Eine deutsche Parteivorsitzende hält den Bischof von Augsburg für einen mittelalterlichen Kreuzritter gegen den modernen Staat. So etwas darf nicht im Amt bleiben.
(kreuz.net) Die linksextreme deutsche Partei ‘Grüne’ hat erneut Haß-Tiraden gegen die Kirche geritten.
Am Montag kommentierte Claudia Roth (52), die Bundesvorsitzende der Partei, in einer Pressemitteilung
die Aussagen des Bischofs von Augsburg, Mons. Walter Mixa, zum Bau einer Großmoschee in Köln.
Der Bischof
hatte am Freitag erklärt, daß schlichte muslimische Andachtsräume in der angeblich „christlich geprägten
Kultur“ genügten, solange Christen in islamischen Ländern so gut wie keine Daseinsberechtigung hätten.
Frau Roth glaubt jetzt, daß der Bischof die Religionsfreiheit für Muselmanen einschränke.
Damit zeige
er, wie wenig er vom Grundgesetz und vom modernen Rechtsstaat halte und wie sehr er noch „im Mittelalter“
feststeckt:
Frau Roth: im Pressebild von ihrer besten Seite
„Welcher Teufel muß den Bischof geritten haben, wenn er das Handeln von Theokratien und
Willkürstaaten auch nur entfernt als Richtmaß für die Bundesrepublik ansehen kann?“
Die Werte und
Grundrechte der deutschen Verfassung dürften nicht zu „Geiseln von Feinden der Freiheit und der Demokratie“
werden, die erst dann gewährt werden, wenn es „irgendwelchen Despoten irgendwo auf der Welt“ genehm ist.
Die Bundesrepublik werde sich nicht in den „Kampf der Kulturen und Religionen“ treiben lassen – gab sich
Frau Roth kulturkämpferisch:
Davon würden Bischof Mixa und seine „ultrakonservativen Münchner Freunde“
träumen.
Sie träten heute wieder unter dem Kreuzritterslogan von 1096 ‘Deus lo vult’ – ‘Gott will es’ –
an.
Frau Roth forderte auch gleich „den Rücktritt“ des Bischofs:
„Die Bundesrepublik muß sich vielmehr
fragen, ob ein Mann wie Mixa noch Militärbischof sein kann.“
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219 Lesermeinungen
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#221 Mathilde 18:58:09 | Samstag, 1. November 2008
Die Pauluskirche in Tarsus wird nicht zurückgegeben, Christen haben in der Türkei keine Daseinsberechtigung,
Muslime fordern hier aber alles. Unsere Dauerfreundlichkeit, auch wenn wir Prügel kriegen, wird uns noch
zum Verhängnis werden.
#220 Gebirgsschütze 21:05:23 | Samstag, 15. September 2007
Matthias Der Gesetzgeber „verbietet“ WÖRTER die in der NS Zeit gebräuchlich waren, honoriert aber Kunstwerke
in denen Jesus Christus in einem Schweinekadaver von Schwulen mißbraucht wird (Nitsch) mit Auszeichnung
und Staatspreisen. Was ist das eigentlich für eine kranke Zeit ?!
Einschränkung Ein Bischof kann gar keine Meinungsfreiheit einschränken. So ist das. Einschränken kann
nur der Gesetzgeber. Und auf diesem Feld ist es wenn nicht schwierig, dann kaum möglich.
Die Grünen sind lange schon nicht mehr links, sondern linksliberal Gegen Rechts- und LinksLIBERALISMUS…Monetarismus
und Chicagoer Schule der Volkswirtschaft… Gustav Ruhland, Volkswirt, Geschichte des Handels-Kapitals… www.vergessene-buecher.de Gustav Ruhland war Landwirt, studierte Wirtschaftswissenschaften und veröffentlichte
ab 1882 Schriften und Fachbücher zur Agrarpolitik. Nach verschiedenen Studienreisen habilitierte er sich
1893 für Nationalökonomie in Zürich. Von 1898 bis 1901 war er Professor an der Universität in Freiburg.
Danach widmete Ruhland sich voll der publizistischen Tätigkeit und schrieb u. a. seine Hauptwerke „System
der politischen Ökonomie“ (Drei Bände, 1903 – 1908) und „Volkswirtschaftliche Grundbegriffe“ (1910).
System der politischen Ökonomie Band 1: Allgemeine Volkswirtschaftslehre www.vergessene-buecher.de/band1/i…tml
Band 2: Entwicklungsgeschichte der Völker www.vergessene-buecher.de/band2/i…tml Band 3: Krankheitslehre
des sozialen Volkskörpers www.vergessene-buecher.de/band3/i…tml Die Katholische Kirche hatte noch in
ihrem Gesetzbuch (Codex Juris Canonici, Kanon 1543) von 1917/18 die Regelung, dass ein Darlehensvertrag
keinen Gewinn rechtfertige, allerdings verbunden mit dem Zusatz, dass weltliches Gesetz eine abweichende
Vereinbarung erlauben könne. Beides wurde im Zuge der Neufassung 1983 ersatzlos gestrichen. www.freiwirte.de www.oedp.de www.humanwirtschaft.org
@ GerdEric Zu dieser Frage habe ich mich gar nicht geäußert. Sie ist auch für die Frage Missionskrieg
ja/nein völlig irrelevant. Gemäß den damals geltenden Maßstäben war es absolut nicht ungewöhnlich,
einen als Bedrohung empfundenen Nachbarstamm zu unterwerfen. Das Römische Imperium hat dies jahrhundertelang
vorexerziert. Das wir heute einem anderen Maßstab folgen ist klar, aber ich erinnere daran, dass dieser
Maßstab im Prinzip erst 89 Jahre alt ist. Es ist also durchaus möglich, das Karl der Kriegstreiber war,
ob nun aus freien Stücken oder weil die Sachsen partisanenähnlich sein Reichsgebiet mit kleinen Überfällen
bedrohten. Es ändert jedoch nichts am Motiv: Es war eben ein Machtsicherungs bzw -erweiterungskrieg.
Es hätte auch gar keinen Grund gegeben, anstelle von ohnehin tätigen Missionaren teure Krieger einzusetzen.
Auch das Reich selber ist nie in irgendwelchen Kriegen, sondern von Missionaren christianisiert worden.
Von einer bonifatianischen Armee ist mir jedenfalls nichts bekannt.
@Benedikt (nur so am Rande) hat Karl nicht auch anderswo Seine Kriege geführt (was für mich den Schluss
nahe legt, dass er der Kriegstreiber ist…(ist))? MfG GerdEric
@ GerdEric Wollten nun die Sachsen die Franken „missionieren“? Fragen Sie doch nicht so unverständig.
Beide Völker wollten ihren Machtbereich vergrößern. Der Krieg wurde nicht der Mission wegen geführt.
Die Sachsen bedrohten Karls Macht. Da das Reich damals nicht gegen feindliche Einfälle gesichert werden
konnte, mussten die umliegenden feindlich gesinnten Stämme unterworfen werden. Karl hat halt gewonnen,
es hätte genausogut umgekehrt sein können.
@Benedikt (nur so am Rande) Die Sachsen waren ein kriegerisches Volk, das die Herrschaft Karls des Großen
bedrohte. Wollten nun die Sachsen die Franken „missionieren“?
Sachsenmission Die Sachsen waren ein kriegerisches Volk, das die Herrschaft Karls des Großen bedrohte.
