Daß es die Türken so schwer haben, liegt auch daran, daß vorher schon die katholischen Polen kamen.
S-Bahn-Haltepunkt Essen-Frohnhausen
(kreuz.net, Essen) Im Westen der Stadt Essen machen Anwohner Front. Der Grund: Die türkische Ditib-Gemeinde
Altendorf will am S-Bahnhof Frohnhausen in einer ehemaligen Lagerhalle ein Gebets- und Gemeindezentrum
errichten.
‘Ditib’ ist die „Türkisch-Islamische Union der Anstalt für Religion“ – ein im Juli 1984
in Köln gegründeter Verein nach bürgerlichem Recht. Er steht unter Leitung und Aufsicht des türkischen
Präsidiums für Religionsangelegenheiten.
Seit April 2007 ist der Botschaftsrat in der türkischen Botschaft,
Dr. Sadi Arslan, Vorsitzender des Vereins.
Der Verein kaufte sich in aller Stille ein Lagerhaus aus der
Insolvenzmasse der Schuh-Dynastie Böhmer.
Dann holzte er als erste Tat das Grün um und zogen als zweite
Tat einen Zaun hoch – berichtet die ‘Westdeutsche Allgemeine Zeitung’ am 22. Juli.
Das Zentrum soll Anziehungspunkt
für bis zu 2.000 Menschen werden. Kuppel oder Minarett wird es nach Angaben der neuen Besitzer keine
geben.
Lange mußte nach einem passenden Grundstück gesucht werden.
Seit 1984 drängen sich die türkischen
Muslime Altendorfs in einem ehemaligen Supermarkt.
Seit Jahren verschwanden Objekte wie durch Zauberhand
vom Markt, sobald die Muslime Interesse dafür bekundeten – berichtete die ‘Westdeutsche Allgemeine’ schon
Mitte Juni.
Die Anwohner befürchten noch mehr Verkehr und Parkplatznot. Die große Apotheker-Genossenschaft
‘Noweda’, die sich in unmittelbarer Nähe des Zentrums befindet, hat schon im vergangenen Jahr den Oberbürgermeister
angerufen, als sich ein Verkauf der Liegenschaft abzeichnete.
Sie fürchtet um die Zufahrtswege und droht
mit einer Standortverlagerung.
Daß vor ihnen – ein paar hundert Meter weiter – die Polen kamen, hat
es den Türken nicht leichter gemacht – erklärt die ‘Westdeutsche Allgemeine’
In Ermangelung von Geld
und Gläubigen hatte das Bistum Essen im Frühjahr die Kirche St. Clemens Maria Hofbauer der polnischen
Gemeinde übergeben.
Seitdem klagen die empfindlichen Anwohner an Wochenenden nicht nur über Lärm,
blockierte Wege und Parkplätze, sondern auch über Straßenhandel wie auf dem Basar.
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35 Lesermeinungen
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#34 Horst Metzker 19:05:22 | Mittwoch, 29. August 2007
@Dr. Christoph Heger, Grüß Gott! Ich danke Ihnen für Ihr fachlich detailiertes Wissen, das Sie an mich
und andere weiter gegeben haben, und werde Ihre Aussagen künftig respektieren. Dennoch glaube ich, dass
der Hass vieler Muslime, aus den Erfahrungen der Kolonialzeit hervor geht, und bis heute noch mit Hilfe
der wirtschaftlichen Interessen der „zivilisierten“ Welt, betrieben wird. Dies meine ich nicht als „Gutmensch“.
Nochmals danke für Ihre Fairnes und Sachlichkeit, die ja weiß Gott, auf diesen Seiten nicht üblich
sind. Es grüßt Sie und die ihren, Horst Metzker.
@Horst Metzker: Noch mal Islam und „Islamismus“ übernehmend Aussagen in den Medien moslemischer wie christlicher
„Experten“ habe ich von „Islamisten“ als Terroragitatoren geschrieben, was ja millionenfach gelesen, gehört
und zur Kenntnis genommen wurde. Auch wenn Sie das „millionenfach“ gelesen oder gehört haben sollten,
hätten Sie es besser nicht „zur Kenntnis genommen“. Die Unterscheidung zwischen bösen „Islamisten“ und
gutem traditionellem Islam ist in puncto Dschihad, „Terrorismus“, Menschenrechte usw. nämlich Unkenntnis
oder Volksverdummung. Wie ich schon sagte, es gibt einen Unterschied zwischen beiden, der ist aber für
uns Nichtmuslime unerheblich. Liege ich richtig in dem Wissen, das die heutigen Staaten von Indien bis
Israel und darüber hinaus, alles im letzten Jahrhundert noch britische Protekturate, bzw. Kollonien waren?
