Muselmanen
Katholiken und Muslime auf der gleichen Linie
Daß es die Türken so schwer haben, liegt auch daran, daß vorher schon die katholischen Polen kamen.
S-Bahn-Haltepunkt Essen-Frohnhausen
S-Bahn-Haltepunkt Essen-Frohnhausen
(kreuz.net, Essen) Im Westen der Stadt Essen machen Anwohner Front. Der Grund: Die türkische Ditib-Gemeinde Altendorf will am S-Bahnhof Frohnhausen in einer ehemaligen Lagerhalle ein Gebets- und Gemeindezentrum errichten.

‘Ditib’ ist die „Türkisch-Islamische Union der Anstalt für Religion“ – ein im Juli 1984 in Köln gegründeter Verein nach bürgerlichem Recht. Er steht unter Leitung und Aufsicht des türkischen Präsidiums für Religionsangelegenheiten.

Seit April 2007 ist der Botschaftsrat in der türkischen Botschaft, Dr. Sadi Arslan, Vorsitzender des Vereins.

Der Verein kaufte sich in aller Stille ein Lagerhaus aus der Insolvenzmasse der Schuh-Dynastie Böhmer.

Dann holzte er als erste Tat das Grün um und zogen als zweite Tat einen Zaun hoch – berichtet die ‘Westdeutsche Allgemeine Zeitung’ am 22. Juli.

Das Zentrum soll Anziehungspunkt für bis zu 2.000 Menschen werden. Kuppel oder Minarett wird es nach Angaben der neuen Besitzer keine geben.

Lange mußte nach einem passenden Grundstück gesucht werden.

Seit 1984 drängen sich die türkischen Muslime Altendorfs in einem ehemaligen Supermarkt.

Seit Jahren verschwanden Objekte wie durch Zauberhand vom Markt, sobald die Muslime Interesse dafür bekundeten – berichtete die ‘Westdeutsche Allgemeine’ schon Mitte Juni.

Die Anwohner befürchten noch mehr Verkehr und Parkplatznot. Die große Apotheker-Genossenschaft ‘Noweda’, die sich in unmittelbarer Nähe des Zentrums befindet, hat schon im vergangenen Jahr den Oberbürgermeister angerufen, als sich ein Verkauf der Liegenschaft abzeichnete.

Sie fürchtet um die Zufahrtswege und droht mit einer Standortverlagerung.

Daß vor ihnen – ein paar hundert Meter weiter – die Polen kamen, hat es den Türken nicht leichter gemacht – erklärt die ‘Westdeutsche Allgemeine’

In Ermangelung von Geld und Gläubigen hatte das Bistum Essen im Frühjahr die Kirche St. Clemens Maria Hofbauer der polnischen Gemeinde übergeben.

Seitdem klagen die empfindlichen Anwohner an Wochenenden nicht nur über Lärm, blockierte Wege und Parkplätze, sondern auch über Straßenhandel wie auf dem Basar.
      
35 Lesermeinungen
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#35   Bokrug †   22:28:13 | Freitag, 31. August 2007
Dialog mit dem Islam
Dialog mit dem Islam
…w.islamforum.aks-pages.de/viewforum.php?f=3
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#34   Horst Metzker   19:05:22 | Mittwoch, 29. August 2007
@Dr. Christoph Heger, Grüß Gott!
Ich danke Ihnen für Ihr fachlich detailiertes Wissen, das Sie an mich und andere weiter gegeben haben, und werde Ihre Aussagen künftig respektieren.
Dennoch glaube ich, dass der Hass vieler Muslime, aus den Erfahrungen der Kolonialzeit hervor geht, und bis heute noch mit Hilfe der wirtschaftlichen Interessen der „zivilisierten“ Welt, betrieben wird.
Dies meine ich nicht als „Gutmensch“.
Nochmals danke für Ihre Fairnes und Sachlichkeit,
die ja weiß Gott, auf diesen Seiten nicht üblich sind.
Es grüßt Sie und die ihren, Horst Metzker.
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#33   Dr. Christoph Heger   09:57:26 | Mittwoch, 29. August 2007
@Horst Metzker: Noch mal Islam und „Islamismus“
übernehmend Aussagen in den Medien moslemischer wie christlicher „Experten“ habe ich von „Islamisten“ als Terroragitatoren geschrieben, was ja millionenfach gelesen, gehört und zur Kenntnis genommen wurde.
Auch wenn Sie das „millionenfach“ gelesen oder gehört haben sollten, hätten Sie es besser nicht „zur Kenntnis genommen“. Die Unterscheidung zwischen bösen „Islamisten“ und gutem traditionellem Islam ist in puncto Dschihad, „Terrorismus“, Menschenrechte usw. nämlich Unkenntnis oder Volksverdummung. Wie ich schon sagte, es gibt einen Unterschied zwischen beiden, der ist aber für uns Nichtmuslime unerheblich.