Nach den damaligen Grundsätzen (die Römer haben nicht anders gehandelt) wurde die Sache mit dem Schwert
ausgetragen. Das Christentum war für Karl dabei nur ein Mittel zum Zweck. Ein Krieg war damals wie heute
äußerst teuer und risikoreich, während ein Missionar gar nichts kostete. Es wäre geradezu komisch,
wenn man glaubte, dass Kriege nur wegen Mission geführt wurden, zumal es gar nicht möglich war, den
Erfolg Mission in irgendeiner Weise sicherzustellen. Nach dem Krieg ist Karl wieder von Pfalz zu Pfalz
gezogen. Wie hätte er überprüfen können, dass das sächsische Dorf Xy wirklich christlich bleibt?
Gar nicht. Was er aber sicher wusste war, dass es sich nicht mehr gegen seine Herrschaft auflehnen konnte,
denn die Krieger des Dorfes waren tot und die Waffen nahm Karl mit. In Wahrheit ist es immer um Macht
gegangen.
@ crossword Ich glaube, Frau Roth sagte etwas zur Religionsfreiheit, und dass eine Religionsgemeinschaft
nicht befugt ist, den Bau eines religiösen Zentrums einer anderen religiösen Gemeinschaft zu verhindern,
sonst sind bald wieder soweit, dass man nur da bauen darf, wo man die Mehrheit der Bevölkerung stellt.
mathias wagener warum erwarten Sie von der Politik etwas für „Ihren“ Glauben? Ich dachte, die Trennung
von Kirche und Staat sei beschlossene Sache – wobei ich zugegebenermaßen auch nicht verstehe, dass sich
Frau Roth für den Bau einer Moschee verwendet. Wie auch immer – Sie können Ihrem Glauben leben, wie
Sie möchten – intensiv und innig – aber er ist Privatsache. Weder haben Sie das Recht von anderen zu
erwarten oder gar zu fordern, dass sie sich Ihren religiösen Prinzipien unterwerfen noch ist die Politik
dazu da etwas für Ihren Glauben zu tun. Der ist alleine Ihre Angelegenheit.
Tannox Es ist keine „Rüge“, wenn einer eine andere Meinung hat, der dem anderen nichts zu sagen hat und
ihn auch nicht explizit attackiert, ob Bischof oder nicht. Sonst wäre jede Diskussion eine Abfolge von
Rügen. Das ist doch offenkundig nicht der Fall. Eine Rüge, ein Anpfiff, eine Schelte werden Niedergestellten
von Höhergestellten verpaßt. Mixa ist nicht der Untergebene Lehmanns. Der Unterschied zwischen Lehmännern
und Mixas oder Dybas ist doch vollkommen klar. Während diese in der Regel katholischen (oder auch persönlichen)
Klartext reden, schwallen jene in einem ewigen einerseits-andererseits herum, sodaß nichts anderes vernommen
wird als eine Bestätigung der allgemeinen Meinung, des Mainstreams. Wer genauer hinschaut, kann verschiedene
Positionen in einem Lehmann-/DBK-Statement finden … sprich: das Geblubber geht unter. Mixa ist überhaupt
nicht „getingelt“, er wurde von den Sendern eingeladen, weil er sich prononciert zu Wort gemeldet hat.
Und wieso bitteschön sollte er dann die Chance nicht nutzen, sein Anliegen nochmals darzustellen? Ich
weiß nicht, wer etwas von weichgespülten Lehmann-Statements hat. Das ist Zivilreligion.
Interpretationsfähige Einheit So isses! Bischöfe fetzen sich nicht wie Schuljungs auf der Straße. Damit
nach außen immer Einheit demonstriert werden kann, auch wenn die Einheit interpretationsfähig sein sollte.
@Abu… ???? Ich verstehe die Relevanz Ihrer juristischen Ausführung nicht. Natürlich kann Lehmann Mixa
nicht absetzen oder bestrafen, aber wenn er als der oberste Bichof Deutschlands – so wird der Kardinal
ja als Vorsitzender betrachtet – in öffentlichen Interviews eine deutlich andere Meinung als Mixa formuliert,
nachdem dieser eitel durch sämtliche niveaulosen Talkshows gezogen war, ist das doch eindeutig. Was soll
denn das sonst sein, wenn nicht eine Rüge? Üblicherweise fetzen sich die Bischöfe ja nicht in der Öffentlichkeit.
Tammox Sie sollten sich schon etwas besser informieren, bevor Sie hier drauf los schreiben…: Bischof
Mixa wurde noch nie von Kardinal Lehmann gerügt. Kardinal Lehmann hat als Vorsitzender der Deutschen
Bischofskonferenz ÜBERHAUPT KEINE Autorität über irgendeinen deutschen Bischof. Bischofskonferenzen
sind freiwillige Zusammenschlüsse von Bischöfen zur Abstimmung gewisser Dinge. Daß sich das Sekretariat
der DBK zu einem Pseudo-Mini-Vatikan mir Riesenbürokratie und Wichtigtuergremien zum Schaden der DBK
und der Gesamtkirche aufgeplustert hat, ist kirchenrechtlich höchstens soweit interessant, daß man das
Monster abschaffen sollte. Um nochmal was zum Thema beizusteuern: Islampaniker, Islamhasser und weniger
erregbare Geister sollten das lesen! www.kath.net/detail.php?id=17433
@Evelin „wer woanders im Amt ist? Was wäre denn, wenn ein Bischof den Rücktritt irgendeines Politikers
fordern würde?“ Sie sind wohl geistig nicht recht auf der Höhe, oder? Der deutsche STAAT bezahlt das
Gehalt von Herrn Mixa. Dies wird eben NICHT durch die Mitgliedsbeiträge der RKK (die sogenannte „Kirchensteuer“)
die der Staat eintreibt, finanziert, sondern die Kirchenfürsten halten ALLE sehr gerne die Hand auf und
nehmen ihre monatlich rund € 10.000 von dem deutschen Steuerzahler – also Atheisten, Moslems, Juden,
Schwulen, etc. Da ist es doch das mindeste, daß man als Politiker des Bundestags – Frau Roth ist VOLKSVERTRETERIN! –
darauf achtet, was die vom Bürger finanzierten Angestellten tun! Das ist ihr Job. Das MUSS sie sogar!
Wenn Mixa davon unabhängig werden möchte, sollte die deutsche katholische Kirche ihm SELBST das Gehalt
zahlen, aber solange das nicht passiert, mischt sich NATÜRLICH das Parlament ein! Im Übrigen ist es
umgekehrt ja üblich, daß sich Bischöfe in die Politik einmischen und gerade Mixa ist diesbezüglich
immer wieder im letzten Jahr derart auffällig geworden, daß er mehrfach von Kardinal Lehmann gerügt
wurde. Evelin, Sie sollten sich schon etwas besser informieren, bevor Sie hier drauf los schreiben…
Zum Geleit…das heutige Evangelium EVANGELIUM Matthäus 13, 47-52 In jener Zeit sprach Jesus zu der Menge:
Mit dem Himmelreich ist es wie mit einem Netz, das man ins Meer warf, um Fische aller Art zu fangen. Als
es voll war, zogen es die Fischer ans Ufer; sie setzten sich, lasen die guten Fische aus und legten sie
in Körbe, die schlechten aber warfen sie weg. So wird es auch am Ende der Welt sein: Die Engel werden
kommen und die Bösen von den Gerechten trennen und in den Ofen werfen, in dem das Feuer brennt. Dort
werden sie heulen und mit den Zähnen knirschen. Habt ihr das alles verstanden? Sie antworteten: Ja. Da
sagte er zu ihnen: Jeder Schriftgelehrte also, der ein Jünger des Himmelreichs geworden ist, gleicht
einem Hausherrn, der aus seinem reichen Vorrat Neues und Altes hervorholt.
