würde ich mir umgekehrt nie anmaßen bestimmen zu wollen, wie Sie zu lieben haben.
Stellen Sie sich nicht gerade dadurch auf Augenhöhe Gottes, indem Sie sich zur Deutung seiner Worte erkoren fühlen und damit andere belehren?
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Offenbar reden wir aneinander vorbei.
Haben Sie die Deutungshoheit bezüglich der Gottesinterpretation?
Sie übersetzen also:
„Das erste Gebot
Ich bin der Herr, dein Gott. Du sollst keine anderen Götter haben neben mir.“
mit:
Man solle sich klein machen und Ehrfurcht zeigen?
Und WIE man Gott zu lieben hat, bestimmen Sie auch noch?
Ich dachte immer hier ginge es um Monotheismus und die Liebe wäre etwas, das SELBSTLOS und bedingungslos wäre.
Jedenfalls würde ich mir umgekehrt nie anmaßen bestimmen zu wollen, wie Sie zu lieben haben.
Stellen Sie sich nicht gerade dadurch auf Augenhöhe Gottes, indem Sie sich zur Deutung seiner Worte erkoren fühlen und damit andere belehren?
#278 Bruder Theophil 22:27:02 | Donnerstag, 2. August 2007
@ Tammox
Nein. Aber das erste Gebot sagt: „Du sollst GOTT lieben von ganzem Herzen…“
GOTT zu lieben heisst aber in erster Linie Ehrfurcht und Demut zu zeigen. Sich selber klein machen und nicht zu meinen mit GOTT auf „Augenhöhe“ zu stehen.
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Nein. Aber das erste Gebot sagt: „Du sollst GOTT lieben von ganzem Herzen…“
GOTT zu lieben heisst aber in erster Linie Ehrfurcht und Demut zu zeigen. Sich selber klein machen und nicht zu meinen mit GOTT auf „Augenhöhe“ zu stehen.
#277 Tammox † 22:12:07 | Donnerstag, 2. August 2007
ach, …
…kann man sich das frei aussuchen, was Jesus gesagt hat, oder ist da sein Wortlaut nicht irrelevant?
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…kann man sich das frei aussuchen, was Jesus gesagt hat, oder ist da sein Wortlaut nicht irrelevant?
#276 Bruder Theophil 22:09:52 | Donnerstag, 2. August 2007
@ Tammox
Wie wärs mit: „Habt Ehrfurcht“.
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Wie wärs mit: „Habt Ehrfurcht“.
#275 Tammox † 20:17:40 | Donnerstag, 2. August 2007
@Rudolfus
Tja, meinetwegen können Sie noch so oft posten was Lefebvre sich ausgedacht hat, aber meiner Ansicht nach ist das a) ein Zwangskonstrukt, dem die Gläubigen unter Druck und nicht aus freien Willen folgen und b) auch noch eine höchst egoistische Sichtweise.
Bei Ihrer Form des christlichen Glauben geht es stets nur um das persönliche zukünftige Wohlergehen. Himmel oder Hölle. Gottes Strafe oder Gottes Lohn!
Ich habe hier sogar schon gelesen (weiß aber nicht mehr, ob von Ihnen R., oder ob das ein anderer Lefebvre-Epigone war), daß damit sogar das „Christ sein“ definiert wurde.
Ich habe dazu eine fundamental andere Auffassung. Ich habe weniger „HABT GEFÄLLIGST ANGST!!!“ sondern „FÜRCHTET EUCH NICHT“ verstanden von Jesus.
Daher ist auch mein tägliches Tun mehr altruistisch, denn eigennützig. Etwas zu tun, nur damit es mir später mal „im Himmel“ wohlergeht, obwohl ich dafür andere Menschen – Schwule, Frauen, Juden, Moslems, etc – diffamieren müsste, kann und will ich nicht!
Ich denke lieber gleich an die Mitmenschen mit Liebe und Toleranz und wenn Lefebvre mich dafür in der Hölle schmoren lassen möchte, weil ich ihm nicht gemein genug gegenüber anderen bin, ist mir das ganz gleich! Ob seine Auffassung, oder doch eher diejenige des „Liebe deinen nächsten“ richtig ist, werden wir im Diesseits nicht klären.
Da Sie fest von IHRER Auffassung überzeugt sind, müsste es Sie beruhigen die Gewissheit zu haben, daß wir – so oder so – nicht in der selben Etage des Jenseits enden werden.
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Tja, meinetwegen können Sie noch so oft posten was Lefebvre sich ausgedacht hat, aber meiner Ansicht nach ist das a) ein Zwangskonstrukt, dem die Gläubigen unter Druck und nicht aus freien Willen folgen und b) auch noch eine höchst egoistische Sichtweise.
Bei Ihrer Form des christlichen Glauben geht es stets nur um das persönliche zukünftige Wohlergehen. Himmel oder Hölle. Gottes Strafe oder Gottes Lohn!
Ich habe hier sogar schon gelesen (weiß aber nicht mehr, ob von Ihnen R., oder ob das ein anderer Lefebvre-Epigone war), daß damit sogar das „Christ sein“ definiert wurde.
Ich habe dazu eine fundamental andere Auffassung. Ich habe weniger „HABT GEFÄLLIGST ANGST!!!“ sondern „FÜRCHTET EUCH NICHT“ verstanden von Jesus.
Daher ist auch mein tägliches Tun mehr altruistisch, denn eigennützig. Etwas zu tun, nur damit es mir später mal „im Himmel“ wohlergeht, obwohl ich dafür andere Menschen – Schwule, Frauen, Juden, Moslems, etc – diffamieren müsste, kann und will ich nicht!
Ich denke lieber gleich an die Mitmenschen mit Liebe und Toleranz und wenn Lefebvre mich dafür in der Hölle schmoren lassen möchte, weil ich ihm nicht gemein genug gegenüber anderen bin, ist mir das ganz gleich! Ob seine Auffassung, oder doch eher diejenige des „Liebe deinen nächsten“ richtig ist, werden wir im Diesseits nicht klären.
Da Sie fest von IHRER Auffassung überzeugt sind, müsste es Sie beruhigen die Gewissheit zu haben, daß wir – so oder so – nicht in der selben Etage des Jenseits enden werden.
#274 Kurt K. 19:56:25 | Donnerstag, 2. August 2007
Ausgleichende Gerechtigkeit???
@ Rudolfus: Kann sein dass es sowas gibt, aber nicht hier auf Erden. Oder SEHEN sie was von der ach so himmlischen Gerechtigkeit hier bei uns???
Ich seh nix davon!
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@ Rudolfus: Kann sein dass es sowas gibt, aber nicht hier auf Erden. Oder SEHEN sie was von der ach so himmlischen Gerechtigkeit hier bei uns???
Ich seh nix davon!
#273 Sentinel 19:43:58 | Donnerstag, 2. August 2007
@Rudolfus
Dieser Katechismus ist Apostasie!
Er wurde von Hw. Bischof Lefebvre erarbeitet und ist nur für die FSSPX bindend.
Wer den originalen Katechismus haben und lesen will, kann ihn sich in der Kirche seiner Wahl holen oder einfach nur den Pfarrer seiner Gemeinde danach fragen.
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Dieser Katechismus ist Apostasie!
Er wurde von Hw. Bischof Lefebvre erarbeitet und ist nur für die FSSPX bindend.
Wer den originalen Katechismus haben und lesen will, kann ihn sich in der Kirche seiner Wahl holen oder einfach nur den Pfarrer seiner Gemeinde danach fragen.
#272 Rudolfus 19:11:02 | Donnerstag, 2. August 2007
@Tammox / Gott ist es, „der das Gute belohnt
und das Böse bestraft.“
Jede Ungerechtigkeit gegen Gott muß auch eine ausgleichende Gerechtigkeit finden.
Die Glaubensinhalte, die jeder Katholik wissen muß: www.fsspx.info/katechismus/
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und das Böse bestraft.“
Jede Ungerechtigkeit gegen Gott muß auch eine ausgleichende Gerechtigkeit finden.
Die Glaubensinhalte, die jeder Katholik wissen muß: www.fsspx.info/katechismus/
#271 Aleph † 14:15:06 | Donnerstag, 2. August 2007
Leblhuber
Habe ich vielleicht etwas übersehen? Ist heute der Tag der Hl. Fadesse?
Gibt es dazu ein eigenes Messformular: 02. 08: Heilige Fadessa ?
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Habe ich vielleicht etwas übersehen? Ist heute der Tag der Hl. Fadesse?
Gibt es dazu ein eigenes Messformular: 02. 08: Heilige Fadessa ?
#270 Tammox † 14:07:39 | Donnerstag, 2. August 2007
@ Rudolf, der Straffanatiker
„Gott bestraft jede Ungerechtigkeit – auch Sie sind davon nicht ausgenommen.“
Wenn ich glaubte, daß Gott so wäre, daß ich ihm nur aus FURCHT folgte. Wenn ich annähme, daß Gott stets strafend und quälend agiert, würde ich nicht an ihn glauben und habe daher NICHTS von Ihren Drohungen, lieber Rudi, zu befürchten!
Also gut, an der FFSPX scheiden sich nun bestimmt unsere Geister.
Ich hoffe, daß ich niemals so tief sinke, um mit einem
„Jeder muss glauben, daß…“
zu beginnen. Das eine schließt das andere aus! Mit dem Schwert erzwingen können Sie gar nichts mehr!
So eine Paradoxie ist meine Sache nicht. IHR Gott der Strafe, der Brutalität, des Schmerzes und der Hetze ist nicht der meine und im übrigen bin ich froh, daß es sich bei der FFSPX um eine verschwindend kleine Minderheit handelt, die ohnehin niemand ernst nimmt
Bemerkenswert ist, daß Sie es in drei Sätzen schaffen auf Gebot VIII zu verweisen und sofort ZWEIMAL selbst dagegen verstoßen, indem Sie mich a) der „Propagandalüge“ und b) des Kommunismus bezichtigen.
Ich denke, daß das für sich selbst spricht und jeder IHRE Aufrichtigkeit danach beurteilen kann. Das muß ich nicht kommentieren.
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„Gott bestraft jede Ungerechtigkeit – auch Sie sind davon nicht ausgenommen.“
Wenn ich glaubte, daß Gott so wäre, daß ich ihm nur aus FURCHT folgte. Wenn ich annähme, daß Gott stets strafend und quälend agiert, würde ich nicht an ihn glauben und habe daher NICHTS von Ihren Drohungen, lieber Rudi, zu befürchten!
Also gut, an der FFSPX scheiden sich nun bestimmt unsere Geister.
Ich hoffe, daß ich niemals so tief sinke, um mit einem
„Jeder muss glauben, daß…“
zu beginnen. Das eine schließt das andere aus! Mit dem Schwert erzwingen können Sie gar nichts mehr!
So eine Paradoxie ist meine Sache nicht. IHR Gott der Strafe, der Brutalität, des Schmerzes und der Hetze ist nicht der meine und im übrigen bin ich froh, daß es sich bei der FFSPX um eine verschwindend kleine Minderheit handelt, die ohnehin niemand ernst nimmt
Bemerkenswert ist, daß Sie es in drei Sätzen schaffen auf Gebot VIII zu verweisen und sofort ZWEIMAL selbst dagegen verstoßen, indem Sie mich a) der „Propagandalüge“ und b) des Kommunismus bezichtigen.
Ich denke, daß das für sich selbst spricht und jeder IHRE Aufrichtigkeit danach beurteilen kann. Das muß ich nicht kommentieren.
#269 Aleph † 13:42:04 | Donnerstag, 2. August 2007
Kurt K.: Ganz bestimmt nichts Unkeusches
Rhseicnecrhtubg sgat täsclthaich üprbahuet ntihcs üebr die Iignlenetlz enies Srbhcreies asu. Daehr ktnnöe man minene, Rbucirncesethhg sei nhict so wcigtih. Ticsäalhtch wiithcg ist die Lkaieesrbt eiens Tesetx, die dcruh rhgticie Snhruiebcg für die metsien Mhncesen erhciret wdir.]
Den Zeilen kann ich in jedem Fall entnehmen, dass Sie nichts Unkeusches damit zum Ausdruck bringen wollten. Das ist doch schon viel wert.
Deshalb könnte man sehr wohl auf die Rechtschreibung verzichten. Hauptsache ist doch: der Inhalt stimmt, auch wenn er nur ganz schwer zu entziffern ist.
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Rhseicnecrhtubg sgat täsclthaich üprbahuet ntihcs üebr die Iignlenetlz enies Srbhcreies asu. Daehr ktnnöe man minene, Rbucirncesethhg sei nhict so wcigtih. Ticsäalhtch wiithcg ist die Lkaieesrbt eiens Tesetx, die dcruh rhgticie Snhruiebcg für die metsien Mhncesen erhciret wdir.]
Den Zeilen kann ich in jedem Fall entnehmen, dass Sie nichts Unkeusches damit zum Ausdruck bringen wollten. Das ist doch schon viel wert.
Deshalb könnte man sehr wohl auf die Rechtschreibung verzichten. Hauptsache ist doch: der Inhalt stimmt, auch wenn er nur ganz schwer zu entziffern ist.
#268 Leblhuber 13:42:04 | Donnerstag, 2. August 2007
Gibt es heute nichts Neues unter der Sonne?
Somit sollte man, gemäß der von Ihnen zitierten Lehre, korrekterweise nicht sagen: „irrlehrende (nicht-katholische) Amtskirche“, sondern „irrlehrender (nicht-katholischer) (De-facto-)Kirchenamtsinhaber“.
Habe ich vielleicht etwas übersehen? Ist heute der Tag der Hl. Fadesse?
Redaktion benachrichtigen
Somit sollte man, gemäß der von Ihnen zitierten Lehre, korrekterweise nicht sagen: „irrlehrende (nicht-katholische) Amtskirche“, sondern „irrlehrender (nicht-katholischer) (De-facto-)Kirchenamtsinhaber“.
Habe ich vielleicht etwas übersehen? Ist heute der Tag der Hl. Fadesse?
#267 Rudolfus 13:27:13 | Donnerstag, 2. August 2007
@gilbert / Es ist doch logisch, daß nur der zuständige Staat Gesetze machen kann,
und nur für jene Bereiche, wo der Staat das Einhalten des Rechtschreibgesetzes auch ahnden kann.
Die an den Rechtschreibreformen teilnehmenden Staaten und Regionen sind in den Dokumenten der Rechtschreibreformkommission zu finden (die Schweizer behalten zudem ihren ß-freien Sonderweg bei).
Redaktion benachrichtigen
und nur für jene Bereiche, wo der Staat das Einhalten des Rechtschreibgesetzes auch ahnden kann.
Die an den Rechtschreibreformen teilnehmenden Staaten und Regionen sind in den Dokumenten der Rechtschreibreformkommission zu finden (die Schweizer behalten zudem ihren ß-freien Sonderweg bei).
#266 Kurt K. 13:25:37 | Donnerstag, 2. August 2007
Rechtschreibung
[Rhseicnecrhtubg sgat täsclthaich üprbahuet ntihcs üebr die Iignlenetlz enies Srbhcreies asu. Daehr ktnnöe man minene, Rbucirncesethhg sei nhict so wcigtih. Ticsäalhtch wiithcg ist die Lkaieesrbt eiens Tesetx, die dcruh rhgticie Snhruiebcg für die metsien Mhncesen erhciret wdir.] Übersetzung folgt. Buchstaben schütteln jgiesen.de/…t34/JavaScript34.htm
Rechtschreibung sagt tatsächlich überhaupt nichts über die Intelligenz eines Schreibers aus. Daher könnte man meinen, Rechtschreibung sei nicht so wichtig. Tatsächlich wichtig ist die Lesbarkeit eines Textes, die durch richtige Schreibung für die meisten Menschen erreicht wird. Ich habe einen Bekannten, der im Internet und bei SMS die Gross- und Kleinschreibung weglässt und auch die Zeichensetzung ziemlich vernachlässigt. Dessen Texte sind eine Zumutung. Um sie zu verstehen muss man sie oft mehrmals lesen, bis man im Kopf die einzelnen Satzbauteile richtig geordnet hat.
Ich selbst versuche, auch im Internet, die richtige Schreibweise zu benutzen, schon um meine geehrten Leser nicht unnötig zu nerven.
Flüchtigkeitsfehler jedoch sind zu tolerieren. Das passiert mir natürlich auch. Aber solange die Lesbarkeit eines Textes nicht darunter leidet, ist es eigentlich egal.
Redaktion benachrichtigen
[Rhseicnecrhtubg sgat täsclthaich üprbahuet ntihcs üebr die Iignlenetlz enies Srbhcreies asu. Daehr ktnnöe man minene, Rbucirncesethhg sei nhict so wcigtih. Ticsäalhtch wiithcg ist die Lkaieesrbt eiens Tesetx, die dcruh rhgticie Snhruiebcg für die metsien Mhncesen erhciret wdir.] Übersetzung folgt. Buchstaben schütteln jgiesen.de/…t34/JavaScript34.htm
Rechtschreibung sagt tatsächlich überhaupt nichts über die Intelligenz eines Schreibers aus. Daher könnte man meinen, Rechtschreibung sei nicht so wichtig. Tatsächlich wichtig ist die Lesbarkeit eines Textes, die durch richtige Schreibung für die meisten Menschen erreicht wird. Ich habe einen Bekannten, der im Internet und bei SMS die Gross- und Kleinschreibung weglässt und auch die Zeichensetzung ziemlich vernachlässigt. Dessen Texte sind eine Zumutung. Um sie zu verstehen muss man sie oft mehrmals lesen, bis man im Kopf die einzelnen Satzbauteile richtig geordnet hat.
Ich selbst versuche, auch im Internet, die richtige Schreibweise zu benutzen, schon um meine geehrten Leser nicht unnötig zu nerven.
Flüchtigkeitsfehler jedoch sind zu tolerieren. Das passiert mir natürlich auch. Aber solange die Lesbarkeit eines Textes nicht darunter leidet, ist es eigentlich egal.
#265 Aleph † 13:20:09 | Donnerstag, 2. August 2007
Rudolfus
Ganz im Ernst, ich hätte nicht gedacht, dass das alles so kompliziert ist, wie Sie es darstellen. Das ist ja ungeheuerlich.
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Ganz im Ernst, ich hätte nicht gedacht, dass das alles so kompliziert ist, wie Sie es darstellen. Das ist ja ungeheuerlich.
#264 Rudolfus 13:08:39 | Donnerstag, 2. August 2007
@Gilbert / Die deutsche Rechtschreibreform in Deutschland
Wenn es um die Rechtschreibreform geht, so kann der jeweilige Staat nur für seine eigenen jeweiligen Staatseinrichtungen verpflichtende Gesetze erlassen.
Außerhalb des Zugriffsbereiches eines Staates kann jede Institution oder Privatperson die Rechtschreibung benützen, die er bevorzugt.
Diese Gesetzesunabhängigkeit betrifft auch die deutschen Siedlungen und Schulen in fremden Staaten, die es weltweit gibt, und die außerhalb der an den deutschen Rechtschreibreformen teilnehmenden Staaten liegen.
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Wenn es um die Rechtschreibreform geht, so kann der jeweilige Staat nur für seine eigenen jeweiligen Staatseinrichtungen verpflichtende Gesetze erlassen.
Außerhalb des Zugriffsbereiches eines Staates kann jede Institution oder Privatperson die Rechtschreibung benützen, die er bevorzugt.
Diese Gesetzesunabhängigkeit betrifft auch die deutschen Siedlungen und Schulen in fremden Staaten, die es weltweit gibt, und die außerhalb der an den deutschen Rechtschreibreformen teilnehmenden Staaten liegen.
#263 Aleph † 12:59:12 | Donnerstag, 2. August 2007
Rechtschreibreform
Werther Rudolfus,
Im Eifer des Gefechts haben Sie ganz übersehen, dass ich von der Rechtschreibreform geschrieben habe. Da kann die Rechtschreibung ruhig einmal liegen bleiben, wenigstens darin kann ich Ihnen recht geben, zu Ihrer Freude.
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Werther Rudolfus,
Im Eifer des Gefechts haben Sie ganz übersehen, dass ich von der Rechtschreibreform geschrieben habe. Da kann die Rechtschreibung ruhig einmal liegen bleiben, wenigstens darin kann ich Ihnen recht geben, zu Ihrer Freude.
#262 Rudolfus 12:56:12 | Donnerstag, 2. August 2007
Die Rechtschreibung ist tatsächlich sekundär,
und muß keineswegs im Alltag vollkommen sein:
Insbesonders in einem Forum, in dem man spontan Postings schnell schreibt und veröffentlicht, die nach der Veröffentlichung nur mehr per Ansuchen nachkorrigiert werden können (bei gravierenden Rechtschreibfehlern).
Private Notizen und Kommentare sind kein offizielles Buch (für das man auch Lektoren beschäftigt).
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und muß keineswegs im Alltag vollkommen sein:
Insbesonders in einem Forum, in dem man spontan Postings schnell schreibt und veröffentlicht, die nach der Veröffentlichung nur mehr per Ansuchen nachkorrigiert werden können (bei gravierenden Rechtschreibfehlern).
Private Notizen und Kommentare sind kein offizielles Buch (für das man auch Lektoren beschäftigt).
#261 Pünktchen 12:54:32 | Donnerstag, 2. August 2007
gilbert
Übrigens hat Rechtschreibung nicht unbedingt etwas mit Intelligenz zu tun
„Intelligenz“ hatte Ihnen aber auch wirklich niemand unterstellt …
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Übrigens hat Rechtschreibung nicht unbedingt etwas mit Intelligenz zu tun
„Intelligenz“ hatte Ihnen aber auch wirklich niemand unterstellt …
#260 Aleph † 12:50:26 | Donnerstag, 2. August 2007
Segen der Rechtschreibreform
Sie bezichtigen andere der Dummheit und stehen selbst auf Kriegsfuß mit Rechtschreibung und Zeichensetzung (In jedem Satz mindestens ein Orthographie-Fehler!)
Das macht einmal mehr die segensreiche Einrichtung der Rechtschreibreform deutlich. Übrigens hat Rechtschreibung nicht unbedingt etwas mit Intelligenz zu tun. Häufig liegt es einfach an der Gichtbrüchigkeit der unbeweglichen Finger, die die eine oder andere Taste nicht mehr erreichen können.
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Sie bezichtigen andere der Dummheit und stehen selbst auf Kriegsfuß mit Rechtschreibung und Zeichensetzung (In jedem Satz mindestens ein Orthographie-Fehler!)
Das macht einmal mehr die segensreiche Einrichtung der Rechtschreibreform deutlich. Übrigens hat Rechtschreibung nicht unbedingt etwas mit Intelligenz zu tun. Häufig liegt es einfach an der Gichtbrüchigkeit der unbeweglichen Finger, die die eine oder andere Taste nicht mehr erreichen können.
#259 Rudolfus 12:38:46 | Donnerstag, 2. August 2007
@Tammox / Ihre Propagandalügen
sollten Sie besser im Forum der Kommunisten abstellen.
Sie sollten sich an das VIII. Gebot halten: Du sollst kein falsches Zeugnis geben gegen deinen Nächsten!
(www.fsspx.info/…atechismus/index.php)
Gott bestraft jede Ungerechtigkeit – auch Sie sind davon nicht ausgenommen.
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sollten Sie besser im Forum der Kommunisten abstellen.
Sie sollten sich an das VIII. Gebot halten: Du sollst kein falsches Zeugnis geben gegen deinen Nächsten!
(www.fsspx.info/…atechismus/index.php)
Gott bestraft jede Ungerechtigkeit – auch Sie sind davon nicht ausgenommen.
#258 Tammox † 12:09:18 | Donnerstag, 2. August 2007
@Malacarne!
Sehr geehrter Herr Ihlow!
„Katholiban“ ist der hier offenbar übliche Ausdruck für Hardcore-Fundamentalisten, die sich Katholiken nennen, aber weit weit rechts des Vatikans stehen, bzw sogar den Papst, die BRD u.v.m. als nicht existent betrachten. Auch genannt „Sedi-Ritter“.
(Ich bin übrigens NICHT der Erfinder des Ausdrucks)
Sie fallen dadurch auf, daß sie stets aggressiv sind, zur Koprolalie neigen, Argumenten unzugänglich sind, ein manisches Interesse an Sex haben (den sie nämlich überall vermuten) und Gottes Botschaft als eine einzige Aufforderung zu Diffamierung, Hassattacken, Ausgrenzung, Hetze und übler Nachrede interpretieren.
Dagegen lehnt ein Katholiban die Gebote II & VIII strikt ab und versucht permanent Joh,8 (Wer unter euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein auf sie.), 3,Mose 19,18 (Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst) möglichst extrem mit den Füßen zu treten und sich diametral gegenteilig zu verhalten.
Ihr Satz von gestern „sollen jene mit sparsammer intelligenz&logik…„erscheint mir in der Hinsicht auch vielversprechend:
Sie bezichtigen andere der Dummheit und stehen selbst auf Kriegsfuß mit Rechtschreibung und Zeichensetzung (In jedem Satz mindestens ein Orthographie-Fehler!)
Mit freundlichen Grüßen
Tammox
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Sehr geehrter Herr Ihlow!
„Katholiban“ ist der hier offenbar übliche Ausdruck für Hardcore-Fundamentalisten, die sich Katholiken nennen, aber weit weit rechts des Vatikans stehen, bzw sogar den Papst, die BRD u.v.m. als nicht existent betrachten. Auch genannt „Sedi-Ritter“.
(Ich bin übrigens NICHT der Erfinder des Ausdrucks)
Sie fallen dadurch auf, daß sie stets aggressiv sind, zur Koprolalie neigen, Argumenten unzugänglich sind, ein manisches Interesse an Sex haben (den sie nämlich überall vermuten) und Gottes Botschaft als eine einzige Aufforderung zu Diffamierung, Hassattacken, Ausgrenzung, Hetze und übler Nachrede interpretieren.
Dagegen lehnt ein Katholiban die Gebote II & VIII strikt ab und versucht permanent Joh,8 (Wer unter euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein auf sie.), 3,Mose 19,18 (Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst) möglichst extrem mit den Füßen zu treten und sich diametral gegenteilig zu verhalten.
Ihr Satz von gestern „sollen jene mit sparsammer intelligenz&logik…„erscheint mir in der Hinsicht auch vielversprechend:
Sie bezichtigen andere der Dummheit und stehen selbst auf Kriegsfuß mit Rechtschreibung und Zeichensetzung (In jedem Satz mindestens ein Orthographie-Fehler!)
Mit freundlichen Grüßen
Tammox
#257 Bruder Theophil 10:26:58 | Donnerstag, 2. August 2007
Zum Geleit…das heutige Evangelium
EVANGELIUM Matthäus 13, 47-52
In jener Zeit sprach Jesus zu der Menge: Mit dem Himmelreich ist es wie mit einem Netz, das man ins Meer warf, um Fische aller Art zu fangen. Als es voll war, zogen es die Fischer ans Ufer; sie setzten sich, lasen die guten Fische aus und legten sie in Körbe, die schlechten aber warfen sie weg.
So wird es auch am Ende der Welt sein: Die Engel werden kommen und die Bösen von den Gerechten trennen und in den Ofen werfen, in dem das Feuer brennt. Dort werden sie heulen und mit den Zähnen knirschen.
Habt ihr das alles verstanden? Sie antworteten: Ja.
Da sagte er zu ihnen: Jeder Schriftgelehrte also, der ein Jünger des Himmelreichs geworden ist, gleicht einem Hausherrn, der aus seinem reichen Vorrat Neues und Altes hervorholt.
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EVANGELIUM Matthäus 13, 47-52
In jener Zeit sprach Jesus zu der Menge: Mit dem Himmelreich ist es wie mit einem Netz, das man ins Meer warf, um Fische aller Art zu fangen. Als es voll war, zogen es die Fischer ans Ufer; sie setzten sich, lasen die guten Fische aus und legten sie in Körbe, die schlechten aber warfen sie weg.
So wird es auch am Ende der Welt sein: Die Engel werden kommen und die Bösen von den Gerechten trennen und in den Ofen werfen, in dem das Feuer brennt. Dort werden sie heulen und mit den Zähnen knirschen.
Habt ihr das alles verstanden? Sie antworteten: Ja.
Da sagte er zu ihnen: Jeder Schriftgelehrte also, der ein Jünger des Himmelreichs geworden ist, gleicht einem Hausherrn, der aus seinem reichen Vorrat Neues und Altes hervorholt.
#256 santo domingo 2 22:42:49 | Mittwoch, 1. August 2007
@ Vering
Wie dem auch sei, für kreuz.net kann die katholische Kirche nichts. Das ist hier ein privates Projekt, von wem-auch-immer anonym betrieben, keine kirchliche Seite.
Ach ja: Willkommen!
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Wie dem auch sei, für kreuz.net kann die katholische Kirche nichts. Das ist hier ein privates Projekt, von wem-auch-immer anonym betrieben, keine kirchliche Seite.
Ach ja: Willkommen!
#255 Bruder Theophil 22:40:04 | Mittwoch, 1. August 2007
@ Vering
Welcher niedlichen Privatreligion hängen Sie an ?
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Welcher niedlichen Privatreligion hängen Sie an ?
#254 Vering 22:33:08 | Mittwoch, 1. August 2007
Frechheit!
Ich bin in meinem Bekanntenkreis als ziemlich konservativ und alles andere als liberal bekannt – aber diese Hetzartikel gegen Homosexualität sind eine bodenlose Frechheit und definitiv Sünde (wortwörtlich gemeint). Ich schäme mich vor Gott und wundere mich nicht, dass die katholische Kirche einen mitunter so miserablen Ruf unter den Liberalen hat.
Weiß Gott, ich bin alles andere als ein „Schwulenfreund“ und sehe die Homosexualität definitiv als einen Defekt aber so unglaublich rücksichtslos gegen diese Menschen vorzugehen ist ganz sicher nicht mit unserem Glauben vereinbar…
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Ich bin in meinem Bekanntenkreis als ziemlich konservativ und alles andere als liberal bekannt – aber diese Hetzartikel gegen Homosexualität sind eine bodenlose Frechheit und definitiv Sünde (wortwörtlich gemeint). Ich schäme mich vor Gott und wundere mich nicht, dass die katholische Kirche einen mitunter so miserablen Ruf unter den Liberalen hat.
Weiß Gott, ich bin alles andere als ein „Schwulenfreund“ und sehe die Homosexualität definitiv als einen Defekt aber so unglaublich rücksichtslos gegen diese Menschen vorzugehen ist ganz sicher nicht mit unserem Glauben vereinbar…
#253 ueberflieger 19:25:58 | Mittwoch, 1. August 2007
Der Verfasser
des obigen Artikels muss krank sein, sehr krank.
Mehr kann man dazu nicht sagen!
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des obigen Artikels muss krank sein, sehr krank.
Mehr kann man dazu nicht sagen!
#252 Malacarne 13:44:36 | Mittwoch, 1. August 2007
Was ist denn ein Katholiban?
Ist das der erfolg/humorlose versuch jmd zu bezeichnen der versucht dem uns allen offenbarten so gut wie ihm nur möglich zu folgen?Und wie nennt man dann jmd der so viel wert auf sein eigenes ego legt das er sich der liebe Gottes nicht unterordnen kann weil er nur das offensichtliche sehen will/kann und sich darum nur dem weltlichen allzu gerne unterordnet?das problem mit euch ist das es euch anfangs nicht an schlagfertigkeit mangelt…aber bei weiterem vordringen in die wahrheit seit ihr es wiedereinmal die jene arche nicht betreten haben/können!entweder entzieht ihr euch dann zusammen mit euren fiktionen und gestenreichem gehandhabe,oder verlacht aus argumentationsarmut im nachhinein die diskusion…Im Gebet mit allen Brüdern im Glauben verbunden:David Ihlow
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Ist das der erfolg/humorlose versuch jmd zu bezeichnen der versucht dem uns allen offenbarten so gut wie ihm nur möglich zu folgen?Und wie nennt man dann jmd der so viel wert auf sein eigenes ego legt das er sich der liebe Gottes nicht unterordnen kann weil er nur das offensichtliche sehen will/kann und sich darum nur dem weltlichen allzu gerne unterordnet?das problem mit euch ist das es euch anfangs nicht an schlagfertigkeit mangelt…aber bei weiterem vordringen in die wahrheit seit ihr es wiedereinmal die jene arche nicht betreten haben/können!entweder entzieht ihr euch dann zusammen mit euren fiktionen und gestenreichem gehandhabe,oder verlacht aus argumentationsarmut im nachhinein die diskusion…Im Gebet mit allen Brüdern im Glauben verbunden:David Ihlow
#251 Bruder Theophil 13:18:48 | Mittwoch, 1. August 2007
@ Tammox
Darf ich fragen, wie alt Sie sind ?
@ derfux
Sie kennen ja meine Position. Ich bin nicht interessiert an einem Blick in Ihr Schlafzimmer. Sie sollten aber nicht erwarten, dass ich mich für gleiche Rechte für gleichgeschlechtliche Beziehungen einsetze. Und verlieren Sie nicht dabei KKK 3259 aus dem Auge, auch wenn KKK3258 von Ihresgleichen viel lieber zitiert wird.
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Darf ich fragen, wie alt Sie sind ?
@ derfux
Sie kennen ja meine Position. Ich bin nicht interessiert an einem Blick in Ihr Schlafzimmer. Sie sollten aber nicht erwarten, dass ich mich für gleiche Rechte für gleichgeschlechtliche Beziehungen einsetze. Und verlieren Sie nicht dabei KKK 3259 aus dem Auge, auch wenn KKK3258 von Ihresgleichen viel lieber zitiert wird.
#250 Tammox † 13:12:18 | Mittwoch, 1. August 2007
derfux,…
gut gut, aber gleich 18 Jahre am Stück???
(Mann, Frau…das ist mir egal!)
Und Ehe? Und Hochzeitstag feiern?
Klingt so nach Doppelhaushälfte, Vorstadt und CDU-Ortsverein…
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gut gut, aber gleich 18 Jahre am Stück???
(Mann, Frau…das ist mir egal!)
Und Ehe? Und Hochzeitstag feiern?
Klingt so nach Doppelhaushälfte, Vorstadt und CDU-Ortsverein…
#249 durchfuxt 12:20:55 | Mittwoch, 1. August 2007
@ Tammox
Wollte ich ihm nacheifern, wünschte ich mir wohl kaum einen Mann an meiner Seite!
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Wollte ich ihm nacheifern, wünschte ich mir wohl kaum einen Mann an meiner Seite!
#248 DocRöntgen 12:00:04 | Mittwoch, 1. August 2007
Gut, dass die Aussagen des Artikel nun zigfach widerlegt sind
Es ist fair von der Redaktion uns die Möglichkeit zu geben, solche Lügen, Märchen und Phantasmen über Homosexuelle zu widerlegen. Bravo!
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Es ist fair von der Redaktion uns die Möglichkeit zu geben, solche Lügen, Märchen und Phantasmen über Homosexuelle zu widerlegen. Bravo!
#247 Tammox † 11:43:47 | Mittwoch, 1. August 2007
@ derfux
Und MICH bringen Sie auch in Verlegenheit:
Daß Sie nun ausgerechnet Bruder T nacheifern wollen, stimmt mich höchst nachdenklich.
Stecken diese Katholibaneinträge womöglich doch an auf die Dauer?
Vielleicht sollte ich ein Kondom über meinen PC ziehen.
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Und MICH bringen Sie auch in Verlegenheit:
Daß Sie nun ausgerechnet Bruder T nacheifern wollen, stimmt mich höchst nachdenklich.
Stecken diese Katholibaneinträge womöglich doch an auf die Dauer?
Vielleicht sollte ich ein Kondom über meinen PC ziehen.
#246 Malacarne 11:42:50 | Mittwoch, 1. August 2007
Viva la tradizione!!!!!!
In zeiten wie diesen kann man Gott nur danken das er die Pius Bruderschaft ins leben gerufen hat.sollen jene mit sparsammer intelligenz&logik ausgestatteten menschen einmal eine Messe der sogenannten „Sektierer“ beiwohnen und sich dabei die Dem Vater zustehende praktizierte Gotteshuldigung vor augen führen…ob zu 50 o 13,wir sind jenen,die selbstlos für den uns allen Vom Vater,vorgeggebenden weg einstehen Respeckt schuldig!andere sind es,jene die den menschen,also sich selber im mittelpunkt sehen,jene die eine „friedvolle“ (wieder?ver) einigung mit irr(führenden)lehren fordern,sind es denen wir mit belehrungen dienen müssen…jene sind es zu denen Jesus sagte „weichet von mir schlangenbrut“…In CHRISTO…David Ihlow.
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In zeiten wie diesen kann man Gott nur danken das er die Pius Bruderschaft ins leben gerufen hat.sollen jene mit sparsammer intelligenz&logik ausgestatteten menschen einmal eine Messe der sogenannten „Sektierer“ beiwohnen und sich dabei die Dem Vater zustehende praktizierte Gotteshuldigung vor augen führen…ob zu 50 o 13,wir sind jenen,die selbstlos für den uns allen Vom Vater,vorgeggebenden weg einstehen Respeckt schuldig!andere sind es,jene die den menschen,also sich selber im mittelpunkt sehen,jene die eine „friedvolle“ (wieder?ver) einigung mit irr(führenden)lehren fordern,sind es denen wir mit belehrungen dienen müssen…jene sind es zu denen Jesus sagte „weichet von mir schlangenbrut“…In CHRISTO…David Ihlow.
#245 derfux 11:19:39 | Mittwoch, 1. August 2007
@ Bruder Theo
Es ist doch schon mal ein Fortschritt, dass Sie unentschlossen sind – zumindest aus meiner Sicht.
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Es ist doch schon mal ein Fortschritt, dass Sie unentschlossen sind – zumindest aus meiner Sicht.
#244 Bruder Theophil 10:45:33 | Mittwoch, 1. August 2007
@ derfux
Schon mal die besten Glückwünsche im voraus. Hoffentlich finde ich auch einen Mann, der so lange (und noch länger) bei mir bleibt.
Sie bringen mich in Verlegenheit, denn ich weiss nun wirklich nicht, was ich Ihnen dazu wünschen soll…
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Schon mal die besten Glückwünsche im voraus. Hoffentlich finde ich auch einen Mann, der so lange (und noch länger) bei mir bleibt.
Sie bringen mich in Verlegenheit, denn ich weiss nun wirklich nicht, was ich Ihnen dazu wünschen soll…
#243 derfux 10:29:53 | Mittwoch, 1. August 2007
@ Bruder Theo
Schon mal die besten Glückwünsche im voraus. Hoffentlich finde ich auch einen Mann, der so lange (und noch länger) bei mir bleibt.
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Schon mal die besten Glückwünsche im voraus. Hoffentlich finde ich auch einen Mann, der so lange (und noch länger) bei mir bleibt.
#242 Bruder Theophil 10:26:06 | Mittwoch, 1. August 2007
@ Tammox
Daß Ihre Frau keine von Ihnen abweichende Meinung hat, war ja so sicher wie das „Amen“ in der Kirche.
Oh, da täuschen Sie sich aber. Aber wir haben eine recht gesunde Streitkultur. Ein hierarchisches Abhängigkeitsverhältnis mit Maulkorbzwang hätte uns sicher nicht zum 18. Hochzeitstag geführt, den wir in den kommenden Tagen feiern werden.
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Daß Ihre Frau keine von Ihnen abweichende Meinung hat, war ja so sicher wie das „Amen“ in der Kirche.
Oh, da täuschen Sie sich aber. Aber wir haben eine recht gesunde Streitkultur. Ein hierarchisches Abhängigkeitsverhältnis mit Maulkorbzwang hätte uns sicher nicht zum 18. Hochzeitstag geführt, den wir in den kommenden Tagen feiern werden.
#241 Tammox † 10:06:29 | Mittwoch, 1. August 2007
zu jedem Topf paßt ein Deckel; BT.
Daß Ihre Frau keine von Ihnen abweichende Meinung hat, war ja so sicher wie das „Amen“ in der Kirche.
Ich freue mich außerordentlich, daß sie mich zum Lachen findet. Das ist ein großes Lob – Sorgen würde es mir bereiten, wenn ich von Ihresgleichen auf einmal Unterstützung erfahren sollte!
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Daß Ihre Frau keine von Ihnen abweichende Meinung hat, war ja so sicher wie das „Amen“ in der Kirche.
Ich freue mich außerordentlich, daß sie mich zum Lachen findet. Das ist ein großes Lob – Sorgen würde es mir bereiten, wenn ich von Ihresgleichen auf einmal Unterstützung erfahren sollte!
#240 Bruder Theophil 09:56:43 | Mittwoch, 1. August 2007
@ Tammox
Lieber drei Jahre Ehe mit Frau Schwarzer, als drei Wochen mit einem Katholiban!
Dann nix wie ran an den Speck.
Wer sagt übrigens denn, dass meine Frau eine devote graue Maus ist ? Sie hat sich über die Zeilen halb kaputt gelacht und meint Sie sind einfach nur ein Spinner. Ich wollts ihr nicht ausreden. Warum nur ?
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Lieber drei Jahre Ehe mit Frau Schwarzer, als drei Wochen mit einem Katholiban!
Dann nix wie ran an den Speck.
Wer sagt übrigens denn, dass meine Frau eine devote graue Maus ist ? Sie hat sich über die Zeilen halb kaputt gelacht und meint Sie sind einfach nur ein Spinner. Ich wollts ihr nicht ausreden. Warum nur ?
#239 Tammox † 09:41:32 | Mittwoch, 1. August 2007
Bruder Proctophil, Sie können mich nicht ärgern…
@BT: „Gute Idee. Aber bevor das realisiert wird, heiraten Sie Alice Schwarzer und erzählen uns in einem 3-jährigen Blog, wie es Ihnen ergangen ist. Vielen Dank für Ihre Selbstlosigkeit im Voraus. Ich bewundere Sie.“
Wissen Sie – im Gegensatz zu Ihnen habe ich weder Probleme mit meiner Männlichkeit, noch fühle ich mich sofort bedroht, wenn eine Frau sich äußert und schon gar nicht denke ich den ganzen Tag an homosexuelle Sexpraktiken.
