Den Menschen muß man das Schlechte zeigen. Seit dem Sündenfall sind sie darauf versessen, es zu sehen. Von Dr. med. Wolfgang B. Lindemann.

Samurai: @ Stephanus

Sie erwähnen beim Thema Literatur u.A. „Crazy“. Meinen Sie damit den Roman von Benjamin Lebert?
Wenn ja, was lehnen Sie an dem Buch ab?

Samurai

engelhardt: Fakten?

Hier mal ein paar Fakten ueber Alexander VI:

1. Hat sein Amt gekauft (soviel zur „apostolischen Sukzession“).
2. Hatte mehrere Kinder, einen seiner Soehne machte er zum Bischof.
3. Liess politische Gegner ermordern (z.B. Girolamo Savonarola).
4. Raubte den Besitz vieler Adelige.
5. Hat mehrere Kriege zu verantworten.

Und sowas ist der Stellvertreter Gottes auf Erden, von den Kardinaelen gewaehlt durch Inspriration durch den heiligen Geist?

Stephanus: engelhardt, wenn sie

keine fakten nennen können, sollten sie ihre tobsucht woanders auslassen. sie ist dann nämlich nicht mehr als rufmord und somit nicht nur schwere sünde, sondern auch strafbar nach stgb!

was ich aber sagen wollte: gewalt und unzucht im tv und anderen medien kann ich ausschließen. ich lasse die klotze aus und bestelle auch die abos von zeitschriften ab. die kostenlosen printmedieen wandern verweigere ich oder fülle damit die altpapiertonne, soweit so gut.
Was aber kann ich tun, wenn die gewalt und die unzucht z.B. via schulbuch oder lektüre einzug hält in die herzen und seelen meiner kinder?

z.B. in Form von Lektüre wie „Die grüne Wolke“
oder gar „Crazy“

und die Lehrer vertreten dabei radikale 68ziger Positionen?
Immer nur weglaufen, indem ich die Schule wechsle, daß kann es doch nicht sein ? oder???

engelhardt: Eine Organisation deren Anfuehrer ungehindert…

…raubten, mordeten, rumhurten und dabei auch noch „Stellvertreter Gottes“ waren ist wirklich die letzte, die es sich erlauben kann, anderen Menschen mit Moral zu kommen.

Nachtlaterne: die spirituellen…

…schatzkammern sind leer, die schatzkammern der perversionen, der glatten worte und der rebellion gegen gott sind übervoll.

Miserrimus Peccator: Maliems

welchen Mutes bedarf es, Gewalt in den Medien zu kritisieren? Das tun doch auch die Tanten in den Abend-Talkshows

Das ist genau meine Meinung.

Tut mir leid. Ich habe dich erst mißverstanden.

maliems: @miserrimus

welchen Mutes bedarf es, Gewalt in den Medien zu kritisieren? Das tun doch auch die Tanten in den Abend-Talkshows

Kurt K.: Ach Nachti… noch eine Gemeinsamkeit…

Ich hab früher auch mal in einer G+V-Schule mit angegliedertem Heim gearbeitet als Erzieher… klar, „hemdsärmlig“ muss man da schon drauf sein und darf auch vor körperlicher Erziehung nicht zurückschrecken.

Das beinhaltet aber hauptsächlich Festhalten und passive Gewaltanwendung – also Reaktionen auf Angriffe im weitesten Sinne. Geschlagen hab ich noch nie ein Kind. Jedenfalls nicht richtig, nur andeutungsweise, um zu zeigen, dass ich das auch (und besser! *g*) könnte als der Junge, der mich schlug…

Selbstverständlich ist Kein Lehrer oder Erzieher oder auch Elternteil gezwungen, Gewalt gegen ihn einfach so hinzunehmen. Aber die Reaktion darauf muss gezielt und angemessen sein. Ein Kollege von mir damals wurde mit einem Messer angegriffen. Der hat dem Schüler dann als Abwehr „voll in die Fresse“ gehauen. Gab dann ein Untersuchungsverfahren – Freispruch. Verhältnismässigkeit muss eben gewahrt sein.

Aber die Diskussion lief ja auch in die Richtung elterlicher geplanter körperlicher Züchtigung. Und das ist einfach grausam. Aber da waren wir uns ja schon einig.

Nachtlaterne: hallo kurt,

ich habe früher selber in heimemn gearbeitet. erinnere mich an einen jungen der mich gleich am ersten tag mit vielen steinwürfen empfing. meine nächstenliebe hat das nicht beeinträchtigt. natürlich musste ich hemdsärmelig reagieren aber niemals mit schlägen. wenige tage später freute sich der junge, wenn er mich sah. bei jugendlichen um die 18, je nach dem in welche kreise sie geraten waren, konnte es ungleich gefahrenvoller werden, aber auch hier gilt: auseinandersetzung ja, aber niemals einen menschen durch und durch ablehnen. es gibt kein größeres elend unter kinder und jugendlichen (und auch erwachsenen) alws nicht angenommen zu sein. dieses gefühl hat jesus allen menschen ersparen wollen und zudem zu niemanden jemals gesagt: bleib wie du bist! wir haben alle eine innere veränderung zum gottesreich der liebe notwendig und

Kurt K.: @ Nachtlaterne: Richtig!