@Leblhuber Zu 1. „hören Sie auf, den gesellschaftlichen Konsens mit unlauteren Mitteln zu unterlaufen“
Soweit ich die Sache einschätze werden unlauteren Mittel von unlauteren Menschen verwendet, oder haben
Sie schon gehört, dass rechtschaffenen Menschen bewusst zu unlauteren Mittel greifen? Also haben Sie
mich, wenn nur impliziert, doch als Unlauter tituliert! Zu 2. Der hl. Max. Kolbe hat durch seine Hingabe
Leben geschützt, und der hl. Thomas Morus hat sich ein menschen- und kirchenfeindliches Gesetz entgegen
gestellt. Ich habe keineswegs behauptet, dass die heutigen lebensschützerIn das ultimative Opfer bringen
oder bringen müssen (diese Zeiten sind längst vorbei), aber sobald sie diesen perfiden Handlungen sich
entgegenstellen, werden sie von Käuze wie Sie angegriffen und belehrt wie „man“ es richtig machen soll.
Zu 3. Polemik ist im Auge des Betrachters! Sie sehen es als Polemik an, weil Sie den, m.E. passenden Begriff,
nicht mögen! Und was für mich zulässig ist bestimmen Sie erst recht nicht. Zu 4. Wer sucht, der findet;
auch das negative. Sie machen das Haus Samaria verantwortlich für einen „toten“ Link? Dann stellen sie
noch weiterer Bedingungen damit es ihnen in den kram passt.
#198 Leblhuber 23:54:17 | Mittwoch, 1. August 2007
@Alkuin: 1.Ich habe nie behauptet, Sie wären ein unlauterer Mensch. 2. Das Schicksal von Kolbe und Morus
bietet keinen Bezug zu Ihrem Kampf gegen die Abtreibung. 3. Wenn Sie von ABSCHLACHTEN ungeborenen Lebens
mit Billigung des Staates sprechen, ist das eine unzulässige Polemik und hilft Ihrem Anliegen nicht.
4. Ihr Verweis auf Haus-samaria.de ist ein Trauerspiel. Hier wird mehr missioniert, als Hilfe angeboten.
Es gibt keinen Bericht über die getätigten Beratungen oder die geleistete Hilfe, sehr wohl aber die
Absicht, das Christentum zu verbreiten. Schauen Sie sich die gesetzten Links an, zB Lebensrecht.de. Die
letzte Aktivität hat dort im März 2006 stattgefunden. Ein Leser schreibt: „Totes Forum!“ Andere Links
funktionieren gar nicht. Diesem Verein würde ich keinen einzigen Cent spenden. Hilfeleistung und Unterstützung
MUSS ohne Absicht zur Missionierung erfolgen.
@Rudolfus Falls Sie es nicht mitbekommen haben, wiederhole ich es hier gerne nochmals (bleibt aber die
einzige Wiederholung von mir hier): UNS CLAUDI wäre nur noch für die Islamische Partei Deutschlands
(IPD) tragbar. Diese Partei wird übrigens von der Parteifreundin DITIB (der Muselbund, der aus Deutschland
klein-Türkei machen will) finanziert und gesponsert – und 3 moslemische Grünen-MdBs sind dort bereits
eingeschriebene Mitglieder. Also, zuerst lesen, bevor man etwas schreibt!
@Sentinel / Eine wesentliche SPD- und GRÜN-Stammwählergruppe Typen, die mit Burnussen durch die Gegend
rennen und Frauen, die Tschador und Burkha tragen Das bedeutet, die Parlamentsabgeordneten vertreten insgesamt
mehrheitlich ein konservatives Deutschland: Die konservativen Parteien CDU/CSU – hinzuzurechnen sind zahlreiche
SPD- und GRÜN-Abgeordnete, die ihre Abgeordnetensitze ausschließlich den islamischen Konservativen verdanken,
die allerdings nicht CDU/CSU wählen. (In ein paar Jahren werden die islamisch-konservativen Türkischdeutschen
aber nicht mehr auf SPD und GRÜN angewiesen sein.)
@Sentinel gäbe es eine wirklich katholische Partei, da können Sie versichert sein, dass die eher von
den „Burnussen“ und „Schador“ Tragenden gewählt würden… :)3
@GerdEric & Fabianus @GerdEric Protestanten werden hier regelrecht verachtet. Aber man darf nicht vergessen,
daß UNS CLAUDI jetzt schon daran arbeitet, den Kölner Dom später nach sich selbst benannt zu sehen,
wenn Deutschland komplett islamisiert ist. @Fabianus Ja, diese Aussage unterschreibe ich sofort. Die SPD
ist nicht mehr rot, daß machen jetzt die Linken, die CDU ist nicht mehr schwarz, sondern kackbraun oder
himmlerfarben *zwinker*! Und die FDP sorgt sich nur noch darum, daß genügend Kleingeld reinkommt, damit
sie die Miete des Partei-HQs bezahlen kann. Aber die neuen Stammwähler der Grünen machen mir mehr Sorgen.
Ich meine, Typen, die mit Burnussen durch die Gegend rennen und Frauen, die Tschador und Burkha tragen
(und darunter vielleicht die Bewaffnung für einen möglichen Krieg gegen alles christliche und deutsche),
sind mir dann doch sehr suspekt. Mixa mag vielleicht davon träumen, die Religionsfreiheit ein wenig einzuschränken.
Dumm daran ist nur, daß der Islam echt keine Religion, sondern politische Ideologie ist. Also wäre eine
Einschränkung hier angebracht, genauso wie der Scientology gegenüber. Also hat er mit seiner Aussage
schon Recht, wenn man Sie richtig verstanden hat. Was UNS CLAUDI leider nicht hat, wie es scheint und
man ihren Äußerungen entnehmen kann.
@GerdEric sag ich ja, auch bei anderen ist das der Fall. Übrigens möchte ich einen Satz in den Raum
stellen, da es ja zum großen Teil um den Islam und das Christentum geht. Kardinal Ratzinger sagte, das
Christentum sei die einzige Religion, die durch die Aufklärung gegangen sei. Für mich ist diese gesamte
Diskussion ein Resultat aus dieser These.
Stamm(tisch)wähler Immerhin haben sie doch ein „Stammwählerpotential“ entwickelt, das sich nicht darum
schert, ob die alten Grundsätze noch befolgt werden, so schlecht sie auch waren. ist das bei der CDU/CSU
anders?
@Sentinel Ich bin der Meinung, daß die Grünen sich bereits selbst überlebt haben Natürlich habe sie
das!Keine Frage, nur ideologisch wirken sie doch flexibel weiter oder meinen sie nicht? Immerhin haben
sie doch ein „Stammwählerpotential“ entwickelt, das sich nicht darum schert, ob die alten Grundsätze
noch befolgt werden, so schlecht sie auch waren. Aber bei dieser Argumentation gebe ich zu: das lässt
sich auch auf alle Parteien anwenden.
@Sentinel Nun, wie man den Äusserungen mancher Foristen entnehmen kann, werden auch Protestanten nicht
für voll genommen, was natürlich Reaktionen hervorruft. Wenn also ein Mons. Mixa die Religionsfreiheit
einschränken mag, so kann das irgendwann mal wieder die Protestanten treffen, und da ist es ratsam, früh
Einspruch zu erheben. Es wäre fatal sich mittelalterlichen Gesellschaften anzuschliessen, hinterher zu
laufen.
@Fabianus *kicher* Ich bin der Meinung, daß die Grünen sich bereits selbst überlebt haben, wenn sie
jemanden wie UNS CLAUDI und Joschka Fischer als Parteibonzen akzeptieren. Diese Frau wäre eigentlich
nur noch für die sich gerade formierende Islamisierungspartei Deutschlands (IPD) tragbar. Für jede andere
Partei stellt Sie nur noch eine Belastung dar. Ich mag die Grünen nicht sonderlich, gebe ich offen zu.