Ein devotes Mäuschen, das stets schweigt und auf Befehle ihres Gatten wartet, mag ja genau die richtige Frau für Sie sein. Ich bevorzuge da aber den intelligenten und emanzipierten Typ, da ich gedenke mich auch intellektuell mit dem Menschen zu beschäftigen, mit dem ich lebe.
Insofern hätte ich keinerlei Probleme mit Alice Schwarzer – nicht daß ich immer einer Meinung mit ihr wäre – beispielsweise finde ich nun wirklich gar nichts gut an Angela Merkel – aber unbestritten ist doch Frau Schwarzer intelligent, eloquent und zudem auch noch humorvoll. Wenn ich nur daran denke, wen Frau Schwarzer alles kennt! Das könnten drei Jahre interessante und kurzweilige Diskussionen werden.
Lieber drei Jahre Ehe mit Frau Schwarzer, als drei Wochen mit einem Katholiban!
Redaktion benachrichtigen
@BT: „Gute Idee. Aber bevor das realisiert wird, heiraten Sie Alice Schwarzer und erzählen uns in einem 3-jährigen Blog, wie es Ihnen ergangen ist. Vielen Dank für Ihre Selbstlosigkeit im Voraus. Ich bewundere Sie.“
Wissen Sie – im Gegensatz zu Ihnen habe ich weder Probleme mit meiner Männlichkeit, noch fühle ich mich sofort bedroht, wenn eine Frau sich äußert und schon gar nicht denke ich den ganzen Tag an homosexuelle Sexpraktiken.
Ein devotes Mäuschen, das stets schweigt und auf Befehle ihres Gatten wartet, mag ja genau die richtige Frau für Sie sein. Ich bevorzuge da aber den intelligenten und emanzipierten Typ, da ich gedenke mich auch intellektuell mit dem Menschen zu beschäftigen, mit dem ich lebe.
Insofern hätte ich keinerlei Probleme mit Alice Schwarzer – nicht daß ich immer einer Meinung mit ihr wäre – beispielsweise finde ich nun wirklich gar nichts gut an Angela Merkel – aber unbestritten ist doch Frau Schwarzer intelligent, eloquent und zudem auch noch humorvoll. Wenn ich nur daran denke, wen Frau Schwarzer alles kennt! Das könnten drei Jahre interessante und kurzweilige Diskussionen werden.
Lieber drei Jahre Ehe mit Frau Schwarzer, als drei Wochen mit einem Katholiban!
#238 Kurt K. 09:24:06 | Mittwoch, 1. August 2007
Männer und Männinnen
Also Gott den Mann erschuf, übte SIE nur.
Laut Rudolfus scheints ja wirklich zu stimmen…
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Also Gott den Mann erschuf, übte SIE nur.
Laut Rudolfus scheints ja wirklich zu stimmen…
#237 FioreGraz 06:51:49 | Mittwoch, 1. August 2007
@Rudolfus
Mit ihrer Behauptung, stellen sie die Frau als minderwertige Schöpfung und in ihrem Wesen als böse dar. Damit haben sie sich selbst als Häretiker geoutet.
LG
Fiore
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Mit ihrer Behauptung, stellen sie die Frau als minderwertige Schöpfung und in ihrem Wesen als böse dar. Damit haben sie sich selbst als Häretiker geoutet.
LG
Fiore
#236 timpressum † 02:30:30 | Mittwoch, 1. August 2007
Huuuh
Ich bin mir sicher, daß die Katholiban bald die Macht übernehmen, wenn das so wietergeht mit den 50 Leuten…
Was ist eigentlich mit den an AIDS erkrankten Priestern? Haben die auch Unzucht begangen? Wäre ja kaum zu glauben, oder?
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Ich bin mir sicher, daß die Katholiban bald die Macht übernehmen, wenn das so wietergeht mit den 50 Leuten…
Was ist eigentlich mit den an AIDS erkrankten Priestern? Haben die auch Unzucht begangen? Wäre ja kaum zu glauben, oder?
#235 Bruder Theophil 23:18:15 | Dienstag, 31. Juli 2007
@ Tammox
Also schlage ich vor gemäß Rudolfus’ „Entweder oder“-Ideologie es mal ein paar Jahrhunderte umgekehrt zu versuchen: Die Frauen im Vatikan herrschen lassen und die Männer führen ihnen den Haushalt.
Gute Idee. Aber bevor das realisiert wird, heiraten Sie Alice Schwarzer und erzählen uns in einem 3-jährigen Blog, wie es Ihnen ergangen ist. Vielen Dank für Ihre Selbstlosigkeit im Voraus. Ich bewundere Sie.
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Also schlage ich vor gemäß Rudolfus’ „Entweder oder“-Ideologie es mal ein paar Jahrhunderte umgekehrt zu versuchen: Die Frauen im Vatikan herrschen lassen und die Männer führen ihnen den Haushalt.
Gute Idee. Aber bevor das realisiert wird, heiraten Sie Alice Schwarzer und erzählen uns in einem 3-jährigen Blog, wie es Ihnen ergangen ist. Vielen Dank für Ihre Selbstlosigkeit im Voraus. Ich bewundere Sie.
#234 Tammox † 20:17:34 | Dienstag, 31. Juli 2007
Matriachat
@ Rudolfus:
In einer Gesellschaftsklasse gibt es da leider nur entweder oder!
Das betrifft auch die Gegensatzmenschheitsform der Männer und der Frauen: Dienen oder Herrschen.
Angesichts der großen Litanei über den allgemeinen Sittenverfall, die Entkirchlichung der Gesellschaft und dem allgegenwärtigen Sexwahn, wäre es vielleicht Zeit Bilanz zu ziehen und sich einzugestehen, daß das katholische Management der obersten Etagen ziemlich versagt hat. Da hat die Kurie 2000 Jahre mit männlichen Personal jeder denkbaren sexuellen Orientierung gewirtschaftet und unterm Strich sind sie weniger einflussreich denn je.
Also schlage ich vor gemäß Rudolfus’ „Entweder oder“-Ideologie es mal ein paar Jahrhunderte umgekehrt zu versuchen:
Die Frauen im Vatikan herrschen lassen und die Männer führen ihnen den Haushalt.
Ich könnte mir gut vorstellen, daß das dem Einfluß der RKK sehr gut tut.
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@ Rudolfus:
In einer Gesellschaftsklasse gibt es da leider nur entweder oder!
Das betrifft auch die Gegensatzmenschheitsform der Männer und der Frauen: Dienen oder Herrschen.
Angesichts der großen Litanei über den allgemeinen Sittenverfall, die Entkirchlichung der Gesellschaft und dem allgegenwärtigen Sexwahn, wäre es vielleicht Zeit Bilanz zu ziehen und sich einzugestehen, daß das katholische Management der obersten Etagen ziemlich versagt hat. Da hat die Kurie 2000 Jahre mit männlichen Personal jeder denkbaren sexuellen Orientierung gewirtschaftet und unterm Strich sind sie weniger einflussreich denn je.
Also schlage ich vor gemäß Rudolfus’ „Entweder oder“-Ideologie es mal ein paar Jahrhunderte umgekehrt zu versuchen:
Die Frauen im Vatikan herrschen lassen und die Männer führen ihnen den Haushalt.
Ich könnte mir gut vorstellen, daß das dem Einfluß der RKK sehr gut tut.
#233 Kurt K. 19:28:15 | Dienstag, 31. Juli 2007
Matriarchat
Das betrifft auch die Gegensatzmenschheitsform der Männer und der Frauen: Dienen oder Herrschen.
Tatsächlich ist die Frau von Natur aus intelligenter und gewitzter
So gesehen wäre dann die Herrschaft der Frauen vernünftiger, oder etwa nicht?
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Das betrifft auch die Gegensatzmenschheitsform der Männer und der Frauen: Dienen oder Herrschen.
Tatsächlich ist die Frau von Natur aus intelligenter und gewitzter
So gesehen wäre dann die Herrschaft der Frauen vernünftiger, oder etwa nicht?
#232 Rudolfus 19:18:27 | Dienstag, 31. Juli 2007
@Kurt K. / Es gibt nur das Herrschen oder das Dienen
In einer Gesellschaftsklasse gibt es da leider nur entweder oder!
Das betrifft auch die Gegensatzmenschheitsform der Männer und der Frauen: Dienen oder Herrschen.
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In einer Gesellschaftsklasse gibt es da leider nur entweder oder!
Das betrifft auch die Gegensatzmenschheitsform der Männer und der Frauen: Dienen oder Herrschen.
#231 Kurt K. 19:13:12 | Dienstag, 31. Juli 2007
Rudi, langsam wirds dämlich.
Tatsächlich ist die Frau von Natur aus intelligenter und gewitzter,[…] Dem tatsächlichen Einfluß der Frau kann man nur durch Disziplinierung zuvorkommen: auch in der Kirche.
Um welches hehre Ziel zu erreichen? Die Herrschaft der Dummheit?
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Tatsächlich ist die Frau von Natur aus intelligenter und gewitzter,[…] Dem tatsächlichen Einfluß der Frau kann man nur durch Disziplinierung zuvorkommen: auch in der Kirche.
Um welches hehre Ziel zu erreichen? Die Herrschaft der Dummheit?
#230 Rudolfus 18:42:15 | Dienstag, 31. Juli 2007
@Sirilo / Tatsächlich ist die Frau von Natur aus intelligenter und gewitzter,
und ist der wesentliche Einflußfaktor der Gesellschaft, wenn sich der Mann zu sehr von ihr einspinnen läßt.
Dem tatsächlichen Einfluß der Frau kann man nur durch Disziplinierung zuvorkommen: auch in der Kirche.
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und ist der wesentliche Einflußfaktor der Gesellschaft, wenn sich der Mann zu sehr von ihr einspinnen läßt.
Dem tatsächlichen Einfluß der Frau kann man nur durch Disziplinierung zuvorkommen: auch in der Kirche.
#229 Sirilo 18:35:52 | Dienstag, 31. Juli 2007
@Rudolfus
Der Mann ist der Frau untertan – was sind denn das für neue Töne? Bisher war das doch eher umgekehrt, oder?
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Der Mann ist der Frau untertan – was sind denn das für neue Töne? Bisher war das doch eher umgekehrt, oder?
#228 FioreGraz 18:28:41 | Dienstag, 31. Juli 2007
@Rudolfus
Der Mann ist der Frau untertan, wörtlich bei St. Paulus – und dies ist die gesamte katholische Tradition und findet sich auch in den Lehrschreiben der Päpste über die Familie und Ehe.
Nicht in ihrem Sinne einer 2 Schöpfungskaste, Selbst in den Schöpfungsberichten finden sie beide Ansätze, Gleichgestellt und 2. Und sehen sie sich die Schrift an, ihre Unterwerfungsmentalität ist dann als hanebücherner Unsinn anzusehen und kommen sie mir nicht mit ihrem kastrierten legitimistischen Traditionsbegriff, das ist nichts anderes wie ins Gegenteil pervertierter Protestantismus. Ihr Tradis (die meisten) habt von Tradition soviel Ahnung wie eine Elefant vom Farradfahren.
zum Anderl
a – wäre der Grund der Seligsprechung zu beleuchten.
b – die Verehrung in der Volksfrömmigkeit bassierte auf einer GRundlage einem allgemeinen „von GRund auf böser Jud Denken“ und war daher im „Sinne prüft und das Gute behaltet“ zu verwerfen. Denn dies widerspricht der Tradition von Anfang an Angefangen bei Paulus über Gregor I., Nikolaus I., Martin V., Pius XI. nur um einige zu nennen und ganz schön vorkonziliar.
Außerdem was solls wenn Juden das gemacht haben? Rechtfertigt diese Tatsache die Verehrung? Nein. Rechtfertig die Tatsache eines Ritualmordes die Verehrung. Ja. Aber das ist unabhängig von der Zugehörigkeit und nicht auf alle umzulegen. Da das aber wie so manche hier beweisen zu viel für kleine Köpfe ist, nahm man Abstand davon.
LG
Fiore
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Der Mann ist der Frau untertan, wörtlich bei St. Paulus – und dies ist die gesamte katholische Tradition und findet sich auch in den Lehrschreiben der Päpste über die Familie und Ehe.
Nicht in ihrem Sinne einer 2 Schöpfungskaste, Selbst in den Schöpfungsberichten finden sie beide Ansätze, Gleichgestellt und 2. Und sehen sie sich die Schrift an, ihre Unterwerfungsmentalität ist dann als hanebücherner Unsinn anzusehen und kommen sie mir nicht mit ihrem kastrierten legitimistischen Traditionsbegriff, das ist nichts anderes wie ins Gegenteil pervertierter Protestantismus. Ihr Tradis (die meisten) habt von Tradition soviel Ahnung wie eine Elefant vom Farradfahren.
zum Anderl
a – wäre der Grund der Seligsprechung zu beleuchten.
b – die Verehrung in der Volksfrömmigkeit bassierte auf einer GRundlage einem allgemeinen „von GRund auf böser Jud Denken“ und war daher im „Sinne prüft und das Gute behaltet“ zu verwerfen. Denn dies widerspricht der Tradition von Anfang an Angefangen bei Paulus über Gregor I., Nikolaus I., Martin V., Pius XI. nur um einige zu nennen und ganz schön vorkonziliar.
Außerdem was solls wenn Juden das gemacht haben? Rechtfertigt diese Tatsache die Verehrung? Nein. Rechtfertig die Tatsache eines Ritualmordes die Verehrung. Ja. Aber das ist unabhängig von der Zugehörigkeit und nicht auf alle umzulegen. Da das aber wie so manche hier beweisen zu viel für kleine Köpfe ist, nahm man Abstand davon.
LG
Fiore
#227 Rudolfus 17:55:40 | Dienstag, 31. Juli 2007
@FioreGraz / Sie irren, und kennen den hl. Paulus nicht.
Der Mann ist der Frau untertan, wörtlich bei St. Paulus – und dies ist die gesamte katholische Tradition und findet sich auch in den Lehrschreiben der Päpste über die Familie und Ehe.
Das sel. Anderl v. Rinn
ist zudem nicht nur ein Patron Tirols, sondern auch des Hauses Habsburg v. Österreich.
Daß es ein Seliger ist, ist nicht zu leugnen: Selige werden aber nur regional verehrt – im Gegensatz zu den kanonisierten Heiligen.
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Der Mann ist der Frau untertan, wörtlich bei St. Paulus – und dies ist die gesamte katholische Tradition und findet sich auch in den Lehrschreiben der Päpste über die Familie und Ehe.
Das sel. Anderl v. Rinn
ist zudem nicht nur ein Patron Tirols, sondern auch des Hauses Habsburg v. Österreich.
Daß es ein Seliger ist, ist nicht zu leugnen: Selige werden aber nur regional verehrt – im Gegensatz zu den kanonisierten Heiligen.
#226 Müller 17:50:33 | Dienstag, 31. Juli 2007
Zum „Anderl“-Kult:
Erst über 150 Jahre nach seinem Tod tauchte die Legende vom Ritualmord auf.
Einen ähnlichen Fall gab es in Bacharach-Oberwesel am Rhein: Dotrt ging es um einen Werner. Hier ein ähnlicher Befund: um 1290 wurde Werner ermordet. Zuerst erzählte man sich, Juden hätten ihn umgebracht. daraufhin wurden 28 Bacharacher Juden ermordet. Kaiser Rudolf musste eingreifen, um Schlimmeres zu verhindern. Nach eingehender Untersuchung des Falles verurteilte der Kaiser diejenigen, die den jüdischen Mitbürgern grundlos Schaden zugefügt hatten. Erst über 100 Jahre später machte man dann Werner zu einem Knaben und gestaltete die Legende reich aus.
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Erst über 150 Jahre nach seinem Tod tauchte die Legende vom Ritualmord auf.
Einen ähnlichen Fall gab es in Bacharach-Oberwesel am Rhein: Dotrt ging es um einen Werner. Hier ein ähnlicher Befund: um 1290 wurde Werner ermordet. Zuerst erzählte man sich, Juden hätten ihn umgebracht. daraufhin wurden 28 Bacharacher Juden ermordet. Kaiser Rudolf musste eingreifen, um Schlimmeres zu verhindern. Nach eingehender Untersuchung des Falles verurteilte der Kaiser diejenigen, die den jüdischen Mitbürgern grundlos Schaden zugefügt hatten. Erst über 100 Jahre später machte man dann Werner zu einem Knaben und gestaltete die Legende reich aus.
#225 Rudolfus 17:47:20 | Dienstag, 31. Juli 2007
Die Streichung eines Seligen des Kirchenkalenders oder ein regionales Seligenverehrungsverbot
bedeutet nicht die Annullierung oder Aufhebung einer Seligsprechung.
Auch Heilige wurden 1969 aus dem Neuen Kirchenkalender gestrichen (hl. Philomena, hl. Christophorus) – damit bleiben sie trotzdem Heilige der Kirche.
Außerdem finden sich diese Heiligen auch weiterhin im Alten Kirchenkalender des Römischen Ritus Extraordinarius.
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bedeutet nicht die Annullierung oder Aufhebung einer Seligsprechung.
Auch Heilige wurden 1969 aus dem Neuen Kirchenkalender gestrichen (hl. Philomena, hl. Christophorus) – damit bleiben sie trotzdem Heilige der Kirche.
Außerdem finden sich diese Heiligen auch weiterhin im Alten Kirchenkalender des Römischen Ritus Extraordinarius.
#224 Kurt K. 17:43:19 | Dienstag, 31. Juli 2007
@ Anderl / Frauen
@ Stöhr:Und was ist mit der jahrhundertelangen Verehrung ? Es gab auch einen Ablass. Alles Irrtum ?
Ja.
@ Rudolfus: Nennen Sie mal konkret die Unterordnung der Frau unter den Mann beim Namen. Was genau bedeutet es? Unterwirft sie sich nur ihrem Ehemann? Und in was genau?
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@ Stöhr:Und was ist mit der jahrhundertelangen Verehrung ? Es gab auch einen Ablass. Alles Irrtum ?
Ja.
@ Rudolfus: Nennen Sie mal konkret die Unterordnung der Frau unter den Mann beim Namen. Was genau bedeutet es? Unterwirft sie sich nur ihrem Ehemann? Und in was genau?
#223 Müller 17:41:21 | Dienstag, 31. Juli 2007
Schau her,
… der Oberministrant ist da! Tach, Herr Stöhr, wieder aufgeputscht für den Kampf gegen alles Böse?
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… der Oberministrant ist da! Tach, Herr Stöhr, wieder aufgeputscht für den Kampf gegen alles Böse?
#222 Ydefix 17:35:48 | Dienstag, 31. Juli 2007
@Benedikt:
„Der Festtag des Anderl wurde ddoch schon 1953 aus dem Kalender getilgt. Um bei Ihrer Aussage zu bleiben: Das Blut klebt also auch an Ihren Händen. Oder datieren Sie den Beginn der papstlosen Zeit jetzt zurück? Fragen üer Fragen…“
Von einem Bischof, soviel ich weiß.
Andreas von Rinn wurde von Papst Benedikt XIV. selig gesprochen. Das ist zwar nicht unfehlbar, aber doch wohl nicht unbeachtlich.
Und was ist mit der jahrhundertelangen Verehrung ? Es gab auch einen Ablass. Alles Irrtum ?
Ich habe da eine viel einleuchtendere Theorie: Die ofizielle Streichung (und die erfolgte meines Wissens unter Roncalli!) hatte zu tun mit den Intentionen Roncallis bzw. dem zionistischen Druck.
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„Der Festtag des Anderl wurde ddoch schon 1953 aus dem Kalender getilgt. Um bei Ihrer Aussage zu bleiben: Das Blut klebt also auch an Ihren Händen. Oder datieren Sie den Beginn der papstlosen Zeit jetzt zurück? Fragen üer Fragen…“
Von einem Bischof, soviel ich weiß.
Andreas von Rinn wurde von Papst Benedikt XIV. selig gesprochen. Das ist zwar nicht unfehlbar, aber doch wohl nicht unbeachtlich.
Und was ist mit der jahrhundertelangen Verehrung ? Es gab auch einen Ablass. Alles Irrtum ?
Ich habe da eine viel einleuchtendere Theorie: Die ofizielle Streichung (und die erfolgte meines Wissens unter Roncalli!) hatte zu tun mit den Intentionen Roncallis bzw. dem zionistischen Druck.
#221 FioreGraz 17:35:17 | Dienstag, 31. Juli 2007
@Rudolfus
Dann lies mal Eph 5 zur Unterordnung der Frau, die Unterordnung dort ist nur als menschliche Tradition beschrieben in ihrem Kern aber eine Gleichstellung. (Ein Leib)
Oder genauer Gal 3 wo er übers Gesetz spricht und denn Sinn (zu sowas gehören auch die praktischen Bestimmungen zur Frau) und wo er zum Schluß ebenfalls schreibt „Da gilt nicht mehr Jude oder Heide, nicht mehr Knecht oder Freier, nicht mehr Mann oder Frau. Ihr seid alle einer in Christus Jesus.“
Außer du nimmst an das die detailierte Struktur der Ehe ein Abbild des Himmels ist, und auch im Himmel sich die Frau unterzuordnen habe. Desweiteren läuft dein Argument stur auf „2. Klasse Schöpfung raus“ Vielleicht Tradiwunschtraum, jedoch eine Vergewaltigung der Lehre am Rande der Häresie.
LG
Fiore
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Dann lies mal Eph 5 zur Unterordnung der Frau, die Unterordnung dort ist nur als menschliche Tradition beschrieben in ihrem Kern aber eine Gleichstellung. (Ein Leib)
Oder genauer Gal 3 wo er übers Gesetz spricht und denn Sinn (zu sowas gehören auch die praktischen Bestimmungen zur Frau) und wo er zum Schluß ebenfalls schreibt „Da gilt nicht mehr Jude oder Heide, nicht mehr Knecht oder Freier, nicht mehr Mann oder Frau. Ihr seid alle einer in Christus Jesus.“
Außer du nimmst an das die detailierte Struktur der Ehe ein Abbild des Himmels ist, und auch im Himmel sich die Frau unterzuordnen habe. Desweiteren läuft dein Argument stur auf „2. Klasse Schöpfung raus“ Vielleicht Tradiwunschtraum, jedoch eine Vergewaltigung der Lehre am Rande der Häresie.
LG
Fiore
#220 Kurt K. 17:27:32 | Dienstag, 31. Juli 2007
@ Benedikt / Belege
Aber die Kirche hats nur aufgegeben weils nicht mehr ging wegen Masse. 1966.
Schon wieder eine schlichte Behauptung Ihrerseits. Beleg?
HIER! de.wikipedia.org/…ibrorum_Prohibitorum und weiterführende Links
Und wenn die RKK das aus Überzeugung getan hätte, dann hätte sie wohl kaum einem ihrer Orden (Opus Dei) gestattet, weiterhin einen Index verbotener Bücher zu führen.
Ich werd demnächst ihre Äusserungen auf „schlichte Behauptungen“ durchsuchen und jedesmal einen „Beleg“ fodern.
Oder vielleicht lasse ich das, da es jegliche Diskussion hemmt, für jede Sche… einen Beleg zu fordern.
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Aber die Kirche hats nur aufgegeben weils nicht mehr ging wegen Masse. 1966.
Schon wieder eine schlichte Behauptung Ihrerseits. Beleg?
HIER! de.wikipedia.org/…ibrorum_Prohibitorum und weiterführende Links
Und wenn die RKK das aus Überzeugung getan hätte, dann hätte sie wohl kaum einem ihrer Orden (Opus Dei) gestattet, weiterhin einen Index verbotener Bücher zu führen.
Ich werd demnächst ihre Äusserungen auf „schlichte Behauptungen“ durchsuchen und jedesmal einen „Beleg“ fodern.
Oder vielleicht lasse ich das, da es jegliche Diskussion hemmt, für jede Sche… einen Beleg zu fordern.
#219 Rudolfus 17:25:47 | Dienstag, 31. Juli 2007
@Die Unterordnung der Frau ihrem Gatten gegenüber dient
dem Wohl der Gesamtgesellschaft – und somit auch jedem einzelnen Individuum (soziologisch ausgedrückt).
Rebellierende Frauen sind das Übel jeder Gesellschaft und werden auch von vielen Frauen selbst als unnötig empfunden.
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dem Wohl der Gesamtgesellschaft – und somit auch jedem einzelnen Individuum (soziologisch ausgedrückt).
Rebellierende Frauen sind das Übel jeder Gesellschaft und werden auch von vielen Frauen selbst als unnötig empfunden.
#218 DocRöntgen 17:18:57 | Dienstag, 31. Juli 2007
Jaja, die Bibel und die Frauen…
Frauen sollen ja auch nicht (öffentlich) in der Gemeinde sprechen. Der komplexbeladene Mann kann sich sicherlich mit solchen staubbedeckten Vorstellungen anfreunden. Aber wird sein Reden durch das Schweigen seiner Frau besser? Da hab’ ich meine Zweifel. Männlicher Chauvinismus hat eben alte Wurzeln und wo wäre das Patriarchat deutlicher sichtbar, als in der katholischen Kirche? Sei’s drum: Frauen mit Grips werden damit fertig.
Und wo das Gehörte intellektuell eh nicht verarbeitet werden kann, schweigen sie auch gerne mal freiwillig.
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Frauen sollen ja auch nicht (öffentlich) in der Gemeinde sprechen. Der komplexbeladene Mann kann sich sicherlich mit solchen staubbedeckten Vorstellungen anfreunden. Aber wird sein Reden durch das Schweigen seiner Frau besser? Da hab’ ich meine Zweifel. Männlicher Chauvinismus hat eben alte Wurzeln und wo wäre das Patriarchat deutlicher sichtbar, als in der katholischen Kirche? Sei’s drum: Frauen mit Grips werden damit fertig.
Und wo das Gehörte intellektuell eh nicht verarbeitet werden kann, schweigen sie auch gerne mal freiwillig.
#217 Rudolfus 16:52:32 | Dienstag, 31. Juli 2007
@FioreGraz / Die Unterordnung der Frau
ist beim hl. Paulus präzise beschrieben – keine Rede von „gegenseitiger Unterordnung“, sondern:
Wie sich der Mann Christus unterordnet, ordnet sich die Frau dem Manne unter.
Jeder kann den hl. Paulus selbst lesen.
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ist beim hl. Paulus präzise beschrieben – keine Rede von „gegenseitiger Unterordnung“, sondern:
Wie sich der Mann Christus unterordnet, ordnet sich die Frau dem Manne unter.
Jeder kann den hl. Paulus selbst lesen.
#216 FioreGraz 16:39:14 | Dienstag, 31. Juli 2007
@Rudolfus
a – Wenn si schon vollmundig die Verhüllung in den Mund nehmen sollten sie auch Paulus ganz lesen es geht hier um Sitte oder wie Basilius d. Gr. sowas auch nennt um menschliche Tradtion und die ist änderbar und tangiert göttliche Tradition oder die traditiones constitutiva nur sekundär. Also nix mit Gott gewollt.
b – Was ihre Unterordnung unter den Mann geht, stellt Paulus nur eine Ordnung auf, präzisiert diese aber dahigehend das er von einer gegenseitige Unterordnung spricht. Also auch wieder nur eine Sitte und damit menschliche Tradition.
Im allgemeinen sind die „praktischen Bestimmungen“ keine Buchstabenverordnung Gottes wie es die Tradis gerne hätten.
Und c – Zur unterordnung der Frau in der Öffentlichkeit, naja Paulus scheint dies den reginalen Gegebenheiten angepasst zu haben, denn ansonsten hätte er nicht zumindest Katechumatinen bestellt.
sowas kann man auch unter „Inkulturation“ verstehen. Ist einem Katholiken zwar bekannt, nur einem Tradi der die Kirchengeschichte auf 500 Jahre reduziert, wovon nur 100 Jahre anähernd ereun Vorstellungen entspricht und der Rest gespiegelte Phantasieinterpreation ist, versteht das nicht.
Nur sollte man diese geiste Begrenzung nicht als Maßstab für die Kirche anwenden.
LG
Fiore
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a – Wenn si schon vollmundig die Verhüllung in den Mund nehmen sollten sie auch Paulus ganz lesen es geht hier um Sitte oder wie Basilius d. Gr. sowas auch nennt um menschliche Tradtion und die ist änderbar und tangiert göttliche Tradition oder die traditiones constitutiva nur sekundär. Also nix mit Gott gewollt.
b – Was ihre Unterordnung unter den Mann geht, stellt Paulus nur eine Ordnung auf, präzisiert diese aber dahigehend das er von einer gegenseitige Unterordnung spricht. Also auch wieder nur eine Sitte und damit menschliche Tradition.
Im allgemeinen sind die „praktischen Bestimmungen“ keine Buchstabenverordnung Gottes wie es die Tradis gerne hätten.
Und c – Zur unterordnung der Frau in der Öffentlichkeit, naja Paulus scheint dies den reginalen Gegebenheiten angepasst zu haben, denn ansonsten hätte er nicht zumindest Katechumatinen bestellt.
sowas kann man auch unter „Inkulturation“ verstehen. Ist einem Katholiken zwar bekannt, nur einem Tradi der die Kirchengeschichte auf 500 Jahre reduziert, wovon nur 100 Jahre anähernd ereun Vorstellungen entspricht und der Rest gespiegelte Phantasieinterpreation ist, versteht das nicht.
Nur sollte man diese geiste Begrenzung nicht als Maßstab für die Kirche anwenden.
LG
Fiore
#215 Benedikt 15:46:23 | Dienstag, 31. Juli 2007
@ Kurt K.
Aber die Kirche hats nur aufgegeben weils nicht mehr ging wegen Masse. 1966.
Schon wieder eine schlichte Behauptung Ihrerseits. Beleg?
@ Stöhr
Der Festtag des Anderl wurde ddoch schon 1953 aus dem Kalender getilgt. Um bei Ihrer Aussage zu bleiben: Das Blut klebt also auch an Ihren Händen. Oder datieren Sie den Beginn der papstlosen Zeit jetzt zurück? Fragen üer Fragen…
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Aber die Kirche hats nur aufgegeben weils nicht mehr ging wegen Masse. 1966.
Schon wieder eine schlichte Behauptung Ihrerseits. Beleg?
@ Stöhr
Der Festtag des Anderl wurde ddoch schon 1953 aus dem Kalender getilgt. Um bei Ihrer Aussage zu bleiben: Das Blut klebt also auch an Ihren Händen. Oder datieren Sie den Beginn der papstlosen Zeit jetzt zurück? Fragen üer Fragen…
#214 Rudolfus 14:47:55 | Dienstag, 31. Juli 2007
@Tammox / Die Stellung der Frau in Kirche und Staat
1) Nicht alle Frauen sind gleich, aber für alle Frauen ist die Unterordnung ihre Berufung, die ihrer Natur am besten entspricht (bgl. die Lehre der Kirche).
2) Ein Staatswesen ermöglicht grundsätzlich auch die Regierung einer Frau, in den meisten Erbmonarchien allerdings nur in Ausnahmefällen:
z.B. die Pragmatische Sanktion, die es Maria Theresia v. Österreich ermöglichte, die habsburgischen Erbländer zu übernehmen und in diesen Ländern Staatsoberhaupt zu werden.
3) Persönliche Lebensumstände sind zwar ein wichtiges Zeugnis für die Welt, um durch sein Vollkommenheitsstreben den Mitmenschen ein Vorbild zu liefern, aber sie tun für die objektive Lehre, die das Lehramt vorgibt, nichts zur Sache.
Dem Lehramt der Kirche müssen sich alle Gläubigen unterordnen, unabhängig davon, ob ein Individuum der Kirche verheiratet oder unverheiratet ist.
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1) Nicht alle Frauen sind gleich, aber für alle Frauen ist die Unterordnung ihre Berufung, die ihrer Natur am besten entspricht (bgl. die Lehre der Kirche).
2) Ein Staatswesen ermöglicht grundsätzlich auch die Regierung einer Frau, in den meisten Erbmonarchien allerdings nur in Ausnahmefällen:
z.B. die Pragmatische Sanktion, die es Maria Theresia v. Österreich ermöglichte, die habsburgischen Erbländer zu übernehmen und in diesen Ländern Staatsoberhaupt zu werden.
3) Persönliche Lebensumstände sind zwar ein wichtiges Zeugnis für die Welt, um durch sein Vollkommenheitsstreben den Mitmenschen ein Vorbild zu liefern, aber sie tun für die objektive Lehre, die das Lehramt vorgibt, nichts zur Sache.
Dem Lehramt der Kirche müssen sich alle Gläubigen unterordnen, unabhängig davon, ob ein Individuum der Kirche verheiratet oder unverheiratet ist.
#213 Tammox † 14:35:03 | Dienstag, 31. Juli 2007
@Rudolfus!
„Eine Frau, die die Gattin eines Mohammedaners wird, hat sich in jedem Fall ihrem mohammedanischen Gatten disziplinarisch zu fügen.
Anders ist eine Ehe mit einem Mohammedaner nicht vorstellbar.“
1.) Glauben Sie nicht, daß Frauen prinzipiell auch unterschiedlich sein können.
Daß also nicht alle rund 500 Mio islamische vollkommen gleich sind?
2.) Was ist BEISPIELSWEISE mit den islamischen Frauen
Tansu Çiller (Sie war von 1993 bis 1996 Premierministerin der Türkei)
oder
Benazir Bhutto (war von 1988 bis 1990 und von 1993 bis 1996 Regierungschefin von Pakistan) ?
Jeweils ein großes mohammedanisches Land zu regieren dürfte ja wohl nicht komplett Ihrer Vorstellung der „UNTERORDNUNG“ entsprechen.
3.) Rudolfus, darf ich fragen, ob Sie verheiratet sind und falls das so sein sollte – ist Ihre Frau vollkommen unterwürfig und teilt Ihre Ansichten? Darf sie unverhüllt auf die Straße?
Redaktion benachrichtigen
„Eine Frau, die die Gattin eines Mohammedaners wird, hat sich in jedem Fall ihrem mohammedanischen Gatten disziplinarisch zu fügen.
Anders ist eine Ehe mit einem Mohammedaner nicht vorstellbar.“
1.) Glauben Sie nicht, daß Frauen prinzipiell auch unterschiedlich sein können.
Daß also nicht alle rund 500 Mio islamische vollkommen gleich sind?
2.) Was ist BEISPIELSWEISE mit den islamischen Frauen
Tansu Çiller (Sie war von 1993 bis 1996 Premierministerin der Türkei)
oder
Benazir Bhutto (war von 1988 bis 1990 und von 1993 bis 1996 Regierungschefin von Pakistan) ?
Jeweils ein großes mohammedanisches Land zu regieren dürfte ja wohl nicht komplett Ihrer Vorstellung der „UNTERORDNUNG“ entsprechen.
3.) Rudolfus, darf ich fragen, ob Sie verheiratet sind und falls das so sein sollte – ist Ihre Frau vollkommen unterwürfig und teilt Ihre Ansichten? Darf sie unverhüllt auf die Straße?
#212 petrusbinsfeldus 14:10:20 | Dienstag, 31. Juli 2007
Martyrologium
Hach, wie blöd, daß die bösen, bösen Homos keinen der Demonstranten ungebracht haben. Seine Heiligsprechung als Märtyrer wäre ihm sicher gewesen- ach nein, ich vergaß: Die Piusbruderschaft ist ja so katholisch, daß man in Rom nicht gut auf sie zu sprechen ist…Bedauerlich, bedauerlich! Aber vielleicht hat sie im nächsten Jahr Glück!
Redaktion benachrichtigen
Hach, wie blöd, daß die bösen, bösen Homos keinen der Demonstranten ungebracht haben. Seine Heiligsprechung als Märtyrer wäre ihm sicher gewesen- ach nein, ich vergaß: Die Piusbruderschaft ist ja so katholisch, daß man in Rom nicht gut auf sie zu sprechen ist…Bedauerlich, bedauerlich! Aber vielleicht hat sie im nächsten Jahr Glück!
#211 Pascal123 13:50:41 | Dienstag, 31. Juli 2007
Thema verfehlt
Was hier für Themensprünge gemacht werden. Leider hatte ich keine Zeit sonst wäre ich auch nach Stuttgart gefahren. Das kleine Häuflein hätte ich mir zu gerne gegönnt. Tja aber hauptsache Sie hatten Spass. Sah eher wie eine Senoirenveranstaltung aus Oder wie ein Treffen von Männern über 35 Jahren die mit Mama und Papa nen Ausflug machen. Sehr lustig.
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Was hier für Themensprünge gemacht werden. Leider hatte ich keine Zeit sonst wäre ich auch nach Stuttgart gefahren. Das kleine Häuflein hätte ich mir zu gerne gegönnt. Tja aber hauptsache Sie hatten Spass. Sah eher wie eine Senoirenveranstaltung aus Oder wie ein Treffen von Männern über 35 Jahren die mit Mama und Papa nen Ausflug machen. Sehr lustig.
#210 Rudolfus 13:36:34 | Dienstag, 31. Juli 2007
@Kurt K. / Die Unterordnung der Frau auch im Fall der Konversion „aus (Ehe)liebe“
Eine Frau liebt einen islamischen Mann und konvertiert ihm zu Liebe oder weil sie über ihn den Islam kennengelernt hat, zum Islam.
Auch in diesem Fall konvertiert die Frau aus einem Gefühl der Unterordnung heraus.
Eine Frau, die die Gattin eines Mohammedaners wird, hat sich in jedem Fall ihrem mohammedanischen Gatten disziplinarisch zu fügen.
Anders ist eine Ehe mit einem Mohammedaner nicht vorstellbar.
Auch unsere Hl. Schrift lehrt ausdrücklich durch den hl. Paulus die Notwendigkeit der Unterordnung der Frau in einer gottgefälligen Ehe.
Leider ist die westliche Frauenideologie des 20. Jahrhunderts eine Ideologie der Aufmüpfigkeit, mit denen die Frauen sich nur ihr eigenes Eheglück zerstören.
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Eine Frau liebt einen islamischen Mann und konvertiert ihm zu Liebe oder weil sie über ihn den Islam kennengelernt hat, zum Islam.
Auch in diesem Fall konvertiert die Frau aus einem Gefühl der Unterordnung heraus.
Eine Frau, die die Gattin eines Mohammedaners wird, hat sich in jedem Fall ihrem mohammedanischen Gatten disziplinarisch zu fügen.
Anders ist eine Ehe mit einem Mohammedaner nicht vorstellbar.
Auch unsere Hl. Schrift lehrt ausdrücklich durch den hl. Paulus die Notwendigkeit der Unterordnung der Frau in einer gottgefälligen Ehe.
Leider ist die westliche Frauenideologie des 20. Jahrhunderts eine Ideologie der Aufmüpfigkeit, mit denen die Frauen sich nur ihr eigenes Eheglück zerstören.
#209 Bruder Theophil 13:30:42 | Dienstag, 31. Juli 2007
Nein, Kurt…
…es handelt sich überwiegend um alleinstehende Frauen und nur in Ausnahmefällen um Partnerschaften. Einen entsprechenden Artikel konnte man vor ca. 3-4 Monaten gleichzeitig bei kreuz.net und in der ZEIT lesen.
Ausserdem ist nicht davon auszugehen, dass plötzlich Horden von Frauen ohne ersichtlichen Grund die Statistiken füllen. Wie soll aus einem kargen Wadi plötzlich ein breiter Strom werden ? Haben alle Moslems im Lotto gewonnen ? Oder ist einem Moslem endlich die ulimative Deo-Mischung gelungen, mit der die Frauen unwiderstehlich angezogen werden ?
Packen Sie Ihr Gestammel in die Restmülltonne. Recycling ausgeschlossen.
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…es handelt sich überwiegend um alleinstehende Frauen und nur in Ausnahmefällen um Partnerschaften. Einen entsprechenden Artikel konnte man vor ca. 3-4 Monaten gleichzeitig bei kreuz.net und in der ZEIT lesen.
Ausserdem ist nicht davon auszugehen, dass plötzlich Horden von Frauen ohne ersichtlichen Grund die Statistiken füllen. Wie soll aus einem kargen Wadi plötzlich ein breiter Strom werden ? Haben alle Moslems im Lotto gewonnen ? Oder ist einem Moslem endlich die ulimative Deo-Mischung gelungen, mit der die Frauen unwiderstehlich angezogen werden ?
Packen Sie Ihr Gestammel in die Restmülltonne. Recycling ausgeschlossen.
#208 Rudolfus 13:28:51 | Dienstag, 31. Juli 2007
@Br. Theophil / Einheimische Islamkonvertiten, die in diversen deutschen Religionsfernsehsendungen
vorgestellt werden, sind interessanterweise zumeist auch größtenteils Konvertitinnen.
Anscheinend entspricht es der Natur der Frauen am besten, daß sie weit glücklicher und seliger sind, wenn sie sich unterordnen –
dies ist ja auch die Rolle, die den Frauen in der göttlichen Offenbarung der heiligen katholischen Religion von Gott zugewiesen wurde (vgl. auch die Stellung der Frau in der Ehe und in der Gemeinde in der Lehre des hl. Paulus, Neues Testament).
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vorgestellt werden, sind interessanterweise zumeist auch größtenteils Konvertitinnen.
Anscheinend entspricht es der Natur der Frauen am besten, daß sie weit glücklicher und seliger sind, wenn sie sich unterordnen –
dies ist ja auch die Rolle, die den Frauen in der göttlichen Offenbarung der heiligen katholischen Religion von Gott zugewiesen wurde (vgl. auch die Stellung der Frau in der Ehe und in der Gemeinde in der Lehre des hl. Paulus, Neues Testament).
