Der Wiener Oberrabbiner Paul Chaim Eisenberg findet es ganz „toll“, daß Kardinal Christoph Schönborn die Christenheit als Sündenbock für alle Judenverfolgungen hinstellt. Von Leo G. Schüchter.

Artois †: @Manuel

Alleine Ihre Parametervergabe „Sehr viele Juden“ entlarvt Sie … Wort Rassismus als Vorwurf gegenüber anderen zu verwenden.
Da irren Sie. Die erhebliche Mitwiekung eben „sehr vieler Juden“ namentlich an der Durchführung der Nürnberger Gesetze und der Vorbereitung und Durchführung der Deportationen, zumindest aus Deutschland, aber sodann auch aus denn Ghettos im GG wurde ja gerade von „vielen Juden“ nach dem Kriege bekannt und beklagt. Ich habe eine ausführliche Literaturübersicht eingestellt, die vor allem jüdische Autoren aufweist – nicht etwa aus selektiven Gründen, sondern weil ich meine, das Deutsche hier tatsächlich zumindest „den Mund nicht zu voll“ nehmen sollten.
Im Unterschied zu rassistischen Kriminellen weigere ich mich Kollektivzuschriebungen á la Tätervolk vorzunehmen und gebe insofern den entsprechenden Vorwurf gern retour.

Manuel: @ Arthritis

Alleine Ihre Parametervergabe „Sehr viele Juden“ entlarvt Sie bereits als das, was Sie sind. Ihre braunen Lügengeschichten bezügl. der Nürnberger Gesetze, den Deportationen und Selektionen, diese seien „weitgehend von Juden“ geführt worden, würzt Ihre ekelerregende Gesinnung.

Auf Grund dessen haben Sie jeden Anspruch verloren, in Ihrem ungebildeten Maulwerk das Wort Rassismus als Vorwurf gegenüber anderen zu verwenden.

Artois †: @engelhardt

Warum soll ich mit einem rassistischem Nazi-Affen wie Ihnen überhaupt diskutieren? HAben Sie in ihrem depimierendem Leben außer sado-maso Heftchen überhaupt je etwas gelesen?

engelhardt: Belege, Artois, Belege…

…ist wie ueblich das, was den Judenhassern fehlt.

Artois †: @engelhardt

ad 1) Sehr viele Juden haben Hitler zugejubelt und wurden Mitglied seiner Bwegung – daraus müßten Sie ja gü. dem jüdischen Volk ähnliche Schlüsse ziehen, wie gü. dem deutschen.
ad 2) Sehr viele Juden waren Mitglied der dt. Wehrmacht, so z.B. Milch und viele andere, die ich Ihnen nennen kann – in den Grenzen der Gesetze. Und – was folgt daras?
ad 3) Die Nürnberger Gesetze und auch die Deportationen, Selektionen etc. nach 1939/40 wurden weitgehend von Juden durchgeführt – und was folgt daraus?

engelhardt: Jaja, Christoph…

…mal wieder die uebliche Taktik: weil man unfaehig oder unwillens ist, die eigenen Behauptungen zu belegen wird mal wieder auf ad Homimens ausgewichen.

Waere ja noch schoener, wenn jemand wie Du mal kreativ werden wuerde.

Dr. Christoph Heger: Lästige Fliege

Hier mischt sich ein Flegelchen in die Diskussionen ein, das zwar nichts Sachliches beizutragen hat, dafür aber mit haßerfüllten Totschlagwörtern um sich wirft.

Wenn man so etwas auch schon aushalten muß, wäre es mir doch angenehm, wenn diese lästige Fliege mich nicht auch noch duzen würde.

MfG
Christoph Heger

engelhardt: Ach Christoph…

…Du bist offensichltich auch so ein Unverbesserlicher.

Einige auf das Konto der Deutschen, einige auf das Konto ihrer Gegner.

Haetten die Deutschen den Krieg, Die Ermordung von Homosexuellen, Zigeunern, Behinderten und die Judenvernichtung nicht begonnen, waeren es 0 gewesen.

Klar kann jedes Land wann immer einen Krieg vom Zaun brechen, sollte aber halt hinterher nicht jammern, wenn der Krieg verloren wird.

Die Deutschen sind noch sehr gut weggekommen. Man koennte heutzutage meinen, sie haetten gewonnen.

Die Heuchelei der Nazi-Katholen ist schier unfassbar:

Da wird einerseits gejammert und geheult wegen der heute vorkommenden Abtreibungen, ein moerderisches Regime, das zig-Millionen Tote zu verantworten hat, darunter eine nicht unerhebliche Zahl von Kindern wird in Schutz genommen und seine Untaten relativiert.

Wie krank im Kopf muss man eigentlich sein, um so zu handeln?

Dr. Christoph Heger: Die politisch-korrekte Gebetsmühle

1. Die Deutschen wollten das 3. Reich nicht.

Die Regierung Hitler war die legale Frucht der Weimarer Republik. Diese war durch einen Sturz der alten Staatsordnung an die Macht gekommen, den nicht zuletzt die siegreichen Alliierten dadurch erzwungen hatten, daß sie sich weigerten, die kaiserliche Regierung als Verhandlungspartner für Friedensverhandlungen zu akzeptieren.

2. Die Millionen Toten des 2. WK gehen nicht auf das Konto der Deutschen.

Einige auf das Konto der Deutschen, einige auf das Konto ihrer Gegner.

3. Den 2. WK haben die Deutschen ach nicht angefangen.

Erstens ist das unerheblich, da auch das Deutsche Reich
das völkerrechtliche ius ad bellum besaß.

Zweitens ist das als historische Behauptung eine grobe Vereinfachung. Der Übergang des deutsch-polnischen Krieges in einen europäischen und dann in einen Weltkrieg geht entscheidend auf die Spekulation der Regierungen Englands und Frankreichs zurück, jegliche Friedensinitiative seitens des Deutschen Reichs auszuschlagen, um das Problem der Großmacht Deutsches Reich ein für alle Male aus der Welt zu schaffen – wobei sie allerdings die Schlagkraft der Wehrmacht unterschätzten.

MfG
Christoph Heger

engelhardt: Artois!

Ich fasse also zusammen:

1. Die Deutschen wollten das 3. Reich nicht.
2. Die Millionen Toten des 2. WK gehen nicht auf das Konto der Deutschen.
3. Den 2. WK haben die Deutschen ach nicht angefangen.

Da frage ich mich schon, was damals passiert ist.
Haben Millionen Auslaender sich in Deutschland breitgemacht, sich als Deutsche ausgegeben und den ganzen Zirkus ohne Wissen und Beteiligung der Deutschen veranstaltet?

Wer waren denn all die Leute, die Hitler zugejubelt haben? Waren die Soldaten der Deutschen Armeen keine Deutschen? Wurden deutsche Flugzeuge und Panzer nicht von Deutschen gesteuert? Wurden KZs in Deutschland nicht von Deutschen betrieben? Von wem dann?

Sehr eigenartig das ganze.

Dr. Christoph Heger: @Kunibert: „Rassismus“

Die Anwendung des Begriffes „Tätervolk“ auf ein Volk könnte purer Rassismus sein.