Liege ich richtig in dem Wissen, das die heutigen Staaten von Indien bis Israel und darüber hinaus, alles im letzten Jahrhundert noch britische Protekturate, bzw. Kollonien waren?
Ich weiß zwar nicht, was das mit der hier anstehenden Frage zu tun hat. Aber da liegen Sie allerdings falsch. Westlich von Indien lagen bis zum Ende des 1. Weltkriegs das Kaiserreich Iran und das Osmanische Reich. Beide waren weder britische Protektorate noch Kolonien. Auch nach dem 1. Weltkrieg änderte sich die Situation lediglich insofern, als Syrien französisches Protektorat und die neugeschaffenen haschemitischen Königreiche Transjordanien und Irak unter britischer Dominanz standen. Das ebenfalls neu entstandene Königreich Saudi-Arabien war sicher nicht unter britischer Dominanz und kann auch nicht als US-Protektorat beschrieben werden.
Wie gesagt: Was tut das zur Sache?
MfG
Ch. Heger
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#32   Horst Metzker   20:32:49 | Dienstag, 28. August 2007
@Dr. Christoph Heger, Grüß Gott!
übernehmend Aussagen in den Medien moslemischer wie christlicher „Experten“ habe ich von „Islamisten“ als Terroragitatoren geschrieben, was ja millionenfach gelesen, gehört und zur Kenntnis genommen wurde.
Liege ich richtig in dem Wissen, das die heutigen Staaten von Indien bis Israel und darüber hinaus, alles im letzten Jahrhundert noch britische Protekturate, bzw. Kollonien waren?
Ist es falsch wenn ich behaupte, das im heutigen Kenya die Befreiungskämpfe der Mau-Mau, 98 Briten und ca. 10.000 Afrikanern das Leben kostete? Ca. 1954-1962.
Ist es falsch das das Verhältnis von ca. 10.000 Hereros zu ca. 90 deutschen Soldaten in deutsch Südwest auch dokumentiert wird? Ca. vor hundert Jahren.
Solange wir die Arroganz besitzen über die Geschichte hinweg zu sehen, werden wir Terrorismus fördern, statt ihn zu bekämpfen.
Solange Kirche und Politik die geschichtlichen Gegebenheiten nicht in die „Tagespolitik“ mit einbezieht,
werden wir auch künftig Terror gleich welcher Art haben.
Ja früher, da hatte man Gewehre/Kanonen gegen Speere oder Pfeil und Bogen. Die Bibel gab man den „Wilden“, das Gewehr behielt man. Doch in unserer heutigen technologisierten Zeit, haben die Wilden auf einmal einen PC und Internet als Waffe, und wir können darauf warten, bis im Irak amerikanische Terrorpanzer technologisch gestoppt werden.
Es grüßt Sie mit alle gebotenem Respekt, Horst Metzker.
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#31   Pascal123   10:24:32 | Dienstag, 28. August 2007
@Sentinel
Ja ebend das ist ja der unterschied in diesen Ländern gibt es keine Religionsfreihiet die durch die Verfassung des jeweiligen Landes geschützt ist. Das können Sie nicht miteinander vergleichen. Außerdem stellt sich die Fragen sind Sie Christ und gehen regelmäßig in die Kirche?? Wenn ja sehr gut. Wenn nein, dann sollten Sie dieses Argument nicht anbringen, da Sie sich darüber nicht aufregen dürfen da Sie ja selber nicht zur KIrche gehen.
Das sich die Immigranten an unsere Gestze zu halten haben, versteht sich von selbst, allerdings sollte das nicht zur Folge haben, seine Religöse Indentität oder Tradition verleugnen zu müssen.Natürlich wie gesagt wenn Sie nicht gegen geltendes Recht verstößt.
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#30   Dr. Christoph Heger   22:39:22 | Montag, 27. August 2007
@Horst Metzker: Gott hat vor den „Religiösen“ geschützt.
Ich danke Ihnen für Ihre fairen Zeilen,
Ich kann Ihnen dieses Kompliment leider nicht zurückgeben, stelle im Gegenteil fest, daß Sie die von Ihnen verlangte Unterscheidung von Muslimen und Islamisten bzw. von Islam und Islamismus mangels Kenntnissen in keiner Weise belegen können.
Stattdessen schwelgen Sie in Antikoloniasmus und ähnlichen Plattitüden:
Sie und ich würden sich sicherlich sehr wehren, wenn man in Staaten der sogenannten 2. und 3. Welt sagt: „Ihr Europäer seid alle Kreuzritter, Kollonisateure, Ausbeuter, etc.“
Das tut man dort sowieso – und hiesige Gutmenschen geben ihnen dazu das Stichwort.