#207 Kurt K. 13:25:31 | Dienstag, 31. Juli 2007
Was für eine GENIALE Logik, BT
Wissen Sie welche Gruppe den grössten Anteil des Wachstums des Islam in den USA darstellt ?
Frauen !!!
Ach? Echt?
Und wissen Sie auch, warum diese Frauen zum Islam konvertieren ?
Kann mir jedenfalls vorstellen, warum mehr Frauen als Männer zum Islam konvertieren. Ich würd mal behaupten, das liegt hauptsächlich an der Liebe. Eine Frau liebt einen islamischen Mann und konvertiert ihm zu Liebe oder weil sie über ihn den Islam kennengelernt hat, zum Islam. Andersrum geht das wahrscheinlich nur selten. Sie können als Mann nämlich nicht so einfach eine islamische Frau kennenlernen, schon gar nicht als _nichtislamischer_ Mann. Wo denn auch? Muslimische Frauen halten sich üblicherweise nicht in Diskos / Kneipen / in der Öffentlichkeit auf, um kennengelernt werden zu können. Muslimische Männer hingegen schon. Daher ist es eher unwahrscheinlich, dass ein Mann seiner Freundin zuliebe / durch sie angeregt, zum Islam übertritt.
So einfach ist das.
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Wissen Sie welche Gruppe den grössten Anteil des Wachstums des Islam in den USA darstellt ?
Frauen !!!
Ach? Echt?
Und wissen Sie auch, warum diese Frauen zum Islam konvertieren ?
Kann mir jedenfalls vorstellen, warum mehr Frauen als Männer zum Islam konvertieren. Ich würd mal behaupten, das liegt hauptsächlich an der Liebe. Eine Frau liebt einen islamischen Mann und konvertiert ihm zu Liebe oder weil sie über ihn den Islam kennengelernt hat, zum Islam. Andersrum geht das wahrscheinlich nur selten. Sie können als Mann nämlich nicht so einfach eine islamische Frau kennenlernen, schon gar nicht als _nichtislamischer_ Mann. Wo denn auch? Muslimische Frauen halten sich üblicherweise nicht in Diskos / Kneipen / in der Öffentlichkeit auf, um kennengelernt werden zu können. Muslimische Männer hingegen schon. Daher ist es eher unwahrscheinlich, dass ein Mann seiner Freundin zuliebe / durch sie angeregt, zum Islam übertritt.
So einfach ist das.
#206 Bruder Theophil 13:14:29 | Dienstag, 31. Juli 2007
@ Kurt
Wissen Sie welche Gruppe den grössten Anteil des Wachstums des Islam in den USA darstellt ?
Frauen !!!
Und wissen Sie auch, warum diese Frauen zum Islam konvertieren ? Ihrer Würde wegen. Weil Sie den Sexismus der westlichen Welt satt haben.
Wenn Ihnen das Gehirn in die Eichel gerutscht ist, müssen Sie es nicht auch gleich anderen Menschen unterstellen.
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Wissen Sie welche Gruppe den grössten Anteil des Wachstums des Islam in den USA darstellt ?
Frauen !!!
Und wissen Sie auch, warum diese Frauen zum Islam konvertieren ? Ihrer Würde wegen. Weil Sie den Sexismus der westlichen Welt satt haben.
Wenn Ihnen das Gehirn in die Eichel gerutscht ist, müssen Sie es nicht auch gleich anderen Menschen unterstellen.
#204 DocRöntgen 12:44:14 | Dienstag, 31. Juli 2007
@derfux: Die Schönheit des Mannes
Ein sorgsam gepflegter Bierbauch: Die Sichtbarriere, die den
armen Mann davor schützen soll, immer wieder die gleiche Feststellung zu machen, dass „da unten“ nicht genug ist.
Schütteres Haar, dünne Beine, in der Hose Platz für einen Hintern, der nicht wirklich da ist: Ja, viele Männer sind wirklich der Inbegriff des Schönen! ![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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Ein sorgsam gepflegter Bierbauch: Die Sichtbarriere, die den
armen Mann davor schützen soll, immer wieder die gleiche Feststellung zu machen, dass „da unten“ nicht genug ist.
Schütteres Haar, dünne Beine, in der Hose Platz für einen Hintern, der nicht wirklich da ist: Ja, viele Männer sind wirklich der Inbegriff des Schönen!
#203 Tammox † 12:37:59 | Dienstag, 31. Juli 2007
Ausbaufähige Idee…
@Kurt K:
Sie müssten sich schon etwas mehr in BT eindenken; der gute Mann ist hoffnungslos erotophil und scheint an einer extremen Testosteron-Überproduktion zu leiden.
Um Bruder T’s Phantasie, die sich ja offenbar durchaus auch auf homosexuelle Akte und insbesondere alles den Anus betreffende erstreckt, würde ich sogar empfehlen, daß ALLE Menschen – Männer wie Frauen – Burkas tragen sollten.
Dann hätten wir endlich auch alle unsere Würde (die wir allerdings nach Belieben zuhause ablegen könnten) und die fanatisch Homophoben bei Kreuznet könnten ihre sündigen Gedanken etwas reduzieren.
Perfekter Plan eigentlich…
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@Kurt K:
Sie müssten sich schon etwas mehr in BT eindenken; der gute Mann ist hoffnungslos erotophil und scheint an einer extremen Testosteron-Überproduktion zu leiden.
Um Bruder T’s Phantasie, die sich ja offenbar durchaus auch auf homosexuelle Akte und insbesondere alles den Anus betreffende erstreckt, würde ich sogar empfehlen, daß ALLE Menschen – Männer wie Frauen – Burkas tragen sollten.
Dann hätten wir endlich auch alle unsere Würde (die wir allerdings nach Belieben zuhause ablegen könnten) und die fanatisch Homophoben bei Kreuznet könnten ihre sündigen Gedanken etwas reduzieren.
Perfekter Plan eigentlich…
#202 derfux 12:31:54 | Dienstag, 31. Juli 2007
Es geht nicht nur um die Würde der Frau,
sondern um den konkreten Willen des Herren. Wie ja allgemein bekannt sein dürfte, wurde die Frau als Gefährtin des Mannes geschaffen. Bei Paulus kann jeder nachlesen, dass Frauen sich, als Zeichen dieser natürlichen Unterordnung, voll Demut verhüllen sollen. Denn es ist eine Schande für die Frau, ihr Haar sichtbar zu tragen. Ist das so schwer zu verstehen?
Außerdem, mal ganz nebenbei bemerkt, sind Frauen doch recht unschön geformte Menschen…
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sondern um den konkreten Willen des Herren. Wie ja allgemein bekannt sein dürfte, wurde die Frau als Gefährtin des Mannes geschaffen. Bei Paulus kann jeder nachlesen, dass Frauen sich, als Zeichen dieser natürlichen Unterordnung, voll Demut verhüllen sollen. Denn es ist eine Schande für die Frau, ihr Haar sichtbar zu tragen. Ist das so schwer zu verstehen?
Außerdem, mal ganz nebenbei bemerkt, sind Frauen doch recht unschön geformte Menschen…
#201 Kurt K. 12:18:39 | Dienstag, 31. Juli 2007
Jaja, die Würde der Frau…
Jetzt wirds wirklich skurril, Bruder Theophil.
SIE als MANN empfanden das Kopftuch bzw die Ganzkörperverhüllung der Frauen in Arabischen Ländern als eine Akt der Würde der Frauen.
Wieso?
Wenn das die Frauen bei uns in Europa auch so empfinden würden: Wer könnte ihnen verbieten, ein Kopftuch zu tragen? Es gibt sogar schöne Kopftücher. Manche Frauen tragen sowas auch manchmal. Aber eher als Modeaccesoir denn um ihre Würde zu sichern.
Die Würde der Frau ist also ohne Kopftuch nicht völlig vorhanden? Warum sollte das so sein? Wegen der (geilen?) Blicke der Männer? Und dann sollen sich FRAUEN verhüllen, WEIL MANCHE MÄNNER mit ihrem Gemächt denken?
Hab ich das falsch verstanden oder meinen Sie das so, BT?
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Jetzt wirds wirklich skurril, Bruder Theophil.
SIE als MANN empfanden das Kopftuch bzw die Ganzkörperverhüllung der Frauen in Arabischen Ländern als eine Akt der Würde der Frauen.
Wieso?
Wenn das die Frauen bei uns in Europa auch so empfinden würden: Wer könnte ihnen verbieten, ein Kopftuch zu tragen? Es gibt sogar schöne Kopftücher. Manche Frauen tragen sowas auch manchmal. Aber eher als Modeaccesoir denn um ihre Würde zu sichern.
Die Würde der Frau ist also ohne Kopftuch nicht völlig vorhanden? Warum sollte das so sein? Wegen der (geilen?) Blicke der Männer? Und dann sollen sich FRAUEN verhüllen, WEIL MANCHE MÄNNER mit ihrem Gemächt denken?
Hab ich das falsch verstanden oder meinen Sie das so, BT?
#200 DocRöntgen 11:45:55 | Dienstag, 31. Juli 2007
Köstlich: Jetzt wird hier schon pro Verhüllung argumentiert!
Wei sich manche Männer ihrer schmuddeligen Phantasien nicht erwehren können, sollen Frauen gefälligst viel Tuch über ihre Konturen werfen. So kann man Selbstgerechtigkeit natürlich auch ausleben! Weiter so, es ist mal wieder lustig!!!!
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Wei sich manche Männer ihrer schmuddeligen Phantasien nicht erwehren können, sollen Frauen gefälligst viel Tuch über ihre Konturen werfen. So kann man Selbstgerechtigkeit natürlich auch ausleben! Weiter so, es ist mal wieder lustig!!!!
#199 Bruder Theophil 11:27:08 | Dienstag, 31. Juli 2007
@ derfux
Mein Sittenempfinden wird eindeutig durch aufgedonnerte, süßlich riechende Frauen gestört. Ich fordere also die totale Verhüllung der Frauen in der Öffentlichkeit – und zwar rigoros!
Schön, dass wir mal einer Meinung sind. Ich empfand die Verhüllung von Frauen auf Reisen in arabischen Ländern als einen Akt der Würde für die Frauen. Im Übrigen waren wir gar nicht so weit weg davon. Wenn Sie sich mal die älteren Frauen in der Kirche anschauen, dann werden Sie feststellen, dass ein Kopftuch eher die Regel ist.
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Mein Sittenempfinden wird eindeutig durch aufgedonnerte, süßlich riechende Frauen gestört. Ich fordere also die totale Verhüllung der Frauen in der Öffentlichkeit – und zwar rigoros!
Schön, dass wir mal einer Meinung sind. Ich empfand die Verhüllung von Frauen auf Reisen in arabischen Ländern als einen Akt der Würde für die Frauen. Im Übrigen waren wir gar nicht so weit weg davon. Wenn Sie sich mal die älteren Frauen in der Kirche anschauen, dann werden Sie feststellen, dass ein Kopftuch eher die Regel ist.
#198 Leblhuber 01:47:27 | Dienstag, 31. Juli 2007
@Ansbach.Dragoner:
„dass er (Jesus)das Schicksal tausender Juden unter römischer Herrschaft erlitten hat“
So kann man das einmalige Kreuzesopfer Christi für die Menschheit auch relativieren
Shalom!
Ich als Österreicher habe gewisse Vorbehalte gegen Ihren Nick. Das werden Sie sicher verstehen.
Der „Alte Fritz“ ist für mich nicht gerade ein Heiliger.
Zu Ihrem Einwand: Mit Stöhr ist eine Diskussion auf der Ebene des Glaubens für mich nicht möglich. In meinen Augen ist er kein Katholik.
Ich beschränke mich daher auf einigermaßen gesicherte historische Fakten.
Glaube, Ressentiments und historische Fakten sind nicht immer vereinbar.
Ihr Shalom ist wohl etwas fehl am Platz.
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„dass er (Jesus)das Schicksal tausender Juden unter römischer Herrschaft erlitten hat“
So kann man das einmalige Kreuzesopfer Christi für die Menschheit auch relativieren
Shalom!
Ich als Österreicher habe gewisse Vorbehalte gegen Ihren Nick. Das werden Sie sicher verstehen.
Der „Alte Fritz“ ist für mich nicht gerade ein Heiliger.
Zu Ihrem Einwand: Mit Stöhr ist eine Diskussion auf der Ebene des Glaubens für mich nicht möglich. In meinen Augen ist er kein Katholik.
Ich beschränke mich daher auf einigermaßen gesicherte historische Fakten.
Glaube, Ressentiments und historische Fakten sind nicht immer vereinbar.
Ihr Shalom ist wohl etwas fehl am Platz.
#197 Kurt K. 01:37:41 | Dienstag, 31. Juli 2007
@ Ansbach dragoner
„dass er (Jesus)das Schicksal tausender Juden unter römischer Herrschaft erlitten hat“
So kann man das einmalige Kreuzesopfer Christi für die Menschheit auch relativieren
HÄ???? Weil jemand sagt, wie es war, wird doch nichts relativiert…!
Die Römer kreuzigten wirklich Tausende. Ist so, gibts nichts dran zu deuteln. Und zu Jesus waren sie sogar noch gnädig, vergleichsweise jedenfalls.
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„dass er (Jesus)das Schicksal tausender Juden unter römischer Herrschaft erlitten hat“
So kann man das einmalige Kreuzesopfer Christi für die Menschheit auch relativieren
HÄ???? Weil jemand sagt, wie es war, wird doch nichts relativiert…!
Die Römer kreuzigten wirklich Tausende. Ist so, gibts nichts dran zu deuteln. Und zu Jesus waren sie sogar noch gnädig, vergleichsweise jedenfalls.
#196 Ansbach.Dragoner 01:24:40 | Dienstag, 31. Juli 2007
Leblhuber
„dass er (Jesus)das Schicksal tausender Juden unter römischer Herrschaft erlitten hat“
So kann man das einmalige Kreuzesopfer Christi für die Menschheit auch relativieren
Shalom !
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„dass er (Jesus)das Schicksal tausender Juden unter römischer Herrschaft erlitten hat“
So kann man das einmalige Kreuzesopfer Christi für die Menschheit auch relativieren
Shalom !
#195 Leblhuber 01:17:45 | Dienstag, 31. Juli 2007
@Stöhr:
Zum Anderl vom Rinn noch folgendes:
Das Skandalöse an der Sache ist, dass Ratzingers Antichristen-Sekte die Verehrung „verboten“ und die Gedenkstätte zerstört hat.
An den Händen jedes Mitglieds dieser Sekte klebt des Blut dieses Märtyrers.
Stöhr, Sie sind ein von Minderwertigkeitskomplexen geschüttelter Mensch. Sie können nicht ertragen, dass Jesus Jude war, dass er das Schicksal tausender Juden unter römischer Herrschaft erlitten hat, dass das Christentum einen Religionsgründer postuliert, der einer anderen Religion angehört, dass Juden, entgegen ihrem Bevölkerungsanteil überproportional am wissenschaftlichen und kulturellen Fortschritt Anteil haben und dass Juden trotz fast 2000- jähriger christlicher Verfolgung noch immer den Bund mit Gott leben, den es eigentlich nach Ihrer Dogmatik nicht mehr geben dürfte.
Bischof Rusch und Bischof Stecher von Tirol haben alles gesagt, was es zum Anderl von Rinn – Kult zu sagen gibt. Nur rechtsextreme, antisemitische und antikatholische Narren halten an diesen Ritualmordlügen fest.
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Zum Anderl vom Rinn noch folgendes:
Das Skandalöse an der Sache ist, dass Ratzingers Antichristen-Sekte die Verehrung „verboten“ und die Gedenkstätte zerstört hat.
An den Händen jedes Mitglieds dieser Sekte klebt des Blut dieses Märtyrers.
Stöhr, Sie sind ein von Minderwertigkeitskomplexen geschüttelter Mensch. Sie können nicht ertragen, dass Jesus Jude war, dass er das Schicksal tausender Juden unter römischer Herrschaft erlitten hat, dass das Christentum einen Religionsgründer postuliert, der einer anderen Religion angehört, dass Juden, entgegen ihrem Bevölkerungsanteil überproportional am wissenschaftlichen und kulturellen Fortschritt Anteil haben und dass Juden trotz fast 2000- jähriger christlicher Verfolgung noch immer den Bund mit Gott leben, den es eigentlich nach Ihrer Dogmatik nicht mehr geben dürfte.
Bischof Rusch und Bischof Stecher von Tirol haben alles gesagt, was es zum Anderl von Rinn – Kult zu sagen gibt. Nur rechtsextreme, antisemitische und antikatholische Narren halten an diesen Ritualmordlügen fest.
#194 Ansbach.Dragoner 01:06:02 | Dienstag, 31. Juli 2007
KurtK
Kommunismus im wirtschaftlichen Sinn einer gerechten gleichförmigen Güterverteilung ist eine wunderbare Sache
Kummunismus in Form einer rein materialistischen und Weltanschauung und antimetaphsischen Sicht vom Menschen ist grottenschlecht.
Die einzig reale Macht die sich der Bewußtseinprogrammierung des kapitalistschen Systems und anderen „Segnungen“ der „westlichen Wertegemeinschaft“ widersetzt ist das Christentum mit seiner geistigen Ausrichtung weshalb es so massiv bekämpft wird. Vor allem Unglaubige wird zum Konsumidioten und Medien und Zeitgeistsklaven.
Das ist die wahrheit.
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Kommunismus im wirtschaftlichen Sinn einer gerechten gleichförmigen Güterverteilung ist eine wunderbare Sache
Kummunismus in Form einer rein materialistischen und Weltanschauung und antimetaphsischen Sicht vom Menschen ist grottenschlecht.
Die einzig reale Macht die sich der Bewußtseinprogrammierung des kapitalistschen Systems und anderen „Segnungen“ der „westlichen Wertegemeinschaft“ widersetzt ist das Christentum mit seiner geistigen Ausrichtung weshalb es so massiv bekämpft wird. Vor allem Unglaubige wird zum Konsumidioten und Medien und Zeitgeistsklaven.
Das ist die wahrheit.
#193 matt2 † 01:03:41 | Dienstag, 31. Juli 2007
Was wollen Sie? Die Heilsgeschichte ist geprägt von Leidenschaft und Sünde…
sie ist aufrichtig in ihren Schilderungen, zeigt diese Menschen mit ihren Schwächen und Verfehlungen auf und das macht das Ganze ja so sympathisch und glaubwürdig.
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sie ist aufrichtig in ihren Schilderungen, zeigt diese Menschen mit ihren Schwächen und Verfehlungen auf und das macht das Ganze ja so sympathisch und glaubwürdig.
#192 Tammox † 00:54:45 | Dienstag, 31. Juli 2007
Wußte ich’s doch;
je perverser, sexueller und inzüchtiger, desto begeisterter ist matt2
Das ist so ähnlich wie bei Bruder Proctophil mit allem ANALEN – die Assoziation hat er ja immer.
Irgendwie fühle ich mich als Nicht-Sedi und als Nicht-Pius-Bruder geistig-sexuell total unterbeschäftigt.
Ihre Gedankengänge kommen mir erst gar nicht.
Ich stelle mir auch nie vor was in Darkrooms oder Bordellen vor sich geht.
Ich bin offenbar hoffnungslos langweilig keusch.
Mir fehlt gänzlich das Interesse mir auszumalen, was bei anderen Menschen so unter der Bettdecke passiert.
Aber sollte mich jemals ein rasendes Verlangen packen andauernd darüber zu spkulieren und mir Details auszudenken, frage ich mal bei Ihnen nach, ob ich bei den sedivakanten Hirnen Mitglied werden kann.
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je perverser, sexueller und inzüchtiger, desto begeisterter ist matt2
Das ist so ähnlich wie bei Bruder Proctophil mit allem ANALEN – die Assoziation hat er ja immer.
Irgendwie fühle ich mich als Nicht-Sedi und als Nicht-Pius-Bruder geistig-sexuell total unterbeschäftigt.
Ihre Gedankengänge kommen mir erst gar nicht.
Ich stelle mir auch nie vor was in Darkrooms oder Bordellen vor sich geht.
Ich bin offenbar hoffnungslos langweilig keusch.
Mir fehlt gänzlich das Interesse mir auszumalen, was bei anderen Menschen so unter der Bettdecke passiert.
Aber sollte mich jemals ein rasendes Verlangen packen andauernd darüber zu spkulieren und mir Details auszudenken, frage ich mal bei Ihnen nach, ob ich bei den sedivakanten Hirnen Mitglied werden kann.
#191 Kurt K. 00:50:56 | Dienstag, 31. Juli 2007
Oh, Ansbach D, sollten wir etwa…
wirklich einer Meinung sein, was den Kapitalismus angeht?
Der Kapitalismus in seiner heutigen Form wird m.E.n. irgendwann untergehen. Dieses System wird irgendwann kollabieren. Was dann kommen wird, kann ich allerdings nicht sagen. Eine Form des Kommunismus könnte sein, aber eben anders als in der UDSSR, was sicherlich eines der schlechtesten Systeme aller Zeiten war. Das war ja auch kein Kommunismus, es hat sich bloss so genannt.
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wirklich einer Meinung sein, was den Kapitalismus angeht?
Der Kapitalismus in seiner heutigen Form wird m.E.n. irgendwann untergehen. Dieses System wird irgendwann kollabieren. Was dann kommen wird, kann ich allerdings nicht sagen. Eine Form des Kommunismus könnte sein, aber eben anders als in der UDSSR, was sicherlich eines der schlechtesten Systeme aller Zeiten war. Das war ja auch kein Kommunismus, es hat sich bloss so genannt.
#190 matt2 † 00:47:32 | Dienstag, 31. Juli 2007
Sehen Sie darum ist die Bibel so unterhaltsam…
Es war übrigens Ruben, der die Frau seines Vaters Jakob bestieg. Juda hat es dafür mit einer als Buhlerin verkleideten Witwe seines Sohnes getrieben.
wie gesagt: sehr unterhaltsam.
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Es war übrigens Ruben, der die Frau seines Vaters Jakob bestieg. Juda hat es dafür mit einer als Buhlerin verkleideten Witwe seines Sohnes getrieben.
wie gesagt: sehr unterhaltsam.
#189 Ansbach.Dragoner 00:45:50 | Dienstag, 31. Juli 2007
Kurt--
Als Kommunist müssten sie doch wissen dass ein übersexualisiertes gesellschaftliches klima letzendlich ein Instrument zur Beherrschung des Menschen ist da somit dem Egoismus und dem Konkurenzdenken vorhschub geleistet wird was ganz direkt dem kapitalistischem System dient. Auch in der Udssr – sicher aus Ihrer Sicht nicht das schlechtetste System oder ? – wurde öffentliche Pornographie stark eingeschränkt.
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Als Kommunist müssten sie doch wissen dass ein übersexualisiertes gesellschaftliches klima letzendlich ein Instrument zur Beherrschung des Menschen ist da somit dem Egoismus und dem Konkurenzdenken vorhschub geleistet wird was ganz direkt dem kapitalistischem System dient. Auch in der Udssr – sicher aus Ihrer Sicht nicht das schlechtetste System oder ?
– wurde öffentliche Pornographie stark eingeschränkt.#188 Tammox † 00:43:47 | Dienstag, 31. Juli 2007
hmm, eigentlich ist doch so ein CSD-Marsch recht züchtig im Gegensatz zu z.B.:
Sex vor Zuschauern, praktizierter
2. SAMUEL 16,22
Absolom, der Sohn Davids, treibt es auf dem Dach des königlichen Palastes öffentlich mit den Frauen seines Vaters, um so die königliche Gewalt an sich zu reißen.
22…und Absalom ging zu den Nebenfrauen seines Vaters vor den Augen ganz Israels.
und
SAMUEL 12,12
David beobachtete heimlich eine schöne, aber leider verheiratete Frau beim baden. Er ließ sie von seinen Schergen holen und vergewaltigte sie, was eine ungewollte Schwangerschaft zur Folge hatte. Um die Folgen seines Triebstauabbaus zu vertuschen, ließ er ihren Ehemann, einen seiner Befehlshaber, zu sich kommen, der als diensteiftiger Soldat seine Nächte in der Wachstube der königlichen Leibwache verbrachte. David gebot ihm, doch mal auszuspannen, nach Hause zu gehen und seine Frau mal so richtig durchzuvögeln, um ihm so das Blag aufs Auge drücken zu können. Als pflichtbewußter Soldat schlug Uria dieses Angebot jedoch aus. David beschloß daher, dass Uria bei der nächsten Schlacht zufällig getötet werden solle. Nach Ausschaltung des Konkurrenten reihte er dessen Frau in seinem Harem ein.
Als Strafe beschloß der HERR, ihm seine Ehefrauen zu nehmen, um sie in aller Öffentlichkeit von der Nachbarschaft vergewaltigen zu lassen.
12Denn du hast’s heimlich getan, ich aber will dies tun vor ganz Israel und im Licht der Sonne.
Sex mit Nutten Richter 16,1
Simson, der Gelegenheits-Tierquäler, hatte Druck…
1Simson ging nach Gaza und sah dort eine Hure und ging zu ihr.
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Sex vor Zuschauern, praktizierter
2. SAMUEL 16,22
Absolom, der Sohn Davids, treibt es auf dem Dach des königlichen Palastes öffentlich mit den Frauen seines Vaters, um so die königliche Gewalt an sich zu reißen.
22…und Absalom ging zu den Nebenfrauen seines Vaters vor den Augen ganz Israels.
und
SAMUEL 12,12
David beobachtete heimlich eine schöne, aber leider verheiratete Frau beim baden. Er ließ sie von seinen Schergen holen und vergewaltigte sie, was eine ungewollte Schwangerschaft zur Folge hatte. Um die Folgen seines Triebstauabbaus zu vertuschen, ließ er ihren Ehemann, einen seiner Befehlshaber, zu sich kommen, der als diensteiftiger Soldat seine Nächte in der Wachstube der königlichen Leibwache verbrachte. David gebot ihm, doch mal auszuspannen, nach Hause zu gehen und seine Frau mal so richtig durchzuvögeln, um ihm so das Blag aufs Auge drücken zu können. Als pflichtbewußter Soldat schlug Uria dieses Angebot jedoch aus. David beschloß daher, dass Uria bei der nächsten Schlacht zufällig getötet werden solle. Nach Ausschaltung des Konkurrenten reihte er dessen Frau in seinem Harem ein.
Als Strafe beschloß der HERR, ihm seine Ehefrauen zu nehmen, um sie in aller Öffentlichkeit von der Nachbarschaft vergewaltigen zu lassen.
12Denn du hast’s heimlich getan, ich aber will dies tun vor ganz Israel und im Licht der Sonne.
Sex mit Nutten Richter 16,1
Simson, der Gelegenheits-Tierquäler, hatte Druck…
1Simson ging nach Gaza und sah dort eine Hure und ging zu ihr.
#187 matt2 † 00:39:24 | Dienstag, 31. Juli 2007
@Tammox: Hätten Sie nicht gerne ein Schwesterchen zum Anmachen?
Die Königsfamilie Davids war ja zahlreich. Er hatte ja einige Frauen. Daher hatte man wohl bei den Söhnen nicht so eine Scheu die entfernte Schwester auch mal als Frau zu begehren.
Ach ja und Lots Töchter haben auch Inzucht begangen und Juda hat es mit einer Frau seines Vaters getrieben… das sind doch Bagatellen.
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Die Königsfamilie Davids war ja zahlreich. Er hatte ja einige Frauen. Daher hatte man wohl bei den Söhnen nicht so eine Scheu die entfernte Schwester auch mal als Frau zu begehren.
Ach ja und Lots Töchter haben auch Inzucht begangen und Juda hat es mit einer Frau seines Vaters getrieben… das sind doch Bagatellen.
#186 Leblhuber 00:38:17 | Dienstag, 31. Juli 2007
@Kurt K.:
Die Inquisition hats also nicht gegeben? Alles Erfindung? Der Hexenhammer? Eine Fäschung? Die Päpstliche Bulle „Summis desiderantes affectibus“ (Hexenbulle) ebenso nicht existent? Malereien in alten Büchern (z.B. Bambergensis Bild). Alles fiese Erfindungen, um die Kirchen in Verruf zu bringen?
Lieber Kurt!
Es ist ein Kampf gegen Windmühlen, den schon Cervantes, Kämpfer in der Schlacht von Lepanto, Sklave und selbst ein Opfer der Inquisition, seinen Helden kämpfen lässt. Seitdem sind 400 Jahre vergangen, aber manche dieser hier sprechenden Geister tönen wie anno dazumal.
Wenn 400 Jahre Humanismus und 300 Jahre Aufklärung bei diesen Hohlköpfen nichts vermocht haben, sind die Chancen gleich 0, heute mit Argumenten etwas zu bewirken.
Sie sind weder für das gegenwärtige Christentum noch für unsere heutige Gesellschaft repräsentativ oder relevant. Begnügen wir uns doch damit, Ihnen bezüglich ihrer unchristlichen Menschenverachtung zu widersprechen und ihnen ihre Dummheit unter die Nase zu reiben.An diese Neurotiker und Schizofrenen sind ernsthafte Argumente verschwendet.
Das Lehramt ist für diese Leute geleichzeitig Gesetz und Lüge, ganz wie es ihnen in den Kram passt.
Sie werden weder die Entwicklung der Kirche noch die Entwicklung der Gesellschaft aufhalten können. Narren eben!
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Die Inquisition hats also nicht gegeben? Alles Erfindung? Der Hexenhammer? Eine Fäschung? Die Päpstliche Bulle „Summis desiderantes affectibus“ (Hexenbulle) ebenso nicht existent? Malereien in alten Büchern (z.B. Bambergensis Bild). Alles fiese Erfindungen, um die Kirchen in Verruf zu bringen?
Lieber Kurt!
Es ist ein Kampf gegen Windmühlen, den schon Cervantes, Kämpfer in der Schlacht von Lepanto, Sklave und selbst ein Opfer der Inquisition, seinen Helden kämpfen lässt. Seitdem sind 400 Jahre vergangen, aber manche dieser hier sprechenden Geister tönen wie anno dazumal.
Wenn 400 Jahre Humanismus und 300 Jahre Aufklärung bei diesen Hohlköpfen nichts vermocht haben, sind die Chancen gleich 0, heute mit Argumenten etwas zu bewirken.
Sie sind weder für das gegenwärtige Christentum noch für unsere heutige Gesellschaft repräsentativ oder relevant. Begnügen wir uns doch damit, Ihnen bezüglich ihrer unchristlichen Menschenverachtung zu widersprechen und ihnen ihre Dummheit unter die Nase zu reiben.An diese Neurotiker und Schizofrenen sind ernsthafte Argumente verschwendet.
Das Lehramt ist für diese Leute geleichzeitig Gesetz und Lüge, ganz wie es ihnen in den Kram passt.
Sie werden weder die Entwicklung der Kirche noch die Entwicklung der Gesellschaft aufhalten können. Narren eben!
#185 Kurt K. 00:38:13 | Dienstag, 31. Juli 2007
@ Machtträume
@ Stöhr
Wenn wir an die Macht kommen, dann wird nicht um Erlaubnis gefragt…
Ja, eben GENAU DESHALB wird das nicht mehr passieren. Die Menschen kennen die Geschichte und manchmal lernen sie auch daraus. Schauen Sie sich um. Wieviel politische Macht haben Ihresgleichen? Und warum? Weil Religion Privatsache ist und in der Politik nichts zu suchen hat, wie man wunderbar an islamistischen Ländern sehen kann.
Bevor das mochmal passiert, friert die Hölle zu. Geben Sie sich da keinen Illusionen hin.
@ Ansbach Dragoner:
Das heißt Im Klartext dess Sie sich NICHT damit zufrieden geben würden ihre Neigungen im PRIVATEN Ram leben zu können wie Sie wollen
Zunächst mal: HS ist nicht MEINE Neigung. Ich hab dieses Beispiel aus zweierlei Gründen gewählt: Erstens: es ist das Threadthema. Zweitens: HS ist das rote Tuch für euch katholische Stiere.
Nun, zum Thema: HS kann man, wenn es öffentlich verboten ist, nur sehr schwer „privat“ ausleben. Wie findet man denn einen Partner, wenn jede Öffentlichkeit der Neigung verboten ist?? Wäre in etwa so, als wenn sie jeden Kontakt zwischen Männlein/Weiblein unterbinden würden und dann sagen würden: lebt eure Sexualität ruhif aus! Das geht nicht.
@ Benedikt:
Ich: „Die Kirche versucht ja immer noch, durch das Indizieren von Büchern,“
Verzeihung, hatte da was falsches im Kopf. Nicht mehr die ganze RKK indiziert Bücher, nur noch Opus Dei tut das für seine Mitglieder.
Aber die Kirche hats nur aufgegeben weils nicht mehr ging wegen Masse. 1966.
Redaktion benachrichtigen
@ Stöhr
Wenn wir an die Macht kommen, dann wird nicht um Erlaubnis gefragt…
Ja, eben GENAU DESHALB wird das nicht mehr passieren. Die Menschen kennen die Geschichte und manchmal lernen sie auch daraus. Schauen Sie sich um. Wieviel politische Macht haben Ihresgleichen? Und warum? Weil Religion Privatsache ist und in der Politik nichts zu suchen hat, wie man wunderbar an islamistischen Ländern sehen kann.
Bevor das mochmal passiert, friert die Hölle zu. Geben Sie sich da keinen Illusionen hin.
@ Ansbach Dragoner:
Das heißt Im Klartext dess Sie sich NICHT damit zufrieden geben würden ihre Neigungen im PRIVATEN Ram leben zu können wie Sie wollen
Zunächst mal: HS ist nicht MEINE Neigung. Ich hab dieses Beispiel aus zweierlei Gründen gewählt: Erstens: es ist das Threadthema. Zweitens: HS ist das rote Tuch für euch katholische Stiere.
Nun, zum Thema: HS kann man, wenn es öffentlich verboten ist, nur sehr schwer „privat“ ausleben. Wie findet man denn einen Partner, wenn jede Öffentlichkeit der Neigung verboten ist?? Wäre in etwa so, als wenn sie jeden Kontakt zwischen Männlein/Weiblein unterbinden würden und dann sagen würden: lebt eure Sexualität ruhif aus! Das geht nicht.
@ Benedikt:
Ich: „Die Kirche versucht ja immer noch, durch das Indizieren von Büchern,“
Verzeihung, hatte da was falsches im Kopf. Nicht mehr die ganze RKK indiziert Bücher, nur noch Opus Dei tut das für seine Mitglieder.
Aber die Kirche hats nur aufgegeben weils nicht mehr ging wegen Masse. 1966.
#184 Ansbach.Dragoner 00:33:50 | Dienstag, 31. Juli 2007
durchfuxt
na sind Sie nicht dafür den Öffentlchen Raum vor Übersexualisierung zu schützen. Wo bei einigen das natürliche Schamgefühl nicht ausreicht und glaubt sich peinlich und aufreizend verhalten zu müssen kann man doch nachdenken wie öffentliche Moral gestützt werden kann. Warum gibt es in England zb noch Schuluniformen ?
Redaktion benachrichtigen
na sind Sie nicht dafür den Öffentlchen Raum vor Übersexualisierung zu schützen. Wo bei einigen das natürliche Schamgefühl nicht ausreicht und glaubt sich peinlich und aufreizend verhalten zu müssen kann man doch nachdenken wie öffentliche Moral gestützt werden kann. Warum gibt es in England zb noch Schuluniformen ?
#183 Tammox † 00:32:38 | Dienstag, 31. Juli 2007
noch mehr extrem Unmoralisches, das ich verbieten würde:
Vergewaltigung, Hergabe der eigenen Töchter zur
1. MOSE 19,8
Lot lud für eine Nacht zwei Engel des Herrn in sein Haus ein. Nach Einbruch der Nacht umstellten jedoch alle Bi-Männer Sodoms das Haus, um die beiden männlichen Engel zu vernaschen und anschließend zu töten. Um die beiden Engel zu schützen (die Engel des Herrn sollen ja sehr wehrlos sein), bot Lot dem aufgebrachten Mob seine beiden Töchter zur Vergewaltigung an.
Siehe, ich habe zwei Töchter, die wissen noch nichts von keinem Manne; die will ich herausgeben unter euch, und tut mit ihnen, was euch gefällt; aber diesen Männern tut nichts, denn darum sind sie unter den Schatten meines Dachs gekommen.
Vergewaltigung der eigenen Schwester
2. SAMUEL 13,11ff
Amnon, ein Sohn Davids, geilt sich an seiner jungfräulichen Schwester auf und vergewaltigt diese. Nach der Tat will er nichts mehr von ihr wissen und verstößt sie.
Und als diese zu ihm brachte, damit er esse, ergriff er Tamar und sprach zu ihr: Komm meine Schwester, lege dich zu mir! (…) Aber er wollte nicht auf sie hören und ergriff sie und überwältigte sie und wohnte ihr bei.
Und Amnon wurde ihrer überdrüssig, so daß sein Widerwille größer war als vorher seine Liebe. Und Amnon sprach zu ihr: Auf, geh deiner Wege!
Nächstenliebe, Prinzipien der
2. MOSE 32,27
So spricht der HERR, der Gott Israels: Ein jeder (…) erschlage seinen Bruder, seinen Freund, seinen Nächsten.
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Vergewaltigung, Hergabe der eigenen Töchter zur
1. MOSE 19,8
Lot lud für eine Nacht zwei Engel des Herrn in sein Haus ein. Nach Einbruch der Nacht umstellten jedoch alle Bi-Männer Sodoms das Haus, um die beiden männlichen Engel zu vernaschen und anschließend zu töten. Um die beiden Engel zu schützen (die Engel des Herrn sollen ja sehr wehrlos sein), bot Lot dem aufgebrachten Mob seine beiden Töchter zur Vergewaltigung an.
Siehe, ich habe zwei Töchter, die wissen noch nichts von keinem Manne; die will ich herausgeben unter euch, und tut mit ihnen, was euch gefällt; aber diesen Männern tut nichts, denn darum sind sie unter den Schatten meines Dachs gekommen.
Vergewaltigung der eigenen Schwester
2. SAMUEL 13,11ff
Amnon, ein Sohn Davids, geilt sich an seiner jungfräulichen Schwester auf und vergewaltigt diese. Nach der Tat will er nichts mehr von ihr wissen und verstößt sie.
Und als diese zu ihm brachte, damit er esse, ergriff er Tamar und sprach zu ihr: Komm meine Schwester, lege dich zu mir! (…) Aber er wollte nicht auf sie hören und ergriff sie und überwältigte sie und wohnte ihr bei.
Und Amnon wurde ihrer überdrüssig, so daß sein Widerwille größer war als vorher seine Liebe. Und Amnon sprach zu ihr: Auf, geh deiner Wege!
Nächstenliebe, Prinzipien der
2. MOSE 32,27
So spricht der HERR, der Gott Israels: Ein jeder (…) erschlage seinen Bruder, seinen Freund, seinen Nächsten.
#182 matt2 † 00:29:45 | Dienstag, 31. Juli 2007
Ja, ich möchte Tammox’ Fleisch verzehren auf den Straßen der Hure Babylons
seien Sie nicht komisch. Sie können froh sein, wenn ein christliches Regime als Retter der Menschheit auftritt, denn ansonsten wird sie vermutlich nichts mehr vor den Schilderungen der Apokalypse bewahren.
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seien Sie nicht komisch. Sie können froh sein, wenn ein christliches Regime als Retter der Menschheit auftritt, denn ansonsten wird sie vermutlich nichts mehr vor den Schilderungen der Apokalypse bewahren.
#181 durchfuxt 00:26:55 | Dienstag, 31. Juli 2007
Bravo!
…es würde ein Gesetz reichen welches ÖFFENTLICHE Unzuchtshandlungen jeglicher Art welche geeignet sind das natürliche Sittenempfinden zu zersetzen konsequent bestraft und dieses auch rigoros gehandhabt wird.
Mein sittenempfinden wird eindeutig durch aufgedonnerte, süßlich riechende Frauen gestört. Ich fordere also die totale Verhüllung der Frauen in der Öffentlichkeit – und zwar rigoros!
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…es würde ein Gesetz reichen welches ÖFFENTLICHE Unzuchtshandlungen jeglicher Art welche geeignet sind das natürliche Sittenempfinden zu zersetzen konsequent bestraft und dieses auch rigoros gehandhabt wird.
Mein sittenempfinden wird eindeutig durch aufgedonnerte, süßlich riechende Frauen gestört. Ich fordere also die totale Verhüllung der Frauen in der Öffentlichkeit – und zwar rigoros!
#180 Tammox † 00:25:16 | Dienstag, 31. Juli 2007
Das ist ein interessanter Gedanke – welche Perversitäten müßten verboten werden…
wenn IHR an die Macht kommt???
Ich habe da noch ein paar ganz grauenvolle Abartigekeiten, die man verbieten müßte:
Andersgläubige, Umgang mit 2. JOHANNES 10f
10Wenn jemand zu euch kommt und bringt diese Lehre nicht, so nehmt ihn nicht ins Haus und grüßt ihn nicht. 11Denn wer ihn grüßt, der hat teil an seinen bösen Werken.
Auschwitz, biblisches MATTHÄUS 13, 4
13Der Menschensohn wird seine Engel senden, und sie werden sammeln aus seinem Reich alles, was zum Abfall verführt, und die da Unrecht tun, und werden sie in den Feuerofen werfen; da wird Heulen und Zähneklappern sein.
Erziehung, autoritäre 5. MOSE 21,18f
18Wenn jemand einen widerspenstigen und ungehorsamen Sohn hat, der der Stimme seines Vaters und seiner Mutter nicht gehorcht und auch, wenn sie ihn züchtigen, ihnen nicht gehorchen will, 19 so sollen ihn Vater und Mutter ergreifen und zu den Ältesten der Stadt führen und zu dem Tor des Ortes
20und zu den Ältesten der Stadt sagen: Dieser unser Sohn ist widerspenstig und ungehorsam und gehorcht unserer Stimme nicht und ist ein Prasser und Trunkenbold.
