17:54:47 | Samstag, 22. September 2007
3. Geheimnis von Fatima
Jemand lügt
Im neunzigsten Jubiläumsjahr der Erscheinungen ist ein erbitterter Kampf um die Wahrheit von Fatima entbrannt.
Von links nach rechts: Josef Kardinal Ratzinger, Erzbischof Loris Capovilla, Kardinalstaatsekretär Tarcisio Bertone, Journalist Antonio Socci
Das erklärte der emeritierte Erzbischof von Loreto, Mons. Loris Capovilla (91), laut der britischen Tageszeitung ‘Telegraph’ vom 12. September.
Erzbischof Capovilla war der Privatsekretär von Papst Johannes XXIII. († 1963): „Es gibt weder zwei Wahrheiten aus Fatima noch ein viertes Geheimnis“.
Der Text, den er 1959 gelesen habe, sei derselbe, der im Jahr 2000 vom Vatikan verbreitet wurde: „Ich las ihn, übergab ihn dem Papst und wir versiegelten den Umschlag wieder.“
Der Erzbischof hat von „diesen Verschwörungstheorien“ genug. Sie seien einfach nicht wahr.
Buchvorstellung in Rom
Ein Dementi von Erzbischof Capovilla wurde auch am Freitag als Videoübertragung bei der Vorstellung des Buches „Die letzte Vision von Fatima: Mein Treffen mit Schwester Lucia“ in Rom gezeigt.
Das Werk stammt aus der Feder von Kardinalstaatssekretär Tarcisio Bertone.
Es soll auch als Entgegnung auf das Buch ‘Das vierte Geheimnis von Fatima’ des italienischen Journalisten Antonio Socci, gedacht sein.
Bei der Buchvorstellung äußerte sich der emeritierte Bischof von Leiria-Fatima, Mons. Serafim De Sousa Ferreira e Silva (77).
Er bezeichnete die Spekulationen um ein viertes Geheimnis als „pure Phantasie“.
Ebenfalls anwesend war der Journalist Socci. Er wollte mit Kardinal Bertone ein Streitgespräch führen, wurde aber von Sicherheitsleuten abgehalten.
Mysteriöse Andeutungen
In seinem Buch dokumentiert Socci eine entgegenlautende Aussage von Erzbischof Capovilla.
Socci erwähnt die Recherchen des italienischen Journalisten Salideo Paolini, der ihn als erster auf die Unstimmigkeiten bei der Veröffentlichung des dritten Geheimnisses aufmerksam gemacht hat.
Paolini führte am 5. Juli 2006 ein Gespräch mit Erzbischof Capovilla in dessen Haus. Dabei soll der Erzbischof gesagt haben: „Da es ja offiziell veröffentlicht wurde, unterstütze ich, was gesagt wurde.“
Gleichzeitig versprach Mons. Capovilla, schriftliche Interviewfragen zu beantworten.
Am 18. Juli erhielt Paolini ein Paket des Erzbischofs. Es enthielt die Antworten, eine handsignierte Karte und Dokumente aus dessen Archiv.
Auf Interviewfragen zur Existenz eines unveröffentlichten Textes des dritten Geheimnisses antwortete Mons. Capavilla nur: „Ich weiß nichts“.
Diese Antwort verwunderte Paolini. Denn schließlich hatte der Erzbischof das Geheimnis gelesen. Daher mußte er wissen, ob das Geheimnis vollständig veröffentlicht wurde oder nicht.
Paolini, der sich eine unzweideutig Auskunft erwartet hätte, interpretierte die Aussage von Erzbischof Capovilla als Schweigegebot.
Auch der Text auf der beiliegenden Karte erstaunte den Journalisten.
„14. Juli 2006.
Lieber Solideo Paolini!
Ich sende Ihnen einige Akten aus meinem Archiv. Ich schlage vor, daß Sie sich das von der Kongregation für die Glaubenslehre im Jahr 2000 veröffentlichte Büchlein ‘Die Botschaft von Fatima’ kaufen.
Viel Segen,
+ Loris Cappovilla“
„Die Botschaft von Fatima“ ist der Titel des am 26. Juni 2000 von der Glaubenskongregation veröffentlichten dritten Geheimnisses.
In den gesandten Dokumenten von Mons. Cappovilla fand Paolini einen Datumswiderspruch.
Dort stand – mit Siegel –, daß Papst Paul VI. das dritte Geheimnis am Nachmittag des 26. Juni 1963 gelesen hatte.
Dagegen heißt es im 2000 veröffentlichten Dokument:
„Paul VI. hat den Inhalt gemeinsam mit dem Substituten, Seiner Exzellenz Msgr. Angelo Dell’Acqua, am 27. März 1965 gelesen und den Umschlag an das Archiv des Heiligen Offiziums mit der Entscheidung zurückgesandt, den Text nicht zu veröffentlichen.“
Paolini konfrontierte Erzbischof Capovilla am Telephon mit diesem Widerspruch. Der Erzbischof wich der Frage zunächst aus: Es gehe hier nicht um die Heilige Schrift.
Doch der Journalist ließ nicht locker. Er erklärte, daß der offizielle Text auf anderen Archiv-Dokumenten basieren müsse.
Darauf antwortete Erzbischof Capovilla: „Vielleicht ist das Bertone-Päckchen [Dokument vom 26. Juni 2000] nicht das Päckchen von Capovilla“.
Paolini hakte nach und fragte, ob – sofern beide Daten korrekt seien – das dritte Geheimnis in zwei Textversionen existiere.
Am anderen Ende der Leitung sei eine kurze Pause entstanden. Dann habe Erzbischof Capovilla geantwortet: „Genau so.“
158 Lesermeinungen
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#164 Thorsten Rosenstolz 19:28:13 | Montag, 8. November 2010
rums:…
Merci, aber den Link vom Vatikan dazu hatte ich schon.
Aber es wird hier ja geleugnet, dass das das echte Geheimnis ist.
Aber wo ist das „Gegengeheimnis Nr. 3 und ggf. Nr. 4“ zu finden?
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Merci, aber den Link vom Vatikan dazu hatte ich schon.
Aber es wird hier ja geleugnet, dass das das echte Geheimnis ist.
Aber wo ist das „Gegengeheimnis Nr. 3 und ggf. Nr. 4“ zu finden?
#163 rums 18:58:56 | Montag, 8. November 2010
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#162 Thorsten Rosenstolz 18:50:38 | Montag, 8. November 2010
Und was genau IST DENN NUN DAS DRITTE / UND DAS VIERTE GEHEIMNIS VON FATIMA???
Ein Buch über Räuberpistolen ohne den INHALT des dritten / vierten Geheimnisses… Was soll das ?
Jeder will doch nun mal das ECHTE GEHEIMNIS wissen.
WER KENNT ES GENAU?
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Ein Buch über Räuberpistolen ohne den INHALT des dritten / vierten Geheimnisses… Was soll das ?
Jeder will doch nun mal das ECHTE GEHEIMNIS wissen.
WER KENNT ES GENAU?
#161 Rudolfus 17:12:57 | Montag, 8. November 2010
26. Juni 1963 vs. 27. März 1965
Das erste Datum ist plausibler, weil sehr bald, wenige Tage nach Pauls VI. Amtsantritt.
Der neue Papst Paul hatte offenbar ein Interesse an diesem berühmten Geheimnis, das für die Kirche ein ebenso berühmtes Geheimnis ist wie das Roswell-Geheimnis der US-Regierung oder die Ermordung Kennedys.
Alles andere – ein Warten von fast zwei Jahren – würde ein großes Desinteresse Pauls am 3. Geheimnis bedeuten.
Wir stehen also, mit der Behauptung der Ratzinger-Glaubenskongregation aus dem Jahr 2000, vor dem Fakt, das deren Angabe, 27. März 1965, nicht das erste Datum ist, an dem sich der Nachfolger Johannes’ das 3. Geheimnis vorlegen hat lassen, und irreführend ist.
Mons. Capovilla zu den Widersprüchen seiner Datumsangabe 26. Juni 1963: „Vielleicht ist das Bertone-Päckchen nicht das Päckchen von Capovilla.“
Weiterführende Frage: „Gibt es zwei Versionen?“
Capovilla: „Genau so.“
Davor hatte Capovilla noch öffentlich erklärt, das Geheimnis, das er mit Papst Johannes „im Jahre 1959“ gelesen habe, sei genau das, was Papst Johannes Paul II. am 26. Juni 2000 in Fatima veröffentlichte: „Es gibt weder zwei Wahrheiten aus Fatima, noch ein viertes Geheimnis.“
Durch die verdienstvolle Recherche dieses Journalisten wissen wir aber, daß es sehr wohl, lt. Capovilla, zwei Versionen des 3. Geheimnisses gibt.
Zwei Versionen, das kann in einem solchen Geheimnis, in dem jedes Wort zählt, eine ganze Menge sein!
Das ist dem EB ganz offenbar nicht bewußt!
Folglich: Wir kennen nur den 1965 gelesenen Text…
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Das erste Datum ist plausibler, weil sehr bald, wenige Tage nach Pauls VI. Amtsantritt.
Der neue Papst Paul hatte offenbar ein Interesse an diesem berühmten Geheimnis, das für die Kirche ein ebenso berühmtes Geheimnis ist wie das Roswell-Geheimnis der US-Regierung oder die Ermordung Kennedys.
Alles andere – ein Warten von fast zwei Jahren – würde ein großes Desinteresse Pauls am 3. Geheimnis bedeuten.
Wir stehen also, mit der Behauptung der Ratzinger-Glaubenskongregation aus dem Jahr 2000, vor dem Fakt, das deren Angabe, 27. März 1965, nicht das erste Datum ist, an dem sich der Nachfolger Johannes’ das 3. Geheimnis vorlegen hat lassen, und irreführend ist.
