Was ist besser, die Bibel zu verbrennen oder das „Tagebuch der Anne Frank“? Von Sedisvakantistenpater Rolf Hermann Lingen.
Paulus verbrennt mit anderen Christen in Ephesus heidnische Bücher. Darstellung des französischen Malers Gustave Doré († 1883)
(kreuz.net) Vor rund einem Monat habe ich Strafanzeige mit Strafantrag gegen das ‘Erste Deutsche Fernsehen’
erstattet. Tatbestand: Volksverhetzung.
Grund für diesen Schritt war der ARD-Beitrag „Die Hardliner
des Herrn. Christliche Fundamentalisten in Deutschland“. Er wurde am 11. Juli um 22.45 Uhr im ‘Hessischen
Rundfunk’ ausgestrahlt.
Für diese Sendung ließ der ‘Hessische Rundfunk’ eine Bibel verbrennen.
Der
Film-Autor Tilman Jens erklärte dazu vor der deutschen Boulevardzeitung ‘Bild’: „Es geht darum, die Bibel
als drohendes, als Angst machendes Instrument und gleichzeitig als Feuerschwert Gottes darzustellen.“
Pater Rolf Hermann Lingen
In diesem Zusammenhang soll an die Verbrennung eines Exemplars des „Tagebuchs der Anne Frank“ erinnert
werden.
Dafür wurden im März 2007 fünf junge Männer in Magdeburg unschuldig zu jeweils neun Monaten
Kerker auf Bewährung sowie zur unbedingten Zahlung von hohen Geldstrafen verurteilt.
Ihnen wurde „Volksverhetzung
und Verunglimpfung des Andenkens Verstorbener“ sowie ein „Akt der kulturellen Barbarei“ angedichtet.
Zweifellos gibt es einige eklatante Unterschiede zwischen der Verbrennung des „Tagebuchs der Anne Frank“
und der Verbrennung einer Bibel.
Denn die Bibel ist Wort Gottes und eine Quelle der wahren Religion.
Der Staat hat die Pflicht, die wahre Religion zu schützen.
Selbst wenn man die Problematik der Echtheit
des „Tagebuchs der Anne Frank“ leugnen wollte, bliebe noch immer die Tatsache, daß dieses Tagebuch –
gemäß kirchlichen Bestimmungen – wegen seines antimoralischen und sozial desorientierenden Inhalts grundsätzlich
als verboten zu betrachten ist. Von daher spricht objektiv auch nichts gegen ein Bücherverbrennung.
Durch die allgemeinen Regeln des Kirchenrechtes sind unter anderem Bücher verboten, die in ausgesprochener
Weise über laszive oder obszöne Dinge handeln, sie erzählen oder lehren.
Es ist Volksverhetzung, eine
Verbrennung des „Tagebuches der Anne Frank“ als „Akt der kulturellen Barbarei“ hinzustellen.
Will man
aber das Recht und die Pflicht der Kirche leugnen, moralische Weisung zu geben, muß man wenigstens berücksichtigen,
was unverdächtige Zeugen wie der in der Stadt Czernowitz – in der heutigen Ukraine – geboene Jude Joseph
G. Burg über das „Tagebuch der Anne Frank“ sagt:
„Das »Tagebuch der Anne Frank« ist eine prädestinierte
Droge, immerwährende Sühnegefühle und Schuldkomplexe zu erzeugen.“ Es ist „ein Ring in der Kette, mit
dem Bonn gefesselt gehalten wird. Weil das »Tagebuch der Anne Frank« okkultische Kräfte ausstrahlt,
muß es als Dauerbrenner unbedingt erhalten bleiben.“
Es ist ferner zu beachten, daß die Verbrennung
des „Tagebuches der Anne Frank“ eine kleine Privatveranstaltung weniger war.
Die Bibelverbrennung im
‘Hessischen Rundfunk’ hingegen war ein öffentlicher Propaganda-Akt, der über das Fernsehen Millionen
Haushalte erreichen konnte und sollte.
Obwohl die Wahrheit befreit, wird die Bibel ausdrücklich „als
drohendes, als Angst machendes Instrument“ hingestellt.
Damit nicht genug. Die in Magdeburg verurteilten
jungen Leute haben ihre Privatveranstaltung selber bezahlt.
Dagegen ist das ‘Erste Deutsche Fernsehen’
nicht irgendein Sender, sondern eine Anstalt des öffentlichen Unrechts. Sie wird als Zwangs-Pay-TV von
der Rundfunksteuer finanziert, die in Deutschland von jedem erpreßt wird, der auch nur einen internetfähigen
Computer besitzt.
Selbst wer das Angebot des ‘Ersten Deutschen Fernsehens’ nicht nutzt, mußte die Bibelverbrennung
finanziell unterstützen.
Es wird eingeräumt, daß diese „öffentlich-rechtliche Bibelverbrennung“ sehr
sinnfällig den Völkermord veranschaulicht, den Deutschland gegen die Katholische Kirche betreibt.
Email-Adressen der Empfänger
568 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
#585 Manuel Böhm 03:28:32 | Dienstag, 5. August 2008
Rolf Hermann Lingen – der Erfinder der Sekte „Kirche zum Mitreden“ kzm Leider musste ich immer wieder
feststellen, dass ein gewisser „Pater“ Rolf Hermann Lingen, der Gründer einer Sekte namens „Kirche zum
Mitreden“ kzm, prhl, gegen die römisch katholische Kirche, die Priesterbruderschaft St. Pius X. und gegen
Pater Andreas Endl und die Herz-Jesu Franziskaner kämpft. Lingens Verleumdungstaktiken sind hinlänglich
bekannt. Lingen veröffentlicht seine Verleumdungen im Internet unter dem Pseudonym „Berichte“-„Fakten“
und Erzählungen Dritter, sodass der harmlose Eindruck entsteht, er würde nur „Fakten“ veröffentlichen.
Unter diesem Deckmantel agiert Lingen mit Vorliebe unter der fälschlichen Bezeichnung „römisch-katholischer
Priester“ und verleumdet permanent integre Priester und all jene, die nicht seiner Auffassung sind. Es
ist verständlich, dass Rolf Hermann Lingen sich bereits öfters vor deutschen Gerichten verantworten
musste. Interessante Informationen zu Rolf Hermann Lingen und seiner Sekte „kzm“ finden Sie auf: andreasendl.info/mybb/showthread.php?tid=8
Sie können sich auch in diesem Forum anmelden und mitdiskutieren. Weitere Themen in diesem Forum sind
Pater Andreas Endl und die Herz-Jesu Franziskaner.
Schlechter Gutmensch, Sie müssen vorher noch bei Engelhardt vorstellig werden … das ist hier der Studienrat,
der die Noten verteilt. Wahrscheinlich wird er Sie auffordern, bei der Bundesregierung vorstellig zu werden:
es werden noch U-Boote gebraucht.
Demütg werde ich die Reue und Buße auf mich nehmen wobei ich mich gleichzeitig bei allen gerechten Mahnern
bedanke und fortan aufs äußerste wachsam sein werde. Der Betrag wurde soeben überwiesen wobei ich mir
unverschämter weise erlaubt habe die doppelte Summe zu überweisen wobei ich hoffe dass dieser bescheidene
Beitrag von mir nichtswürdigem Subjekt angenommen wird. In aufrichtiger Reue und Dankbarkeit !
Ein Vorschlag zur Güte: vielleicht könnte der schlechte Gutmensch als Bußübung zusammen mit Michel
Friedman und Bärbel Schäfer bei Christiane Sabinsen „Mutter, der Mann mit dem Koks ist da!“ singen.
Und dann könnte man diese unleidliche Diskussion beenden.
Das hatten wir nämlich in unserer Vergangenheit schon allzu oft, dass Leute meinten, sich vor ihrer Verantwortung
drücken zu können. Hier und jetzt gilt: Gesicht zeigen! Flagge zeigen! Präsentieieieiert dieieieiei
Kerrrrzen! Tätige Reue ist angesagt, Täter!
#579 Rainer Tobak 20:11:54 | Samstag, 25. August 2007
Das ist keineswegs ausreichend, schlechterGutmensch, mit einfachen Lippenbekenntnissen kommen Sie uns
nicht davon! Wir wollen keine psychologisierenden Selbstauskünfte hören, sondern tätige Reue und eine
öffentliche Selbstanklage erleben. Insbesondere müssen Sie sich bei Frau Knobloch entschuldigen und
eine freiwillige Spende in Höhe von 10. 000.- € an die Wohlfahrtsorganistion Bnai B’rith leisten…
Das wäre schon mal ein Anfang … !
ähem-- ich versuch mich eh zu verbessern um ein guter Gutmensch zu werden. Das das nicht honoriert wird
macht mich betroffen. Ich bin ein demütiger bußfertiger Mensch und dankbar wenn mir moralische Mängel
vor Augen gehalten werden. Vergellts Gott !