Ich weiß zwar nicht, was das mit der hier anstehenden Frage zu tun hat. Aber da liegen Sie allerdings
falsch. Westlich von Indien lagen bis zum Ende des 1. Weltkriegs das Kaiserreich Iran und das Osmanische
Reich. Beide waren weder britische Protektorate noch Kolonien. Auch nach dem 1. Weltkrieg änderte sich
die Situation lediglich insofern, als Syrien französisches Protektorat und die neugeschaffenen haschemitischen
Königreiche Transjordanien und Irak unter britischer Dominanz standen. Das ebenfalls neu entstandene
Königreich Saudi-Arabien war sicher nicht unter britischer Dominanz und kann auch nicht als US-Protektorat
beschrieben werden. Wie gesagt: Was tut das zur Sache? MfG Ch. Heger
#32 Horst Metzker 20:32:49 | Dienstag, 28. August 2007
@Dr. Christoph Heger, Grüß Gott! übernehmend Aussagen in den Medien moslemischer wie christlicher „Experten“
habe ich von „Islamisten“ als Terroragitatoren geschrieben, was ja millionenfach gelesen, gehört und
zur Kenntnis genommen wurde. Liege ich richtig in dem Wissen, das die heutigen Staaten von Indien bis
Israel und darüber hinaus, alles im letzten Jahrhundert noch britische Protekturate, bzw. Kollonien waren?
Ist es falsch wenn ich behaupte, das im heutigen Kenya die Befreiungskämpfe der Mau-Mau, 98 Briten und
ca. 10.000 Afrikanern das Leben kostete? Ca. 1954-1962. Ist es falsch das das Verhältnis von ca. 10.000
Hereros zu ca. 90 deutschen Soldaten in deutsch Südwest auch dokumentiert wird? Ca. vor hundert Jahren.
Solange wir die Arroganz besitzen über die Geschichte hinweg zu sehen, werden wir Terrorismus fördern,
statt ihn zu bekämpfen. Solange Kirche und Politik die geschichtlichen Gegebenheiten nicht in die „Tagespolitik“
mit einbezieht, werden wir auch künftig Terror gleich welcher Art haben. Ja früher, da hatte man Gewehre/Kanonen
gegen Speere oder Pfeil und Bogen. Die Bibel gab man den „Wilden“, das Gewehr behielt man. Doch in unserer
heutigen technologisierten Zeit, haben die Wilden auf einmal einen PC und Internet als Waffe, und wir
können darauf warten, bis im Irak amerikanische Terrorpanzer technologisch gestoppt werden. Es grüßt
Sie mit alle gebotenem Respekt, Horst Metzker.
#31 Pascal123 10:24:32 | Dienstag, 28. August 2007
@Sentinel Ja ebend das ist ja der unterschied in diesen Ländern gibt es keine Religionsfreihiet die durch
die Verfassung des jeweiligen Landes geschützt ist. Das können Sie nicht miteinander vergleichen. Außerdem
stellt sich die Fragen sind Sie Christ und gehen regelmäßig in die Kirche?? Wenn ja sehr gut. Wenn nein,
dann sollten Sie dieses Argument nicht anbringen, da Sie sich darüber nicht aufregen dürfen da Sie ja
selber nicht zur KIrche gehen. Das sich die Immigranten an unsere Gestze zu halten haben, versteht sich
von selbst, allerdings sollte das nicht zur Folge haben, seine Religöse Indentität oder Tradition verleugnen
zu müssen.Natürlich wie gesagt wenn Sie nicht gegen geltendes Recht verstößt.