Mons. Capovilla zu den Widersprüchen seiner Datumsangabe 26. Juni 1963: „Vielleicht ist das Bertone-Päckchen nicht das Päckchen von Capovilla.“
Weiterführende Frage: „Gibt es zwei Versionen?“
Capovilla: „Genau so.“
Davor hatte Capovilla noch öffentlich erklärt, das Geheimnis, das er mit Papst Johannes „im Jahre 1959“ gelesen habe, sei genau das, was Papst Johannes Paul II. am 26. Juni 2000 in Fatima veröffentlichte: „Es gibt weder zwei Wahrheiten aus Fatima, noch ein viertes Geheimnis.“
Durch die verdienstvolle Recherche dieses Journalisten wissen wir aber, daß es sehr wohl, lt. Capovilla, zwei Versionen des 3. Geheimnisses gibt.
Zwei Versionen, das kann in einem solchen Geheimnis, in dem jedes Wort zählt, eine ganze Menge sein!
Das ist dem EB ganz offenbar nicht bewußt!
Folglich: Wir kennen nur den 1965 gelesenen Text…
#160 Hoffnung 15:56:19 | Montag, 1. Oktober 2007
@ Graf v. Galen
„Das „Blaue Buch“ von Don Gobbi habe ich in die
Tonne geworfen,“
So ich auch, aber nicht nur.
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„Das „Blaue Buch“ von Don Gobbi habe ich in die
Tonne geworfen,“
So ich auch, aber nicht nur.
#159 Graf von Galen 22:46:51 | Sonntag, 30. September 2007
Don Gobbi, @ Hoffnung
Das „Blaue Buch“ von Don Gobbi habe ich in die
Tonne geworfen, als der von ihm vorhergesagte
Triumph des Unbefleckten Herzens für 2000 nicht
eingetroffen ist und er hierfür auch keine plausible
Erklärung hatte. Damals hat es mich noch nicht gestört,
aber der Einsprecher von Don Gobbi verurteilte
auch Erzbischof Lefebvre. Für mich heute ein sicheres
Zeichen dafür, daß es kein guter Geist ist, der sich
hier bemerkbar gemacht hat.
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Das „Blaue Buch“ von Don Gobbi habe ich in die
Tonne geworfen, als der von ihm vorhergesagte
Triumph des Unbefleckten Herzens für 2000 nicht
eingetroffen ist und er hierfür auch keine plausible
Erklärung hatte. Damals hat es mich noch nicht gestört,
aber der Einsprecher von Don Gobbi verurteilte
auch Erzbischof Lefebvre. Für mich heute ein sicheres
Zeichen dafür, daß es kein guter Geist ist, der sich
hier bemerkbar gemacht hat.
#158 Hoffnung 00:01:54 | Sonntag, 30. September 2007
@ Bokrug
Das finde ich gut, da es Sie in Ihrem Christsein anscheinend aufbaut.
Viel verstehen das was Sie meinen jedoch nicht. Da setzen meine bBedenken ein.
Stellt man sich die Frage, was ist für einen Christen existentiell wichtig, dann komme ich dazu zu sage: Tu was er euch gesagt hat (vgl. einige Beiträge zuvor).
Alles andere zu erfahren reicht , auch mir persönlich, nach dem Ableben hier auf Erden. Dann erfahren wir es aus erster Quelle. Bis dahin dürfen wir das Evangelium leben und verkünden. Was mein Anliegen ist.
Daher rührt sicherlich meine Abneigung gegen „Marien“ -erscheinungen. Gerade bei Fatima und seinen Auswüchsen zum Blauen Buch von Don Gobbi, sehe ich eine große Gefahr, das dahinter ehr der Widersacher Christi steht, der keine Möglichkeit auslässt uns von der gesunden Lehre abzubringen. Wenn es auf anhieb auch nicht auffallen mag.
Bevor mich hier jemand nun rethorischerweise verbrennt:
Fatima ist keine Glaubenswahrheit und der Glaube daran nicht Heilsnotwendig. Daher darf ich es anzweifeln.
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Das finde ich gut, da es Sie in Ihrem Christsein anscheinend aufbaut.
Viel verstehen das was Sie meinen jedoch nicht. Da setzen meine bBedenken ein.
Stellt man sich die Frage, was ist für einen Christen existentiell wichtig, dann komme ich dazu zu sage: Tu was er euch gesagt hat (vgl. einige Beiträge zuvor).
Alles andere zu erfahren reicht , auch mir persönlich, nach dem Ableben hier auf Erden. Dann erfahren wir es aus erster Quelle. Bis dahin dürfen wir das Evangelium leben und verkünden. Was mein Anliegen ist.
Daher rührt sicherlich meine Abneigung gegen „Marien“ -erscheinungen. Gerade bei Fatima und seinen Auswüchsen zum Blauen Buch von Don Gobbi, sehe ich eine große Gefahr, das dahinter ehr der Widersacher Christi steht, der keine Möglichkeit auslässt uns von der gesunden Lehre abzubringen. Wenn es auf anhieb auch nicht auffallen mag.
Bevor mich hier jemand nun rethorischerweise verbrennt:
Fatima ist keine Glaubenswahrheit und der Glaube daran nicht Heilsnotwendig. Daher darf ich es anzweifeln.
#156 Hoffnung 23:31:07 | Samstag, 29. September 2007
@Bokrug
Das Problem, das Sie meine Antwort als Unsinn erkennen liegt den den unterschiedlichen Positionen von denen aus wir das Thema betrachten, obgleich es nur ein privates Nebenthema zum eigentlichen Thema bildet. Von daher wird die weitere Fortsetzung hier nichts fruchtbares hervorbringen. Deshalb vorerst schönen Dank für den Austausch mit Ihnen und anderen, was ein angenehmes Niveau hatte und beizeiten mit einem anderen Thema, mit fruchtbareren Vorraussetzungen, wiederholt werden sollte.
Redaktion benachrichtigen
Das Problem, das Sie meine Antwort als Unsinn erkennen liegt den den unterschiedlichen Positionen von denen aus wir das Thema betrachten, obgleich es nur ein privates Nebenthema zum eigentlichen Thema bildet. Von daher wird die weitere Fortsetzung hier nichts fruchtbares hervorbringen. Deshalb vorerst schönen Dank für den Austausch mit Ihnen und anderen, was ein angenehmes Niveau hatte und beizeiten mit einem anderen Thema, mit fruchtbareren Vorraussetzungen, wiederholt werden sollte.
#155 Bokrug † 21:03:21 | Samstag, 29. September 2007
@Hoffnung: Unterschied zwischen PHILOSOPHIE und der SOPHISTIK…Philo-Sophia…GOTTES Weisheit…
Bedaure, sie reden in diesem Fall Unsinn.
Schon im alten Testament komtm die pythagoräische Zahlenmystik vor. Das gesamte Judentum, nicht nur Ägyptens, sondern auch Palästinas war hellenisiert.
Tatsache ist, dass bereits Paulus ein Bekannter des Philo von Alexandrien war. Und Johannes als Evangelist platonisierte.
Christus befand sich in direkter Tradition der jüdischen Merkabah-Mystik nach Ezechiel und Henoch (AT).
Klemens von Alexandrien und das gesamte ägyptische Mönchstum kannten sich in der Philosophie und christlichen Gnosis nach Paulus und Johannes hervorragend aus.
Wie steht es mit Leuten wie Albertus Magnus, Thomas von Aquin oder Hildegard von Bingen und Nikolaus von Oresme – in direkter Tradition der Philosophie und des Dionysios-Pseudo Aeropagita.
LOGOS und Christi Name sind neben Glauben und Heiligen Geist (hebräisch: weibliche Wortform in der Genesis, RUACH ELOHIM) allerdings meiner Meinung nach alles was man braucht.
Das Selbstverständnis der Philosophie als Wissenschaft hat sich im Laufe ihrer Geschichte immer wieder gewandelt. Die ersten griechischen Philosophen bis etwa zur Zeit von Sokrates und Platon verstanden ihre Tätigkeit als vernunftgelenktes Erkenntnisstreben im Unterschied zum bloßen Übernehmen eines mythischen Weltbilds und religiöser Traditionen. Einerseits emanzipierte sich so das Denken vom Mythos, andererseits wurden die Mythen in der Regel nicht grundsätzlich verworfen.
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Bedaure, sie reden in diesem Fall Unsinn.
Schon im alten Testament komtm die pythagoräische Zahlenmystik vor. Das gesamte Judentum, nicht nur Ägyptens, sondern auch Palästinas war hellenisiert.
Tatsache ist, dass bereits Paulus ein Bekannter des Philo von Alexandrien war. Und Johannes als Evangelist platonisierte.
Christus befand sich in direkter Tradition der jüdischen Merkabah-Mystik nach Ezechiel und Henoch (AT).
Klemens von Alexandrien und das gesamte ägyptische Mönchstum kannten sich in der Philosophie und christlichen Gnosis nach Paulus und Johannes hervorragend aus.
Wie steht es mit Leuten wie Albertus Magnus, Thomas von Aquin oder Hildegard von Bingen und Nikolaus von Oresme – in direkter Tradition der Philosophie und des Dionysios-Pseudo Aeropagita.
LOGOS und Christi Name sind neben Glauben und Heiligen Geist (hebräisch: weibliche Wortform in der Genesis, RUACH ELOHIM) allerdings meiner Meinung nach alles was man braucht.
Das Selbstverständnis der Philosophie als Wissenschaft hat sich im Laufe ihrer Geschichte immer wieder gewandelt. Die ersten griechischen Philosophen bis etwa zur Zeit von Sokrates und Platon verstanden ihre Tätigkeit als vernunftgelenktes Erkenntnisstreben im Unterschied zum bloßen Übernehmen eines mythischen Weltbilds und religiöser Traditionen. Einerseits emanzipierte sich so das Denken vom Mythos, andererseits wurden die Mythen in der Regel nicht grundsätzlich verworfen.
#154 Hoffnung 20:53:40 | Samstag, 29. September 2007
@Sozialkatholisch @Bokrug
@ Sozialkatholisch : Richtig, wie ich es auch schon schrieb, ist Maria im höchstmaß der Ehrbezeugung würdig.
In der selben Nüchternheit und Fülle, wie uns die Aposteln und die Urkirche mit den Evangelisten sie uns überliefert.
Darum, weil ich ein Freund Mariens bin, stelle ich mich gegen allem was Ihm an falschen und unwürdigen unterstellt wird.
