Der Bischof von Augsburg gedenkt offenbar, auf Kritiken an den von ihm erlassenen Ausführungsbestimmungen zur Alten Messe einzugehen.
Bischof Walter Mixa von Augsburg
(kreuz.net, Augsburg) Der neokonservative Bischof von Augsburg, Mons. Walter Mixa, hat die von ihm am
24. Juli publizierten Ausführungsbestimmungen zum Motu Proprio ‘Summorum Pontificum’ offenbar relativiert.
Das berichtete ‘Radio Vatikan’.
Mons. Mixa äußerte sich zum Thema in seiner Predigt zum heutigen Hochfest
Mariä Himmelfahrt im Augsburger Dom.
Der Bischof dankte dem Papst für die allgemeine Wiederzulassung
der Alten Messe. Diese könne gerade für jüngere Gläubige den Zugang zur Liturgie öffnen.
Er betonte,
daß die in den von ihm erlassenen Ausführungsbestimmungen genannte Mindestzahl von 25 Gläubigen für
eine Alte Messe ein „Richtwert“ sei. Dieser könne „je nach Lage der Dinge“ auch unterschritten werden.
Mons. Mixa will die Alte Messe künftig großzügig erlauben
Mons. Mixa will jetzt – im Einklang mit dem Wunsch des Papstes – die Möglichkeit zur Alten Messe „weitherzig
und großzügig eröffnen“.
In einem ersten Schritt solle „eine größere Zahl von Kirchen“ ausgewählt
werden, in denen der Alte Ritus künftig regelmäßig zelebriert werden soll.
Die Gläubigen sollten
keine zu großen Entfernungen zurücklegen müssen.
In der Vergangenheit ein Feind der Alten Messe
Erst
diesen Januar berichteten die monatlich erscheinenden ‘Initiativkreisnachrichten’, daß Bischof Mixa einen
Antrag auf eine Alte Messe aus dem Raum Neu-Ulm abgelehnt habe.
Der Bischof ließ damals über seinen
Generalvikar ausrichten, daß „wir übereingekommen sind, im Bistum Augsburg keine weitere Ausweitung
der Feiern von Messen im Alten Ritus zu genehmigen“.
Die zwei Alten Messen im Bistum Augsburg genügten
vollkommen: „Weitere Genehmigungen werden wir deshalb nicht aussprechen.“
Die ‘Initiativkreisnachrichten’
wiesen damals darauf hin, daß die zwei Orte im Bistum Augsburg, wo die Alte Messen gelesen wird, für
viele Gläubige in der Diözese hundert Kilometer und mehr entfernt liegen.
Im März dieses Jahres erklärte
der Augsburger Priesterrat nach einer Sitzung, daß im Widerstand gegen eine erweiterte Zulassung der
Alten Messe eine „große Einmütigkeit“ mit Bischof Mixa bestehe.
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35 Lesermeinungen
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Liebe Forumsteilner … Tun Sie doch Allen bitte den Gefallen, und reagieren Sie einfach nicht mehr auf
die blödsinnigen, völlig sinnfreien Beiträge von monti. Merken Sie denn nicht, dass er nur provozieren
will ?
Liebe Forumsteilnehmer Tun Sie doch Allen bitte den Gefallen, und reagieren Sie einfach nicht mehr auf
die blödsinnigen, völlig sinnfreien Beiträge von Sentinel. Merken Sie denn nicht, dass er nur provozieren
will ? Die einteilungen der u.a. Bistümer finden Sie übrigens auf den jeweiligen Bistumsseiten. Für
Rottenburg-Stuttgart ist das: www.drs.de für Augsburg: www.Bistum-Augsburg.de
#30 Sentinel 21:53:35 | Donnerstag, 16. August 2007
@Leblhuber Schreiben Sie einem Bundestagsabgeordneten auch immer alles vor? Scheint fast so – daß sie
von nix Ahnung haben, ist ja hier hinlänglich bekannt! Und ja, ich habe Recht. Die URL würde ich gerne
hier einstellen, nur ist leider die Seite urheberrechtlich geschützt, was sie, laut dort angegebener
AGB leider auch verbietet, einen Link zu setzen oder die URL anzugeben. Sry, wenn Sirilo zu doof ist,
richtig zu suchen! Und ja, Neu-Ulm gehört zu Rottenburg-Stuttgart! Auch wenn Sirilo dies hier so vehement
bestreitet. Das Ulm jedoch zu Augsburg gehört, habe ich nie bestritten. Aber das Bistum Ulm gehört eigentlich
nirgendwo hin, vllt zu Nürnberg oder Kassel – aber dies wird Sirilo bestimmt besser wissen. Ach ja, die
Karte der Wikipedia dürfen sie nicht benutzen, die ist fehlerhaft! Da fehlen einige Bistümer. Ich habs
nachkontrolliert.