#577 Rainer Tobak 19:59:28 | Samstag, 25. August 2007
Ich warte schon darauf, daß Engelhardt diesen schlechtesten der Gutmenschen öffentlich „entlarvt“ und
ihm seine Ironie austreibt… Tatü, Tata – die Gesinnungspolizei ist da!
mit Verlaub alles was ich las vom Mitposter Gerd Eric las deutet auf einen heiligmäßigen heiligen moralisch
bestechenden tolenanten, offenen, dem westlichen liberalen Wertekanon verpflichteten für Freiheit, Gleichheit
und Brüderlichkeit eintretenden braven guten Menschen hin. Demütig kann man sich da nur noch tief verbeugen
vor dieser strahlenden Gutheit da man dabei selbst mit Sonnenbrille geblendet wird
@ GerdEric Wieso, was denk ich denn was ich hier nicht tippen würde? Gerade wo ich doch hier anonym,
von der Dummbatzseite noch nicht enttarnt, bin. Ich habe mich nie mit Kasperschüler solidarisiert, aber
auch er war nicht nur schlecht. Wir beide GerdEric sind aber auch nicht nur gut!
#569 Mr. Poppins 18:54:44 | Samstag, 25. August 2007
kasperschüler gesperrt und Sentinel = Asphyx vermisst ihn auch schon! klick mich trottelbot.blogspot.com/…g-unter-hetzern.html
Haben sich ja die Richtigen gefunden in ihrem Verschwörungswahn.
@ GerdEric Ihrer Ausführung kann ich wohl entnehmen, dass Sie ein und der selben Meinung, mit Kasperschüler
sind, z.B.: Der Jude Josef Stalin und der mit ihm paktierende Hochgradfreimaurer jüdischer Abstammung
Franklin Delano Roosevelt dürften den größten Anteil am Untergang des Deutschen Reiches gehabt haben!
Den hl. Geist können sie als Christusleugner ja nicht haben, deshalb stimmen ihre Mutmaßungen auch nicht.
Für mich jedenfals sind nicht alle Deutschen schlecht und natürlich nicht alle Juden nur gut. Diesen
Worten werden Sie sich sicher einfach anschliessen, dann kann ich wohl davon ausgehen, dass Sie Hitlers
Mach(t)werk auch neben Ihrer Bibel stehen haben werden. Mein Kampf habe ich nur digital kaum gelesen.
Im Regal neben der Bibel steht natürlich der katholische Katechismus!
@Sozialkatholisch Ihrer Ausführung kann ich wohl entnehmen, dass Sie ein und der selben Meinung, mit
Kasperschüler sind, z.B.: Der Jude Josef Stalin und der mit ihm paktierende Hochgradfreimaurer jüdischer
Abstammung Franklin Delano Roosevelt dürften den größten Anteil am Untergang des Deutschen Reiches
gehabt haben! Diesen Worten werden Sie sich sicher einfach anschliessen, dann kann ich wohl davon ausgehen,
dass Sie Hitlers Mach(t)werk auch neben Ihrer Bibel stehen haben werden.
Ja, GerdEric und Santo Natürlich sollte die Redaktion alles löschen was nicht eurer Meinung ist, weil
ihr schon fertig gewobene Tücher und nicht mehr vervollkombar seit. Der Rest der unvollkommenden Menschen
muss sich natürlich nach und nach euch angleichen ohne das ihr euch ändern müsst. Ich freue mich das
ihr erkannt habt das die Demokratie nichts taugt und alles was nicht eurer Meinung ist ausradiert, bzw.
gelöscht werden muss. Ich freue mich auch das die öffentlichen und unabhängigen Medien zum einen eure
Vollkommenheit und zum anderen die schlechte Demokratie erkannt haben und die dumme Bevölkerung immer
mehr in eure Richtung manipulieren. Bleibt standhaft ihr treuen Soldaten der manipulierten Meinungsdiktatur
sonst könnte die die Wahrheit am Ende noch siegen.
@alle was die Redaktion hier an Kasperschülers Beiträgen gelöscht hat, ist ein Zeugnis, dass man doch
im Grossen und Ganzen mit dessen Äusserungen einverstanden ist.
Die beste aller schlechten Staatsformen? Dem kann ich allerdings zustimmen. Ich glaube erst gar nicht,
dass es einen Punkt geben könnte, an dem der Mensch ein perfektes Staatswesen geschaffen hat. So weit
sind wir einig. Ich bestehe aber auch darauf, daß der Spruch, von allen schlechten Staatsformen sei die
Demokratie – immer und überall – die geradezu mit moralischer Notwendigkeit anzustrebende und zu verteidigende
beste aller schlechten Staatsformen, eine Volksverdummung ist. Auch in diesem eingeschränkten Sinne gibt
es keine beste Staatsform. Das bedeutet natürlich nicht, dass man sich mit den Mängeln abfinden soll.
Das will ich meinen! So verstehe ich Demokratie auch nicht. Sie lebt vor allem auch von der Kritik an
ihr. Erfahrungsgemäß tut sie das des öfteren gerade nicht. In Deutschland täuscht sie mit Permissivität
in Schweinskram darüber hinweg, daß die geistige Freiheit geringer ist als unter den Hohenzollern. MfG
Christoph Heger
#562 Kurt K. 22:36:13 | Donnerstag, 23. August 2007
@ Benedikt: Zustimmung! Ich glaube erst gar nicht, dass es einen Punkt geben könnte, an dem der Mensch
ein perfektes Staatswesen geschaffen hat. Das bedeutet natürlich nicht, dass man sich mit den Mängeln
abfinden soll. So verstehe ich Demokratie auch nicht. Sie lebt vor allem auch von der Kritik an ihr. Absolute
Zustimmung meinerseits. Ein perfektes Staaswesen gibt es wahrscheinlich niemals. Wie auch? Schliesslich
besteht ein Staatswese aus Menschen, und Menschen machen Fehler.
#561 Benedikt 22:32:15 | Donnerstag, 23. August 2007
@ Dr. Heger Dem kann ich allerdings zustimmen. Ich glaube erst gar nicht, dass es einen Punkt geben könnte,
an dem der Mensch ein perfektes Staatswesen geschaffen hat. Das bedeutet natürlich nicht, dass man sich
mit den Mängeln abfinden soll. So verstehe ich Demokratie auch nicht. Sie lebt vor allem auch von der
Kritik an ihr.
@Benedikt: Welche andere Staatsform? Wenn Sie das kritisieren – ob berechtigt oder unberechtigt sei jetzt
einmal dahingestellt – so ist nun wirklich zu fragen, welche Staatsform Sie statt der Demokratie befürworten.
Ich habe es schon gesagt: Ich befürworte in unserer historischen Situation unbedingt die Beibehaltung
der Republik und dieses Grundgesetzes. Jede größere Veränderung würde jetzt nur in die falsche Richtung
gehen. Wem ich widerspreche, das ist die quasi-religiöse Überhöhung der liberalen Republik, als sei
sie das Ziel der Geschichte. Diese unberechtigte Kanonisierung könnte in einer anderen historischen Situation
blind machen für die Notwendigkeit, sich dann ergebende Möglichkeiten der Heilung zu ergreifen. MfG
Christoph Heger
#559 Benedikt 17:36:17 | Donnerstag, 23. August 2007
@ Dr. Heger Ich nenne die Nichtbefolgung des verfassungsgerichtlichen Auftrags betreffend die Abtreibungsgesetzgebung,
die die Rechtssicherheit massiv einschränkende „Justizreform“, die Kriminalisierung der „Volksverhetzung“,
die Staatshehlerei mit enteigneten Gütern in der ehemals DDR, die Einsetzung des Zivilrechts im politischen
Kampf usw. usw. Wenn Sie das kritisieren – ob berechtigt oder unberechtigt sei jetzt einmal dahingestellt –
so ist nun wirklich zu fragen, welche Staatsform Sie statt der Demokratie befürworten. Die meisten Systeme
früherer Zeiten konnten sich ganz legal über irgendwelche Gerichtsentscheidungen hinwegsetzen, bzw waren
weder diesen noch dem Gesetz an sich unterworfen. Ist Ihnen schon einmal aufgefallen, daß unsere sich
sonst eine „Wächterrolle“ zuschreibenden Medien nie von Geheimgesellschaft wie den Freimaurern reden?
Ob das wohl Rückschlüsse auf die tatsächliche Bedeutung solcher Gesellschaften zulässt (von P2 mal
abgesehen)? Ich weiß es auch nicht. Heute sanieren sich ganze Gruppen auf Staatskosten oder leben als
zeitgeistige Hilfswillige überhaupt von der Staatsknete. Werter Hr. Doktor, ich muss Ihnen glaube ich
nicht erklären, dass es ein Unterschied macht, ob man sich einfach aus der Kasse bedient oder ob einem
aufgrund eines Titels ein staatlicher Unterhalt zusteht. Dass Sozialsysteme komplizierte Strukturen haben
und daher fehleranfällig sind kann kaum bestritten werden, aber auch da ist wieder die Frage, was sonst
mit Bedürftigen passieren soll.
#558 GerdEric 14:53:47 | Donnerstag, 23. August 2007
Die Strippenzieher von damals waren in den verschiedensten Orden tätig, Augustiner, Benediktiner, Dominikaner
oder Zünfte und das gesamte Adelsge-schlecht … das Volk hatte nur zu hören (gehorchen), weshalb es
auch Hörige genannt wurde. Eine von G’TT gewollte Herrschaft gibt es nicht, denn ER ALLEIN ist HERR.
@Benedikt: Skandale und Skandälchen Gut, das läßt sich natürlich hier nicht wirklich ausdiskutieren.