Bin selbst erstaunt, dass ich Ihnen mal zustimmen kann.

Die früheren Prügel und die heutigen, von Ihnen benannten, sind tatsächlich sehr ähnlich.

Beides ist seelische Grausamkeit, wobei bei der früheren Art auch noch körperliche Grausamkeit hinzukommt.

Können wir beide uns darauf einigen, dass BEIDES unbedingt zu vermeiden ist?!

Nachtlaterne: das kind…

…stundenlang vor dem fernseher oder computerspielen zu lassen, es in spielzeug zu ersticken, keine wirkliche zeit dafür zu haben, es mehr zu verwalten als zu lieben, ihm kein gutes vorbild sein, es mit eigenen widersprüchen zu konfromntieren usw., das sind die modernen prügel!

obelix †: @Kinderprügler et alii

virOblationis: Zustimmung
Die selbsterklärten Kinderfreunde, die sich über jede körperliche Züchtigung ereifern, sind oft dieselben, die, ohne mit der Wimper zu zucken, für die Abschlachtung Ungeborener eintreten, solange diese ein bestimmtes Lebensater noch nicht erreicht haben.

@virOblationis: Zustimmung

Die selbsterklärten Frauenfreunde, die sich über jede Verhütung ereifern, sind oft dieselben, die, ohne mit der Wimper zu zucken, für das verprügeln von Kindern eintreten.

Elendester Sünder: Gewalt
Der obige Artikel richtet sich nicht gegen Gewalt in der Erziehung. Diese kann ja auch nicht schlecht sein, die großartigen westlichen Demokratien wenden ja auch Gewalt gegen ihre Bürger an.

Noch so ein katholischer Taliban, der noch immer nicht begriffen hat, warum er in unserer Demokratie sein willkürliches Faustrecht, das er Naturrecht nennt, nicht anwenden darf, ohne selbst mit dem Monopol der Gewalt in Konflikt zu kommen.

Sozialkatholisch: Miserrimus Peccator
Glauben sie an echte UFO’s?

Ja natürlich! Die gibt’s bei McDonalds;

Unindentifizierbare Fleischähnliche Objekte.

Im Ernst? Nein, die Entfernungen im All sind viel zu gross und die physikalischen Gesetze der Zeit werden auch für Aliens nicht aufgehoben.

Miserrimus Peccator: Maliems,

Der Herr möge uns auch von solchen verschonen, die aus Feigheit und Bequemlichkeit schweigen.

maliems: osternacht

Ab istis, qui nimia scribunt,

parce nobis Domine

Kurt K.: Miserrimus Peccator:

ich mache gerne Landschaftsphotos und dabei habe ich bereits mehrere Bilder gemacht, auf denen Ufos erkennbar sind. Klein und unscharf zwar, aber nicht anders zu erklären.

LOL

Nur weil Sie es sich nicht erklären können, bedeutet das mitnichten, dass es nicht anders zu erklären ist.

Miserrimus Peccator: Sozialkatholisch,

ich mache gerne Landschaftsphotos und dabei habe ich bereits mehrere Bilder gemacht, auf denen Ufos erkennbar sind. Klein und unscharf zwar, aber nicht anders zu erklären.

Sozialkatholisch: Miserrimus Peccator

Glauben sie an echte UFO’s?

Miserrimus Peccator: Santa Rita

Bei näherem Hinsehen muß man feststellen, daß das Video auf Prisonplanet.com eine sehr aufwendig gemachte Fälschung ist. Das ist zusammengeschnittenes Material. Und Schau dir den eingeblendeten spaßigen Text an.

Offensichtlich sollen Kritiker des Okkultismus gezielt ins Lächerliche gezogen werden.

Es ist genauso, wie in der UFO-Szene. Es gibt mehr gefälschtes als echtes Material, und die meisten sogenannten UFO-Experten erzählen uns die buntesten Lügengeschichten über Außerirdische.

virOblationis: Gewißheit

Das ist ja unglaublich, was da über Gonzales zu Tage gefördert worden ist.

Kann man ausschließen, daß es sich bei diesem Video um eine Fälschung handelt?

Elendester Sünder: Santa Rita

Danke für die Adresse zu diesem erschütternden Video.
Die meisten der sogenannten Verschwörungstheorien sind vermutlich nichts anderes als Verharmlosungen gemessen an der Wirklichkeit.

Zeugnis auf Video
http://www.secret.tv/artikel/Mark_Philips_Cathy_O_Brien_1822557.html

Text einer anderen Zeugin
Englisch
http://denkmalnach.org/download/Ritual_Abuse.pdf
http://denkmalnach.org/download/Svali_Interview.pdf

Deutsch
http://denkmalnach.org/download/Svali_die_Illuminaten.pdf
http://denkmalnach.org/ra/index.htm

santa rita: Kannibalismus auf Regierungsebene

Den Medienkonzernen sind Straßenschlachten, der Menschenfresser von Rotenburg, oder das Schuldrama von Erfurt immer eine Schlagzeile wert.