@ Bokrug: Was sie anführen, zeigt wie krank die Philosophie den Glauben macht. Umsoschlimmer wenn wir sehen wie die Kirche sich nach der Annahme der Philosophie (als ein Punkt der Änderungen) die Kirche entwickelt hat. Fragen Sie heutzutage auch überzeugte Katholiken einmal nach allem was er von dem Weiß was er Laut KK zu glauben hat. Sie werden gewiss feststellen, das kaum einer alles ohne zuhilfenahme diverser Nachschlagewerke zusammenkriegt.
Nicht zuletzt dank der Philosophie.
Nach dem Vorbild der philosophischen Schulen sind die Glaubensschulen von Antiochia, Alexandria, Jerusalem, Konstantinopel etc entstanden, deren Frucht all die unseligen Spaltungen hervorgebracht haben.
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@ Sozialkatholisch : Richtig, wie ich es auch schon schrieb, ist Maria im höchstmaß der Ehrbezeugung würdig.
In der selben Nüchternheit und Fülle, wie uns die Aposteln und die Urkirche mit den Evangelisten sie uns überliefert.
Darum, weil ich ein Freund Mariens bin, stelle ich mich gegen allem was Ihm an falschen und unwürdigen unterstellt wird.
@ Bokrug: Was sie anführen, zeigt wie krank die Philosophie den Glauben macht. Umsoschlimmer wenn wir sehen wie die Kirche sich nach der Annahme der Philosophie (als ein Punkt der Änderungen) die Kirche entwickelt hat. Fragen Sie heutzutage auch überzeugte Katholiken einmal nach allem was er von dem Weiß was er Laut KK zu glauben hat. Sie werden gewiss feststellen, das kaum einer alles ohne zuhilfenahme diverser Nachschlagewerke zusammenkriegt.
Nicht zuletzt dank der Philosophie.
Nach dem Vorbild der philosophischen Schulen sind die Glaubensschulen von Antiochia, Alexandria, Jerusalem, Konstantinopel etc entstanden, deren Frucht all die unseligen Spaltungen hervorgebracht haben.
#153 Bokrug † 18:57:53 | Samstag, 29. September 2007
Neben den bereits erfolgten Nachweisen…
…Paulus war ein Bekannter des Philo von Alexandrien.
Auch im AT kommt Christus als Anthropos bzw. Anthropus und Herrscher des Kosmos vor.
Auch Dionysios Pseudo-Aeropagita ist ein bedeutender christlicher Neuplatoniker.
www.univie.ac.at/…h/pages/leitbild.htm
Beschreibung des wissenschaftlichen Faches
Das „Institut für Christliche Philosophie“ ist ein Institut für Philosophie mit besonderer thematischer Zentrierung. Die Themenkreise, durch die es sich von anderen philosophischen Instituten abhebt, sind v.a. folgende:
b) „Ohne gründliche Kenntnis der Philosophie kann man weder die christliche Lehre verstehen, wie sie geschichtlich Gestalt gewonnen hat, noch auch zu einem eigenen, begründeten Urteil über den Wahrheitsanspruch der christlichen Lehre in der Gegenwart gelangen.“ (W. Pannenberg) Deshalb gehört eine solide Ausbildung in Philosophie unabdingbar zum Studium der Theologie. Christliche Philosophie erfüllt darüberhinaus eine Vermittlerfunktion zwischen Christentum und moderner Welt und wirkt mit ihrem kritischen Reflexionspotential gegen eine fundamentalistische Verhärtung des Christentums.
Weitere Belege:
www.catholic-church.org/ao/ser/Maria2.html
www.artfond.de/geldseite
www.bautz.de/…bkl/p/Paulus_a.shtml
Paulus und Petrus sind ja auch in röm. Akten dokumentiert.
Im AT kommt pythagoräische Zahlenmystik vor.
Leseempfehlung:
Goethes Faust und das Neue Testament (Sammlung Vandenhoeck): Bücher: Hans Hübner by Hans Hübner.
Redaktion benachrichtigen
…Paulus war ein Bekannter des Philo von Alexandrien.
Auch im AT kommt Christus als Anthropos bzw. Anthropus und Herrscher des Kosmos vor.
Auch Dionysios Pseudo-Aeropagita ist ein bedeutender christlicher Neuplatoniker.
www.univie.ac.at/…h/pages/leitbild.htm
Beschreibung des wissenschaftlichen Faches
Das „Institut für Christliche Philosophie“ ist ein Institut für Philosophie mit besonderer thematischer Zentrierung. Die Themenkreise, durch die es sich von anderen philosophischen Instituten abhebt, sind v.a. folgende:
b) „Ohne gründliche Kenntnis der Philosophie kann man weder die christliche Lehre verstehen, wie sie geschichtlich Gestalt gewonnen hat, noch auch zu einem eigenen, begründeten Urteil über den Wahrheitsanspruch der christlichen Lehre in der Gegenwart gelangen.“ (W. Pannenberg) Deshalb gehört eine solide Ausbildung in Philosophie unabdingbar zum Studium der Theologie. Christliche Philosophie erfüllt darüberhinaus eine Vermittlerfunktion zwischen Christentum und moderner Welt und wirkt mit ihrem kritischen Reflexionspotential gegen eine fundamentalistische Verhärtung des Christentums.
Weitere Belege:
www.catholic-church.org/ao/ser/Maria2.html
www.artfond.de/geldseite
www.bautz.de/…bkl/p/Paulus_a.shtml
Paulus und Petrus sind ja auch in röm. Akten dokumentiert.
Im AT kommt pythagoräische Zahlenmystik vor.
Leseempfehlung:
Goethes Faust und das Neue Testament (Sammlung Vandenhoeck): Bücher: Hans Hübner by Hans Hübner.
#152 Hoffnung 18:33:08 | Samstag, 29. September 2007
@ Bokrug
<nun, der Lobpreis Garbriels bei der Verkündigung scheint Ihnen ja am Herzen zu liegen.
Lesen wir Ihn zur Abwechslung um Klarheit zu erlangen. Luk. 1, 35: „… Under der Engel antwortete und sprach, zu ihr: Der heilige Geist wird über dich kommen und die Kraft des Höchsten wird dich überschatten; daher wird auch das Heilige das gezeugt wird, Sohn Gottes genannt werden“
Wie gelangen Sie da zu Ihrer Interpretation:“…das durch und IN Maria laut Aussage des Engels, der sie pries, der Heilige Geist wirkt…“
Selbst unter hinzunahme von Mat. 1, 20:“…;denn was in ihr gezeugt ist, das ist vom heiligem Geiste.“
findet kein wirklicher Hinweis der eine Deutung in Ihrem Sinne zuließe.
Was die philosophische Seite angeht, so verwendet Paulus bei der Aeropag-Rede zum Beleg seines Glaubens die griechischen Philosphen. Das hat jedoch nichts mit der Gutheißung des selben zutun als vielmehr mit Klugheit wie in Mat. 10.16 beschrieben. Da Paulus im Geiste Christ wandelte dürfen wir annehmen, dass er seine Handlung daher ableitet.
Sicher schreibt Paulus in Röm. 1, 19 : „weil das, was man von Gott erkennen kann unter Ihnen offenbar ist; denn Gott hat es ihnen offenbart.“ aber nur unter der Vorbedingung von Röm 1,18 :„Denn es offenbart sich der Zorn Gottes vom Himmel her über alle Gottlosigkeit und Ungerechtigkeit der Menschen, die die Wahrheit in Ungerechtigkeit aufhalten,“
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<nun, der Lobpreis Garbriels bei der Verkündigung scheint Ihnen ja am Herzen zu liegen.
Lesen wir Ihn zur Abwechslung um Klarheit zu erlangen. Luk. 1, 35: „… Under der Engel antwortete und sprach, zu ihr: Der heilige Geist wird über dich kommen und die Kraft des Höchsten wird dich überschatten; daher wird auch das Heilige das gezeugt wird, Sohn Gottes genannt werden“
Wie gelangen Sie da zu Ihrer Interpretation:“…das durch und IN Maria laut Aussage des Engels, der sie pries, der Heilige Geist wirkt…“
Selbst unter hinzunahme von Mat. 1, 20:“…;denn was in ihr gezeugt ist, das ist vom heiligem Geiste.“
findet kein wirklicher Hinweis der eine Deutung in Ihrem Sinne zuließe.
Was die philosophische Seite angeht, so verwendet Paulus bei der Aeropag-Rede zum Beleg seines Glaubens die griechischen Philosphen. Das hat jedoch nichts mit der Gutheißung des selben zutun als vielmehr mit Klugheit wie in Mat. 10.16 beschrieben. Da Paulus im Geiste Christ wandelte dürfen wir annehmen, dass er seine Handlung daher ableitet.
Sicher schreibt Paulus in Röm. 1, 19 : „weil das, was man von Gott erkennen kann unter Ihnen offenbar ist; denn Gott hat es ihnen offenbart.“ aber nur unter der Vorbedingung von Röm 1,18 :„Denn es offenbart sich der Zorn Gottes vom Himmel her über alle Gottlosigkeit und Ungerechtigkeit der Menschen, die die Wahrheit in Ungerechtigkeit aufhalten,“
#151 Bokrug † 18:09:55 | Samstag, 29. September 2007
Zudem…
…wurde ja Maria als Mutter der Christen und Mutter der Kirche von Jesus am Kreuz nach jüdischem Recht zur Mutter der Apostel (Johannes usw.) erklärt.
Das ist Tatsache!
Maria ist nicht identisch mit Ruach Elohim bzw. dem Heiligen Geist oder der Sophia…aber laut Aussage des Engels wirkt dieser DURCH sie…
Was die Verschwisterung von Christentum und giechischer Philosophie angeht:
Klemens von Alexandrien sei hier genannt, ferner auch der ägyptische Mönchstum oder Origenes…
www.bautz.de/…/c/clemens_v_a.shtml
de.wikipedia.org/…emens_von_Alexandria
Grüsse
Bokrug
Redaktion benachrichtigen
…wurde ja Maria als Mutter der Christen und Mutter der Kirche von Jesus am Kreuz nach jüdischem Recht zur Mutter der Apostel (Johannes usw.) erklärt.