Und eine Regierungskoalition mit Ihnen war der größte Fehler, den die SPD hat machen können. Schon
damals stand UNS CLAUDI an dominierender und kontrollierender Position. Diese Frau ist der lebende Sargnagel
Europas.
@Sentinel Mein Lieber ich stimme Ihnen in allen Punkten zu, bedenken Sie meinen Beitrag, der als Erster
hier steht und die Schelten die ich empfangen ob schlechten politischen Stils. Ich glaube übrigens nicht,
dass die Grünen ihre Zukunft bereits hinter sich haben.
#183 Leblhuber 23:02:51 | Mittwoch, 1. August 2007
@Theo: Bevor sie sich reinsteigern, empfehle ich Ihnen Psalm 1: Über diesem von Ihnen zitierten Gesetz
sitzen Sie wohl nicht Tag und Nacht und im Kreis der Spötter fühlen Sie sich pudelwohl.
@Fabianus Vielleicht sollte man mal beiläufig erwähnen, daß UNS CLAUDI eigentlich Protestantin ist!
Und als solche meint, das Recht zu haben, einen katholischen Bischof unaufhörlich beleidigen zu können!
Gibt noch mehr über diese Frau! Das Sie offene Kontakte zu Personen unterhält, die vom BVS der verbotenen
kurdischen Terrororganisation PKK zugerechnet werden (darunter auch 2 grüne Bundestagsabgeordnete)! Und
dann natürlich noch als Unterthema, bei welchem Friseur sie immer wieder ihre Haare so versauen läßt!
@Rudolfus Warum sollte sich das Volk zu einer Religion erziehen lassen (wollen), die ihr fremd geblieben
ist. In (fast) 1200 Jahren (wenn wir mal den Grossen Karl nehmen) ist es nicht gelungen die Religion in
das Herz des Volkes zu pflanzen. Warum sonst fiel ein Grossteil mit luther von dem römischen Katholizismus
ab? Weil das Christentum nur oben (Herrschersystem) aufschwamm. Das Volk war weit davon entfernt. Und
die, die sich wirklich von Herzen mit G’TT dem HERRN (ich meine jetzt tatsächlich Christen) befassten,
wurden in Gemeinschaft der römischen Katholiken und der lutheraner niedergeschlagen. Nein, die heutige
Situation ist nur ein Zeichen der oberflächlichen Christianisierung, die stattgefunden hat, nicht mehr.
Zurück zum Thema Bitte kehrt wieder zum ursprünglichen Thema zurück. Glaubensrituale kann man gut in
dem Thema um den toten Pfaffen besprechen. Das interessiert im Moment sowieso niemanden!
@ Leblhuber Bevor sie sich reinsteigern, empfehle ich Ihnen Psalm 1: (1) Glücklich der Mann, der nicht
folgt dem Rat der Gottlosen, den Weg der Sünder nicht betritt und nicht im Kreis der Spötter sitzt,
(2) sondern seine Lust hat am Gesetz des Herrn und über sein Gesetz sinnt Tag und Nacht! (3) Er ist wie
ein Baum, gepflanzt an Wasserbächen, der seine Frucht bringt zu seiner Zeit, und dessen Laub nicht verwelkt;
alles was er tut, gelingt ihm. (4) Nicht so die Gottlosen; sondern sie sind wie Spreu, die der Wind verweht.
(5) Darum bestehen Gottlose nicht im Gericht, noch Sünder in der Gemeinde der Gerechten. (6) Denn der
Herr kennt den Weg der Gerechten; aber der Gottlosen Weg vergeht. Denken Sie sich Ihren Teil.
#177 Leblhuber 22:44:59 | Mittwoch, 1. August 2007
@Theo:Ihre Schellen machen einen Höllenlärm! Mossad ? Sie sind ja noch nicht mal fähig einen Schlüssel
im Schloss rumzudrehen. Welchen Nutzen sollten Sie dann für den Mossad haben ? Lachen Sie ruhig selbst
ausgiebig über Ihre blöden Schmähs! Sie sind nämlich der Einzige.
@GerdEric / Die kleine Zahl der praktizierenden Christen … … und die große Zahl der nicht-praktizierenden
Christen (Wie ich ja schon grob vorrechnete) von dem christlichen (weil katholisch) Drittel sind auch
nur sehr wenige Christen, was mit den Vorgaben von kreuz.net gleichlautete, und diese Minderheit des (lassen
Sie mich die Worte wählen) detuschen Volkes wollen bestimmen, dass das deutsche Volk ein christliches
Volk wäre? Es ist nicht zu bestreiten, daß die große Zahl der Christen in Deutschland nicht-praktizierende
Christen sind! Es muß aber immer logischerweise eine Minderheit sein, die einen Staat führt – und den
Rest des Volkes, die desorientierte Masse, erzieht und zu den Staatsidealen erzieht (durch Massenfernsehen,
Massenzeitungen, Massenschulbildung). Das ist auch heute nicht anders, und auch nicht im heutigen Deutschland:
Leider wird die heutige desorientierte Volksmasse in Deutschland von ebensolchen glaubenslosen Massenmenschen
erzogen, die genauso ohne christliche Ziele sind wie die Volksmasse selbst! Oder warum finden sich im
ehemaligen DDR-Gebiet noch heute so viele Sozialismusanhänger und Konfessionslose?
@Bruder Theophil Danke, es hat geholfen! Danken Sie bitte auch von meiner Seite dem Möch dafür, der
diese Frage mitbeantwortet hat, wenn ich richtig verstanden habe. Gruß Fabianus
#173 Leblhuber 22:13:05 | Mittwoch, 1. August 2007
@GerdEric: Haben Sie meine Diskussion mit Abu verfolgt? Wenn das nicht von geistiger Zerrüttung zeugt,
fresse ich einen Besen, wie man in Österreich sagt. Er hat mich als Mossadagenten enttarnt, daher muss
ich es schließlich wissen.
Geschätzter Abu, jeder Tastendruck in Richtung Leblhuber ist vollkommene Verschwendung von Zeit und Arbeitskraft.
Es ist nur zu offensichtlich, daß wir es hier mit einem besonders traurigen Beispiel erfolgreicher Umerziehung
zu tun haben. Die schönsten Tage der Woche sind von Freitag-Abend bis Sonntag-Abend, dann ist der Lebl
anderweitig mit seinen Neurosen beschäftigt und stört nicht auf kreuz.net. Ihren Beiträgen kann ich
mich inhaltlich anschließen, was ich hiermit gerne tue.
Leblhuber wird immer besser! Wer „wir“ sind? – Na Sie und die Coalition of the Willing … Ich soll mich
nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, Leblhuber? Sie sind entweder einer der größten Angeber seit langem
oder eine miese Geheimdienst-Ratte … Empfehlung an die Frau Gemahlin, Kotzhuber! Und grüßen Sie die
Hölle, in der Sie demnächst schmoren, Bräunling im rosa Mäntelchen …
#168 Leblhuber 20:29:23 | Mittwoch, 1. August 2007
@Abu: Natürlich, Raketentötung Terrorverdächtiger, wir brauchen keinen fairen Prozeß, kein Gerichtsurteil,
die Todesstrafe wird wieder eingeführt, wenns den Falschen erwischt, Pech gehabt, und Kollateralschäden
sind wir ja schon gewohnt, Leblhuber! Wer ist WIR? Auf welcher Payroll stehen Sie eigentlich, Leblhuber:
CIA, Mossad oder eine andere menschenfreundliche Organisation. Und mit „Abba“ meinen Sie wohl die schwedische
Pogruppe! Ich erwarte, gerade deswegen nicht als Kollateralschaden zu enden, weil unsere Geheimdienste
hoffentlich ihre Arbeit tun. Lehnen Sie sich nicht so weit aus dem Fenster. Das ist nicht ungefährlich!