#29 Leblhuber 21:25:40 | Donnerstag, 16. August 2007
@Sirilo: @Sentinel Warum teilen Sie uns die URL der angeblich im Internet aufzufindenden Karte nicht einfach
mit? Hören Sie doch auf zu schwindeln! Anfangs dachte ich, Sentinel wäre nichts als ein größenwahnsinniger
Hohlkopf. Inzwischen glaube ich aber, dass er hier eine ganz perfide Sabotage betreibt, die schon fast
genial ist. Schade, dass er seine Bildung etwas vernachlässigt hat. Was könnte er nicht für einen grandiosen
Spuk treiben, hätte er seine Begabungen besser gefördert.
@Sentinel Warum teilen Sie uns die URL der angeblich im Internet aufzufindenden Karte nicht einfach mit?
Zum letzten Mal: 1. Ein Bistum Ulm gibt es nicht und gab es nie. 2. Neu-Ulm gehört zum Bistum Augsburg.
Hören Sie doch auf zu schwindeln!
#26 Sentinel 19:18:45 | Donnerstag, 16. August 2007
@Maledica Stimmt, wie kann man nur soooo dumm sein! Naja, sie lernens auch noch! Auf der Karte, die mir
zugänglich ist, ist das Gebiet von Neu-Ulm eindeutig dem Bistum Rottenburg-Stuttgart zugehörig. Genauso
wie das eigentliche, jetzige Bistum Ulm, daß damals noch gar nicht existierte. Auf der Karte, die hier
im Internet aufzufinden ist, ist so aktuell (Stand: 2005), daß es einige wirklich und wahrhaftig übersehen,
daß diese Diozösaneinteilung früher eine andere war. Deshalb ist meine Aussage korrekt – und ihre nur
lachhaft. Aber weiter so, irgendwann lernen Sie es bestimmt auch, meine Äußerungen hier richtig zu verstehen.
Mit sehr, sehr, sehr viel Übung kriegen Sie es vielleicht irgendwann mal hin.
#25 Maledica 15:51:59 | Donnerstag, 16. August 2007
… @Benedikt Für Ottili sind die bösen Anhänger der Messe aller Zeiten eh immer schuld und die Bischöfe
alle lieb @Otti Dann warte auch ab und trink Tee! @Sentinel ich kann mir keine moderne gedruckte leisten,
da das Priesterseminar zu teuer ist.Nur komisch, daß die Seminaristen ALLE von ihrem Bistum unterstützt
werden. Hören Sie auf zu lügen! Immerhin bekomme ich bei einem emerierten Bischof inzwischen Privatunterricht –
und das will doch was kosten! Wenn das stimmen würde, würde es nix kosten! Aber Sie haben Recht, wenn
aber jedoch Neu-Ulm zum Bistum Rottenburg-Stuttgart gehört, wie ich sagte, war meine Aussage nicht falsch
Nicht nur Lügen, sondern auch dumm Das Bistum Rottenburg-Stuttgart wurde erst anfang 19Jhdt. gegründet
Seitdem besteht auch Neu-Ulm Sie haben Sie nur nicht verstanden – was nicht weiter verwunderlich ist.
Das Ulm selbst ein eigenes Bistum darstellt, bestreitet ja auch niemand. Sind Sie wirklich so dumm?