@Horst Metzker: Gott hat vor den „Religiösen“ geschützt. Ich danke Ihnen für Ihre fairen Zeilen, Ich
kann Ihnen dieses Kompliment leider nicht zurückgeben, stelle im Gegenteil fest, daß Sie die von Ihnen
verlangte Unterscheidung von Muslimen und Islamisten bzw. von Islam und Islamismus mangels Kenntnissen
in keiner Weise belegen können. Stattdessen schwelgen Sie in Antikoloniasmus und ähnlichen Plattitüden:
Sie und ich würden sich sicherlich sehr wehren, wenn man in Staaten der sogenannten 2. und 3. Welt sagt:
„Ihr Europäer seid alle Kreuzritter, Kollonisateure, Ausbeuter, etc.“ Das tut man dort sowieso – und
hiesige Gutmenschen geben ihnen dazu das Stichwort. Ihnen brauche ich sicherlich nicht erzählen, was
vor und nach Chr. Columbus bis in die Anfänge des letzten Jahrhunders im Zeichen, nicht im Namen des
Kreuzes angerichtet wurde. Solche globalen Behauptungen sind in aller Regel globaler Unsinn. Das im Namen
des Kreuzes, war schon im 12. 13. 14. Jahrhundert in unseren eigenen Reihen. „Gott schütze mich vor den
Religiösen!“ Letzteres ist ja im letzten Jahrhundert im großen Stil erfolgt – bekanntermaßen nicht
zur allgemeinen Freude, am wenigsten derjenigen, die zu diesem „Schutz“ mit am kräftigsten beigetragen
haben. MfG Christoph Heger
@Pascal123 Ich bin Nachtarbeiter, da hat man tagsüber viel Zeit, auf solch unwichtigen Seiten herumzuhängen
und sich schlapp über einen linken FAZ-Leser zu lachen! Nein, mal ernsthaft! Der Witz an der ganzen Sache
ist der, wenn eine christliche Gemeinde in einem moslemischen Land sich so etwas getraut hätte (eine
Lagerhalle zu kaufen, um sie als Kirche zu benutzen), hätte direkt die Sharia eingegriffen und alle umgebracht.
So wie die 5 unglückseligen Protestanten, die in der Türkei abgemetzelt wurden. Und das geschah wohl
auch nur aus ‘Glaubensgründen’, wie uns die türkische Regierung und die DIB beständig einzureden versucht.
Ich wäre dafür, jeden kriminellen Moslem direkt in sein Heimatland auszuweisen. Mal sehen, wie lange
dann noch Streß von dieser Seite herrscht. Ich bin jemand, der so erzogen wurde, jeden Glauben ernstzunehmen
und zu respektieren. Aber ein Glaube, der meine Person nicht respektiert, kann ich nicht respektieren.
Aus Glaubensgründen! So weit scheinen wir ja einer Meinung zu sein. Und vergessen Sie das wichtigste
nicht: Die Religion des Friedens wil ja nur unser Bestes! Wenn Sie wissen, was das ist, werden Sie meiner
Meinung über den Islam direkt zustimmen – ohne weiter Selbst zu denken!!
@Senil aber labern Sie hier nicht weiter dumm rum Gleiches Recht für alle, was Sie können können andere
schon lange, also ich sehe mich da in Ihrer Tradition. Nein ich habe keine Kinder. Aber ich gehe ganz
normal arbeiten. Was arbeiten Sie denn?? So oft wie sie hier rumgeister muss man ja annehmen das Sie nichts
weiter zu tun haben. Haben Sie Kinder?? Konvertieren nein nur wenn sich eine größeren Möglichkeit bietet
in einer Kirche Nächstenliebe und Gottvertrauen zu finden.Da bietet mir die RKK leider nicht besonders
viel, immer nur der gleiche Quark von Leuten die keine Ahnung haben, wovon Sie reden und nur das nachreden
was ein älterer Mann Ihnen vorbetet, nein Danke. Da lob ich mir den von Gott geschenkten Verstand, den
ich reichlich gebrauchen, wenn man auf dieser Seite unterwegs ist, kann man Ihn allerdings auch zu Hause
lassen. Ist wie Perlen vor die Säue werfen. Also lesen Sie mal FAZ oder ein spannendes Buch und kümmern
sich mal um Ihre lieben. Das wäre mal ein Dienst an den Mitmenschen,oder auch nicht wenn Sie da auch
so einen Käse reden.Oder einfach mal schweigen, mit dem Hund gassi gehen usw. Ach Gott hat uns so mannigfaltige
Möglichkeiten gechenkt etwas vernünftiges zu unternehmen.Also auf auf an die frische luft, tut auch
mal gut.
@Pascal123 Ihre Aufklärung war unnötig! Ich meinte Bonding, nicht Bondage! Mir ist der Unterschied sehr
wohl bewußt – aber Ihnen wohl nicht, sonst würden Sie nicht solchen Müll absondern und zu versuchen,
mich zu beleidigen! Mir ist egal, ob Sie gerne einen abgeknabberten Maiskolben in einen Ami-Arsch stecken
wollen. Aber Sie scheinen daran wohl auch sehr viel Interesse zu haben! Haben Sie Kinder? Oder sind Sie
ein Schmarotzer? Nullhirn bleibt Nullhirn. Und ist erklärungsresistent, wie Sie es hier immer und immer
wieder unter Beweis stellen. Konvertieren Sie, aber labern Sie hier nicht weiter dumm rum.
