15:59:06 | Donnerstag, 20. September 2007
Eucharistie
Römische Infantilitäten
Der Alte Ritus ist eine „überwundene“ oder überlebte Gestalt des Gottesdienstes. Er entmündigt jene, die als Nichtpriester die Heilige Messe mitfeiern. Aus einer Sonntagspredigt.
18 Lesermeinungen
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#19 Ansbach.Dragoner 21:38:06 | Freitag, 21. September 2007
ökumene passiert ohnehin
und zwar mit den byzantinern
und das ist gut so.
da die prottys keine kirche sind kanns mit denen auch keine ökumene geben !
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und zwar mit den byzantinern
und das ist gut so.
da die prottys keine kirche sind kanns mit denen auch keine ökumene geben !
#18 monti 21:32:25 | Freitag, 21. September 2007
Sie sprechen mir aus der Seele…
[kursiv]Das führt schließlich zum „Dogma“, dass letztlich die „erstarrte“ RKK an der ökumenischen Krise schuld ist, obwohl die Protestanten bislang rein gar nichts auf theologischer Ebene für die Ökumene getan haben.[kursiv]
Genauso ist es. Die Evangelen sind doch bisher keinen cm auf die RKK zugegangen, fordern aber alles Mögliche, wo wir uns ändern sollten. Und wenn wir dann nicht gleich parieren, heisst es, wir schaden der Ökumene…
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[kursiv]Das führt schließlich zum „Dogma“, dass letztlich die „erstarrte“ RKK an der ökumenischen Krise schuld ist, obwohl die Protestanten bislang rein gar nichts auf theologischer Ebene für die Ökumene getan haben.[kursiv]
Genauso ist es. Die Evangelen sind doch bisher keinen cm auf die RKK zugegangen, fordern aber alles Mögliche, wo wir uns ändern sollten. Und wenn wir dann nicht gleich parieren, heisst es, wir schaden der Ökumene…
#17 Benedikt 15:22:14 | Freitag, 21. September 2007
@ Defensor Fidei
Die sicher sehr interessante und schwere Frage, was das Konzil wollte kann hier ausnahmsweise mal dahinstehen. Das Konzil formulierte eindeutig, dass die von Christus gegründete Kirche in der katholischen Kirche subsistiert. Hätte das Konzil beabsichtigt, diesen Status auch anderen kirchlichen Gemeinschaften zuzubilligen, so hätte man dies ausdrücklich an diese Stelle getan bzw tun müssen. Dies jedoch ist unterblieben. Das Dokument der Glaubenskongregation sagt nichts anderes als das Konzil, bei gegenteiligen Aussagen ist der Wunsch der Vater des Gedankens. Genau wie die kath. Kirche von den Protestanten nicht die Annahme ihres Amtsverständnisses fordert, sollten die Protestanten von den Katholiken nicht die Annahme des prot Kirchenverständnisses fordern. Sie können dies allerdings leicht tun, da auch große Teile der kath. Basis mittlerweile mit dem kath. Kirchenverständnis nichts mehr anfangen können und Konsens statt Wahrheit suchen. Das führt schließlich zum „Dogma“, dass letztlich die „erstarrte“ RKK an der ökumenischen Krise schuld ist, obwohl die Protestanten bislang rein gar nichts auf theologischer Ebene für die Ökumene getan haben.
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Die sicher sehr interessante und schwere Frage, was das Konzil wollte kann hier ausnahmsweise mal dahinstehen. Das Konzil formulierte eindeutig, dass die von Christus gegründete Kirche in der katholischen Kirche subsistiert. Hätte das Konzil beabsichtigt, diesen Status auch anderen kirchlichen Gemeinschaften zuzubilligen, so hätte man dies ausdrücklich an diese Stelle getan bzw tun müssen. Dies jedoch ist unterblieben. Das Dokument der Glaubenskongregation sagt nichts anderes als das Konzil, bei gegenteiligen Aussagen ist der Wunsch der Vater des Gedankens. Genau wie die kath. Kirche von den Protestanten nicht die Annahme ihres Amtsverständnisses fordert, sollten die Protestanten von den Katholiken nicht die Annahme des prot Kirchenverständnisses fordern. Sie können dies allerdings leicht tun, da auch große Teile der kath. Basis mittlerweile mit dem kath. Kirchenverständnis nichts mehr anfangen können und Konsens statt Wahrheit suchen. Das führt schließlich zum „Dogma“, dass letztlich die „erstarrte“ RKK an der ökumenischen Krise schuld ist, obwohl die Protestanten bislang rein gar nichts auf theologischer Ebene für die Ökumene getan haben.