Zumal es für alles Beispiele gibt, so auch diese: Nehmen Sie doch das Beispiel Möllemann. Glauben Sie
im Ernst, der hätte wegen der sog Briefbogen-Affäre in einer Diktatur etc zurücktreten müssen? Oder
Günter Krause wegen der Putzfrauenaffäre? Solche Skandälchen scheinen mir zu Unterhaltung und Ablenkung
des Publikums zelebriert. Man muß eben immer mal eine Sau durchs Dorf treiben. Die wirklichen Skandale
werden „einvernehmlich“ beschwiegen: Ich nenne die Nichtbefolgung des verfassungsgerichtlichen Auftrags
betreffend die Abtreibungsgesetzgebung, die die Rechtssicherheit massiv einschränkende „Justizreform“,
die Kriminalisierung der „Volksverhetzung“, die Staatshehlerei mit enteigneten Gütern in der ehemals
DDR, die Einsetzung des Zivilrechts im politischen Kampf usw. usw. Ist Ihnen schon einmal aufgefallen,
daß unsere sich sonst eine „Wächterrolle“ zuschreibenden Medien nie von Geheimgesellschaft wie den Freimaurern
reden? So ohnmächtig, daß es sich nicht lohnen würde, mal ein Auge drauf zu werfen, können die gar
nicht sein! Das können Sie doch vergessen. Der preussische Reformer Hardenberg sanierte auf Staatskosten
seine Güter, ohne dass das irgendwen kratzte. Heute sanieren sich ganze Gruppen auf Staatskosten oder
leben als zeitgeistige Hilfswillige überhaupt von der Staatsknete. MfG Christoph Heger
#556 Benedikt 11:27:17 | Donnerstag, 23. August 2007
@ Dr. Heger Sicher. Trotzdem habe ich den starken Eindruck, daß die liberale Demokratie der geradezu
ideale Rahmen ist für Strippenzieher im Hintergrund. Die Existenz von Strippenziehern in einer Demokratie
kann kaum bestritten werden, aber warum ausgerechnet die Demokratie der ideale Rahmen sein soll erschließt
sich mir nicht. Die feudalen Systeme und andere Staatsformen vergangener Tage waren wesentlich weniger
transparent und somit für Vetternwirtschaft etc wesentlich anfälliger. Dass Sie zB die Herrschaft von
pressure groups beklagen können ist doch ein Beleg dafür, dass diese Gruppen durchaus wahrgenommen werden
können (die Frage ist, ob das jeder will – nur hat das mit der Staatsform nichts zu tun). In einer gewöhnlich
sehr intransparenten Alleinherrschaft oder Gruppenherrschaft würden Ihnen diese pressure groups oder
Vetternwirtschaft erst gar nicht auffallen. Nehmen Sie doch das Beispiel Möllemann. Glauben Sie im Ernst,
der hätte wegen der sog Briefbogen-Affäre in einer Diktatur etc zurücktreten müssen? Oder Günter
Krause wegen der Putzfrauenaffäre? Das können Sie doch vergessen. Der preussische Reformer Hardenberg
sanierte auf Staatskosten seine Güter, ohne dass das irgendwen kratzte.
@Benedikt: „Weißes Rauschen“ und Transparenz Jedenfalls dem Anschein nach. Tatsächlich scheinen mir
jedoch in keiner anderen Staatsform im Hintergrund bleibende pressure groups eine solche Rolle zu spielen
wie in der liberalen Demokratie. Also ich würde nicht behaupten, dass es in anderen Staatsformen nicht
diese ganzen Klüngel, Lobbyisten etc gegeben hat. Sicher. Trotzdem habe ich den starken Eindruck, daß
die liberale Demokratie der geradezu ideale Rahmen ist für Strippenzieher im Hintergrund. Hinter dem
„weißen Rauschen“ des allgemeinen und unaufhörlichen Geschwätzes von Parteien- und Medeinkartellen
ist alles „geräuschlos“ möglich. Dazu paßt die in den letzten Jahren ständig beschworene „Transparenz“:
Das ist wie mit dem „fair play“ im Sport, je mehr davon geredet wird, umso weniger wird es geübt. MfG
Christoph Heger
@ GerdEric Jedenfalls hat tau nichts getan, was mit dem „Werk“ von Kasperschüler vergleichbar wäre.
Meines Wissens hat er nach einer längeren schöpferischen Pause seine Tätigkeit bei kreuz.net wieder
aufgenommen – und einen Witz nach dem anderen erzählt. Wobei die meisten sogar recht gut waren!
#553 GerdEric 23:45:26 | Mittwoch, 22. August 2007
@Stimme aus Wien Hm, noch stehen zuviele eindeutige Hetztexte von Kasperschüler im Forum… Was „Tau“
so geschrieben hat, um so schnell von der redaktion gesperrt zu werden, weiss ich nicht…?
Redaktion Ich bitte Sie, nachdem Sie die Zitate aus „Mein Kampf“ von @Kasperschüler endlich gelöscht
habe, auch meine Zitate aus dem „Manifest der kommunistischen Partei“ zu löschen. Sie haben wirklich
keinen Platz auf dieser Homepage (aus persönlichen Gründen hasse ich übrigens die Kommunisten) und
waren nur als erwiderung auf die Zitate von Kasperschüler gedacht.
#551 Benedikt 18:35:01 | Mittwoch, 22. August 2007
@ Dr. Heger Jedenfalls dem Anschein nach. Tatsächlich scheinen mir jedoch in keiner anderen Staatsform
im Hintergrund bleibende pressure groups eine solche Rolle zu spielen wie in der liberalen Demokratie.
Also ich würde nicht behaupten, dass es in anderen Staatsformen nicht diese ganzen Klüngel, Lobbyisten
etc gegeben hat. Untersuchen Sie doch zB mal den Einfluss der Domkapitel auf die Bischöfe früher. Da
haben Sie doch genau das gleiche.
„Absolutistische Monarchie also? – Und welche Zeitspanne im „heiligen“ roemischen Reich genau?“ Ach, du
meine Güte! Wie soll man mit so einem diskutieren, dessen Ignoranz nur von seiner Arroganz übertroffen
wird? Kaufen Sie sich ein gutes Geschichtsbuch, lesen Sie es (falls Sie das schaffen), und dann melden
Sie sich wieder.
Ich wiederhole meinen Vorschlag Nenne eine Regierungsform, die besser ist und vor allem, die sich besser
bewehrt hat als die parlamentarische Demokratie. Das läßt sich wohl so abstrakt nicht sagen. Besser
bewährt – besser als alle nachfolgenden kurzlebigen Ersatzlösungen – hat sich allerdings das Sacrum
Imperium Romanum. Was willst Du dann? Das habe ich schon deutlich gesagt, ich wiederhole: Also: Lassen
wir das bestehende System weiter bestehen, verzichten wir aber auf alberne Lobeshymnen von wegen „beste
aller möglichen Staatsformen“, „freiester Staat auf deutschem Boden“, „demokratischer Rechtsstaat“ und
was es da noch alles an zum Widerspruch reizenden Huldigungen gibt! MfG Christoph Heger
@ Daniel Stöhr: HÄ?? Ist das Ihr Ernst? Sie halten diese Formulierung für das Problem?? Gut gut, das
ist leicht zu beheben. Zusatz dran: Gott legitimiert alle Regierungen. Fertig, Problem gelöst. LOL
Katholische Staatslehre Die kath. Staatslehre lehnt die parlamentarische Demokratie nicht grundsätzlich
ab. Die Lehre von der Volkssouveränität ist aber von den Päpsten in mehreren Enzykliken verurteilt
worden. Genauer gesagt: wenn das „Grundgesetz“ davon spricht, dass „alle Gewalt vom Volk“ ausgeht, dann
ist das eine Häresie, denn nach kath. Staatslehre empfängt jegliche Obrigkeit ihre Befugnis zu regieren
nicht vom Volk, sondern von Gott (ob Monarch oder Parlament).
#545 engelhardt † 15:24:05 | Mittwoch, 22. August 2007
Nicht-konstrukive Kritik… …ist nutzlos, Christoph. Nenne eine Regierungsform, die besser ist und vor
allem, die sich besser bewehrt hat als die parlamentarische Demokratie. Die Schwaechen der Demopkratie
aufzuzaehlen ist einfach. Solange Menschen regieren, solange werden sie Fehler machen. Was willst Du dann?
Theokratie? Monarchie? Diktatur? Oligarchie? Anarchie? Was nun?
@Benedikt: Mehrheitsentscheid Es ist vollkommen absurd, die Mehrheitsentscheidungen in der Demokratie
als per se schlecht darzustellen. Wie ist das gemeint? Natürlich ist es nicht zwangsläufig, daß Mehrheitsentscheidungen
verwerflich sind. Das Argument geht ja auch anders: In der liberalen Demokratie gilt alles nur vorbehaltlich
einer entgegengesetzt ausfallenden – wie auch immer herbeigeführten – Mehrheitsentscheidung. Das heißt
u.a., daß auch die das betreffende Volk dieser „Volksherrschaft“ stiftenden Ideen dieser Vorläufigkeit
und letzten Endes Beliebigkeit ausgesetzt sind. Böckenförde hat das in seinem oft zitierten Ausspruch
so ausgedrückt: Die Demokratie lebt von Voraussetzungen, die sie selbst nicht schaffen kann. Sie schafft
sie nicht nur nicht, sie zerstört sie. Die Meinung der Mehrheit der Bevölkerung ist mitnichten nur in
der Demokratie von Bedeutung, Das ist völlig richtig. wenngleich sie dort von zentralerer Bedeutung ist
als anderswo. Jedenfalls dem Anschein nach. Tatsächlich scheinen mir jedoch in keiner anderen Staatsform
im Hintergrund bleibende pressure groups eine solche Rolle zu spielen wie in der liberalen Demokratie.