Eingemacht, Sentinel, werden als erstes Schlauberger und Scherzbolde wie Sie! Muslime verstehen nämlich
bekanntlich keinen Spaß … Und um zum Ernst der Sache zurückzukehren: Wenn Sie logisch denken könnten
oder ein minimales Rechtsbewußtsein hätten oder schon einmal Ethik studiert hätten, dann wüßten Sie,
daß das mittlerweile auch von Bischöfen kolportierte Geschwätz, Moscheen dürften nur gebaut werden,
wenn … schlicht und ergreifend von Gehirnerweichung oder moral insanity zeugt. Als Baumaffen werden
Sie die Muslime nicht besiegen. Wie dann? Ganz einfach: Engagieren Sie sich für Familienpolitik, sorgen
Sie nach Kräften für Kindernachwuchs, kämpfen sie gegen Abtreibung, gegen die Homo- und Pädosexualisierung,
gegen Gender-Mainstreaming, missionieren Sie Europa, sehen Sie zu, daß mehr Menschen beten usw. Eine
Kultur bewahrt ihre Prägungen niemals durch kleinliche Äußerlichkeiten wie Bauverbote, Bekleidungsverbote,
Sprachenverbote, Religionsverbote. Eine Kultur hat von Innen Geist, Kraft und Kreativität oder sie geht
unter. Mit Schreihälsen, Islamophoben, Deppen, Christianisten (lesen Sie Remi Brague www.30giorni.it/te/articolo.asp?id=5435),
Pseudo-Kreuzfahrern, Populisten und ihren hirnerweichten Wählern vom Proleten-Stammtisch geht jede Kultur
unter, weil sie ihre Kräfte vergeudet, weil sie nicht lebt, sondern nach der Mami schreit, weil sie lächerlich,
ängstlich, kläglich und sentimental ist.
@Senil Ihr Schwachsinn darf man auch nicht so hinnehmen. Wenn schon denn schon, es heisst BONDAGE nicht
BONDING. Bei Ihnen könnte es auch PING-PONG heißen, den unterschied würden Sie auch nicht mitkriegen.
Klar und alle Amis lieben Bondage,anstelle eines Sturmkellers haben die SM-Keller, wo sich der gemeine
Ami mit Maiskolben und Käse aus der Dose quält. Aber wenn es um Fremdenfeindlichkeit geht sind Sie ganz
vorne mit von der Partie gehen Sie eigentlich arbeiten,oder sind Sie ein Schmarotzer???
@@Abu Erst einmal herzlichen Dank für ihre Zeilen, aber unkommentiert darf man diesen Blödsinn nicht
stehen lassen! Weil Amerikaner in Guantanamo foltern, foltern wir jetzt auch Amerikaner. Dies ist falsch
gedacht. Zudem lieben die Amerikaner Bondingspiele, sie würden denen also mit Folter nur einen Gefallen
tun. Weil in Israel kein Christ, sondern nur ein Jude nicht die israelische Staatsbürgerschaft erwerben
kann, kann ein Israeli oder Jude auch die deutsche Staatsbürgerschaft nicht erwerben. Mir ist klar, daß
Ihnen dies am liebsten wäre. Aber wie wäre es, wenn man dieses israelische Gesetz nicht doch bei uns
einführt.- Dann könnten die Migranten zumindest nicht mehr Deutsche werden, es sei denn, sei bekennen
sich zum katholischen Glauben. Diesen Vorschlag von Ihnen finde ich klasse! Und wenn ein Flüchtling aus
einer Region in Somalia, wo die Scharia eingeführt wurde, dort die Hand abgehackt bekommt, hacken wir
sie ihm auch ab, wenn er im Supermarkt ein Päckchen Zigaretten geklaut hat. Auch eine gute Idee, die
ich nur befürworten kann. Wie viele Hände haben die Moslems dann noch, um gegen uns Waffen zu ergreifen?
Beantworten Sie sich diese Frage erst einmal. Man kann diese unzivilisierte Bande nur dadurch zivilisieren,
wenn man ihr Hart entgegen tritt. Ansonsten machen die uns Christen ein. Und das ist dann das traurige,
weil auch Sie dann zu den Opfern gehören würden! Was wir alle ja doch nicht wollen? Oder etwa doch??