Aber nur dann, wenn es in die geheime Agenda passt.
Wenn z. B. der US-Justizminister Gonzales wegen Satanismus und Kannibalismus zurücktreten muss, hört man davon nichts in den Medien.

http://www.prisonplanet.com/articles/august2007/280807_b_pers.htm

Elendester Sünder: Gewalt

Der obige Artikel richtet sich nicht gegen Gewalt in der Erziehung. Diese kann ja auch nicht schlecht sein, die großartigen westlichen Demokratien wenden ja auch Gewalt gegen ihre Bürger an.

Nein es geht allein um Gewalt in den Medien. Der Autor will uns weis machen, daß ein Knabe nur ausnahmslos mit Teletubbies, Pokemon und Barbiepuppen großgezogen darf, damit er, wenn er dann endlich schwul ist, keine Mitschüler mehr erschießt.

Kriegsfilme und Kriegsspiele sind nicht gut, das könnte in dem Heranreifenden die reaktionäre Einstellung verfestigen, es gehöre zu seinen späteren Pflichten, seine Familie und sein Land zu verteidigen, was freilich wieder der bei Vervollkommnung unserer geliebten NWO hinderlich wäre.

Kurt K.: 2 Dinge:

1. Drogen:

Nachtlaterne:
beispiel einer irreführenden …statistik:

die grünen fordern seit vielen jahren die entkriminalisierung der drogen, also die entkriminalisierung der kriminalität. wenn die kriminalität durch den staat entkriminalisiert ist dann entsteht folglich eine statistik mit gewünschten zahlen, die man dann triumphierend hochhalten kann, um sich feiern zu lassen.

Trinken Sie manchmal Bier? Rauchen Sie? Oder ihre Bekannten? Freunde?

Niemand (jedenfalls nicht die Grünen) fordert die legalisierung ALLER Drogen. Nur Cannabis soll legalisiert werden.

Und wieso auch nicht? Sich aufm Kirchweihfest (Kerwe, Weinfest, Viehmarkt, …) so richtig zu besaufen (wie das aufm Dorf durchaus üblich ist) ist ja auch legal. Mal nen Joint zu rauchen ist weitaus weniger schädlich und sehr viel weniger gefährlich für MItbürger, als sich mit Alkohol wegzuschiessen. Und das sagt Ihnen jemand, der sich nicht wegschiesst und nicht bekifft. Ist aber eben Tatsache. Da messen unsere Gesetze mit zweierlei Mass.

2. Prügel

GEGEN die körperliche Strafe sprechen einige Argumente, DAFÜR keines. Alles lässt sich auch anders regeln. Dafür muss man sich eben ZEIT NEHMEN für das Kind und als Beispiel dienen. Selbst rauchen und wenn die Tochter mit Zigaretten erwischt wird, bekommt sie eine Tracht – das geht nicht.

Ihr Befürworter der Prügelstrafe, nennt mir bitte einen Grund DAFÜR ausser Bequemlichkeit der Eltern.

virOblationis: Zustimmung

Möchtegern-Kathole schrieb:
„Sicher wird mit dem Begriff „Prügel“ aber absichtlich übertrieben, um auch mildere Strafen zu verfehmen.“

So sehe ich es auch: Ein Klaps ist keine Mißhandlung, sondern kann sehr hilfreich sein. – Es ist lachhaft, die Erfahrung sämtlicher früherer Generationen beiseitewischen zu wollen.

Die selbsterklärten Kinderfreunde, die sich über jede körperliche Züchtigung ereifern, sind oft dieselben, die, ohne mit der Wimper zu zucken, für die Abschlachtung Ungeborener eintreten, solange diese ein bestimmtes Lebensater noch nicht erreicht haben.

Mens Sana: @Obelix

mit autoritativen Mitteln Kinder zu erziehen ist einfach einfacher und bequemer (funktioniert aber nur solange wie die Gesellschaft als Ganzes autoritativ ausgerichtet ist).

Erziehung unter Verzicht auf Prügel (was nicht mit Verzicht auf Autorität zu verwechseln ist) bedeutet
Aufwand, Sich Zeit nehmen, Erläutern, Erklären, Konsistenz von Ausage und Handeln.
Um das zu leisten, dürfte ein gewisser geistiger Horizont bzw. Bildung und eine gewisse Intelligenz eine notwendige (leider nicht hinreichende) Voraussetzung sein.

Nun korreliert aber religiöser Fanatismus bzw. Fundamentalismus in allen Gesellschaften eindeutig negativ mit Intelligenz und Bildung.