MfG Christoph Heger
#542 Pünktchen 13:17:18 | Mittwoch, 22. August 2007
GerdEric Jeder Jude, der einen Menschen zu seinen Gott erklärt, ist damit kein Jude mehr, denn es gibt
nur den EINEN, G’TT den HERRN. Jeder Jude, der in Jesus von Nazareth, den wahrhaften Messias erkennt,
der als wahrer Gott Mensch wurde, ist wahrer messianischer JUDE: z.B. >>>> dieser junge Mann! www.youtube.com/watch?v=t3k0ecOY6sg
<<<< Es gibt nur einen Gott. Dieser Gott ist uns bekannt als Vater, Sohn und Hl. Geist. Es ist Gott über
uns, mit uns und in uns! Gelobt sein Jesus Christus!
#541 Benedikt 13:14:12 | Mittwoch, 22. August 2007
Mehrheitsentscheid Es ist vollkommen absurd, die Mehrheitsentscheidungen in der Demokratie als per se
schlecht darzustellen. Die Meinung der Mehrheit der Bevölkerung ist mitnichten nur in der Demokratie
von Bedeutung, wenngleich sie dort von zentralerer Bedeutung ist als anderswo. Aber auch die Fürsten
und Diktatoren konnten nicht ohne Rückhalt im Volk dauerhaft regieren. Das ist ja der Grund für Personenkult
und Zensur: Dass die Masse dem Herrscher folgsam ist. Das aber ist gewissermaßen Manipulation, dieses
System baut also auf Manipulation auf. Ist das erstebenswert? Und: Die Menipulationen und Terrormaßnahmen
wirken auch nur bis zu einem gewissen Grad. Irgendwann regt sich immer Widerstand gegen den Tyrannen,
der dann, um seine Macht zu verteidigen, sich sehr wohl der Mehrheit beugen muss. Denn spätestens wenn
die Mehrheitsmeinung auch seine Armee erreicht hat ist es aus mit der Diktatur von oben. So haben sich
auch Fürsten und Kirchenleute mit weltlichen Ämtern den Einflüssen ihrer Zeit beugen müssen. Deswegen
ist es sehr richtig, wenn heut auch die Kirche für eine Trennung der Sphären eintritt. Erst das macht
die Kirche frei.
Jaja, Herr Heger, das kennen wir schon… Erstens bin ich nicht verpflichtet, überhaupt einen Verbesserungsvorschlag
zu haben. Ich habe in jedem Fall das Recht der Kritik am Kritikwürdigen. Ja, dieses Recht hat man wohl.
Nur bringt das Meckern alleine halt nichts, überhaupt nichts. Fragen Sie sich doch mal selbst: Was bringt
es, den Menschen dauernd zu erzählen, wie scheisse das System sei, in dem sie leben, ohne vernünftige
Vorschläge zur Verbesserung zu haben? Die dafür empfänglichen Gemüter bekommen dann das latente Gefühl
der Unzufriedenheit, ohne eine wirkliche Ursache dafür zu sehen. Das System ist scheisse? Na, schön.
Unzufriedenheit als Zweck an sich? Ich finde nicht. Aber das kenne ich schon von vielen „Kritikern“: „Das,
was du machst ist Mist!“ Ich: „Wie soll ichs denn besser machen?“ Kritiker: „Keine Ahnung, aber nicht
so!“ Diese Leute machen das im privaten Bereich ein- / zweimal, danach können sie mich mal kreuzweise.
Und genauso läufts im politischen Bereich: Wer nur rummotzt und keine Vorschläge macht, dem braucht
man nicht mehr zuzuhören. Da kommt nur heisse Luft. Sieht man immer wieder an den Meinungen der „kathilischen“
Fraktion hier: Ständig meckern: Aber was dran ändern, etwa, indem man eine Partei etc gründet, das
ist dann doch zuviel Arbeit.
@Kurt K.: Weder – noch Die Ausrede: Das passt nicht auf 1500 Zeichen ist mir ehrlich gesagt zu billig.
Erstens bin ich nicht verpflichtet, überhaupt einen Verbesserungsvorschlag zu haben. Ich habe in jedem
Fall das Recht der Kritik am Kritikwürdigen. Zweitens bin ich nicht verpflichtet, mir die Arbeit zu machen,
ihn Ihnen mitzuteilen. Ich kann Sie auch dumm sterben lassen. MfG Christoph Heger
@ Dr. Heger: Vorschlag werden sie wohl kaum im Umfang von 1500 Lettern darzustellen sein. Da kann ich
ihnen eine Vorschlag machen: Sie posten das ganze didaktisch reduziert und ich gebe ihnen mehr Platz als
die 1500 Zeichen, indem ich dazwischen immer nur Poste: „Und weiter!“ Oder Sie beschränken sich auf EINEN
vernünftigen Vorschlag zur Verbesserung des Systems, am besten natürlich einen wesentlichen. Die Ausrede:
Das passt nicht auf 1500 Zeichen ist mir ehrlich gesagt zu billig.
Verbesserungsvorschläge? Aber keine Vorschläge. Vielleicht liegts daran, dass Verbsserungsvorschläge
gar nicht so einfach sind. Richtig! Selbst wenn man ausschließen könnte, daß es sie gar nicht gibt,
werden sie wohl kaum im Umfang von 1500 Lettern darzustellen sein. Also: Lassen wir das bestehende System
weiter bestehen, verzichten wir aber auf alberne Lobeshymnen von wegen „beste aller möglichen Staatsformen“,
„freiester Staat auf deutschem Boden“, „demokratischer Rechtsstaat“ und was es da noch alles an zum Widerspruch
reizenden Huldigungen gibt! MfG Christoph Heger
@ Dr. Heger: Und wieder Gemecker Aber keine Vorschläge. Vielleicht liegts daran, dass Verbsserungsvorschläge
gar nicht so einfach sind. Meckern ist dagegen immer sehr einfach. Solange man keine konstruktiven Vorschläge
machen muss…
Der Vergleich stat crux hat zu dem Grundübel nichts zu sagen, aber einen süßen Traum: Bislang hat der
Staat des Grundgesetzes in Deutschland Wie ich schon sagte, das GG ist bedrucktes Papier. Keine Verfassung
garantiert sich selbst. Es kann auf Dauer gar nicht vor Entscheidungen des Parteienkartells schützen.
den Frieden, die Freiheit und soziale Sicherheit gewährleistet. Das erzählte die DDR-Diktatur von sich
auch. Das kann man von den Systemen, die 1914 bzw. 1938 das „gute“ Volk in Kriege führten, keineswegs
behaupten. Und wohin führt das System von 2007 das „mündige, demokratische“ Volk? Die Bundeswehr „verteidigt
Deutschland am Hindukusch“, in Usbekistan, am Horn von Afrika und wer weiß, wo noch. Und da nach Merkels
markigem Spruch, das Eintreten für das Lebensrecht Israels zur „raison d’être“ der BR Deutschland gehört,
werden wir wohl demnächst noch in einen Nahost-Krieg eintreten dürfen. MfG Christoph Heger
#533 GerdEric 11:58:59 | Mittwoch, 22. August 2007
@Pünktchen alias Domenico Tuttisanti Pünktchen alias Domenico Tuttisanti: Diese Erkenntnis erfaßt immer
mehr Juden, die durchaus Juden bleiben, wenn sie mit allen anderen Völkern Jesus als den Christus bekennen:
Jeder Jude, der einen Menschen zu seinen Gott erklärt, ist damit kein Jude mehr, denn es gibt nur den
EINEN, G’TT den HERRN.
@ Dr. Heger: Mecker! Mecker! Grundübel der liberalen Demokratie, in der alles nur vorbehaltlich einer –
wie auch immer herbeigeführten – Mehrheitsenscheidung gilt. So: Das oder etwas ähnliches posten Sie
andauernd. Nur Lösungen hab ich von ihnen bisher noch keine gehört. Dass manche Entscheidungen in einer
Demokratie nicht die besten sind, ist ja klar. Wenn z.B. 70% der Wähler für und 30% gegen etwas sind,
dann werden 30% übergangen, wenn sich kein Kompromiss finden lässt. Die Frage ist eben: Wie sollte man
es stattdessen machen?
#531 Pünktchen 11:46:02 | Mittwoch, 22. August 2007
stat crux Ich glaube, das Argument von Herrn Dr. Heger läuft darauf hinaus, daß es Regime gab, die das
Volk in Kriege gegen andere führten, jetzt ein Regime herrscht, das das Volk zum (verdeckten) Krieg gegen
sich selbst anleitet.
#530 stat crux 11:40:18 | Mittwoch, 22. August 2007
Unerhört! Bislang hat der Staat des Grundgesetzes in Deutschland den Frieden, die Freiheit und soziale
Sicherheit gewährleistet. Das kann man von den Systemen, die 1914 bzw. 1938 das „gute“ Volk in Kriege
führten, keineswegs behaupten.