#23 Horst Metzker 14:59:57 | Montag, 27. August 2007
@Dr. Christoph Heger, Grüß Gott! Sie und ich würden sich sicherlich sehr wehren, wenn man in Staaten
der sogenannten 2. und 3. Welt sagt: „Ihr Europäer seid alle Kreuzritter, Kollonisateure, Ausbeuter,
etc.“ Ihnen brauche ich sicherlich nicht erzählen, was vor und nach Chr. Columbus bis in die Anfänge
des letzten Jahrhunders im Zeichen, nicht im Namen des Kreuzes angerichtet wurde. Das im Namen des Kreuzes,
war schon im 12. 13. 14. Jahrhundert in unseren eigenen Reihen. „Gott schütze mich vor den Religiösen!“
Ich danke Ihnen für Ihre fairen Zeilen, Horst Metzker.
#22 Rainer Tobak 14:48:25 | Montag, 27. August 2007
Bischof Kappelari: „So lange Christen sich in fast allen islamischen Ländern verstecken müssen, sollten
Muslime in Ländern wie dem unseren auf städtebaulich dominante Moscheen verzichten www.kath.net/detail.php?id=17595“
da sind ja wieder alle versammelt Da hat sich die Faschistische Rotte von Hetz.net ja wieder zusammen
gefunden.Macht die RKK ganzseitige Anzeigen wenn Sie ein Grundstück kauft?? Ach ne da ja keiner mehr
kommt, braucht man auch nicht expandieren. Warum wird immer unterschiedliches verglichen, wenn ich als
Christ in der Türkei oder dem Iran lebe, dann weiß ich das dass dort „verboten“ ist, wenn aber ein Immigrant
in Deutschland sein Grundrecht auf Religionsfreiheit ausübt ist das etwas völlig anderes.Ob euch das
gefällt oder nicht. Die sind echt unverschämt die Türken man oh man, was die sich rausnehmen. Ob ich
mir das Glockengeläut anhören will fragt mich auch keiner, das MUß man hinnehmen, weil es ja zum Kulturkreis
gehört. Da darf sich keiner dran stören??? Und das vorschieben des Parkplatz Problems, dümmer gehts
nimmer. Meistens kommen Moslems ja zum Freitagsgebet zusammen, dann arbeitet doch jeder vernünftige Deutsche
oder nicht, dann sind ja genug Parkplätze frei. Abends wenn man von der Maloche kommt sind die Moslems
weg und man darf seinen Opel wieder auf seinen Stammparkplatz stellen. Hurra die Deutsche Durchschnittswelt
ist dann auch wieder in Ordnung.Pünktlich zum Wochenende und zum Fußball gucken.
@Horst Metzker: Islam und „Islamismus“ Sie sind aber schon mächtig,die Muslime im Allgemeinen, von Islamisten
zu unterscheiden? Die Frage ging nicht an mich. Ich möchte Sie trotzdem aufgreifen. Ich kann sehr wohl
zwischen Muslimen und Islamisten bzw. zwischen dem traditionellen Islam und der neueren Erscheinung, die
man hierzulande „Islamismus“ nennt, unterscheiden. Aber es würde mich interessieren, ob Sie, Herr Metzker,
das auch können. Allerdings braucht man es hierzulande nicht zu können. Denn einen Unterschied gibt
es zwar. Er ist aber für uns hierzulande ziemlich bedeutungslos. Und wenn unsere Politiker uns in diesem
Punkt über einen bedeutenden Unterschied belehren, so ist das schlicht die Volksverdummung der Blinden,
die Blinde führen. MfG Christoph Heger
#19 Horst Metzker 12:50:54 | Montag, 27. August 2007
@r.ruhrgebietler, Sie sind aber schon mächtig, die Muslime im Allgemeinen, von Islamisten zu unterscheiden?
Wenn nicht, müssen wir Christen auch Mutter Theresa mit Bernhard von Clairvoux in einen Sack stecken!