#24 Benedikt 12:48:24 | Donnerstag, 16. August 2007
@ Dr. Otterbeck Unvoreingenommene Leser konnten die Richtzahl 25 im Papier von Bf. Mixa immer nur als
rein administrativen Wert auffassen. Die Zielrichtung war eindeutig nicht bremsend „anti-antiq“, sondern
auf Praktikabilität des M.P. ausgerichtet. Die kreuz.netter sind allerdings fast genial in der „Deutung“
oft ungelesener Texte! Aufgrund der Vorgehensweise etlicher Oberhirten in dieser Sache haben diese sich
Fehlinterpretationen selber zuzuschreiben. Das Mißtrauen scheint mir hier zumindest verständlich zu
sein.
Mixa und die neue Form der Inquisition! …er möchte ja alles mit Namen etc. um die Seelen dann entsprechend
den Regeln der Inquisition an den Prager zu stellen! Bravo – Menschen wie Mixa braucht die hhlg. röm.-kath.
Kirche! Dann können wir in Kürze den Untergang des Glaubens an Jesus Christus zelebrieren!
@Sentinel: Neu-Ulm Den Schmarrn, den Sie in Ihrem Posting von heute 0:56h schrieben, will ich mal der
Tatsache zuschreiben, dass Sie vielleicht schon total müde und nicht mehr Herr Ihrer Sinne waren, obwohl
ich andererseits zu der Vermutung tendiere, dass es sich wieder einmal um eine typische Desinformationskampagne
à la Sentinel handelt. Also noch einmal im Klartext: 1. Es gibt (und gab) kein Bistum Ulm; Ulm gehört
zum Bistum Rottenburg-Stuttgart (und zum Bundesland Baden-Württemberg). 2. Das auf der anderen Donau-Seite
liegende Neu-Ulm (Bundesland Bayern) gehört zum Bistum Augsburg. Um das festzustellen, braucht man nicht
mit einer „veralteten Bistumskarte aus dem Internet“ zu arbeiten, es genügt, wenn man die Internetseiten
der entsprechenden Bistümer aufruft. Siehe: www.kath.de/bistum/index.htm
Wer kennt Andrew Greeley „The Catholic Revolution“ Etwas am Rande des Themas: Ein freundlicher Mensch
hat mir das Buch „The Catholic Revolution. New Wine, Old Wineskins, and the Second Vatican Council“ von
Andrew Greeley (University of California Press, Berkeley und Los Angeles, 2004) geschenkt. Ich werde kaum
Gelegenheit haben, es von hinten bis vorn zu lesen. Wer kennt es? Was ist von ihm zu halten? MfG Christoph
Heger
#19 Sentinel 00:56:44 | Donnerstag, 16. August 2007
@Sirilo Nix für Ungut! Aber ich muß mit einer veralteten Bistumskarte aus dem Internet arbeiten – ich
kann mir keine moderne gedruckte leisten, da das Priesterseminar zu teuer ist. Immerhin bekomme ich bei
einem emerierten Bischof inzwischen Privatunterricht – und das will doch was kosten! Aber Sie haben Recht,
wenn aber jedoch Neu-Ulm zum Bistum Rottenburg-Stuttgart gehört, wie ich sagte, war meine Aussage nicht
falsch. Sie haben Sie nur nicht verstanden – was nicht weiter verwunderlich ist. Das Ulm selbst ein eigenes
Bistum darstellt, bestreitet ja auch niemand. Nur ist es kirchenpolitisch absolut unwichtig. Da ist die
Trabantenstadt Neu-Ulm um längen wichtiger, da diese dem Bischof von Rottenburg-Stuttgart die Möglichkeit
gibt, Einfluß in Ulm zu nehmen. Aber auch dies übersehen Sie geflissentlich, da Sie in Kirchenpolitik
anscheinend nicht so bewandert sind. Zudem halten sich alle V-IIler ganz gründlich nicht an die alte
Bistumskarte, sondern an die Neue. Machen Sie mir also keinen Vorwurf, wenn ich nach der alten Karte gehe!
#18 laetare † 23:06:54 | Mittwoch, 15. August 2007
jö, und plötzlich haben wir ihn wieder lieb – nein, natürlich haben wir es ja immer schon gewusst!
Eben noch Feind der Alten Messe und jetzt auf unserer Showbühne! Das kann was! by the way, wo bleibt
denn der heutige Schwulenhatzartikel? … hatte noch nichts zu lachen den ganzen Tag!