#16 Rodolfo Panetta 11:56:21 | Freitag, 21. September 2007
Theologische Gründe sprechen für den alten Ritus!
Es geht hier nicht um die Sprache Latein oder gar um Nostalgie. Wir wollen katholisch bleiben. Moderne Katholiken wie Pfarrer Mohr unterstützen die Entwicklung in unserer verkommenen bundesdeutschen Gesellschaft. Heute ist aber Widerstand angesagt gegen Abtreibung, Gender-Gleichschaltung und jede Art von familienfeindlicher Ideologie. Jetzt will Ministerin Ursula von der Leyen den Familie das Ehegatten-Splitting wegnehmen, um Krippenplätze zu finanzieren. Gegen solch eine schändliche Politik müssen wir Sturm laufen!
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Es geht hier nicht um die Sprache Latein oder gar um Nostalgie. Wir wollen katholisch bleiben. Moderne Katholiken wie Pfarrer Mohr unterstützen die Entwicklung in unserer verkommenen bundesdeutschen Gesellschaft. Heute ist aber Widerstand angesagt gegen Abtreibung, Gender-Gleichschaltung und jede Art von familienfeindlicher Ideologie. Jetzt will Ministerin Ursula von der Leyen den Familie das Ehegatten-Splitting wegnehmen, um Krippenplätze zu finanzieren. Gegen solch eine schändliche Politik müssen wir Sturm laufen!
#15 Bernd Stromberg 11:49:12 | Freitag, 21. September 2007
Hat Pfarrer Mohr recht?
Ich denke, Pfarrer Mohr hat genau in dem Maße recht, in dem auch die Tradis recht haben, dass der ordentliche Usus ein ganz und gar unwürdiges Spektakel ist. Ich hoffe, dass niemand die sanfte Ironie dieser Äußerung übersieht
Wie immer: Die Extremisten beider Lager schenken sich nichts
und geben sich alle Mühe, den usus des anderen Lagers zu verunglimpfen und kleinzureden. Gut, dass Papst
Benedikt die ganze Sache sehr viel objektiver und ausgewogener sieht. Vor allem muss Schluß sein mit
dieser komischen Ghettomentalität und dem kleinlichen Parteiendenken. Der ordentliche und der außerordentliche
Usus gehören der ganzen Kirche. Punkt, Aus, Ende!!! Bei Pfarrer Mohr merkt man deutlich, dass er sich
über das Motu proprio ärgert, aber letztlich nichts ändern kann, da es nun einmal der Willen des obersten
Gesetzgebers ist. Und das ist gut so
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Ich denke, Pfarrer Mohr hat genau in dem Maße recht, in dem auch die Tradis recht haben, dass der ordentliche Usus ein ganz und gar unwürdiges Spektakel ist. Ich hoffe, dass niemand die sanfte Ironie dieser Äußerung übersieht
Wie immer: Die Extremisten beider Lager schenken sich nichts
und geben sich alle Mühe, den usus des anderen Lagers zu verunglimpfen und kleinzureden. Gut, dass Papst
Benedikt die ganze Sache sehr viel objektiver und ausgewogener sieht. Vor allem muss Schluß sein mit
dieser komischen Ghettomentalität und dem kleinlichen Parteiendenken. Der ordentliche und der außerordentliche
Usus gehören der ganzen Kirche. Punkt, Aus, Ende!!! Bei Pfarrer Mohr merkt man deutlich, dass er sich
über das Motu proprio ärgert, aber letztlich nichts ändern kann, da es nun einmal der Willen des obersten
Gesetzgebers ist. Und das ist gut so#14 Marsilius Ficinus 11:00:06 | Freitag, 21. September 2007
Inhaltsloses Schauspiel? Vorsicht…