„Rassismus“ ist inzwischen ein Wort wie Löffelstiel geworden – über seine präzise Semantik im Sinne einer Auffassung, die den Menschen durch seine Biologie oder genauer durch seine Genetik bestimmt und höheren und niederen „Rassen“ zugeteilt sein läßt. Eine solche pseudowissenschaftliche Auffassung war zeitweise verbreitet, und zwar nicht nur im National-Sozialismus (England, Talmud).

Ihre Kritik an dem politischen Kampfbegriff „Tätervolk“ ist aber nur zu berechtigt. Merkwürdigerweise ist das unseren Oberlehrern erst aufgefallen, als Martin Homann dankenswerterweise zeigte, wie seine Verwendung nach hinten losgehen muß. Das hat Homann zwar eine Menge Ärger eingebracht, aber sehr zur Reinigung der Atmosphäre beigetragen.

MfG
Christoph Heger

Kunibert: kleiner Denkanstoß

Die Anwendung des Begriffes „Tätervolk“ auf ein Volk könnte purer Rassismus sein.

Gladius: Es ist genug!

Einmal muß Schluß sein mit den Schuldritualen.
Sie helfen niemanden. Wir Deutsche und Österreicher haben auch keinen Gendefekt, der die ewige Erinnerung an vergangenes Unrecht nötig macht.Also barmen wir uns nicht über die Vergangenheit, sie ist vorbei. Denken wir mal lieber an die Zukunft von uns und unseren Kindern.
Das obsessive Bewältigen hat krankheitswert und führt zu nichts. Jedenfalls zu nichts Gutem.

Artois †: @engelhardt

Auch wenn Sie zweifellos debil sind, – hier die Antwort: Die Deutschen hatten gar keine Einfluß darauf, ob ein Drittes oder sont was für ein Reich hier errichtet wurde. Genau so wenig, wie sie einfluß drauf hatten, dß ein brd-„staat“ errichtet wird, und wie der aussieht. Treten sie doch mal den gegenbeweis an, – oder doch vielleicgt lieber nicht …
Auch nach „offizieller“ holo-Lehre haben nicht „die Deutschen Millionen umgebracht“ – lernen Sie doch mal die Dogmen ihrer Religion auswendig, bevor sie hier rassistisch-nazistische Hetze betreiben!
Mit „groessten Krieg“ meinen Sie WK1 oder WK2 oder beide zusammen?? Ich dachte immer die Serben hätten den 1. und die Polen den 2. „vom Zaun gebrochen“ Har har har

Aleph: engelhardt

Warum sollte die geistige Elite davon ausgenommen sein, den Mammon als schnöde zu erachten?

engelhardt: Wie gesagt: selber schuld

Wer sich propagandistisch derart blenden laesst, damit er an sich einem Weltkrieg und Massenmorden beteiligt, der hat er nicht besser verdient, wen ihn die Quittung serviert wird.

Es waren ja nicht nur die ungebildeten Massen, die Hitler nachgefolgt sind sondern auch und vor allem die vermeintlich geistige Elite die es haette besser wissen koennen und muessen.

Aleph: engelhardt

Wenn das Geld propagandistisch eingesetzt wird, dürften keine große Schwierigkeiten bestehen, die Vernichtungsmaschinerie in Gang zu setzen. Da kommen plötzlich ganz andere „Ideale“ nach oben, um die Massen auf Spur zu bringen. Aber das war Realität…, die vielleicht in ganz anderen Umfängen wieder aktuell werden könnte.

engelhardt: Ein paar Hintermaenner…

…mit genug Geld sind genug um aus einem friedliebendem Volk eine Mordmaschine zu machen?

Wenn Menschen so leicht zu beeinflussen sind, haben sie’s nicht besser verdient.

Aleph: engelhardt

Das ist ganz einfach: weil genügend Geld zur Verfügung stand. Ein paar Hintermänner haben die Finanzierung der Vernichtungsmaschinerie gern übernommen.

engelhardt: So kurzes Gedaechtniss?

Du, Artois, schriebst, den „friedensbereiten“ Deutschen sei das 3te Reich aufgezwungen worden.

Da frage ich mal: aus wem bestand denn das 3te Reich wenn nicht aus den angeblich friedliebenden Deutschen?

Und wenn die Deutschen ja so friedliebend waren, wieso haben sie Millionen umgebracht und den groessten Krieg in der Geschichte der Menschheit vom Zaun geborchen?

Artois †: Mein lieber Engelhardt

ich glaube nicht, daß hier irgend jemand auch Verbrechen deutscher Gliederungen während des 3. Reiches leugnen oder verharmlosen will. Gegen wen richtet sich eigentlich Deine Ironie? Ich las gerade „Die Tragödie an der Drau“. Ein tatsächlich fast vollständig ausgerottetes Volk – zumindest mittelbar Opfer deutscher Regierungskriminalität. Also, worauf willst du eigenlich hinaus?

engelhardt: Oje, um eine 10er-Potenz vertan!

2 Millionen waeren natuelrich richtig gewesen.

Die armen, friedliebenden Deutschen. Werden gezwungen, ein Viertel der Weissrussischen Bevoelkerung zu ermorden.

Frage mich schin, wie dieser Zwang ausgesehen hat: haben die Juden die Familien der deutsccehn Soldaten in Geiselhaft genommen und mit deren Tod gedroht?

Oder wie genau hat dieser schreckliche Zwang, Menschen zu ermorden, ausgesehen?

Artois †: Mein lieber Engelhardt

Wer von „20 Millionen Weissrussen“ spricht, kann nicht ganz richitg im Kopf sein. (Das ist übrigens auch Holo-Relativierung und -herabminderung.) Selbst Stalin sprach wohl lediglich von 20 mio. Sowjetbürgern (wobei er sich des kleinen Tricks bediente, seine eigenen Opfer gleich in die Zahl hineinzurechnen. Legen sie eigentlich gar keinen Wert darauf, ernst genommen zu werden?

engelhardt: Ach ja, die armen Deutschen…

…wurden von den boesen, boesen Achsenmaechten gezwungen, noch einen Weltkrieg zu beginnen, Millionen von Juden abzuschlachten, von all den anderen Opfern des 3. Reichs mal ganz abgesehen (20 Millionen Weissrussen, wenn ich mich richtig erinnere).

Dabei wollten sie ja gar nicht. Sie konnten nur nicht anders.

Revisionistischer Schwachsinn. Jeder Mensch hat die Wahl, ob er ein Moerder und Kriegstreiber sein will oder nicht. Die Mehrheit der Deutschen hatte sich dafuer, zu mindestens zur Unterstuetzung entschlossen.

Artois †: Die Täter des 3. Reiches

waren zunächst die Siegermächte von WK1, die dem friedensbereiten Deutschland eine rechtswidrige und kriminelle Staatsordnung aufzwangen. Erst diese kriminelle Staatsordnung ermöglichte den Aufstieg von Kommunismus und NS, die beide massivst von eben diesen Siegermächten finanziert wurden. Gleichzeitig unterbanden die Sieger jeden Versuch, NS und Kommunisten auszuschalten. Tja, Leute, so war’s, – ob es euch nun paßt oder nicht. Ach ja, – als im Winter 1932/33 der Reichspräsident erwog, den NS mittels einer Präsidialdiktatur auszuschalten, sagten Zentrum und SPD, ihnen wäre eine parlamentarische Regierung Hitler lieber, als selbige [zeitlich begrenzte!!] Diktatur. Bedankt euch also bei SPD und CDU, und auch bei der FDP, denn Heuss und Konsorten haben Hitler zu dem ermächtigt, was er dann 12 JAhre lang trieb …

Defensor Fidei: @ Bokrug

Christus, der Logos, nennt sich Metatron bzw. verweist ausdrücklich auf die entsprechende Stelle.