Also ist auch klar warum Kampfkatholen häufiger prügeln.
Leider! Und wenn es mal ein Rechtfertigungsproblem gibt hilft das 5. Gebot

Mens Sana

obelix †: Nein! Widerspruch!

Sweetdragon: @ nachtlaternewin paar Watschen mehr hätten ihnen sicher auch nicht geschadet – dann würden sie vielleicht nicht so viel Unsinn erzählen.

Hier wird NIEMAND geprügelt, geschlagen, oder auch nur damit bedroht. Schon gar keine Kinder, aber auch keine Erwachsenen. Die unverletzlichkeit des Leibes ist eines der wichtigsten Kriterien, zwar nicht der katholischen Lehre, aber doch der Menschlichkeit.

Stellen Sie sich mal vor, das würde, auch in der Erwachsenenwelt so um sich greifen, wie Sie und einige andre das hier propagieren. „Die paar Klapse haben noch keinem geschadet!“

Dann wollen wir mal überlegen, wie ein Kind sich fühlt, das in aller Öffentlichkeit „ein paar Klapse“ bekommt und dass das auch für Erwachsene rechtmässig wäre.

Nchtlaterne hat sein Auto falsch geparkt. Direkt unter dem Schild, das an dieser Stelle zu dieser Zeit ein absolutes Parkverbot signalisiert. Als er zurückkommt sieht er gerade, wie ein Polizist einen Strafzettel ausschreibt. Er spricht den Polizisten an, ob denn ein Strafzettel sein müsse, er hätte ja nur ganz kurz … Sie kennen ja alle die faulen Ausreden von rücksichtslosen Autofahrern.

Zu seiner Überraschung steckt der Polizist seinen Strafzettelblock auch wirklich weg und – haut ihm links und rechts eine Ohrfeige rein, dass seine Zahnplomben scheppern, mit dem Kommentar: So das wars, schauen Sie, dass Sie weiterkommen.

Und, nachtlaterne, wie fühlen Sie sich, bei den „paar Klapsen“ in der Öffentlichkeit? War nicht schlimm, oder?

Sweetdragon: @ nachtlaterne

win paar Watschen mehr hätten ihnen sicher auch nicht geschadet – dann würden sie vielleicht nicht so viel Unsinn erzählen.

obelix †: Na gut, dann sind Sie halt kein Kinderprügler, …

möchtegern-kathole: warum nicht ein mittelweg?

… sondern nur ein Kinderschläger.

Warum glauben Sie eigentlich, müssen Sie Kinder schlagen? Kommen Sie sonst mit Ihren eigenen Kindern nicht klar? Armselig.

Gunsenum: @nachtlaterne

Ich habe nunmal recht. Und sie können net daherkommen und einfach irgendwelche pauschalen Behauptungen aufstelen. Das ist nämlich unsachlich und unredlich.

möchtegern-kathole: warum nicht ein mittelweg?

„Prügel“ klingt nach Rohrstock auf den Hintern, 100mal bis das Kind ins Krankenhaus muss. Sicher ist das nicht sinnvoll. Sicher wird mit dem Begriff „Prügel“ aber absichtlich übertrieben, um auch mildere Strafen zu verfehmen.

Für Kinder sind jedoch handgreifliche Dinge durchaus normal. Das machen die auch untereinander, im Schulhof wie im Garten oder zu Hause, und so manche versuchen es mit den Erwachsenen. Im Ernst wie im Spass. Manche sind mit ihrem Vater derber als untereinander, und wollen sich bewähren. Solange das für die Kinder ein normaler Teil des Lebens ist, solange sie in diesem Teil des Lebens Erfahrungen sammeln und sammeln wollen, solange dürfen in diesem Rahmen ihnen die Eltern auch Erfahrungen vermitteln, um das mal ganz diplomatisch auszudrücken. Wiederum im Ernst und im Spass.

Meine persönliche Erfahrung ist, dass eine gerechte Strafe, auch wenn sie aus einer Ohrfeige besteht, zu 100% von Kindern akzeptiert wird – solange sie als gerecht empfunden wird.

Für Handgreiflichkeiten im Spass – aus Übermut – gilt das selbe und macht Kindern sehr viel Spass, auch wenn es mal versehentlich weh tut, und nicht nur manchmal auch dem Erwachsenen, weil Kinder ihre eigene Kraft unterschätzen und erst lernen müssen, all dies abzuschätzen.

Nachtlaterne: rosenkranzsoldat,

ich bin sicher, dass die morde der 68er alles bisher dagewesene in den schatten stellen. die frankfurter schule der 68er nannte man nicht umsonst die schule des abgrunds. die 68er haben mehr seelen auf dem gewissen als der faschismus und kommunismus zusammengerechnet und das will was heissen!

obelix †: Dr. Lindemanns Hausrezept zum Kinderprügeln kritisch hinterfragt.

Rosenkranzsoldat: methusalix
… eine saftege Detschn … Sowas schadet nicht !

Ist das eine lehramtliche Meinung der katholischen Kirche, oder bloss der übliche Unsinn aus der Bibel, den Sie völlig unkritisch glauben?