Wahrscheinlich muss man sich bewußt machen, dass jeder Ritus inhaltsleer und ins Lächerliche gezogen werden kann. Davor ist auch keiner der beiden usus des römischen Ritus gefeit. Wenn auf eine gewisse „feminine Erscheinungsform“ des usus antiquior hingewiesen wird, so würden einem spontan viele Entstellungen des usus recentior einfallen, die aus diesem einen billigen Event mit Discoeffekten und Popmusik machen. Beides hat mit den jeweiligen liturgischen Büchern natürlich nichts zu tun. Es wird deutlich, dass bei beiden usus eine ars celebrandi erforderlich ist, die sich von allem Lächerlichen fernhält. Hier spielt eine entsprechende liturgische Ausbildung eine entscheidende Rolle. Keiner der usus ist per se gleichsam automatisch würdig und erhaben, sondern natürlich kommt es auf die rechte Intention und Sorgfalt des Zelebranten an. Und machen wir uns nichts vor: Den Hang zur Selbstdarstellung gibt es überall, er ist völlig unabhängig von irgendwelchen usus zu sehen. Bis zur Karikatur hin kann man beide usus entstellen; ich habe dies für den usus antiquior selbst noch nicht erlebt, wobei ich an diesem noch nicht so oft teilgenommen habe. Aber auch diesen kann man lieblos und schnell „herunterhecheln“, so wie man den usus recentior durch allerlei gutgemeinte, aber verfehlte Kreativität, die sich als krampfhaftes „Modernseinwollen“ entpuppt, der Lächerlichkeit preisgeben kann. Abhilfe schafft vertiefte liturgische Bildung und die strikte Verwendung der liturgischen Bücher!
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Wahrscheinlich muss man sich bewußt machen, dass jeder Ritus inhaltsleer und ins Lächerliche gezogen werden kann. Davor ist auch keiner der beiden usus des römischen Ritus gefeit. Wenn auf eine gewisse „feminine Erscheinungsform“ des usus antiquior hingewiesen wird, so würden einem spontan viele Entstellungen des usus recentior einfallen, die aus diesem einen billigen Event mit Discoeffekten und Popmusik machen. Beides hat mit den jeweiligen liturgischen Büchern natürlich nichts zu tun. Es wird deutlich, dass bei beiden usus eine ars celebrandi erforderlich ist, die sich von allem Lächerlichen fernhält. Hier spielt eine entsprechende liturgische Ausbildung eine entscheidende Rolle. Keiner der usus ist per se gleichsam automatisch würdig und erhaben, sondern natürlich kommt es auf die rechte Intention und Sorgfalt des Zelebranten an. Und machen wir uns nichts vor: Den Hang zur Selbstdarstellung gibt es überall, er ist völlig unabhängig von irgendwelchen usus zu sehen. Bis zur Karikatur hin kann man beide usus entstellen; ich habe dies für den usus antiquior selbst noch nicht erlebt, wobei ich an diesem noch nicht so oft teilgenommen habe. Aber auch diesen kann man lieblos und schnell „herunterhecheln“, so wie man den usus recentior durch allerlei gutgemeinte, aber verfehlte Kreativität, die sich als krampfhaftes „Modernseinwollen“ entpuppt, der Lächerlichkeit preisgeben kann. Abhilfe schafft vertiefte liturgische Bildung und die strikte Verwendung der liturgischen Bücher!
#13 Don Camillo 10:09:19 | Freitag, 21. September 2007
@Tridentinus
Gerade in der Überlieferten Gestalt der Römischen Messe (wie in allen Überlieferten Riten) ist für eine Selbstdarstellung des Priesters kein Raum. Die Kultsprache und die anderen Rubriken verhindern dies. Die Person des Priesters tritt ganz zurück, wenn er liturgisch in persona Christi Capitis handelt und dabei nichts gestalten muß, sondern sich – sehr entlastend – in eine vorgegebene liturgische Gestalt fügen kann.