Ihnen brauche ich sicherlich nicht erzählen, was vor und nach Chr. Columbus bis in die Anfänge des letzten Jahrhunders im Zeichen, nicht im Namen des Kreuzes angerichtet wurde.
Solche globalen Behauptungen sind in aller Regel globaler Unsinn.
Das im Namen des Kreuzes, war schon im 12. 13. 14. Jahrhundert in unseren eigenen Reihen.
„Gott schütze mich vor den Religiösen!“
Letzteres ist ja im letzten Jahrhundert im großen Stil erfolgt – bekanntermaßen nicht zur allgemeinen Freude, am wenigsten derjenigen, die zu diesem „Schutz“ mit am kräftigsten beigetragen haben.
MfG
Christoph Heger
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#29   Sentinel   18:14:30 | Montag, 27. August 2007
@Pascal123
Ich bin Nachtarbeiter, da hat man tagsüber viel Zeit, auf solch unwichtigen Seiten herumzuhängen und sich schlapp über einen linken FAZ-Leser zu lachen!
Nein, mal ernsthaft!
Der Witz an der ganzen Sache ist der, wenn eine christliche Gemeinde in einem moslemischen Land sich so etwas getraut hätte (eine Lagerhalle zu kaufen, um sie als Kirche zu benutzen), hätte direkt die Sharia eingegriffen und alle umgebracht.
So wie die 5 unglückseligen Protestanten, die in der Türkei abgemetzelt wurden.
Und das geschah wohl auch nur aus ‘Glaubensgründen’, wie uns die türkische Regierung und die DIB beständig einzureden versucht.
Ich wäre dafür, jeden kriminellen Moslem direkt in sein Heimatland auszuweisen. Mal sehen, wie lange dann noch Streß von dieser Seite herrscht.
Ich bin jemand, der so erzogen wurde, jeden Glauben ernstzunehmen und zu respektieren. Aber ein Glaube, der meine Person nicht respektiert, kann ich nicht respektieren. Aus Glaubensgründen!
So weit scheinen wir ja einer Meinung zu sein. Und vergessen Sie das wichtigste nicht: Die Religion des Friedens wil ja nur unser Bestes! Wenn Sie wissen, was das ist, werden Sie meiner Meinung über den Islam direkt zustimmen – ohne weiter Selbst zu denken!!
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#28   Pascal123   17:46:11 | Montag, 27. August 2007
@Senil
aber labern Sie hier nicht weiter dumm rum
Gleiches Recht für alle, was Sie können können andere schon lange, also ich sehe mich da in Ihrer Tradition.
Nein ich habe keine Kinder. Aber ich gehe ganz normal arbeiten.
Was arbeiten Sie denn?? So oft wie sie hier rumgeister muss man ja annehmen das Sie nichts weiter zu tun haben. Haben Sie Kinder??
Konvertieren nein nur wenn sich eine größeren Möglichkeit bietet in einer Kirche Nächstenliebe und Gottvertrauen zu finden.Da bietet mir die RKK leider nicht besonders viel, immer nur der gleiche Quark von Leuten die keine Ahnung haben, wovon Sie reden und nur das nachreden was ein älterer Mann Ihnen vorbetet, nein Danke. Da lob ich mir den von Gott geschenkten Verstand, den ich reichlich gebrauchen, wenn man auf dieser Seite unterwegs ist, kann man Ihn allerdings auch zu Hause lassen. Ist wie Perlen vor die Säue werfen.
Also lesen Sie mal FAZ oder ein spannendes Buch und kümmern sich mal um Ihre lieben. Das wäre mal ein Dienst an den Mitmenschen,oder auch nicht wenn Sie da auch so einen Käse reden.Oder einfach mal schweigen, mit dem Hund gassi gehen usw. Ach Gott hat uns so mannigfaltige Möglichkeiten gechenkt etwas vernünftiges zu unternehmen.Also auf auf an die frische luft, tut auch mal gut.
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#27   Sentinel   17:34:09 | Montag, 27. August 2007
@Pascal123
Ihre Aufklärung war unnötig!
Ich meinte Bonding, nicht Bondage!
Mir ist der Unterschied sehr wohl bewußt – aber Ihnen wohl nicht, sonst würden Sie nicht solchen Müll absondern und zu versuchen, mich zu beleidigen!
Mir ist egal, ob Sie gerne einen abgeknabberten Maiskolben in einen Ami-Arsch stecken wollen. Aber Sie scheinen daran wohl auch sehr viel Interesse zu haben!
Haben Sie Kinder? Oder sind Sie ein Schmarotzer?