Antiautorität zerstört Kinderseelen.

Autorität gibt’s nicht umsonst, einfach so „von Gott gegeben“. Die muss man sich verdienen. Dass das nicht akzeptiert wurde, hat die verlogene und verkommene Adenauer-Republik auf den Müllhaufen der Geschichte gefegt.

Kinder brauchen Vorbilder mit Autorität als VATER und MUTTER als ELTERN

Siehe oben. Autorität muss verdient werden. Mit dem Vorbild haben Sie selbverständlich Recht! Kinder lernen fast nur durch Vorbilder.

Haben Sie Kinder ?

Keine geprügelten, nur ganz normale. Ist das schlecht?

Nachtlaterne: methusalix,
sie schreiben allen ernstes , dass die 68er die prügel für kinder abgeschafft hätten.

Vorher waren verprügelte Kinder eine gesellschaftlich akzeptierte Selbstverständlichkeit. Eltern die ihre Kinder nicht verdroschen wurden zumindest schief angesehen, wenn nicht schlimmeres passierte. Danach kam ein Gesetz, dass Prügel gegen Kinder, egal ob eigene oder fremde, unter Strafe stellte. Das sollten Sie doch begrüssen, Nachtlaterne; Sie sind doch sonst so für Strafen. Möglichst harte, nehme ich an.

gerade die 68er haben mehr menschen auf dem gewissen als der verdammte faschismus es geschafft hat.

Diese Bösewichte! Sie werden in der Hölle braten, wie Laurentius auf dem Grill

Rosenkranzsoldat: nachtlaterne

nicht zu vergessen der kampf gegen die familie mit millionen scheidungswaisen und verwahlosten kindern durch feministische propaganda welche letztendlich das muttersein verhöhnte und schlechtmachte und daher kaputte kinderseelen am gewissen hat !

Nachtlaterne: methusalix,

sie schreiben allen ernstes , dass die 68er die prügel für kinder abgeschafft hätten. dabei hat diese bande millionen und abermillionen abtreibungen unschuldiger kinder auf dem gewissen, dazu die propaGIERung bindungsunfähig machender pornografie, die unzähligen drogentoten und drogengeschädigten, die verherrlichung kommunistischer machtherrscher, die förderung der kinderpornografie, die forderung den sex mit kindern bei sogenannter einvernehmlichkeit frizugeben usw . usf. gerade die 68er haben mehr menschen auf dem gewissen als der verdammte faschismus es geschafft hat.

Rosenkranzsoldat: Da war ich mal in der Strassenbahn

da war auch eine Mutter mit Kind. Das Kind belästigte eine alte Frau, dann klebte es Kaugummi auf die Scheiben, nannte einen alten Mann: Guck nicht so blöd du Fettsack. Ich sprach die Mutter an welche konterte: Mein Kind ist antiautoritär erzogen ich greife da nie ein dabei lächelte sie.
Ich sagte: „Ich auch“ und gab ihr eine Ohrfeige !

juergen: noch ‘n Gedicht

Ach, was muss man oft von „bösen“
Eltern hören oder lesen
Die sich am Kind abreagieren
Bis auf’s Blut auch oft sekkieren.
Schlagen, treten und missbrauchen –
Dass unsereins die Köpfe rauchen,
wenn man das in der Zeitung liest!
Dinge, die man nicht vergisst!
Wie kann man nur die Kinder quälen?
Ihnen ihre Kindheit stehlen?
Blaue Flecken ohne Zahl.
So manches Kind leid’t Höllenqual.
Die Nachbarn schauen einfach zu.
Ist mir egal, will meine Ruh!

Ist es nicht feige und vermessen
So auf Menschenpflicht vergessen?
Solch Unrecht geht uns alle an!
Und jeder tue, was er kann
Damit er das verhindern kann.
Und bei sicher selber fang er an!
Die „g’sunde Watsch’n“ wie vermessen
Ist doch genau so pflichtvergessen!
Ein Kind, das schlägt man einfach nicht!
Das ist große Elternpflicht!
Strafe – die muss sicher sein.
Ein Kind kann auch mal lästig sein.
Und sich dann einfach zu viel trau’n!
Doch deshalb muss man’s nicht gleich hau’n!

Weiter: http://www.bohnenzeitung.com/…/g_pruegeleltern.htm

Gotthard: häusliche Gewalt

Schlagende Eltern waren bzw sind wirklich echte Autoritäten!!!!!!!!!!!

Gewaltanwendende priesterliche Religionslehrer waren direkte Wegbereiter für den Kirchenaustritt bzw die absolute Religions-Ausübungslosigkeit…

juergen: Prügeleltern

emotionale Verwahrlosung und Scheideungswaisentum ist tausendmal schlimmer eine saftege Detschn wenn der Bub grobe Faxen macht !
Sowas schadet nicht !
Antiautorität zerstört Kinderseelen.
Kinder brauchen Vorbilder mit Autorität als VATER und MUTTER als ELTERN
Ja, die geprügelten Kinder werden sich ihre Eltern als Vorbilder nehmen und ihre Kinder wiederum prügeln.