Ich nehme an, dass Sie mit „überlieferter Gestalt der römischen Messe“ den ausserordentlichen Ritus meinen. In diesem Ritus ist es aber so, dass er ähnlich einem Ballett vorgetragen wird. Durch die den Zelebranten ausgesprochen fordernden „Bewegungen“ wirkt er sehr feminin. Gerade bei Priestern, die auch sonst eher „tuntig“ wirken (gibts auch bei der Piusbruderschaft), wird dieser Ritus dann ins Lächerliche gezogen und wird dann auch zu einer Darstellung, zu einem inhaltslosen Schauspiel. Darin sehe ich die Gefahr.
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Gerade in der Überlieferten Gestalt der Römischen Messe (wie in allen Überlieferten Riten) ist für eine Selbstdarstellung des Priesters kein Raum. Die Kultsprache und die anderen Rubriken verhindern dies. Die Person des Priesters tritt ganz zurück, wenn er liturgisch in persona Christi Capitis handelt und dabei nichts gestalten muß, sondern sich – sehr entlastend – in eine vorgegebene liturgische Gestalt fügen kann.
Ich nehme an, dass Sie mit „überlieferter Gestalt der römischen Messe“ den ausserordentlichen Ritus meinen. In diesem Ritus ist es aber so, dass er ähnlich einem Ballett vorgetragen wird. Durch die den Zelebranten ausgesprochen fordernden „Bewegungen“ wirkt er sehr feminin. Gerade bei Priestern, die auch sonst eher „tuntig“ wirken (gibts auch bei der Piusbruderschaft), wird dieser Ritus dann ins Lächerliche gezogen und wird dann auch zu einer Darstellung, zu einem inhaltslosen Schauspiel. Darin sehe ich die Gefahr.
#12 Tridentinus 09:57:46 | Freitag, 21. September 2007
@leshandl1
Gerade in der Überlieferten Gestalt der Römischen Messe (wie in allen Überlieferten Riten) ist für eine Selbstdarstellung des Priesters kein Raum. Die Kultsprache und die anderen Rubriken verhindern dies. Die Person des Priesters tritt ganz zurück, wenn er liturgisch in persona Christi Capitis handelt und dabei nichts gestalten muß, sondern sich – sehr entlastend – in eine vorgegebene liturgische Gestalt fügen kann.
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Gerade in der Überlieferten Gestalt der Römischen Messe (wie in allen Überlieferten Riten) ist für eine Selbstdarstellung des Priesters kein Raum. Die Kultsprache und die anderen Rubriken verhindern dies. Die Person des Priesters tritt ganz zurück, wenn er liturgisch in persona Christi Capitis handelt und dabei nichts gestalten muß, sondern sich – sehr entlastend – in eine vorgegebene liturgische Gestalt fügen kann.
#11 leshandl1 09:04:46 | Freitag, 21. September 2007
Pfarrer Mohr
stimme ich voll zu. Die jetzt die alte Messe propagieren, haben nicht zuletzt die Selbstdarstellung der „Zelebranten“ im Sinn, nicht die Feier der Gemeinde. Dem entspricht das Priesterbild der PX. Sie wollen bewusst oder unbewusst ihr ego damit aufmotzen.
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stimme ich voll zu. Die jetzt die alte Messe propagieren, haben nicht zuletzt die Selbstdarstellung der „Zelebranten“ im Sinn, nicht die Feier der Gemeinde. Dem entspricht das Priesterbild der PX. Sie wollen bewusst oder unbewusst ihr ego damit aufmotzen.
#10 Freinsberg 09:04:02 | Freitag, 21. September 2007
Tridentinischer Ritus – Bulle „Quo primum“
Im kürzlich erschienenen Heft des Archivs für Liturgiewissenschaft <48. 2006, H. 1/2, S. 41-51> hat Prof. Martin Klöckener eine kritische Edition der Bulle „Quo primum“ mit einer eigenen Übersetzung veröffentlicht.
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Im kürzlich erschienenen Heft des Archivs für Liturgiewissenschaft <48. 2006, H. 1/2, S. 41-51> hat Prof. Martin Klöckener eine kritische Edition der Bulle „Quo primum“ mit einer eigenen Übersetzung veröffentlicht.