Das ist Tatsache!
Maria ist nicht identisch mit Ruach Elohim bzw. dem Heiligen Geist oder der Sophia…aber laut Aussage des Engels wirkt dieser DURCH sie…
Was die Verschwisterung von Christentum und giechischer Philosophie angeht:
Klemens von Alexandrien sei hier genannt, ferner auch der ägyptische Mönchstum oder Origenes…
www.bautz.de/…/c/clemens_v_a.shtml
de.wikipedia.org/…emens_von_Alexandria
Grüsse
Bokrug
#150 Sozialkatholisch 17:40:00 | Samstag, 29. September 2007
@ Hoffnung
In der Urkirche wo die Texte des NT geschrieben wurden wurde Maria so hoch verehrt und kaum einer hat damals Maria ihre Größe abgesprochen. Selbst in den apostolischen Kirchen von denen wir schon über 1700 Jahre getrennt sind halten Maria hoch in Ehren. Auch die besondere Erwähnung von Marias Gebet mit den Aposteln als der hl. Geist sich zum ersten Mal auf die Christen gekommen ist zeigt Marias Größe auf. Das erste öffentliche Wunder Jesu, das Weinwunder in Kanaa, wollte Jesus nicht tun und tat es nur auf die Fürsprache Mariens.
Wir brauchen die Apokryphen nicht, wir brauchen auch die Bibel nicht, aber als Feind von Maria kommen wir nicht in Gottes Nähe. Jesus Christus und seine Mutter Maria werden auch in der Ewigkeit eine sehr enge Gemeinschaft haben und Jesus Christus wird in der Ewigkeit auch seine Mutter ehren.
Redaktion benachrichtigen
In der Urkirche wo die Texte des NT geschrieben wurden wurde Maria so hoch verehrt und kaum einer hat damals Maria ihre Größe abgesprochen. Selbst in den apostolischen Kirchen von denen wir schon über 1700 Jahre getrennt sind halten Maria hoch in Ehren. Auch die besondere Erwähnung von Marias Gebet mit den Aposteln als der hl. Geist sich zum ersten Mal auf die Christen gekommen ist zeigt Marias Größe auf. Das erste öffentliche Wunder Jesu, das Weinwunder in Kanaa, wollte Jesus nicht tun und tat es nur auf die Fürsprache Mariens.
Wir brauchen die Apokryphen nicht, wir brauchen auch die Bibel nicht, aber als Feind von Maria kommen wir nicht in Gottes Nähe. Jesus Christus und seine Mutter Maria werden auch in der Ewigkeit eine sehr enge Gemeinschaft haben und Jesus Christus wird in der Ewigkeit auch seine Mutter ehren.
#149 Bokrug † 17:16:04 | Samstag, 29. September 2007
Tatsache ist…
…das durch und IN Maria laut Aussage des Engels, der sie pries, der Heilige Geist wirkt…
Daher ist Maria unbedingt notwendig – eben gerade weil es sich tatsächlich verbietet, den Heiligen Geist bzw. Ruach Elohim (AT, Genesis…Christus verkündete den Gott Abrahams, Isaaks und Jakobs als gütigen Vater EL und abba bzw. Elohim) bzw. die Sophia aufgrund seines Charakters als Gott und Mittler zu Gott bzw. Paraklet und personaler Teil der Trinität allzu deutlich darzustellen…!
Maria ist dabei immer noch sehr ätherisch und spirituell-geistig – aber eben dem Menschen als die, in der und durch der der Heilige Geist bzw. die Sophia (hebr. Chakhma) wirkt, sinnlich fassbarer.
Die Verschwisterung der griechischen Philosophie und des Christentums setzte bereits Johannes (LOGOS im mittelplatonischen Sinne gebraucht) sowie Paulus als Verkünder Christi und Bekannter des Philo von Alexandrien ein…Tatsache ist, dass es in den 3. Jahrhunderten vor Christus sowohl in Palästina und auch Ägypten ein griechisch-hellenistisches Judentum gab – dies sogar die Hauptströmung unter den Juden jener Zeit war. Paulus zitierte einen Stoiker auf dem Areopag in Athen zum LOGOS.
Man muss dabei unterscheiden zwischen Sophistik und Philosophie…Sophistik ist Wortverdreherei nach menschlichen Begierden und Interessen…falsche Philosophie, dies meint auch das Bibelwort von der „leeren Philosophie“.
Es gibt aber auch die wahre Philosophie als Wahrheitssuche und wahre Erkenntnis auch als christliche Gnosis…„LOGISCH“…!
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…das durch und IN Maria laut Aussage des Engels, der sie pries, der Heilige Geist wirkt…
Daher ist Maria unbedingt notwendig – eben gerade weil es sich tatsächlich verbietet, den Heiligen Geist bzw. Ruach Elohim (AT, Genesis…Christus verkündete den Gott Abrahams, Isaaks und Jakobs als gütigen Vater EL und abba bzw. Elohim) bzw. die Sophia aufgrund seines Charakters als Gott und Mittler zu Gott bzw. Paraklet und personaler Teil der Trinität allzu deutlich darzustellen…!
Maria ist dabei immer noch sehr ätherisch und spirituell-geistig – aber eben dem Menschen als die, in der und durch der der Heilige Geist bzw. die Sophia (hebr. Chakhma) wirkt, sinnlich fassbarer.
Die Verschwisterung der griechischen Philosophie und des Christentums setzte bereits Johannes (LOGOS im mittelplatonischen Sinne gebraucht) sowie Paulus als Verkünder Christi und Bekannter des Philo von Alexandrien ein…Tatsache ist, dass es in den 3. Jahrhunderten vor Christus sowohl in Palästina und auch Ägypten ein griechisch-hellenistisches Judentum gab – dies sogar die Hauptströmung unter den Juden jener Zeit war. Paulus zitierte einen Stoiker auf dem Areopag in Athen zum LOGOS.
Man muss dabei unterscheiden zwischen Sophistik und Philosophie…Sophistik ist Wortverdreherei nach menschlichen Begierden und Interessen…falsche Philosophie, dies meint auch das Bibelwort von der „leeren Philosophie“.
Es gibt aber auch die wahre Philosophie als Wahrheitssuche und wahre Erkenntnis auch als christliche Gnosis…„LOGISCH“…!
#148 Hoffnung 16:56:24 | Samstag, 29. September 2007
@ Bokrug
@ Bokrug
Ich konnte nicht antworten, da man hier nicht zweimal hintereinander posten darf und nur über eine begrenzte Zeichenzahl verfügt.
Maria ist selbstverständlich ehrwürdig. Jedoch zeigt Sie schon von begin an auf Jesus indem Sie sagt, was er sagt, das tut. Genauso wie bei dem Taborerlebnis das ich mit „sozialkatholisch“ bespreche wo die Stimme aus der Wolke sagt:“ das ist mein geliebter Sohn, was er sagt, das tut.
So sagt Jesus selber auch (Lk. 8, 19-21 ; Mt 12, 46-50; Mk 3, 31-35) „…Meine Brüder und Schwestern sind die die Gottes Wort hören und tun.“
Glauben Sie nicht auch dass wir damit ansich schon überfordert sind? Das Wort Gottes tat werden lassen, das ist es was uns obligt. Dazu brauchen wir die Apokryphen ebensowenig, wie Maria (laut Selbstaussage)
Versuchen Sie doch einmal die Textstelle vom Engen Tor durch das wir gehen sollen damit, das wir nur einfach das tun was er sagt, nichts interpretiertes oder unklares, sondern nur was wir direkt von dem verstehen was er uns sagt. Ich bin fest davon überzeugt, dass dies das enge Tor ist. Denn keiner wählt diesen Weg.
Daher ist auch die von Ihnen benannte „Verschwisterung“ von Philosophie und Christentum nicht unumstritten.
Schreibt Paulus noch: Ich will die Weisheit der Weisen und die Klugheit der Klugen zuschanden machen,… Denen die berufen sind verkünden wir Christus als Gottes Kraft und Gottes Weisheit…
So ist auch Tertullian (gest. 230) scharf gegen die Philosophie.
Sie lesen gern apok. und bewreten es zu hoch.
Redaktion benachrichtigen
@ Bokrug
Ich konnte nicht antworten, da man hier nicht zweimal hintereinander posten darf und nur über eine begrenzte Zeichenzahl verfügt.
Maria ist selbstverständlich ehrwürdig. Jedoch zeigt Sie schon von begin an auf Jesus indem Sie sagt, was er sagt, das tut. Genauso wie bei dem Taborerlebnis das ich mit „sozialkatholisch“ bespreche wo die Stimme aus der Wolke sagt:“ das ist mein geliebter Sohn, was er sagt, das tut.
So sagt Jesus selber auch (Lk. 8, 19-21 ; Mt 12, 46-50; Mk 3, 31-35) „…Meine Brüder und Schwestern sind die die Gottes Wort hören und tun.“
Glauben Sie nicht auch dass wir damit ansich schon überfordert sind? Das Wort Gottes tat werden lassen, das ist es was uns obligt. Dazu brauchen wir die Apokryphen ebensowenig, wie Maria (laut Selbstaussage)
Versuchen Sie doch einmal die Textstelle vom Engen Tor durch das wir gehen sollen damit, das wir nur einfach das tun was er sagt, nichts interpretiertes oder unklares, sondern nur was wir direkt von dem verstehen was er uns sagt. Ich bin fest davon überzeugt, dass dies das enge Tor ist. Denn keiner wählt diesen Weg.
Daher ist auch die von Ihnen benannte „Verschwisterung“ von Philosophie und Christentum nicht unumstritten.
Schreibt Paulus noch: Ich will die Weisheit der Weisen und die Klugheit der Klugen zuschanden machen,… Denen die berufen sind verkünden wir Christus als Gottes Kraft und Gottes Weisheit…
So ist auch Tertullian (gest. 230) scharf gegen die Philosophie.
Sie lesen gern apok. und bewreten es zu hoch.