Nullhirn bleibt Nullhirn. Und ist erklärungsresistent, wie Sie es hier immer und immer wieder unter Beweis stellen.
Konvertieren Sie, aber labern Sie hier nicht weiter dumm rum.
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#26   Abu   17:21:20 | Montag, 27. August 2007
Eingemacht, Sentinel,
werden als erstes Schlauberger und Scherzbolde wie Sie! Muslime verstehen nämlich bekanntlich keinen Spaß …
^-^
Und um zum Ernst der Sache zurückzukehren: Wenn Sie logisch denken könnten oder ein minimales Rechtsbewußtsein hätten oder schon einmal Ethik studiert hätten, dann wüßten Sie,
daß das mittlerweile auch von Bischöfen kolportierte Geschwätz, Moscheen dürften nur gebaut werden, wenn …
schlicht und ergreifend von Gehirnerweichung oder moral insanity zeugt. Als Baumaffen werden Sie die Muslime nicht besiegen.
Wie dann? Ganz einfach: Engagieren Sie sich für Familienpolitik, sorgen Sie nach Kräften für Kindernachwuchs, kämpfen sie gegen Abtreibung, gegen die Homo- und Pädosexualisierung, gegen Gender-Mainstreaming, missionieren Sie Europa, sehen Sie zu, daß mehr Menschen beten usw.
Eine Kultur bewahrt ihre Prägungen niemals durch kleinliche Äußerlichkeiten wie Bauverbote, Bekleidungsverbote, Sprachenverbote, Religionsverbote. Eine Kultur hat von Innen Geist, Kraft und Kreativität oder sie geht unter.
Mit Schreihälsen, Islamophoben, Deppen, Christianisten (lesen Sie Remi Brague www.30giorni.it/te/articolo.asp?id=5435), Pseudo-Kreuzfahrern, Populisten und ihren hirnerweichten Wählern vom Proleten-Stammtisch geht jede Kultur unter, weil sie ihre Kräfte vergeudet, weil sie nicht lebt, sondern nach der Mami schreit, weil sie lächerlich, ängstlich, kläglich und sentimental ist.
:-!
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#25   Pascal123   17:07:01 | Montag, 27. August 2007
@Senil
Ihr Schwachsinn darf man auch nicht so hinnehmen.
Wenn schon denn schon, es heisst BONDAGE nicht BONDING. Bei Ihnen könnte es auch PING-PONG heißen, den unterschied würden Sie auch nicht mitkriegen.
Klar und alle Amis lieben Bondage,anstelle eines Sturmkellers haben die SM-Keller, wo sich der gemeine Ami mit Maiskolben und Käse aus der Dose quält.
Aber wenn es um Fremdenfeindlichkeit geht sind Sie ganz vorne mit von der Partie gehen Sie eigentlich arbeiten,oder sind Sie ein Schmarotzer???
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#24   Sentinel   16:45:48 | Montag, 27. August 2007
@@Abu
Erst einmal herzlichen Dank für ihre Zeilen, aber unkommentiert darf man diesen Blödsinn nicht stehen lassen!
Weil Amerikaner in Guantanamo foltern, foltern wir jetzt auch Amerikaner.
Dies ist falsch gedacht. Zudem lieben die Amerikaner Bondingspiele, sie würden denen also mit Folter nur einen Gefallen tun.
Weil in Israel kein Christ, sondern nur ein Jude nicht die israelische Staatsbürgerschaft erwerben kann, kann ein Israeli oder Jude auch die deutsche Staatsbürgerschaft nicht erwerben.
Mir ist klar, daß Ihnen dies am liebsten wäre. Aber wie wäre es, wenn man dieses israelische Gesetz nicht doch bei uns einführt.- Dann könnten die Migranten zumindest nicht mehr Deutsche werden, es sei denn, sei bekennen sich zum katholischen Glauben. Diesen Vorschlag von Ihnen finde ich klasse!
Und wenn ein Flüchtling aus einer Region in Somalia, wo die Scharia eingeführt wurde, dort die Hand abgehackt bekommt, hacken wir sie ihm auch ab, wenn er im Supermarkt ein Päckchen Zigaretten geklaut hat.
Auch eine gute Idee, die ich nur befürworten kann. Wie viele Hände haben die Moslems dann noch, um gegen uns Waffen zu ergreifen?
Beantworten Sie sich diese Frage erst einmal. Man kann diese unzivilisierte Bande nur dadurch zivilisieren, wenn man ihr Hart entgegen tritt. Ansonsten machen die uns Christen ein. Und das ist dann das traurige, weil auch Sie dann zu den Opfern gehören würden! Was wir alle ja doch nicht wollen? Oder etwa doch??
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#23   Horst Metzker   14:59:57 | Montag, 27. August 2007
@Dr. Christoph Heger, Grüß Gott!