Das Grundübel der liberalen Demokratie und wo bleiben bitte Hitler und Honecker in dieser Rechnung? Auf
den hinteren Rängen. Hitlers amoralische Diktatur hat Deutschland schwerste physische und moralische
Schäden zugefügt. Das deutsche Volk ist aber erhalten geblieben, und seine von seiner christlichen Religion
gestützten sittlichen Überzeugungen blieben in der Masse des Volkes unberührt; die grundsätzliche
Amoralität, die mit Hitler an die Macht kam, war eine Erkrankung der Eliten geblieben. Das ist dank der
vorgespiegelten „Volksherrschaft“ der Bonner/Berliner Republik anders. Die demographische Substanz des
deutschen Volks ist auf das schwerste gefährdet, seine wichtigsten Städte werden in wenigen Jahrzehnten
eine nicht-deutsche Mehrheit haben. Dem GG zufolge ist das deutsche Volk der Souverän der BR Deutschland,
das herrschende Parteienkartell hat dagegen einen fortgesetzten Hochverrat verübt. Dies wäre nicht möglich
gewesen, wenn die moralischen Überzeugungen des deutschen Volks nicht von den neuen Eliten ruiniert worden
wären. Das aber ist nicht ohne Zusammenhang mit dem Grundübel der liberalen Demokratie, in der alles
nur vorbehaltlich einer – wie auch immer herbeigeführten – Mehrheitsenscheidung gilt. Ein Grundübel,
das mit schwafligen Verweisen auf „Verfassungsgarantien“ usw. nicht verdeckt werden kann. Es bleibt also
dabei: „Es ist noch keiner Staatsform in Deutschland so schnell gelungen, das deutsche Volk so gründlich
zugrundezurichten wie der Bonner und nun Berliner Republik.“ MfG Ch. Heger
Jesus von Nazareth ist der jüdische Messias und als solcher IST er der Heilbringer für ALLE Völker!
Der Zweck Israels bestand darin, den Messias hervorzubringen. „Israel“ ist kein Selbstzweck in den Augen
Gottes! Diese Erkenntnis erfaßt immer mehr Juden, die durchaus Juden bleiben, wenn sie mit allen anderen
Völkern Jesus als den Christus bekennen: Schoeman, Roy H.: Das Heil kommt von den Juden. – Augsb. 2007.
www.kreuz.net/book.1-page.6.html Hier ein sehr berührendes Zeugnis eines jungen 22jährigen Mannes aus
den USA, der anhand der hebräischen Bibel seine Überzeugung ausdrückt: Jesus Christ is the Lord God
of Israel and Jewish Messiah www.youtube.com/watch?v=t3k0ecOY6sg Gelobt sei Jesus Christus!
#525 Pünktchen 09:35:22 | Mittwoch, 22. August 2007
Wenn es jemals zutraf, daß einer in kreuz.net die Maske hat fallen lassen, dann ist es Kasperschüler
Was als Antijudaismus begann, verwandelte sich über die hilflosen Versuche, Jesus zu arisieren schließlich
in reine und unverkürzte rassistische Nazipropaganda mit seitenlangen affirmativ präsentierten Zitaten
aus „Mein Kampf“. Kreuz.net hat den Leser, der hinter „Kasperschüler“ steht, in all seinen Vorgängernicks
(Malachias, Christus vincit usw.) gesperrt! Ich hoffe und erwarte, daß diese Sperrung wieder vorgenommen
wird und die braunen „Beiträge“ gelöscht werden!
#524 engelhardt † 08:40:47 | Mittwoch, 22. August 2007
Habe den Rest vom Thread… …abermals archviert. Falls irgendwer jemals auf die Idee kommen sollte,
die Seitenbreteriber wuerden Antisemitismus und Nazipropaganda auf ihrer Seite nicht dulden, kann ich
das Gegenteil beweisen. Nachdem sie in der Lage sind, andere Beitraege in diesem Thread zu loeschen, nachdem
die strafrechtlich relevanten Posting geschrieben wurden, bleibt nur ein Schluss uebrig: Die Seitenbetreiber
dulden diesen Mist nicht nur, sie stimmen mit ihm ueberein.
@GerdEric: Nicht Hitler war schuld am Untergang des Deutschen Reiches! Hitler brauchte dafür keine 12
Jahre… und das konnte bis heute nicht behoben werden, nur verschleiert. Hitler hat sicher große Fehler
gemacht, zu einem wirklich großen Staatsmann hat es wohl doch nicht ganz gereicht. Andererseits wird
er aber von der Siegerpropaganda verteufelt und es werden ihm viele Dinge in die Schuhe geschoben, die
definitiv nicht von ihm waren. Für eine ausgewogene Geschichtsbetrachtung – und das sollte nicht nur
jedem Christen (m/w), sondern auch jedem aufrechten Deutschen (m/w) von elementarem Interesse sein, muß
alles herangezogen werden, was an Quellen zur Verfügung steht – auch und gerade Mein Kampf (aufgrund
der Millionenauflage ein absolutes Muß!). Außerdem müssen propagandistische Fälschungen wie sie im
Fall der Anne-Frank-Tagebücher, aber auch der „Gespräche mit Hitler“ des Freimaurers Hermann Rauschning
vorliegen, als solche entlarvt werden. Erst wenn so die Quellen entsprechend sortiert und gewertet sind,
können und dürfen Geschichtsschreibung und -philosophie loslegen! Eines läßt sich jedenfalls jetzt
schon mit Sicherheit sagen (muß ich mich wiederholen?): Was uns in unseren Bildungseinrichtungen und
Medien als geschichtliche Wahrheit vorgesetzt wird, ist es – insbesondere was die erste Hälfte des 20.
Jahrhunderts betrifft – nur selten. Der Jude Josef Stalin und der mit ihm paktierende Hochgradfreimaurer
jüdischer Abstammung Franklin Delano Roosevelt dürften den größten Anteil am Untergang des Deutschen
Reiches gehabt haben!
#522 GerdEric 23:50:42 | Dienstag, 21. August 2007
@Heger Dr. Christoph Heger: Es ist noch keiner Staatsform in Deutschland so schnell gelungen, das deutsche
Volk so gründlich zugrundezurichten wie der Bonner und nun Berliner Republik, in der angeblich, nämlich
gemäß den Verheißungen des GG, das deutsche Volk herrscht. Das ist so abstrakt unhaltbar, wie einfach
ein Blick auf die Realität lehrt. Hitler brauchte dafür keine 12 Jahre… und das konnte bis heute nicht
behoben werden, nur verschleiert.
@ Dr.Heger Ach so… Es ist noch keiner Staatsform in Deutschland so schnell gelungen, das deutsche Volk
so gründlich zugrundezurichten wie der Bonner und nun Berliner Republik, in der angeblich, nämlich gemäß
den Verheißungen des GG, das deutsche Volk herrscht. und wo bleiben bitte Hitler und Honecker in dieser
Rechnung? Oder ist schlicht die Ablösung für Kasperschüler eingetroffen? Na, immerhin ist er angemessen
vertreten! Ob mit Parteibuch oder ohne.
Die beste Staatsform? Niemand behauptet, die Demokratie sei die ideale Staatsform, aber zumindest ist
sie die beste der drei genannten Das ist so abstrakt unhaltbar, wie einfach ein Blick auf die Realität
lehrt. Es ist noch keiner Staatsform in Deutschland so schnell gelungen, das deutsche Volk so gründlich
zugrundezurichten wie der Bonner und nun Berliner Republik, in der angeblich, nämlich gemäß den Verheißungen
des GG, das deutsche Volk herrscht. MfG Christoph Heger
@ Sozialkatholisch Für eine brauchbare Alternative bin ich jederzeit zu haben! Natürlich scheidet alles,
was die Probleme voraussichtlich noch vergrößern wird, von vornherein aus.
@ Santo Grün, Gelb, Schwarz und Rot sind nur ein einziger Haufen. Wüßten sie wenn sie unsere Bundeskanzlerin
nur aus ihren Reden kennen würden welches Parteibuch sie hat? Wenigstens 75% der Bevölkerung werden
arglistig und bewußt getäuscht und mich würde es nicht wundern wenn die Brüder da oben sich über
uns kaputt lachen wenn sie nach Dienstschluß ein Bier zusammen trinken!
@ Sozialkatholisch Welche Enttäuschung? Jetzt enttäuschst du mich aber gewaltig, das was hier in unserem
Staate abgeht ist ein abzocken, ein für dumm verkaufen etc. der Bevölkerung. Das bestreitet niemand!
Sicher gibt es das. Deshalb: keine Huldigung. Wen kann das Volk denn noch demokratisch durch Abwahl bestrafen?
Der letzte war Schröder. Der/die nächste – wer weiß? Wer gewählt werden kann, kann auch abgewählt
werden. Ultra Links und Ultra Rechts natürlich ausgeschlossen! Zum Glück – ultralinks regiert nirgends
allen und ultrarechts regiert nirgends auch nur mit (wenn mit ultralinks die Ex-PDS gemeint ist).
@ Santo Jetzt enttäuschst du mich aber gewaltig, das was hier in unserem Staate abgeht ist ein abzocken,
ein für dumm verkaufen etc. der Bevölkerung. Wen kann das Volk denn noch demokratisch durch Abwahl bestrafen?
Ultra Links und Ultra Rechts natürlich ausgeschlossen!