#146 Sozialkatholisch 11:50:08 | Samstag, 29. September 2007
@ Hoffnung
Bei vielen heidnischen Religionen hatte sich von der Uroffenbarung noch gutes bewahrt, nur sie hatten Christus nicht. Das die Kirche viele Heiden über das noch gute in ihrer Religion versucht hat in die Kirche Jesu Christie zu integrieren ist meist nur positiv zu bewerten. Wenn die Heiden das harmonische Zusammenspiel von Sonne und Mond, dabei die Schönheit des Mondes und Majestät der Sonne gesehen haben ist das doch zuerst einmal gut. Jeder Vergleich hinkt natürlich irgendwo, aber ein Vergleich kann dann aber doch sehr helfen das gemeinte zu Verdeutlichen. Maria strahlt die Herrlichkeit ihres Sohnes in einem für uns sündige Menschen verträglichen Maß wieder.
Das Taborerlebnis deute ich übrigens so das man die schönen Momente nicht festhalten kann, sondern man kann sie nur in seinem Herzen bewahren. In Gotteshäusern gibt es doch auch viele Verehrungsplätze für die so vielen katholischen Heiligen, Gott ist sogar selbst Mensch geworden und gibt sich in der hl. Eucharistie den Menschen selber das ich nicht sehen kann das Gott nur eine Hütte irgendwo für sich alleine haben will.
Redaktion benachrichtigen
Bei vielen heidnischen Religionen hatte sich von der Uroffenbarung noch gutes bewahrt, nur sie hatten Christus nicht. Das die Kirche viele Heiden über das noch gute in ihrer Religion versucht hat in die Kirche Jesu Christie zu integrieren ist meist nur positiv zu bewerten. Wenn die Heiden das harmonische Zusammenspiel von Sonne und Mond, dabei die Schönheit des Mondes und Majestät der Sonne gesehen haben ist das doch zuerst einmal gut. Jeder Vergleich hinkt natürlich irgendwo, aber ein Vergleich kann dann aber doch sehr helfen das gemeinte zu Verdeutlichen. Maria strahlt die Herrlichkeit ihres Sohnes in einem für uns sündige Menschen verträglichen Maß wieder.
Das Taborerlebnis deute ich übrigens so das man die schönen Momente nicht festhalten kann, sondern man kann sie nur in seinem Herzen bewahren. In Gotteshäusern gibt es doch auch viele Verehrungsplätze für die so vielen katholischen Heiligen, Gott ist sogar selbst Mensch geworden und gibt sich in der hl. Eucharistie den Menschen selber das ich nicht sehen kann das Gott nur eine Hütte irgendwo für sich alleine haben will.
#145 Hoffnung 00:00:18 | Samstag, 29. September 2007
@ sozialkatholisch
Sie schrieben:[fett]„Ich finde den Vergleich das Jesus Christus die Sonne und Maria der Mond ist recht gut“[fett]
Sie kommen damit einer heidnisch geprägten Ansicht sehr neahe, die vielfach zu verwirrungen im Laufe der Kirchengeschichte beigetragen hat.
Wenn Sie vielleicht Zeit und Lust haben die Konstantinaustellung in Trier (endet 4. November) zu besuchen, dann werden Sie im Saal in den heidnische Götter ausgestellt sind, eine Reliefplatte mit Sol invictus und Luna sehen, die sich in Harmonie ergänzen, ebenso wie Sie es für Maria und Jesus in Anspruch nehmen.
Jesus ist aber mehr als dies und wenn auch nur auf dem zweiten Blick zu erkennen, da wohl gut gemeint, werden Sie Maria als Mutter Jesu damit auch nicht gerecht.
Wenn Sie die Daten verschiedener Marienfeiertage aber bekanntermaßen auch Weihnachten in dem Vergleich um diese beiden römischen „Gottheiten „ miteinbeziehen, so werden Sie eine Vermischung erkennen die ich im höchsten Maße als unverantwortlich bezeichnen möchte, gelinde Ausgedrückt.
Ich kann mir nur zugut denken wie Sie dies verfechten mögen.
Aber bei der Lektüre von Mat. 17 1 – 5
Bedenken Sie daher, wenn es unwürdig ist Jesus mit Elia und Moses je eine Hütte zu bauen, da Jesus mehr ist als diese, nähmlich Gottes geliebter Sohn, dann ist eine Vermischung mit erfundenen und dämonischen Gottheiten erst recht verwerflich.
Redaktion benachrichtigen
Sie schrieben:[fett]„Ich finde den Vergleich das Jesus Christus die Sonne und Maria der Mond ist recht gut“[fett]
Sie kommen damit einer heidnisch geprägten Ansicht sehr neahe, die vielfach zu verwirrungen im Laufe der Kirchengeschichte beigetragen hat.
Wenn Sie vielleicht Zeit und Lust haben die Konstantinaustellung in Trier (endet 4. November) zu besuchen, dann werden Sie im Saal in den heidnische Götter ausgestellt sind, eine Reliefplatte mit Sol invictus und Luna sehen, die sich in Harmonie ergänzen, ebenso wie Sie es für Maria und Jesus in Anspruch nehmen.
Jesus ist aber mehr als dies und wenn auch nur auf dem zweiten Blick zu erkennen, da wohl gut gemeint, werden Sie Maria als Mutter Jesu damit auch nicht gerecht.
Wenn Sie die Daten verschiedener Marienfeiertage aber bekanntermaßen auch Weihnachten in dem Vergleich um diese beiden römischen „Gottheiten „ miteinbeziehen, so werden Sie eine Vermischung erkennen die ich im höchsten Maße als unverantwortlich bezeichnen möchte, gelinde Ausgedrückt.
Ich kann mir nur zugut denken wie Sie dies verfechten mögen.
Aber bei der Lektüre von Mat. 17 1 – 5
Bedenken Sie daher, wenn es unwürdig ist Jesus mit Elia und Moses je eine Hütte zu bauen, da Jesus mehr ist als diese, nähmlich Gottes geliebter Sohn, dann ist eine Vermischung mit erfundenen und dämonischen Gottheiten erst recht verwerflich.
#143 Celebration 07:47:11 | Freitag, 28. September 2007
Früchte von Fatima @Galen
Die Früchte von Fatima sind z. B. auch die unglaubliche Verbreitung von Irrlehren (Weihe an das Unbefleckte Herz z. B. soll diese „Maria“ gefordert haben). Ja, dadurch sind die Irrtümer noch mehr verbreitet worden! Nichts von dem, was in Portugal erfunden wurde, stimmt auch nur annähernd mit der Hl. Schrift überein. Satan, der als Engel des Lichtes verstellte Verführer, hat hier ganze Arbeit geleistet, wie schon seinerzeit in Lourdes.
Dass Portugal eines der katholischsten Länder Europas sein soll, ist sehr bedauerlich, denn Portugal hat wahrlich ein anderes Schicksal verdient.
Redaktion benachrichtigen
Die Früchte von Fatima sind z. B. auch die unglaubliche Verbreitung von Irrlehren (Weihe an das Unbefleckte Herz z. B. soll diese „Maria“ gefordert haben). Ja, dadurch sind die Irrtümer noch mehr verbreitet worden! Nichts von dem, was in Portugal erfunden wurde, stimmt auch nur annähernd mit der Hl. Schrift überein. Satan, der als Engel des Lichtes verstellte Verführer, hat hier ganze Arbeit geleistet, wie schon seinerzeit in Lourdes.
Dass Portugal eines der katholischsten Länder Europas sein soll, ist sehr bedauerlich, denn Portugal hat wahrlich ein anderes Schicksal verdient.
#142 Leblhuber 00:33:32 | Freitag, 28. September 2007
@GerdEric:
Ich warte jetzt darauf, dass Gahalad auch das Schicksal Gallahads ereilt, denn der macht mir auch Spaß!
Leider fehlt mir die Zeit, um auf jeden bigotten, ideologischen, esoterischen oder antisemitischen Schwachsinn zu antworten. Aber es macht Spaß, diesem Häuflein neurotischer Seelen, die meinen, katholisch zu sein, zu widersprechen.
Liebe Grüße an den „Talmud-Juden“
vom „Shabbes-Goj“
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Ich warte jetzt darauf, dass Gahalad auch das Schicksal Gallahads ereilt, denn der macht mir auch Spaß!
Leider fehlt mir die Zeit, um auf jeden bigotten, ideologischen, esoterischen oder antisemitischen Schwachsinn zu antworten. Aber es macht Spaß, diesem Häuflein neurotischer Seelen, die meinen, katholisch zu sein, zu widersprechen.
Liebe Grüße an den „Talmud-Juden“
vom „Shabbes-Goj“
#141 GerdEric 23:57:24 | Donnerstag, 27. September 2007
@Leblhuber
Ach, das ist alles nicht unheimlich,
und dass Gallahad gelöscht wurde war schon richtig, denn der fing an mir Spass zu machen
wobei ich mich frage, warum Bokrug mehrere Accounds haben darf, ohne dass die gelöscht werden…
aber das ist eben kreuz.net
Spammen ist nicht Spammen, und manche sind gleicher
MfG
GerdEric
PS.: aber Gahalad bin ich wirklich nicht!
Redaktion benachrichtigen
Ach, das ist alles nicht unheimlich,
und dass Gallahad gelöscht wurde war schon richtig, denn der fing an mir Spass zu machen
wobei ich mich frage, warum Bokrug mehrere Accounds haben darf, ohne dass die gelöscht werden…
aber das ist eben kreuz.net
Spammen ist nicht Spammen, und manche sind gleicher
MfG
GerdEric
PS.: aber Gahalad bin ich wirklich nicht!
#140 Leblhuber 23:22:54 | Donnerstag, 27. September 2007
@GerdEric:
Um 15.08 Uhr hat mir Gallahad folgende Nachricht geschickt:
„Nee, sicher nicht, aber: Bokrug und Taran und Galahad sind einer, und Gallahad bin ich (ausser in Leserzeitung , der ist auch gut)“
Langsam wird es unheimlich! Hier spukt es! Vielleicht sollte die Redaktion einen Schamanen kontaktieren, wo doch offensichtlich so profane Mittel wie SPERREN erst gar nicht versucht werden.