– Wo wird in der Hl. Schrift der Metatron erwähnt?
– Wo nennt sich Christus in der Hl. Schrift ausdrücklich Metatron?

Der Logos Christus kommt durchaus schon im Alten Testament vor – nämlich als Metathron („der neben dem Throne steht“).

Da „das Wort“ schon „in pricipio“ war, ist es natürlich auch möglich, dass es im AT indirekt erwähnt wird. So gibt es ohne Zweifel zahlreiche Stellen, in denen die zweite göttliche Person angedeutet wird.

Fakt ist jedoch, dass Metatron – ein hochrangiger Engel in der jüdischen Mythologie – und Christus bzw. der Logos nicht identisch sind. Ein Engel ist kein Gott. Christus aber ist Gott. Beide können somit gar nicht identisch sein.

Wer etwas anderes behauptet, befindet sich mit dieser Auffassung außerhalb der katholischen Lehre. Da gibt es überhaupt gar nichts zu diskutieren.

Aleph: Gedankenmist

Frei und Heilig…!!!  – ein abstruser Gedankenmist

DocRöntgen: „Freies und heiliges Deutschland“…

Die, die so etwas rufen, sind meist diejenigen, die auf Basis einer menschenfeindlichen Diktatur erst einmal „aufräumen“ wollen: Ausländer raus, Homos einsperren, Opposition verbieten, Religionsfreiheit abschaffen, Geschichte neu schreiben etc.: NEIN DANKE! Was da als „frei“ und „heilig“
tituliert wird, hat mit der Definition dieser Begriffe herzlich wenig zu tun. Insofern ist es gut, dass derlei Geisteshaltung bislang keinen Einzug in die meßbare Politik
gefunden hat, sondern ein kümmerliches Dasein wie beispielsweise im Schweriner Landtag führt.

Bruder Theuphil: HOhmann @panetta @bokrug

das sit hier also der geistige Raum, in dem die geschichtsgeklitterte, geistig erudierte und movierte Weltanschuung Martin Hohmanns gepflegt und immernoch hochgehalten wird. Selten sowas Dämliches, wie seine Rede gelesen und selten sowas Geistlosese wie ihr Prohohmannposting gesehen.

Unwahrheit wird (das gilt übrigens auch für die Piusbrüder und ihre Sedisvakanztheorie) noch lange nicht wahr, bloß weil man sie mantramäßig immerwieder daherspricht.

engelhardt: Moechtegern-Kathi!

1. Dies ist das Internet, entspann Dich ein wenig. Dir wird schon kein Zacken aus der Krone fallen, wenn man Dich duzt.
2. Unter Antisemitismus versteht man Vorurteile, Feindschaft, Rassismus etc. gegenueber den Juden. Dabei ist es voellig unabhaengig, on man sich dabei nun im Recht fuehlt oder nicht.
Zu behaupten, Menschen, die glauben zu Recht diese Feindschaft zu pfelgen, waeren keine Antisemiten ist ein derart alberner Verhamlosungsversuch, dass mir fast die Worte fehlen.

Ein Rassist ist also nur ein Rassist, wenn er vom Rassismus nicht ueberzeugt ist?
Ein Nazi ist also nur ein Nazi wenn er in Wirklichkeit Kommunist ist?

Wilkommen in der wunderbaren Neusprech-Welt.

Dr. Christoph Heger: Meinungsfreiheit in der BR Deutschland

wer tatsaechlich der Meinung ist, dass … die Protokolle der Weisen von Zion wahr … ist KEIN Antisemit?

Ob die „Protokolle der Weisen von Zion“ „wahr“ – gemeint ist wohl „echt“ – sind, weiß ich so wenig wie engelhardt.

Ich finde es allerdings bemerkenswert, daß

– wer das „Tagebuch der Anne Frank“ für nicht echt erklärt, vor dem Kadi landet,

– wer das Evangelium Johannis’ für nicht echt erklärt, wegen seines interessanten Beitrags für die Wissenschaft gelobt wird, aber

– wer die „Protokolle der Weisen von Zion“ für nicht „nicht echt“ erklärt, siehe oben!

Meinungsfreiheit in der BR Deutschland!

MfG
Christoph Heger

Aleph: Tante Jolesch

„Alle Städte sind gleich, nur Venedigiss e bissele anders“, soll gesagt haben Tante Jolesch. Großer G’tt vielleicht hat sie recht…“, baim Untergang des Abendland’…

Pelagius III.: @möchtegern-k.

Wer ein Dokument, das erwiesenermaßen eine Fälschung ist, hartnäckig als authentisch bezeichnet, ist entweder einfältig oder ideologisch verbohrt oder unterstützt diese Fälschung bewusst aus einer bestimmten Voreingenommenheit oder Tendenz heraus.

(Die „Protokolle…“ wurden in drei Gerichtsprozessen als antisemitische Fälschung entlarvt.)

möchtegern-kathole: @engelhardt

2 Dinge vorweg: Bitte duzen Sie mich nicht, ich habe Ihnen das Du nicht angeboten, zweitens verunstalten Sie bitte nicht meinen Nick (zumindest nicht absichtlich, Rechtschreibfehler sind entschuldbar). Auch wenn es nur ein Nick ist, ist dies grob unhöflich.

Inhaltlich: wenn jemand die Protokolle der Weisen von Zion persönlich für authentisch hält, warum sollte er dann Antisemit sein? Vielleicht ist derjenige sogar mit den Aussagen dieser Protokolle einverstanden und selbst Semit? Nein, weil jemand ein Dokument für authentisch hält, ist er weder Semit noch Antisemit.

Da müssen schon Sie ihre Logik ändern.

Ihr Beispiel mit dem „Untermenschen“ ist ein anderer Sachverhalt, da dies eine Wertung ist. Sicher, wer den Semiten sagt sie seien Untermenschen hat seinen Antisemitismus nur anders formuliert.

Graf von Galen: Für ein freies und heilges Deutschland

Es wird Zeit, daß die Deutschen endlich das eiserne
Joch der Schuldknechtschaft zerbrechen und sich nicht
länger durch falsche Kollektivschuldthesen einschüchtern
und verblöden lassen.

Shuca: @GertEric

Ich gehöre zu der Fraktion von Katholiken die den kämpfenden Christus genauso mögen wie den liebenden .
Und am wohlsten fühle ich mich wenn Er siegt . Und in diesem Forum findet ein knallharter Kampf um Ihn statt . Es wird keine Entscheidung geben momentan . Aber wenn die Entwöhnten die Hände falten und rufen ; Warum läßt Christus das zu (die Betonung liegt auf Christus ) dann glaube ich das ich seit vielen Jahren die Dinge richtig gesehen habe . Glasklar es gibt nur einen Gott ; Und das ist der Vater , der Sohn und der Heilige Geist . Und ganz besonders liebe ich Maria . Meine Mutter . GerdEric , Ich glaube nicht das ihnen das gefällt !

engelhardt: Moechtegern-soziologe!