Imma feste drufff!

Benedikt: Richtig…

…das Prügeln als Erziehungsmethode hat sich glücklicherweise verabschiedet. Eine (echte) Traditionalistin meinte dazu mal zu mir: Früher war es nichts – heute ist es auch nichts. Denn die heutigen Probleme bei der Kindererziehung können auch kaum geleugnet werden.

Rosenkranzsoldat: methusalix

emotionale Verwahrlosung und Scheideungswaisentum ist tausendmal schlimmer eine saftege Detschn wenn der Bub grobe Faxen macht !
Sowas schadet nicht !
Antiautorität zerstört Kinderseelen.
Kinder brauchen Vorbilder mit Autorität als VATER und MUTTER als ELTERN

Haben Sie Kinder ?

methusalix †: Womit wuchsen Kinder fürher auf? Mit Prügeln!

Wofgang B. Lindemann: Womit wachsen Kinder heute auf? Mit Gewalt

Es ist einer der grossen Verdienste der 68er, dass sie das tagtägliche und gesellschaftlich akzeptierte Prügeln von Kindern als „Erziehungsmassnahme“ beendet haben.

Auch so eine Falschaussage aus der Bibel. Prügel für Kinder sind nicht nur OK, sondern notwendig und sogar erwünscht.

Nachtlaterne: gunsenum,

hören sie doch auf mit dieser rechthaberei. die videotheken fließen über vor gewaltfilmen, daran ändern auch nicht die dünn gestreuten sonstigen filme (meist ohne geistigen inhalt)

Mr. Poppins: bokrug

erst „Verein zur Förderung der psychologischen Menschenkenntnis“…

mit neuem Namen „europäische Arbeitsgemeinschaft Mut zur Ethik“…

alter Wein in neuen Schläuchen…

Nachtigall ick hör dir trapsen!!!

Bokrug †: Bessere Alternative zu den Grünen

Bessere Alternative zu den Grünen

http://www.oedp.de

Schweizer Volksrechte und gegen Drogen-Legalisierung

Gunsenum: @nachtlaterne

Sie kommen geistig anscheinend nicht mit. Lesen Sie ihr Eingangsposting nochmal ganz in Ruhe (vielleicht auch mehrfach ganz in Ruhe). und dann erkennen Sie,daß sie schrieben, daß es in Videotheken lediglich Gewaltfilme gäbe. Ja, verstehen Sie? In der deskriptiven Unterdisziplin der Satzpragmatik ist mein Einwand also völlig korrekt.

Nachtlaterne: beispiel einer irreführenden …

…statistik:

die grünen fordern seit vielen jahren die entkriminalisierung der drogen, also die entkriminalisierung der kriminalität. wenn die kriminalität durch den staat entkriminalisiert ist dann entsteht folglich eine statistik mit gewünschten zahlen, die man dann triumphierend hochhalten kann, um sich feiern zu lassen.

Gunsenum: @nachtlaterne

Nein, das haben sie gar nicht. Sie haben gesagt:
„gehen sie mal…in die videomärkte wie mediamarkt usw. dort werden fastausschließlich gewaltfilme aus amerika angeboten.“
Sie sagen also, daß Videotheken fast ausschlißelich amerikanische Gewaltfilme feilbieten. Meine Liste, und ich könnte hundert weitere Beispiele nennen, beweist, daß es auch andere Filme in Videotheken gibt.
Sie können mir also nicht vorwerfen, ich habe sie falsch verstanden. Wenn, dann drückten sie sich unklar aus, gell!

möchtegern-kathole: @juergen

Ihr Einwand scheint zunächst vollkommen berechtigt, ja sogar schlimmer: im internet kann man sogar das bekommen, was die Rundfunkanstalten nicht senden dürfen.

Der Unterschied ist jedoch folgender: im Internet muss man immer aktiv auf etwas zugreifen, für kreuz.net z.B. eine Adresse eintippen, dann lesen. Es birgt sicher die Gefahr, dass man Unsinn liest (z.B. bei den Lesermeinungen im Forum ). Jedoch man muss das Hirn einschalten, um die Inhalte aufzunehmen, und nicht abschalten, wie beim Fernsehen.

juergen: Internet ist sowieso besser

Jedoch um mich zu outen: ich habe auch keinen Fernseher. Warum sollte ich Homosexuellen, Kommunisten, Liberalen, Modernisten, Sedisvakantisten, Atheisten, Anti-Katholen, Politikern, Angriffskrieg-Befürwortern, Lesben und anderen erlauben, ihre Meinung in meinem Wohnzimmer zu sagen? Oder mir deren Gewäsch – egal ob als Spielfilm, Kommentar, oder Nachricht – freiwillig in’s Hirn kippen?