@ Sozialkatholisch Nur daß es diese Übel in allen drei Fällen gibt! Ganz links und ganz rechts kommen
noch weitere dazu. Niemand behauptet, die Demokratie sei die ideale Staatsform, aber zumindest ist sie
die beste der drei genannten – und im Unterschied dazu bietet sie die Möglichkeit, sich für eine Änderung
der Verhältnisse zu engagieren. Bei Hitler oder Stalin gab es diese Option nicht.
Ach Santo Mir kann hier keiner was vom geringeren Übel erzählen, massenhafte Kindstötungen, die Psychatrien
werden immer voller, Depressionen, Vereinsamung durch zerstörte Familien usw. usw. Die Menschen die sich
auf die eine oder andere der drei Seiten stellen und selbstgefällig die Hände in Unschuld waschen haben
noch nichts erkannt.
@ Sozialkatholisch Zur Huldigung reicht es aus den genannten Gründen (Korruption usw.) nicht aus, aber
zu Hitlerei und Stalinismus ist die Mitte immer noch eine mehr als brauchbare Alternative!
Wann fängt denn hier endlich mal einer an –-- –-- der verlogene, korrupte, von Vetternwirtschaft durchsetzte,
den Egoismus und Selbstverwirklichung frönende Mitte zu huldigen? Rechts und Links wird hier ja schon
genug gehuldigt.
Damit keine Missverständnisse aufkommen: „ISt es so schwer, zu erkennen, was kasperschüler mit den Hervorhebungen
bezweckt ?“ Nein, das ist es nicht. Seine Darlegungen zum „grausamen Gott Jahwe“ sind deshalb nur als
heuchlerisches Geschwätz zu werten.
@ Daniel Stöhr ISt es so schwer, zu erkennen, was kasperschüler mit den Hervorhebungen bezweckt? Oder
war Ihre Frage mehr rhetorisch gemeint? Wie auch immer: Ab morgen früh dürfen sich andere hier mit den
abstrusen Gedanken des kasperschüler herumschlagen. samurai
„Mein Kampf“ Also zunächst ist es mal interessant zu erfahren, was da so drinsteht. Man kommt in Dtl.
ja eigentlich so gut wie nicht an dieses Buch. Nichts anfangen kann ich allerdings mit den Hervorhebungen
durch den Kasperschüler und der offenbaren Intention mit der er hier zitiert.
Rudolfus @Kasperschüler: Sie verwandeln diese Seite in eine illegale NSDAP-Propagandaheimseite. In diesem
Punkt gebe ich Ihnen Recht – aber nur in diesem Punkt. Diese Verwandlung geschieht mit offensichtlicher
Duldung der Redaktion, die sonst recht aufmerksam die Beiträge verfolgt und sie auch löscht. Es ist
zu befürchten, in der psychiatrische Klinik, wo @Kasperschüler sitzt und die Zitate des postkarten-maldenden
Antichristen in dieses Forum sendet, der Strom nicht bald abgedreht wird und der arme Irre noch einige
Zeit dieses Forum verpesten wird. Mir fehlt die Geduld und die Lust mich damit zu befassen und sage ebenso
adieu. Bin gespannt auf morgen.
#505 GerdEric 21:44:07 | Dienstag, 21. August 2007
@Rudolfus Sie haben diese Site lange genug geduldet und Ihre Entlastungsangriffe entlasten Sie nicht.
Ihre Rechnung geht nicht auf. Als wenn sich das zaristische Russland je um seine Opfer gekümmert hatte,
als wenn Sie die Opfer der christlichen Tyrannen je zählten. Von Spanien bis Russland verfolgten christliche
Herrscher das Volk und scheuten sich nicht das Volk zu morden, von Anbeginn. Im „Religionskrieg“ von 1618
bis 1648 wurde 1/3 der deutschen Bevölkerung ermordet, alle von Christen, da war kein Kommunist dabei.
Dass das von den Herrschern sowieso, aber von den „christlichen“ Kirchen im Stich gelassene Volk andere
Wege suchte, die von G’TT dem HERRN zugesagte Freiheit von Pharao zu erlangen ist nur GOTTgewollt, die
Kirchen haben versagt! Wie 18/48 als auch 1933! Und heute wieder Sie!
#503 GerdEric 21:31:13 | Dienstag, 21. August 2007
@Maurice Corvisier Maurice Corvisier: Ansonsten dürften wir uns einig sein, daß der Vergleich zwischen
nationalem und internationalem Sozialismus einerseits und „Deutschen Christen“ und dem wahren Christentum
andererseits unzulässig ist. Wegen fehlender Übereinstimmung, wie man nach Vergleich leicht feststellen
kann. na sicher ist der Vergleich Ihrer Ansicht nach unzulässig, macht er doch deutlich, dass dem so
ist, denn zwischen Nationalsozialismus und Sozialismus gibt es genauso wenige Übereinstimmungen. Allerdings
machen Ihr und Rudolfus „Entlastungsangriff“ auf den Sozialismus nur die Verstrickung des Katholizismus
mit den Nationalsozialisten deutlich, wie 1933 der katholische Priester die Kirche für den „Gottesdienst“
der Schlägertruppen in Zossen öffnete, bevor sie zur Jagd auf Sozialisten und Kommunisten schritten.
#502 Rudolfus 21:30:42 | Dienstag, 21. August 2007
@Kasperschüler: Sie verwandeln diese Seite in eine illegale NSDAP-Propagandaheimseite. Damit wird diese
Heimseite eine in der Bundesrepublik Deutschland und in der Republik Österreich verbotene und zu indizierende
NSDAP-Propagandaseite. Wenn die Redaktion die „Mein Kampf“-Passagen nicht löscht, muß man diese Heimseite
verlassen und diese für unsere europäischen Computer sperren. Mit der NSDAP haben Katholiken nichts
zu schaffen, deshalb Adé, Adios und Adieu! Werden Sie katholisch, wenn Sie gerettet werden wollen!
Bourgeois und Proletarier – Fortsetzung Alles Ständische und Stehende verdampft, alles Heilige wird entweiht,
und die Menschen sind endlich gezwungen, ihre Lebensstellung, ihre gegenseitigen Beziehungen mit nüchternen
Augen anzusehen. Das Bedürfnis nach einem stets ausgedehnteren Absatz für ihre Produkte jagt die Bourgeoisie
über die ganze Erdkugel. Überall muß sie sich einnisten, überall anbauen, überall Verbindungen herstellen.
Die Bourgeoisie hat durch ihre Exploitation des Weltmarkts die Produktion und Konsumption aller Länder
kosmopolitisch gestaltet. Sie hat zum großen Bedauern der Reaktionäre den nationalen Boden der Industrie
unter den Füßen weggezogen. Die uralten nationalen Industrien sind vernichtet worden und werden noch
täglich vernichtet. Sie werden verdrängt durch neue Industrien, deren Einführung eine Lebensfrage für
alle zivilisierten Nationen wird, durch Industrien, die nicht mehr einheimische Rohstoffe, sondern den
entlegensten Zonen angehörige Rohstoffe verarbeiten und deren Fabrikate nicht nur im Lande selbst, sondern
in allen Weltteilen zugleich verbraucht werden. An die Stelle der alten, durch Landeserzeugnisse befriedigten
Bedürfnisse treten neue, welche die Produkte der entferntesten Länder und Klimate zu ihrer Befriedigung
erheischen. An die Stelle der alten lokalen und nationalen Selbstgenügsamkeit und Abgeschlossenheit tritt
ein allseitiger Verkehr, eine allseitige Abhängigkeit der Nationen voneinander. Und wie in der materiellen,
so auch in der geistigen Produktion.
#499 Rudolfus 21:14:49 | Dienstag, 21. August 2007
Der „gute“ International-Sozialismus und der „böse“ National-Sozialismus Sie haben Recht, den Sozialismus –
ob absichtlich oder unbeabsichtigt – mit dem Nationalsozialismus gleichzusetze ist fatal, da dadurch der
Terror des NS-Regimes verharmlost wird. Ich würde sagen, wer das nicht tut, verharmlost den Terror des
Kommunismusses mit seinen 200 Millionen Ermordeten. Denen ist es herzlich gleichgültig, was Sie „theoretisch“
als schlimmer betrachten. Siehe Schwarzbuch Kommunismus: 200 Millionen Ermordete. National-Sozialismus
ist bloß ein Sozialismus für deutsche Verhältnisse, die Wurzeln und das Feindbild – der Kapitalistenweltverschwörer –
sind dieselbe.