Sie und ich würden sich sicherlich sehr wehren, wenn man in Staaten der sogenannten 2. und 3. Welt sagt: „Ihr Europäer seid alle Kreuzritter, Kollonisateure, Ausbeuter, etc.“ Ihnen brauche ich sicherlich nicht erzählen, was vor und nach Chr. Columbus bis in die Anfänge des letzten Jahrhunders im Zeichen, nicht im Namen des Kreuzes angerichtet wurde. Das im Namen des Kreuzes, war schon im 12. 13. 14. Jahrhundert in unseren eigenen Reihen.
„Gott schütze mich vor den Religiösen!“
Ich danke Ihnen für Ihre fairen Zeilen,
Horst Metzker.
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#22   Rainer Tobak   14:48:25 | Montag, 27. August 2007
Bischof Kappelari:
„So lange Christen sich in fast allen islamischen Ländern verstecken müssen, sollten Muslime in Ländern wie dem unseren auf städtebaulich dominante Moscheen verzichten www.kath.net/detail.php?id=17595
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#21   Pascal123   14:45:26 | Montag, 27. August 2007
da sind ja wieder alle versammelt
Da hat sich die Faschistische Rotte von Hetz.net ja wieder zusammen gefunden.Macht die RKK ganzseitige Anzeigen wenn Sie ein Grundstück kauft?? Ach ne da ja keiner mehr kommt, braucht man auch nicht expandieren. Warum wird immer unterschiedliches verglichen, wenn ich als Christ in der Türkei oder dem Iran lebe, dann weiß ich das dass dort „verboten“ ist, wenn aber ein Immigrant in Deutschland sein Grundrecht auf Religionsfreiheit ausübt ist das etwas völlig anderes.Ob euch das gefällt oder nicht.
Die sind echt unverschämt die Türken man oh man, was die sich rausnehmen.
Ob ich mir das Glockengeläut anhören will fragt mich auch keiner, das MUß man hinnehmen, weil es ja zum Kulturkreis gehört. Da darf sich keiner dran stören???
Und das vorschieben des Parkplatz Problems, dümmer gehts nimmer. Meistens kommen Moslems ja zum Freitagsgebet zusammen, dann arbeitet doch jeder vernünftige Deutsche oder nicht, dann sind ja genug Parkplätze frei. Abends wenn man von der Maloche kommt sind die Moslems weg und man darf seinen Opel wieder auf seinen Stammparkplatz stellen. Hurra die Deutsche Durchschnittswelt ist dann auch wieder in Ordnung.Pünktlich zum Wochenende und zum Fußball gucken.
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#20   Dr. Christoph Heger   14:24:10 | Montag, 27. August 2007
@Horst Metzker: Islam und „Islamismus“
Sie sind aber schon mächtig,die Muslime im Allgemeinen, von Islamisten zu unterscheiden?
Die Frage ging nicht an mich. Ich möchte Sie trotzdem aufgreifen.
Ich kann sehr wohl zwischen Muslimen und Islamisten bzw. zwischen dem traditionellen Islam und der neueren Erscheinung, die man hierzulande „Islamismus“ nennt, unterscheiden. Aber es würde mich interessieren, ob Sie, Herr Metzker, das auch können.
Allerdings braucht man es hierzulande nicht zu können. Denn einen Unterschied gibt es zwar. Er ist aber für uns hierzulande ziemlich bedeutungslos. Und wenn unsere Politiker uns in diesem Punkt über einen bedeutenden Unterschied belehren, so ist das schlicht die Volksverdummung der Blinden, die Blinde führen.
MfG
Christoph Heger
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#19   Horst Metzker   12:50:54 | Montag, 27. August 2007
@r.ruhrgebietler, Sie sind aber schon mächtig,
die Muslime im Allgemeinen, von Islamisten zu unterscheiden? Wenn nicht, müssen wir Christen auch Mutter Theresa mit Bernhard von Clairvoux in einen Sack stecken!
Auf diesen möchte ich aber nicht draufschlagen.
MfG, HM
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#18   Abu   12:45:46 | Montag, 27. August 2007
Herr, laß Hirn regnen!
Gerechtigkeit: Weil in muslimischen Ländern keine Kirchen gebaut werden dürfen, dürfen Muslime hier keine Moscheen bauen.
Habt Ihr se eigentlich noch alle?
Das ist ungefähr diese Logik: Weil Amerikaner in Guantanamo foltern, foltern wir jetzt auch Amerikaner. Weil in Israel kein Christ, sondern nur ein Jude nicht die israelische Staatsbürgerschaft erwerben kann, kann ein Israeli oder Jude auch die deutsche Staatsbürgerschaft nicht erwerben. Und wenn ein Flüchtling aus einer Region in Somalia, wo die Scharia eingeführt wurde, dort die Hand abgehackt bekommt, hacken wir sie ihm auch ab, wenn er im Supermarkt ein Päckchen Zigaretten geklaut hat. Wir imitieren jetzt sämtlich Schweinereien aller Länder der Erde an deren Bürgern, sobald sie zu uns kommen!