#9 möchtegern-kathole 08:37:14 | Freitag, 21. September 2007
Hw. Mohr wird zitiert: „Diesem Ritus liege ein „anderes“ Priester- und Kirchenverständnis zugrunde.“
Lefevbre sagte das selbe.
So sind wir uns inhaltlich schon mal über sehr vieles einig.
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Lefevbre sagte das selbe.
So sind wir uns inhaltlich schon mal über sehr vieles einig.
#7 Defensor Fidei 23:30:38 | Donnerstag, 20. September 2007
@ Benedikt & monti: Das Konzil, das Meßopfer und die Frage: „Wer legt fest was katholisch ist?“
…argumentiert wider das Konzil […] Anderswo macht er die Treue zum Konzil zum Lackmustest
Die Preisfrage lautet doch: WAS wollte das Konzil? Konservative & Liberale legen es ja offensichtlich völlig unterschiedlich aus & berufen sich dabei auf Konzilsdokumente. Nunmehr rächt sich, daß man versuchte, die Aussagen des Konzils nur positiv zu formulieren. Das konnte nicht gutgehen. Dogmatische Aussagen können nicht pastoral formuliert werden. So käme ja auch kein normal denkender Mensch auf die aberwitzige Idee, ein Gesetz pastoral zu formulieren. Täte man es, dann wäre es kein Wunder wenn diese Gesetze anschließend von jedem Gericht anders ausgelegt werden würden. In der Dogmatik haben pastorale Formulierungen nichts zu suchen.
Ich bin fest davon überzeugt, daß Christus uns[…] nicht die Vergegenwärtigung des Kreuzesopfers [hinterlassen hat]
Wenn dem so wäre, dann wären sowohl Realpräsenz als auch die Doppelkonsekration völlig unnötig. Beides gäbe keinen Sinn & wäre überflüssig wie ein Kropf.
Das ist jedoch nicht katholisch
Eben! Was katholisch ist, das legt die Kirche fest & sonst niemand. Wem das nicht paßt, der kann austreten. Wer stattdessen versucht, die Kirche zu revolutionieren, der handelt genauso abwegig wie ein Mitglied im Basketballverein, das lieber Fußball spielt, aber nicht austreten will und stattdessen aus rein sentimentalen Gründen nichts unversucht läßt, den Basketballverein in einen Fußballverein umzuwandeln, etwa weil man dort schon immer Mitglied war
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…argumentiert wider das Konzil […] Anderswo macht er die Treue zum Konzil zum Lackmustest
Die Preisfrage lautet doch: WAS wollte das Konzil? Konservative & Liberale legen es ja offensichtlich völlig unterschiedlich aus & berufen sich dabei auf Konzilsdokumente. Nunmehr rächt sich, daß man versuchte, die Aussagen des Konzils nur positiv zu formulieren. Das konnte nicht gutgehen. Dogmatische Aussagen können nicht pastoral formuliert werden. So käme ja auch kein normal denkender Mensch auf die aberwitzige Idee, ein Gesetz pastoral zu formulieren. Täte man es, dann wäre es kein Wunder wenn diese Gesetze anschließend von jedem Gericht anders ausgelegt werden würden. In der Dogmatik haben pastorale Formulierungen nichts zu suchen.
Ich bin fest davon überzeugt, daß Christus uns[…] nicht die Vergegenwärtigung des Kreuzesopfers [hinterlassen hat]
Wenn dem so wäre, dann wären sowohl Realpräsenz als auch die Doppelkonsekration völlig unnötig. Beides gäbe keinen Sinn & wäre überflüssig wie ein Kropf.
Das ist jedoch nicht katholisch
Eben! Was katholisch ist, das legt die Kirche fest & sonst niemand. Wem das nicht paßt, der kann austreten. Wer stattdessen versucht, die Kirche zu revolutionieren, der handelt genauso abwegig wie ein Mitglied im Basketballverein, das lieber Fußball spielt, aber nicht austreten will und stattdessen aus rein sentimentalen Gründen nichts unversucht läßt, den Basketballverein in einen Fußballverein umzuwandeln, etwa weil man dort schon immer Mitglied war
#6 Graf von Galen 22:23:41 | Donnerstag, 20. September 2007
Wider VII
Daß die alte Messe dazu beitragen wird, die VII- Irrtümer
zu überwinden, ist richtig und gut so.