Leblhuber: Haha, „Mäntelchen durchsichtig…“ Bei Ihnen genügen ein paar Stichworte und schon fliegen
Sie in die Luft! den Überwachugsstaat brauchte ja niemand zu fürchten, der sich gesetzeskonform verhält
Sie brauchen wahrlich kein Mäntelchen, Leblhuber! Sie laufen im Transparent-Look durch die Gegend. Immer
schön den Humanisten, den Sensiblen, den Sachlichen und den Bedenkenträger spielen, und kaum geraten
die Amis und der Mainstream in die Schußlinie, schon flippt er aus, der Leblhuber! Natürlich, Raketentötung
Terrorverdächtiger, wir brauchen keinen fairen Prozeß, kein Gerichtsurteil, die Todesstrafe wird wieder
eingeführt, wenns den Falschen erwischt, Pech gehabt, und Kollateralschäden sind wir ja schon gewohnt,
Leblhuber! Sie kommen hierher und regen sich auf wegen „falscher Begriffe“ und „Holocaustrelativierung“,
um im nächsten Posting NAZI-METHODEN zu propagieren! Auf welcher Payroll stehen Sie eigentlich, Leblhuber:
CIA, Mossad oder eine andere menschenfreundliche Organisation. Und mit „Abba“ meinen Sie wohl die schwedische
Pogruppe!
@Rudolfus Rudolfus: Der Großteil der Deutschen ist entchristlicht,weil der Staat, die Schulen und alle
Bundeseinrichtungen und Bundesmedien nicht mehr christlich sind: Und die Deutschen zu Nichtchristen erziehen.
(Wie ich ja schon grob vorrechnete) von dem christlichen (weil katholisch) Drittel sind auch nur sehr
wenige Christen, was mit den Vorgaben von kreuz.net gleichlautete, und diese Minderheit des (lassen Sie
mich die Worte wählen) detuschen Volkes wollen bestimmen, dass das deutsche Volk ein christliches Volk
wäre? Rudolfus: Die Volksreligion der Deutschen ist die christliche Religion. Was macht eine Volksreligion
aus, dass sich das Volk nicht dafür interessiert? Rudolfus: Der Staat muß christlich sein, um die Bürger
zu Christen zu erziehen. Vom Christentum überzeugen oder zum Christentum erziehen, dressieren? Rudolfus:
Die Religion des Heiligen Römischen Reiches! Staatsreligion = Religion des Staates = Staatskult? Das
war allerdings immer die Religion Roms… aber nie die des Juden Jesus aus Nazaret.
@Leblhuber: Machen sie sich doch nicht lächerlich. Nur weil ich ihre Meinung nicht teile oder ihre Methodik
nicht zu eigen mache, bin ich kein Unlauterer Mensch. Die Vergleiche Kolbe und Morus sind legitim, auch
wenn Sie es nicht wahr haben wollen. Sie kommen daher und sagen ich und meines gleichen sollen…etc.
pp., und Sie? Wo ist ihre Engagement? Nichtsdestotrotz nenne ich ihnen eine Organisation unter vielen:
Das Haus Samaria in Irndorf (BW) Haus Samaria www.haus-samaria.de/…ia/haus_samaria.html Ich bin überzeugt,
dass sie sich jetzt schon auf ihre großzügige spende freuen! Ihre Vorwürfe, z.B. Verwendung von „unlauteren
Mitteln“ mir gegenüber sind nichts als dummes zeug. Ich habe weder geschrien, noch unlauteren Mittel
verwendet.
#164 Leblhuber 17:30:05 | Mittwoch, 1. August 2007
@Alkuin: Tatsache ist, dass jeder der sich öffentlich und konsequent gegen das Töten, Morden, Vernichten,
Abortieren, Abtreiben, Entfernen, Wegmachen, Absaugen, Ausschaben, Interruptieren, Wegschaffen, vom Leben
sich äußert, als fanatisch beschimpft werden (wo ist das passende Wort?). War Maximilian Kolbe „fanatisch“
weil er für einen Anderen in Auschwitz sein leben hingab? War Thomas Morus „fanatisch“ weil er Heinrich
VII. den Suprematseid verweigerte? Sehr verehrter Alkuin! Ich glaube, Sie haben sich etwas verstiegen.
Missbrauchen Sie nicht Kolbe und Morus um Ihren mit den falschen Mitteln geführten Kampf gegen die Abtreibung
zu kaschieren. Die beiden haben ihr Leben für ihre Überzeugung gelassen, während Ihnen und Ihren Mitstreitern
nichts anderes einfällt, als nach dem Richter zu schreien . Gründen Sie doch eine Organisation, die
sich um hilfsbedürftige werdende Mütter auch noch nach der Geburt kümmert. Schaffen Sie einen Fonds,
der finanzielle Mittel dafür bereitstellt. Sorgen Sie dafür, dass ledige junge Mütter nicht mit erhobenem
Zeigefinger ausgegrenzt werden. Sorgen Sie für Aufklärung in Bezug auf Empfängnisverhütung. Nennen
Sie mir eine Gruppe, die das tut und ich bin der Erste, der sich finanziell beteiligt. Aber hören Sie
auf, den gesellschaftlichen Konsens mit unlauteren Mitteln zu unterlaufen. Je fanatisierter Sie schreien,
desto weniger hört man Ihnen zu. Sie wollen Menschenleben retten. Dann verfolgen Sie aber bitte auch
eine zum Erfolg führende Strategie.
#163 Pünktchen 16:53:44 | Mittwoch, 1. August 2007
Wer sich mehr über angeblich unzutreffende „Qualifizierungen“ von massenhaften Verbrechen in seiner Nachbarschaft
aufregt als über diese Verbrechen selbst, unterstützt diese Verbrechen!
#162 DocRöntgen 16:48:40 | Mittwoch, 1. August 2007
Leblhuber, ich gebe Ihnen völlig Recht: Es mangelt an Sachlichkeit Und die, die Sie mit diesem Vorwurf
voll treffen, lassen ja auch nicht lange mit Beschimpfungen und Herabwürdigungen auf sich warten. Dies
können Sie als deutlichen Hinweis auf die Wahrheit ihrer feststellung werten. Gratulation: Ihre Feinde
geben Ihnen, wenn auch unbewußt, Recht.
@ Leblhuber „Leuten wie Ihnen…“ Wo sind sie denn, diese hochgepriesenen, moderaten Gegner der Abtreibung?
Ich vermute: Zuhause im Schneckenhäuschen wo sie nirgendwo anecken oder unangenehm auffallen wenn sie
ganz leise und unauffällig sagen, dass „der Kaiser nackt ist“. Stuben Tiger sind sie! „Ich sehe aber
weit und breit keine solchen Aktivitäten.“ Tatsache ist, dass jeder der sich öffentlich und konsequent
gegen das Töten, Morden, Vernichten, Abortieren, Abtreiben, Entfernen, Wegmachen, Absaugen, Ausschaben,
Interruptieren, Wegschaffen, vom Leben sich äußert, als fanatisch beschimpft werden (wo ist das passende
Wort?). War Maximilian Kolbe „fanatisch“ weil er für einen Anderen in Auschwitz sein leben hingab? War
Thomas Morus „fanatisch“ weil er Heinrich VII. den Suprematseid verweigerte?