Ein Trottel ist auf jeden Fall einer, der sich die Mühe macht, ein trotteliges Forum zu sabotieren und ein Trottel ist auch der, der außer Internetmist nichts im Kopf hat.
Und in der Redaktion dürfte auch keine Geistesgröße sitzen, sonst wäre das Forum kein Trottelforum und der Spuk wäre schon vorbei.
Könnte aber auch sein, dass der einzige Trottel ICH bin, weil ich die größeren Zusammenhänge nicht durchschaue.
Gruß Leblhuber
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Um 15.08 Uhr hat mir Gallahad folgende Nachricht geschickt:
„Nee, sicher nicht, aber: Bokrug und Taran und Galahad sind einer, und Gallahad bin ich (ausser in Leserzeitung , der ist auch gut)“
Langsam wird es unheimlich! Hier spukt es! Vielleicht sollte die Redaktion einen Schamanen kontaktieren, wo doch offensichtlich so profane Mittel wie SPERREN erst gar nicht versucht werden.
Ein Trottel ist auf jeden Fall einer, der sich die Mühe macht, ein trotteliges Forum zu sabotieren und ein Trottel ist auch der, der außer Internetmist nichts im Kopf hat.
Und in der Redaktion dürfte auch keine Geistesgröße sitzen, sonst wäre das Forum kein Trottelforum und der Spuk wäre schon vorbei.
Könnte aber auch sein, dass der einzige Trottel ICH bin, weil ich die größeren Zusammenhänge nicht durchschaue.
Gruß Leblhuber
#139 Graf von Galen 23:11:54 | Donnerstag, 27. September 2007
Fatima, @ Hoffnung
Sie haben recht, daß ein Wunder auch von der Gegen-
seite gewirkt werden kann. Von daher muß man immer den Gesamtzusammenhang sehen.
Stimmen die Botschaften mit der Lehre der
katholischen Kirche überein ?
Die Frage kann in Bezug
auf Fatima klar bejaht werden. Der Titel „Mittlerin“ ist
zwar kein Dogma, er widerspricht aber auch keinem.
Sie sagen, er wäre mit der Bibel nicht vereinbar. Dies
sehe ich anders. Denken Sie nur an die Rolle der
hl. Muttergottes bei der Hochzeit zu Kana, daß
Christus sie am Kreuz zur Mutter der Kirche ernannt
hat, daß sie mit den Aposteln um die Herabkunft des
Hl. Geistes zu Pfingsten gebetet hat.
Wer soll denn bei Gott eine größere Fürsprachemacht
haben als sie, die ihr Leben lang „voll der Gnade“ war
und Gott nie durch eine Sünde beleidigt hat?
Ich hoffe Sie sind kein Protestant.
Dann sind die Seher integer ? Gehorchen diese der
rechtmäßgen kirchlichen Autorität ?
Zwei der Seher wurden bereits selig gesprochen.
Sie haben auch keine Tingeltanteltour unternommen
wie so viele angebliche Propheten heute, die
ihren Lebensunterhalt damit bestreiten,
daß diese Leichtgläubige um ihr Geld erleichtern.
Schwester Lucia handelte immer im Gehorsam gegen-
über ihren kirchlichen Oberen. In der Erfüllung von deren
Aufträgen erkannte sie den Willen Gottes.
Was sind die Früchte von Fatima ?
Portugal wurde erlöst von einer gottlosen Freimauerer-
regierung, zumindest bis zum Tode Salazars. Es gehört
aber selbst heute zu den katholischsten Ländern Europas.
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Sie haben recht, daß ein Wunder auch von der Gegen-
seite gewirkt werden kann. Von daher muß man immer den Gesamtzusammenhang sehen.
Stimmen die Botschaften mit der Lehre der
katholischen Kirche überein ?
Die Frage kann in Bezug
auf Fatima klar bejaht werden. Der Titel „Mittlerin“ ist
zwar kein Dogma, er widerspricht aber auch keinem.
Sie sagen, er wäre mit der Bibel nicht vereinbar. Dies
sehe ich anders. Denken Sie nur an die Rolle der
hl. Muttergottes bei der Hochzeit zu Kana, daß
Christus sie am Kreuz zur Mutter der Kirche ernannt
hat, daß sie mit den Aposteln um die Herabkunft des
Hl. Geistes zu Pfingsten gebetet hat.
Wer soll denn bei Gott eine größere Fürsprachemacht
haben als sie, die ihr Leben lang „voll der Gnade“ war
und Gott nie durch eine Sünde beleidigt hat?
Ich hoffe Sie sind kein Protestant.
Dann sind die Seher integer ? Gehorchen diese der
rechtmäßgen kirchlichen Autorität ?
Zwei der Seher wurden bereits selig gesprochen.
Sie haben auch keine Tingeltanteltour unternommen
wie so viele angebliche Propheten heute, die
ihren Lebensunterhalt damit bestreiten,
daß diese Leichtgläubige um ihr Geld erleichtern.
Schwester Lucia handelte immer im Gehorsam gegen-
über ihren kirchlichen Oberen. In der Erfüllung von deren
Aufträgen erkannte sie den Willen Gottes.
Was sind die Früchte von Fatima ?
Portugal wurde erlöst von einer gottlosen Freimauerer-
regierung, zumindest bis zum Tode Salazars. Es gehört
aber selbst heute zu den katholischsten Ländern Europas.
#138 GerdEric 23:02:45 | Donnerstag, 27. September 2007
@Leblhuber
Unsere Spammaschine ist sicher kein Trottel,
da hat man schon manchen Teufel unterschätzt…
– aber sicher nicht ungefählich
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Unsere Spammaschine ist sicher kein Trottel,
da hat man schon manchen Teufel unterschätzt…
– aber sicher nicht ungefählich
#137 Peter-Pan 22:24:48 | Donnerstag, 27. September 2007
@Hoffnung
Wer immer Sie seinen mögen und welche Standpunkte Sie hier auch vertreten, einen Rat:
Versuchen Sie nicht ernsthaft mit Bokrug zu diskutieren. Den Fehler haben von links bis rechts, von gläubig bis atheistisch schon alle hier gemacht.
Irgendwo steckt da zwar sicher ein Mensch aus Fleisch und Blut hinter, aber die meiste Zeit über haben Sie es mit einer mehr oder weniger cleveren Software mit beschränkten Datenspeicher zu tun.
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Wer immer Sie seinen mögen und welche Standpunkte Sie hier auch vertreten, einen Rat:
Versuchen Sie nicht ernsthaft mit Bokrug zu diskutieren. Den Fehler haben von links bis rechts, von gläubig bis atheistisch schon alle hier gemacht.
Irgendwo steckt da zwar sicher ein Mensch aus Fleisch und Blut hinter, aber die meiste Zeit über haben Sie es mit einer mehr oder weniger cleveren Software mit beschränkten Datenspeicher zu tun.
#136 Gahalad † 22:23:51 | Donnerstag, 27. September 2007
Sophie
Die apokalyptische Sonnenblume ist die Sophie…der Heilige Geist. Rauch Elohim.
Maria steht in Analogie zum Heiligen Geist…die Worte des Engels behaupten, dass sie von ihm erfüllt wird und der Parasol bzw. Rauch Elohim durch sie wirkt.
Sie ist aber nicht identisch mit ihm.
Die Sonnenfrau der Apokalypse ist mit der Sophie bzw. Rauch Elohim als Heiligem Geist (der in der Kirche lebt und wirkt) identisch.
Maria wurde nach jüdischem Recht durch Jesus zum Vater der Kirche gemacht. Adoptiv-Mutter des Johannes und der Jünger.
>>>Sie erwecken mit der Aussage:“ sowie Sonnenfrau der Apokalypse stellt eine Analorgie zu Maria da…“
sehrwohl den Eindruck, dass Sie Maria und die apoplektische Frau in Analogie sehen.<<<
Heiliger Geist bzw. Sonnenblume als Analogie zu Maria…aber nicht mit ihr identisch.
Tatsache…
Ferner: Hebräer- und Jakobus-Evangelium wurden schon im Uhrchristentum erlaubterweise und empfohlenerweise und im Mittelalter gelesen.
(Christus bezeichnet im Hebräer-Evangelium den Heiligen Geist als seine Liebe Mutter…dies deckt sich auch mit der weiblichen hebräischen Wortform von Rauch Elohim in der Genesung---der über dem Wasser wortwörtlich brütete).
Was im Mittelalter erlaubt und empfohlen war ist heute wohl kaum untraditionell und sicher nicht schlecht.
www.artfond.de/geldseite
Im Mittelalter wurden auch noch RICHTIGE Greber-Geist Messen gelesen…der ein Schützer ist gegen die Anklagen Satans…
Und der eilige Geist ist zweifellos ein Mittler zu Gott.
Sophius
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Die apokalyptische Sonnenblume ist die Sophie…der Heilige Geist. Rauch Elohim.
Maria steht in Analogie zum Heiligen Geist…die Worte des Engels behaupten, dass sie von ihm erfüllt wird und der Parasol bzw. Rauch Elohim durch sie wirkt.
Sie ist aber nicht identisch mit ihm.
Die Sonnenfrau der Apokalypse ist mit der Sophie bzw. Rauch Elohim als Heiligem Geist (der in der Kirche lebt und wirkt) identisch.
Maria wurde nach jüdischem Recht durch Jesus zum Vater der Kirche gemacht. Adoptiv-Mutter des Johannes und der Jünger.
>>>Sie erwecken mit der Aussage:“ sowie Sonnenfrau der Apokalypse stellt eine Analorgie zu Maria da…“
sehrwohl den Eindruck, dass Sie Maria und die apoplektische Frau in Analogie sehen.<<<
Heiliger Geist bzw. Sonnenblume als Analogie zu Maria…aber nicht mit ihr identisch.
Tatsache…
Ferner: Hebräer- und Jakobus-Evangelium wurden schon im Uhrchristentum erlaubterweise und empfohlenerweise und im Mittelalter gelesen.
(Christus bezeichnet im Hebräer-Evangelium den Heiligen Geist als seine Liebe Mutter…dies deckt sich auch mit der weiblichen hebräischen Wortform von Rauch Elohim in der Genesung---der über dem Wasser wortwörtlich brütete).