Auf diesen möchte ich aber nicht draufschlagen. MfG, HM
Herr, laß Hirn regnen! Gerechtigkeit: Weil in muslimischen Ländern keine Kirchen gebaut werden dürfen,
dürfen Muslime hier keine Moscheen bauen. Habt Ihr se eigentlich noch alle? Das ist ungefähr diese Logik:
Weil Amerikaner in Guantanamo foltern, foltern wir jetzt auch Amerikaner. Weil in Israel kein Christ,
sondern nur ein Jude nicht die israelische Staatsbürgerschaft erwerben kann, kann ein Israeli oder Jude
auch die deutsche Staatsbürgerschaft nicht erwerben. Und wenn ein Flüchtling aus einer Region in Somalia,
wo die Scharia eingeführt wurde, dort die Hand abgehackt bekommt, hacken wir sie ihm auch ab, wenn er
im Supermarkt ein Päckchen Zigaretten geklaut hat. Wir imitieren jetzt sämtlich Schweinereien aller
Länder der Erde an deren Bürgern, sobald sie zu uns kommen! Hier sind wirklich Genies der Logik, Leuchten
des Naturrechts, Ikonen der Rechtswissenschaften und Meister der Moraltheologie sowie begnadete Ethiker
am Posten … Herr, laß Hirn regnen!
#16 Wandregisel 23:35:34 | Sonntag, 26. August 2007
Ich sehe den Punkt nicht… Ein Verein kauft ein Grundstück, fasst es ein und will nicht mal sonderliche
bauliche Änderungen vornehmen…wo ist hier die Story?? Den Anwohnern geht es um Parkplätzen. Toll.
Ich wohne Luftlinie keine 2 km von einem der größten Fußballstadien Deutschlands entfernt. Ärgerlich…aber
daraus ne Story machen…? Merkwürdig finde ich die Verbindung zur polnischen Gemeinde. Unser Gemeindepriester
betreut in ebenfalls eine polnische Gemeinde in Deutschland und was ich dort an funktionierender Gemeinde
miterlebe ist einfach nur faszinierend (trotz NOM übrigens – wenn auch die Handkommunion weniger verbreitet
ist). Ich finde wir deutschen Katholiken sollten uns da ein Beispiel nehmen und nicht nur über Parkplätze
meckern!!! Gemeinde ist mehr als nur der Besuch des Gottesdienstes – das Wort kommt immerhin von Gemeinschaft.
Dies gilt im Übrigen auch für islamische Gemeinschaften und Orthodoxe gemeinden. Durch meinen Freundeskreis
durfte ich an einigen muslimischen/orthodoxen Gemeindefesten (keine Gottesdienste wohlgemerkt…naja außer
einer sehr stimmungsvollen orthodoxen Osternacht o^/ ) teilnehmen. Wenn ich da an das übliche, katholische
gegenstück denke kann ich nur neidisch werden.
ich gehe sogar noch einen Schritt weiter… alle Einschätzungen, die hier noch gepostet wurden, sind
absolut richtig. Eine Gesellschaft, die den Kindermord gesetzlich geregelt hat und die Kirche nur noch
braucht, wenn es getötete Soldaten zu betrauern gilt (als solches natürlich eine wichtige Sache), die
sich aber ansonsten von Gott immer weiter entfernt hat, hat keine Zukunft. Suchet zuerst das Reich Gottes,
alles andere wird euch dazu gegeben werden. Die westeuropäischen Völker haben mit ihrer Absage an Gott
und Kirche auch ihre geistig-geistlichen Fundamente verlassen. Dabei wird hier nur in die Tat umgesetzt,
was die geistigen Väter der „Aufklärung“ und der frz. Revolution schon vor 300 Jahren gefordert haben:
Abschaffung der Religion und zulassung jeglicher sexueller Libertinage. Keiner hat das so deutlich gesagt,
wie ein gewisser Marquis de Sade. Nach der völligen Ruinierung Europas kann der Einzug des Islam dann
nur zur moralischen Hebung Europas beitragen. Nur dann wird Europa zu einem Vorhof Saudi-Arabiens. Das
sollte man in Brüssel, Berlin, London, Paris und Madrid bedenken.
#14 Horst Metzker 19:18:53 | Sonntag, 26. August 2007
Lieber Kurt K, denen die ich kenne, geht es um ganz was anderes. Sie bezahlen ihren Vereinsbeitrag lieber
dem Golf- oder Tennisclub. Auch sind die Beiträge bei „Premiere“ und anderen heute angeblichen Notwendigkeiten
zu berücksichtigen. Zu Zeiten als die Krchen noch voll waren, gab es schließlich am Sonntag nur morgens
die Messe und nachmittags den heimischen FC. Doch heutzutage kostet Freizeit Geld, und das muß man irgendwo
einsparen. Nur wenige konnten sich ein Auto leisten, und nur die „Armen“ fuhren Motorrad oder Bikes. Ja,
irgendwo muß man eben sparen und da ist nunmal r/k und der heimische FC betroffen. Wer glaubt, daß die
Interessenlosigkeit unserer Zeit am Angebot der Kirchen liegt, sollte erst mal seine eigene Wohnung oder
Haus betrachten, und dies vergleichen mit den Gegebenheiten der konziliaren Zeit. (+/- 1960) Meine Eltern
hatten damals kein Auto, und seit gestern ein Fernsehgerät mit einem Programm das 3 Stunden ausstrahlte.