Also heute noch Flimmerkiste vor die Türe stellen.
Ja, wozu braucht man einen Fernseher, wenn man den gleichen Müll auch per Internet bekommen kann. – Eine gute Quelle ist da das Portal „kreuz.net“. Das ist sicher den meisten hier bekannt…

möchtegern-kathole: Beweisführung

durch ein paar Gegenbeispiele lässt sich eine statistische Aussage nie widerlegen, da muss ich der Nachtlaterne recht geben. Was natürlich auch ein super Vorteil statistischer Aussagen ist

Jedoch um mich zu outen: ich habe auch keinen Fernseher. Warum sollte ich Homosexuellen, Kommunisten, Liberalen, Modernisten, Sedisvakantisten, Atheisten, Anti-Katholen, Politikern, Angriffskrieg-Befürwortern, Lesben und anderen erlauben, ihre Meinung in meinem Wohnzimmer zu sagen? Oder mir deren Gewäsch – egal ob als Spielfilm, Kommentar, oder Nachricht – freiwillig in’s Hirn kippen?

Also heute noch Flimmerkiste vor die Türe stellen.

Nachtlaterne: mein lieber gunsenum,

sorry, aber sie haben doch wirklich einen gewaltigen an der waffel. ich hatte nicht behauptet, dass alle gewaltfilme von amerika herrühren, wohl aber zu einem sehr erschreckend hohen prozentsatz. und jetzt suchen sie filme aus anderen ländern aus um damit das gegenteil zu beweisen. muss ihre beweisführung so verlogen sein?

Mens Sana: Nachfrage nach Literatur mit Gewaltpotential

nimmt in den meisten Fällen zu, das ist vollkommen richtig. Die Gewalt wird meistens- wenn auch nicht immer – dabei auch verherrlicht oder zumindest als rechtmäßig oder angemessen oder zielführend dargestellt.

Man kann aber auch den umgekehrten Fall feststellen, dass nämlich die Nachfrage nach bestimmten Beispielen von Literatur äußerst gewalttätigen Inhaltes sogar stark abgenommen hat.

So wird heute eindeutig eine bestimmte Sorte Märchen, so genannte Erziehungsliteratur wie der Struwwelpeter, Märtyrerlegenden oder die Bibel eindeutig seltener gelesen als früher.

Ich gebe zu, dass filmisch dargestellte Gewalt wesentlich schädlicher sein kann, als solche in Textform.
Aber auch die oben genannten Stoffe mussten schon als Filmvorlage herhalten.

Mens Sana

Gunsenum: @nachtlaterne

Nachtlaterne: geht mal…

…in die videomärkte wie mediamarkt usw. dort werden fastausschließlich gewaltfilme aus amerika angeboten. es muss einfach alle 60 sekunden mindestens einen toten geben. alle probleme werden mit gewehren und handgranaten gelöst. wie so ganz anderes lautet die botschaft jesu: „wer zum schwert greift, der wird durch das schwert umkommen!“ wehrbereitschaft ist für mich vollkommen in ordnung , aber nicht die totale gewaltverherrlichung.

juergen: Alt ?

sie reden uralten käse!
Nur weil eine Sache „alt“ ist muß sie ja nicht schlecht oder falsch sein. Hier gibt’s genug Themen die sich mit alten Dingen beschäftigen – etwa mit der „alten Messe“.

Ich gehe allerdings noch mit offenen Augen durch die Welt und sehe, was junge Familien machen.
Das Fernsehprogrammangebot in dem solche Filme (meist erst sehr spät am Abend) laufen ist nicht das Problem. Da brauchen doch die Eltern nur sagen: Das darfst Du nicht gucken.
Wenn man das Angebot als Problem darstellen will, müsste man im gleichen Atemzug z.B. auch Volksfeste als Problem darstellen, weil sie den Klein- und Kleinstkindern den Schlaf rauben, wenn Eltern mit ihren Klein- und Kleinstkindern im Kinderwagen bis weit nach Mitternacht dort rumlaufen…

Aber nein!
Bei der katholischen schwarz-weis-Heile-Welt-Ideologie sind die Eltern immer gut und alles andere böse.

nonnobisdomine: Aha. – Auch hier ist „juergen“ unterwegs.

Eine Familie zu gründen ist er unfähig, aber auslassen über das, was Familie bedeutet, in welchen Zuständen Kinder aufwachsen etc. dazu fühlt er sich berufen.

Ein Theoretiker, dieser juergen.

Nachtlaterne: ach jürgen,

sie reden uralten käse! das problem sind also wie immer die eltern, die ihre kinder vor den fernseher hocken. damit scheidet der fernseher als problemmacher ja aus. alles kann, nichts muss, nicht wahr? leute wie sie sehen in nichts ein problem in kindern ausser in deren eltern.

eltern können eijn problem für die kinder sein, ja, ohne zweifel! aber hören sie auuf andere problemmacher deswegen als nichtproblemmacher zu sehen!

juergen: Elternpflichten

Das Problem ist nicht Gewalt im TV, sondern das Problem sind Eltern, die sich nicht mehr um ihre Kinder kümmern, sie von den Fernseher (als Pseudokindermädchen) setzen und die es überhaupt nicht interessiert, ob die Kinder die „Sendung mit der Maus“ oder einen Gewaltfilm gucken.
Davon spricht Dr. L. natürlich nicht.