Wenn Pfarrer Mohr nicht mehr katholisch ist, soll er
doch die Konsequenzen ziehen und zu den Alt-
katholiken oder Protestanten konvertieren.
Die freuen sich über jeden Proselyten, da diese
gerade wegen ihrer zeitgeistigkeit noch mehr vergreist
sind als die VII- Kirche. Es sind eben abgestorbene
Zweige des mystischen Leibes Christi.
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Daß die alte Messe dazu beitragen wird, die VII- Irrtümer
zu überwinden, ist richtig und gut so.
Wenn Pfarrer Mohr nicht mehr katholisch ist, soll er
doch die Konsequenzen ziehen und zu den Alt-
katholiken oder Protestanten konvertieren.
Die freuen sich über jeden Proselyten, da diese
gerade wegen ihrer zeitgeistigkeit noch mehr vergreist
sind als die VII- Kirche. Es sind eben abgestorbene
Zweige des mystischen Leibes Christi.
#5 Bokrug † 21:51:30 | Donnerstag, 20. September 2007
@monti:
Zu 1:
Richtig.
Ferner sind (oft ja goldene) Monstranz und Hostie ganz klar AUFERSTEHUNGSSYMBOLE für den siegreich erstandenen Christus als solarischen Christus. Der Satan und Tod Überwand…das Chrestos-Symbol des Urchristentums war auch eine stilisierte Sonne.
Nach dem Leiden und der Kreuzigung…folgt der Sonntag und Ostern, die triumphale Auferstehung.
Dies hat die orthodoxe Ostkirche lithurgisch sehr viel besser und stärker betont als die zu sehr auf das Kreuz fixierte katholische Kirche.
Nebenbei halte ich es für möglich, dass es bis ca. 2100 so weit sein könnte…Eschatologie.
…ww.johannesoffenbarung.de/
Christiana-Verlag
www.abacuscity.ch/abashop?fros=1&i=QYDA4…
www.artfond.de/geldseite
Grüsse
Bokrug
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Zu 1:
Richtig.
Ferner sind (oft ja goldene) Monstranz und Hostie ganz klar AUFERSTEHUNGSSYMBOLE für den siegreich erstandenen Christus als solarischen Christus. Der Satan und Tod Überwand…das Chrestos-Symbol des Urchristentums war auch eine stilisierte Sonne.
Nach dem Leiden und der Kreuzigung…folgt der Sonntag und Ostern, die triumphale Auferstehung.
Dies hat die orthodoxe Ostkirche lithurgisch sehr viel besser und stärker betont als die zu sehr auf das Kreuz fixierte katholische Kirche.
Nebenbei halte ich es für möglich, dass es bis ca. 2100 so weit sein könnte…Eschatologie.
…ww.johannesoffenbarung.de/
Christiana-Verlag
www.abacuscity.ch/abashop?fros=1&i=QYDA4…
www.artfond.de/geldseite
Grüsse
Bokrug
#4 monti 21:34:47 | Donnerstag, 20. September 2007
An alle guten Katholiken
1. Ich bin fest davon überzeugt, dass Christus uns das Gedenken an sein Abendmahl hinterlassen hat und nicht die Vergegenwärtigung des Kreuzesopfers. Aus diesem Blickpunkt kann ich die NOM-Befürworter gut verstehen.
2. Das ist jedoch nicht katholisch. Die katholische Messe war immer die Opfermesse. Daher habe ich in dieser Hinsicht viel Verständnis für die Tradis.
3. Wenn eine Religion aufhört, sich selbst als die „Einzig wahre“ zu bezeichnen, beraubt sie sich damit ihrer Existenzberechtigung. Religion ist ja nur eine Sache von „Glauben oder Nicht-Glauben“, nicht von „Wissen“. Wenn ich aber einmal der Meinung bin, dass alle Religionen zum Heil führen, was auch immer darunter zu verstehen ist, komme ich auch schnell zu dem Schluss, dass an Religion und Glauben überhaupt nichts dran ist. Aus diesem Blickwinkel habe ich also eindeutige Präferenzen für die Sicht der Tradis.