#498 GerdEric 21:14:41 | Dienstag, 21. August 2007
@Rudolfus Rudolfus: Auch die UdSSR des Stalin hat ganze Völker systematisch ausgerottet, die Wolgadeutschen
der UdSSR-Wolgarepublik, wie die Koreaner in der UdSSR. Hat der Verbrecher Stalin die Wolgadeutschen tatsächlich
ausgerottet? Sehr wohl wurden viel zu viele grausam dem Hungertot preisgegeben, doch sollten Sie nicht
unterschlagen, dass die Wolgadeutschen durch den WK1 in Russland in Misskredit gerieten, und fragen Sie
sich mal, warum die überhaupt dort waren, hatten die denn in Deutschland Religionsfreiheit (es gibt auf
dieser Site einige, die diese Religionsfreiheit wieder einschränken wollen)? Wer plünderte und verwüstete
Russland, sodass Not und Elend ausbrachen? Und hätte Stalin das Volk nicht drakonisch zur Aufrüstung
gezwungen, mit all dem Elend, so wäre Russland gefalllen, und Hitler kaum noch aufzuhalten gewesen. Ursache
und Wirkung. Ursache ist die (wider G’TTES Gebote) Unterdrückung des Volkes im gesamten „christlichen“
Europa, MIT Unterstützung der meisten christlichen Kirchen (die Mennoniten lehnten jeden Krieg ab und
wurden deshalb in Deutschland verfolgt und wanderten nach Russland aus, doch wurden sie von den „christlichen“
Kriegstreibern (da waren auch solche „Lichtgestalten“ wie von Stauffenberg dabei) dort „heimgeholt“. Rudolfus,
Ihre Ablenkungsversuche sind erbärmlich, und nützen Hitlersschüler…
Bourgeois und Proletarier (Das Manifest – Forstetzung) Die Bourgeoisie hat dem Familienverhältnis seinen
rührend-sentimentalen Schleier abgerissen und es auf ein reines Geldverhältnis zurückgeführt. Die
Bourgeoisie hat enthüllt, wie die brutale Kraftäußerung, die die Reaktion so sehr am Mittelalter bewundert,
in der trägsten Bärenhäuterei ihre passende Ergänzung fand. Erst sie hat bewiesen, was die Tätigkeit
der Menschen zustande bringen kann. Sie hat ganz andere Wunderwerke vollbracht als ägyptische Pyramiden,
römische Wasserleitungen und gotische Kathedralen, sie hat ganz andere Züge ausgeführt als Völkerwanderungen
und Kreuzzüge. Die Bourgeoisie kann nicht existieren, ohne die Produktionsinstrumente, also die Produktionsverhältnisse,
also sämtliche gesellschaftlichen Verhältnisse fortwährend zu revolutionieren. Unveränderte Beibehaltung
der alten Produktionsweise war dagegen die erste Existenzbedingung aller früheren industriellen Klassen.
Die fortwährende Umwälzung der Produktion, die ununterbrochene Erschütterung aller gesellschaftlichen
Zustände, die ewige Unsicherheit und Bewegung zeichnet die Bourgeoisepoche vor allen anderen aus. Alle
festen eingerosteten Verhältnisse mit ihrem Gefolge von altehrwürdigen Vorstellungen und Anschauungen
werden aufgelöst, alle neugebildeten veralten, ehe sie verknöchern können.
Wiederum, Rudolfus, kann ich Ihnen zustim- men. Man ist völlig verblüfft, wenn man im Parteiprogramm
jener Partei von 1920 genuin sozilalistische Forderungen wie z.B. die nach Auflösung der Warenhäuser
(zugunsten des Kleinhandels) und manches andere antikapitalistische („Brechung der Zinsknechtschaft“!)
liest. Da liegt kein Etikettenschwindel vor, sondern ganz eindeutig, dieselben Ziele entweder national
oder international zu verwirklichen. Es sieht allerdings, auch da ist Ihnen wohl zuzustimmen, so aus,
als habe die internationale Variante wesentlich mehr Opfer gekostet. Ansonsten dürften wir uns einig
sein, daß der Vergleich zwischen nationalem und internationalem Sozialismus einerseits und „Deutschen
Christen“ und dem wahren Christentum andererseits unzulässig ist. Wegen fehlender Übereinstimmung, wie
man nach Vergleich leicht feststellen kann. Mit Gruß!
@ Gerd Eric: Zustimmung! @ kasperschüler: Ich verlasse das Forum! Gerd-Eric, Sie haben Recht, den Sozialismus –
ob absichtlich oder unbeabsichtigt – mit dem Nationalsozialismus gleichzusetze ist fatal, da dadurch der
Terror des NS-Regimes verharmlost wird. kasperschüler, Ich verlasse das Forum, da hier bestimmte User –
Sie gehören dazu – eine Haltung vertreten, die ich nich akzeptieren kann und ich nicht weiter gegen eine
Wand anreden möchte. An alle ehrenwerten, demokratischgesinnten User: Lebt wohl und haltet die Ohren
steif! Good bye, samurai
#493 Rudolfus 21:00:06 | Dienstag, 21. August 2007
@GerdEric / Zwischen National- und International-Sozialismus, abgesehen von der Theorie, aber in der Realität,
worin erklären Sie mir den Unterschied? Ich sehe nur Millionen, die in Konzentrationslagern systematisch
vernichtet werden: Im Sibirien des Stalin oder im Auschwitz des Hitler, oder sonstwo. Auch die UdSSR des
Stalin hat ganze Völker systematisch ausgerottet, die Wolgadeutschen der UdSSR-Wolgarepublik, wie die
Koreaner in der UdSSR.
#491 GerdEric 20:54:07 | Dienstag, 21. August 2007
@Maurice Corvisier Maurice Corvisier: Ich schließe mich Rudolfus an, darf aberbitte ergänzen, daß es
mich amüsiert, die Kampfschrift aus dem international-sozialistischen Lager hier auch zitiert zu finden.
Wenn Sie geneigt wären zur Kenntnis zu nehmen, dass Hitlerschüler schon recht lange seine Zitate setzt,
obwohl hier einige sich schon bei der Redaktion deswegen beschwert haben, aber die Redaktion keine Anstalt
macht dagegen einzuschreiten, ist die Antwort der Wiener Stimme nur anzuerkennen, denn es macht deutlich,
wie genau es war, als Hitler die Macht in Deutschland übernahm… Wie Rudolfus hier den Sozialismus dem
Nationalsozialismus gleichsetzt, obwohl die Sozialisten und Kommunisten die ersten Opfer der Nazis waren,
wohlwollend beobachtet auch von konservativen katholischen Kreisen. Schweigend sehen hier sehr viele Katholiken
zu und Rudolfus nimmt dies zum Anlass, Den Nationalsozialismus durch seine Einwände zu verharmlosen.
Sie werden sich auch beschweren, wenn ich die Deutschen Christen zum Anlass nehme, damit die Katholiken
zu diffamieren, oder sind die Katholiken schuldig, nur weil sich beide Christen heissen? Erst seit sich
die Wiener Stimme meldet, melden Sie sich zu Wort, wie auch Rudolf sehr lange gewartet hat, so wie die
Katholiken in Nazideutschland sich nicht mehr selbst aus der Umklammerung der Nazis befreien konnten.
Und in dieser Scham zeigen Sie auf den Splitter im Auge des Kommunismus, obwohl es ein Verbrecher (Stalin)
war, der den Katholizismus vom Strick schnitt.
Bourgeois und Proletarier (Das Manifest – Forstetzung) Die moderne Staatsgewalt ist nur ein Ausschuß,
der die gemeinschaftlichen Geschäfte der ganzen Bourgeoisklasse verwaltet. Die Bourgeoisie hat in der
Geschichte eine höchst revolutionäre Rolle gespielt. Die Bourgeoisie, wo sie zur Herrschaft gekommen,
hat alle feudalen, patriarchalischen, idyllischen Verhältnisse zerstört. Sie hat die buntscheckigen
Feudalbande, die den Menschen an seinen natürlichen Vorgesetzten knüpften, unbarmherzig zerrissen und
kein anderes Band zwischen Mensch und Mensch übriggelassen als das nackte Interesse, als die gefühllose
„bare Zahlung“. Sie hat die heiligen Schauer der frommen Schwärmerei, der ritter- |465| lichen Begeisterung,
der spießbürgerlichen Wehmut in dem eiskalten Wasser egoistischer Berechnung ertränkt. Sie hat die
persönliche Würde in den Tauschwert aufgelöst und an die Stelle der zahllosen verbrieften und wohlerworbenen
Freiheiten die eine gewissenlose Handelsfreiheit gesetzt. Sie hat, mit einem Wort, an die Stelle der mit
religiösen und politischen Illusionen verhüllten Ausbeutung die offene, unverschämte, direkte, dürre
Ausbeutung gesetzt. Die Bourgeoisie hat alle bisher ehrwürdigen und mit frommer Scheu betrachteten Tätigkeiten
ihres Heiligenscheins entkleidet. Sie hat den Arzt, den Juristen, den Pfaffen, den Poeten, den Mann der
Wissenschaft in ihre bezahlten Lohnarbeiter verwandelt.
#489 Rudolfus 20:40:35 | Dienstag, 21. August 2007
@Kasperschüler / Das Deutschtum und Prostitution/Mädchenhandel Das Verhältnis des Judentums zur Prostitution
und mehr noch zum Mädchenhandel Reden Sie vom heutigen deutschen Volk? Sie sollten besser diese Sätze
auf „das Deutschtum“ anwenden!
Nein, nein, Samurai: „Dieses Scheusal – ich weigere mich fast, ihn als Menschen zu bezeichnen – war auf
eine geradezu bestialische Weise „intelligent“, nämlich in Bezug darauf, seine perversen Machtphantasien
durchzusetzen.“ Sie müssen verstehen, daß dieser Mann sicherlich verabscheuungswürdig war. Zugleich
aber war er, und das versuchte ich zu zeigen, nicht der Erzbösewicht, der ganz allein unser Land und
unser Europa in einen Abgrund gestürzt hat, aus dem wir bis heute nicht herausgekommen sind (und ich
habe Zweifel, ob wir es noch schaffen). Er war ein Instrument, und das macht alles nur noch viel schlimmer.