D.h., wer tatsaechlichder Meinung ist, dass die Juden Untermenschen sind, die Protokolle der Weisen von Zion wahr- und die Juden unser Unglueck sind ist KEIN Antisemit?

Nur, wer weiss, dass dies alles Unsinn ist und es trotzdem behauptet ist einer?

Eigenartige Definition von Antisemitismus hast Du.

GerdEric: @Shuca

Ich freue mich immer von einem der nicht an Christus glaubt
auf Ihn hingewiesen zu werden . Das zeigt das er real präsent ist .

Sicher bin ich real präsent…

Sicher schaue ich mir an, wie weit die Liebe der Christen reicht, bei Ihnen nicht weit, und Sie überzeugen mich…

Shuca: @GerdEric

Ich freue mich immer von einem der nicht an Christus glaubt
auf Ihn hingewiesen zu werden . Das zeigt das er real präsent ist .

möchtegern-kathole: @engelhardt

wenn jemand bewußt den Semiten etwas falsches unterstellt, dann ist er Antisemit.

Wenn jemand aber eine Meinung hat, die er nur nicht oder nur schlecht oder nur mit Theorien untermauern kann, die nicht allgemein anerkannt ist, dann ist er deshalb noch kein Antisemit.

engelhardt: Naja…

Daran, dass sich hinter einer sehr duennen Fassade nichts als Hass und Mordlust verbirgt, bin ich beim Christentum schon gewoehnt.

GerdEric: @Shuca

Shuca: @engelhardt
Ich würde innerhalb von 2 Minuten sie in der Luft zerreißen .

Das Wort eines „gottesfürchtigen“ Christes…

Shuca: @Engelhardt

Drohung ? Um Gottes willen !
Ich liebe sie . Wie sich das gehört .

engelhardt: Shuca!

Wie meinen? Soll das eine Drohung sein?

Shuca: @engelhardt

Ich würde innerhalb von 2 Minuten sie in der Luft zerreißen . Aber noch kann die Wahrheit nicht gesagt werden . Aber in einer Welt der Lüge kann man nur abwarten . Ihre Stärke ist die Strafandrohung dieser gottlosen Welt . Aber ich versichere es ihnen , so wahr Jesus Christus der Sohn Gottes ist , so wird die Wahrheit siegen .
Per Mariam ad Jesus .

GerdEric: @Dr. Christoph Heger

Dr. Christoph Heger: Das Pech solcher Zyniker ist nur, daß solche Zynismen auch nach hinten losgehen: Waren die Juden and den Leiden, die über sie hereingebrochen sind, vielleicht auch „selber schuld“ – nachdem sie mit allem Fleiß an der Entchristlichung von Staat, Gesellschaft und Volk gewerkelt haben? Sind diese Machenschaften vielleicht auch „dumm gelaufen“?

Sehr geehrter Herr Dr. Christoph Heger, genau das was Sie hier meinen als Schuss-nach-hinten-losgehen, ist das, was man zynisch in Bezug auf die Leiden des deutschen Volkes sehen muss, denn nach alter Antisemiten Lehre sind die Juden an ihrem Schicksal selbst schuld, weshalb dann nun auch die Deutschen an ihrem Schicksal selbst Schuld sind!

Geehrter Herr Dr. Christoph Heger, dieser Schuss ging nun nach hinten los, und der Niedergang des deutschen Volkes ist Folge der Treulosigkeit des Deutschen Volkes, der Niedergang der Kirchen ist Folge der Treulosigkeit der Kirchen.

engelhardt: Wenn jemand behauptet…

…die Juden waeren nicht nur am eigenen sondern auch am Genozid an anderen Voelkern schuldig, ist jedoch unfaehog, dies zu belegen und nuetzt jede Moeglichkeit mit Verschowerungstheorien aus der Antisemitschen Mottenkiste um sich zu werfen…

…ist so jemand KEIN Antisemit?

Was denn sonst?

Rodolfo Panetta: Jetzt kommt wieder die Antisemitismus-Keule!

Natürlich, wer die gängigen Klischees der herrschenden veröffentlichten Meinung nicht übernehmen will, ist „Antisemit“! Die Deutschen sind die ewigen Übeltäter und die Juden die ewigen Brandopfer. – Es geht hier überhaupt nicht um Rasse, Religion oder Volkszugehörigkeit. Wir Menschen, die wir uns den gesunden Menschenverstand bewahrt haben, wollen uns nicht mehr von der Medien-Clique verarschen lassen!

engelhardt: Dokterchen…

…der Unterschied ist Dir als altem Antisemiten zwar offenischtlich nicht klar, aber ich versuch’s trotzdem;

1. Die Deutschen haben veruscht, die Juden, Zigeuner, Homosexuellen auszurotten, zwei Weltkriege vom Zaun gebrochen die zig-Millionen Menschenleben gekostet haben und sind lachend dem Hitler und seinem Pack hinterhergelaufen.
2. Die Juden haben nichts derartiges zu verantworten. Ausser Deinen wirren Behauptungen habe ich bisher nichts handfestes gesehen.

Wir haben auf der einen Hand also ein Volk, dass fuer unsaegliches Leid verursacht hat, auf der anderen Seite ein Volk, dem unsaegliches Leid zugefuegt wurde.

Und da fragst Du noch nach Schuld?

Selbstverstaendlich sind die heute lebenden Deutschen nicht Schuld an alledem aber sie haben nunmal die Konsequenzen zu tragen.

Gerecht? Nicht wirklich, aber was ist schon gerecht?

Wie gesagt: wer zwei Weltkriege anfaengt, der sollte besser auch gewinnen, oder die Konsequenzen fuer sich und die Nachfolgegenerationen akzeptieren.

Die Deutschen sollten froh sein ueberhaupt noch ein Land zu haben und als Volk zu existieren.

virOblationis: Wenn meine Überlegungen zutreffen…

Wenn meine Überlegungen zutreffen, dann hat ein Staatsoberhaupt – zumindest auch – aus persönlichen Motiven, dem von ihm repräsentierten Volk kollektiv Schuld angelastet und es damit zum Tätervolk gemacht.

Das ist nicht nur erschütternd, das ist eine Tragödie.

Dr. Christoph Heger: „dumm gelaufen“?

engelhardt hat den bei ihm gewohnten Geschmack, über das entsetzliche Ausmaß an Leiden, das auch die Deutschen getroffen hat, ein zynisches

Dumm gelaufen, … selber schuld

zu erbrechen.

Das Pech solcher Zyniker ist nur, daß solche Zynismen auch nach hinten losgehen: Waren die Juden and den Leiden, die über sie hereingebrochen sind, vielleicht auch „selber schuld“ – nachdem sie mit allem Fleiß an der Entchristlichung von Staat, Gesellschaft und Volk gewerkelt haben? Sind diese Machenschaften vielleicht auch „dumm gelaufen“?

MfG
Christoph Heger

Shuca: Tätervolk

Mein Vater hat sich 1945 mit 16 Jahren einen Eimer von kochender Fleischbrühe auf Anraten meines Großvaters in die Stiefel gekippt . Mein Großvater war EK II Träger aus dem 1 . Krieg . Er wollte nicht noch einen Sohn verlieren . Der älteste seiner Söhne wird bei Oreal vermißt . Er wollte Priester werden . Mein Großvater war nicht Staatssekretär bei Ribbentrop . Und er konnte auch nicht in den Vatikan flüchten . Aber er war sehr klug und hat seinen jüngsten Sohn gerettet . Und deswegen lebe ich . Mich kotzen diese zu spät geborenen Helden an . Spätestens 1933 werd ihr alle dabeigewesen .