#16 cives_romanus 22:13:46 | Mittwoch, 15. August 2007
@sentinel Augsburg ist zum einen kein Kardinalssitz, dazu ist es zu unwichtig, zum anderen ist für Dr.
Mixa das Ende der Fahnenstange vorläufig erreicht, bereits einmal wurde er von einer Diözese auf d.
nächste gesetzt, mit d. Ergebnis, dass eine Vakanz beendet, die andere geschaffen wurde (Eichstätt).
Das war zu Beginn der Amtsperiode Benedikts VI,. die Besetzung Augsburgs war bereits dringend anhängig.
Jetzt ist mehr Muße, ich kann mir nicht vorstellen, dass Mixa jetzt nach München gehen darf und Augsburg
ohne Bischof sein wird.
Gut so Bischof Ist doch gut, dass Mixa sich immer positiver äußert. Dann erzielt also das Motu proprio
(s)eine Wirkung. Wieso also wieder in etwas polemischer Sprache (Feind der alten Messe) ehemalige Reaktionen
des Bischofs übertrieben hinausposaunen. Jeder Mensch auch ein Bischof kann dazulernen. Bischöfe haben
zwar besondere Gnadengaben, sind aber auch nur Menschen und eingebunden in ein System, dass zum Großteil
gegen alles Traditionalistische gerichtet war und wohl leider noch immer ist. Dass Neokonservative angeblich
die Schlimmsten sein wollen, finde ich in der Regel nicht. Sie wollen halt nicht in allem als konservativ
gelten, da sie ja so schon als erzkonservativ, fundamentalistisch (im eigentlichen Sinne kein Schimpfwort)
und zurückgeblieben verschrieen werden und machen dadurch auch viele Fehler, falsche Zugeständnisse,
unnötige Rückzieher.
@Sentinel Das Dekanat Neu-Ulm gehört selbstverständlich zum Bistum Augsburg: www.bistum-augsburg.de/…u_ulm/pfarreien.html
Sie machen sich über den Redakteur lustig und geben mit Ihren gepgraphischen Kenntnissen an, ohne sich
wirklich auszukennen.
Sentinel Neu-Ulm gehört zum Bistum Augsburg und nicht zum Bistum Rottenburg-Stuttgart. Hier ist die bayrische
Staatsgrenze (Donau) auch Bistumsgrenze. Stimmt das etwa nicht?
Beschimpfungen und argumenta ad hominem sind Sache der Irrenden Sie kommen, wie man leicht sehen kann,
fast ausschließlich von den Irrenden, den Irrgläubigen und den Charles-Darwin-Evolutionisten. Kürzlich
wurde allen Ernstes – an anderer Unsachlichkeiten – behauptet, „die Impfstoffe verdanken wir der Evolutionstheorie“,
„die Genetikanalyse ist die Evolutionstheorie“!
„möchtegern-total-krank“ Da möchte ich mich sehr bei Dr. Otterbeck bedanken, dass er mich so nennt.
Er weiß eben um eine großartige Diskussionskultur. Daneben wird er nach Schreiben noch erkannt haben,
dass der Inhalt seines „Beitrages“ keinen Bezug zu meinem hat. Das ist oft so, wenn die Leute jähzornig
sind. Übrigens: die Alte Messe hilft auch gegen sowas.
na also… geht doch! Das Zurückrudern des Augsburger Bischofs sollte seinen Amtsbrüdern ein Hinweis
sein, dass man sich von den deutschen Herrn in Rom nicht auf der Nase herumtanzen lässt. Das Wort des
Heiligen Vaters gilt und damit basta! Hoffentlich haben das die anderen auch verstanden. Im übrigen sind
diese sog. Neokonservativen die Schlimmsten. Sie werfen sich schon mal gerne Baßgeigen über und beten
das Vaterunser auch schon mal auf Latein. Auf der anderen Seite versuchen sie, die Alte Messe so es nur
geht, auszubremsen und zu verhindern. Gott schütze den Heiligen Vater und schenke ihm ein langes Leben.