Ein Instrument gegen alles, was unser christlich-katholisches Abendland und seine große, heute durch
Klitterung entstellte Geschichte ausmacht und es zerstört (denken Sie an die unhaltbare Behauptung, die
Kirche habe diesem Mann an die Macht verholfen). Ein Instrument, welches es ermöglichte, z.B. Monte Cassino –
nur als besonders schlagendes Beispiel – völlig grundlos zu zerstören. Monte Cassino! Die Wiege des
christlichen Abendlandes! Völlid grundlos, aber ganz und gar nicht ohne Absicht. Wir lassen uns durch
völlig berechtigte Abscheugefühle diesem Manne und seiner Taten gegenüber davon abhalten, nach tieferen
Gründen zu fragen. Wir glauben ja, den Bösewicht schon dingfest zu haben. Kasperschüler ist völlig
diskreditiert. Menschlich tut er mir leid, so wie jener judaisierender Pseudointellektueller, der auch
nur ein Opfer jenes Mannes ist. Mit Gruß!
#486 Rudolfus 20:20:52 | Dienstag, 21. August 2007
@Kasperschüler / Ihr Verbreiten von „Mein Kampf“ des Völker- und Judenmörders Hitler wurde bereits
der Redaktion gemeldet. Sie machen sich nach deutschem Recht schwer strafbar und würden bei Anklage vor
der deutschen Justiz auch wegen NSDAP-Propaganda verurteilt werden. Wir brauchen keine Hitlerpartei in
Deutschland.
@ kasperschüler Hiermit bitte ich Sie in aller Form, mir meine Frage zu beantworten, welche Verbindung
Sie zwischen Hitlers „Kampf“ und der Bibel (dem Thema dieses Threads) sehen. Übrigens ist dieser Abschnitt
des „Kampfes“ schon ein Teil dessen, was Hitler verfasst hat, was ich nur mit Mühe lesen kann (und eigentlich
nicht lesen möchte) – es ist einfach zu schlecht, ehrlich, keine Literatur, keine wirkliche Aussage –
kurz: Geschwaffel seitens des Autors, Adolf Hitler. samurai
Bourgeois und Proletarier (Manifest – Fortsetzung) Die große Industrie hat den Weltmarkt hergestellt,
den die Entdeckung Amerikas vorbereitete. Der Weltmarkt hat dem Handel, der Schiffahrt, den Landkommunikationen
eine unermeßliche Entwicklung gegeben. Diese hat wieder auf die Ausdehnung der Industrie zurückgewirkt,
und in demselben Maße, worin Industrie, Handel, Schiffahrt, Eisenbahnen sich ausdehnten, in demselben
Maße entwickelte sich die Bourgeoisie, vermehrte sie ihre Kapitalien, drängte sie alle vom Mittelalter
her überlieferten Klassen in den Hintergrund. Wir sehen also, wie die moderne Bourgeoisie selbst das
Produkt eines langen Entwicklungsganges, einer Reihe von Umwälzungen in der Produktions- und Verkehrsweise
ist. Jede dieser Entwicklungsstufen der Bourgeoisie war begleitet von einem entsprechenden politischen
Fortschritt. Unterdrückter Stand unter der Herrschaft der Feudalherren, bewaffnete und sich selbst verwaltende
Assoziation in der Kommune, hier unabhängige städtische Republik, dort dritter steuerpflichtiger Stand
der Monarchie, dann zur Zeit der Manufaktur Gegengewicht gegen den Adel in der ständischen oder in der
absoluten Monarchie, Hauptgrundlage der großen Monarchien überhaupt, erkämpfte sie sich endlich seit
der Herstellung der großen Industrie und des Weltmarktes im modernen Repräsentativstaat die ausschließliche
politische Herrschaft…
Betreff: Hitler Es stimmt schon, man sollte Hitler nicht verharmlosen – auch nicht unbeabsichtigt. Dieses
Scheusal – ich weigere mich fast, ihn als Menschen zu bezeichnen – war auf eine geradezu bestialische
Weise „intelligent“, nämlich in Bezug darauf, seine perversen Machtphantasien durchzusetzen. Leider haben
die meisten Deutschen nicht oder zu spät erkannt, welchen Weg seine „Politik“ gehen würde. samurai
Bourgeois und Proletarier (Manifest – Fortsetzung) Aus den Leibeigenen des Mittelalters gingen die Pfahlbürger
der ersten Städte hervor; aus dieser Pfahlbürgerschaft entwickelten sich die ersten Elemente der Bourgeoisie.
Die Entdeckung Amerikas, die Umschiffung Afrikas schufen der aufkommenden Bourgeoisie ein neues Terrain.
Der ostindische und chinesische Markt, die Kolonisierung von Amerika, der Austausch mit den Kolonien,
die Vermehrung der Tauschmittel und der Waren überhaupt gaben dem Handel, der Schiffahrt, der Industrie
einen nie gekannten Aufschwung und damit dem revolutionären Element in der zerfallenden feudalen Gesellschaft
eine rasche Entwicklung. Die bisherige feudale oder zünftige Betriebsweise der Industrie reichte nicht
mehr aus für den mit neuen {2} Märkten anwachsenden Bedarf. Die Manufaktur trat an ihre Stelle. Die
Zunftmeister wurden verdrängt durch den industriellen Mittelstand; die Teilung der Arbeit zwischen den
verschiedenen Korporationen verschwand vor der Teilung der Arbeit in der einzelnen Werkstatt selbst. Aber
immer wuchsen die Märkte, immer stieg der Bedarf. Auch die Manufaktur reichte nicht mehr aus. Da revolutionierte
der Dampf und die Maschinerie die industrielle Produktion. An die Stelle der Manufaktur trat die moderne
große Industrie, an die Stelle des industriellen Mittelstandes traten die industriellen Millionäre,
die Chefs ganzer industrieller Armeen, die modernen Bourgeois.
Ich schließe mich Rudolfus an, darf aber bitte ergänzen, daß es mich amüsiert, die Kampfschrift aus
dem international-sozialistischen Lager hier auch zitiert zu finden. Gleich und gleich …
#479 Rudolfus 19:57:06 | Dienstag, 21. August 2007
„Mein Kampf“ und andere sozialistische Kampfschriften sind in jedem Forum völlig unan- gebracht. Seitenlange
„Mein Kampf“-Passagen in einem katholischen Forum: In Deutschland macht sich der Verantwortliche schwer
strafbar – wegen „national-sozialistischer Wiederbetätigung“ und „Volksverhetzung“. Die Redaktion muß
die „Mein Kampf“-Passagen sofort eliminieren. Wir sind hier auf keiner illegalen NSDAP-Heimseite für
national-sozialistische Bücher. Es ist schwer strafbar (nach BRD- und Österreichrecht), „Mein Kampf“
öffentlich zu propagieren, und der betreffende Hitler-Propagist würde in der BRD oder in Österreich
ohne Zweifel zu jahrelanger Haft verurteilt werden. Diese Dinge müssen in einem katholischen Forum entfernt
werden, ansonsten machen sich die Heimseitenbetreiber selbst strafbar – wegen Beihilfe zu Hitler-Propagierung!
Niemand mit BRD- oder Österreichwohnsitz darf an der Seite eines Hitler-Propagisten in einem gemeinsamen
Forum schreiben. Der betreffende „Mein Kampf“-Forumsschreiber muß nach deutschem und österreichischem
Recht sofort gesperrt werden.
„während „Mein K(r)ampf“ die geistigen Ergüsse eines Anfang der 1920er jahre in Festungshaft sitzen-
den Psychopaten,Antisemiten und miserablen Postkartenmalers sind – vorausgesetzt, man kann bei dem „GröFaZ“
wirklich Geist/Genius voraussetzen.“ Das würde ich so nicht sagen, Samurai, denn es verharmlost diesen
Mann, ohne daß Sie das wollen. Wäre er ein Psychopath gewesen, wäre er schuldunfähig. Ob er ein miserabler
Postkartenmaler war, ist irrelevant (ich wäre ein viel schlechterer, und manche seiner Werke sind ansprechender
als so vieles, was heute als „Kunst“ durchgeht). Und Antisemitismus ist für einen Katholiken sowieso
indiskutabel. Die eigentliche Bombe geht hoch, wenn man weiß, daß jenes Buch (jene zwei Bücher) eigentlich
das Ergebnis von mittwöchlichen Nachhilfestunden durch den Geopolitiker und okkult-esoterischen Praktiken
zugeneigten Professor Haushofer in Landsberg sind. Dessen Schüler war jener Rudolf Heß, der dann während
der Landsberger Festungs“haft“ jenes Mannes den Kontakt herstellte und dann ja auch jenes Mannes Stellvertreter
(ein wirklicher „Stellvertreter“: bah! würg! Hochhuth!!) wurde. Wenn man sich abseits der üblichen Verharmlosungen
und Entstellungen (das ist so!!!) mit der Frühgeschichte jenes Mannes, mit den Konnexionen und wirklichen
Quellen seines Denkens beschäftigt, dann packt einen ein abgrundtiefes Grauen. Die Pforten der Hölle…
Das erste Opfer dieses Mannes war Deutschland, unser Deutschland: genau darum wurde er, und zwar nicht
als dummdepper Postkartenmaler, geprägt. Es tut mir übrigens leid, daß es nicht möglich war, Lebl
zu helfen.