Was im Mittelalter erlaubt und empfohlen war ist heute wohl kaum untraditionell und sicher nicht schlecht.
www.artfond.de/geldseite
Im Mittelalter wurden auch noch RICHTIGE Greber-Geist Messen gelesen…der ein Schützer ist gegen die Anklagen Satans…
Und der eilige Geist ist zweifellos ein Mittler zu Gott.
Sophius
#135 Hoffnung 22:11:55 | Donnerstag, 27. September 2007
@ Bokrug
Über den Hl. Geist zu diskutieren verbietet sich aufgrund der Gefahr das man ihn zuschlecht darstellt, siehe Mark. 3, 29.
Ihn mit der Sonnenfrau in verbindung zu setzen ebenso. Halten wir uns bitte an die vom Herrn gegebenen Darstellung oder lassen es aufgrund der obigen Textstelle.
Das die beiden apokryphen Evangelien aufgrund Ihrer zweifelhaften Herkunft keinen eingang ins NT fanden ignorieren Sie. Der Autor des Jakobusevangelium scheint das Palästina zur Zeit Jesu z. B. fremd zu sein, wie seine fehlende Ortskenntnis beweist. Das Hebräerevangelium ist wahrscheinlich die schrift einer Sekte. Beide können kaum vor 150 n. Chr. entstanden sein, ehr später.
Was das Mittelalter und seine historische Zuverlässigkeit in Schriften, angeblichen päpstlichen Dekreten etc. sehen Sie beispielhaft an der konstantinischen Schenkung, und für Sie als LINK-Liebhaber
www.pseudoisidor.de/
www.benedictus.mgh.de/
aber auch der Aufsatz :“ Fälschungsverdacht und Fälschungsnachweis im früheren Mittelalter, in: Fälschungen im Mittelalter“ (Schriften der MGH 33,2, 1988) S. 111-127 ist einer Literatur hierzu wert
Wenn Sie eine These aufstellen wäre es nett wenn Sie diese belegen können, da Behauptungen nur schwer diskutierbar sind.
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Über den Hl. Geist zu diskutieren verbietet sich aufgrund der Gefahr das man ihn zuschlecht darstellt, siehe Mark. 3, 29.
Ihn mit der Sonnenfrau in verbindung zu setzen ebenso. Halten wir uns bitte an die vom Herrn gegebenen Darstellung oder lassen es aufgrund der obigen Textstelle.
Das die beiden apokryphen Evangelien aufgrund Ihrer zweifelhaften Herkunft keinen eingang ins NT fanden ignorieren Sie. Der Autor des Jakobusevangelium scheint das Palästina zur Zeit Jesu z. B. fremd zu sein, wie seine fehlende Ortskenntnis beweist. Das Hebräerevangelium ist wahrscheinlich die schrift einer Sekte. Beide können kaum vor 150 n. Chr. entstanden sein, ehr später.
Was das Mittelalter und seine historische Zuverlässigkeit in Schriften, angeblichen päpstlichen Dekreten etc. sehen Sie beispielhaft an der konstantinischen Schenkung, und für Sie als LINK-Liebhaber
www.pseudoisidor.de/
www.benedictus.mgh.de/
aber auch der Aufsatz :“ Fälschungsverdacht und Fälschungsnachweis im früheren Mittelalter, in: Fälschungen im Mittelalter“ (Schriften der MGH 33,2, 1988) S. 111-127 ist einer Literatur hierzu wert
Wenn Sie eine These aufstellen wäre es nett wenn Sie diese belegen können, da Behauptungen nur schwer diskutierbar sind.
#134 Bokrug † 19:18:36 | Donnerstag, 27. September 2007
Sophia
Die apokalyptische Sonnen-Frau ist die Sophia…der Heilige Geist. Ruach Elohim.
Maria steht in Analogie zum Heiligen Geist…die Worte des Engels behaupten, dass sie von ihm erfüllt wird und der Parakelt bzw. Ruach Elohim durch sie wirkt.
Sie ist aber nicht identisch mit ihm.
Die Sonnenfrau der Apokalypse ist mit der Sophia bzw. Ruach Elohim als Heiligem Geist (der in der Kirche lebt und wirkt) identisch.
Maria wurde nach jüdischem Recht durch Jesus zur Mutter der Kirche gemacht. Adoptiv-Mutter des Johannes und der Jünger.
>>>Sie erwecken mit der Aussage :“ sowie Sonnenfrau der Apokalypse stellt eine Analogie zu Maria da…“
sehrwohl den Eindruck, dass Sie Maria und die apokalyptische Frau in Analogie sehen.<<<
Heiliger Geist bzw. Sonnenfrau als Analogie zu Maria…aber nicht mit ihr identisch.
Tatsache…
Ferner: Hebräer- und Jakobus-Evangelium wurden schon im Urchristentum erlaubterweise und empfohlenerweise und im Mittelalter gelesen.
(Christus bezeichnet im Hebräer-Evangelium den Heiligen Geist als seine Liebe Mutter…dies deckt sich auch mit der weiblichen hebräischen Wortform von Ruach Elohim in der Genesis---der über dem Wasser wortwörtlich brütete).
Was im Mittelalter erlaubt und empfohlen war ist heute wohl kaum untraditionell und sicher nicht schlecht.
www.artfond.de/geldseite
Im Mittelalter wurden auch noch RICHTIGE Heilig-Geist Messen gelesen…der ein Schützer ist gegen die Anklagen Satans…
Und der Heilige Geist ist zweifellos ein Mittler zu Gott.
Sophia
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Die apokalyptische Sonnen-Frau ist die Sophia…der Heilige Geist. Ruach Elohim.
Maria steht in Analogie zum Heiligen Geist…die Worte des Engels behaupten, dass sie von ihm erfüllt wird und der Parakelt bzw. Ruach Elohim durch sie wirkt.
Sie ist aber nicht identisch mit ihm.
Die Sonnenfrau der Apokalypse ist mit der Sophia bzw. Ruach Elohim als Heiligem Geist (der in der Kirche lebt und wirkt) identisch.
Maria wurde nach jüdischem Recht durch Jesus zur Mutter der Kirche gemacht. Adoptiv-Mutter des Johannes und der Jünger.
>>>Sie erwecken mit der Aussage :“ sowie Sonnenfrau der Apokalypse stellt eine Analogie zu Maria da…“
sehrwohl den Eindruck, dass Sie Maria und die apokalyptische Frau in Analogie sehen.<<<
Heiliger Geist bzw. Sonnenfrau als Analogie zu Maria…aber nicht mit ihr identisch.
Tatsache…
Ferner: Hebräer- und Jakobus-Evangelium wurden schon im Urchristentum erlaubterweise und empfohlenerweise und im Mittelalter gelesen.
(Christus bezeichnet im Hebräer-Evangelium den Heiligen Geist als seine Liebe Mutter…dies deckt sich auch mit der weiblichen hebräischen Wortform von Ruach Elohim in der Genesis---der über dem Wasser wortwörtlich brütete).
Was im Mittelalter erlaubt und empfohlen war ist heute wohl kaum untraditionell und sicher nicht schlecht.
www.artfond.de/geldseite
Im Mittelalter wurden auch noch RICHTIGE Heilig-Geist Messen gelesen…der ein Schützer ist gegen die Anklagen Satans…
Und der Heilige Geist ist zweifellos ein Mittler zu Gott.
Sophia
#133 santo domingo 2 19:15:39 | Donnerstag, 27. September 2007
@ Leblhuber
Ja, Gallahad und Bokrug erinnern heftig an Asphyx/Sentinel, aber auch Asfüx und Hangolin sind in dieser Hinsicht „nicht zu verachten“…!
Redaktion benachrichtigen
Ja, Gallahad und Bokrug erinnern heftig an Asphyx/Sentinel, aber auch Asfüx und Hangolin sind in dieser Hinsicht „nicht zu verachten“…!
#132 Hoffnung 19:06:15 | Donnerstag, 27. September 2007
@ Bokrug @Graf v. Galen
@Bokrug
Sie erwecken mit der Aussage :“ sowie Sonnenfrau der Apokalypse stellt eine Analogie zu Maria da…“
sehrwohl den Eindruck, dass Sie Maria und die apokalyptische Frau in Analogie sehen.
Das apokryphe Jakobus-Evangelium, ist nicht als zuverlässig anzusehen. Daher ist es apokryph. Auch eine Leseempfehlung aus dem Mittelalter, die Sie anführten nmacht das nicht besser. Das mittelalter hatte seine Ihm eigene Sichtweise, die wir besser nicht anführen sollten, wenn wir uns nicht unglaubwürdig machen wollen.
@Graf v.Galen
Trotz Laurentanischer Litanei bleibt die Aussage der Erscheinung nicht eindeutig da Sie sich zum einen nicht so bezeichnet und zum Anderen würde der, der Interesse daran hat den Menschen falsche Erscheinungen darzustellen (Gottes Widersacher), nicht davor zurückschrecken sich als solche auszugebeb um, „…wenn möglich die Auserwählten irrezuführen.“
Kirchlicherseits ist es zwar nie untersagt worden Maria als „Mittlerin aller Gnaden“ anzurufen. Andererseits ist Ihr der Titel offiziell nie zugestanden worden.
Professor Dr. Pater Hubert Pauls bedauert das auch Pius der XII dies nicht getan hat, (Maria Mittlerin aller Gnaden, Credoverlag 1959). Er geht dabei auch auf die fehlende passende Übersetzungmöglichkeit für „Mitterlöserin“ ein, lässt z.B. das Wort Mediatrix eine zu hohe Bedeutung zu, was Pius XII, seiner Meinung nach dazu veranlasst hat auf diesen Titel zu verzichten. Biblisch istv das alles eh nicht tragbar.Aufgrund der begrenzten Textlänge später mehr
Redaktion benachrichtigen
@Bokrug
Sie erwecken mit der Aussage :“ sowie Sonnenfrau der Apokalypse stellt eine Analogie zu Maria da…“
sehrwohl den Eindruck, dass Sie Maria und die apokalyptische Frau in Analogie sehen.