Ein jüdischer Rabbiner sagte unlängst im Fernsehen, dass das Judentum nur deshalb überlebt hat, weil es NIE seine – aus moderner Sicht unsinnigen – Traditionen aufgegeben hat. Das sollten sich moderne Katholiken mal hinter die Ohren schreiben.
In diesem Sinne: Es lebe die Alte Messe ! o^/
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1. Ich bin fest davon überzeugt, dass Christus uns das Gedenken an sein Abendmahl hinterlassen hat und nicht die Vergegenwärtigung des Kreuzesopfers. Aus diesem Blickpunkt kann ich die NOM-Befürworter gut verstehen.
2. Das ist jedoch nicht katholisch. Die katholische Messe war immer die Opfermesse. Daher habe ich in dieser Hinsicht viel Verständnis für die Tradis.
3. Wenn eine Religion aufhört, sich selbst als die „Einzig wahre“ zu bezeichnen, beraubt sie sich damit ihrer Existenzberechtigung. Religion ist ja nur eine Sache von „Glauben oder Nicht-Glauben“, nicht von „Wissen“. Wenn ich aber einmal der Meinung bin, dass alle Religionen zum Heil führen, was auch immer darunter zu verstehen ist, komme ich auch schnell zu dem Schluss, dass an Religion und Glauben überhaupt nichts dran ist. Aus diesem Blickwinkel habe ich also eindeutige Präferenzen für die Sicht der Tradis.
Ein jüdischer Rabbiner sagte unlängst im Fernsehen, dass das Judentum nur deshalb überlebt hat, weil es NIE seine – aus moderner Sicht unsinnigen – Traditionen aufgegeben hat. Das sollten sich moderne Katholiken mal hinter die Ohren schreiben.
In diesem Sinne: Es lebe die Alte Messe ! o^/
#3 COLOMBE 18:19:42 | Donnerstag, 20. September 2007
Ignorantia affectata
Der Pfarrer Josef Mohr leidet an Ignorantia affectata (= das bloße Nicht-Wissen-Wollen).
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Der Pfarrer Josef Mohr leidet an Ignorantia affectata (= das bloße Nicht-Wissen-Wollen).
#2 chancel_screen 17:49:47 | Donnerstag, 20. September 2007
Alter Ritus in Frankfurt am Main
Weiß jemand, ob sich in Frankfurt seit Inkrafttreten des MP etwas geändert hat (z.B. zusätzliche Messen im Alten Ritus in Sankt Leonhard)?
Bin für jeden Hinweis sehr dankbar.
chancel_screen
P.S. Die Messzeiten in Hattersheim sind mir bekannt.
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Weiß jemand, ob sich in Frankfurt seit Inkrafttreten des MP etwas geändert hat (z.B. zusätzliche Messen im Alten Ritus in Sankt Leonhard)?
Bin für jeden Hinweis sehr dankbar.
chancel_screen
P.S. Die Messzeiten in Hattersheim sind mir bekannt.
#1 Benedikt 16:09:34 | Donnerstag, 20. September 2007
Hw. Mohr…
…argumentiert wider das Konzil, wenn er die jüngste Erklärung der Glaubenskongregation kritisiert, die sich ausschließlich auf die Aussagen dieses Konzils bezieht. Interessant: Anderswo macht er die Treue zum Konzil gewissermaßen zum Lackmustest. Gleiches Recht für alle? Hier in Mainz gibt es übrigens auch einen Pfr. Josef Mohr – seit letzter Woche zelebriert er sonntags und dienstags im alten Ritus.
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…argumentiert wider das Konzil, wenn er die jüngste Erklärung der Glaubenskongregation kritisiert, die sich ausschließlich auf die Aussagen dieses Konzils bezieht. Interessant: Anderswo macht er die Treue zum Konzil gewissermaßen zum Lackmustest. Gleiches Recht für alle? Hier in Mainz gibt es übrigens auch einen Pfr. Josef Mohr – seit letzter Woche zelebriert er sonntags und dienstags im alten Ritus.
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