Fragender: und die Folge davon:

…aus kranken Kindern werden kranke Erwachsenen mit Gewaltphantasien a la Scheiterhaufen und Inquisition…

Liebe Grüße an Bruder Theophil!

juergen: „Starship Troopers“

Der Film „Starship Troopers“ ist ein Film der nach der FSK (Freiwillige Selbstkontrolle der Filmwirtschaft ) erst ab 18 Jahren zugänglich gemacht werden darf; SPIO/JK (Juristen-Kommission der Spitzenorganisation der Filmwirtschaft) hat den Film gar indiziert. Die Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien hat den Film ebenfalls indiziert.
Gründen waren neben der Brutalität auch die Dialoge.

Fassungen, die im TV laufen sind sowohl gekürzt, als auch in der Übersetzung nicht dem Original entsprechend.

M. Kirschbaum: Zum Thema Gewalt sollte man sich

folgende Information über den Autor nicht entgehen lassen:
http://kreuts.net/wordpress/?p=147

Gunsenum: Kreuz.net und Piusklientel…

…handelt und denkt wohl nach dem von Doc Lindemann beschriebenen Credo: „Man mag sich freuen, daß heute m[…] mehr […] getan wird – aber früher wäre das schlicht unnötig gewesen.“ – – –
Also brauchen wir nichts tun und nichts ändern und verschanzen uns hinter unserer Burgmentalität und aberkennen die Veränderung oder den Fortschritt der Zeiten…
Sehr intelligent, doch, sehr sehr intelligent!

Elendester Sünder: Dieser Artikel ist auf Mainstream-Niveau

Kriegsspiel und Prügeleien gehören selbstverständlich zur natürlichen Entwicklung eines jeden Jungen dazu.

In Wahrheit ist es der unmenschliche Leistungsdruck und der gottlose Unterricht im Schulzwangssystem, die Verwahrlosung durch doppelverdienende oder alleinerziehende Eltern und die Schwämme von dämonischen Spielzeugfiguren, Horror, Pornographie und Drogen, die die Psychopaten fabrizieren.

Navon: Es ging im Artikel um

Mord und Vergewaltigung. Von struktureller Gewalt (?) hat der „Autor“ garnichts geschrieben. Für alle anderen Delikte kann ja jeder selbst suchen, ich bin nicht die Auskunft. Aber auf der bka-Seite sollte alles zu finden sein.

Gunsenum: Nicht vergessen,

wollen wir Drohgebärden, Angstvorstellungen, Zwänge der Religion im Bereich der Kindeserziehung. Bewußter oder unbewußter Art. Es entsteht gerade an der Humboldt-UNi-Berlin eine ganz wunderbare Arbeit zu diesem Thema!!!

Christian Hüller: @ Navon

Es gibt auch strukturelle Gewalt, Mobbing in Beruf und Schule, ausländerfeindliche Übergriffe …
Wie siehts da mit Ihrer Empirie aus?
Hat die auch abgenommen?

Navon: Und die Wirklichkeit sagt

dass Deutschland, entgegen der Behauptungen im Artikel, wesentlich sicherer geworden ist.
Die Anzahl der Mordopfer ging allein in den letzten 12 Jahren um 29,6% zurück.
Quelle
Die Anzahl der Sexualmorde ging von 1988 bis 2006 um 60,3% zurück.
Quelle

Was will uns also der sogenannte „Autor“ mit seinem Artikel sagen? Dass er nicht recherchiert hat?

stimme der vernunft: Nur gut

dass die Welt früher so friedlich war.
Noch im 17. Jahrhundert mussten die Kinder nicht mit Gewalt aufwachsen, da wurden sie wahlweise von katholischen oder evangelischen Landsknechten massakriert oder sind, falls sie das überlebt haben, anschliessend verhungert.
Im 18. Jahrhundert war es auch viel besser da wurde ihnen das Aufwachsen mit Gewalt dadurch erspart, dass man sie nach Amerika verkauft hat oder an irgendeinen Fürsten, der grad Kanonenfutter brauchte.
Im 19. Jahrhundert dann hat Napoleon Europas Jugend das Aufwachsen mit Gewalt erspart indem er sie vor Moskau verrecken lies und das 20 Jahrhundert war ja so friedlich mit seinen Betriebsausflügen nach Verdun und Stalingrad.
Aber heute, nein, pfuiteufel, lauter Gewalt! Was ist nur aus der schönen friedlichen Welt geworden! Da ist sicher V2 schuld!

Dr.phil Z. Laus: Die privaten Fernsehsender sind

auf Betreiben der politisch „Konservativen“ (CDU und CSU) eingeführt worden in Deutschland! Das sollte man nicht verschweigen!