21So sollen ihn steinigen alle Leute seiner Stadt, daß er sterbe, und du sollst so das Böse aus deiner Mitte wegtun, daß ganz Israel aufhorche und sich fürchte.
OFFENBARUNG 19;17f
Kommt, versammelt euch zu dem großen Mahl Gottes
und eßt das Fleisch der Könige und der Hauptleute und das Fleisch der Starken und der Pferde und derer, die darauf sitzen, und das Fleisch aller Freien und Sklaven, der Kleinen und der Großen!
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wenn IHR an die Macht kommt???
Ich habe da noch ein paar ganz grauenvolle Abartigekeiten, die man verbieten müßte:
Andersgläubige, Umgang mit 2. JOHANNES 10f
10Wenn jemand zu euch kommt und bringt diese Lehre nicht, so nehmt ihn nicht ins Haus und grüßt ihn nicht. 11Denn wer ihn grüßt, der hat teil an seinen bösen Werken.
Auschwitz, biblisches MATTHÄUS 13, 4
13Der Menschensohn wird seine Engel senden, und sie werden sammeln aus seinem Reich alles, was zum Abfall verführt, und die da Unrecht tun, und werden sie in den Feuerofen werfen; da wird Heulen und Zähneklappern sein.
Erziehung, autoritäre 5. MOSE 21,18f
18Wenn jemand einen widerspenstigen und ungehorsamen Sohn hat, der der Stimme seines Vaters und seiner Mutter nicht gehorcht und auch, wenn sie ihn züchtigen, ihnen nicht gehorchen will, 19 so sollen ihn Vater und Mutter ergreifen und zu den Ältesten der Stadt führen und zu dem Tor des Ortes
20und zu den Ältesten der Stadt sagen: Dieser unser Sohn ist widerspenstig und ungehorsam und gehorcht unserer Stimme nicht und ist ein Prasser und Trunkenbold.
21So sollen ihn steinigen alle Leute seiner Stadt, daß er sterbe, und du sollst so das Böse aus deiner Mitte wegtun, daß ganz Israel aufhorche und sich fürchte.
OFFENBARUNG 19;17f
Kommt, versammelt euch zu dem großen Mahl Gottes
und eßt das Fleisch der Könige und der Hauptleute und das Fleisch der Starken und der Pferde und derer, die darauf sitzen, und das Fleisch aller Freien und Sklaven, der Kleinen und der Großen!
#179 Ydefix 00:22:40 | Dienstag, 31. Juli 2007
Zum Anderl vom Rinn noch folgendes:
Das Skandalöse an der Sache ist, dass Ratzingers Antichristen-Sekte die Verehrung „verboten“ und die Gedenkstätte zerstört hat.
An den Händen jedes Mitglieds dieser Sekte klebt des Blut dieses Märtyrers.
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Das Skandalöse an der Sache ist, dass Ratzingers Antichristen-Sekte die Verehrung „verboten“ und die Gedenkstätte zerstört hat.
An den Händen jedes Mitglieds dieser Sekte klebt des Blut dieses Märtyrers.
#178 matt2 † 00:18:03 | Dienstag, 31. Juli 2007
Wenn wir an die Macht kommen, dann wird nicht um Erlaubnis gefragt…
Wir brauchen nicht jede Antichristendrone umpolen und darauf Wert legen, dass sie uns versteht. Diese Leute reden kategorisch dagegen, weil sie befangen sind. Aber sie sind kein Hindernis.
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Wir brauchen nicht jede Antichristendrone umpolen und darauf Wert legen, dass sie uns versteht. Diese Leute reden kategorisch dagegen, weil sie befangen sind. Aber sie sind kein Hindernis.
#177 Ansbach.Dragoner 00:11:42 | Dienstag, 31. Juli 2007
Kurt K
Das heißt Im Klartext dess Sie sich NICHT damit zufrieden geben würden ihre Neigungen im PRIVATEN Ram leben zu können wie Sie wollen – Nein Sie würden vielmehr versuchen die Gesellschaft in Ihrem Sinne zu beeinflussen indem sie Ihre Neigung öffentlich propagieren wollen würden.
Alles klar…
In der Tat wäre ich für eine Unterindung pornographischer Literatur aller Art,
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Das heißt Im Klartext dess Sie sich NICHT damit zufrieden geben würden ihre Neigungen im PRIVATEN Ram leben zu können wie Sie wollen – Nein Sie würden vielmehr versuchen die Gesellschaft in Ihrem Sinne zu beeinflussen indem sie Ihre Neigung öffentlich propagieren wollen würden.
Alles klar…
In der Tat wäre ich für eine Unterindung pornographischer Literatur aller Art,
#176 Ydefix 00:10:56 | Dienstag, 31. Juli 2007
„Warens Juden?“
Ja, es waren Juden. Und sie haben das getan, um mit dem Christenblut die „Rache“ Jahves herabzuziehen. Dieses Motiv hat der jüdische Gelehrte (Ariel Toaff) bestätigt. Das war offenbar das Motiv und das Anderl auch nicht der einzige Fall.
Toaff wurde dann von der jüdischen Lobby, d.h. von den Zionisten massiv unter Druck gesetzt und hat widerrufen.
Aber das kirchliche Zeugniss zählt natürlich sowieso viel mehr.
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Ja, es waren Juden. Und sie haben das getan, um mit dem Christenblut die „Rache“ Jahves herabzuziehen. Dieses Motiv hat der jüdische Gelehrte (Ariel Toaff) bestätigt. Das war offenbar das Motiv und das Anderl auch nicht der einzige Fall.
Toaff wurde dann von der jüdischen Lobby, d.h. von den Zionisten massiv unter Druck gesetzt und hat widerrufen.
Aber das kirchliche Zeugniss zählt natürlich sowieso viel mehr.
#175 Kurt K. 00:06:41 | Dienstag, 31. Juli 2007
Sittenempfinden und Strafe
Zur Homosexualität braucht es keine eigenes Gesetz es würde ein Gesetz reichen welches ÖFFENTLICHE Unzuchtshandlungen jeglicher Art welche geeignet sind das natürliche Sittenempfinden zu zersetzen konsequent bestraft und dieses auch rigoros gehandhabt wird.
Also auch Meinungsäusserungen und Kritische Schriften, ihr Sittenempfinden betreffend. Schreibe ich ein Buch, in dem ich auffordere, Homosexualität frei zu betreiben, erwartet mich konsequente Bestrafung.
Egal, was sie mit „konsequent und rigoros“ meinen, es bestätigt meine Vermutung, was passieren würde, würden Kleriker / Gläubige an die Macht kommen. Zensur. Denkverbote.
Danke für die Bestätigung.
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Zur Homosexualität braucht es keine eigenes Gesetz es würde ein Gesetz reichen welches ÖFFENTLICHE Unzuchtshandlungen jeglicher Art welche geeignet sind das natürliche Sittenempfinden zu zersetzen konsequent bestraft und dieses auch rigoros gehandhabt wird.
Also auch Meinungsäusserungen und Kritische Schriften, ihr Sittenempfinden betreffend. Schreibe ich ein Buch, in dem ich auffordere, Homosexualität frei zu betreiben, erwartet mich konsequente Bestrafung.
Egal, was sie mit „konsequent und rigoros“ meinen, es bestätigt meine Vermutung, was passieren würde, würden Kleriker / Gläubige an die Macht kommen. Zensur. Denkverbote.
Danke für die Bestätigung.
#174 Sigurd von Thelen 00:00:06 | Dienstag, 31. Juli 2007
@Ansbach.Dragoner
Sein wie Gott wird auch in der katholischen Religion als die Urseuche schlechthin bezeichnet
Wobei dieses „Seuche“ auch Katholiken selbst befallen kann. Mich überrascht, mit welch stammtischtauglichem Vokabular hier eine Neufassung des Katechismus von einigen vorangetrieben wird.
Das mag man als Tacheles reden empfinden-
auf mich wirkt es eher wie ein Kaschieren der Zweifel an den selbstverfassten Ansichten.
Die Haltung der katholischen Kirche zur Homosexualität ist klar. Warum müssen sich Katholiken eigentlich so oft daran erinnern? Bzw., wenn nicht sich selbst, wen wollen
sie dann daran erinnern? Politiker? Ungläubige? Sind diese
wirklich daran interessiert, es ständig auf’s Brot geschmiert zu bekommen? Lesen die kreuz.net? Die Frage
nach dem Sinn und Zweck gleichlautender Artikel mit gleichlautenden Statements im Anschluß muß erlaubt sein. Auf mich wirkt das etwas eigenartig- und sinnlos, bis auf kurzes Dampfablassen.
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Sein wie Gott wird auch in der katholischen Religion als die Urseuche schlechthin bezeichnet
Wobei dieses „Seuche“ auch Katholiken selbst befallen kann. Mich überrascht, mit welch stammtischtauglichem Vokabular hier eine Neufassung des Katechismus von einigen vorangetrieben wird.
Das mag man als Tacheles reden empfinden-
auf mich wirkt es eher wie ein Kaschieren der Zweifel an den selbstverfassten Ansichten.
Die Haltung der katholischen Kirche zur Homosexualität ist klar. Warum müssen sich Katholiken eigentlich so oft daran erinnern? Bzw., wenn nicht sich selbst, wen wollen
sie dann daran erinnern? Politiker? Ungläubige? Sind diese
wirklich daran interessiert, es ständig auf’s Brot geschmiert zu bekommen? Lesen die kreuz.net? Die Frage
nach dem Sinn und Zweck gleichlautender Artikel mit gleichlautenden Statements im Anschluß muß erlaubt sein. Auf mich wirkt das etwas eigenartig- und sinnlos, bis auf kurzes Dampfablassen.
#173 Kurt K. 23:58:18 | Montag, 30. Juli 2007
@ Stöhr
Ok, kann sein, dass da ein Junge ermordet wurde. Kann auch sein, dass er gemartert wurde. Kann ich nicht sagen. Die Ritualmord-Geschichte entstand um 1620 (also grob 50 Jahre nach der eigentlichen Tat) und aufgeschrieben hat sie ein Priester, der nicht dabei war und zwar erst 1642. also etwa 70 Jahre nach dem Vorfall.
Warens Juden? Kann sein, kann aber auch irgendein anderer Landstreicher oder sonst wer gewesen sein. Und selbst wenns Juden waren – was solls? Haben Christen nicht gemordet? Sie könnten jetzt sagen: Nein, Christen haben nicht gemordet, denn wer mordet ist kein Christ. Dann ist aber auch der, der mordet, kein Jude. Denn für Juden gilt das AT.
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Ok, kann sein, dass da ein Junge ermordet wurde. Kann auch sein, dass er gemartert wurde. Kann ich nicht sagen. Die Ritualmord-Geschichte entstand um 1620 (also grob 50 Jahre nach der eigentlichen Tat) und aufgeschrieben hat sie ein Priester, der nicht dabei war und zwar erst 1642. also etwa 70 Jahre nach dem Vorfall.
Warens Juden? Kann sein, kann aber auch irgendein anderer Landstreicher oder sonst wer gewesen sein. Und selbst wenns Juden waren – was solls? Haben Christen nicht gemordet? Sie könnten jetzt sagen: Nein, Christen haben nicht gemordet, denn wer mordet ist kein Christ. Dann ist aber auch der, der mordet, kein Jude. Denn für Juden gilt das AT.
#172 Ansbach.Dragoner 23:52:19 | Montag, 30. Juli 2007
Kurt K.
„Nehmen Sie an, es gebe eine Katholische Revolution, ganz Europa wäre wieder katholisch regiert. Sie könnten ihre Gesetzesvorstellungen durchsetzen. Was würden Sie im Bezug auf Homosexuelle für Gesetze erlassen.“
Als erstes würden bei mir umfassende Privilegien der Familie, bestehend aus mann Frau und Kind grundgesetzlich verankert und dieser Stand der Ehe mit umfassenden Privilegien und Erleichterungengestützt werden.
Zur Homosexualität braucht es keine eigenes Gesetz es würde ein Gesetz reichen welches ÖFFENTLICHE Unzuchtshandlungen jeglicher Art welche geeignet sind das natürliche Sittenempfinden zu zersetzen konsequent bestraft und dieses auch rigoros gehandhabt wird.
Was jemand PRIVAT macht und ob er Veranlagungen auslebt hat jede Person vor dem Herrn zu verantworten und nicht vor dem Staat
Das wär alles
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„Nehmen Sie an, es gebe eine Katholische Revolution, ganz Europa wäre wieder katholisch regiert. Sie könnten ihre Gesetzesvorstellungen durchsetzen. Was würden Sie im Bezug auf Homosexuelle für Gesetze erlassen.“
Als erstes würden bei mir umfassende Privilegien der Familie, bestehend aus mann Frau und Kind grundgesetzlich verankert und dieser Stand der Ehe mit umfassenden Privilegien und Erleichterungengestützt werden.
Zur Homosexualität braucht es keine eigenes Gesetz es würde ein Gesetz reichen welches ÖFFENTLICHE Unzuchtshandlungen jeglicher Art welche geeignet sind das natürliche Sittenempfinden zu zersetzen konsequent bestraft und dieses auch rigoros gehandhabt wird.
Was jemand PRIVAT macht und ob er Veranlagungen auslebt hat jede Person vor dem Herrn zu verantworten und nicht vor dem Staat
Das wär alles
#171 Benedikt 23:52:01 | Montag, 30. Juli 2007
@ Kurt K.
Stimmt, es ist eine Vermutung. Aber eine begründete. Denn so hat die Kirche es Jahrhunderte, wenn nicht gar Jahrtausende lang gemacht
Sie gehen von völlige falschen Fakten aus. Der Hexenwahn war ein Phänomen der frühen Neuzeit, das sich keineswegs über „Jahrtausende“ ausdehnte. Auf Hexenglaube stand im Gegenteil früher Todesstrafe. Zumal haben Sie sich offenbar wenig Gedanken über die Ursachen des Wahns gemacht. Der liegt in einem aufkommenden Aberglaube, welcher durch den 30-jährigen Krieg noch verstärkt wurde. Er erfasste nicht nur Katholiken, sondern auch Protestanten wie Luther und Calvin. Ihre Vorstellung, die Hexenverfolgung sei ein planvoll gelenktes Geschehen gewesen ist somit gar nicht haltbar. Im Kirchenstaat etwa hat es gar keine Hexenverbrennungen gegeben.
Der Hexenwahn ist kein kirchl., sondern ein gesellschaftliches Phänomen, von dem die Kirche als Teil der Gesellschaft mitbetroffen war.
Seit die Kirche keine Macht mehr hat, kann sie nur noch schwafeln und geht langsam unter.
Nicht mal Leute, die auf dem Mond leben würden die Kirche ernsthaft für „machtlos“ halten. Lesen Sie manchmal Zeitung?
Die Kirche versucht ja immer noch, durch das Indizieren von Büchern,
Sie reden offensichtlichen Unsinn daher. Der Index ist längst abgeschafft. Wollen Sie die Leute hier für dumm verkaufen?
Könnte die Kirche das Verbot von Büchern allgemein durchsetzen, dann würde sie das auch tun.
Schlichtes Behaupten ersetzt keine Belege. Sie predigen hier den neuen Kirchenkampf.
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Stimmt, es ist eine Vermutung. Aber eine begründete. Denn so hat die Kirche es Jahrhunderte, wenn nicht gar Jahrtausende lang gemacht
Sie gehen von völlige falschen Fakten aus. Der Hexenwahn war ein Phänomen der frühen Neuzeit, das sich keineswegs über „Jahrtausende“ ausdehnte. Auf Hexenglaube stand im Gegenteil früher Todesstrafe. Zumal haben Sie sich offenbar wenig Gedanken über die Ursachen des Wahns gemacht. Der liegt in einem aufkommenden Aberglaube, welcher durch den 30-jährigen Krieg noch verstärkt wurde. Er erfasste nicht nur Katholiken, sondern auch Protestanten wie Luther und Calvin. Ihre Vorstellung, die Hexenverfolgung sei ein planvoll gelenktes Geschehen gewesen ist somit gar nicht haltbar. Im Kirchenstaat etwa hat es gar keine Hexenverbrennungen gegeben.
Der Hexenwahn ist kein kirchl., sondern ein gesellschaftliches Phänomen, von dem die Kirche als Teil der Gesellschaft mitbetroffen war.
Seit die Kirche keine Macht mehr hat, kann sie nur noch schwafeln und geht langsam unter.
Nicht mal Leute, die auf dem Mond leben würden die Kirche ernsthaft für „machtlos“ halten. Lesen Sie manchmal Zeitung?
Die Kirche versucht ja immer noch, durch das Indizieren von Büchern,
Sie reden offensichtlichen Unsinn daher. Der Index ist längst abgeschafft. Wollen Sie die Leute hier für dumm verkaufen?
Könnte die Kirche das Verbot von Büchern allgemein durchsetzen, dann würde sie das auch tun.
Schlichtes Behaupten ersetzt keine Belege. Sie predigen hier den neuen Kirchenkampf.
#170 matt2 † 23:52:00 | Montag, 30. Juli 2007
Ich glaube nicht, dass es falsch ist wie Gott sein zu wollen…
ich hab das schon einmal ausgeführt. Das ist auch garnicht Ansinnen der Atheisten. Sie wollen nicht sein wie Gott, sie huldigen einem irrealen, verlogenen Phantasma und das ist ihr Gott und dafür leugnen sie den wahren. Es sind also eigentlich Götzendiener. Falsch ist nur sich für göttlich zu halten im Rang einer unwürdigen Kreatur.
Ein Christ soll doch nach der Vollkommenheit des Vaters streben. Dazu hat auch Christus aufgefordert und er hat die Menschen auch an einer Stelle Götter genannt. Und Johannes schreibt doch gar folgendes: Seht, welch eine Liebe hat uns der Vater erwiesen, daß wir Gottes Kinder heißen sollen – und wir sind es auch! Darum kennt uns die Welt nicht; denn sie kennt ihn nicht. Meine Lieben, wir sind schon Gottes Kinder; es ist aber noch nicht offenbar geworden, was wir sein werden. Wir wissen aber: wenn es offenbar wird, werden wir ihm gleich sein; denn wir werden ihn sehen, wie er ist.
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ich hab das schon einmal ausgeführt. Das ist auch garnicht Ansinnen der Atheisten. Sie wollen nicht sein wie Gott, sie huldigen einem irrealen, verlogenen Phantasma und das ist ihr Gott und dafür leugnen sie den wahren. Es sind also eigentlich Götzendiener. Falsch ist nur sich für göttlich zu halten im Rang einer unwürdigen Kreatur.
Ein Christ soll doch nach der Vollkommenheit des Vaters streben. Dazu hat auch Christus aufgefordert und er hat die Menschen auch an einer Stelle Götter genannt. Und Johannes schreibt doch gar folgendes: Seht, welch eine Liebe hat uns der Vater erwiesen, daß wir Gottes Kinder heißen sollen – und wir sind es auch! Darum kennt uns die Welt nicht; denn sie kennt ihn nicht. Meine Lieben, wir sind schon Gottes Kinder; es ist aber noch nicht offenbar geworden, was wir sein werden. Wir wissen aber: wenn es offenbar wird, werden wir ihm gleich sein; denn wir werden ihn sehen, wie er ist.
#169 Ydefix 23:44:53 | Montag, 30. Juli 2007
„Propaganda-Lüge“ – schwere Vorwürfe
H.H. Gottfried Melzer: „Das selige Kind Anreas von Rinn. Ein wahrer Märtyrer der katholischen Kirche“, Durach [Rothkranz-Verlag „Pro fide catholica“] 1989, 18-20:
„Wer das Martyrium des seligen Andreas von Rinn als ‘Ritualmordlüge’ abtun will, erhebt konsequenterweise schwerste Vorwürfe gegen eine Anzahl von Personen, die in der Zeit vom 15. bis zum 20. Jahrhundert lebten und bisher als ehrenhaft, ja sogar als sehr ehrenhaft, fromm und ehrwürdig galten; und letztlich erhebt dieser einen Vorwurf gegen Gott, den Ewigen und Allmächtigen, was einem Frevel und einer schändlichen Lästerung gleichkommt.
Die Vorwürfe richten sich vor allem gegen folgende Personen:
Gegen den damaligen Pfarrer von Ampaß und Vorsteher des dortigen Kanonikatshauses, Oswald Trenker, dem Rinn damals seelsorglich unterstand, als habe er die kirchliche Un-tersuchung in höchst leichtfertiger und unverantwortlicher Weise geführt. Dieser Pfarrer wurde später zum Abt von Wilten gewählt, und dies nicht wegen seiner Unfähigkeit, sondern wegen seiner Umsicht und Klugheit. Gegen die Ärzte, die den zermarterten Leichnam des Kindes untersuchten, als hätten sie in lügnerischer Weise Falsches zu Protokoll gegeben.
Gegen die 20 Priester, die mit dem hochwürdigen Pfarrer von Ampaß den hl.Leib des Märtyrerkindes in feierlicher Prozession zu seiner Begräbnisstätte in Rinn begleiteten, als hätten sie in unverständlicher Dummheit und Naivität gehandelt.“
mehr: www.kirchenlehre.com/idgr0004.htm
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H.H. Gottfried Melzer: „Das selige Kind Anreas von Rinn. Ein wahrer Märtyrer der katholischen Kirche“, Durach [Rothkranz-Verlag „Pro fide catholica“] 1989, 18-20:
„Wer das Martyrium des seligen Andreas von Rinn als ‘Ritualmordlüge’ abtun will, erhebt konsequenterweise schwerste Vorwürfe gegen eine Anzahl von Personen, die in der Zeit vom 15. bis zum 20. Jahrhundert lebten und bisher als ehrenhaft, ja sogar als sehr ehrenhaft, fromm und ehrwürdig galten; und letztlich erhebt dieser einen Vorwurf gegen Gott, den Ewigen und Allmächtigen, was einem Frevel und einer schändlichen Lästerung gleichkommt.
Die Vorwürfe richten sich vor allem gegen folgende Personen:
Gegen den damaligen Pfarrer von Ampaß und Vorsteher des dortigen Kanonikatshauses, Oswald Trenker, dem Rinn damals seelsorglich unterstand, als habe er die kirchliche Un-tersuchung in höchst leichtfertiger und unverantwortlicher Weise geführt. Dieser Pfarrer wurde später zum Abt von Wilten gewählt, und dies nicht wegen seiner Unfähigkeit, sondern wegen seiner Umsicht und Klugheit. Gegen die Ärzte, die den zermarterten Leichnam des Kindes untersuchten, als hätten sie in lügnerischer Weise Falsches zu Protokoll gegeben.
Gegen die 20 Priester, die mit dem hochwürdigen Pfarrer von Ampaß den hl.Leib des Märtyrerkindes in feierlicher Prozession zu seiner Begräbnisstätte in Rinn begleiteten, als hätten sie in unverständlicher Dummheit und Naivität gehandelt.“
mehr: www.kirchenlehre.com/idgr0004.htm
#168 Kurt K. 23:43:58 | Montag, 30. Juli 2007
@ Ansbach dragoner
oder sie sind böswillig und arbeiten für die Gegenseite !
Kommt halt drauf an, was sie als die „Gegenseite“ bezeichnen.
Noch so ne klitzekleine Frage an Ansbach Dragoner und andere Katholiken, die sich berufen fühlen (und sich vor allem trauen) darauf zu antworten:
Nehmen Sie an, es gebe eine Katholische Revolution, ganz Europa wäre wieder katholisch regiert. Sie könnten ihre Gesetzesvorstellungen durchsetzen. Was würden Sie im Bezug auf Homosexuelle für Gesetze erlassen.
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oder sie sind böswillig und arbeiten für die Gegenseite !
Kommt halt drauf an, was sie als die „Gegenseite“ bezeichnen.
Noch so ne klitzekleine Frage an Ansbach Dragoner und andere Katholiken, die sich berufen fühlen (und sich vor allem trauen) darauf zu antworten:
Nehmen Sie an, es gebe eine Katholische Revolution, ganz Europa wäre wieder katholisch regiert. Sie könnten ihre Gesetzesvorstellungen durchsetzen. Was würden Sie im Bezug auf Homosexuelle für Gesetze erlassen.
#167 Leblhuber 23:42:36 | Montag, 30. Juli 2007
@Theophil:
Ich schenke Ihnen 10 Cent. Dann gehen Sie zu einer Parkuhr und erzählen ihr Ihren Kummer. OK ?
Sie behaupten in Ihrer Polemik, Maria Magdalena wäre eine Ehebrecherin gewesen. SIE WAR ES NICHT!!!
Weil Sie sachlich wieder einmal nicht argumentieren können, verlegen Sie sich auf dümmliche Sprüche.
Wen wollen Sie damit beeindrucken? Sie sind ein Schwätzer mit schlechten Manieren. Ihnen geht es um die Selbstdarstellung und um nichts sonst. Dilettantischer könnten Sie sich gar nicht präsentieren.
Ein Esel, der glaubt ein Vollblutaraber zu sein.
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Ich schenke Ihnen 10 Cent. Dann gehen Sie zu einer Parkuhr und erzählen ihr Ihren Kummer. OK ?
Sie behaupten in Ihrer Polemik, Maria Magdalena wäre eine Ehebrecherin gewesen. SIE WAR ES NICHT!!!
Weil Sie sachlich wieder einmal nicht argumentieren können, verlegen Sie sich auf dümmliche Sprüche.
Wen wollen Sie damit beeindrucken? Sie sind ein Schwätzer mit schlechten Manieren. Ihnen geht es um die Selbstdarstellung und um nichts sonst. Dilettantischer könnten Sie sich gar nicht präsentieren.
Ein Esel, der glaubt ein Vollblutaraber zu sein.
#166 Ansbach.Dragoner 23:36:21 | Montag, 30. Juli 2007
Sigurd
„Sie (Intelligenz) bewahrt nicht davor, das Ego soweit zu erhöhen, dass manch einer seinen Platz gleich neben Gott einnehmen möchte.“
genau das ist der Kern der Sache und auch das Fundament der antitheistischen Philosophie.
Sein wie Gott wird auch in der katholischen Religion als die Urseuche schlechthin bezeichnet. Daraus enstpringt aller übrige negative. Die Selbstvergötzung die sich heute im Hedonismus äußert ist der Urbetrug am Menschen aus dem unermeßliches Leid quillt !
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„Sie (Intelligenz) bewahrt nicht davor, das Ego soweit zu erhöhen, dass manch einer seinen Platz gleich neben Gott einnehmen möchte.“
genau das ist der Kern der Sache und auch das Fundament der antitheistischen Philosophie.
Sein wie Gott wird auch in der katholischen Religion als die Urseuche schlechthin bezeichnet. Daraus enstpringt aller übrige negative. Die Selbstvergötzung die sich heute im Hedonismus äußert ist der Urbetrug am Menschen aus dem unermeßliches Leid quillt !
#165 methusalix † 23:24:05 | Montag, 30. Juli 2007
Ein nicht auszurottendes Hypernarrativ, aber längst als miese Propagandalüge entlarvt.
Ritual-kindermordende Juden gab es ja auch, das hat vor kurzem ein jüdischer Gelehrter nachgewiesen, das waren also keine Erfindungen der Kirche.
Eine (von vielen) Begründung: Blut ist für Juden derartig „unrein“,
(Frauen müssen z. B. nach ihrer Monatsblutung in die Mikwe, das Ritualbad, bevor sie überhaupt wieder berührt werden dürfen)
dass die Jahrtausendlüge über dieses katholische Gespenst namens „Anderl von Rinn“ gar nicht wahr sein KANN.
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Ritual-kindermordende Juden gab es ja auch, das hat vor kurzem ein jüdischer Gelehrter nachgewiesen, das waren also keine Erfindungen der Kirche.
Eine (von vielen) Begründung: Blut ist für Juden derartig „unrein“,
(Frauen müssen z. B. nach ihrer Monatsblutung in die Mikwe, das Ritualbad, bevor sie überhaupt wieder berührt werden dürfen)
dass die Jahrtausendlüge über dieses katholische Gespenst namens „Anderl von Rinn“ gar nicht wahr sein KANN.
#164 Sigurd von Thelen 23:23:54 | Montag, 30. Juli 2007
Mordlust ist offenbar kein theistisches oder atheistisches Merkmal- eher ein menschliches
Die Entledigung eines Gegners, Ungehorsamen oder Anhängers einer anderen Ideologie durch Töten zieht sich durch die Menschheitsgeschichte. Egal, ob durch die Kirche oder andere, herrschende Systeme: Die Macht über Leben und Tod, eigentlich allein Gott zugeschrieben, fand und findet jede Menge Sympathisanten in menschlicher Gestalt.
Jene, die ihr Morden als göttlichen Auftrag deklarieren, sind natürlich weit davon entfernt in seinem Sinne zu handeln. Das ist wohl der Preis der Intelligenz: Sie bewahrt nicht davor, das Ego soweit zu erhöhen, dass manch einer seinen Platz gleich neben Gott einnehmen möchte. Die abgeschwächte Form dieses Hochmutes äußert sich recht häufig in all den Herabwürdigungen, Vorurteilen und Denunzierungen, die das menschliche Miteinander oftmals begleiten. Statt einer konstruktiven Kritik, die einen Dialog ermöglichen könnte, wird die Injurie das gewählte Mittel. Wer so spricht, muß Gefallen an verhärteten Fronten gefunden haben. Doch sollte er akzeptieren, dass nicht jeder diesen Weg beschreiten möchte.
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Die Entledigung eines Gegners, Ungehorsamen oder Anhängers einer anderen Ideologie durch Töten zieht sich durch die Menschheitsgeschichte. Egal, ob durch die Kirche oder andere, herrschende Systeme: Die Macht über Leben und Tod, eigentlich allein Gott zugeschrieben, fand und findet jede Menge Sympathisanten in menschlicher Gestalt.
Jene, die ihr Morden als göttlichen Auftrag deklarieren, sind natürlich weit davon entfernt in seinem Sinne zu handeln. Das ist wohl der Preis der Intelligenz: Sie bewahrt nicht davor, das Ego soweit zu erhöhen, dass manch einer seinen Platz gleich neben Gott einnehmen möchte. Die abgeschwächte Form dieses Hochmutes äußert sich recht häufig in all den Herabwürdigungen, Vorurteilen und Denunzierungen, die das menschliche Miteinander oftmals begleiten. Statt einer konstruktiven Kritik, die einen Dialog ermöglichen könnte, wird die Injurie das gewählte Mittel. Wer so spricht, muß Gefallen an verhärteten Fronten gefunden haben. Doch sollte er akzeptieren, dass nicht jeder diesen Weg beschreiten möchte.
#163 Ansbach.Dragoner 23:23:37 | Montag, 30. Juli 2007
@Kurt K
„Seit die Kirche (in Europa wenigstens) keine Macht mehr hat, kann sie nur noch schwafeln und geht langsam unter.“
da lach ich aber…
„Eben WEIL sie niemanden mehr einschüchtern und niemandem das Denken bzw. das publizieren kritischer Schriften verbieten kann.“
Wieder Schwachsinn
„Die Kirche versucht ja immer noch, durch das Indizieren von Büchern, das Denken ihrer Noch-Schäfchen zu behindern. Glücklicherweise lassen sich nur noch ein paar wenige Menschen das gefallen. Könnte die Kirche das Verbot von Büchern allgemein durchsetzen, dann würde sie das auch tun.“
Was für ein Dreck …
„Das sollte ihnen schon zu denken geben, dass frei denkende Menschen in gebildeteren Nationen mehrheitlich auf die Kirchen verzichten können bzw nur noch aus gesellschaftlicher Konvention bzw Rücksichtnahme auf die Gefühle anderer (Die Oma regt sich auf, wenn ich aus der Kirche austrete! und ähnliches) in der Kirche sind. [mehr…]“
ein dreck – es gibt kein autonom unabhängiges denken das nicht in die irre geht wenn es nur sich selbst zum maßstab erhebt.
Kurtl wir haben indes mitbekommen dass die Kirche an allen Übeln der Welt schuld ist gell. Sie sind ein antikirchllicher Agitator und Einpeitscher. Entweder sie wurden derart manipuliert erzogen (in Moskau ?), sie haben ein wahnsinniges ideologisches brett vor dem Kopf, oder sie sind böswillig und arbeiten für die Gegenseite !
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„Seit die Kirche (in Europa wenigstens) keine Macht mehr hat, kann sie nur noch schwafeln und geht langsam unter.“
da lach ich aber…„Eben WEIL sie niemanden mehr einschüchtern und niemandem das Denken bzw. das publizieren kritischer Schriften verbieten kann.“
Wieder Schwachsinn
„Die Kirche versucht ja immer noch, durch das Indizieren von Büchern, das Denken ihrer Noch-Schäfchen zu behindern. Glücklicherweise lassen sich nur noch ein paar wenige Menschen das gefallen. Könnte die Kirche das Verbot von Büchern allgemein durchsetzen, dann würde sie das auch tun.“
Was für ein Dreck …
„Das sollte ihnen schon zu denken geben, dass frei denkende Menschen in gebildeteren Nationen mehrheitlich auf die Kirchen verzichten können bzw nur noch aus gesellschaftlicher Konvention bzw Rücksichtnahme auf die Gefühle anderer (Die Oma regt sich auf, wenn ich aus der Kirche austrete! und ähnliches) in der Kirche sind. [mehr…]“
ein dreck – es gibt kein autonom unabhängiges denken das nicht in die irre geht wenn es nur sich selbst zum maßstab erhebt.
Kurtl wir haben indes mitbekommen dass die Kirche an allen Übeln der Welt schuld ist gell. Sie sind ein antikirchllicher Agitator und Einpeitscher. Entweder sie wurden derart manipuliert erzogen (in Moskau ?), sie haben ein wahnsinniges ideologisches brett vor dem Kopf, oder sie sind böswillig und arbeiten für die Gegenseite !
#162 Bruder Theophil 23:21:59 | Montag, 30. Juli 2007
Gute Nacht allerseits…
…und den Gottesfernen die Kraft des Heiligen Geistes zur Umkehr und zur Einsicht.
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…und den Gottesfernen die Kraft des Heiligen Geistes zur Umkehr und zur Einsicht.
#161 Kurt K. 23:20:42 | Montag, 30. Juli 2007
@ Stöhr und Benedikt
@ Stöhr: Der italienische „Gelehrte“ hat gar nichts „bewiesen“. Der hat als „Beweis“ Inquisitionsakten hergenommen. Darf ich mal lachen??? Das kann doch kein Beweis sein.
@ Benedikt: Sie fangen schon wieder mit einer seltsamen Art der Rechtfertigung an. Was haben jetzt die Terroregime Hitlers und Stalins mit der ehemaligen Macht der Kirche zu tun?
Das ist in etwa so, als wenn ein Mörder dem anderen sagt:„Ätschbätsch, ich hab nur 100000 Leute umgebracht, du aber Millionen. Ich bin viel viel besser als Du!“
Weil Andere Scheisse gebaut haben, heisst das doch nicht, dass die eigene Scheisse plötzlich irgendwie gut wäre.
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@ Stöhr: Der italienische „Gelehrte“ hat gar nichts „bewiesen“. Der hat als „Beweis“ Inquisitionsakten hergenommen. Darf ich mal lachen??? Das kann doch kein Beweis sein.
@ Benedikt: Sie fangen schon wieder mit einer seltsamen Art der Rechtfertigung an. Was haben jetzt die Terroregime Hitlers und Stalins mit der ehemaligen Macht der Kirche zu tun?
Das ist in etwa so, als wenn ein Mörder dem anderen sagt:„Ätschbätsch, ich hab nur 100000 Leute umgebracht, du aber Millionen. Ich bin viel viel besser als Du!“
Weil Andere Scheisse gebaut haben, heisst das doch nicht, dass die eigene Scheisse plötzlich irgendwie gut wäre.
#160 Bruder Theophil 23:13:48 | Montag, 30. Juli 2007
@ Kurt
Seit die Kirche (in Europa wenigstens) keine Macht mehr hat, kann sie nur noch schwafeln und geht langsam unter. Eben WEIL sie niemanden mehr einschüchtern und niemandem das Denken bzw. das publizieren kritischer Schriften verbieten kann.
Was sind Sie doch für ein Ignorant. Klar. Ohne Kirchen liess es sich für Hitler und Stalin viel besser regieren. Diese Zeit ohne die Macht der Kirchen, muss ja nach Ihrer Lesart geradzu paradiesisch gewesen sein. Naja, und die oben genannten Herren sind ja mit kritischen Schriften und deren Autoren auch viel humaner umgegangen. Sie sollten mal die Gulag News abonnieren. Dann wüssten Sie mehr und würden weniger Lachhaftes schreiben.
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Seit die Kirche (in Europa wenigstens) keine Macht mehr hat, kann sie nur noch schwafeln und geht langsam unter. Eben WEIL sie niemanden mehr einschüchtern und niemandem das Denken bzw. das publizieren kritischer Schriften verbieten kann.
Was sind Sie doch für ein Ignorant. Klar. Ohne Kirchen liess es sich für Hitler und Stalin viel besser regieren. Diese Zeit ohne die Macht der Kirchen, muss ja nach Ihrer Lesart geradzu paradiesisch gewesen sein. Naja, und die oben genannten Herren sind ja mit kritischen Schriften und deren Autoren auch viel humaner umgegangen. Sie sollten mal die Gulag News abonnieren. Dann wüssten Sie mehr und würden weniger Lachhaftes schreiben.
#159 Ydefix 23:10:35 | Montag, 30. Juli 2007
Außerdem…
…wird dem ja ein realer Sachverhalt zugrundegelegen haben. Was spricht dagegen, dass es wirklich Frauen gab, die Zaubersprüche benutzt und sich als Hexen verstanden haben ?
Ritual-kindermordende Juden gab es ja auch, das hat vor kurzem ein jüdischer Gelehrter nachgewiesen, das waren also keine Erfindungen der Kirche.
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…wird dem ja ein realer Sachverhalt zugrundegelegen haben. Was spricht dagegen, dass es wirklich Frauen gab, die Zaubersprüche benutzt und sich als Hexen verstanden haben ?
Ritual-kindermordende Juden gab es ja auch, das hat vor kurzem ein jüdischer Gelehrter nachgewiesen, das waren also keine Erfindungen der Kirche.
#158 Kurt K. 23:09:42 | Montag, 30. Juli 2007
@ Benedikt
Das ist lediglich eine Behauptung bzw Vermutung von Ihnen, die mit nichts belegbar ist.
Stimmt, es ist eine Vermutung. Aber eine begründete. Denn so hat die Kirche es Jahrhunderte, wenn nicht gar Jahrtausende lang gemacht. Und andere Religionen ebenso. Schauen Sie auf den Islam. Wo der unbeschränkte Macht hat, sterben dauernd Menschen wegen Vergehen gegen den Glauben. Seit die Kirche (in Europa wenigstens) keine Macht mehr hat, kann sie nur noch schwafeln und geht langsam unter. Eben WEIL sie niemanden mehr einschüchtern und niemandem das Denken bzw. das publizieren kritischer Schriften verbieten kann.Die Kirche versucht ja immer noch, durch das Indizieren von Büchern, das Denken ihrer Noch-Schäfchen zu behindern. Glücklicherweise lassen sich nur noch ein paar wenige Menschen das gefallen. Könnte die Kirche das Verbot von Büchern allgemein durchsetzen, dann würde sie das auch tun.
Das sollte ihnen schon zu denken geben, dass frei denkende Menschen in gebildeteren Nationen mehrheitlich auf die Kirchen verzichten können bzw nur noch aus gesellschaftlicher Konvention bzw Rücksichtnahme auf die Gefühle anderer (Die Oma regt sich auf, wenn ich aus der Kirche austrete! und ähnliches) in der Kirche sind.
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Das ist lediglich eine Behauptung bzw Vermutung von Ihnen, die mit nichts belegbar ist.
Stimmt, es ist eine Vermutung. Aber eine begründete. Denn so hat die Kirche es Jahrhunderte, wenn nicht gar Jahrtausende lang gemacht. Und andere Religionen ebenso. Schauen Sie auf den Islam. Wo der unbeschränkte Macht hat, sterben dauernd Menschen wegen Vergehen gegen den Glauben. Seit die Kirche (in Europa wenigstens) keine Macht mehr hat, kann sie nur noch schwafeln und geht langsam unter. Eben WEIL sie niemanden mehr einschüchtern und niemandem das Denken bzw. das publizieren kritischer Schriften verbieten kann.Die Kirche versucht ja immer noch, durch das Indizieren von Büchern, das Denken ihrer Noch-Schäfchen zu behindern. Glücklicherweise lassen sich nur noch ein paar wenige Menschen das gefallen. Könnte die Kirche das Verbot von Büchern allgemein durchsetzen, dann würde sie das auch tun.
Das sollte ihnen schon zu denken geben, dass frei denkende Menschen in gebildeteren Nationen mehrheitlich auf die Kirchen verzichten können bzw nur noch aus gesellschaftlicher Konvention bzw Rücksichtnahme auf die Gefühle anderer (Die Oma regt sich auf, wenn ich aus der Kirche austrete! und ähnliches) in der Kirche sind.
#157 Pünktchen 23:06:41 | Montag, 30. Juli 2007
Es hat zwar die Inquisition gegeben
aber in den Ländern, in denn sie stark war, gab es kaum Hexenverbrennungen! Diese wiederum wurden nicht „von der Kirche“ vorgenommen: die Dinge liegen komplizierter. Im Ganzen mischte sich Glaube, Aberglaube, Machtinteressen und so weiter…
(s. Art. in wikipedia!)
keinesfalls hatte das Phänomen der Hexenverbrennung den Umfang, der ihm noch vor einigen Jahrzehnten zugeschrieben wurde. Die Opferzahlen bewegen sich für mehrere Jahrhunderte im Bereich von einigen Tausenden oder zig-Tausenden Opfern, keinesfalls handelt es sich um „Millionen“ …
Behringer, Wolfgang:
Neun Millionen Hexen. Entstehung,Tradition und Kritik eines populären Mythos.