#160 Leblhuber 16:35:14 | Mittwoch, 1. August 2007
@Abu: Daß Sie den Abba dem Abu vorziehen, freut mich, es hätte ja sein können, daß Sie den Adonai
vorziehen, ich persönlich ziehe den Pater vor. Wenn schon, dann Einzahl, ADON für Herr! Was soll denn
dieser Blödsinn? Ich habe auf Ihren arabischen Nick angespielt und Sie antworten herablassend mit einem
hebr. Gottessynonym. Und heute: Grundrechte für Ungeborene suspendiert, für Muslime bereis eingeschränkt,
Bundeswehr am Hindukusch auf Menschenjagd. Großer Befreier und Verbündeter USA: Kriegsverbrecher, Folterer,
Überwachungsstaat. Morgen: Lebenrecht für Schwerstkranke, Behinderte und Alte suspendiert, Religionsfreiheit
für Katholiken eingeschränkt, Überwachungsstaat, Bundeswehr im Inneren, gezielte Tötungen usw. … da
ist mir Ihr Nazivergleich oder net Nazivergleich schnuppe … Hier klingt Ihre wahre Einstellung durch.
Gut, dass Sie das so unverblümt offen legen. Da also liegen Ihre Interessen. Es sind die Rechte der Muslime,
um die Sie fürchten. Es ist der Hass auf die USA, der Sie antreibt. Alles andere ist nur Fassade. Um
die Religionsfreiheit der Katholiken machen Sie sich mal keine Sorgen. Und den Überwachugsstaat brauchte
ja niemand zu fürchten, der sich gesetzeskonform verhält. Also seien Sie dankbar, dass Sie Ihre Meinung
so offen aussprechen können und seien Sie froh, dass der Staat Interesse daran hat, Sie nicht an der
nächsten Ecke in die Luft fliegen zu sehen. Das Mäntelchen, das Sie sich umhängen, ist etwas zu durchsichtig.
Leblhuber, Orwell und Huxley wieder lesen! Daß Sie den Abba dem Abu vorziehen, freut mich, es hätte
ja sein können, daß Sie den Adonai vorziehen, ich persönlich ziehe den Pater vor. Sie reden immer vom
Überzeugen. Wovon möchten Sie denn überzeugt werden? Oder wovon meinen Sie, daß ich oder wer anders
Sie überzeugen möchte? Ich hatte hier noch nie den Eindruck, daß irgendwer irgendwen überzeugt. Für
Leute in den Straßen ist das was anderes. Die sind nicht so begriffsempfindlich wie Sie oder andere Ihrer
Sorte. Sie sind doch eh nicht zu überzeugen, z.B. Abtreibung unter Strafe zu stellen. Was die heutige
Gesellschaft betrifft: Sie ist halt nach außen hin smarter, erscheint friedlich, tolerant, demokratisch.
Ist ja nicht schlecht, aber auch ziemlich verlogen. Unter der Decke brodelt es weiter. Das Internet ist
doch das beste Beispiel dafür, was passiert, wenn sich die Burschen und Mädels so richtig austoben dürfen.
Nach dem Krieg: große Nie-wieder-Stimmung: Grundgesetz, Menschenrechte, zögerliche Wiederbewaffnung.
Und heute: Grundrechte für Ungeborene suspendiert, für Muslime bereis eingeschränkt, Bundeswehr am
Hindukusch auf Menschenjagd. Großer Befreier und Verbündeter USA: Kriegsverbrecher, Folterer, Überwachungsstaat.
Morgen: Lebenrecht für Schwerstkranke, Behinderte und Alte suspendiert, Religionsfreiheit für Katholiken
eingeschränkt, Überwachungsstaat, Bundeswehr im Inneren, gezielte Tötungen usw. Orwell und Huxley werden
hübsch schleichend Realität, da ist mir Ihr Nazivergleich oder net Nazivergleich schnuppe …
@Leblhuber: Jetzt machen wir gerade mal einen Punkt! Wer redet hier von Polemik? Der Ausdruck „Abschlachten“
ist weder polemisch noch aggressiv gemeint, er schildert genau das was in der Abtreibungsindustrie läuft.
Der Begriff, auch wenn es Möglichkeiten gib ihn herunterzuspielen, entspricht die Wirklichkeit. Man kann
und darf die Massentötung von ungeborenen leben nicht schön reden. Außerdem bin ich weder fanatisch
noch ein Hetzer, sondern ein gewissenhafter Mensch. Überdies; die Parolen den Sie aufzählen, habe ich
nicht benutzt. Also legen Sie mir bitte keinen Wörter in den Mund. Ihre Aufruf: „ …Sachlichkeit, Sachlichkeit
und wieder Sachlichkeit.“ Ist m.E. nur eine leere Parole um die Atrozität der Abtreibung auf Verlangen
zu relativieren. In diese Sache gibt es kein „Kuschelzone“
@ Fabianus Abgesehen vom prophetischen Aspekt stecken auch eine Reihe sprachlicher Komponenten drin, die
auf den Tagesanfang verweisen: 1. erwecken 2. vorangehen / Weg bereiten 3. aufstrahlendes Licht 4. allen
zu leuchten 5. Schritte zu lenken Ich hoffe, dass Ihnen das weiterhilft.
#156 Leblhuber 13:33:00 | Mittwoch, 1. August 2007
@Abu: Es ging um die Stichhaltigkeit Ihres Arguments, Schlaumeier. Was Sie für eine Sprache sprechen,
ist mir und sehr, sehr vielen anderen hier, egal. Das ist eben Ihr Problem. Sie sprechen nicht meine Sprache.
Das sollten Sie aber tun, wenn Sie mich und alle anderen für Ihre Absichten gewinnen wollen. Und dieser
Skandal verdient höhere Aufmerksamkeit, deshalb ist „Babycaust“ hervorragend.Sie müssen’s ja nicht verwenden,
also unterlassen Sie Ihre miserabel begründeten Bekehrungs- und Belehrungsversuche! Leuten wie Ihnen
geht es nur vordergründig um die Abtreibung. Denn ginge es Ihnen wirklich darum, die Abtreibungszahlen
zu senken, würden Sie für den Transport Ihrer Botschaft Methoden einsetzen, die überzeugen statt Widerwillen
und Abscheu zu verursachen und Sie würden dafür eintreten, jungen abtreibungswilligen Müttern tatkräftig
zu helfen, ihre Kinder zu behalten und aufzuziehen. Ich sehe aber weit und breit keine solchen Aktivitäten.
Dass Interesse an den Müttern erlischt schlagartig mit der Geburt der Kinder. Den Holocaust für Ihre
Zwecke zu instrumentalisieren muss fehlschlagen. Diese Botschaft wird abgelehnt, weil sie suggeriert,
dass die heutige Gesellschaft verbrecherischer sei, als es der Nationalsozialismus war. DAS IST UNAKZEPTABEL!!!
Und dann noch etwas: Ich ziehe den abba dem abu vor.
@Bruder Theophil, @Müller Vielen Dank für die Mühe und die Antworten. Das klingt sehr plausibel und
leuchtet ein. Man betet das immer und fragt sich nie, warum eigentlich zu dieser Tageszeit. Bleibt noch
zu klären, warumdas Benedictus morgens gebetet wird. Ich würde als Erklärungsansatz anbieten, dass
der prophetische Aspekt des kommenden Erlösers gerade zu Beginn eines Tages und passt, da in Jesus der
neue Tag des anbrechenden Reiches Gottes beginnt.
@ Abu Es ging um die Stichhaltigkeit Ihres Arguments Stichhaltigkeit und Leblhuber schliessen sich gegenseitig
aus. Das müssten Sie doch schon gemerkt haben.