Baron Bolligru: Lieber viroblationis, ich habe Sie da ganz und

gar nicht falsch verstanden in Ihren Absichten – tut mir leid, wenn ich meinerseits missverständlich war.

Ich wollte eigentlich Ihre Argumentation verstärken: Pack bleibt Pack, auch wenn es „von“ Pack geworden ist (ich meine, es war 1911, ganz kurz vor „Toresschluss“ – kann aber auch 1907 gewesen sein; in diesem Falle: erst kurz vor Toresschluss“).

virOblationis: Korrektur und Anmerkung

Korrektur (ich hatte das Verb vergessen):

Dies sagte 1985 derselbe Richard von Weizsäcker, der als Jura-Student und Hilfs-Advokat geholfen hatte, seinen Vater, den Botschafter Ernst Heinrich von Weizsäcker, im Nürnberger „Wilhelmstraßen-Prozeß“ (1947 – 1949) vor Gericht zu verteidigen.

Anmerkung:

Ich will Ihre Gesundheit nicht schädigen, werter Freiherr. Mir fiel nur einfach diese inhaltliche Übereinstimmung von angeblichem Nicht-Wissen des Vaters und dem Volk kollektiv angelastetem Wissen auf.

Je besser man die Zusammenhänge begreift, desto eher wird man sich ungerechtfertigter Angriffe erwehren können.

Baron Bolligru: Thema „Vomitoria“: Ein erwiesener Deserteur

aus der „Familie Fettauge“ (=schwimmt immer oben!) ist mir einfach zu uninteressant, viroblationis, um meinen Blutdruck noch in die Höhe zu treiben.

Diese prostituierte „Elite“ wirkt doch nur noch vomitiv.

Sigurd von Thelen: Richard von Weizsäcker

…hat immerhin aus den Fehlern seines Vaters und den eigenen gelernt. Und aus der Geschichte. Hier hingegen tummeln sich Jungspunte herum, die meinen, besser zu wissen, wie sich die Geschichte damals abgespielt hat.
Lächerlich!

virOblationis: Verkehrte Bewältigung väterlicher Schuld?

In dem obigen Artikel heißt es:
„[Zuerst sagte der Bundespräsident in seiner Rede vom 8. Mai 1985] ‘Schuld eines ganzen Volkes gibt es nicht, Schuld ist immer persönlich.’
[Danach aber lastete er diese Schuld allen Deutschen an:] … dann beginnt der Politiker mit einer Kaskade von Schuldzuweisungen, die genau den scheinbar abgelehnten Kollektivschuldvorwurf neu wiederherstellen:
‘Jeder Deutsche“ konnte das Leid der jüdischen Mitbürger miterleben. Keiner konnte nach den Synagogenbränden arglos bleiben. [Es wurde also allen die persönliche Schuld zugeschrieben.]
Jeder konnte sich damals informieren, aber ‘allzu viele’ wollten es nicht.
Die meisten hätten ihr Gewissen abgelenkt, weggeschaut, geschwiegen. Aber ‘allzu viele’ beriefen sich nach dem Krieg darauf, ‘nichts gewußt oder nur geahnt zu haben’.“

Dies sagte 1985 derselbe Richard von Weizsäcker, der als Jura-Student und Hilfs-Advokat seinen Vater, den Botschafter Ernst Heinrich von Weizsäcker, im Nürnberger „Wilhelmstraßen-Prozeß“ (1947 – 1949) vor Gericht zu verteidigen. – Bitte korrigieren Sie mich, wenn ich die historischen Vorgänge nicht genau genug darlege! – Vater Ernst Heinrich rechtfertigte sein Verhalten (Abzeichnen der Deportation von franz. Juden nach Ausschwitz) mit Unwissen hinsichtlich der „Endlösung“. Sein Sohn unterstellte 40 Jahre später allen Landsleuten, Täterwissen, obwohl ihnen kaum dieselben Informations-Quellen zur Verfügung gestanden haben werden wie dem seiner Zeit angeklagten Vater.

Maurice Corvisier: Neben Ihren anderen Anmerkungen, lieber Pius,

ist natürlich diejenige, in der Sie feststellen: „Wobei es zumeist noch nicht mal zur Dekadenz reicht, die ja regelmäßig Ästhetik zu schätzen weiß…“ besonders zutreffend. Man ersieht daraus, wie fortgeschritten der Zerfall jener zerbröckelnden Fassade schon ist – und daß das nun wirklich der einzige Fortschritt ist, den jene Seite noch vermelden kann.

Mit Gruß!

M.C.

Bokrug †: Logos

@GerdEric@Defensor Fidei:

Prüfen sie die Stellen nach.

Christus verweist auf das Alte Testament.

Die Stelle steht in der Tradition der Merkabah-Mystik nach Ezechiel und Henoch.

Christus ist aber der Logos im plat. und mittelplatonischen Sinn.

In der christlichen Gnosis nach Paulus und Johannes sowie Clemens von Alexandrien finden sie auch die 7 Planeten-Engel.
Verschiedene Engelnamen bringt auch das apokryphe Henoch-Buch, auf das sich der neutestamentliche Judas-Brief in V. 14f. bezieht. Die 7 antiken Planeten-Engel finden sie schon bei Paulus und in der Johannes-Apokalypse – „Engel der 7 Gemeinden“ und 7 Engel, die vor Gottes Thron stehen. Die aber Gott unterworfen bleiben.
Ich stehe in der Tradition des Angelus Silesius und des Dionysios Pseudo-Aeropagit.
Ich verehre die Seraphim, die Engel die auch mit „feurige Schlangen“ übersetzt werden. Christus wurde wie die eherne Schlange des Moses in der Wüste, Nehushtan, am Kreuz erhöht, das Johannes-Evangelium bezieht sich ausdrücklich darauf.

Maurice Corvisier: Oder Frankfurter,

oder Krakauer, oder Lyoner, oder Rügenwalder, oder …

Keine Lust auf diese Diskussion. Ist schon tausendmal gelaufen.

Ihren ungeheuren Bekennermut hingegen finde ich bewundernswert. Schön, daß Sie Flagge zeigen! Weiter so!

Sigurd von Thelen: Da sind sie wieder, die NPD-Schmusis…

…und Brandenburgis versucht’s auch noch mal. Okay: Die Dummheit marschiert durch die Landen und erhält hier und da den Zulauf gefrusteter Hartz IVler, Bildungsunwilliger und gibt dem ein oder anderen gesellschaftlich Hinterherhinkenden das Gefühl, doch noch Karriere machen zu können. Irgendwie tut ihr mir Leid, ewig in dieser Rolle des verbalen (und physischen) Haudrauf zu stecken, ohne
wirklich etwas bewegen zu können. Denn womit werden aus der rechten Ecke denn „Erfolge“ erzielt? Politisch ist da nix und wird da nix kommen- da, wo die NPD, REPs und ähnliches mal durften, konnten sie nicht. Also verschafft man sich Aufmerksamkeit durch Brutalität gegen Ausländer, Baseballschläger hinter der Tür, nicht salonfähige Parlamentszwischenrufe (Boh ey, muuuutig!)
usw. Was für „gute Deutsche“! chön, dass das, was sich hinter deutschen Tugenden und deutscher Kultur so gar nichts mit diesen Menschen zu tun hat.