GWU 49 (1998) 664-685 www.historicum.net/…n/html/ca/0e43e9dea3/
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aber in den Ländern, in denn sie stark war, gab es kaum Hexenverbrennungen! Diese wiederum wurden nicht „von der Kirche“ vorgenommen: die Dinge liegen komplizierter. Im Ganzen mischte sich Glaube, Aberglaube, Machtinteressen und so weiter…
(s. Art. in wikipedia!)
keinesfalls hatte das Phänomen der Hexenverbrennung den Umfang, der ihm noch vor einigen Jahrzehnten zugeschrieben wurde. Die Opferzahlen bewegen sich für mehrere Jahrhunderte im Bereich von einigen Tausenden oder zig-Tausenden Opfern, keinesfalls handelt es sich um „Millionen“ …
Behringer, Wolfgang:
Neun Millionen Hexen. Entstehung,Tradition und Kritik eines populären Mythos.
GWU 49 (1998) 664-685 www.historicum.net/…n/html/ca/0e43e9dea3/
#156 Bruder Theophil 23:02:18 | Montag, 30. Juli 2007
@ Kurt
Aber macht das etwa die Taten der Kirchen besser?
Welche Taten ?
Die Austrocknung der Lynchjustiz durch den Mob ?
Die Einführung eines Rechtssystems von Staatsanwalt und Rechtsanwalt, das wir noch heute betreiben ?
Die Abwehr der Türken bei Lepanto durch Pius V., ohne die wir heute hier vielleicht gar nicht so freimütig über Religion posten dürften ?
Welche Dioptrie hat Ihnen Ihr Augenarzt letztens empfohlen ? Glasbausteine ?
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Aber macht das etwa die Taten der Kirchen besser?
Welche Taten ?
Die Austrocknung der Lynchjustiz durch den Mob ?
Die Einführung eines Rechtssystems von Staatsanwalt und Rechtsanwalt, das wir noch heute betreiben ?
Die Abwehr der Türken bei Lepanto durch Pius V., ohne die wir heute hier vielleicht gar nicht so freimütig über Religion posten dürften ?
Welche Dioptrie hat Ihnen Ihr Augenarzt letztens empfohlen ? Glasbausteine ?
#155 Benedikt 22:57:30 | Montag, 30. Juli 2007
„Hexen“
Zudem kann gar nicht bestritten werden, das die Gegner der Hexenverfolgung zuerst katholische und reformierte Geistliche gewesen sind. Deren Wirken wider den Hexenwahn führte schon im 17. Jahrhundert zu einer immer weiter vorschreitenden Abnahme der Hexenverbrennungen. Die Aufklärung brachte nicht das Ende der Hexenverbrennungen, weil die Kirche keine Macht mehr hatte, sondern weil sich neuere Rechtsauffassungen durchsetzten, u.a. die Beweislast für Übernatürlichkeit eines Geschehens. Hexenprozesse waren danach nicht mehr zu führen, obwohl dies von der Bevölkerung(!) weiter gefordert wurde. Tatsache ist auch, dass die Hexenverbrennungen schon vor dem Reichsdeputationshauptschluss endeten.
Dass die Entmachtung religiöser Fürsten zu einem Ende der Hexenverbrennungen führte ist ssomit eine nicht haltbare These.
Benedikt: Nein, ich glaub nicht, dass Kardinal Lehmann sofort anfangen würde, seine Gegner zu verbrennen. Aber wenn der klerus eine Macht wie früher hätte, dann würde die Kirche über kurz oder lang wieder so verfahren. Vielleicht nicht in 10 oder 50 Jahren, aber vielleicht in 100.
Das ist lediglich eine Behauptung bzw Vermutung von Ihnen, die mit nichts belegbar ist. Genausogut könnte ich behaupten, dass die moderne Gesellschaft in 50 Jahren wieder dem Sozialdarwinismus oder der Eugenik huldigt.
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Zudem kann gar nicht bestritten werden, das die Gegner der Hexenverfolgung zuerst katholische und reformierte Geistliche gewesen sind. Deren Wirken wider den Hexenwahn führte schon im 17. Jahrhundert zu einer immer weiter vorschreitenden Abnahme der Hexenverbrennungen. Die Aufklärung brachte nicht das Ende der Hexenverbrennungen, weil die Kirche keine Macht mehr hatte, sondern weil sich neuere Rechtsauffassungen durchsetzten, u.a. die Beweislast für Übernatürlichkeit eines Geschehens. Hexenprozesse waren danach nicht mehr zu führen, obwohl dies von der Bevölkerung(!) weiter gefordert wurde. Tatsache ist auch, dass die Hexenverbrennungen schon vor dem Reichsdeputationshauptschluss endeten.
Dass die Entmachtung religiöser Fürsten zu einem Ende der Hexenverbrennungen führte ist ssomit eine nicht haltbare These.
Benedikt: Nein, ich glaub nicht, dass Kardinal Lehmann sofort anfangen würde, seine Gegner zu verbrennen. Aber wenn der klerus eine Macht wie früher hätte, dann würde die Kirche über kurz oder lang wieder so verfahren. Vielleicht nicht in 10 oder 50 Jahren, aber vielleicht in 100.
Das ist lediglich eine Behauptung bzw Vermutung von Ihnen, die mit nichts belegbar ist. Genausogut könnte ich behaupten, dass die moderne Gesellschaft in 50 Jahren wieder dem Sozialdarwinismus oder der Eugenik huldigt.
#154 Kurt K. 22:53:56 | Montag, 30. Juli 2007
Freimaurerische Lügen?
Die Inquisition hats also nicht gegeben? Alles Erfindung? Der Hexenhammer? Eine Fäschung? Die Päpstliche Bulle „Summis desiderantes affectibus“ (Hexenbulle) ebenso nicht existent? Malereien in alten Büchern (z.B. Bambergensis Bild www.uni-mannheim.de/…s/bambi/seite80.html). Alles fiese Erfindungen, um die Kirchen in Verruf zu bringen?
Das denken Sie doch nicht im Ernst?
Niemand bestreitet, dass auch in „gottlosen“ Gesellschaftsformen furchtbares geschehen ist. Aber macht das etwa die Taten der Kirchen besser? Und man muss auch sehen, dass die frz. Revolution eben eine Revolution war. Da gehts immer chaotisch zu. Vorher waren die einen an der Macht (Klerus, Adlige) danach für kurze Zeit Keiner. Machtvakuum. Die Zeit des Terreur ging nur ein paar Jahre.
@ Benedikt: Nein, ich glaub nicht, dass Kardinal Lehmann sofort anfangen würde, seine Gegner zu verbrennen. Aber wenn der klerus eine Macht wie früher hätte, dann würde die Kirche über kurz oder lang wieder so verfahren. Vielleicht nicht in 10 oder 50 Jahren, aber vielleicht in 100.
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Die Inquisition hats also nicht gegeben? Alles Erfindung? Der Hexenhammer? Eine Fäschung? Die Päpstliche Bulle „Summis desiderantes affectibus“ (Hexenbulle) ebenso nicht existent? Malereien in alten Büchern (z.B. Bambergensis Bild www.uni-mannheim.de/…s/bambi/seite80.html). Alles fiese Erfindungen, um die Kirchen in Verruf zu bringen?
Das denken Sie doch nicht im Ernst?
Niemand bestreitet, dass auch in „gottlosen“ Gesellschaftsformen furchtbares geschehen ist. Aber macht das etwa die Taten der Kirchen besser? Und man muss auch sehen, dass die frz. Revolution eben eine Revolution war. Da gehts immer chaotisch zu. Vorher waren die einen an der Macht (Klerus, Adlige) danach für kurze Zeit Keiner. Machtvakuum. Die Zeit des Terreur ging nur ein paar Jahre.
@ Benedikt: Nein, ich glaub nicht, dass Kardinal Lehmann sofort anfangen würde, seine Gegner zu verbrennen. Aber wenn der klerus eine Macht wie früher hätte, dann würde die Kirche über kurz oder lang wieder so verfahren. Vielleicht nicht in 10 oder 50 Jahren, aber vielleicht in 100.
#153 Bruder Theophil 22:52:39 | Montag, 30. Juli 2007
Dank Ihnen, Sigurd…
…feiert der Relativismus fröhliche Urständ. Machen Sie nur weiter so. Die Homo-Community schliesst Sie freudig ins Herz. Und wenn Sie mal von Wowereit kanonisiert werden, dann haben sie die Weihen empfangen, die Sie verdienen.
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…feiert der Relativismus fröhliche Urständ. Machen Sie nur weiter so. Die Homo-Community schliesst Sie freudig ins Herz. Und wenn Sie mal von Wowereit kanonisiert werden, dann haben sie die Weihen empfangen, die Sie verdienen.
#152 Sigurd von Thelen 22:48:38 | Montag, 30. Juli 2007
@alle: Verehrte Forumsteilnehmer, bitte verzeihen Sie mir eine gewisse Selektion…
…was die Auswahl derer angeht, auf deren Kommentare ich eingehe, bzw. nicht eingehe. Ich weiche im Alltag Menschen aus, die andere mit Schimpfworten versehen, sowie jenen, die sich als Fürsprecher der Todesstrafe offenbaren. Das eine ist eine Stilfrage, das andere eine Frage der Rechtsauffassung und des Gewissens. Zu beiden
Aspekten finde ich im Archiv einiger Forumsteilnehmer teils groteske, verbale Auswüchse, die wohl dem Umstand der Anonymität zuzuschreiben sind. Derlei Charaktermerkmale sind sicherlich nicht selten auch in aufgeklärten Gesellschaften zu finden, aber als Lehrkraft für Menschenrechte sehe ich mich nicht berufen. Zumal
erwachsene Menschen erwiesenermaßen wenig Lernbereitschaft an den Tag legen.
Ich bleibe allerdings bei meiner Auffassung, dass unsere/jede Gesellschaft Homosexualität (v)erträgt. Sie wird erst dadurch sichtbar, dass Homosexuelle aktiv gegen bestimmte Benachteiligungen Front machen. Das einzelne dabei Freude an Obszönität haben, sollte nicht dazu führen, dass die immens große Gruppe von Homosexuellen kollektiv in ihren Rechten beschränkt wird, bzw. Zugang zu Rechten gar nicht erst erhält.
Wir leben in einer Demokratie- wieso sollten ausgerechnet Homosexuelle die damit verbundenen Möglichkeiten und Bestimmungen ignorieren? Richter sind nicht wir- diese Aufgabe obliegt allein Gott. Wer glaubt, aus einer Bekehrung, wenn diese unerwünscht ist, eine Verteufelung machen zu können, pfuscht ihm dabei ins Handwerk.
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…was die Auswahl derer angeht, auf deren Kommentare ich eingehe, bzw. nicht eingehe. Ich weiche im Alltag Menschen aus, die andere mit Schimpfworten versehen, sowie jenen, die sich als Fürsprecher der Todesstrafe offenbaren. Das eine ist eine Stilfrage, das andere eine Frage der Rechtsauffassung und des Gewissens. Zu beiden
Aspekten finde ich im Archiv einiger Forumsteilnehmer teils groteske, verbale Auswüchse, die wohl dem Umstand der Anonymität zuzuschreiben sind. Derlei Charaktermerkmale sind sicherlich nicht selten auch in aufgeklärten Gesellschaften zu finden, aber als Lehrkraft für Menschenrechte sehe ich mich nicht berufen. Zumal
erwachsene Menschen erwiesenermaßen wenig Lernbereitschaft an den Tag legen.
Ich bleibe allerdings bei meiner Auffassung, dass unsere/jede Gesellschaft Homosexualität (v)erträgt. Sie wird erst dadurch sichtbar, dass Homosexuelle aktiv gegen bestimmte Benachteiligungen Front machen. Das einzelne dabei Freude an Obszönität haben, sollte nicht dazu führen, dass die immens große Gruppe von Homosexuellen kollektiv in ihren Rechten beschränkt wird, bzw. Zugang zu Rechten gar nicht erst erhält.
Wir leben in einer Demokratie- wieso sollten ausgerechnet Homosexuelle die damit verbundenen Möglichkeiten und Bestimmungen ignorieren? Richter sind nicht wir- diese Aufgabe obliegt allein Gott. Wer glaubt, aus einer Bekehrung, wenn diese unerwünscht ist, eine Verteufelung machen zu können, pfuscht ihm dabei ins Handwerk.
#151 Bruder Theophil 22:43:33 | Montag, 30. Juli 2007
@ Benedikt
Kurt hat noch nicht verstanden, dass die Heilige Inquisition die Lynchjustiz an Hexen UNTERBUNDEN hat.
Aber das überrascht ja nun wirklich nicht.
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Kurt hat noch nicht verstanden, dass die Heilige Inquisition die Lynchjustiz an Hexen UNTERBUNDEN hat.
Aber das überrascht ja nun wirklich nicht.
#150 Benedikt 22:40:27 | Montag, 30. Juli 2007
@ Kurt K.
Die Kleriker in Europa verbrennen nur deshalb keine Menschen mehr, weil ihnen die Macht, dies zu tun, genommen wurde. Von den „bösen Gottlosen“.
Das ist doch ausgemachter Unfug. Meinen Sie im Ernst, Kardinal Lehmann würde sofort „zur Tat“ schreiten, wenn man ihn ließe? Oder sonstwer?
In der Neuzeit blühte der Aberglaube, da hatte auch die gemeine Stadtbevölkerung keein Problem mit Hexenverbrennungen (ganz ohne den Einfluss von Klerikern).
Was Sie hier machen ist Hass predigen.
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Die Kleriker in Europa verbrennen nur deshalb keine Menschen mehr, weil ihnen die Macht, dies zu tun, genommen wurde. Von den „bösen Gottlosen“.
Das ist doch ausgemachter Unfug. Meinen Sie im Ernst, Kardinal Lehmann würde sofort „zur Tat“ schreiten, wenn man ihn ließe? Oder sonstwer?
In der Neuzeit blühte der Aberglaube, da hatte auch die gemeine Stadtbevölkerung keein Problem mit Hexenverbrennungen (ganz ohne den Einfluss von Klerikern).
Was Sie hier machen ist Hass predigen.
#149 Bruder Theophil 22:37:30 | Montag, 30. Juli 2007
@ Leblhuber
Ich schenke Ihnen 10 Cent. Dann gehen Sie zu einer Parkuhr und erzählen ihr Ihren Kummer. OK ?
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Ich schenke Ihnen 10 Cent. Dann gehen Sie zu einer Parkuhr und erzählen ihr Ihren Kummer. OK ?
#148 Ansbach.Dragoner 22:30:53 | Montag, 30. Juli 2007
die opfer der Inquisition waren
ein bedeutungslosees Fürzchen im Gegensatz zu dem Wahnsinn der von antichristlicher Aufklärerseite seit der FrzRev über den bolchewismus bin hin zum Ns (der ebenfalls verwandt war mit dem atheistischen Nihislismus der Gottlosenbewegung seit 1789) am menschen verbrochen wurde. Dies übertrifft alles an Opfern. Dabei sind die Opfer der 68er ideologie welche ebenfalls dieser Ideologie entspringt noch nicht miteingerechnet !
ALSO HÖRNS AUF MIT DIESEN DÄMLICHEN FREIMAURERISCHEN INQUISITIONSLÜGEN
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ein bedeutungslosees Fürzchen im Gegensatz zu dem Wahnsinn der von antichristlicher Aufklärerseite seit der FrzRev über den bolchewismus bin hin zum Ns (der ebenfalls verwandt war mit dem atheistischen Nihislismus der Gottlosenbewegung seit 1789) am menschen verbrochen wurde. Dies übertrifft alles an Opfern. Dabei sind die Opfer der 68er ideologie welche ebenfalls dieser Ideologie entspringt noch nicht miteingerechnet !
ALSO HÖRNS AUF MIT DIESEN DÄMLICHEN FREIMAURERISCHEN INQUISITIONSLÜGEN
#147 Leblhuber 22:26:30 | Montag, 30. Juli 2007
@Theophil:
er hat sich allerdings nicht zum Kaffeekränzchen zu Ihnen gesetzt, sondern im Falle einer Ehebrecherin Maria Magdalena gesagt: Geh, und sündige fortan nicht mehr.
Theophil, Sie desavouieren dieses Forum. Hier polemisieren auch Leute, die mit fundiertem Wissen aufwarten können. Ihre ganze Effekthascherei ist auf Sand gebaut.
Beweisen Sie anhand der Evangelien, dass Maria von Magdala eine Ehebrecherin war. Können Sie das nicht, sind Sie sicher nicht zum letzten Mal als Schaumschläger entlarvt.
Maria von Magdala wurden die Dämonen ausgetrieben, Ihnen leider noch nicht.
Was sind Sie doch für ein Kasperl!
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er hat sich allerdings nicht zum Kaffeekränzchen zu Ihnen gesetzt, sondern im Falle einer Ehebrecherin Maria Magdalena gesagt: Geh, und sündige fortan nicht mehr.
Theophil, Sie desavouieren dieses Forum. Hier polemisieren auch Leute, die mit fundiertem Wissen aufwarten können. Ihre ganze Effekthascherei ist auf Sand gebaut.
Beweisen Sie anhand der Evangelien, dass Maria von Magdala eine Ehebrecherin war. Können Sie das nicht, sind Sie sicher nicht zum letzten Mal als Schaumschläger entlarvt.
Maria von Magdala wurden die Dämonen ausgetrieben, Ihnen leider noch nicht.
Was sind Sie doch für ein Kasperl!
#146 Bruder Theophil 22:23:48 | Montag, 30. Juli 2007
@ Kurt
Sie machen einen kleinen gedanklichen Fehler, indem sie unterstellen, dass die Denke des 21 Jh. viel besser ist als die Denke des 15 Jh.
Ich möchte nicht wissen, wie man uns im 25 Jh. dafür auslachen wird, was wir alles angestellt und gedacht haben.
Umso wichtiger ist die Bibel als ewiggültiges Wort der Gnade GOTTES an die Menschen.
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Sie machen einen kleinen gedanklichen Fehler, indem sie unterstellen, dass die Denke des 21 Jh. viel besser ist als die Denke des 15 Jh.
Ich möchte nicht wissen, wie man uns im 25 Jh. dafür auslachen wird, was wir alles angestellt und gedacht haben.
Umso wichtiger ist die Bibel als ewiggültiges Wort der Gnade GOTTES an die Menschen.
#145 Kurt K. 22:20:18 | Montag, 30. Juli 2007
Klar erkennbar ist:
Die Kleriker in Europa verbrennen nur deshalb keine Menschen mehr, weil ihnen die Macht, dies zu tun, genommen wurde. Von den „bösen Gottlosen“.
Das, was BT vorhin irgendwann gesagt hat, nämlich seine Forderung, Homosexuelle Menschen zu ihrem eigenen Seelenheil umzubringen, war genau die Einstellung der Inquisition und der weltlichen katholischen Herrscher und ihre Begründung, die ihnen trotz „Liebes-Gebot“ erlaubte, Menschen furchtbares anzutun, nämlich: Leid auf Erden verkürzt die Zeit der Seele im Fegefeuer. Daher war es quasi im Dienst der Nächstenliebe, Menschen zu quälen. Wenn die gefolterten nun unschuldig im Sinne der Anklage waren – was solls? Andere Sünden hatten sie bestimmt begangen, was ihre Seelen ins Fegefeuer gebracht habe. Somit ist natürlich die Folter und Ermordung von Menschen kein Widerspruch zur geforderten Nächstenliebe.
DAS ist P E R V E R S.
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Die Kleriker in Europa verbrennen nur deshalb keine Menschen mehr, weil ihnen die Macht, dies zu tun, genommen wurde. Von den „bösen Gottlosen“.
Das, was BT vorhin irgendwann gesagt hat, nämlich seine Forderung, Homosexuelle Menschen zu ihrem eigenen Seelenheil umzubringen, war genau die Einstellung der Inquisition und der weltlichen katholischen Herrscher und ihre Begründung, die ihnen trotz „Liebes-Gebot“ erlaubte, Menschen furchtbares anzutun, nämlich: Leid auf Erden verkürzt die Zeit der Seele im Fegefeuer. Daher war es quasi im Dienst der Nächstenliebe, Menschen zu quälen. Wenn die gefolterten nun unschuldig im Sinne der Anklage waren – was solls? Andere Sünden hatten sie bestimmt begangen, was ihre Seelen ins Fegefeuer gebracht habe. Somit ist natürlich die Folter und Ermordung von Menschen kein Widerspruch zur geforderten Nächstenliebe.
DAS ist P E R V E R S.
#144 Bruder Theophil 22:14:58 | Montag, 30. Juli 2007
Falsch Sigurd
Ein weltlicher Schutzwall vor allzu extremen Strömungen, die eben auch in Religionsgemeinschaften vorkommen können.
Die weltliche Gesetzgebung ist ein Zeichen dafür, was durch Dekadenz im Rahmen des Möglichen liegt und wie ein Verfall der Gesellschaft durch entsprechende morbide Leute in Judikative und Legislative beschleunigt werden kann.
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Ein weltlicher Schutzwall vor allzu extremen Strömungen, die eben auch in Religionsgemeinschaften vorkommen können.
Die weltliche Gesetzgebung ist ein Zeichen dafür, was durch Dekadenz im Rahmen des Möglichen liegt und wie ein Verfall der Gesellschaft durch entsprechende morbide Leute in Judikative und Legislative beschleunigt werden kann.
#143 Sigurd von Thelen 22:07:24 | Montag, 30. Juli 2007
Die Zeit hat Paulus überholt
In seinem Brief an die Römer sagt er:
So halten wir nun dafür, daß der Mensch gerecht wird ohne des Gesetzes Werke, allein durch den Glauben
Tatsächlich wird hier dem Glauben- und damit der Glaubenslehre- ein höherer Wert beigemessen, als dem vom Menschen verfassten Gesetz. In diesem Sinne äußern sich hier viele Katholiken und bewerten biblische Aussagen zur Homosexualität höher, als (beispielsweise) die deutsche Rechtsnorm, die ausdrücklich Diskriminierung Homosexueller verbietet.
Rechtlich gesehen sind Homosexuelle also auf der sicheren Seite: Weder die Liebe zum gleichen Geschlecht, noch das Ausleben sexueller Lust stehen unter Strafe.
Wer auch immer diese Gesetzgebung als Zeitgeist, unmoralisch oder gotteslästerlich empfindet: Sie gilt. Bei Phantasien über Scheiterhaufen, Baukräne etc. zeigt sich, wie wichtig eine solche Gesetzgebung ist. Ein weltlicher Schutzwall vor allzu extremen Strömungen, die eben auch in Religionsgemeinschaften vorkommen können.
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In seinem Brief an die Römer sagt er:
So halten wir nun dafür, daß der Mensch gerecht wird ohne des Gesetzes Werke, allein durch den Glauben
Tatsächlich wird hier dem Glauben- und damit der Glaubenslehre- ein höherer Wert beigemessen, als dem vom Menschen verfassten Gesetz. In diesem Sinne äußern sich hier viele Katholiken und bewerten biblische Aussagen zur Homosexualität höher, als (beispielsweise) die deutsche Rechtsnorm, die ausdrücklich Diskriminierung Homosexueller verbietet.
Rechtlich gesehen sind Homosexuelle also auf der sicheren Seite: Weder die Liebe zum gleichen Geschlecht, noch das Ausleben sexueller Lust stehen unter Strafe.
Wer auch immer diese Gesetzgebung als Zeitgeist, unmoralisch oder gotteslästerlich empfindet: Sie gilt. Bei Phantasien über Scheiterhaufen, Baukräne etc. zeigt sich, wie wichtig eine solche Gesetzgebung ist. Ein weltlicher Schutzwall vor allzu extremen Strömungen, die eben auch in Religionsgemeinschaften vorkommen können.
#142 Bruder Theophil 22:03:39 | Montag, 30. Juli 2007
@ Fragender
und nicht zu den Zöllnern, Fischern, Ehebrecherinnen, Leprakranen, Homos, AIDS-Kranken…
er hat sich allerdings nicht zum Kaffeekränzchen zu Ihnen gesetzt, sondern im Falle einer Ehebrecherin Maria Magdalena gesagt: Geh, und sündige fortan nicht mehr.
Welches Hohngelächter würde er dafür aus vollen Kehlen eines CSDs ernten ?
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und nicht zu den Zöllnern, Fischern, Ehebrecherinnen, Leprakranen, Homos, AIDS-Kranken…
er hat sich allerdings nicht zum Kaffeekränzchen zu Ihnen gesetzt, sondern im Falle einer Ehebrecherin Maria Magdalena gesagt: Geh, und sündige fortan nicht mehr.
Welches Hohngelächter würde er dafür aus vollen Kehlen eines CSDs ernten ?
#141 Ydefix 21:59:15 | Montag, 30. Juli 2007
Hallo „Fragender“,
du hast das Wort in Fragezeichen gesetzt. Ich habe mir gerade mal deine Beiträge angesehen, die Du so abgeliefert hast. Ohne Frage: Du bist ein ganz „Gerechter“.
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du hast das Wort in Fragezeichen gesetzt. Ich habe mir gerade mal deine Beiträge angesehen, die Du so abgeliefert hast. Ohne Frage: Du bist ein ganz „Gerechter“.
#140 Kurt K. 21:52:30 | Montag, 30. Juli 2007
Jaja, die AIDS-Kranken
Ich war am Wochenende lange Zeit im Auto unterwegs – wegen Urlaubszeit SEHR Lange – und hatte als Begleitung einen Biochemiker, der in der Gentechnik schafft. Was der so erzählt hat über seine Arbeit – höchst erstaunlich. Jedenfalls war der der Meinung, dass sich die „Strafe Gottes“ AIDS in 20-25 Jahren erledigt haben wird, Dank Gentherapie.
Dann fehlt euch ein Argument, und ihr müsst euch was neues ausdenken. Schade eigentlich, wa?!
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Ich war am Wochenende lange Zeit im Auto unterwegs – wegen Urlaubszeit SEHR Lange – und hatte als Begleitung einen Biochemiker, der in der Gentechnik schafft. Was der so erzählt hat über seine Arbeit – höchst erstaunlich. Jedenfalls war der der Meinung, dass sich die „Strafe Gottes“ AIDS in 20-25 Jahren erledigt haben wird, Dank Gentherapie.
Dann fehlt euch ein Argument, und ihr müsst euch was neues ausdenken. Schade eigentlich, wa?!
#139 Fragender 21:46:48 | Montag, 30. Juli 2007
die „Gerechten“
habe ich absichtlich in Anführungszeichen geschrieben…
das waren die, die sich dafür gehalten haben, und die ganz sicher waren, daß Jesus zu ihnen gekommen wäre, wenn er der Messias wäre… und nicht zu den Zöllnern, Fischern, Ehebrecherinnen, Leprakranen, Homos, AIDS-Kranken…
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habe ich absichtlich in Anführungszeichen geschrieben…
das waren die, die sich dafür gehalten haben, und die ganz sicher waren, daß Jesus zu ihnen gekommen wäre, wenn er der Messias wäre… und nicht zu den Zöllnern, Fischern, Ehebrecherinnen, Leprakranen, Homos, AIDS-Kranken…
#138 Ydefix 21:39:21 | Montag, 30. Juli 2007
Groteske Verdrehungen
„und wenn Jesus streit hatte, dann mut Schriftgelehrten und Pharisäern (die religiöse Elite), dem Pontius Pilatus (staatliche Elite) und den überheblichen, selbstgerechten „Gerechten“, „Rechtgläubigen“ und „Anständigen“ …“
Das sind groteske satanische Verdrehungen. Mit Gerechten und Rechtgläubigen konnte Jesus keinen Streit haben. Die Pharisäer waren auch nicht rechtgläubig, sondern genau solche Verdreher wie Sie.
Jesus hätte gegenüber einem „Homo-Aufmarsch“ vermutlich den Strick herausgeholt, mit dem er auch die Geldwechsler aus dem Tempel vertrieben hat.
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„und wenn Jesus streit hatte, dann mut Schriftgelehrten und Pharisäern (die religiöse Elite), dem Pontius Pilatus (staatliche Elite) und den überheblichen, selbstgerechten „Gerechten“, „Rechtgläubigen“ und „Anständigen“ …“
Das sind groteske satanische Verdrehungen. Mit Gerechten und Rechtgläubigen konnte Jesus keinen Streit haben. Die Pharisäer waren auch nicht rechtgläubig, sondern genau solche Verdreher wie Sie.
Jesus hätte gegenüber einem „Homo-Aufmarsch“ vermutlich den Strick herausgeholt, mit dem er auch die Geldwechsler aus dem Tempel vertrieben hat.
#137 Fragender 21:25:25 | Montag, 30. Juli 2007
@Rudolfus: schon mal reingeschaut????
ich bezweifle langsam ihre Bibelkenntnis…
wer war denn der Umgang von Jesus:
erstmal Fischer (nicht gerade die gesellschaftliche oder religiöse Elite), Zöllner (der „Abschaum“), die Ehebrecherin (der Todesstarfe würdig), Leprakranke (auch nicht gerade gerne gesehen)… etc.
… und die „Gerechte“, „Rechtgläubigen“ und „Anständigen“ haben ihn dafür gehaßt…
und wenn Jesus streit hatte, dann mut Schriftgelehrten und Pharisäern (die religiöse Elite), dem Pontius Pilatus (staatliche Elite) und den überheblichen, selbstgerechten „Gerechten“, „Rechtgläubigen“ und „Anständigen“ …
Leute, wie sie auf kreuz.net im Rudel auftreten…
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ich bezweifle langsam ihre Bibelkenntnis…
wer war denn der Umgang von Jesus:
erstmal Fischer (nicht gerade die gesellschaftliche oder religiöse Elite), Zöllner (der „Abschaum“), die Ehebrecherin (der Todesstarfe würdig), Leprakranke (auch nicht gerade gerne gesehen)… etc.
… und die „Gerechte“, „Rechtgläubigen“ und „Anständigen“ haben ihn dafür gehaßt…
und wenn Jesus streit hatte, dann mut Schriftgelehrten und Pharisäern (die religiöse Elite), dem Pontius Pilatus (staatliche Elite) und den überheblichen, selbstgerechten „Gerechten“, „Rechtgläubigen“ und „Anständigen“ …
Leute, wie sie auf kreuz.net im Rudel auftreten…
#136 Rudolfus 20:59:33 | Montag, 30. Juli 2007
@Maxentius / Was Gott mit den Sodomiten tat
What would Jesus do??Ich denke, dass Jesus nicht betend und Kopf-schüttelnd daneben gestanden hätte, sondern dass er eher mitgegangen wäre, so wie er mit Zöllnern und Sündern aß (vgl. Mk 2,16) um so viel mehr zu bewegen.
Gott hat Sodom und Gomorrha zerstört, wegen ihrer Sünden, die zum Himmel riefen.
Die Vorstellung, daß Christus, der wahre Gott in Menschengestalt, mit den Sodomiten, die Gott lästern, mitmarschiert, kann nur von Leuten stammen, die Christi Lehre in der Hl. Schrift nicht kennen, und somit auch Christus nicht kennen:
Auch Christus selbst nimmt ausdrücklich auf die beiden Städte in einer Evangeliumsstelle Bezug: „Hätten sich diese Ereignisse in Sodom & Gomorrha zugetragen, diese beiden Städte stünden noch!“
Christus sagte dies als Zeugnis gegen alle Städte, die in ablehnten!
Diese Lehre und diese Worte Christi, des wahren Gottes, gelten selbstverständlich weiterhin auch in unseren Tagen und in einer deutschen Stadt.
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What would Jesus do??Ich denke, dass Jesus nicht betend und Kopf-schüttelnd daneben gestanden hätte, sondern dass er eher mitgegangen wäre, so wie er mit Zöllnern und Sündern aß (vgl. Mk 2,16) um so viel mehr zu bewegen.
Gott hat Sodom und Gomorrha zerstört, wegen ihrer Sünden, die zum Himmel riefen.
Die Vorstellung, daß Christus, der wahre Gott in Menschengestalt, mit den Sodomiten, die Gott lästern, mitmarschiert, kann nur von Leuten stammen, die Christi Lehre in der Hl. Schrift nicht kennen, und somit auch Christus nicht kennen:
Auch Christus selbst nimmt ausdrücklich auf die beiden Städte in einer Evangeliumsstelle Bezug: „Hätten sich diese Ereignisse in Sodom & Gomorrha zugetragen, diese beiden Städte stünden noch!“
Christus sagte dies als Zeugnis gegen alle Städte, die in ablehnten!
Diese Lehre und diese Worte Christi, des wahren Gottes, gelten selbstverständlich weiterhin auch in unseren Tagen und in einer deutschen Stadt.
#135 Beobachterin 20:51:47 | Montag, 30. Juli 2007
Der Paulusbrief ist unmißverständlich
maxentius schreibt: Ich frage mich: What would Jesus do??Ich denke, dass Jesus nicht betend und Kopf-schüttelnd daneben gestanden hätte, sondern dass er eher mitgegangen wäre, so wie er mit Zöllnern und Sündern aß (vgl. Mk 2,16) um so viel mehr zu bewegen.
Maxentius weiß ganz gewiß nicht, was Jesus getan hätte oder tun würde.
Ich weiß es auch nicht. Aber im Neuen Testament ist deutlich Stellung genommen zur Homosexualität und Jesus war ein Mann des Wortes und der Tat. Er hätte vermutlich Stellung genommen, aber nicht so, wie es Maxentius erhofft, sondern wie es auch Paulus in seinem Brief geschrieben hat.
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maxentius schreibt: Ich frage mich: What would Jesus do??Ich denke, dass Jesus nicht betend und Kopf-schüttelnd daneben gestanden hätte, sondern dass er eher mitgegangen wäre, so wie er mit Zöllnern und Sündern aß (vgl. Mk 2,16) um so viel mehr zu bewegen.
Maxentius weiß ganz gewiß nicht, was Jesus getan hätte oder tun würde.
Ich weiß es auch nicht. Aber im Neuen Testament ist deutlich Stellung genommen zur Homosexualität und Jesus war ein Mann des Wortes und der Tat. Er hätte vermutlich Stellung genommen, aber nicht so, wie es Maxentius erhofft, sondern wie es auch Paulus in seinem Brief geschrieben hat.
#134 Sigurd von Thelen 20:20:36 | Montag, 30. Juli 2007
Gesellschaft ist kontrastreich. Homosexuelle und Katholiken sind nur zwei von vielen Gruppen…
…die offenbar nicht gut miteinander können. Was den Homosexuellen ein selbstverständlicher Teil ihres Daseins ist, bedeutet für die anderen einen Bruch mit fest definierten Glaubensgrundsätzen. Die Diskussion um die Frage, wer nun das Recht auf seiner Seite hat, ist im Grunde unsinnig: Der/die Homosexuelle hat das Recht, seine Sexualität auszuleben, die Katholiken haben das Recht, an ihrer Lehre festzuahlten. Beides funktioniert gut nebeneinander, solange keine Seite versucht, der anderen Regeln aufzuzwingen. Der Katechismus geht an das Thema ja differenzierter heran, als die Bibel. Letztere spricht gar nicht explizit von „Homosexualität“, die als eigenständige Sexualität damals gar nicht aufgefasst wurde. Da wird eher von Männern gesprochen, die das gleiche Geschlecht einmal ausprobieren und Lust befriedigen. Im Katechismus wird von tief sitzenden homosexuellen Tendenzen gesprochen- eine deutlich andere Sprache als die von der Todsünde. Auch, wenn hier einige der Meinung sind, genau darauf müssen man in der Beurteilung abzielen, lässt sich eines nicht bestreiten:
Homosexuelle werden durch das Grundgesetz geschützt und sind, wie jeder andere Mensch auch, keine geeignete
Zielscheibe für pauschale Anfeindungen. Niemandem ist mit garstigen Attacken auf bestimmte Eigenschaften oder Anlagen geholfen: Nicht dem Absender und nicht dem Empfänger. Sie sind ein Zeichen von Schwäche.
Sie sind nur ein Ventil
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…die offenbar nicht gut miteinander können. Was den Homosexuellen ein selbstverständlicher Teil ihres Daseins ist, bedeutet für die anderen einen Bruch mit fest definierten Glaubensgrundsätzen. Die Diskussion um die Frage, wer nun das Recht auf seiner Seite hat, ist im Grunde unsinnig: Der/die Homosexuelle hat das Recht, seine Sexualität auszuleben, die Katholiken haben das Recht, an ihrer Lehre festzuahlten. Beides funktioniert gut nebeneinander, solange keine Seite versucht, der anderen Regeln aufzuzwingen. Der Katechismus geht an das Thema ja differenzierter heran, als die Bibel. Letztere spricht gar nicht explizit von „Homosexualität“, die als eigenständige Sexualität damals gar nicht aufgefasst wurde. Da wird eher von Männern gesprochen, die das gleiche Geschlecht einmal ausprobieren und Lust befriedigen. Im Katechismus wird von tief sitzenden homosexuellen Tendenzen gesprochen- eine deutlich andere Sprache als die von der Todsünde. Auch, wenn hier einige der Meinung sind, genau darauf müssen man in der Beurteilung abzielen, lässt sich eines nicht bestreiten:
Homosexuelle werden durch das Grundgesetz geschützt und sind, wie jeder andere Mensch auch, keine geeignete
Zielscheibe für pauschale Anfeindungen. Niemandem ist mit garstigen Attacken auf bestimmte Eigenschaften oder Anlagen geholfen: Nicht dem Absender und nicht dem Empfänger. Sie sind ein Zeichen von Schwäche.
Sie sind nur ein Ventil
#133 Sozialkatholisch 20:19:23 | Montag, 30. Juli 2007
@ obelix
Da würde mich aber wirklich mal das Zahlensystem interessieren!
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Da würde mich aber wirklich mal das Zahlensystem interessieren!
#132 obelix † 20:14:16 | Montag, 30. Juli 2007
2 + 2 ergibt ja auch nicht vier, sondern hundert!
Guckt Ihr hier www.arndt-bruenner.de/…ts/Zahlensysteme.htm!
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Guckt Ihr hier www.arndt-bruenner.de/…ts/Zahlensysteme.htm!
#131 juergen 19:50:26 | Montag, 30. Juli 2007
2+2=4
So wird nicht mehr anerkannt dass 2+2= 4 ist. Jeder fühlt und weiß zwar dass die 4 korrekt ist doch wurde die 4 so diffamiert und verhunzt dass man sie nicht mehr nennem darf…
Man darf auch nicht sagen, daß 1+1=2, denn das ist, wie hier vor wenigen Tagen geschrieben wurde nur ein unbewiesenes/unbeweisbares Postulat – mehr nicht.
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So wird nicht mehr anerkannt dass 2+2= 4 ist. Jeder fühlt und weiß zwar dass die 4 korrekt ist doch wurde die 4 so diffamiert und verhunzt dass man sie nicht mehr nennem darf…
Man darf auch nicht sagen, daß 1+1=2, denn das ist, wie hier vor wenigen Tagen geschrieben wurde nur ein unbewiesenes/unbeweisbares Postulat – mehr nicht.
#130 Ansbach.Dragoner 19:46:20 | Montag, 30. Juli 2007
die Ideologie
die Ideologie der herrschenden Clique hat es verstanden das Volk so zu verdummen indem nichtmal mehr die offenkundigsten natürlichsten Wahrheiten und Gegebenheiten als solche akzeptiert werden. So wird nicht mehr anerkannt dass 2+2= 4 ist. Jeder fühlt und weiß zwar dass die 4 korrekt ist doch wurde die 4 so diffamiert und verhunzt dass man sie nicht mehr nennem darf ohne in Acht und Bann zu fallen sondern gewungen wird bewußt zu lügen was einen über kurz oder lang irre macht. Das ist Vernichtungsideologie
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die Ideologie der herrschenden Clique hat es verstanden das Volk so zu verdummen indem nichtmal mehr die offenkundigsten natürlichsten Wahrheiten und Gegebenheiten als solche akzeptiert werden. So wird nicht mehr anerkannt dass 2+2= 4 ist. Jeder fühlt und weiß zwar dass die 4 korrekt ist doch wurde die 4 so diffamiert und verhunzt dass man sie nicht mehr nennem darf ohne in Acht und Bann zu fallen sondern gewungen wird bewußt zu lügen was einen über kurz oder lang irre macht. Das ist Vernichtungsideologie
#129 Sozialkatholisch 18:47:43 | Montag, 30. Juli 2007
@ Fragender
Da haben sie recht, die Liebesreue ist die vollkommenste Reue, weil man in Jesus Christus die Wahrheit erkannt hat.
Aber ich verstehe sie nicht in der Aussage das Jesus nicht gedroht haben soll. Jesus Christus hat Forderungen gestellt und auch die Verwerfung eines Menschen nie ausgeschlossen.
Außerdem war es für die Menschen eine große Gnade Jesus persönlich im wirklichen Leben begegnen zu können. Denken sie an die Worte Christie zum hl. Thomas über die Menschen die nicht sehen und trotzdem Glauben.
Die persönliche Begegnung mit unserem Erlöser ist heutzutage fast nur im Glauben möglich und im Annerkennen seines Evangeliums.
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Da haben sie recht, die Liebesreue ist die vollkommenste Reue, weil man in Jesus Christus die Wahrheit erkannt hat.
Aber ich verstehe sie nicht in der Aussage das Jesus nicht gedroht haben soll. Jesus Christus hat Forderungen gestellt und auch die Verwerfung eines Menschen nie ausgeschlossen.
Außerdem war es für die Menschen eine große Gnade Jesus persönlich im wirklichen Leben begegnen zu können. Denken sie an die Worte Christie zum hl. Thomas über die Menschen die nicht sehen und trotzdem Glauben.
Die persönliche Begegnung mit unserem Erlöser ist heutzutage fast nur im Glauben möglich und im Annerkennen seines Evangeliums.