Hier sind wirklich Genies der Logik, Leuchten des Naturrechts, Ikonen der Rechtswissenschaften und Meister der Moraltheologie sowie begnadete Ethiker am Posten … Herr, laß Hirn regnen!
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#17   r.ruhrgebietler   07:28:28 | Montag, 27. August 2007
es ist
der schleichend tödliche Türkimperialismus gepaart mit dem Irrglauben des Islamismus!
Kämpfen wir also gg. den Islamismus an allen Fronten!
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#16   Wandregisel   23:35:34 | Sonntag, 26. August 2007
Ich sehe den Punkt nicht…
Ein Verein kauft ein Grundstück, fasst es ein und will nicht mal sonderliche bauliche Änderungen vornehmen…wo ist hier die Story??
Den Anwohnern geht es um Parkplätzen. Toll. Ich wohne Luftlinie keine 2 km von einem der größten Fußballstadien Deutschlands entfernt. Ärgerlich…aber daraus ne Story machen…?
Merkwürdig finde ich die Verbindung zur polnischen Gemeinde. Unser Gemeindepriester betreut in ebenfalls eine polnische Gemeinde in Deutschland und was ich dort an funktionierender Gemeinde miterlebe ist einfach nur faszinierend (trotz NOM übrigens – wenn auch die Handkommunion weniger verbreitet ist).
Ich finde wir deutschen Katholiken sollten uns da ein Beispiel nehmen und nicht nur über Parkplätze meckern!!! Gemeinde ist mehr als nur der Besuch des Gottesdienstes – das Wort kommt immerhin von Gemeinschaft.
Dies gilt im Übrigen auch für islamische Gemeinschaften und Orthodoxe gemeinden. Durch meinen Freundeskreis durfte ich an einigen muslimischen/orthodoxen Gemeindefesten (keine Gottesdienste wohlgemerkt…naja außer einer sehr stimmungsvollen orthodoxen Osternacht o^/ ) teilnehmen. Wenn ich da an das übliche, katholische gegenstück denke kann ich nur neidisch werden.
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#15   Krak des Chevaliers   19:57:10 | Sonntag, 26. August 2007
ich gehe sogar noch einen Schritt weiter…
alle Einschätzungen, die hier noch gepostet wurden, sind absolut richtig. Eine Gesellschaft, die den Kindermord gesetzlich geregelt hat und die Kirche nur noch braucht, wenn es getötete Soldaten zu betrauern gilt (als solches natürlich eine wichtige Sache), die sich aber ansonsten von Gott immer weiter entfernt hat, hat keine Zukunft. Suchet zuerst das Reich Gottes, alles andere wird euch dazu gegeben werden. Die westeuropäischen Völker haben mit ihrer Absage an Gott und Kirche auch ihre geistig-geistlichen Fundamente verlassen. Dabei wird hier nur in die Tat umgesetzt, was die geistigen Väter der „Aufklärung“ und der frz. Revolution schon vor 300 Jahren gefordert haben: Abschaffung der Religion und zulassung jeglicher sexueller Libertinage. Keiner hat das so deutlich gesagt, wie ein gewisser Marquis de Sade. Nach der völligen Ruinierung Europas kann der Einzug des Islam dann nur zur moralischen Hebung Europas beitragen. Nur dann wird Europa zu einem Vorhof Saudi-Arabiens. Das sollte man in Brüssel, Berlin, London, Paris und Madrid bedenken.
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#14   Horst Metzker   19:18:53 | Sonntag, 26. August 2007
Lieber Kurt K, denen die ich kenne,
geht es um ganz was anderes. Sie bezahlen ihren Vereinsbeitrag lieber dem Golf- oder Tennisclub. Auch sind die Beiträge bei „Premiere“ und anderen heute angeblichen Notwendigkeiten zu berücksichtigen. Zu Zeiten als die Krchen noch voll waren, gab es schließlich am Sonntag nur morgens die Messe und nachmittags den heimischen FC.
Doch heutzutage kostet Freizeit Geld, und das muß man irgendwo einsparen. Nur wenige konnten sich ein Auto leisten, und nur die „Armen“ fuhren Motorrad oder Bikes.
Ja, irgendwo muß man eben sparen und da ist nunmal r/k und der heimische FC betroffen.