Bokrug †: Zionismus und seine Morde an Ukrainern, Armeniern und Russen…

@Philomena:

Irrtum. Es waren eher bekennende Nazis.

Zudem wäre da auch die Hohmann Rede und den NKWD hinzuweisen…

@Defensor Fidei:
@GerdEric:

Irrtum.

Christus, der Logos, nennt sich Metatron bzw. verweist ausdrücklich auf die entsprechende Stelle.
Der Logos Christus kommt durchaus schon im Alten Testament vor – nämlich als Metathron („der neben dem Throne steht“). Darauf (auf Metatron bzw. Metathron) nämlich bezieht sich Jesus im Neuen Testament:
Mk 14,62 Jesus sagte: „Ich bin es. Und ihr werdet den Menschensohn zur Rechten der Macht sitzen und mit den Wolken des Himmels kommen sehen“.
„Und ihr werdet den Menschensohn zur Rechten der Macht sitzen und mit den Wolken des Himmels kommen sehen. Lk 4,4 Provokativ identifiziert sich Jesus in seinem Verhör vor dem Hohen Rat mit dem Menschensohn: „Da wandte sich der Hohepriester nochmals an ihn und fragte: Bist du der Messias, der Sohn des Hochgelobten? Jesus sagte: Ich bin es. Und ihr werdet den Menschensohn zur Rechten der Macht sitzen und mit den Wolken des Himmels kommen sehen. Da zerriß der Hohepriester sein Gewand und rief: Wozu brauchen wir noch Zeugen? Ihr habe die Gotteslästerung gehört.“ Markus 14, 60-63
Ferner: Auch der Heilige Geist bzw. Paraklet (Die Sonnenfrau aus der Apokalypse des Johannes im Neuen Testament, mit den Sternen über dem Haupt und dem Sichel-Mond zu ihren Füssen) wird schon im Alten Testament erwähnt: Als Ruach Elohim und als Weisheit und Braut Gottes. Jesus bezieht sich auf El.

Sweetdragon: @ Maurice

Was bitte hat die Religionszugehörigkeit und die Staatsangehörigkeit miteinander zu tun ?

Auch die Mitbürger jüdischen Glaubens waren Wiener.

PhilomenaWolkenstein: @Bokrug

Sogar jüdische Historiker haben nachgewiesen, dass der Papst abertausenden von Juden das Leben rettete.

Und 6 Mio Juden, 500 000 Roma und Sinthi, 50 000 Homosexuelle durften als letzte Handlung ihres Lebens feststellen, daß es bekennende Katholiken und Protestanten waren, die den Gashahn aufgedreht oder den Abzug betätigt haben.

Maurice Corvisier: Sagen Sie, Philomenaherzchen,

wenn das stimmt: „Allein in Wien wurden 60 000 Wohnungen arisiert, 40 000 Betriebe abgepreßt, …“ – was gehörte denn dann vorher den Wienern?

Bokrug †: @GerdEric:

Hitler war kein Katholik, sondern Satanist.
Seine Thule Gesellschaft und Nazi-Rassenbewegung wurde vom Freimaurer Hjalmar Schacht finanziert.

Über denn 33. Hochgrad des schottischen Ritus nach Albert Pike, der auch schon den Ku-Klux-Clan gründete.

Sogar jüdische Historiker haben nachgewiesen, dass der Papst abertausenden von Juden das Leben rettete.

Pater Benninghaus und andere waren aktiv widerstehende.

Grüsse

Bokrug

PhilomenaWolkenstein: @italienischer Kuchen

Die Mehrzahl der Deutschen war nicht in Verbrechen verstrickt.

Allein in Wien wurden 60 000 Wohnungen arisiert, 40 000 Betriebe abgepreßt, zig tausende Menschen denunziert.
Die Mehrzahl der Deutschen und Österreicher hat Hitler zugejubelt, sie haben die Nazis und andere rechtsradikale Parteien gewählt, weil sie offen die Judenvernichtung propagiert haben.

Aber natürlich waren im nachhinein alle gegen Hitler …

engelhardt: Dumm gelaufen, wuerde ich sagen…

…haetten die Deutschen halt besser keine 2 Weltkriege angefangen. Oder, wenn schon anfangen, dann besser auch gewinnen.

Vae victis. Selber schuld.

Rodolfo Panetta: @ Engelhardt

Die Mehrzahl der Deutschen war nicht in Verbrechen verstrickt. Aber darauf kommt es überhaupt nicht an. Zu jeder Zeit gibt es Lumpen und Anständige. Der Skandal ist der, daß in heutiger Zeit in großer Zahl Lumpen die damaligen deutschen Verbrechen dazu benutzen, die heutigen Deutschen zu erpressen, finanziell und politisch.

engelhardt: Und die Taeter…

…waren keine Deutschen, bzw. die Mehrzahl der Deutschen waren Gegner des 3. Reichs?

Rodolfo Panetta: Martin Hohmann hat recht!

Kein Volk ist ein Tätervolk, sonst könnte man willkürlich auch die Juden als „Tätervolk“ bezeichnen, weil einzelne Juden maßgeblich an Verbrechen der Kommunisten beteiligt waren. Was Hohmann ganz selbstverständlich und völlig richtig dargelegt hat, gilt in diesem politisch verkommenen Land aber als „Sakrileg“. Wahrheiten müssen aber immer häufiger und ohne falsche Scheu ausgesprochen werden, damit das System der Lüge endlich in sich zusammenbricht.

Maurice Corvisier: Ganz einfach (wie immer im Leben):

„Wenn die Deutschen das Opfervolk des 3. Reichs war wer war dann das dritte Reich?“

Das waren Hasser, Ideologen und Fanatiker wie engelhardt. Klar?

engelhardt: Opfer?

Wenn die Deutschen das Opfervolk des 3. Reichs war wer war dann das dritte Reich? Die Liechtensteiner?

Artois †: Die Deutschen

waren das Opfervolk des III. Reiches, im Deutschen Reich seit 1933 (bzw. schon seit 1919) und in Österreich seit 1938. Und die Welt hat zugesehen – gern sogar!

Rodolfo Panetta: Wir sind die „Tätervolk“ – Hetze satt!

„Jede gute Kollektivschuld-Rede beginnt mit der Leugnung derselben“, schrieb einmal ein kluger Kopf in der „Jungen Freiheit“. Nachdem die Kollektivschuld zunächst einmal verneint wird, kommt dann hinterher eine ellenlange Begründung weshalb „gerade wir als Deutsche“ eine „besondere Verantwortung“ hätten, und blah, blah, blah. Das ganze endet dann in der Regel mit neuen Forderungen nach finanzieller Abzocke unserer Bürger und unsere willfährigen Politiker beeilen sich unverzüglich, den Forderungen nachzukommen. Wir sind es satt, endgültig!

GerdEric: @Dr. Christoph Heger

Sie vergessen wessen Verbündeter die Türkei war?

engelhardt: Doktorchen!

Schon wieder diese Behauptung, die Juden haetten irgendetwas mit dem Genozid an den Armeniers zu tun gehabt.