#128 Pünktchen 18:43:19 | Montag, 30. Juli 2007
Sigurd
Sie sprechen mir aus dem Herzen! :(3
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Sie sprechen mir aus dem Herzen! :(3
#127 Samurai 18:41:47 | Montag, 30. Juli 2007
@ Bruder Theophil: Stichwort: Phosphorgürtel
…um damit Homosexuelle zu töten
Lese ich Ihren Beitrag richtig, daß Sie es gutheissen würden, Homosexuellen das Leben zu nehmen, um auf diese Art und Weise – um Ihre Ausdrucksweise zu verwenden – für das Seelenheil der Schwulen zu sorgen?
Also, wenn man schon nicht das Leben retten kann, soll man wenigsten das Seelenheil der Schwulen retten.
samurai
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…um damit Homosexuelle zu töten
Lese ich Ihren Beitrag richtig, daß Sie es gutheissen würden, Homosexuellen das Leben zu nehmen, um auf diese Art und Weise – um Ihre Ausdrucksweise zu verwenden – für das Seelenheil der Schwulen zu sorgen?
Also, wenn man schon nicht das Leben retten kann, soll man wenigsten das Seelenheil der Schwulen retten.
samurai
#126 Fragender 18:39:30 | Montag, 30. Juli 2007
Ich glaube…
daß man Menschen nur mit Liebe überzeugen kann.
Mir fällt auch im NT kein Text ein, in dem ein Mensch aus Angst vor dem Fegefeuer zu Jesus fand… das waren immer weit positivere Motive…
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daß man Menschen nur mit Liebe überzeugen kann.
Mir fällt auch im NT kein Text ein, in dem ein Mensch aus Angst vor dem Fegefeuer zu Jesus fand… das waren immer weit positivere Motive…
#125 Sigurd von Thelen 18:38:19 | Montag, 30. Juli 2007
@DocRöntgen
In vielem kann ich Ihnen zustimmen. Allerdings ist die Kirche
als Hüterin der Moral natürlich für viele Gläubige die Institution schlechthin- für die Betreffenden also nicht überholt. Als alleinige Institution mit moralischem Anspruch, wie sie es wohl mal war, sicherlich. Aber dafür haben wir jetzt eine Verfassung, deren Erschaffer geahnt haben müssen, dass sich manche Gruppierungen den Kopf einschlagen (mindestens verbal), wenn es nicht übergreifende Regeln (=Gesetze) gibt, die unabhängig einer Ideologie, Veranlagung und Erziehung des Einzelnen
greifen. Soll heißen: Homosexuelle und Katholiken werden inpunkto Sex niemals Frieden miteinander haben. Müssen sie auch nicht! Die vielgepriesene Nächstenliebe ist ein theologisches Konstrukt und wo könnte man besser als hier feststellen, dass sie schon innerhalb der propagierenden (Gläubigen-)Gruppe nicht funktioniert?
Wie Sie mit Recht feststellen: Ein Existenzrecht haben beide Seiten. Sie müssen sich nicht mögen, aber sie müssen sich dulden. „Toleranz“ beinhaltet wahrscheinlich schon zuviel von „Anerkennung“ und wird deshalb von Leuten wie Dr.Heger abgelehnt. Und tatsächlich: Meine Toleranz kennt auch Grenzen. Ich kann z.B. rechte Socken nicht ausstehen. Beim Anblick marschierender Skins mit runenbesetzter Garderobe wird mir übel. Aber sie dürfen marschieren. Und solange aus ihrer Meinung keine Anleitung zu Gewalt wird, ist auch das hinnehmbar. Genauso verhält es sich mit einer Gegendemo zum CSD.
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In vielem kann ich Ihnen zustimmen. Allerdings ist die Kirche
als Hüterin der Moral natürlich für viele Gläubige die Institution schlechthin- für die Betreffenden also nicht überholt. Als alleinige Institution mit moralischem Anspruch, wie sie es wohl mal war, sicherlich. Aber dafür haben wir jetzt eine Verfassung, deren Erschaffer geahnt haben müssen, dass sich manche Gruppierungen den Kopf einschlagen (mindestens verbal), wenn es nicht übergreifende Regeln (=Gesetze) gibt, die unabhängig einer Ideologie, Veranlagung und Erziehung des Einzelnen
greifen. Soll heißen: Homosexuelle und Katholiken werden inpunkto Sex niemals Frieden miteinander haben. Müssen sie auch nicht! Die vielgepriesene Nächstenliebe ist ein theologisches Konstrukt und wo könnte man besser als hier feststellen, dass sie schon innerhalb der propagierenden (Gläubigen-)Gruppe nicht funktioniert?
Wie Sie mit Recht feststellen: Ein Existenzrecht haben beide Seiten. Sie müssen sich nicht mögen, aber sie müssen sich dulden. „Toleranz“ beinhaltet wahrscheinlich schon zuviel von „Anerkennung“ und wird deshalb von Leuten wie Dr.Heger abgelehnt. Und tatsächlich: Meine Toleranz kennt auch Grenzen. Ich kann z.B. rechte Socken nicht ausstehen. Beim Anblick marschierender Skins mit runenbesetzter Garderobe wird mir übel. Aber sie dürfen marschieren. Und solange aus ihrer Meinung keine Anleitung zu Gewalt wird, ist auch das hinnehmbar. Genauso verhält es sich mit einer Gegendemo zum CSD.
#124 Sozialkatholisch 18:37:15 | Montag, 30. Juli 2007
@ Fragender
Ich sprach nicht von Folter, Folter lehne ich ab. Der Gottesbezug kann nur aus einem selbst geschehen. Die Kirche erkennt übrigens die Reue aus Furcht an, gesteht ihr aber nur einen geringe Stufe in der Rangleiter der reue zu.
Ich sprach davon das Menschen verloren gehen können weil fast nur Frohbotschaft verkündet wird und die Folgen des ablehnen des Evangeliums fast gar nicht mehr verkündet wird.
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Ich sprach nicht von Folter, Folter lehne ich ab. Der Gottesbezug kann nur aus einem selbst geschehen. Die Kirche erkennt übrigens die Reue aus Furcht an, gesteht ihr aber nur einen geringe Stufe in der Rangleiter der reue zu.
Ich sprach davon das Menschen verloren gehen können weil fast nur Frohbotschaft verkündet wird und die Folgen des ablehnen des Evangeliums fast gar nicht mehr verkündet wird.
#123 Fragender 18:32:05 | Montag, 30. Juli 2007
@ sozialkatholisch
Ich denke das ist falsch:
Glaube kann niemals aus Angst entstehen.
Angst kann Gehorsam erzeugen, der gesetzeskonformes verhalten hervorruft. Aber das ist kein Glaube sondern nur Fassade.
Was ist wahrscheinlicher:
daß sie ein Islamist so lange foltert, bis sie plötzlich aus tiefster innerer Überzeugung zum Islam konvertieren?
Oder daß sie nach ausreichend langer Folter aus reinem Überlebenstrieb so tun, als ob sie zu Allah beten, um endlich nicht mehr gefoltert zu werden?!!?
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Ich denke das ist falsch:
Glaube kann niemals aus Angst entstehen.
Angst kann Gehorsam erzeugen, der gesetzeskonformes verhalten hervorruft. Aber das ist kein Glaube sondern nur Fassade.
Was ist wahrscheinlicher:
daß sie ein Islamist so lange foltert, bis sie plötzlich aus tiefster innerer Überzeugung zum Islam konvertieren?
Oder daß sie nach ausreichend langer Folter aus reinem Überlebenstrieb so tun, als ob sie zu Allah beten, um endlich nicht mehr gefoltert zu werden?!!?
#122 matt2 † 18:27:35 | Montag, 30. Juli 2007
Stellen Sie mich nicht für blöd hin…
Lesen Sie was ich geschrieben habe und dann lesen Sie Ihren eigenen Schrotthaufen.
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Lesen Sie was ich geschrieben habe und dann lesen Sie Ihren eigenen Schrotthaufen.
#121 Fragender 18:24:57 | Montag, 30. Juli 2007
@ matt2: etwas wirres Posting…
Verstehe ich ihr wirres Posting richtig:
Also anstatt sich den Menschen liebevoll zuzuwenden dient man nur dem eigenen Egoisten und – wie soll ich sagen – meidet das geistige Weibsvolk wie die Pest. Das ist ein Vorwurf den ich mir selbst auch gefallen lasse.
Sie werfen sich also selbst vor, sich homosexuellen Menschen zu liebevoll zuzuwenden dadurch dadurch das „geistige Weibsvolk“ ( was auch immer das sein mag) zu meiden?!?!?
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Verstehe ich ihr wirres Posting richtig:
Also anstatt sich den Menschen liebevoll zuzuwenden dient man nur dem eigenen Egoisten und – wie soll ich sagen – meidet das geistige Weibsvolk wie die Pest. Das ist ein Vorwurf den ich mir selbst auch gefallen lasse.
Sie werfen sich also selbst vor, sich homosexuellen Menschen zu liebevoll zuzuwenden dadurch dadurch das „geistige Weibsvolk“ ( was auch immer das sein mag) zu meiden?!?!?
#120 Sozialkatholisch 18:23:24 | Montag, 30. Juli 2007
@ Fragender
Können sie es auch akzeptieren wenn man sagt das die Folgen des Ausschlagens des Evangeliums, also die Drohbotschaft zu kurz kommt in der Verkündigung und das die Wahrscheinlichkeit das dadurch Seelen verloren gehen recht groß ist?
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Können sie es auch akzeptieren wenn man sagt das die Folgen des Ausschlagens des Evangeliums, also die Drohbotschaft zu kurz kommt in der Verkündigung und das die Wahrscheinlichkeit das dadurch Seelen verloren gehen recht groß ist?
#119 stimme der vernunft † 18:20:52 | Montag, 30. Juli 2007
tja, zwischen
den Taliban und den Piusbrüdern besteht offensichtlich kein grundlegender Unterschied, wenn man Theo hört.
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den Taliban und den Piusbrüdern besteht offensichtlich kein grundlegender Unterschied, wenn man Theo hört.
#118 matt2 † 18:20:04 | Montag, 30. Juli 2007
In gewissem Sinn halten die Homos der Ges. nur den Spiegel vor…
das Homo-Phänomen ist nichts was sich nicht aufräumen ließe, man muss ihm Grenzen aufzeigen, aber man muss auch die Ursachen bekämpfen, mehr noch als konkrete Perversionen. Einfach die lieblose Gesinnung, die Gleichgültigkeit, die Verrohung in den Umgangsformen, die Gottlosigkeit, die der Unzucht Raum verleiht. Ich sehe es eigentlich als ein Versagen der bestimmenden geistigen Kräfte. Diese Menschen sind blind gegenüber ihrer Sünde, ihnen fehlt die Einsicht, das Verständnis dafür. Aber warum? Ich meine, weil gottberufene Menschen ihren Geist zurückhalten, vielleicht auch zu stolz sind sich zu erniedrigen und einer verhängnisvollen Selbsliebe frönen, die solche Kinder gebiert, die sich in Homosexuellen-Gebaren ausleben.
Also anstatt sich den Menschen liebevoll zuzuwenden dient man nur dem eigenen Egoisten und – wie soll ich sagen – meidet das geistige Weibsvolk wie die Pest. Das ist ein Vorwurf den ich mir selbst auch gefallen lasse.
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das Homo-Phänomen ist nichts was sich nicht aufräumen ließe, man muss ihm Grenzen aufzeigen, aber man muss auch die Ursachen bekämpfen, mehr noch als konkrete Perversionen. Einfach die lieblose Gesinnung, die Gleichgültigkeit, die Verrohung in den Umgangsformen, die Gottlosigkeit, die der Unzucht Raum verleiht. Ich sehe es eigentlich als ein Versagen der bestimmenden geistigen Kräfte. Diese Menschen sind blind gegenüber ihrer Sünde, ihnen fehlt die Einsicht, das Verständnis dafür. Aber warum? Ich meine, weil gottberufene Menschen ihren Geist zurückhalten, vielleicht auch zu stolz sind sich zu erniedrigen und einer verhängnisvollen Selbsliebe frönen, die solche Kinder gebiert, die sich in Homosexuellen-Gebaren ausleben.
Also anstatt sich den Menschen liebevoll zuzuwenden dient man nur dem eigenen Egoisten und – wie soll ich sagen – meidet das geistige Weibsvolk wie die Pest. Das ist ein Vorwurf den ich mir selbst auch gefallen lasse.
#117 Fragender 18:18:11 | Montag, 30. Juli 2007
Perversion…
@sozialkatholisch
ich würde das nicht so formulieren, kann das aber so akzeptieren.
Nicht hinnehmen kann ich aber Bruder Theophils Perversion dieser Botschaft: das Seelenheil durch Folter und Ermordung. Das ist weder katholisch noch christlich sodern nur pervers.
Ähnliche Ideologien vertreten nur Fundamentalisten wie Al Kaida und Taliban, die Menschen so in den Himmel morden und foltern, so wie es Bruder Theophil in seinen kranken Gewaltphantasien geren täte… dürfte irgendwie ziemlich erregend für ihn sein, sich einen Homosexuellen am Scheiterhaufen vorzustellen…
P.S.: nein, ich bin nicht schwul!
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@sozialkatholisch
ich würde das nicht so formulieren, kann das aber so akzeptieren.
Nicht hinnehmen kann ich aber Bruder Theophils Perversion dieser Botschaft: das Seelenheil durch Folter und Ermordung. Das ist weder katholisch noch christlich sodern nur pervers.
Ähnliche Ideologien vertreten nur Fundamentalisten wie Al Kaida und Taliban, die Menschen so in den Himmel morden und foltern, so wie es Bruder Theophil in seinen kranken Gewaltphantasien geren täte… dürfte irgendwie ziemlich erregend für ihn sein, sich einen Homosexuellen am Scheiterhaufen vorzustellen…
P.S.: nein, ich bin nicht schwul!
#116 Sozialkatholisch 18:05:29 | Montag, 30. Juli 2007
@ Fragender
und das Evangelium ist eine Botschaft der Liebe und nicht der Folter und des Mordes!
Das Evangelium „Frohe Botschaft“ ist in erster Linie frohmachend weil es uns einen Weg aufzeigt dem Gericht Gottes zu entgehen, bzw. selbiges zu mildern. Nicht so froh ist aber das da auch drin steht das man das Angebot ausschlagen kann. Also, der Kern des Evangeliums ist Frohbotschaft, die Folgen des nicht annehmens Drohbotschaft.
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und das Evangelium ist eine Botschaft der Liebe und nicht der Folter und des Mordes!
Das Evangelium „Frohe Botschaft“ ist in erster Linie frohmachend weil es uns einen Weg aufzeigt dem Gericht Gottes zu entgehen, bzw. selbiges zu mildern. Nicht so froh ist aber das da auch drin steht das man das Angebot ausschlagen kann. Also, der Kern des Evangeliums ist Frohbotschaft, die Folgen des nicht annehmens Drohbotschaft.
#115 Fragender 17:58:30 | Montag, 30. Juli 2007
@ Bruder Theo: der Vergleich hinkt gewaltig…
Sie würden ja auch keinen Rettungsschwimmer verurteilen, der gerade jemanden aus dem Wasser gezogen hat, oder ?
Also ich würde einen Rettungsschwimmer verurteilen, der jemanden 5 Minuten unter Wasser drückt, bis er sich nicht mehr rührt, damit er „die Angst vor dem wasser verliert“…
… es hilft all die obskure gottesfürchtige Maske nichts: DAS IST MORD!!!!!!!
Bruder Theophil, hören sie auf, den MORD und die FOLTER an andersgläubigen Menschen zu propagieren und zu verherrlichen!
Das Mittelalter ist – GOTT SEI DANK- vorbei!!!
… und das Evangelium ist eine Botschaft der Liebe und nicht der Folter und des Mordes!
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Sie würden ja auch keinen Rettungsschwimmer verurteilen, der gerade jemanden aus dem Wasser gezogen hat, oder ?
Also ich würde einen Rettungsschwimmer verurteilen, der jemanden 5 Minuten unter Wasser drückt, bis er sich nicht mehr rührt, damit er „die Angst vor dem wasser verliert“…
… es hilft all die obskure gottesfürchtige Maske nichts: DAS IST MORD!!!!!!!
Bruder Theophil, hören sie auf, den MORD und die FOLTER an andersgläubigen Menschen zu propagieren und zu verherrlichen!
Das Mittelalter ist – GOTT SEI DANK- vorbei!!!
… und das Evangelium ist eine Botschaft der Liebe und nicht der Folter und des Mordes!
#114 Pünktchen 17:56:29 | Montag, 30. Juli 2007
Hallo Doc,
den meisten Aussagen könnte ich zustimmen, nur dieser Satz hängt logisch etwas in der Luft:
Die Gesetzeslage ist klar und der (gewollte) Anspruch der Kirche als moralischer Leitfaden zu fungieren längst überholt
Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun und die von der Kirche verkündete Moral kann nicht „überholt“ sein, sie kann höchstens abgelehnt werden.
MfG
.chen
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den meisten Aussagen könnte ich zustimmen, nur dieser Satz hängt logisch etwas in der Luft:
Die Gesetzeslage ist klar und der (gewollte) Anspruch der Kirche als moralischer Leitfaden zu fungieren längst überholt
Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun und die von der Kirche verkündete Moral kann nicht „überholt“ sein, sie kann höchstens abgelehnt werden.
MfG
.chen
#113 DocRöntgen 17:47:55 | Montag, 30. Juli 2007
Solange eine Gegendemonstration friedlich verläuft, ist es doch okay
Die Demonstranten können für sich und ihre Ideologie und die eigenen Reihen ja gerne Homosexualität ausschließen (auch, wenn dann doch immer mal wieder jemand mit gleichgeschlechtlicher Lust/Liebe auftaucht). Sie können auch „Spinat ist pfui!“ auf ihre Plakate kritzeln: Wen kümmert’s? Die Gesetzeslage ist klar und der (gewollte) Anspruch der Kirche als moralischer Leitfaden zu fungieren längst überholt. Diese Gegendemonstranten haben nur ihr Recht wahrgenommen, ihre ganz persönliche Sicht zum Besten zu geben. Wenn sie dabei nicht besonders glücklich ausgesehen haben, kann das verschiedene Ursachen haben. Die Selbstkasteiung kann, muß aber nicht dafür ausschlaggebend sein.
Ich denke, mit solchen (Straßen-)Randerscheinungen kommen Homosexuelle ganz gut klar. Egal, wie der eigene Standpunkt ist: RESPEKT UND HÖFLICHE UMGANGSFORMEN SIND DER SCHLÜSSEL FÜR’S TOLERANTE MITEINANDER! Wir wissen doch längst, dass in unserer engen Gesellschaft längst nicht jeder jeden gern hat- unabhängig sexueller Vorlieben. Wichtig ist nur,
dass das Nebeneinander funktioniert. Ein
Miteinander muß es nicht geben. So, wie
Anhänger bestimmter Religionen nichts mit Homoesexuellen zu tun haben wollen, kann ich auf die Gesellschaft von Erzkatholiken verzichten. Aber das davon evtl. 2 Türen weiter welche wohnen, ist mir wurscht.
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Die Demonstranten können für sich und ihre Ideologie und die eigenen Reihen ja gerne Homosexualität ausschließen (auch, wenn dann doch immer mal wieder jemand mit gleichgeschlechtlicher Lust/Liebe auftaucht). Sie können auch „Spinat ist pfui!“ auf ihre Plakate kritzeln: Wen kümmert’s? Die Gesetzeslage ist klar und der (gewollte) Anspruch der Kirche als moralischer Leitfaden zu fungieren längst überholt. Diese Gegendemonstranten haben nur ihr Recht wahrgenommen, ihre ganz persönliche Sicht zum Besten zu geben. Wenn sie dabei nicht besonders glücklich ausgesehen haben, kann das verschiedene Ursachen haben. Die Selbstkasteiung kann, muß aber nicht dafür ausschlaggebend sein.
Ich denke, mit solchen (Straßen-)Randerscheinungen kommen Homosexuelle ganz gut klar. Egal, wie der eigene Standpunkt ist: RESPEKT UND HÖFLICHE UMGANGSFORMEN SIND DER SCHLÜSSEL FÜR’S TOLERANTE MITEINANDER! Wir wissen doch längst, dass in unserer engen Gesellschaft längst nicht jeder jeden gern hat- unabhängig sexueller Vorlieben. Wichtig ist nur,
dass das Nebeneinander funktioniert. Ein
Miteinander muß es nicht geben. So, wie
Anhänger bestimmter Religionen nichts mit Homoesexuellen zu tun haben wollen, kann ich auf die Gesellschaft von Erzkatholiken verzichten. Aber das davon evtl. 2 Türen weiter welche wohnen, ist mir wurscht.
#112 Horst Metzker 17:22:25 | Montag, 30. Juli 2007
Tja, liebe Freunde,
es müsste der 17. August 1977 gewesen sein, (kann mich auch irren) da habe das letzte mal die Bildzeitung gekauft, am Stand einer kroatischen Insel, doch nur weil die Überschrift war: „Elvis tot!“
Heute verlasse ich Euch Lieben, weil ich für die hochintellektuellen, hochtheologischen, psychologischen, verkärten, mystischen Themen, offensichtlich zu blöd bin.
Kann einfach der Geistesvielfalt nicht folgen.
Wünsche Euch allen, dass Euch Gott mit dem Mass mit dem Ihr messet, vergelten wird. Somit bleiben wir ja Freunde.
MfG, Horst Metzker
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es müsste der 17. August 1977 gewesen sein, (kann mich auch irren) da habe das letzte mal die Bildzeitung gekauft, am Stand einer kroatischen Insel, doch nur weil die Überschrift war: „Elvis tot!“
Heute verlasse ich Euch Lieben, weil ich für die hochintellektuellen, hochtheologischen, psychologischen, verkärten, mystischen Themen, offensichtlich zu blöd bin.
Kann einfach der Geistesvielfalt nicht folgen.
Wünsche Euch allen, dass Euch Gott mit dem Mass mit dem Ihr messet, vergelten wird. Somit bleiben wir ja Freunde.
MfG, Horst Metzker
#111 ExBochumer † 17:04:37 | Montag, 30. Juli 2007
„Scheinheiligkeit“ wurde abgewiesen.
Tatsachen jedoch bleiben.
Paderborn ist doch ein Beispiel?
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Tatsachen jedoch bleiben.
Paderborn ist doch ein Beispiel?
#110 Bruder Theophil 16:55:28 | Montag, 30. Juli 2007
@ stimme…
Ja, trau ich euch schon zu. Ihr nehmt es ja auch sonst mit den Geboten nicht allzu genau.
Im Gegenteil. Vor dem Hintergrund meines vorherigen Postings muss man das als Akt tatsächlich gelebter Nächstenliebe betrachten. Sowohl für die Sodomiten, deren Seelenheil gesichert wird, als auch der Nicht-Sodomiten (und deren Kinder), denen man den CSD Anblick erspart. Eine Win-Win Situation sozusagen.
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Ja, trau ich euch schon zu. Ihr nehmt es ja auch sonst mit den Geboten nicht allzu genau.
Im Gegenteil. Vor dem Hintergrund meines vorherigen Postings muss man das als Akt tatsächlich gelebter Nächstenliebe betrachten. Sowohl für die Sodomiten, deren Seelenheil gesichert wird, als auch der Nicht-Sodomiten (und deren Kinder), denen man den CSD Anblick erspart. Eine Win-Win Situation sozusagen.
#109 Horst Metzker 16:54:55 | Montag, 30. Juli 2007
Ja ich habe es zwar nicht in den Stuttgrter Nachrichten gelesen,
doch in Bild war es wie immer unübersehbar, ARD/ZDF/3.Kanäle, etc. immer an erster Stelle der news.
Ich bin schockiert, frustriert, neurotisiert.
Ganz Ingolstadt zusammen mit Neuburg/Do laufen schwul durch Stuttgart. Sie wollen sich alle schlagen lassen, oder selbst schlagen? Sodom und Gomorrah am Killesberg? Wahnsinn! Mein Mund steht vor Staunen und Entsetzen offen, mein Mundgeruch tötet meine Wohnzimmerpflanzen.
Doch die Bruderschaft, die aufrechten Zeugen des Herrn, stehen zur Buße und Reue bereit. Ja, die Ritter des Herrn werfen sich in die Schacht gegen den Dämonen des Homo, und das Fußvolk fleht mit Rosenkränzen um die Vergebung der Perversität.
Und wer hat heut noch gelogen, betrogen, geneidet, gesündigt wider dem Geist? mal ehrlich!
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doch in Bild war es wie immer unübersehbar, ARD/ZDF/3.Kanäle, etc. immer an erster Stelle der news.
Ich bin schockiert, frustriert, neurotisiert.
Ganz Ingolstadt zusammen mit Neuburg/Do laufen schwul durch Stuttgart. Sie wollen sich alle schlagen lassen, oder selbst schlagen? Sodom und Gomorrah am Killesberg? Wahnsinn! Mein Mund steht vor Staunen und Entsetzen offen, mein Mundgeruch tötet meine Wohnzimmerpflanzen.
Doch die Bruderschaft, die aufrechten Zeugen des Herrn, stehen zur Buße und Reue bereit. Ja, die Ritter des Herrn werfen sich in die Schacht gegen den Dämonen des Homo, und das Fußvolk fleht mit Rosenkränzen um die Vergebung der Perversität.
Und wer hat heut noch gelogen, betrogen, geneidet, gesündigt wider dem Geist? mal ehrlich!
#108 stimme der vernunft † 16:53:50 | Montag, 30. Juli 2007
@Theo
Leute verbrennen für ihr Seelenheil? Was ist denn das für eine verquere Theologie? Oh, ich vergass, Piusbrüder.
Ja gut, ok, die sind ja verquer. Natürlich auch theologisch.
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Leute verbrennen für ihr Seelenheil? Was ist denn das für eine verquere Theologie? Oh, ich vergass, Piusbrüder.
Ja gut, ok, die sind ja verquer. Natürlich auch theologisch.
#107 juergen 16:53:47 | Montag, 30. Juli 2007
Ein Link
Folgender Link wurde hier vor kurzem schonmal gepostet. Ich wiederhole ihn mal:
www.soemer-digital.de/priester.htm
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Folgender Link wurde hier vor kurzem schonmal gepostet. Ich wiederhole ihn mal:
www.soemer-digital.de/priester.htm
#106 ExBochumer † 16:51:21 | Montag, 30. Juli 2007
Homosexuelle Mitarbeiter, die noch ihren Trieb ausleben,
die gibt es überall. Auch in PB und auch in Rom.
In Rom vermutlich noch mehr als in PB. – Es gibt Äußerungen seitens ehemaliger PB’er Seminaristen – im Internet nachlesbar – , daß es hs. Seilschaften gibt.
Was in Rom so „abgeht“, weiß ich nicht. Vielleicht können da ehemalige Seminaristen Auskunft geben?
Aber ein Paderborner Ex-Student (ohne Namensnennung) wird vermutlich schweigen.
Nicht wahr?
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die gibt es überall. Auch in PB und auch in Rom.
In Rom vermutlich noch mehr als in PB. – Es gibt Äußerungen seitens ehemaliger PB’er Seminaristen – im Internet nachlesbar – , daß es hs. Seilschaften gibt.
Was in Rom so „abgeht“, weiß ich nicht. Vielleicht können da ehemalige Seminaristen Auskunft geben?
Aber ein Paderborner Ex-Student (ohne Namensnennung) wird vermutlich schweigen.
Nicht wahr?
#105 Bruder Theophil 16:50:13 | Montag, 30. Juli 2007
@ stimme…
Ihr nehmt es ja auch sonst mit den Geboten nicht allzu genau.
Das versteh ich jetzt nicht. Denn wenn der Gürtel mit Phosphor gefüllt ist, handelt es sich um eine Reinigung durch Feuer zwecks Errettung des Seelenheils. Dann sparen wir uns einfach das lästige Aufschichten von Scheiterhaufen. Ich finde das sehr probat.
Sie würden ja auch keinen Rettungsschwimmer verurteilen, der gerade jemanden aus dem Wasser gezogen hat, oder ?
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Ihr nehmt es ja auch sonst mit den Geboten nicht allzu genau.
Das versteh ich jetzt nicht. Denn wenn der Gürtel mit Phosphor gefüllt ist, handelt es sich um eine Reinigung durch Feuer zwecks Errettung des Seelenheils. Dann sparen wir uns einfach das lästige Aufschichten von Scheiterhaufen. Ich finde das sehr probat.
Sie würden ja auch keinen Rettungsschwimmer verurteilen, der gerade jemanden aus dem Wasser gezogen hat, oder ?
#104 stimme der vernunft † 16:46:05 | Montag, 30. Juli 2007
@Bochumer
Im Erzbistum PB gibt es homosexuelle Mitarbeiter
Und was genau willst du mit dieser Binsenweisheit ausdrücken?
Die gibts sogar im Vatikan.
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Im Erzbistum PB gibt es homosexuelle Mitarbeiter
Und was genau willst du mit dieser Binsenweisheit ausdrücken?
Die gibts sogar im Vatikan.
#102 stimme der vernunft † 16:34:40 | Montag, 30. Juli 2007
@Theo
Sprenggürtel beim Karneval? Nee. Nee. Aber beim CSD
Ja, trau ich euch schon zu. Ihr nehmt es ja auch sonst mit den Geboten nicht allzu genau. Ihr habt nur immer Sorge, dass die anderen die Gebote halten.
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Sprenggürtel beim Karneval? Nee. Nee. Aber beim CSD
Ja, trau ich euch schon zu. Ihr nehmt es ja auch sonst mit den Geboten nicht allzu genau. Ihr habt nur immer Sorge, dass die anderen die Gebote halten.
#101 Sozialkatholisch 16:29:02 | Montag, 30. Juli 2007
@ Stimme
Ein geplatzter Pariser ist bei den Homos doch schon Sprengstoff genug.
Tätää Tätää, wollen wir se draufgehenlassen?
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Ein geplatzter Pariser ist bei den Homos doch schon Sprengstoff genug.
Tätää Tätää, wollen wir se draufgehenlassen?
#100 Bruder Theophil 16:28:10 | Montag, 30. Juli 2007
Sprenggürtel beim Karneval?
Nee. Nee. Aber beim CSD.
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Nee. Nee. Aber beim CSD.
#99 stimme der vernunft † 16:25:33 | Montag, 30. Juli 2007
Sprenggürtel beim Karneval?
Ist das nicht ein bisschen übertrieben?
„Drausse steht än Selbstmordattentätä von de Piusbrüdä! Wolle merne roilasse?“
Tätäää! Tätääää! Tätäääääää!
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Ist das nicht ein bisschen übertrieben?
„Drausse steht än Selbstmordattentätä von de Piusbrüdä! Wolle merne roilasse?“
Tätäää! Tätääää! Tätäääääää!
#98 Bruder Theophil 16:14:04 | Montag, 30. Juli 2007
@ Tammox
Erwarten wir da zukünftig auch Katholiban-Gegendemonstrationen?
Die Strategie wird sich ändern. Hoffentlich bald schon. Nämlich hin zu Sprenggürteln. Dann ist Ruhe in Sodom.
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Erwarten wir da zukünftig auch Katholiban-Gegendemonstrationen?
Die Strategie wird sich ändern. Hoffentlich bald schon. Nämlich hin zu Sprenggürteln. Dann ist Ruhe in Sodom.
#97 Sozialkatholisch 16:13:27 | Montag, 30. Juli 2007
@ Jürgen
Stimmt es eigentlich das das bewußte Verschweigen einer Sünde die gesamte Beichte ungültig macht?
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Stimmt es eigentlich das das bewußte Verschweigen einer Sünde die gesamte Beichte ungültig macht?
#96 juergen 16:11:30 | Montag, 30. Juli 2007
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#95 Sozialkatholisch 16:09:57 | Montag, 30. Juli 2007
Ich bin nie ein Karnevalsfan gewesen!
Aber interessant find ich schon die Unterschiede von älteren Karnevalssendungen im Fernsehen und aktuelle. Da ist nicht nur eine Abflachung des Humors zu beobachten, sondern eine unchristliche Sexualisierung.
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Aber interessant find ich schon die Unterschiede von älteren Karnevalssendungen im Fernsehen und aktuelle. Da ist nicht nur eine Abflachung des Humors zu beobachten, sondern eine unchristliche Sexualisierung.
#94 durchfuxt 16:06:56 | Montag, 30. Juli 2007
@ matt2
Ich kann mich dafür auch nicht begeistern. Aber schon interessant, dass Karneval wohl eindeutig katholische Wurzeln hat (aus früher V2 Vorzeit). Radio Vatikan macht auch immer schön mit, samt geschmackloser Papswitze.
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Ich kann mich dafür auch nicht begeistern. Aber schon interessant, dass Karneval wohl eindeutig katholische Wurzeln hat (aus früher V2 Vorzeit). Radio Vatikan macht auch immer schön mit, samt geschmackloser Papswitze.
#93 matt2 † 16:01:00 | Montag, 30. Juli 2007
Der Karneval ist ein unwürdiges und zumeist frivoles Spektakel…
Wir haben hier in Österreich ja auch die Faschingszeit. Ich konnte mich für diesen Unsinn noch nie begeistern. Ich finde Christen sollten solche unvernünftige Ausgelassenheit meiden.
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Wir haben hier in Österreich ja auch die Faschingszeit. Ich konnte mich für diesen Unsinn noch nie begeistern. Ich finde Christen sollten solche unvernünftige Ausgelassenheit meiden.
#91 Sozialkatholisch 15:53:59 | Montag, 30. Juli 2007
@ Jürgen
Was war denn genau falsch an meiner Aussage?
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Was war denn genau falsch an meiner Aussage?
#90 HarroMeyer † 15:53:46 | Montag, 30. Juli 2007
Zweifellos sind sie Teil des göttlichen Schöpfungsplans
und wenn man sie kennt, weiss man, dass sie bei aller Lustigkeit selber auch nicht darüber glücklich sind, vorallem, wenn sie älter werden. Ich bin froh, dass ich nicht so bin, sehe das aber auch nicht so von oben herab, da fehlt bei den Moralisten häufig die Toleranz. Da ist der Begriff „Umweltverschmutung“ schon ein böses Wort.
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und wenn man sie kennt, weiss man, dass sie bei aller Lustigkeit selber auch nicht darüber glücklich sind, vorallem, wenn sie älter werden. Ich bin froh, dass ich nicht so bin, sehe das aber auch nicht so von oben herab, da fehlt bei den Moralisten häufig die Toleranz. Da ist der Begriff „Umweltverschmutung“ schon ein böses Wort.
#89 ExBochumer † 15:52:18 | Montag, 30. Juli 2007
@ Schwuli-Michi
Ein Schwuli-Michi ist einer,
– der sich als Homosexueller geoutet hat, und
– der sich Michael07 nennt.
==> eine Wortassoziation von mir.
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Ein Schwuli-Michi ist einer,
– der sich als Homosexueller geoutet hat, und
– der sich Michael07 nennt.
==> eine Wortassoziation von mir.
#88 juergen 15:52:02 | Montag, 30. Juli 2007
Beichte ?!
Nein, das sehen sie völlig verkehrt, praktizierte Homosexualität (das ich hier nicht unbedingt Händchenhalten meine sollte klar sein) ist immer Sünde und muss gereut und gebeichtet werden,…
Zur Beichte gehört aber immer auch die Reue…
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Nein, das sehen sie völlig verkehrt, praktizierte Homosexualität (das ich hier nicht unbedingt Händchenhalten meine sollte klar sein) ist immer Sünde und muss gereut und gebeichtet werden,…
Zur Beichte gehört aber immer auch die Reue…
#87 Michael07 15:51:33 | Montag, 30. Juli 2007
@ExBochumer
Sehr geehrter Herr ExBochumer
Sie schreiben aber wirklich sehr viel zu diesem Thema.
( Nicht das ich sie mundtot machen möchte. )
Aber trotzdem, Sie wiederholen sich in in Ausführungen.
Einen schönen Tag noch
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Sehr geehrter Herr ExBochumer
Sie schreiben aber wirklich sehr viel zu diesem Thema.
( Nicht das ich sie mundtot machen möchte. )
Aber trotzdem, Sie wiederholen sich in in Ausführungen.
Einen schönen Tag noch
#86 Tammox † 15:51:16 | Montag, 30. Juli 2007
@Michael07: Wundern Sie sich bitte nicht über Bruder Theophil.
Das ist schon lange so bei diesem Herrn, daß er mit ständigen analerotischen Konnotationen auffällig wird. Ich würde dringend eine Namensumänderung in Bruder Proctophil empfehlen; niemand denkt so manisch an diese Körperregion wie er. Wie man das psychologisch deuten KÖNNTE, will ich hier nicht explizit ausführen.
Ich rätsele im übrigen auch immer wieder, wieso die Piusepigonen so ein obsessiven Verhältnis zu der Homosexualität haben. Ihre „gefühlte Wahrnehmung“ der Phänomens entspricht ja nun keineswegs der Realität. Offenbar denken sie ja, daß die schwulen sexversessenen Massen sich exponentiell ausbreiten.
In Wirklichkeit ist der Anteil homosexueller Menschen interessanterweise IMMER ungefähr konstant gewesen. Gab es immer, wird es immer geben. Mehr oder weniger öffentlich sichtbar – je nachdem wie stark die Hass-Front der intoleranten religiösen Fanatiker gerade ist.
Geht man von etwa 8 % Homosexuellen aus, sind das bei 6,5 Mrd Menschen weltweit also rund 520 Millionen Individuen. Wie viele Sedi-Ritter gibt es eigentlich?
Noch eine Frage: Wie finden matt, BT, etc eigentlich den rheinischen Karneval, respektive den Aufzug und die Obszönität der ganzen Stadt während dieser Tage? Loveparade? Schlagermove? Reeperbahn Hamburg? Da gibt es ja nun mindestens so viel nackte Haut.
Erwarten wir da zukünftig auch Katholiban-Gegendemonstrationen?
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Das ist schon lange so bei diesem Herrn, daß er mit ständigen analerotischen Konnotationen auffällig wird. Ich würde dringend eine Namensumänderung in Bruder Proctophil empfehlen; niemand denkt so manisch an diese Körperregion wie er. Wie man das psychologisch deuten KÖNNTE, will ich hier nicht explizit ausführen.
Ich rätsele im übrigen auch immer wieder, wieso die Piusepigonen so ein obsessiven Verhältnis zu der Homosexualität haben. Ihre „gefühlte Wahrnehmung“ der Phänomens entspricht ja nun keineswegs der Realität. Offenbar denken sie ja, daß die schwulen sexversessenen Massen sich exponentiell ausbreiten.
In Wirklichkeit ist der Anteil homosexueller Menschen interessanterweise IMMER ungefähr konstant gewesen. Gab es immer, wird es immer geben. Mehr oder weniger öffentlich sichtbar – je nachdem wie stark die Hass-Front der intoleranten religiösen Fanatiker gerade ist.
Geht man von etwa 8 % Homosexuellen aus, sind das bei 6,5 Mrd Menschen weltweit also rund 520 Millionen Individuen. Wie viele Sedi-Ritter gibt es eigentlich?
Noch eine Frage: Wie finden matt, BT, etc eigentlich den rheinischen Karneval, respektive den Aufzug und die Obszönität der ganzen Stadt während dieser Tage? Loveparade? Schlagermove? Reeperbahn Hamburg? Da gibt es ja nun mindestens so viel nackte Haut.
Erwarten wir da zukünftig auch Katholiban-Gegendemonstrationen?
#85 Sozialkatholisch 15:49:55 | Montag, 30. Juli 2007
@ Michael
Ihre Reaktion jetzt könnte man fast schon damit erklären das Gott euch praktizierende Homos immer mehr in die Verirrung gehen läßt
@ Fuchs
Bekehren Sie sich bitte zur neuen Rechtschreibung! Genauso wie die ges. kreuz.net Redaktion. Was hier mit dem schönen ß veranstaltet wird, löst Übelkeit bei mir aus…
Das ist nun wirklich eine völlig falsche Prioritätensetzung von ihnen.
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Ihre Reaktion jetzt könnte man fast schon damit erklären das Gott euch praktizierende Homos immer mehr in die Verirrung gehen läßt
@ Fuchs
Bekehren Sie sich bitte zur neuen Rechtschreibung! Genauso wie die ges. kreuz.net Redaktion. Was hier mit dem schönen ß veranstaltet wird, löst Übelkeit bei mir aus…
Das ist nun wirklich eine völlig falsche Prioritätensetzung von ihnen.
#84 ExBochumer † 15:47:56 | Montag, 30. Juli 2007
@ Vorredner
Ich lasse mir keine Vorschriften machen.
1. Die neue Rechtschreibung interessiert mich nicht. Sie können doch meine Anmerkungen lesen, oder?
2. Ich stehe zur Wahrheit der kirchlichen Lehre. Selbst wenn es katholische „Geistliche“ gibt, die Homo-Messen veranstalten und Homo-Aufläufe befürworten und sogar an diesen teilnehmen, so sind diese für meinen Glauben obsolet.
3. Solange Homo-Lobbyisten und sodomitisch-abartige Typen hier ihren Senf ablassen, werde ich – falls ich diese Kommentare lese – auch meinen Kommentar dazu abgeben.
Da mögen die Homos schreien und versuchen mich mundtot zu machen. Homosexualität ist eine Perversion der göttlichen Schöpfungsordnung. Homosexuelle Christen kann es gar nicht geben – höchstens diejenigen Homosexuellen, die erkannt haben, daß sie ihr Neigung zu sublimieren haben. Die gelebte Homosexualität ist eine Perversion, eine Sünde und widerspricht der göttlichen Schöpfungsordnung.
Mehr ist doch nicht zu sagen, oder?
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Ich lasse mir keine Vorschriften machen.