Es gab den FC, die Feuerwehr und aus. Heute hat unsere Gemeinde außer Feuerwehr 39 Vereine. 100 km entfernt
haben wir die Allianzarena, und im Wohnzimmer habe ich rund um die Uhr, 39 TV-Kanäle. Was will mir unser
Ortspfarrer sagen, wenn ich immer wieder via TV, den Papst oder Bischof herschalten kann. Ja, wir sind
eine gesegnete Generation, die längst weiß, daß eine junge Frau und nicht eine Jungfrau den Jesus zur
Welt brachte. Außerdem ist jeder Mensch fehlbar, und überhaupt, die sollen mal die Priester heiraten
lassen, dann gehe ich wieder in die Kirche. Ich grüße Sie, H…
#13 virOblationis 19:06:39 | Sonntag, 26. August 2007
zu Krak und PietroParente Und wenn die Menschen zum Gottesdienst gehen, Krak? Wie schon PietroParente
geschrieben hat: „Das Fernbleiben von der sonntäglichen Hl. Messe, der formale Austritt aus der Kirche
hat für viele weitreichendere Gründe, die z.B. auch in den dt. Bischöfen liegen!!!“ Was erwartet denn
den durchschnittlichen NOM-Besucher in bezug auf die geistige und geistliche Auseinandersetzung mit dem
Islam: „Nostra Aetate“ und Co. Dem Protestanten geht es in seiner Landeskirche noch weit schlechter. Ist
es unter diesen Umständen nicht erstaunlich, daß sich nicht noch mehr Menschen vom sonntäglichen Gottesdienstbesuch
zurückziehen?
@ Sentinel: Klasse Logik Wenn ein Junge in meiner Stadt von Migranten überfallen wird, kann man in 9
von 10 Fällen immer davon ausgehen, daß es Moslems waren,… Kann es sein, dass 9 von 10 Migranten einfach
Moslems sind??
@Gotthard Der Islam ist keine Religion, sondern nur eine Ideologie, so wie jene, die damals im deutschen
III. Reich des Führers herrschte. Unterschiede gibt es da keine – nur Gemeinsamkeiten. Eine Religion
toleriert andere Religionen und respektiert diese auch. Der Islam macht dies nicht. Der Islam toleriert
und respektiert keinen anderen Glauben! Und was das mit den gewaltbereiten Islamophoben angeht, sollte
man hier eher auf die gewaltbereiten Islamophilen eingehen – anstatt laufend den Christen die Schuld zuzuschieben.
Wenn ein Junge in meiner Stadt von Migranten überfallen wird, kann man in 9 von 10 Fällen immer davon
ausgehen, daß es Moslems waren, die total unprovoziert mal wieder den Herrenmenschen haben heraushängen
lassen. Aber das darf ja nicht sein – der Christ ist ja immer selbst dran Schuld, wenn er schuldlos zusammen
geknüppelt wird. Wäre er Moslem, würde er konvertieren, hätte er diese Probleme nicht! Und weil genau
so viele denken, haben wir das Problem mit diesen selbsterklärten Herrenmenschen. Überlegen Sie sich
das erst einmal, bevor Sie unprovoziert auf einem Christenmenschen herumhacken.
@ Krak des Chevaliers Wenn die Deutschen des sonntags morgens lieber im Bett bleiben anstatt zur Kirche
zu gehen und sich scharenweise aus den Kirchengemeinden verabschieden um ein paar Euro Kirchensteuern
zu sparen, […] Sie glauben doch nicht ernsthaft, dass die Menschen aus der Kirche austreten wegen der
paar lumpigen Kröten!? Es geht bei denen die ich kenne und die ausgetreten sind um das Prinzip. Um Überzeugungen.