Wer glaubt, daß die Interessenlosigkeit unserer Zeit am Angebot der Kirchen liegt, sollte erst mal seine eigene Wohnung oder Haus betrachten, und dies vergleichen mit den Gegebenheiten der konziliaren Zeit. (+/- 1960)
Meine Eltern hatten damals kein Auto, und seit gestern ein Fernsehgerät mit einem Programm das 3 Stunden ausstrahlte. Es gab den FC, die Feuerwehr und aus. Heute hat unsere Gemeinde außer Feuerwehr 39 Vereine.
100 km entfernt haben wir die Allianzarena, und im Wohnzimmer habe ich rund um die Uhr, 39 TV-Kanäle.
Was will mir unser Ortspfarrer sagen, wenn ich immer wieder via TV, den Papst oder Bischof herschalten kann.
Ja, wir sind eine gesegnete Generation, die längst weiß,
daß eine junge Frau und nicht eine Jungfrau den Jesus zur Welt brachte. Außerdem ist jeder Mensch fehlbar, und überhaupt, die sollen mal die Priester heiraten lassen, dann gehe ich wieder in die Kirche.
Ich grüße Sie, H…
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#13   virOblationis   19:06:39 | Sonntag, 26. August 2007
zu Krak und PietroParente
Und wenn die Menschen zum Gottesdienst gehen, Krak?
Wie schon PietroParente geschrieben hat:
„Das Fernbleiben von der sonntäglichen Hl. Messe, der formale Austritt aus der Kirche hat für viele weitreichendere Gründe, die z.B. auch in den dt. Bischöfen liegen!!!“
Was erwartet denn den durchschnittlichen NOM-Besucher in bezug auf die geistige und geistliche Auseinandersetzung mit dem Islam: „Nostra Aetate“ und Co.
Dem Protestanten geht es in seiner Landeskirche noch weit schlechter.
Ist es unter diesen Umständen nicht erstaunlich, daß sich nicht noch mehr Menschen vom sonntäglichen Gottesdienstbesuch zurückziehen?
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#12   Kurt K.   18:45:52 | Sonntag, 26. August 2007
@ Sentinel: Klasse Logik
Wenn ein Junge in meiner Stadt von Migranten überfallen wird, kann man in 9 von 10 Fällen immer davon ausgehen, daß es Moslems waren,…
Kann es sein, dass 9 von 10 Migranten einfach Moslems sind??
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#11   Sentinel   18:42:14 | Sonntag, 26. August 2007
@Gotthard
Der Islam ist keine Religion, sondern nur eine Ideologie, so wie jene, die damals im deutschen III. Reich des Führers herrschte. Unterschiede gibt es da keine – nur Gemeinsamkeiten.
Eine Religion toleriert andere Religionen und respektiert diese auch.
Der Islam macht dies nicht.
Der Islam toleriert und respektiert keinen anderen Glauben!
Und was das mit den gewaltbereiten Islamophoben angeht, sollte man hier eher auf die gewaltbereiten Islamophilen eingehen – anstatt laufend den Christen die Schuld zuzuschieben.
Wenn ein Junge in meiner Stadt von Migranten überfallen wird, kann man in 9 von 10 Fällen immer davon ausgehen, daß es Moslems waren, die total unprovoziert mal wieder den Herrenmenschen haben heraushängen lassen.
Aber das darf ja nicht sein – der Christ ist ja immer selbst dran Schuld, wenn er schuldlos zusammen geknüppelt wird. Wäre er Moslem, würde er konvertieren, hätte er diese Probleme nicht! Und weil genau so viele denken, haben wir das Problem mit diesen selbsterklärten Herrenmenschen.
Überlegen Sie sich das erst einmal, bevor Sie unprovoziert auf einem Christenmenschen herumhacken.
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#10   Kurt K.   17:56:50 | Sonntag, 26. August 2007
@ Krak des Chevaliers
Wenn die Deutschen des sonntags morgens lieber im Bett bleiben anstatt zur Kirche zu gehen und sich scharenweise aus den Kirchengemeinden verabschieden um ein paar Euro Kirchensteuern zu sparen, […]
Sie glauben doch nicht ernsthaft, dass die Menschen aus der Kirche austreten wegen der paar lumpigen Kröten!?
Es geht bei denen die ich kenne und die ausgetreten sind um das Prinzip. Um Überzeugungen. Nicht um die Kohle. Ich kenne sogar welche, die das Geld statt es der Kirche zu geben, dann spenden an eine ihnen genehme Organisation.
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#9   Gotthard   17:46:07 | Sonntag, 26. August 2007
keine Sonderrechte…!!
die muslimischen Mitbürger in Essen verlangen überhaupt keine Sonderrechte … und beklagen sich über nichts.
Sie haben eine Immobilie gekauft – was heißt in aller Stille? Andere inserieren auch nicht vorher in der Zeitung, dass sie diese oder jene Immobilie zu kaufen gedenken.