Otterbeck Ach ottili, Deine Haßtiraden auf kreuz.net und kath.net können die Messe aller Zeiten nicht
bremsen. Außerdem darfst Du nichtdurch alles was bei dem unseriösen kreuz.net wie auch dem charismatisch
verblendeten kath.net berichtet wird pauschal den Gläubigen zu Lasten legen. Den die Messe aller Zeiten
ist nicht schlecht, weil auch einige Spinner angezogen werden. Sonst wäre ja die katholische Kirche bei
solchen Bischöfen wie -die Namen kannst Du ja nach Deinem Belieben einsetzen- und den Gläubigen einsetzen.
Bekloppte finden sich überall.
@Heggi Ich beziehe mich da auf die Bistumsliste, die man bei der Wikipedia separat aufrufen kann. Und
nach dieser ist Ulm, Neu-Ulm und das Umland um Ulm herum eindeutig der Diozöse Rottenburg-Stuttgart zugehörend.
Das Zwergbistum Ulm jedoch, ist auch nach der alten Bistumskarte von 2002, kein eigenständiges Bistum,
sondern ebenfalls zu Rottenburg-Stuttgart gehörig. Das ist keine Erbsenzählerei, sondern nur angewandtes
geographisches Wissen. Ich dachte, daß wüßten Sie zu schätzen.
Sentinel Seien Sie nicht so pingelig. Schauen Sie sich doch mal die Bistumsgrenzen in Deutschland an.
Da gibt es Grenzziehungen aus alter Zeit, die sich nicht nur abheben von der gegenwärtigen föderalen
Gliederung innerhalb eines Bundeslandes, da sind sogar Enklaven und Exklaven existent. Mit anderen Worten:
ein wahrer Bistums-Fleckenteppich. Aber Ihnen, Sentinel, ging es doch wohl (wieder mal) darum, ein Haar
in der Suppe zu finden. Für was das nützlich sein soll, wer weiß?
@Organista Neu-Ulm gehört, wie Ulm und alles um Ulm herum, zum Bistum Rottenburg-Stuttgart! Anscheinend
hat der Autor/Redakteur in Geographie und Deutschlandkunde mit einer 6- abgeschlossen!
Ulm – im Bistum Augsburg? Eine kleine Korrektur: Bischof Mixa kann in Ulm keine tridentinische Messe ablehnen,
da Ulm nicht zum Bistum Augsburg, sondern zu Rottenburg-Stuttgart gehört! Allenfalls Neu-Ulm könnte
hier gemeint sein.
Wie so oft: Beleg fehlt! Bischof Walter Mixa von Augsburg ist auf die Kritik an seinen Ausführungsbestimmungen
zur Alten Messe eingegangen. Im Artikel steht nichts davon. Dass er eine ergänzende Erklärung abgegeben
hat, heißt ja noch lange nicht, dass er das tut, um damit auf bestimmte Kritik einzugehen. Vielleicht
hatte er das alles ja schon von Anfang an so geplant. Also, lieber anonymer, feiger Redakteur: Wo ist
der Beleg dafür, dass der Bischof auf Kritik eingegangen ist? Einfaches Zitat genügt! Danke!
#3 Dr. Otterbeck 18:03:27 | Mittwoch, 15. August 2007
@möchtegern „total krank“ Unvoreingenommene Leser konnten die Richtzahl 25 im Papier von Bf. Mixa immer
nur als rein administrativen Wert auffassen. Die Zielrichtung war eindeutig nicht bremsend „anti-antiq“,
sondern auf Praktikabilität des M.P. ausgerichtet. Die kreuz.netter sind allerdings fast genial in der
„Deutung“ oft ungelesener Texte! Beleg? Die hiesige „Deutung“ des Vatikanum II.
@möchtegern-kathole Will Mixa eigentlich noch die Neue Messe? Stellt die Frage einmal so, Hochwürden!
Ist doch klar erkennbar, daß Mixa die unbedingte Einführung der alten Messe will. Demnächst wird ein
Kardinalssitz vakant. Und es gibt massenhaft Bewerber. Algermissen Mixa und noch ein Dutzend anderer,
die liebend gerne hier Kardinal werden wollen. Also macht Mixa das einzig richtige: Er buhlt jetzt schon
auf den Titel!
Die Alte Messe … … wird kein Schaden sein für Mixa. Wenn Probleme auftreten: einfach die Alte Messe
täglich hochdosiert einnehmen – ganz ohne Rezept – heilt alles was krank ist, auch uns selbst.