1. Die neue Rechtschreibung interessiert mich nicht. Sie können doch meine Anmerkungen lesen, oder?
2. Ich stehe zur Wahrheit der kirchlichen Lehre. Selbst wenn es katholische „Geistliche“ gibt, die Homo-Messen veranstalten und Homo-Aufläufe befürworten und sogar an diesen teilnehmen, so sind diese für meinen Glauben obsolet.
3. Solange Homo-Lobbyisten und sodomitisch-abartige Typen hier ihren Senf ablassen, werde ich – falls ich diese Kommentare lese – auch meinen Kommentar dazu abgeben.
Da mögen die Homos schreien und versuchen mich mundtot zu machen. Homosexualität ist eine Perversion der göttlichen Schöpfungsordnung. Homosexuelle Christen kann es gar nicht geben – höchstens diejenigen Homosexuellen, die erkannt haben, daß sie ihr Neigung zu sublimieren haben. Die gelebte Homosexualität ist eine Perversion, eine Sünde und widerspricht der göttlichen Schöpfungsordnung.
Mehr ist doch nicht zu sagen, oder?
#83 Michael07 15:44:50 | Montag, 30. Juli 2007
@ExBochumer
ehr geehrter Herr ExBochumer
Hiermit möchte ich mich für Ihr Gebet bedanken.
( Was ist eigentlich ein „Schwuli-Michi“ ? )
Einen schönen Tag noch
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ehr geehrter Herr ExBochumer
Hiermit möchte ich mich für Ihr Gebet bedanken.
( Was ist eigentlich ein „Schwuli-Michi“ ?
)Einen schönen Tag noch
#82 durchfuxt 15:39:53 | Montag, 30. Juli 2007
@ ExBochumer
Bekerhen Sie sich bitte zur neuen Rechtschreibung! Genauso wie die ges. kreuz.net Redaktion. Was hier mit dem schönen ß veranstaltet wird, löst Übelkeit bei mir aus…
@ Bruder Theo
Ich glaube nicht, dass man sowas vom Hörensagen beurteilen kann. Kann Ihnen aber bestätigen, dass es dort hauptsächlich um Sünde geht…
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Bekerhen Sie sich bitte zur neuen Rechtschreibung! Genauso wie die ges. kreuz.net Redaktion. Was hier mit dem schönen ß veranstaltet wird, löst Übelkeit bei mir aus…
@ Bruder Theo
Ich glaube nicht, dass man sowas vom Hörensagen beurteilen kann. Kann Ihnen aber bestätigen, dass es dort hauptsächlich um Sünde geht…
#81 Erdloyalist 15:37:32 | Montag, 30. Juli 2007
@ ExBochumer
Was Euch nur noch zusammenhält ist eure Gemeinschaft. Die Homo-Lobby.
Uns hält nicht die Homo-Lobby zusammen sondern die Wahrheit das die Menschheit aus Vielfalt besteht. Nicht nur Vielfalt im Glauben, Kultur, Hautfarbe, Haarfarbe oder Sprache sondern auch in der Vielfalt des Leben und Lieben.
Homosexuelle gibt es schon seit Anbeginn der Zeit und wird es immer geben.
Man kann sie unterdrücken, aber nie vernichten, denn Vielfalt ist das Werk Gottes und dieses endet niemals.
So viele die es gibt die Gegen die Vielfalt in allen Formen anbeten gibt auch diese diese die für Vielfalt, Leben und Lieben zu Gott beten.
Aber lassen sie uns nicht wie Feinde begegnen sondern uns als Menschen achten und respektieren. Denn wir sind alle Menschen, auch wenn wir unterschiedlich sind.
Wichtig ist das Gott uns alle erschuf, uns die Liebe und das Leben gab und das wir alle ohne Unterschied Kinder Gottes sind.
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Was Euch nur noch zusammenhält ist eure Gemeinschaft. Die Homo-Lobby.
Uns hält nicht die Homo-Lobby zusammen sondern die Wahrheit das die Menschheit aus Vielfalt besteht. Nicht nur Vielfalt im Glauben, Kultur, Hautfarbe, Haarfarbe oder Sprache sondern auch in der Vielfalt des Leben und Lieben.
Homosexuelle gibt es schon seit Anbeginn der Zeit und wird es immer geben.
Man kann sie unterdrücken, aber nie vernichten, denn Vielfalt ist das Werk Gottes und dieses endet niemals.
So viele die es gibt die Gegen die Vielfalt in allen Formen anbeten gibt auch diese diese die für Vielfalt, Leben und Lieben zu Gott beten.
Aber lassen sie uns nicht wie Feinde begegnen sondern uns als Menschen achten und respektieren. Denn wir sind alle Menschen, auch wenn wir unterschiedlich sind.
Wichtig ist das Gott uns alle erschuf, uns die Liebe und das Leben gab und das wir alle ohne Unterschied Kinder Gottes sind.
#80 Michael07 15:36:56 | Montag, 30. Juli 2007
@ExBochumer
Sehr geehrter Herr ExBochumer
Warum schreiben Sie eigentlich noch zu diesem Thema?
Sie möchten doch gerne, das man diese „Homos“ ignoriert. Ihre Überschrift „keine Sorge“ bezieht sich auf ihre Sorgen. Oder?
Aber machen sie sich keine Sorgen. Es sind nur Homos und ihre „Nudelaufläufe“
Einen schönen Tag noch
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Sehr geehrter Herr ExBochumer
Warum schreiben Sie eigentlich noch zu diesem Thema?
Sie möchten doch gerne, das man diese „Homos“ ignoriert. Ihre Überschrift „keine Sorge“ bezieht sich auf ihre Sorgen. Oder?
Aber machen sie sich keine Sorgen. Es sind nur Homos und ihre „Nudelaufläufe“
Einen schönen Tag noch
#79 ExBochumer † 15:35:32 | Montag, 30. Juli 2007
Hallo Schwuli-Michi,
fröhlich-ironische Anrede bedingt ein Kontra.
Ich schreibe zu diesem Thema, weil die römisch-katholische Kirche die gelebte Homosexualität verurteilt hat. Homosexuell auslebende Menschen sind vom Priestertum ausgeschlossen. Diese Menschen verstoßen gegen die göttliche Ordnung.
Ich schreibe so viel zu dem Thema Sodomie, weil die Homosexuellen-Lobby (zu der ich Sie im Übrigen auch zugehörig betrachte), weil es diese Lobbyisten nicht sein lassen können, die HS als etwas Wunderbares, als etwas Normales darstellen.
Und das ist gerade der Irrtum. Gelebte Homosexualität ist Sünde. Eine Perversion der Ordnung Gottes.
Ich bete für Sie und Ihre Bekehrung und Umkehr von der Sünde.
Möge Gott sich Ihrer Seele erbarmen.
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fröhlich-ironische Anrede bedingt ein Kontra.
Ich schreibe zu diesem Thema, weil die römisch-katholische Kirche die gelebte Homosexualität verurteilt hat. Homosexuell auslebende Menschen sind vom Priestertum ausgeschlossen. Diese Menschen verstoßen gegen die göttliche Ordnung.
Ich schreibe so viel zu dem Thema Sodomie, weil die Homosexuellen-Lobby (zu der ich Sie im Übrigen auch zugehörig betrachte), weil es diese Lobbyisten nicht sein lassen können, die HS als etwas Wunderbares, als etwas Normales darstellen.
Und das ist gerade der Irrtum. Gelebte Homosexualität ist Sünde. Eine Perversion der Ordnung Gottes.
Ich bete für Sie und Ihre Bekehrung und Umkehr von der Sünde.
Möge Gott sich Ihrer Seele erbarmen.
#78 Sozialkatholisch 15:35:03 | Montag, 30. Juli 2007
@ Fiore
Nein, das sehen sie völlig verkehrt, praktizierte Homosexualität (das ich hier nicht unbedingt Händchenhalten meine sollte klar sein) ist immer Sünde und muss gereut und gebeichtet werden, praktizierte Heterosexualität ist nicht immer Sünde (ich denke mal sie wissen genau wann ja und nein)
Praktizierte Homosexualität ist in den gleichen Bandbreiten sündig und unsündig wie die Heterosexualität.
Dieser Satz von ihnen ist in meinen Augen nur schönreden ihrer (Haupt?)Sünde.
@ Michael
Mir ist vollkommen klar, das ich nicht alle Menschen zufrieden
stellen kann. Das liegt in der Sache der Natur.
Ihr Verhalten erinnert mich an meine Reaktion wenn ich als Jugendlicher auf mein Rauch und Trinkverhalten angesprochen wurde. Mich brauchen sie nicht zufrieden zu stellen, sie sollten aber ehrlich zu sich selber sein.
Einen gesegneten Nachmittag wünsch ich auch noch plus die Kraft des hl. Geistes
Redaktion benachrichtigen
Nein, das sehen sie völlig verkehrt, praktizierte Homosexualität (das ich hier nicht unbedingt Händchenhalten meine sollte klar sein) ist immer Sünde und muss gereut und gebeichtet werden, praktizierte Heterosexualität ist nicht immer Sünde (ich denke mal sie wissen genau wann ja und nein)
Praktizierte Homosexualität ist in den gleichen Bandbreiten sündig und unsündig wie die Heterosexualität.
Dieser Satz von ihnen ist in meinen Augen nur schönreden ihrer (Haupt?)Sünde.
@ Michael
Mir ist vollkommen klar, das ich nicht alle Menschen zufrieden
stellen kann. Das liegt in der Sache der Natur.
Ihr Verhalten erinnert mich an meine Reaktion wenn ich als Jugendlicher auf mein Rauch und Trinkverhalten angesprochen wurde. Mich brauchen sie nicht zufrieden zu stellen, sie sollten aber ehrlich zu sich selber sein.
Einen gesegneten Nachmittag wünsch ich auch noch plus die Kraft des hl. Geistes
#77 Bruder Theophil 15:30:44 | Montag, 30. Juli 2007
@ derfux
Jetzt mal ganz ehrlich – waren Sie schon einmal in einem Darkroom?
Die Frage hätten Sie sich sparen können. Aber ich kenne Menschen, die schon dort waren. Das reicht.
@ maxentius
Wenn hier Menschen sich derart herablassend über eine kleine Gruppe aufrechter Katholiken in Häme und Spott ergiessen, dann fliegt mir auch schon mal die Hutschnur weg. Ich bin halt auch nur ein Mensch und das Evangelium ist Frohbotschaft für mich. Schon immer gewesen.
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Jetzt mal ganz ehrlich – waren Sie schon einmal in einem Darkroom?
Die Frage hätten Sie sich sparen können. Aber ich kenne Menschen, die schon dort waren. Das reicht.
@ maxentius
Wenn hier Menschen sich derart herablassend über eine kleine Gruppe aufrechter Katholiken in Häme und Spott ergiessen, dann fliegt mir auch schon mal die Hutschnur weg. Ich bin halt auch nur ein Mensch und das Evangelium ist Frohbotschaft für mich. Schon immer gewesen.
#76 ExBochumer † 15:25:47 | Montag, 30. Juli 2007
Keine Sorge.
Ich bin überzeugt, daß es viele Beter gab, die gegen diesen Sodomiten-Umzug im Geist dabeiwaren und betend gegen diesen Umzug vorgegangen sind.
Aber was anderes: Was dort im kreuts.net vorgebracht wird, ist der Schwachsinn hoch x. Einerseits wünschen sich die Homos, daß man sich als römisch-katholische Christen nicht in die Belange der Sodomiten einmischt (typisches Argument: Die „Katholen“ haben immer ihre Augen im Schlafzimmer. Jedoch wenn es öffentliche Auftritte der r.-k. Seite gibt, so werden diese auch diffamiert und angefeindet von den Sodomiten.
WAS wollen die Sodomiten = Homosexuell auslebenden und offen zur Unzucht gemäß der Hl. Schrift aufrufenden Typen eigentlich? Merken die denn nicht, daß deren Zeit abgelaufen ist? Man sehe sich die Teilnehmer der Aufläufe an. Das sind doch … [Eigenzensur].
An die Homos hier und im kreuts.net und die Doppelposter: Bekehrt euch. Meine Erfahrung war schon oft, daß ihr Homos euch in Gemeinschaft stark fühlt. In Einzelgesprächen jedoch dann seid ihr schnell umgefallen, habt gestottert, nicht mehr zu antworten gewußt.
Was Euch nur noch zusammenhält ist eure Gemeinschaft. Die Homo-Lobby. – Und der muß etwas entgegengesetzt werden.
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Ich bin überzeugt, daß es viele Beter gab, die gegen diesen Sodomiten-Umzug im Geist dabeiwaren und betend gegen diesen Umzug vorgegangen sind.
Aber was anderes: Was dort im kreuts.net vorgebracht wird, ist der Schwachsinn hoch x. Einerseits wünschen sich die Homos, daß man sich als römisch-katholische Christen nicht in die Belange der Sodomiten einmischt (typisches Argument: Die „Katholen“ haben immer ihre Augen im Schlafzimmer. Jedoch wenn es öffentliche Auftritte der r.-k. Seite gibt, so werden diese auch diffamiert und angefeindet von den Sodomiten.
WAS wollen die Sodomiten = Homosexuell auslebenden und offen zur Unzucht gemäß der Hl. Schrift aufrufenden Typen eigentlich? Merken die denn nicht, daß deren Zeit abgelaufen ist? Man sehe sich die Teilnehmer der Aufläufe an. Das sind doch … [Eigenzensur].
An die Homos hier und im kreuts.net und die Doppelposter: Bekehrt euch. Meine Erfahrung war schon oft, daß ihr Homos euch in Gemeinschaft stark fühlt. In Einzelgesprächen jedoch dann seid ihr schnell umgefallen, habt gestottert, nicht mehr zu antworten gewußt.
Was Euch nur noch zusammenhält ist eure Gemeinschaft. Die Homo-Lobby. – Und der muß etwas entgegengesetzt werden.
#75 Michael07 15:25:22 | Montag, 30. Juli 2007
@ExBochumer
Sehr geehrter Herr ExBochumer
Homo-Lobbyisten, die es hier zuhauf gibt, die sogar auch noch als Denunzianten auf einem kreuts irgendwas posten, SIND zu ignorieren.
Und warum schreiben Sie so viel zu diesem Thema?
Einen schönen Tag noch
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Sehr geehrter Herr ExBochumer
Homo-Lobbyisten, die es hier zuhauf gibt, die sogar auch noch als Denunzianten auf einem kreuts irgendwas posten, SIND zu ignorieren.
Und warum schreiben Sie so viel zu diesem Thema?
Einen schönen Tag noch
#74 Erdloyalist 15:24:47 | Montag, 30. Juli 2007
@ Der Tag an dem die Vielfalt und das Leben endet ist der Tag an dem die Menschheit stirbt
Wahrlich es war nur eine kleine Gruppe von Menschen, doch schon eine kleine Gruppe kann der Welt den Frieden und den Wohlstand rauben.
Diese Menschen sind wie viele andere durch jahrhunderte und jahrtausende alte Propaganda verwirrt und sehen nicht die Wahrheit Gottes.
Im Iran wurden Menschen durch solche alte Propaganda kaltblütig ermordet und weltweit kämpfen die Menschen gegen einander und töten sich.
Die Welt achtet mehr auf alte Gesetze und Regelungen die noch Auszeiten stammen als der Mensch nicht das Ausmaß göttlicher Macht kannte, anstatts auf das Gebot der Nächstenliebe und Barmherzigkeit.
Wir müssen endlich beginnen erwachsen zu werden.
Wir sind alle unterschiedlich, ob im Glauben, Leben, Lieben. Doch dies sollte uns nicht teilen sondern verbinden.
Egal an welche Gott wir Glauben mögen, egal wie wir leben oder lieben. Einzig und allein ist wichtig das Wir alle Menschen sind und als solche zur Großen Familie Menschheit gehören. Lassen sie uns nicht feindlich gegenüber stehen sondern versuchen unsere Differenzen friedlich und würdevoll bei zu legen. Lassen sie uns eine Welt schaffen in der Nächstenliebe und Barmherzigkeit, in der das Himmelreich schon auf Erden wirklichkeit werden kann. Lassen sie uns das unmögliche Wahr werden und der Menschheit den Weg in den Frieden, der Vielfalt und Zukunft weisen.
Wenige können uns in die Arme der Dunkelheit führen doch wenn wir wir auf Seiten Gottes und des Lichtes stehen können wir als Menschen für Gott und Vielfalt siegen.
Redaktion benachrichtigen
Wahrlich es war nur eine kleine Gruppe von Menschen, doch schon eine kleine Gruppe kann der Welt den Frieden und den Wohlstand rauben.
Diese Menschen sind wie viele andere durch jahrhunderte und jahrtausende alte Propaganda verwirrt und sehen nicht die Wahrheit Gottes.
Im Iran wurden Menschen durch solche alte Propaganda kaltblütig ermordet und weltweit kämpfen die Menschen gegen einander und töten sich.
Die Welt achtet mehr auf alte Gesetze und Regelungen die noch Auszeiten stammen als der Mensch nicht das Ausmaß göttlicher Macht kannte, anstatts auf das Gebot der Nächstenliebe und Barmherzigkeit.
Wir müssen endlich beginnen erwachsen zu werden.
Wir sind alle unterschiedlich, ob im Glauben, Leben, Lieben. Doch dies sollte uns nicht teilen sondern verbinden.
Egal an welche Gott wir Glauben mögen, egal wie wir leben oder lieben. Einzig und allein ist wichtig das Wir alle Menschen sind und als solche zur Großen Familie Menschheit gehören. Lassen sie uns nicht feindlich gegenüber stehen sondern versuchen unsere Differenzen friedlich und würdevoll bei zu legen. Lassen sie uns eine Welt schaffen in der Nächstenliebe und Barmherzigkeit, in der das Himmelreich schon auf Erden wirklichkeit werden kann. Lassen sie uns das unmögliche Wahr werden und der Menschheit den Weg in den Frieden, der Vielfalt und Zukunft weisen.
Wenige können uns in die Arme der Dunkelheit führen doch wenn wir wir auf Seiten Gottes und des Lichtes stehen können wir als Menschen für Gott und Vielfalt siegen.
#73 FioreGraz 15:20:02 | Montag, 30. Juli 2007
@Sozial
Mich würde interessieren ob praktizierte Homosexualität für sie als Katholik überhaupt noch eine Sünde darstellt.
Nein. Die Sünde kommt durch Intention und Wirkung zustande nicht durch die Form alleine. Praktizierte Homosexualität ist in den gleichen Bandbreiten sündig und unsündig wie die Heterosexualität.
LG
Fiore
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Mich würde interessieren ob praktizierte Homosexualität für sie als Katholik überhaupt noch eine Sünde darstellt.
Nein. Die Sünde kommt durch Intention und Wirkung zustande nicht durch die Form alleine. Praktizierte Homosexualität ist in den gleichen Bandbreiten sündig und unsündig wie die Heterosexualität.
LG
Fiore
#72 Michael07 15:20:02 | Montag, 30. Juli 2007
@maxentius
Sehr geehrter Herr maxentius
Unser Bruder Theophil ist überhaupt nicht beleidigend.
Es gibt nur Mitmenschen die alles besser wissen.
Und dieses überhebliche Wissen lassen sie allen Menschen
spüren.
Einen schönen Tag noch
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Sehr geehrter Herr maxentius
Unser Bruder Theophil ist überhaupt nicht beleidigend.
Es gibt nur Mitmenschen die alles besser wissen.
Und dieses überhebliche Wissen lassen sie allen Menschen
spüren.
Einen schönen Tag noch
#71 Beobachterin 15:17:53 | Montag, 30. Juli 2007
Protestbewegung
Wenn es bekannt gewesen wäre, daß da Leute gegen diesen Homo-Umzug demonstrieren, wären vielleicht auch mehr Demonstranten zugegen gewesen.
Aber man wird doch nicht im Ernst annehmen, daß sich irgendeine Zeitung bereitfinden würde, das anzukündigen! Wahrscheinlich war in den Medien nicht einmal zu lesen, DASS es überhaupt Protest gab. Sonst könnte ja manch einer auf die Idee kommen, daß man sich dem anschließen könnte.
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Wenn es bekannt gewesen wäre, daß da Leute gegen diesen Homo-Umzug demonstrieren, wären vielleicht auch mehr Demonstranten zugegen gewesen.
Aber man wird doch nicht im Ernst annehmen, daß sich irgendeine Zeitung bereitfinden würde, das anzukündigen! Wahrscheinlich war in den Medien nicht einmal zu lesen, DASS es überhaupt Protest gab. Sonst könnte ja manch einer auf die Idee kommen, daß man sich dem anschließen könnte.
#70 ExBochumer † 15:15:08 | Montag, 30. Juli 2007
Wie toll ist es doch, der
„moralischen Umweltverschmutzung“, deren Vertreter in diesem Nachrichtenforum dauernd unterwegs sind, NICHT mehr zu folgen.
Homo-Lobbyisten, die es hier zuhauf gibt, die sogar auch noch als Denunzianten auf einem kreuts irgendwas posten, SIND zu ignorieren.
Mehr nicht.
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„moralischen Umweltverschmutzung“, deren Vertreter in diesem Nachrichtenforum dauernd unterwegs sind, NICHT mehr zu folgen.
Homo-Lobbyisten, die es hier zuhauf gibt, die sogar auch noch als Denunzianten auf einem kreuts irgendwas posten, SIND zu ignorieren.
Mehr nicht.
#69 Michael07 15:08:07 | Montag, 30. Juli 2007
@Sozialkatholisch
Das Lieber nehme ich dann einmal zurück.
Mir ist vollkommen klar, das ich nicht alle Menschen zufrieden
stellen kann. Das liegt in der Sache der Natur.
Einen schönen Nachmittag noch
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Das Lieber nehme ich dann einmal zurück.
Mir ist vollkommen klar, das ich nicht alle Menschen zufrieden
stellen kann. Das liegt in der Sache der Natur.
Einen schönen Nachmittag noch
#68 maxentius 15:06:21 | Montag, 30. Juli 2007
@Bruder Theophil
Auf der einen Seite veröffentlichen Sie hier täglich das Tagesevangelium, auf der anderen Seite können Sie sehr beleidigend und verallgemeinernd sein. Das wirkt auf mich sehr scheinheilig.
Ich würde Ihnen empfehlen, das Evangelium auch zu lesen und nicht als eine Drohbotschaft, sondern als eine Frohbotschaft aufzufassen!
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Auf der einen Seite veröffentlichen Sie hier täglich das Tagesevangelium, auf der anderen Seite können Sie sehr beleidigend und verallgemeinernd sein. Das wirkt auf mich sehr scheinheilig.
Ich würde Ihnen empfehlen, das Evangelium auch zu lesen und nicht als eine Drohbotschaft, sondern als eine Frohbotschaft aufzufassen!
#67 Sozialkatholisch 15:02:07 | Montag, 30. Juli 2007
@ Michael
Da haben sie vielleicht recht und mit dem Lieber vielleicht unrecht, aber das mich ihre Antwort nicht zufriedenstellt können sie sich wohl auch denken.
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Da haben sie vielleicht recht und mit dem Lieber vielleicht unrecht, aber das mich ihre Antwort nicht zufriedenstellt können sie sich wohl auch denken.
#66 Michael07 14:59:23 | Montag, 30. Juli 2007
@Sozialkatholisch
Lieber Sozialkatholisch
Ich denke, das SIE nicht röm/kath sind?
Einfach deshalb, da Sie ja sozialkatholisch sind.
Einen schönen Tag noch
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Lieber Sozialkatholisch
Ich denke, das SIE nicht röm/kath sind?
Einfach deshalb, da Sie ja sozialkatholisch sind.
Einen schönen Tag noch
#65 durchfuxt 14:54:19 | Montag, 30. Juli 2007
@ Bruder Theo
Jetzt mal ganz ehrlich – waren Sie schon einmal in einem Darkroom?
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Jetzt mal ganz ehrlich – waren Sie schon einmal in einem Darkroom?
#64 Sozialkatholisch 14:48:06 | Montag, 30. Juli 2007
@ Fiore Graz
Mich würde interessieren ob praktizierte Homosexualität für sie als Katholik überhaupt noch eine Sünde darstellt.
@ Michael
schwuler Christ ist nicht schlimm, schwuler praktizierender Christ ist schlimmer, noch schlimmer ist wenn dann das Sündenbewusstsein zu dieser Sache verlorengegangen ist. Sind sie eigentlich röm/kath ?
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Mich würde interessieren ob praktizierte Homosexualität für sie als Katholik überhaupt noch eine Sünde darstellt.
@ Michael
schwuler Christ ist nicht schlimm, schwuler praktizierender Christ ist schlimmer, noch schlimmer ist wenn dann das Sündenbewusstsein zu dieser Sache verlorengegangen ist. Sind sie eigentlich röm/kath ?
#63 Michael07 14:46:14 | Montag, 30. Juli 2007
@Bruder Theopohil
Sehr geehrter Bruder Theopohil
Es freut mich sehr, das sie an einen Anus denken.
Ihr Denken scheint begrenzt zu sein, trotz Leitwort
an jedem Tag.
Einen schönen Tag noch
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Sehr geehrter Bruder Theopohil
Es freut mich sehr, das sie an einen Anus denken.
Ihr Denken scheint begrenzt zu sein, trotz Leitwort
an jedem Tag.
Einen schönen Tag noch
#62 FioreGraz 14:42:24 | Montag, 30. Juli 2007
Ach…
Die Selbstgerechtigkeit der Piusbrüder und ihr Regelungswahn in allen Belangen ist einerseits amüsant andererseits zeigt es auch das sie eigentlich nichts anderes als verbohrte Sektierer sind die zu einem eigenständigen denken nicht fähig sind.
Ihr Leben ist bestimmt von der Angst vor dem Anderen, dem Denkenden. In Wirklichkeit ist es die Urangst das das eigenen Weltbild revidieren wäre.
Sie Zitieren gerne die großen der Kirche und besudeln damit eigentlich deren Andenken, denn diese haben selbst gedacht und nicht „denken lassen“.
Ums mit der Evolution zu sagen, sie stellen die Primaten der Kirche dar aus denen wir heute entstanden sind.
Demzufolge fordere ich auf „In den Zoo mit ihnen“.
LG
Fiore
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Die Selbstgerechtigkeit der Piusbrüder und ihr Regelungswahn in allen Belangen ist einerseits amüsant andererseits zeigt es auch das sie eigentlich nichts anderes als verbohrte Sektierer sind die zu einem eigenständigen denken nicht fähig sind.
Ihr Leben ist bestimmt von der Angst vor dem Anderen, dem Denkenden. In Wirklichkeit ist es die Urangst das das eigenen Weltbild revidieren wäre.
Sie Zitieren gerne die großen der Kirche und besudeln damit eigentlich deren Andenken, denn diese haben selbst gedacht und nicht „denken lassen“.
Ums mit der Evolution zu sagen, sie stellen die Primaten der Kirche dar aus denen wir heute entstanden sind.
Demzufolge fordere ich auf „In den Zoo mit ihnen“.
LG
Fiore
#61 stimme der vernunft † 14:42:02 | Montag, 30. Juli 2007
@matt
dass sich gegen sie eine Front erhebt und ihre Ausgelassenheit zur Umkehr mahnt.
Eine Front von 13 Piusbrüdern.
Das ist ja als wenn man einen Furz „Lothar“ oder „Kyrill“ nennen würde!
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dass sich gegen sie eine Front erhebt und ihre Ausgelassenheit zur Umkehr mahnt.
Eine Front von 13 Piusbrüdern.
Das ist ja als wenn man einen Furz „Lothar“ oder „Kyrill“ nennen würde!
#60 matt2 † 14:40:14 | Montag, 30. Juli 2007
Pöbeleien, Einschüchterungen, Tätlichkeiten, usf…
es ist wichtig, dass man den Sodomisten zeigt, dass sich gegen sie eine Front erhebt und ihre Ausgelassenheit zur Umkehr mahnt. Man will die Menschen ja retten, man will ja nicht ihr Verderben.
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es ist wichtig, dass man den Sodomisten zeigt, dass sich gegen sie eine Front erhebt und ihre Ausgelassenheit zur Umkehr mahnt. Man will die Menschen ja retten, man will ja nicht ihr Verderben.
#59 stimme der vernunft † 14:40:11 | Montag, 30. Juli 2007
@hektor von Knocke
Die Masse der Fliegen fliegt immer auf Scheiße.
Das kann man so nicht sagen
Da waren ja nicht mal 20 Piusbrüder. Da von „Masse“ zu sprechen passt nicht ganz.
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Die Masse der Fliegen fliegt immer auf Scheiße.
Das kann man so nicht sagen
Da waren ja nicht mal 20 Piusbrüder. Da von „Masse“ zu sprechen passt nicht ganz.
#58 Bruder Theophil 14:36:57 | Montag, 30. Juli 2007
@ derfux
Ich glaube, zwischen Darkroom und CSD Parade auf öffentlicher Straße besteht doch ein so großer Unterschied, dass das einfach nicht vergleichbar ist.
Ich möchte nicht wissen, für wieviele HS dies ein Jammer ist, ein Dorn im Anus…äh…tschulligung…Auge. Wo doch so viel Kraft dafür aufgewendet wird, die Unzuchtsräume massiv zu erweitern.
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Ich glaube, zwischen Darkroom und CSD Parade auf öffentlicher Straße besteht doch ein so großer Unterschied, dass das einfach nicht vergleichbar ist.
Ich möchte nicht wissen, für wieviele HS dies ein Jammer ist, ein Dorn im Anus…äh…tschulligung…Auge. Wo doch so viel Kraft dafür aufgewendet wird, die Unzuchtsräume massiv zu erweitern.
#57 Hektor.von.Knokke 14:36:22 | Montag, 30. Juli 2007
@an alle
Die Masse der Fliegen fliegt immer auf Scheiße.
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Die Masse der Fliegen fliegt immer auf Scheiße.
#56 durchfuxt 14:33:50 | Montag, 30. Juli 2007
@ matt2
…und seid nicht ängstlich besorgt um euer Leben oder was euch die Perversen antun könnten.
Ich bin nun etwas verwirrt, was befürchten Sie denn für schlimme Sachen von uns?
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…und seid nicht ängstlich besorgt um euer Leben oder was euch die Perversen antun könnten.
Ich bin nun etwas verwirrt, was befürchten Sie denn für schlimme Sachen von uns?
#55 Rosenkranzsoldat 14:32:44 | Montag, 30. Juli 2007
stimme der „vernunft“
„Lach, nun sind es angeblich schon 50 Piusbrüder“
ach was macht die Masse schon aus.
zu anderen Zeitung und anderen Umständen war es schon allzuoft der Fall dass die Hammelherdenmitglieder zum Schluss in der Rue de la Gack waren und die als Idoten hingestellten Mahner Recht behielten.
Zeitgeisthinterhermarschierendes Massenhammelherdentum auf dem vermentlich sicheren
Leviathan kommt immer Zuschanden durch die verlachte und verfolgte Minderheit !
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„Lach, nun sind es angeblich schon 50 Piusbrüder“
ach was macht die Masse schon aus.
zu anderen Zeitung und anderen Umständen war es schon allzuoft der Fall dass die Hammelherdenmitglieder zum Schluss in der Rue de la Gack waren und die als Idoten hingestellten Mahner Recht behielten.
Zeitgeisthinterhermarschierendes Massenhammelherdentum auf dem vermentlich sicheren
Leviathan kommt immer Zuschanden durch die verlachte und verfolgte Minderheit !
#54 Michael07 14:32:37 | Montag, 30. Juli 2007
@apex
Lieber Apex
Sie sagten:
…die Katholiken bitten in jeder Hl. Messe Gott um Vergebung für ihre Sünden,…
Es besteht natürlich auch die Möglichkeit, das Sie sich nicht zu diesen besagten Katholiken zählen. Sollten Sie sich aber dazu zählen,
Und was will dort das charakterlose Homopack?
sollten sie bei Gott für diese Sünde aber auch um Vergebung bitten. Schaffen Sie das? Darf ich Sie auch einmal als Mitglied eines charakterlosen Packs bzeichnen ? Keine Angst, als schwuler Christ bin ich noch nicht so tief gesunken wie Sie.
Einen schönen Tag noch
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Lieber Apex
Sie sagten:
…die Katholiken bitten in jeder Hl. Messe Gott um Vergebung für ihre Sünden,…
Es besteht natürlich auch die Möglichkeit, das Sie sich nicht zu diesen besagten Katholiken zählen. Sollten Sie sich aber dazu zählen,
Und was will dort das charakterlose Homopack?
sollten sie bei Gott für diese Sünde aber auch um Vergebung bitten. Schaffen Sie das? Darf ich Sie auch einmal als Mitglied eines charakterlosen Packs bzeichnen ? Keine Angst, als schwuler Christ bin ich noch nicht so tief gesunken wie Sie.
Einen schönen Tag noch
#53 stimme der vernunft † 14:30:43 | Montag, 30. Juli 2007
Nun lasst doch die Piusbrüder in Ruhe
Überall gibt es Sonderlinge und merkwürdige Gestalten wie diese Piusse.
Aber: allein die aktiven Teilnehmer der Parade waren ungefähr hundert mal so viele wie das Fundihäuflein beim Kampfrosenkranzbeten, und ungefähr zehntausendmal mehr (!) als die Fundies haben der Parade zugejubelt.
Lasst die Piusse doch, kein Mensch nimmt sie ernst, dass das verbittert macht ist nur allzu verständlich.
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Überall gibt es Sonderlinge und merkwürdige Gestalten wie diese Piusse.
Aber: allein die aktiven Teilnehmer der Parade waren ungefähr hundert mal so viele wie das Fundihäuflein beim Kampfrosenkranzbeten, und ungefähr zehntausendmal mehr (!) als die Fundies haben der Parade zugejubelt.
Lasst die Piusse doch, kein Mensch nimmt sie ernst, dass das verbittert macht ist nur allzu verständlich.
#52 matt2 † 14:29:32 | Montag, 30. Juli 2007
Gegendemonstrationen sind wichtig!
Christen sollen doch bitte keine Angst haben und sich feige verstecken, während draussen die Unmoral regiert. Wenn ein solch schändliches Treiben vor meiner Haustüre abgeht, dann bin ich sofort draussen und äußere lautstark meinen Unmut. Ob genehmigt oder nicht. Bedenkt doch, was Paulus alles erduldet hat. Seid doch auch bereit ein bißchen für Christus zu streiten wenn ihr gefordert seid und seid nicht ängstlich besorgt um euer Leben oder was euch die Perversen antun könnten. Seid mutig, seid aktiv, ohne unnötige Aggressionen aber vehement.
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Christen sollen doch bitte keine Angst haben und sich feige verstecken, während draussen die Unmoral regiert. Wenn ein solch schändliches Treiben vor meiner Haustüre abgeht, dann bin ich sofort draussen und äußere lautstark meinen Unmut. Ob genehmigt oder nicht. Bedenkt doch, was Paulus alles erduldet hat. Seid doch auch bereit ein bißchen für Christus zu streiten wenn ihr gefordert seid und seid nicht ängstlich besorgt um euer Leben oder was euch die Perversen antun könnten. Seid mutig, seid aktiv, ohne unnötige Aggressionen aber vehement.
#51 durchfuxt 14:29:02 | Montag, 30. Juli 2007
Hä – Bruder Theo?
Ich glaube, zwischen Darkroom und CSD Parade auf öffentlicher Straße besteht doch ein so großer Unterschied, dass das einfach nicht vergleichbar ist.
Hier gibts übrigends eine interessante Sache:
Die Ausbreitung von HIV werde nach Angaben des EKD-Ratsvorsitzenden Wolfgang Huber durch gesellschaftliche Tabus begünstigt, zu denen Homosexualität, das Selbstbestimmungsrecht der Frau, Drogenabhängigkeit, Armut, Ausbeutung und sexuelle Gewalt gehörten. „Die Kirche ist eine Gemeinschaft, in der sich Gesunde und Kranke, von HIV/Aids direkt und indirekt Betroffene und Menschen, die selbst nicht erkrankt sind, als Glieder des Leibes Jesu Christi mit gleichem Wert und gleicher Würde akzeptieren und einander in Solidarität unterstützen“, erklärte Huber. (Quelle queer.de/news_detail.php?article_id=733…)
Außerdem wurden mal wieder ein paar Baukräne queer.de/news_detail.php?article_id=734… zweckentfremdet.
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Ich glaube, zwischen Darkroom und CSD Parade auf öffentlicher Straße besteht doch ein so großer Unterschied, dass das einfach nicht vergleichbar ist.
Hier gibts übrigends eine interessante Sache:
Die Ausbreitung von HIV werde nach Angaben des EKD-Ratsvorsitzenden Wolfgang Huber durch gesellschaftliche Tabus begünstigt, zu denen Homosexualität, das Selbstbestimmungsrecht der Frau, Drogenabhängigkeit, Armut, Ausbeutung und sexuelle Gewalt gehörten. „Die Kirche ist eine Gemeinschaft, in der sich Gesunde und Kranke, von HIV/Aids direkt und indirekt Betroffene und Menschen, die selbst nicht erkrankt sind, als Glieder des Leibes Jesu Christi mit gleichem Wert und gleicher Würde akzeptieren und einander in Solidarität unterstützen“, erklärte Huber. (Quelle queer.de/news_detail.php?article_id=733…)
Außerdem wurden mal wieder ein paar Baukräne queer.de/news_detail.php?article_id=734… zweckentfremdet.
#50 Dr. Christoph Heger 14:28:51 | Montag, 30. Juli 2007
@Kurt K.: Leere Phrase „Toleranz“
Vernüftige Toleranz ist ganz einfach zu definieren:
Meinen Sie? Da bin ich aber gespannt!
Rechtsextreme Gruppen kann man nicht tolerieren, weil diese die Abschaffung aller Toleranz als Ziel haben.
Kleines exercitium logicum: Wenn kein Kriterium angegeben ist, was toleriert werden soll und was nicht, also „Toleranz“ ein Leerbegriff ist, so ist logischerweise auch die „Abschaffung aller Toleranz“ ein Leerbegriff. Wem das zu „mathematisch“ ist, kann es auch so sehen: Selbstverständlich haben diese Gruppen nicht die Abschaffung aller Toleranz zum Ziel, sondern -genau wie die „politisch Korrekten“ – nur die Toleranz für die ihnen Mißliebigen.
Schwule und Lesben wollen einfach nur leben ohne Diskriminierung.
Das ist natürlich eine freche Unwahrheit. Die pressure groups von „gender mainstreaming“ wollen den Widerspruch als „Homophobie“ strafbar machen. Siehe EU-Parlament!
Wenn jemand andere zu schädigen versucht, dann kann man das selbstverständlich nicht tolerieren. Alles, was niemanden schädigt, ist zu tolerieren.
So einfach ist das.
Mein Kurt K.! Was ist denn ein „Schaden“? Wer ist „geschädigt“, wenn ich von meinem Recht auf freie Meinungsäußerung Gebrauch mache und Homosexuellen ihre Nachäffung des menschlichen Geschlechtsverkehrs als eine Unsittlichkeit vorwerfe?
Oder wer ist „geschädigt“, wenn ich – selbst nur im privaten Kreis – eine Revision des Holocaustreligion vornehme, wofür ich Gefängnis kriege?
Es bleibt dabei: „Toleranz“ ist eine leere Phrase!
MfG
Ch. Heger
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Vernüftige Toleranz ist ganz einfach zu definieren:
Meinen Sie? Da bin ich aber gespannt!
Rechtsextreme Gruppen kann man nicht tolerieren, weil diese die Abschaffung aller Toleranz als Ziel haben.
Kleines exercitium logicum: Wenn kein Kriterium angegeben ist, was toleriert werden soll und was nicht, also „Toleranz“ ein Leerbegriff ist, so ist logischerweise auch die „Abschaffung aller Toleranz“ ein Leerbegriff. Wem das zu „mathematisch“ ist, kann es auch so sehen: Selbstverständlich haben diese Gruppen nicht die Abschaffung aller Toleranz zum Ziel, sondern -genau wie die „politisch Korrekten“ – nur die Toleranz für die ihnen Mißliebigen.
Schwule und Lesben wollen einfach nur leben ohne Diskriminierung.
Das ist natürlich eine freche Unwahrheit. Die pressure groups von „gender mainstreaming“ wollen den Widerspruch als „Homophobie“ strafbar machen. Siehe EU-Parlament!
Wenn jemand andere zu schädigen versucht, dann kann man das selbstverständlich nicht tolerieren. Alles, was niemanden schädigt, ist zu tolerieren.
So einfach ist das.
Mein Kurt K.! Was ist denn ein „Schaden“? Wer ist „geschädigt“, wenn ich von meinem Recht auf freie Meinungsäußerung Gebrauch mache und Homosexuellen ihre Nachäffung des menschlichen Geschlechtsverkehrs als eine Unsittlichkeit vorwerfe?
Oder wer ist „geschädigt“, wenn ich – selbst nur im privaten Kreis – eine Revision des Holocaustreligion vornehme, wofür ich Gefängnis kriege?
Es bleibt dabei: „Toleranz“ ist eine leere Phrase!
MfG
Ch. Heger
#49 Bruder Theophil 14:23:28 | Montag, 30. Juli 2007
@ kreuts.net / forum…
Mich interessieren Links vom Kindergeburtstag nicht. So sehr Sie sich auch mühen.
@ derfux.
Solche Paraden gibts doch in Ihrem dark room bestimmt auch. Mit dem kleinen Unterschied, dass Sie sich nicht an den Schultern anfassen müssen, weil Sie schon anderweitig „verkuppelt“ sind. Sowas trauen Sie sich ja auf der Strasse nicht. Feiglinge.
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Mich interessieren Links vom Kindergeburtstag nicht. So sehr Sie sich auch mühen.
@ derfux.
Solche Paraden gibts doch in Ihrem dark room bestimmt auch. Mit dem kleinen Unterschied, dass Sie sich nicht an den Schultern anfassen müssen, weil Sie schon anderweitig „verkuppelt“ sind. Sowas trauen Sie sich ja auf der Strasse nicht. Feiglinge.