Bist Du mittlerweile in der Lage, diesen antisemtischen Dreck zu belegen?

Ich dachte, ich frage mal wieder.

Sirilo: @Hangolin

Hinsichtlich Hitlers deutscher Staatsbürgerschaft irren Sie sich:

„Den nach freiwilliger Aufgabe der österreichischen Staatsbürgerschaft seit 1925 staatenlosen Hitler machte erst die Anstellung als Regierungsrat beim Landeskultur- und Vermessungsamt des Freistaates Braunschweig mit sofortiger Abordnung an die Braunschweigische Gesandtschaft beim Reichsrat in Berlin Ende Februar 1932 zum deutschen Staatsangehörigen und damit erfüllte er eine formale Voraussetzung zur Kandidatur bei der Reichspräsidentenwahl im selben Jahr. „

(Quelle: Wikipedia)

Maurice Corvisier: historische Wahrheit

Bei uns herrscht, lieber Monarcho, längst eine Atmosphäre wie in der kommunistischen DDR: in der Systempresse, in den beherrschten Medien wird das eine verkündet, in den Schulen wird sich brav im Systemsinne „eingebracht“ und „engagiert“, den Apparatschiks und Funktionären wird brav applaudiert. Einerseits.

Auf dem, was heute die Datsche ist, und im vertrauten Nachbarschafts- und Freundes- und Familienkreis sagt man dann, was man wirklich denkt, und man erfährt, daß man so ganz und gar nicht allein ist. Und das klingt so ganz anders als das, was man so offiziell abhustet.

Deshalb röhren die linksextremen Wiederbetätiger doch an allen Ecken und Enden, diese Hirsche, diese getroffenen! Deshalb ja auch der beständige Ausbau des schäubleschnüffelkontrollstaates. So, und nun wieder öffentlich:

Ja! schrecklich, diese rechtsextrem-terroristische Bedrohung. Wir müssen schon in den Kindergärten beginnen, unseren Nachwuchs dagegen zu sensibilisieren. So etwa ab 12 Monaten muß jedes Kind Flagge zeigen, Gesicht zeigen und Kerzen anzünden können!

„Und sie werden nicht mehr frei, ihr Leben lang!“

Monarcho: historische Wahrheit

Es geht, wie immer heutzutage, nicht um historische Wahrheit, sondern um ideologische Meinungshohheit: die ist noch bei den 68er Hegemonen und ihren Epigonen anzutreffen; und so lange das so ist, wird sich auch nichts ändern.

Sigurd von Thelen: Fehlendes Verantwortungsgefühl á la Heger

Der Vorwurf enthält die Zumutung, sich selbst oder seine Familie usw. in Gefahr bringen zu sollen, um anderen zu helfen. Eine solche Verpflichtung gibt es so allgemein nicht.

Merke: Hilf anderen nur dann, wenn Du gesetzlich dazu verpflichtet bist!
Auch die Sicherung einer Unfallstelle birgt Gefahren, weil man sich ungeschützt auf einer Strasse bewegt. Also Unfallopfer liegenlassen und vorbeifahren, weil man sich selbst in Gefahr bringt?
Eine passive Haltung, ein Zusehen, wenn Menschen aus ideologischen Gründen verfolgt, verschleppt, mißhandelt und getötet werden, ist allerdings eine Schande. Wer wegsieht und verdrängt, wird ohnehin später Opfer dieser
passiven Haltung – wie unsere Geschichte ausreichend beweist. Deshalb ist es ja auch so gut, dass das Faschopack von heute, in welchem Gewand auch immer es auftritt, beobachtet wird und das Gros der Presse sich klar distanziert. Der Ruf nach „freier Meinungsäußerung“
ist dann unangebracht, wenn diese das Unterdrücken anderer enthält und dazu dienen soll, die Regeln der Demokratie zu bekämpfen. Dann wird aus der Meinung schnell dumpfe Propaganda- da können auch wohlfeile Formulierungen nicht von ablenken.
MfG, Sigurd von Thelen

Hangolin: Überschrift

Wenn man davon ausgeht, daß Hitler niemals die deutsche Staatsbürgerschaft hatte – und dennoch Reichskanzler werden konnte – stimmt die Überschrift sogar!

Wenn man von dem ausgeht, daß in den Geschichtsbüchern steht, ist die Aussage natürlich falsch, unrecht und antisemitisch!

Sucht es euch aus!

[Alle außer Arkanum mit seinem Sockenpuppentheater hier sind gemeint – der ist lernresistent.]

Dr. Christoph Heger: Irrtum, timpressum at alii!

Nicht kreuz.net hetzt, sondern der famose Wiener Oberrabbiner Paul Chaim Eisenberg ist es der hetzt, nämlich mit seiner Behauptung eines „Antijudaismus der frühen Kirche“.

Schon ein flüchtiger Blick in Talmud usw. macht klar, wo eine „Anti“-Haltung auszumachen ist.

Zu der angeblichen Mittäterschaft von Christen am Judenmord durch Duldung habe ich drei Bemerkungen:

1. Der Vorwurf ist insofern trivial, als man immer zu wenig tut.

2. Der Vorwurf enthält die Zumutung, sich selbst oder seine Familie usw. in Gefahr bringen zu sollen, um anderen zu helfen. Eine solche Verpflichtung gibt es so allgemein nicht.

3. Dem Vorwurf ist ein deutliches „tu quoque“ entgegenzuhalten: Bei dem Genozid an den christlichen Armeniern in der Türkei 1915ff. hat die unter den Jungtürken einflußreiche jüdische (und kryptojüdische) Minderheit keinen Finger für die Armeniern gerührt. Auch später haben – von dankenswerten Ausnahmen abgesehen – jüdische Kreise das Gedenken dieses folgenreichen Verbrechens nach Möglichkeit hintertrieben.

MfG
Christoph Heger

Sigurd von Thelen: Habt ihr den Dreck etwa zu Ende gelesen?

Das sollte man denen überlassen, die sich hier dauernd gegenseitig in Geschichtsklitterung überholen wollen. Darauf einzugehen, oder sich mit dem „Inhalt“ zu befassen, ist vertane Zeit. Diese Leute sind ideologisch gleichgeschaltet und damit beratungs- und lernresistent.

Defensor Fidei: @ GerdEric

und die Dreifaltigkeit ist auch von den meisten Christen nicht zu verstehen

Was noch lägst kein Freibrief dafür ist, dass man es diesen gleich tun kann. Die Relativitätstheorie ist für die meisten Menschen auch unverständlich. Muss sie deshalb automatisch auch falsch sein?

so wie hier eine Schlange sagt, dass Metatron Teil der Dreifaltigkeit ist

Selbstverständlich ist die Behauptung, dass „Metatron“ ein Teil der Dreifaltigkeit sei, völliger Blödsinn und deshalb gar nicht weiter Ernst zu nehmen.

GerdEric: @Defensor Fidei

Die Flintenweiber waren eher die braven „christlichen“ Gattinnen, die sich mit Nazis einliessen, die ja auch nicht zur Kritik durch ihre Kirche erzogen wurden.

und die Dreifaltigkeit ist auch von den meisten Christen nicht zu verstehen, so wie hier eine Schlange sagt, dass Metatron Teil der Dreifaltigkeit ist und dazu gehören dann noch die sieben Planeten (heidnsiche Götzen), und kein Katholik widerspricht ihm, etwa Sie?