Bäume fällen und einen Zaun errichten – nun, dagegen ist nichts einzuwenden, um das Grundstück zu umfrieden – gewaltbereite Muslim-Gegner gibt es ja genug!
Freie Religionsausübung ist ein elementares Menschenrecht!
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#8   Nachtlaterne   17:09:17 | Sonntag, 26. August 2007
eine sich…
selbst abtreibende, geistig verhurte pornogesellschaft wird immer mehr kirchen abreissen und immer mehr minarette kommen sehen. macht doch einen staatsvertrag mit den türken und übergebt ihnen deutschland unter der bedingung, dass sie uns gut behandeln.
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#7   PietroParente   17:04:34 | Sonntag, 26. August 2007
@Krak des Chevaliers:
Das fernbleiben von der sonntäglichen Hl. Messe der formale Austritt aus der Kirche hat für viele weitreichendere Gründe, die z.B. auch in den dt. Bischöfen liegen!!!
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#6   Krak des Chevaliers   16:45:38 | Sonntag, 26. August 2007
wir wollen es nicht anders
Wenn die Deutschen des sonntags morgens lieber im Bett bleiben anstatt zur Kirche zu gehen und sich scharenweise aus den Kirchengemeinden verabschieden um ein paar Euro Kirchensteuern zu sparen, müssen sie sich nicht wundern, wenn eines schönen Tages die Muslime die leeren Gotteshäuser übernehmen. Die nehmen’s mit ihrem Glauben nämlich noch ernst. Wenn Deutschland mehr und mehr zu einer islamischen Kolonie wird, haben sich das die Deutschen (und auch andere euroäische ehemalige Kulturvölker) selber zuzuschreiben. Wir wollen’s halt nicht anders.
Redaktion benachrichtigen
#5   Pierre   16:01:32 | Sonntag, 26. August 2007
Gleiches Recht für alle
Die freie Religionsausübung gehört allen.
Auch Muslimen.
Es zieht nicht, wenn darauf hingewiesen wird, dass Christen in muslimischen Ländern dieses Recht nicht haben.
Diese Länder garantieren die freie Relgionsausübung nicht entsprechend unserem Grundgesetz und unserer Rechtsordnung.
Wenn man dies verhindern will, muss man auch den christlichen Kirchen die Sonderrechte aberkennen und sie als privatrechtliche Vereine führen und nicht mehr als Körperschaften des öffentlichen Rechts.
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#4   Aleph †   14:48:47 | Sonntag, 26. August 2007
Keine Sonderansprüche
solang wir Christen keine Kirchen oder Kaplellen in islamischen Ländern bauen dürfen, mehr noch, auf bereits bestehenden Kirchen kein Kreuz anbringen dürfen, haben Moslems gerechtfertigterweise auch keine Sonderansprüche zu stellen.
Auch wenn man der christlichen Kirche nicht angehört, gehört man zumindest dem christlich geprägten Kulturkreis an. Ich schließlich daher mich der obenangeführten Meinung an: Keine Sonderechte für Muslime. Die christlichen Geistlichen in Köln, die Sammelaktionen für Moscheegebäude veranstalten, sollten sich gut überlegen, was sie tunund ob sie sich damit nicht einen Bärendienst erweisen.
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#3   zum Glück katholisch   14:37:48 | Sonntag, 26. August 2007
@ Sentinel
da wär ich eher vorsichtig, wenns um Polen oder Moslems in der Nachbarschaft geht. Aber die Polen sind zumindest (ausschschließlich) katholisch.
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#2   Sentinel   14:24:29 | Sonntag, 26. August 2007
@zum Glück katholisch
Da geb ich dir ohne weitere Worte vollkommen Recht!
Aber bevor eine christliche Kirche in Muselland wieder ein Kreuz tragen darf, geht eher ein Kamel durch ein Nadelöhr oder ein reicher Pfeffersack kommt in das Himmelreich.
Ich sage hier nur: Besser Polen als Moslems in der Nachbarschaft. Da werden wenigstens deine Kinder nicht belästigt – wie kürzlich in Dietzenbach geschehen.
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#1   zum Glück katholisch   14:00:35 | Sonntag, 26. August 2007
eine Runde Mitleid
Ganz ehrlich, riesige Moscheen in Deutschland bauen, und sich dann beschweren, daß man ihnen woanders keine Platzangebote macht. Bei aller Achtung des Islam,aber solang wir Christen keine Kirchen oder Kaplellen in islamischen Ländern bauen dürfen, mehr noch, auf bereits bestehenden Kirchen kein Kreuz anbringen dürfen, haben Moslems gerechtfertigterweise auch keine Sonderansprüche zu stellen. Denn Gerechtigkeit muß sein.
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