Leblhuber Es ging um die Stichhaltigkeit Ihres Arguments, Schlaumeier. Was Sie für eine Sprache sprechen,
ist mir und sehr, sehr vielen anderen hier, egal. Der Holocaust wird als unübertreffliches Menschheitsverbrechen
betrachtet, und das geschieht wesentlich aufgrund der Opferzahl und der Maschinerie, Völkermorde gibt
es mehrere, z.B. den an den Armeniern. Die Opferzahl der Abtreibungen ist aber um ein vielfaches höher,
sie wird toleriert, als Ergebnis eines „guten Kompromisses“ empfunden, diese Tötungen geschehen jenseits
der Öffentlichkeit und unter Beteiligung von sehr, sehr vielen Menschen. Und dieser Skandal verdient
höhere Aufmerksamkeit, deshalb ist „Babycaust“ hervorragend. Sie müssen’s ja nicht verwenden, also unterlassen
Sie Ihre miserabel begründeten Bekehrungs- und Belehrungsversuche!
#152 Leblhuber 12:37:24 | Mittwoch, 1. August 2007
@Abu: Wenn Sie mal die Güte hätten, sich anzuschauen, wie viele Abtreibungsopfer es in den letzten 50
Jahren – in Deutschland, in Europa, in den USA, weltweit – gegeben hat, dann würden Sie sich eher fragen:
Relativiert das den Holocaust? Verschonen Sie mich mit Ihren Bekehrungsversuchen. Sie bemühen sich vergeblich.
Ich gehöre zu jener Mehrheit, die 1. die bestehende Regelung für einen zu respektierenden Kompromiss
hält und 2. die Schlachthof- und Babycaust-Rhetorik verabscheut. Endlich kapiert???
Leblhuber: Wie bitte?! Wenn Sie mal die Güte hätten, sich anzuschauen, wie viele Abtreibungsopfer es
in den letzten 50 Jahren – in Deutschland, in Europa, in den USA, weltweit – gegeben hat, dann würden
Sie sich eher fragen: Relativiert das den Holocaust? Über aktuelle Zahlen informieren die Lebensrechts-
bzw. Lebensschutzbewegungen.
#150 Leblhuber 12:17:38 | Mittwoch, 1. August 2007
@Alkuin: Was schlagen sie vor als Ersatzbezeichnung für das „Abschlachten“? Wenn Sie etwas erreichen
wollen, müssen Sie sich von diesen fanatischen Polemiken verabschieden. Die Agitation ist kontraproduktiv.
Ich kenne viele Abtreibungsgegner, die sich deswegen nicht engagieren, weil dieses Engagement durch Gruppen
wie die Aktion für das Leben oder diverse Hetzer wie Lerle diskreditiert wird. Was hier hilft, ist Sachlichkeit,
Sachlichkeit und wieder Sachlichkeit. Ich selbst bin auch ein Gegner der Abtreibung. Aber ich verabscheue
das aggressive Auftreten und die aggressive Wortwahl. Parolen wie „Den Babycaust mit dem Holocaust gleichsetzen
würde bedeuten, die heutigen Abtreibungsmorde zu relativieren !!!“ kann und darf man nicht akzeptieren.
@GerdEric zum Wortwahl Ein „Schwangerschaftsabbruch“ ist per Definition eine Straftat gegen das Leben,
der nach §218a nicht bestrafft wird. Der Schwangerschaftsabbruch zerstört unwiederbringlich das ungeborene
Leben, das unter dem Schutz des Grundgesetzes und des § 218 des StGB steht. Leider wird diese Schutz
nach der sogenannten „Beratungsregelung“ außer kraft gesetzt. Was ist überhaupt „Zwielichtig“ an eine
klare Bezeichnung für das was tatsächlich geschieht? Bei über 125 tausend Abtreibungen jährlich in
der BRD, kann man keine weichen, politisch korrekten, Vokabeln mehr verwenden. Was schlagen sie vor als
Ersatzbezeichnung für das „Abschlachten“? Außerdem hätte ich gerne gewusst was Christen meiner „Kolör“
eigentlich sind.
@Bruder Theophil: In der Tat, wobei sich aber, so schenit mit, nicht unbedingt ein innerer zusamenhang
zwischen Magnicifat und Fürbitten ableitet. Die Fürbitten richten sich nach 1Timoteus 2,1-4, hier fordert
der apostel Paulus auf, Bitten an Gott zu richten, auch beim Lob- und Dankgebet. Die Fürbitten greifen
also sozusagen die Anliegen der Kirche auf, können aber durch persönliche Bitten ergänzt werden.
@Bruder Theophil: Wenn ich die Einführung ins Stundenbuch verstanden habe, dann gehört das Magnificat
deshalb in die Vepser, weil es mit den Worten Mariens den Dank für die Erwählung aufgreift. Das Magnificat
ist also der Dankhymnus, wenn man so will, für den vergangenen Tag, für alles, was Gott uns Gutes getan
hat. Mit Maria danken wir Gott für alles und loben ihn.
@ Fabianus Bisher kann ich nur sagen, dass das Magnificat uralte Brevier Existenz nachweisen kann, da
es schon im 2 Jh. gebetet wurde. Seine Wurzeln scheint es in der alexandrinischen Ecke zu haben. Eine
mögliche Erklärung für die Vesper könnte Jesu Sterbestunde sein, die ja für Maria der bitterste,
für die Christenheit jedoch die Stunde der Hoffnung darstellt. Da diese Sterbestunde eher in den mittäglichen
Bereich fällt, und Maria unterm Kreuz die zentrale Figur nach Jesus ist, wäre das ein Ansatz. Ein anderer
Ansatz könnte die Arbeitszeit sein. Heute wie früher stellte die Vesper das Ende des Tagwerks dar. Die
meisten Ereignisse des Tages, (auch die Schicksalhaften) die möglicherweise auch in Fürbitten münden,
hatten sich bis zu diesem Zeitpunkt ereignet. Also der rechte Zeitpunkt an Maria zu denken, das Magnificat
zu beten und Fürbitten an die Gottesmutter anzuschliessen. Ein befreundeter Mönch war von der Frage
ebenfalls am Telefon recht überrrascht. Er steckt gerade in der Bibliothek und hilft suchen…
@Alkuin Alkuin: Wo bleibt Claudia Roths Aufschrei wenn täglich ungeborenes leben mit Billigung des Staates
geschlachtet wird? könnte es sein, dass schon die Wortwahl der Christen Ihrer Kolör Menschen abstösst,
das Christentum zwielichtig erscheinen lässt, wenig Vertrauen schafft?
Claudia Roth soll zurücktreten – sie gehört einem Hexenzirkel an Laut Informationen gehört die Politikerin
seit Jahren einem Hexenzirkel an. Soll solch eine Person im Amt bleiben? Lügen über Lügen… Sie gehört
sofort Ihres Amtes enthoben.
Nun es ist ja offensichtlich, dass sich die Antichristen der Moslems bedienen… dieses trojanische Pferd
ist bewußt gegen Christen gerichtet. Die Rede ist ungefähr so: ja wir leben nunmal in einer Demokratie
und da gilt Religionsfreiheit, alle Religionen sind gleichberechtigt und da muss sich halt das Christentum
mit dem Islam arrangieren und jeder muss die Religion des anderen anerkennen und wertschätzen… usw.
usf… Nun dieses überhebliche Moderatorregime ist ja in eigentlichem Sinn der Teufel, der hier ganz
geschickt versucht Christen einer Mentalität zu verpflichten die antichristlich ist, die aber so dargestellt
wird, als wäre sie von Staatswegen notwendig. Letztlich geht es ja um die Aufweichung und systematische
Zersetzung unseres Glauben. Die Moslems sollen uns „aufmischen“, damit die totale Zersetung unserer Überzeugung
hinterher einfacher vonstatten geht. Ich sehe eigentlich die Christenheit wieder gefangen in einem modernen
Ägypten. Wenn man sich fragt, was macht ein Volk aus, dann ist es eben seine Gesinnung. Das alte Volk
Israel hatte seine Identität ja auch durch die rechtschaffene Gesinnung seiner Stammväter, seine religiöse
Sonderstellung, die ihm Gott verlieh. Die Kirche Gottes ist heute das wahre Gottesvolk und ich sehe nicht
ein, wieso sich dies Volk knechten lassen soll in einem antichristlichen Staatswesen. Zielen wir darauf
ab uns davon zu befreien sage ich, es ist nutzlos. Es ist für uns wie eine Knechtschaft in der wir unsere
Gesinnung verbergen müssen. Wir sind Knechte in dem Land, das uns gehören sollte.