Nicht um die Kohle. Ich kenne sogar welche, die das Geld statt es der Kirche zu geben, dann spenden an
eine ihnen genehme Organisation.
keine Sonderrechte…!! die muslimischen Mitbürger in Essen verlangen überhaupt keine Sonderrechte …
und beklagen sich über nichts. Sie haben eine Immobilie gekauft – was heißt in aller Stille? Andere
inserieren auch nicht vorher in der Zeitung, dass sie diese oder jene Immobilie zu kaufen gedenken. Bäume
fällen und einen Zaun errichten – nun, dagegen ist nichts einzuwenden, um das Grundstück zu umfrieden –
gewaltbereite Muslim-Gegner gibt es ja genug! Freie Religionsausübung ist ein elementares Menschenrecht!
#8 Nachtlaterne 17:09:17 | Sonntag, 26. August 2007
eine sich… selbst abtreibende, geistig verhurte pornogesellschaft wird immer mehr kirchen abreissen
und immer mehr minarette kommen sehen. macht doch einen staatsvertrag mit den türken und übergebt ihnen
deutschland unter der bedingung, dass sie uns gut behandeln.
#7 PietroParente 17:04:34 | Sonntag, 26. August 2007
@Krak des Chevaliers: Das fernbleiben von der sonntäglichen Hl. Messe der formale Austritt aus der Kirche
hat für viele weitreichendere Gründe, die z.B. auch in den dt. Bischöfen liegen!!!
wir wollen es nicht anders Wenn die Deutschen des sonntags morgens lieber im Bett bleiben anstatt zur
Kirche zu gehen und sich scharenweise aus den Kirchengemeinden verabschieden um ein paar Euro Kirchensteuern
zu sparen, müssen sie sich nicht wundern, wenn eines schönen Tages die Muslime die leeren Gotteshäuser
übernehmen. Die nehmen’s mit ihrem Glauben nämlich noch ernst. Wenn Deutschland mehr und mehr zu einer
islamischen Kolonie wird, haben sich das die Deutschen (und auch andere euroäische ehemalige Kulturvölker)
selber zuzuschreiben. Wir wollen’s halt nicht anders.
Gleiches Recht für alle Die freie Religionsausübung gehört allen. Auch Muslimen. Es zieht nicht, wenn
darauf hingewiesen wird, dass Christen in muslimischen Ländern dieses Recht nicht haben. Diese Länder
garantieren die freie Relgionsausübung nicht entsprechend unserem Grundgesetz und unserer Rechtsordnung.
Wenn man dies verhindern will, muss man auch den christlichen Kirchen die Sonderrechte aberkennen und
sie als privatrechtliche Vereine führen und nicht mehr als Körperschaften des öffentlichen Rechts.
Keine Sonderansprüche solang wir Christen keine Kirchen oder Kaplellen in islamischen Ländern bauen
dürfen, mehr noch, auf bereits bestehenden Kirchen kein Kreuz anbringen dürfen, haben Moslems gerechtfertigterweise
auch keine Sonderansprüche zu stellen. Auch wenn man der christlichen Kirche nicht angehört, gehört
man zumindest dem christlich geprägten Kulturkreis an. Ich schließlich daher mich der obenangeführten
Meinung an: Keine Sonderechte für Muslime. Die christlichen Geistlichen in Köln, die Sammelaktionen
für Moscheegebäude veranstalten, sollten sich gut überlegen, was sie tunund ob sie sich damit nicht
einen Bärendienst erweisen.
@ Sentinel da wär ich eher vorsichtig, wenns um Polen oder Moslems in der Nachbarschaft geht. Aber die
Polen sind zumindest (ausschschließlich) katholisch.
@zum Glück katholisch Da geb ich dir ohne weitere Worte vollkommen Recht! Aber bevor eine christliche
Kirche in Muselland wieder ein Kreuz tragen darf, geht eher ein Kamel durch ein Nadelöhr oder ein reicher
Pfeffersack kommt in das Himmelreich. Ich sage hier nur: Besser Polen als Moslems in der Nachbarschaft.
Da werden wenigstens deine Kinder nicht belästigt – wie kürzlich in Dietzenbach geschehen.
eine Runde Mitleid Ganz ehrlich, riesige Moscheen in Deutschland bauen, und sich dann beschweren, daß
man ihnen woanders keine Platzangebote macht. Bei aller Achtung des Islam,aber solang wir Christen keine
Kirchen oder Kaplellen in islamischen Ländern bauen dürfen, mehr noch, auf bereits bestehenden Kirchen
kein Kreuz anbringen dürfen, haben Moslems gerechtfertigterweise auch keine Sonderansprüche zu stellen.
Denn Gerechtigkeit muß sein.