Defensor Fidei: Selbstgerechte, liberale, östereichische Flintenweiber

Der alte Mann aus Rom tut gut daran, sich auf dem Judenplatz ganz tief zu verneigen, so schwer wie die Schuld der katholischen Kirche auf ihm lasten muß.

GerdEric: @Athanasius

Wer sich derart Zentral fühlt, wie es die Christenheit tut, der hat auch ein mehr an Verantwortung, der kann sich nicht entziehen, und sagen: „Ja, die haben auch Schuld!“, der kann nicht sagen: „martin luther ist ein übler Antisemit!“, denn es ist doch der Katholizismus, der sich als alleinige Kirche versteht, die einzige Kirche – also kommt ihr auch mehr Verantwortung zu, also trägt sie auch mehr Schuld, grade wenn sie ihre Reihen nicht von solchen Leuten wie Hitler usw. säubern kann, weil sie sich Vorteile versprach, durch Hitler in Deutschland Machtgewinn verzeichnen zu können.
Um wieviel mehr ist ein abtrünniger, weil evangelischer, Diakon zu achten, der riskiert die Fresse von Nazis poliert zu bekommen, wenn von Galen im sicheren Münster im Schutz seiner Kirche Briefe verliest?
und wieviel mehr ist der Kommunist zu achten, der weiter Widerstand leistet, obwohl er schon hat leiden gelernt?
Da ist G’TT der HERR, wo Christen IHN nicht vermuten, weshalb heute die Früchte der Untreue zu G’TT eingefahren werden (Niedergang des deutschen Volkes und der christlichen Kirchen).

Wer soweit oben stehen will muss auch wissen, dass er noch weit tiefer fallen kann!

Heggi: Lieber Student…

und die vielen anderen: Ihr seid besser bei kath.net aufgehoben.

PhilomenaWolkenstein: Eisenberg hat Recht

Es muß fürchterlich für Christen sein, allein durch die Anwesenheit von Juden daran erinnert zu werden, daß ihr Glaube auf einem Trugebilde beruht.
Und natürlich hat die katholische Kirche gerade in Österreich freudig an NS Verbrechen mitgewirkt, so wie sie es Jahrhunderte zuvor schon mit Judenhetze gemacht hat. Lueger nur als Beispiel.
Warum wurden in Wien mehr Juden umgebracht, mehr Wohnungen enteignet, mehr Metalle abgepreßt, als in Deutschland? Die Gauakten sind einsehbar und somit auch die Denunziationsbrieflein der ach so katholischen Österreicher.
Nicht zu vergessen: ein Drittel der KZ Aufseher waren praktizierende Katholiken, unter der Woche Juden quälen und ermorden und am Sonntag dafür die Absolution erteilen lassen.
Der alte Mann aus Rom tut gut daran, sich auf dem Judenplatz ganz tief zu verneigen, so schwer wie die Schuld der katholischen Kirche auf ihm lasten muß.

Defensor Fidei: @ GerdEric

Mal nachlesen, das AT berichtet vom Abfall von G’TT dem HERRN, dem EINEN, was natürlich bedeutet, dass das „Christentum“ mit seinen drei Göttern eben einen Abfall (wenn es eh überhaupt IHM anhing) bedeutet…

Schon blöd, wenn man die Dreifaltigkeit nicht versteht und sich deshalb zu lachhaften Äußerungen hinreißen läßt.

student: oh wie schön

Man nehme eine Priese Antisemitismus verrühre es mit Abtreibung, heraus kommt ein kruz.net Artikel…

Gabs denn da nichts schwules??

GerdEric: Nachtlaterne

Mal nachlesen, das AT berichtet vom Abfall von G’TT dem HERRN, dem EINEN, was natürlich bedeutet, dass das „Christentum“ mit seinen drei Göttern eben einen Abfall (wenn es eh überhaupt IHM anhing) bedeutet…

Athanasius: Huren

Diese Politiker und Kirchenpolitiker sind richtige Huren. Zur Zeit des NS-Terrors liessen die Von Weiszäckers es sich ruhig gefallen mit Rassengesetzen usw. einzustimmen, während doch Katholiken wie Faulhaber, Gröber, Preysing, und v.a. von Galen dagegen vorgingen und Proteste einlegten. Bereits 1935! Als noch England voll mit NS-Deutschland paktierte.

Nun jetzt, wo der Zionismus, die jüdische Opferideologie, die Kollektivschuldthese, und der Liberal-Sozialismus den gesellschaftlichen Sieg davongetragen haben, sagen sie das gegenübergesetzte und legen eigene Schuld auf die Schultern der Hl. Kirche, die immer alle Opfer von Unrecht – Juden, Deutsche, Polen, Russen, Franzosen, Chineser – verteidigt hat ohne politische Ideologie und ohne Gruppenegoismus! Das ist ein Hochverrat.

Die Katholische Kirche und „die Christenheit“ ist nicht Schuld an dem was ein paar abgefallene Neuheiden und Okkultisten in ihrem Terrorregime angeordnet haben.

Ebensowenig wie „die Judenheit“ als solche Schuld an den Bombenanschlägen auf Adenauer durch Irgun/M. Begin ist. Oder an den finanziellen Fälschungsgeschäften der jüdischen Bänker (heute z.B. Ameriquest die 100.000e von Amerikanischen Bürgerfamilien ins Bankrott wirft).

Es ist feige der Christenheit Verbrechen wie diese vorzuwerfen. „Die Russen“ oder „die Russisch-Orthodoxe Christenheit“ ist auch an Stalins GULAGs nicht Schuld, sondern Opfer. Wie die Katholiken im NS-Reich.

Aleph: Rechtslastigkeit

Was aber macht Gott mit rechtslastigen Katholiken?

Nachtlaterne: lest doch mal nach…

…was im alten testament über die juden geschrieben steht. keineswegs geht gott mit den juden nicht ins gericht, er klagt ihren unglauben, ihre abtrünnigkeit schwer an. deswegen steht das jüdische volk aber nicht schlechter, allerdings auch nicht besser da als alle anderen völker. oder stimmt das nicht, weil die juden das heil gottes doch besonders nahe erfahren durften und darum hätten gläubiger sein müssen als alle sonstigen gläubigen der erde? eine unverfrorenheit ist es aber wenn juden fordern man solle sie nicht bekehren und dies von der deutschen ökumene auch noch in bezug auf juden und alle anderen glaubensrichtungen bestätigt wird. ist also gott ein götze unter götzen? war jesus nur ein mensch und damit ein netter psychologe? lasst doch den glauben doch nicht so entwerten. ich erinnere mich an die selbstverbrennung eines budhisten weil ein papst betonte nur in christus sei rettung zu finden. wie geriung muss das selbetwertgefühl dieses budhistischen mönches gewesebn sein. es gibt zu viele götzen auf der erde und missionierung ist ein auftrag gottes! der islam macht es mit dem schwert, der christ mit der nächstenliebe.

Freinsberg: Kreuznet

sollte man wirklich wegen Verdachts der NS-Wiederbetätigung anzeigen.

timpressum: Morgen, Herr Schüchter…

Mal wieder am Hetzen? Shalom wünsch ich – und daß Sie endlich Ihren Frieden finden!