Wo bleibt Claudia Roths Protest ? Eine religionslose Atheistin wie Claudia Roth kümmert es einen Dreck
wenn es um die Rechte der Christen in eigenem Land geht. Erzbischof Fulton Sheen hat einmal gesagt, dass
die Kirche seine Stimme nicht nur wenn alles in Ordnung ist erheben soll, sondern gerade wenn etwas nicht
in Ordnung ist, soll die Kirche sich lautstark äußern. Wo bleibt Claudia Roths Protest wenn Christen
von Muslimen ermordet werden? Wo bleibt Claudia Roths Aufschrei wenn täglich ungeborenes leben mit Billigung
des Staates geschlachtet wird?
Sentinel Es gibt auch Fatwas gegen Beschneidung, gewichtigere. Leider haben die Moslems kein Lehramt.
Was richten unchristliche Bischöfe und Prediger aller Konfessionen auf der Welt an? Vielleicht keine
Beschneidung und keine Verhüllung, aber Abtreibung, Scheidung, Homosex, Pädosex, Kriege. Vielleicht
nicht durch Bejahung, Propagierung, aber durch Unterlassung, Wischiwaschi, Weicheipolitik, Duldung (siehe
Käßmann, Lehmann, US-Prediger). Wie viele Muslims folgen den Fatwas, den Dschihadaufrufen von Extremisten?
Bei 1,2 Milliarden Muslimen sähe die Welt anders aus, wären die so, wie Hetzer sie darstellen. Der Islam
kontrolliert jeden Lebensbereich seines Anhängers. Und zwar absolut. Genauso absolut ist sein Anspruch
die alleinige Religion der Menschen zu sein. Ausgezeichnet. Dann ist er also eine richtige Religion!
@Fabianus atque Theophil Ich wäre auch an der Erklärung Ihrer Problematik bzgl. Benedictus und Magnificat
interessiert. Könnten Sie die Antwort bitte auch hier drin veröffentlichen? Vielen Dank im Voraus!
@ Fabianus Der Lobgesang des Zacharias steht in Verbindung mit der Ankunft des Herrn. Wahrscheinlich ist
es deshalb in einigen Orden, bzw einigen Klöstern Teil der Laudes /Vigil. Die Einordnung des Magnificat
zur Vesper müsste ich nachschauen.
@Bruder Theophil Also ich würde mich freuen darüber, wenn Sie so nett wären. Der Abschiedsgedanke scheint
mir für die Komplet plausibel. Aber warum Benedictus und Magnificar gerade in Laudes bzw. Vesper gelandet
sind, würde mich auch interessieren. Irgendetwas muss sich die Kirche ja dabei gedacht haben. Eine gute
Nacht wünscht Fabianus
@ Fabianus Nicht alle Klöster nutzen das Nunc Dimittis in den Abendstunden. Warum bestimmte Orden zu
bestimmten Zeiten dieses Gebet herausgestellt haben, müsste ich erfragen. Ist das ok ?
@ Fabianus Der Lobgesang des Simeon ist wohl deshalb für die Komplet genommen worden, weil es sich um
einen Akt am Ende des Lebens des Simeons handelt und somit der Bezug zu den Abendstunden gegeben ist.
Aber ich kann gerne nochmals im Kloster fragen… @ VirFortis Die grosse Klappe passt zum Titel: „Maulhure“.
Deshalb braucht die Kauleiste eine Verbreiterung. Und auf dem Friedhof wird sie auch endlich tiefergelegt.
@HeinrichderZweite – So schlecht war der Gulag nicht, es hat auch viele Kommunisten erwischt. …das ist
wie bei jedem Terror und allen Verfolgungen, z.B. durch Christen, es hat auch viele Christen erwischt.
Denn wer Terror will, dem ist egal unter welcher „Fahne“, das hat nix mit Heidentum, Kommunismus, Islam
oder Christentum zu tun.
Bruder Theophil Findest Du nicht dass Cakudia den Mund sehr weit offen hat auf dem Photo. Sie sagt wohl
gerade:„Es sind doch die inneren Werte auf die es ankommt.“ (Sage noch einer der linke Selbsthass wirkt
sich nicht auf die fleischliche Hülle aus ) l.g.
Endlich mal wieder… …ein Artikel über einen der besten Zölibatsverstärker in Deutschland. Gleichrangig
sozusagen mit Alice Schwarzer. Hat Frau Roth eigentlich schon den Steinewerfer auf der Autobahnbrücke
verklagt, der Sie so übelst verunstaltet hat ? Da macht sich GOTT so viel Mühe mit seinem Abbild…und
dann sowas. Sind wir doch mal ganz ehrlich. Warum bekennt sich George Bush nicht zu der Flucht eines Aliens
aus der Area 51 nach Deutschland ? Warum infiltriert er uns mit Sternenmüll ? Warum schickt er nicht
die Men in Black zu Roths Neutralisierung ? Wahrscheinlich weil Dick Cheney Angst hat, dass Claudia einen
Strohhlam in seine Erdölquellen steckt und soviel raussaugt, dass Ihre Energie für die nächsten 500
Jahre reicht. Das darf nicht sein !!!
Lieber Virfortis, dann lassen Sie mich es so ausdrücken: – Viel Schminke und nichts dahinter. – Der Teufel
hat viele Gesichter. – So schlecht war der Gulag nicht, es hat auch viele Kommunisten erwischt.
@Rudolfus Deswegen braucht es auch den römisch-katholischen Kaiser. Das zeugt von wenig Vertrauen in
den Gott der Christen… Ein römisch-katholischer Kaiser wie es ein Karl der sogenannte Grosse mit seiner
römisch-katholischen Vielweiberei?
Lieber Heinrich der Zweite Aber tun Sie den anständigen grünen Demokratiespezialisten doch nicht so
unrecht. Alles lupenreine aufrechte Demokraten. Wie der Turnschuhjoschka der früher „ durchaus ordentlich
zugelangt hat als es gegen die Bullen ging“ Allseits wird doch immer bekannt und demokratisch eingesehen
dass: „Zwar Nicht alles OK gewesen ist im Kummunismus“ aber die Idee war doch so gut und so lieb gemeint
gewesen „Meine Güte Gulags und so – dass darf man nicht überbewerten“ – die Idee war doch so gut…
Lieber Virfortis, Oder ists doch nur ein Werbeplakt einer Organisation für proaktive Gesichtsverhütung ?
… es ist ein Werbeplakat der Organisation für provokative Geschichtsklitterung (klingt so ähnlich).
Bis vor einiger Zeit firmierten diese Leute noch als Kommunisten. Was sie freilich immer noch sind!
Der Teufel führt hier nicht Regie Großmoschee zu Köln. Der Bischof von Augsburg sagt was, der Kölner
schweigt. Die CDU heißt den Bau in diesem Ausmaß für gut, sehr gut. Nun denn, die „deutsche linksextreme
Party“ wird ihre Moschee bekommen – so Gott will, wird das Bauwerk den Kölner Dom überdauern. Es muß
der Wille Gottes sein – welcher Wille geschehe denn sonst, bei einer solchen Sache. Oder ischt wieder
der Teufel im Spiel? Meine innere Stimme sagt mir nein.