#48 kreuts.net/forum 14:19:20 | Montag, 30. Juli 2007
geistige Hoholgeschosse
Auch wenn nix drin ist in der Verpackung. Geistige Hohlgeschosse müssen bunt sein, damit sie im Flug erkannt werden können.
Verzeihung, bei allem Respekt
Sie möchten bitte (um nur eine kleine Auswahl zu
demonstrieren) hier www.kreuts.net/forum/index.php?topic=134.msg1… mal einen Blick riskieren.
Interessant, dass ausgerechnet Sie von „Verpackung“ sprechen.
Den Pomp und die Verpackung aus der verlogenen Ecke Ihrer Kirche dürfte Ihnen doch bekannt sein.
Oder sind Sie blind?
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Auch wenn nix drin ist in der Verpackung. Geistige Hohlgeschosse müssen bunt sein, damit sie im Flug erkannt werden können.
Verzeihung, bei allem Respekt
Sie möchten bitte (um nur eine kleine Auswahl zu
demonstrieren) hier www.kreuts.net/forum/index.php?topic=134.msg1… mal einen Blick riskieren.
Interessant, dass ausgerechnet Sie von „Verpackung“ sprechen.
Den Pomp und die Verpackung aus der verlogenen Ecke Ihrer Kirche dürfte Ihnen doch bekannt sein.
Oder sind Sie blind?
#47 stimme der vernunft † 14:17:11 | Montag, 30. Juli 2007
Lach, nun sind es angeblich schon 50 Piusbrüder
Ich hab sie gezählt am Marienplatz in Stuttgart am Samstag. Es waren genau 13.
Zum Vergleich: Die Gruppe von der MCC, einer schwulenfreundlichen freikirchlichen Gemeinde, die in der Parade mitmarschiert sind, umfasste gut doppelt so viele Personen.
Und die 170000 Menschen bei der Parade und die zigtausende beim Strassenfest haben sich eh um die paar verlorenen Fundies nicht gekümmert.
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Ich hab sie gezählt am Marienplatz in Stuttgart am Samstag. Es waren genau 13.
Zum Vergleich: Die Gruppe von der MCC, einer schwulenfreundlichen freikirchlichen Gemeinde, die in der Parade mitmarschiert sind, umfasste gut doppelt so viele Personen.
Und die 170000 Menschen bei der Parade und die zigtausende beim Strassenfest haben sich eh um die paar verlorenen Fundies nicht gekümmert.
#46 durchfuxt 14:11:54 | Montag, 30. Juli 2007
Ich war dieses Jahr noch auf keinem CSD.
Schade eigentlich. Wo finden denn demächst noch welche statt?
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Schade eigentlich. Wo finden denn demächst noch welche statt?
#45 Strepto von Kokke 14:02:32 | Montag, 30. Juli 2007
@KurtK.
Solange Politiker sich rechtfertigen müssen weil sie schwul sind (Ole von Beust z.B.) müssen Demonstrationen stattfinden.
Gerade von Beust, der nur „einfach Leben“ wollte, sah sich aus der Schwulenszene immer wieder mit dem Vorwurf konfrontiert nicht genug für die Rechte der Schwulen zu tun.
Die von Ihnen favorisierte halbarschentblösste Lack- und Lederszene unterscheidet sich erheblich von denen, die ihr Schwulsein nur „einfach Leben“ wollen.
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Solange Politiker sich rechtfertigen müssen weil sie schwul sind (Ole von Beust z.B.) müssen Demonstrationen stattfinden.
Gerade von Beust, der nur „einfach Leben“ wollte, sah sich aus der Schwulenszene immer wieder mit dem Vorwurf konfrontiert nicht genug für die Rechte der Schwulen zu tun.
Die von Ihnen favorisierte halbarschentblösste Lack- und Lederszene unterscheidet sich erheblich von denen, die ihr Schwulsein nur „einfach Leben“ wollen.
#44 Bruder Theophil 14:01:39 | Montag, 30. Juli 2007
@ Kurt K.
Tausend Leute in schillernden, fantasievollen Kostümen oder fast nackt hingegen schon, wie man hier sieht
Klar, wenn ich inhaltlich nix zu sagen habe, müssen halt andere Kaliber aufgefahren werden. Ist ja in der Werbung auch so. Sex sells. Auch wenn nix drin ist in der Verpackung. Geistige Hohlgeschosse müssen bunt sein, damit sie im Flug erkannt werden können.
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Tausend Leute in schillernden, fantasievollen Kostümen oder fast nackt hingegen schon, wie man hier sieht
Klar, wenn ich inhaltlich nix zu sagen habe, müssen halt andere Kaliber aufgefahren werden. Ist ja in der Werbung auch so. Sex sells. Auch wenn nix drin ist in der Verpackung. Geistige Hohlgeschosse müssen bunt sein, damit sie im Flug erkannt werden können.
#43 Kurt K. 13:25:38 | Montag, 30. Juli 2007
Strepto von Kokke
Solange Politiker sich rechtfertigen müssen weil sie schwul sind (Ole von Beust z.B.) müssen Demonstrationen stattfinden. Um Rechte zu erwirken müssen die Forderungen danach gestellt werden. Und das Mittel, dies zu tun, ist in unserem System unter anderem die Demo. Das „nacktsein“ der Demonstranten ist hauptsächlich dazu da, Aufsehen zu erregen. Tausend Leute in Jeans und Pulli werden ja kaum wahrgenommen. Tausend Leute in schillernden, fantasievollen Kostümen oder fast nackt hingegen schon, wie man hier sieht.
Redaktion benachrichtigen
Solange Politiker sich rechtfertigen müssen weil sie schwul sind (Ole von Beust z.B.) müssen Demonstrationen stattfinden. Um Rechte zu erwirken müssen die Forderungen danach gestellt werden. Und das Mittel, dies zu tun, ist in unserem System unter anderem die Demo. Das „nacktsein“ der Demonstranten ist hauptsächlich dazu da, Aufsehen zu erregen. Tausend Leute in Jeans und Pulli werden ja kaum wahrgenommen. Tausend Leute in schillernden, fantasievollen Kostümen oder fast nackt hingegen schon, wie man hier sieht.
#42 Sentinel 13:23:43 | Montag, 30. Juli 2007
Wer braucht schon …
… die FSSPX?
Diese Luschentruppe benötigt doch niemand!
Sie betreiben Götzendienst, indem sie eine Statue ihres Gründers, Hw. Bischof LeFebvre anbeten,
sie betreiben Häresie und Sedisvakantismus, indem sie das Wort des Papstes nicht als Wort Gottes akzeptieren.
und sie betreiben Dummheit, indem sie nicht zu ihren eigenen Fehlern stehen – so gesehen ist die Artikelüberschrift erschreckend richtig: Das, daß die FSSPX betreibt, ist moralische Umweltverschmutzung – und das ist gar nicht gut.
Redaktion benachrichtigen
… die FSSPX?
Diese Luschentruppe benötigt doch niemand!
Sie betreiben Götzendienst, indem sie eine Statue ihres Gründers, Hw. Bischof LeFebvre anbeten,
sie betreiben Häresie und Sedisvakantismus, indem sie das Wort des Papstes nicht als Wort Gottes akzeptieren.
und sie betreiben Dummheit, indem sie nicht zu ihren eigenen Fehlern stehen – so gesehen ist die Artikelüberschrift erschreckend richtig: Das, daß die FSSPX betreibt, ist moralische Umweltverschmutzung – und das ist gar nicht gut.
#41 20mancro5 † 13:18:17 | Montag, 30. Juli 2007
@apex
Nächstenliebe?Nun mach dich nicht lächerlich.Davon ist von dir aber wirklich nichts zu spüren.Ausser Beleidigungen und dumme Sprüche hast du doch hier nichts zu bieten.
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Nächstenliebe?Nun mach dich nicht lächerlich.Davon ist von dir aber wirklich nichts zu spüren.Ausser Beleidigungen und dumme Sprüche hast du doch hier nichts zu bieten.
#40 Strepto von Kokke 13:16:08 | Montag, 30. Juli 2007
@ KurtK. – … einfaches Leben!
Schwule und Lesben wollen einfach nur leben ohne Diskriminierung. Den Unterschied sollten Sie doch bemerken, oder?
Das man, für einfaches Leben, mit dem nackten Arsch und anderen Perversitäten demonstrieren muss, erschließt sich auch nur einem einfach lebenden Hirn, wie dem Ihren.
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Schwule und Lesben wollen einfach nur leben ohne Diskriminierung. Den Unterschied sollten Sie doch bemerken, oder?
Das man, für einfaches Leben, mit dem nackten Arsch und anderen Perversitäten demonstrieren muss, erschließt sich auch nur einem einfach lebenden Hirn, wie dem Ihren.
#39 apex 13:15:51 | Montag, 30. Juli 2007
@ 20mancro5
Vor wem sollte ich Schiss haben?.
Das frage ich mich auch?
Kannst es wohl nicht vertragen von einem bekennenden Schwulen kontra zu kriegen,
Kontra?
offensichtlich kannst du nicht ertragen wenn man euch die Wahrheit sagt, ihr Heuchler.
Es gibt keine so intolerante Kaste, wie der der Homolobby. Das Einzige, was ihr am besten könnt, ist unter der die Katholiken verpflichtenden Nächstenliebe Toleranz zu fordern, ohne diese erwidern zu müssen.
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Vor wem sollte ich Schiss haben?.
Das frage ich mich auch?
Kannst es wohl nicht vertragen von einem bekennenden Schwulen kontra zu kriegen,
Kontra?
offensichtlich kannst du nicht ertragen wenn man euch die Wahrheit sagt, ihr Heuchler.
Es gibt keine so intolerante Kaste, wie der der Homolobby. Das Einzige, was ihr am besten könnt, ist unter der die Katholiken verpflichtenden Nächstenliebe Toleranz zu fordern, ohne diese erwidern zu müssen.
#38 20mancro5 † 13:07:07 | Montag, 30. Juli 2007
@apex
Vor wem sollte ich Schiss haben?.Vor dir mit Sicherheit nicht.
Kannst es wohl nicht vertragen von einem bekennenden Schwulen kontra zu kriegen,aber mach dir nix draus.Ist schon ganz anderen Leuten passiert.
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Vor wem sollte ich Schiss haben?.Vor dir mit Sicherheit nicht.
Kannst es wohl nicht vertragen von einem bekennenden Schwulen kontra zu kriegen,aber mach dir nix draus.Ist schon ganz anderen Leuten passiert.
#37 Kurt K. 13:03:58 | Montag, 30. Juli 2007
@ Dr. Heger / Toleranz
Vernüftige Toleranz ist ganz einfach zu definieren:
Rechtsextreme Gruppen kann man nicht tolerieren, weil diese die Abschaffung aller Toleranz als Ziel haben. Schwule und Lesben wollen einfach nur leben ohne Diskriminierung. Den Unterschied sollten Sie doch bemerken, oder?
Wenn jemand andere zu schädigen versucht, dann kann man das selbstverständlich nicht tolerieren. Alles, was niemanden schädigt, ist zu tolerieren.
So einfach ist das.
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Vernüftige Toleranz ist ganz einfach zu definieren:
Rechtsextreme Gruppen kann man nicht tolerieren, weil diese die Abschaffung aller Toleranz als Ziel haben. Schwule und Lesben wollen einfach nur leben ohne Diskriminierung. Den Unterschied sollten Sie doch bemerken, oder?
Wenn jemand andere zu schädigen versucht, dann kann man das selbstverständlich nicht tolerieren. Alles, was niemanden schädigt, ist zu tolerieren.
So einfach ist das.
#36 apex 13:03:02 | Montag, 30. Juli 2007
20mancro5
ich kann nur das bestätigen was ich gesehen habe.
Warum sollte jemand dir glauben und nicht der kreuz.net Redaktion?
Warst du auch dort gwesen?.
Rate mal!
Dass es Kreuz.net mit der Wahrheit manchmal nicht so genau nimmt ist ja wohl nichts neues.
Echt? Was du nicht sagst!?
Deine Pöbeleien hier zeugen auch nicht gerade von Verstand. Und von gutem Benehmen schon garnicht.
Hast du Schiss?
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ich kann nur das bestätigen was ich gesehen habe.
Warum sollte jemand dir glauben und nicht der kreuz.net Redaktion?
Warst du auch dort gwesen?.
Rate mal!
Dass es Kreuz.net mit der Wahrheit manchmal nicht so genau nimmt ist ja wohl nichts neues.
Echt? Was du nicht sagst!?
Deine Pöbeleien hier zeugen auch nicht gerade von Verstand. Und von gutem Benehmen schon garnicht.
Hast du Schiss?
#35 Pater Lingen 13:00:55 | Montag, 30. Juli 2007
„Gegenüber der Intoleranz darf es keine Toleranz geben“
sagte „Bundesinnenminister“ Otto Schily. Sein Epigone Wolfgang Schäuble will nun alle Menschen (vulgo Politiker) vor den intoleranten Terroristen (vulgo Bürger) beschützen, für die es keine Toleranz geben darf.
Fr. H. Grors SJ, „Modernes A-B-C für das katholische Volk, Art. Intoleranz:
»Nach Christi Lehre heißt die erste Pflicht des Menschen gegen seine Mitbürger nicht Toleranz, sondern Nächstenliebe. Ein Pharisäer wollte den Heiland versuchen mit der Frage: „Meister, welches ist das größte Gebot im Gesetze?“ Jesus aber antwortete: „Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben aus deinem ganzen Herzen und aus deiner ganzen Seele und aus deinem ganzen Gemüte, das ist das erste und das größte Gebot. Das andere aber ist diesem gleich: Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst. An diesen zwei Geboten hängen das ganze Gesetz und die Propheten.“ (Matth. 22,37-40). Gerechtigkeit und Liebe sind die Tugenden, die wir dem Mitmenschen gegenüber zu üben haben. „Toleranz“ steht nicht im Gesetzbuche Christi. Toleranz üben gegen den Mitmenschen, auch wenn er irrt, ist viel zu wenig. Die katholische Kirche sieht auch die irrenden Brüder, sie duldet, sie toleriert sie nicht bloß, sondern sie liebt sie, d.h. sie erweist ihnen Wohltaten. Das ist mehr als Toleranz. „Toleranz“ ist das Schlagwort des echten Egoismus, der den Mitmenschen neben sich duldet – er kann ihn ja nicht ändern – aber barmherzige Liebe nicht für ihn hat.«
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sagte „Bundesinnenminister“ Otto Schily. Sein Epigone Wolfgang Schäuble will nun alle Menschen (vulgo Politiker) vor den intoleranten Terroristen (vulgo Bürger) beschützen, für die es keine Toleranz geben darf.
Fr. H. Grors SJ, „Modernes A-B-C für das katholische Volk, Art. Intoleranz:
»Nach Christi Lehre heißt die erste Pflicht des Menschen gegen seine Mitbürger nicht Toleranz, sondern Nächstenliebe. Ein Pharisäer wollte den Heiland versuchen mit der Frage: „Meister, welches ist das größte Gebot im Gesetze?“ Jesus aber antwortete: „Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben aus deinem ganzen Herzen und aus deiner ganzen Seele und aus deinem ganzen Gemüte, das ist das erste und das größte Gebot. Das andere aber ist diesem gleich: Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst. An diesen zwei Geboten hängen das ganze Gesetz und die Propheten.“ (Matth. 22,37-40). Gerechtigkeit und Liebe sind die Tugenden, die wir dem Mitmenschen gegenüber zu üben haben. „Toleranz“ steht nicht im Gesetzbuche Christi. Toleranz üben gegen den Mitmenschen, auch wenn er irrt, ist viel zu wenig. Die katholische Kirche sieht auch die irrenden Brüder, sie duldet, sie toleriert sie nicht bloß, sondern sie liebt sie, d.h. sie erweist ihnen Wohltaten. Das ist mehr als Toleranz. „Toleranz“ ist das Schlagwort des echten Egoismus, der den Mitmenschen neben sich duldet – er kann ihn ja nicht ändern – aber barmherzige Liebe nicht für ihn hat.«
#34 20mancro5 † 12:51:19 | Montag, 30. Juli 2007
@apex
ich kann nur das bestätigen was ich gesehen habe.Warst du auch dort gwesen?.Dass es Kreuz.net mit der Wahrheit manchmal nicht so genau nimmt ist ja wohl nichts neues.
Deine Pöbeleien hier zeugen auch nicht gerade von Verstand.Und von gutem Benehmen schon garnicht.
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ich kann nur das bestätigen was ich gesehen habe.Warst du auch dort gwesen?.Dass es Kreuz.net mit der Wahrheit manchmal nicht so genau nimmt ist ja wohl nichts neues.
Deine Pöbeleien hier zeugen auch nicht gerade von Verstand.Und von gutem Benehmen schon garnicht.
#33 Rosenkranzsoldat 12:47:18 | Montag, 30. Juli 2007
„Toleranz“
ist die Begriffshure vieler totalitärer Gutmenschen.
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ist die Begriffshure vieler totalitärer Gutmenschen.
#32 apex 12:46:51 | Montag, 30. Juli 2007
@ 20 mancro5
Ich war vor Ort und habe zu keiner Zeit bemerkt dass Schwule die Gegendemonstranten angepöbelt hätten.
Also unterstellst du der kreuz.net Redaktion Lügen.
Ist das dein Beitraf zur Verständigung Toleranz und Frieden?
Bevor du etwas unüberlegtes schreibst, überlege wo sich dein Verstand befindet! – wahrscheinlich ist dieser in die Tiefetage wie bei den Homos runtergerutscht.
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Ich war vor Ort und habe zu keiner Zeit bemerkt dass Schwule die Gegendemonstranten angepöbelt hätten.
Also unterstellst du der kreuz.net Redaktion Lügen.
Ist das dein Beitraf zur Verständigung Toleranz und Frieden?
Bevor du etwas unüberlegtes schreibst, überlege wo sich dein Verstand befindet! – wahrscheinlich ist dieser in die Tiefetage wie bei den Homos runtergerutscht.
#31 Dr. Christoph Heger 12:42:40 | Montag, 30. Juli 2007
Phrase „Toleranz“
Toleranz ist der Schlüssel zum Frieden.
Das ist – Verzeihung – blabla!
Solange man kein Kriterium angibt, was zu tolerieren sei und was nicht, handelt es sich bei „Toleranz“ um etwas logisch leeres.
Ich glaube, es war ein leibhaftiger Bundespräsident, der das einmal – unfreiwillig – deutlich gemacht hat, indem er in einem einzigen Satz sowohl zur Toleranz wie auch zur Intoleranz aufforderte. Der Satz ging ungefähr so: „Mehr Toleranz für Andersdenkende! Keine Toleranz für Rechtsextreme!“
MfG
Christoph Heger
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Toleranz ist der Schlüssel zum Frieden.
Das ist – Verzeihung – blabla!
Solange man kein Kriterium angibt, was zu tolerieren sei und was nicht, handelt es sich bei „Toleranz“ um etwas logisch leeres.
Ich glaube, es war ein leibhaftiger Bundespräsident, der das einmal – unfreiwillig – deutlich gemacht hat, indem er in einem einzigen Satz sowohl zur Toleranz wie auch zur Intoleranz aufforderte. Der Satz ging ungefähr so: „Mehr Toleranz für Andersdenkende! Keine Toleranz für Rechtsextreme!“
MfG
Christoph Heger
#30 ordo62 12:40:52 | Montag, 30. Juli 2007
ICH WAR DABEI
Auch wenn wir mit knapp 50 Leuten eine relativ kleine Gruppe waren, konnten wir doch einiges erreichen. Wir waren sehr gut positioniert und wurden von den Leuten auf den Paradewage gesehen. Manche grüßten und einige äfften in blasphemischer Weise das Kreuzzeichen nach. Es hatte den Anschein, das wir für viele Journalisten die Hauptattraktion waren. Das Homos marschieren ist seit fast 10 Jahen auch im Ländle nichts neues. Neu ist hingegen, das jetzt enlich, spät, aber wie es scheint noch nicht zu spät, ein kleiner Teil der Kirche aufsteht und die Botschaft unseres Erlösers verkündet. Ich erfuhr auch zum erstmal eine geringe Ahnung davon, wie es den ersten Christen ergangen sein muss, welche sich auch für ihren Glauben, bespotten, beschreien, bespucken ließen und sogar bereit waren den Märtyrertod zu sterben.
Außerdem habe heute Früh beim CDU Landesverband in Stuttgart (0711/669040) angerufen und mich darüber beschwert, daß sie bei der Homoparade mit einem Wagen dabei waren und habe gefragt wie sie das mit dem C im Parteinamen vereinbaren wollen. Der nette Herr sagte mir am Telefon, das sich der Landesverband in keiner Weise an dieser Veranstaltung beteiligt habe und er auch nichts von Beteiligungen von Orts- und Kreisverbänden wisse. Ferner wurde mir mitgeteilt das der sog. Lesben- und Schwulenverband der CDU (LSU) nur eine Ansammlung einzelner – homosexuell Orientierter – und keine Untergliederung der Partei, wie etwa die Junge Union, CDA oder die Mittelstantsvereinigung sei
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Auch wenn wir mit knapp 50 Leuten eine relativ kleine Gruppe waren, konnten wir doch einiges erreichen. Wir waren sehr gut positioniert und wurden von den Leuten auf den Paradewage gesehen. Manche grüßten und einige äfften in blasphemischer Weise das Kreuzzeichen nach. Es hatte den Anschein, das wir für viele Journalisten die Hauptattraktion waren. Das Homos marschieren ist seit fast 10 Jahen auch im Ländle nichts neues. Neu ist hingegen, das jetzt enlich, spät, aber wie es scheint noch nicht zu spät, ein kleiner Teil der Kirche aufsteht und die Botschaft unseres Erlösers verkündet. Ich erfuhr auch zum erstmal eine geringe Ahnung davon, wie es den ersten Christen ergangen sein muss, welche sich auch für ihren Glauben, bespotten, beschreien, bespucken ließen und sogar bereit waren den Märtyrertod zu sterben.
Außerdem habe heute Früh beim CDU Landesverband in Stuttgart (0711/669040) angerufen und mich darüber beschwert, daß sie bei der Homoparade mit einem Wagen dabei waren und habe gefragt wie sie das mit dem C im Parteinamen vereinbaren wollen. Der nette Herr sagte mir am Telefon, das sich der Landesverband in keiner Weise an dieser Veranstaltung beteiligt habe und er auch nichts von Beteiligungen von Orts- und Kreisverbänden wisse. Ferner wurde mir mitgeteilt das der sog. Lesben- und Schwulenverband der CDU (LSU) nur eine Ansammlung einzelner – homosexuell Orientierter – und keine Untergliederung der Partei, wie etwa die Junge Union, CDA oder die Mittelstantsvereinigung sei
#29 20mancro5 † 12:40:35 | Montag, 30. Juli 2007
@Apex
warum pöbelten dann die Homos die Piusbruderschaft an?
Nun schreib nicht so einen Schwachsinn.Ich war vor Ort und habe zu keiner Zeit bemerkt dass Schwule die Gegendemonstranten angepöbelt hätten.
Hier Pöbelt im moment nur einer und zwar du.
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warum pöbelten dann die Homos die Piusbruderschaft an?
Nun schreib nicht so einen Schwachsinn.Ich war vor Ort und habe zu keiner Zeit bemerkt dass Schwule die Gegendemonstranten angepöbelt hätten.
Hier Pöbelt im moment nur einer und zwar du.
#28 apex 12:33:55 | Montag, 30. Juli 2007
@ Kurt K.
ich muss es bloss tolerieren.
wer sagt das?
Toleranz ist der Schlüssel zum Frieden.
warum pöbelten dann die Homos die Piusbruderschaft an?
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ich muss es bloss tolerieren.
wer sagt das?
Toleranz ist der Schlüssel zum Frieden.
warum pöbelten dann die Homos die Piusbruderschaft an?
#27 maxentius 12:30:23 | Montag, 30. Juli 2007
@Dr. Christoph Heger
Diesbezüglich wird man in den nächsten Jahren sehen, wie gut/schlecht der außerordentliche Ritus angenommen wird.
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Diesbezüglich wird man in den nächsten Jahren sehen, wie gut/schlecht der außerordentliche Ritus angenommen wird.
#26 Kurt K. 12:30:16 | Montag, 30. Juli 2007
Toleranz
Ja, genau. Allerdings „betteln“ die nicht um, sondern sie fordern Toleranz. Völlig zu Recht. Verstehen muss man die sexuelle Ausrichtung dieser Menschen nicht. Ich verstehe es auch nicht, wie man als Mann andere Männer sexy finden kann. Ich muss es aber auch nicht verstehen, ich muss es bloss tolerieren. Toleranz ist der Schlüssel zum Frieden. Ich verstehe es auch nicht, wieso jemand Gartenzwerge toll finden kann. Tolerieren kann ich es.
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Ja, genau. Allerdings „betteln“ die nicht um, sondern sie fordern Toleranz. Völlig zu Recht. Verstehen muss man die sexuelle Ausrichtung dieser Menschen nicht. Ich verstehe es auch nicht, wie man als Mann andere Männer sexy finden kann. Ich muss es aber auch nicht verstehen, ich muss es bloss tolerieren. Toleranz ist der Schlüssel zum Frieden. Ich verstehe es auch nicht, wieso jemand Gartenzwerge toll finden kann. Tolerieren kann ich es.
#25 apex 12:23:00 | Montag, 30. Juli 2007
@ Kurt K.
Was wollen die Pius-Brüder denn eigentlich dort, wenn sie keine Unterhaltung wünschen? Zeigen, wie toll sie sind, posieren?
Und was will dort das charakterlose Homopack?
Um Verständnis und Toleranz betteln, oder eigene Verblödung demonstrieren?
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Was wollen die Pius-Brüder denn eigentlich dort, wenn sie keine Unterhaltung wünschen? Zeigen, wie toll sie sind, posieren?
Und was will dort das charakterlose Homopack?
Um Verständnis und Toleranz betteln, oder eigene Verblödung demonstrieren?
#24 Dr. Christoph Heger 12:21:07 | Montag, 30. Juli 2007
@Maxentius: Wieso?
Die FSSPX kann leider immer nur da stehen, sich als auserwählt fühlen, sich abgrenzen.
Wieso?
Daß sie sehr viel mehr kann, hat sich doch erst in den letzten Tagen mit dem Motu proprio des Papstes gezeigt. Sie hat es möglich gemacht und die geplante Vernichtung des alten lateinischen Ritus vereitelt.
MfG
Christoph Heger
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Die FSSPX kann leider immer nur da stehen, sich als auserwählt fühlen, sich abgrenzen.
Wieso?
Daß sie sehr viel mehr kann, hat sich doch erst in den letzten Tagen mit dem Motu proprio des Papstes gezeigt. Sie hat es möglich gemacht und die geplante Vernichtung des alten lateinischen Ritus vereitelt.
MfG
Christoph Heger
#23 20mancro5 † 12:19:39 | Montag, 30. Juli 2007
@Kurt.K
Das kann ich nur bestätigen.Keiner der Teilnehmer des CSD hat irgenjemanden angepöbelt.Die Pöbeler sind alle hier versammelt.
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Das kann ich nur bestätigen.Keiner der Teilnehmer des CSD hat irgenjemanden angepöbelt.Die Pöbeler sind alle hier versammelt.
#22 Alkuin 12:16:40 | Montag, 30. Juli 2007
@ virOblationis: Wo ist der Rest der Kirche?
Wo sonst? In den „Katakomben“ der Politische Korrektheit!
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Wo sonst? In den „Katakomben“ der Politische Korrektheit!
#21 maxentius 12:16:33 | Montag, 30. Juli 2007
Ich frage mich: What would Jesus do??
Ich denke, dass Jesus nicht betend und Kopf-schüttelnd daneben gestanden hätte, sondern dass er eher mitgegangen wäre, so wie er mit Zöllnern und Sündern aß (vgl. Mk 2,16) um so viel mehr zu bewegen.
Die FSSPX kann leider immer nur da stehen, sich als auserwählt fühlen, sich abgrenzen. Sie definiert sich über die Abgrenzung von den anderen und leider nicht über eine gemeinsame Ausrichtung auf Werte und Ziele.
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Ich denke, dass Jesus nicht betend und Kopf-schüttelnd daneben gestanden hätte, sondern dass er eher mitgegangen wäre, so wie er mit Zöllnern und Sündern aß (vgl. Mk 2,16) um so viel mehr zu bewegen.
Die FSSPX kann leider immer nur da stehen, sich als auserwählt fühlen, sich abgrenzen. Sie definiert sich über die Abgrenzung von den anderen und leider nicht über eine gemeinsame Ausrichtung auf Werte und Ziele.
#20 Kurt K. 12:15:43 | Montag, 30. Juli 2007
Pöbeln…
Netter Artikel, nette Bilder.
Unter Nummer 4 steht:dennoch pöbelte eine Gruppe der Diskutanten die Priester an… Zu sehen ist eine entspannte junge Frau, die sich mit einem in ihre Richtung gebeugten Schildträger zu unterhalten scheint.
Auf Bild 5 ist dieselbe junge Frau von der Seite zu sehen, wie sie sich immer noch mit dem selben Beter unterhält. Drunter steht:wieder andere Homos scherten aus dem Marsch aus, um die Beter zu beschimpfen.
Beides sieht nicht nach pöbeln aus, eher nach dikutieren oder plaudern. Es gibt keine Fotos von irgendwelchen radikalen Schwulen, die augenscheinlich „pöbeln“ würden.
Was wollen die Pius-Brüder denn eigentlich dort, wenn sie keine Unterhaltung wünschen? Zeigen, wie toll sie sind, posieren?
Die Polizisten waren wahrscheinlich eher dazu da, die Pius-Brüder davon abzuhalten, ibeln und heiliges Wasser auf die Demonstranten zu werfen. Die Pollis stehen jedenfalls auf allen Bilder sehr entspannt, ja gelangweilt, da. Auf den beiden „Pöbel“-Bildern sieht man sie gar nicht.
Tja…
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Netter Artikel, nette Bilder.
Unter Nummer 4 steht:dennoch pöbelte eine Gruppe der Diskutanten die Priester an… Zu sehen ist eine entspannte junge Frau, die sich mit einem in ihre Richtung gebeugten Schildträger zu unterhalten scheint.
Auf Bild 5 ist dieselbe junge Frau von der Seite zu sehen, wie sie sich immer noch mit dem selben Beter unterhält. Drunter steht:wieder andere Homos scherten aus dem Marsch aus, um die Beter zu beschimpfen.
Beides sieht nicht nach pöbeln aus, eher nach dikutieren oder plaudern. Es gibt keine Fotos von irgendwelchen radikalen Schwulen, die augenscheinlich „pöbeln“ würden.
Was wollen die Pius-Brüder denn eigentlich dort, wenn sie keine Unterhaltung wünschen? Zeigen, wie toll sie sind, posieren?
Die Polizisten waren wahrscheinlich eher dazu da, die Pius-Brüder davon abzuhalten, ibeln und heiliges Wasser auf die Demonstranten zu werfen. Die Pollis stehen jedenfalls auf allen Bilder sehr entspannt, ja gelangweilt, da. Auf den beiden „Pöbel“-Bildern sieht man sie gar nicht.
Tja…
#19 20mancro5 † 11:43:10 | Montag, 30. Juli 2007
@Apex
Dummheit vermehrt von selbst wie Unkraut.
Nun schliess aber mal nicht von dich auf andere.
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Dummheit vermehrt von selbst wie Unkraut.
Nun schliess aber mal nicht von dich auf andere.
#18 Rosenkranzsoldat 11:41:58 | Montag, 30. Juli 2007
Rettungsboot
der große Zug ist die Titanic und das belächelte Grüppchen wäre halt ein gutgemeintes Rettungsboot.
Nur kann sich niemand vorstellen dass die Mehrheit und Masse untergeht.
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der große Zug ist die Titanic und das belächelte Grüppchen wäre halt ein gutgemeintes Rettungsboot.
Nur kann sich niemand vorstellen dass die Mehrheit und Masse untergeht.
#17 apex 11:40:36 | Montag, 30. Juli 2007
@ FioreGraz
Nachdem es aber umgekehrt ist, muß man annehmen, die Katholibans sind die Sünder.
Schwuler, die Katholiken bitten in jeder Hl. Messe Gott um Vergebung für ihre Sünden, weil sie ehrlich nicht beabsichtigen zu leugnen, dass sie Sünder sind. Im Gegensatz zu dir.
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Nachdem es aber umgekehrt ist, muß man annehmen, die Katholibans sind die Sünder.
Schwuler, die Katholiken bitten in jeder Hl. Messe Gott um Vergebung für ihre Sünden, weil sie ehrlich nicht beabsichtigen zu leugnen, dass sie Sünder sind. Im Gegensatz zu dir.
#16 20mancro5 † 11:39:30 | Montag, 30. Juli 2007
@Sozialkatholisch
Das dürfen sie.Eine Jeans und ein Sweatshirt.Also ganz Schwiegermuttertauglich.
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Das dürfen sie.Eine Jeans und ein Sweatshirt.Also ganz Schwiegermuttertauglich.
#15 Sozialkatholisch 11:37:29 | Montag, 30. Juli 2007
@ 20MnCr5
Darf man fragen wie sie angezogen waren?
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Darf man fragen wie sie angezogen waren?
#14 20mancro5 † 11:37:15 | Montag, 30. Juli 2007
@Daniel
Da muss ich dir widersprechen.Die Teilnehmer des CSD dort sahen wesentlich glücklicher aus wie diese gegendemonstranten.Die haben ja wirklich sowas von verbissen dreingeschaut.Da soll nun einer behaupten fromm sein macht glücklich.
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Da muss ich dir widersprechen.Die Teilnehmer des CSD dort sahen wesentlich glücklicher aus wie diese gegendemonstranten.Die haben ja wirklich sowas von verbissen dreingeschaut.Da soll nun einer behaupten fromm sein macht glücklich.
#13 apex 11:34:01 | Montag, 30. Juli 2007
Homos & Politik
Eines Tages werden die deutschen Politiker merken, in was für eine Sackgase der Dummheit sie sich mit dem Homopack eingelassen hat.
Aber auch dann, um weiter die Aufgeklärten und Aufgeschlossenen spielen zu wollen, werden sie sich eher von der Homoperversion umbringen lassen, als etwas gegen diese zu unternehmen.
Klugheit muss man pflegen und hegen. Dummheit vermehrt von selbst wie Unkraut.
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Eines Tages werden die deutschen Politiker merken, in was für eine Sackgase der Dummheit sie sich mit dem Homopack eingelassen hat.
Aber auch dann, um weiter die Aufgeklärten und Aufgeschlossenen spielen zu wollen, werden sie sich eher von der Homoperversion umbringen lassen, als etwas gegen diese zu unternehmen.
Klugheit muss man pflegen und hegen. Dummheit vermehrt von selbst wie Unkraut.
#12 Bruder Theophil 11:33:29 | Montag, 30. Juli 2007
@ Fiore…
Demzufolge müsste es umgekehrt sein die Katholibans müssten Lachen und Jauchzen. Und die Perversen heulend und zähneklappernd von dannen ziehen
Dazu würde ja erfreulicherweise als erster Akt sozusagen gehören, dass die Perversen einsehen, dass sie pervers sind. Dann würden auch die Katholiken glücklicher schauen.
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Demzufolge müsste es umgekehrt sein die Katholibans müssten Lachen und Jauchzen. Und die Perversen heulend und zähneklappernd von dannen ziehen
Dazu würde ja erfreulicherweise als erster Akt sozusagen gehören, dass die Perversen einsehen, dass sie pervers sind. Dann würden auch die Katholiken glücklicher schauen.
#11 Ydefix 11:32:22 | Montag, 30. Juli 2007
Ich finde nicht,
dass die Teilnehmer der CSD’s glücklich aussehen, sondern einfach nur sehr, sehr lächerlich.
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dass die Teilnehmer der CSD’s glücklich aussehen, sondern einfach nur sehr, sehr lächerlich.
#10 ExBochumer † 11:31:58 | Montag, 30. Juli 2007
@ 20makro
Lachen Sie ruhig weiter.
Wer zuletzt lacht, hat gewonnen.
CHRISTUS VINCIT.
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Lachen Sie ruhig weiter.
Wer zuletzt lacht, hat gewonnen.
CHRISTUS VINCIT.
#9 Rosenkranzsoldat 11:31:48 | Montag, 30. Juli 2007
mancro
Die Anzahl ist unwichtig. Gott mochte es schon immer sich des Kleinen und Unscheinbaren zu bedienen um das Große und die Masse zuschanden werden zu lassen…
So wird seine Allmächtigkeit noch deutlicher erkennbar.
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Die Anzahl ist unwichtig. Gott mochte es schon immer sich des Kleinen und Unscheinbaren zu bedienen um das Große und die Masse zuschanden werden zu lassen…
So wird seine Allmächtigkeit noch deutlicher erkennbar.
#8 Bruder Theophil 11:30:56 | Montag, 30. Juli 2007
@ 20mancro5
ich hatte eher Angst das mir einer von denen eine Bibel an den Kopf schmeisst
Bibel gegen den Kopf als therapeutische Massnahme, um die Restmasse in Ihrem Kopf wieder zu ordnen, gibts nur auf Rezept. Also gehen Sie vorher zu Ihrem Hausarzt.
@ Fiore…
Wie kann sich ein anständiger Katholik über solch eine Masse voll Sünde freuen ?
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ich hatte eher Angst das mir einer von denen eine Bibel an den Kopf schmeisst
Bibel gegen den Kopf als therapeutische Massnahme, um die Restmasse in Ihrem Kopf wieder zu ordnen, gibts nur auf Rezept. Also gehen Sie vorher zu Ihrem Hausarzt.
@ Fiore…
Wie kann sich ein anständiger Katholik über solch eine Masse voll Sünde freuen ?
#7 20mancro5 † 11:26:33 | Montag, 30. Juli 2007
@alle
Ich war auch an dem besagten Tag dort.Ohne irgenteinen beleidigen zu wollen aber als ich dieses verlorene Häuflein dort stehen sah,wie bestellt und nicht abgeholt konnte ich mir ein Grinsen nicht verkneifen so sehr ich mich auch bemühte.Eine vernünftige Diskussion war auch nicht möglich,ich hatte eher Angst das mir einer von denen eine Bibel an den Kopf schmeisst.
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Ich war auch an dem besagten Tag dort.Ohne irgenteinen beleidigen zu wollen aber als ich dieses verlorene Häuflein dort stehen sah,wie bestellt und nicht abgeholt konnte ich mir ein Grinsen nicht verkneifen so sehr ich mich auch bemühte.Eine vernünftige Diskussion war auch nicht möglich,ich hatte eher Angst das mir einer von denen eine Bibel an den Kopf schmeisst.
#6 FioreGraz 11:25:26 | Montag, 30. Juli 2007
@Teophil
Ganz einfach sie behaupten auf einem Plakat ja
Sünde macht nicht glücklich.
Demzufolge müsste es umgekehrt sein die Katholibans müssten Lachen und Jauchzen. Und die Perversen heulend und zähneklappernd von dannen ziehen.
Nachdem es aber umgekehrt ist, muß man annehmen, die Katholibans sind die Sünder.
LG
Fiore
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Ganz einfach sie behaupten auf einem Plakat ja
Sünde macht nicht glücklich.
Demzufolge müsste es umgekehrt sein die Katholibans müssten Lachen und Jauchzen. Und die Perversen heulend und zähneklappernd von dannen ziehen.
Nachdem es aber umgekehrt ist, muß man annehmen, die Katholibans sind die Sünder.
LG
Fiore
#5 Bruder Theophil 11:21:41 | Montag, 30. Juli 2007
@ happy2401
Warum sollten die Gegendemonstranten glücklich aussehen. Ich persönlich habe auch noch nie lachen können, wenn ein Leichenzug an mir vorbeizieht.
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Warum sollten die Gegendemonstranten glücklich aussehen. Ich persönlich habe auch noch nie lachen können, wenn ein Leichenzug an mir vorbeizieht.
#4 matt2 † 11:21:03 | Montag, 30. Juli 2007
Sichtbarer Widerstand ist wichtig!
Danke für diese Aktion!
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Danke für diese Aktion!
#2 Rosenkranzsoldat 11:19:02 | Montag, 30. Juli 2007
Schrecklich !
In einer normaen nichtkranken Gesellschaft wäre die Teilnehmeranzahl zw Demo und Gegendemo genau umgekehrt…
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In einer normaen nichtkranken Gesellschaft wäre die Teilnehmeranzahl zw Demo und Gegendemo genau umgekehrt…
#3 happy2401 11:18:54 | Montag, 30. Juli 2007
Glückliche Menschen sehen anders aus
Was ich sehr bemerkenswert finde, wie „unglücklich“ die Menschen von der „Gegendemo“ wirken (jdedenfalls auf den Bildern). Die Teilnehmer der Großdemo wirkten da deutlich entspannter…
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Was ich sehr bemerkenswert finde, wie „unglücklich“ die Menschen von der „Gegendemo“ wirken (jdedenfalls auf den Bildern). Die Teilnehmer der Großdemo wirkten da deutlich entspannter…
#1 virOblationis 11:13:54 | Montag, 30. Juli 2007
Wo ist der Rest der Kirche?
Die Bruderschaft zeigt, auf welcher Seite die Katholiken zu stehen haben.
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Die Bruderschaft zeigt, auf welcher Seite die Katholiken zu stehen haben.
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Erzdiözese WienMönch von Bischofsvikar belästigt – oder auch nicht
GomorrhismusDer Bischof drückt sich um eine klare Antwort
GomorrhismusKeine Homo-Propaganda im katholischen Maternushaus
GomorrhismusMißverstehen die Gegner der Homo-Ideologie die Bibel?
Bischof BüchelDer Homo-Skandal und seine Nachgeschichte
GomorrhismusDann rasten sie aus