Das apokryphe Jakobus-Evangelium, ist nicht als zuverlässig anzusehen. Daher ist es apokryph. Auch eine Leseempfehlung aus dem Mittelalter, die Sie anführten nmacht das nicht besser. Das mittelalter hatte seine Ihm eigene Sichtweise, die wir besser nicht anführen sollten, wenn wir uns nicht unglaubwürdig machen wollen.
@Graf v.Galen
Trotz Laurentanischer Litanei bleibt die Aussage der Erscheinung nicht eindeutig da Sie sich zum einen nicht so bezeichnet und zum Anderen würde der, der Interesse daran hat den Menschen falsche Erscheinungen darzustellen (Gottes Widersacher), nicht davor zurückschrecken sich als solche auszugebeb um, „…wenn möglich die Auserwählten irrezuführen.“
Kirchlicherseits ist es zwar nie untersagt worden Maria als „Mittlerin aller Gnaden“ anzurufen. Andererseits ist Ihr der Titel offiziell nie zugestanden worden.
Professor Dr. Pater Hubert Pauls bedauert das auch Pius der XII dies nicht getan hat, (Maria Mittlerin aller Gnaden, Credoverlag 1959). Er geht dabei auch auf die fehlende passende Übersetzungmöglichkeit für „Mitterlöserin“ ein, lässt z.B. das Wort Mediatrix eine zu hohe Bedeutung zu, was Pius XII, seiner Meinung nach dazu veranlasst hat auf diesen Titel zu verzichten. Biblisch istv das alles eh nicht tragbar.Aufgrund der begrenzten Textlänge später mehr
#131 Leblhuber 15:18:48 | Donnerstag, 27. September 2007
@GerdEric:
Erinnert Sie dieser Trottel nicht auch irgendwie an Sentinel?
Liebe Grüße
Leblhuber
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Erinnert Sie dieser Trottel nicht auch irgendwie an Sentinel?
Liebe Grüße
Leblhuber
#130 Gallahad † 15:17:47 | Donnerstag, 27. September 2007
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Die Wende aller Zeiten
Eine Auslegung der Offenbarung des Johannes
aus katholisch-apostolischer Sicht
Sie interessieren sich für Endzeitfragen? Dann bleiben Sie auf dieser WebSite! Sie finden hier nicht nur grundlegende Informationen zum Thema Endzeit …
Art in this homepage used by friendly permission
by Pat Marvenko Smith, copyright 1992
… , sondern auch eine Einführung in ein höchst bemerkenswertes Deutungsmodell der Offenbarung, das bis heute weithin unbekannt geblieben ist!
Zu verschiedenen Schlüsselstellen werden Erklärungen geboten, die von der traditionellen Sicht der großen Konfessionen und sonstiger christlicher Gemeinschaften erheblich abweichen; dabei läßt dieses Auslegungsmodell der Apokalypse ein geschlossenes und stimmiges Gesamtbild sowie ein tiefes ökumenisches Anliegen erkennen!
Bilden Sie sich Ihre eigene Meinung über die hier vorgestellte und auch als Buch erhältliche Auslegung des letzten Buches der Bibel … !
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… , sondern auch eine Einführung in ein höchst bemerkenswertes Deutungsmodell der Offenbarung, das bis heute weithin unbekannt geblieben ist!
Zu verschiedenen Schlüsselstellen werden Erklärungen geboten, die von der traditionellen Sicht der großen Konfessionen und sonstiger christlicher Gemeinschaften erheblich abweichen; dabei läßt dieses Auslegungsmodell der Apokalypse ein geschlossenes und stimmiges Gesamtbild sowie ein tiefes ökumenisches Anliegen erkennen!
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(Bokrug du wirst faul!)
#129 misterunknown 15:16:50 | Donnerstag, 27. September 2007
@Gerd Eric
Wäre ja eh zwecklos, melden sich dann flott unter neuen Namen wieder an… die sind doch schon krankhafte Zwangsneurotiker…!
Redaktion benachrichtigen
Wäre ja eh zwecklos, melden sich dann flott unter neuen Namen wieder an… die sind doch schon krankhafte Zwangsneurotiker…!
#128 Bokrug † 15:15:21 | Donnerstag, 27. September 2007
Die Wende aller Zeiten
Eine Auslegung der Offenbarung des Johannes
aus katholisch-apostolischer Sicht
…ww.johannesoffenbarung.de/
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Eine Auslegung der Offenbarung des Johannes
aus katholisch-apostolischer Sicht
…ww.johannesoffenbarung.de/
#127 GerdEric 15:11:59 | Donnerstag, 27. September 2007
@Leblhuber
Sicher bringt das nix, aber mir scheint, die Redaktion will die Site verkommen lassen, sonst wäre der (Bokrug, Taran und Gallahad) schon längst gesperrt…
herzliche Grüsse
GerdEric
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Sicher bringt das nix, aber mir scheint, die Redaktion will die Site verkommen lassen, sonst wäre der (Bokrug, Taran und Gallahad) schon längst gesperrt…
herzliche Grüsse
GerdEric
#126 Leblhuber 15:06:07 | Donnerstag, 27. September 2007
@GerdEric:
Glauben Sie wirklich, es zahlt sich aus, mit einem solchen intellektuellen Armutschkerl , wie Bokrug alias Gallahad eines ist, zu diskutieren.
Das ist reine Zeitvergeudung. Von zusammenhanglosem Unsinn abgesehen, hat der doch nichts im Kopf. Kunterbunt zusammen gelesenes und offensichtlich unverdautes Wirrzeug mit den immer gleichen Links und Kopien aufzufüllen, ist doch ein ganz dramatisches Zeichen für unbehandelte Neurosen, wenn nicht noch Schlimmeres.
Ich vergönne es der kreuz.net-Liga, dass sie zugemüllt wird.
Ich jedenfalls werde auf diesen inflationären Nonsens nicht mehr antworten. Der hat ja keine einzige Tasse mehr im Schrank. Nicht umsonst führt er Selbstgespräche, so von Bokrug zu Gallahad.
Redaktion benachrichtigen
Glauben Sie wirklich, es zahlt sich aus, mit einem solchen intellektuellen Armutschkerl , wie Bokrug alias Gallahad eines ist, zu diskutieren.
Das ist reine Zeitvergeudung. Von zusammenhanglosem Unsinn abgesehen, hat der doch nichts im Kopf. Kunterbunt zusammen gelesenes und offensichtlich unverdautes Wirrzeug mit den immer gleichen Links und Kopien aufzufüllen, ist doch ein ganz dramatisches Zeichen für unbehandelte Neurosen, wenn nicht noch Schlimmeres.
Ich vergönne es der kreuz.net-Liga, dass sie zugemüllt wird.
Ich jedenfalls werde auf diesen inflationären Nonsens nicht mehr antworten. Der hat ja keine einzige Tasse mehr im Schrank. Nicht umsonst führt er Selbstgespräche, so von Bokrug zu Gallahad.
#125 Gallahad † 15:04:10 | Donnerstag, 27. September 2007
–--DIE Satans-Schlange…
–--DIE Satans-Schlange…das talmudische Judentum hurt mit dem Dämon Mammon.
Die grosse Hure Babylon ist die Schechinah des talmudischen Judentums.
Redaktion benachrichtigen
–--DIE Satans-Schlange…das talmudische Judentum hurt mit dem Dämon Mammon.
Die grosse Hure Babylon ist die Schechinah des talmudischen Judentums.
#124 GerdEric 15:02:29 | Donnerstag, 27. September 2007
Wer ist eigentlich Bokrug?
die Schlange aus einem Fantasieroman?
und wann wird dem Echsenmenschen jemand den Kopfzertreten?
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die Schlange aus einem Fantasieroman?
und wann wird dem Echsenmenschen jemand den Kopfzertreten?
#123 Bokrug † 14:57:03 | Donnerstag, 27. September 2007
Ja---
–--DIE Satans-Schlange…das talmudische Judentum hurt mit dem Dämon Mammon.
Die grosse Hure Babylon ist die Schechinah des talmudischen Judentums.
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–--DIE Satans-Schlange…das talmudische Judentum hurt mit dem Dämon Mammon.
Die grosse Hure Babylon ist die Schechinah des talmudischen Judentums.
#122 Gallahad † 14:53:52 | Donnerstag, 27. September 2007
@GerdEric:Es sind auch Freimaurer und Rotary-Club Mitglieder…
BAUSparkasse…Dresdener Bank…nun, die FDP ist die Interessenvertretung der Freimaurer in Deutschland.
Schon die Kaufleute in Tyros und die venezianisch-lombardischen Bankiers sowie die City of London bzw. die „Lombard Street“ waren Mitglieder der FDP.
Der gesamte Clauvinismus ist eh eine Designer-Religiond er Gross-Kaufleute…
www.vergessene-buecher.de
www.bilderberg.org
Allein schon die Federal Reserve Bank FED wird ovm Freimaurer Rockefeller mit seiner Chase Manhattan bank und Stanley Morgan bzw. Morgan Stanley kontrolliert…
Grüsst Bokrug
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BAUSparkasse…Dresdener Bank…nun, die FDP ist die Interessenvertretung der Freimaurer in Deutschland.
Schon die Kaufleute in Tyros und die venezianisch-lombardischen Bankiers sowie die City of London bzw. die „Lombard Street“ waren Mitglieder der FDP.
Der gesamte Clauvinismus ist eh eine Designer-Religiond er Gross-Kaufleute…
www.vergessene-buecher.de
www.bilderberg.org
Allein schon die Federal Reserve Bank FED wird ovm Freimaurer Rockefeller mit seiner Chase Manhattan bank und Stanley Morgan bzw. Morgan Stanley kontrolliert…
Grüsst Bokrug
#121 GerdEric 14:45:31 | Donnerstag, 27. September 2007
Schlage oder Echsenmensch?
…und er wird ihr den Kopf zertreten!
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…und er wird ihr den Kopf zertreten!
#120 Bokrug † 14:42:14 | Donnerstag, 27. September 2007
Gott schlägt sein Volk…
…für seine Sünden.
Es musste ja auch zur Schlange am Pfahl, res, in der Wüste aufblicken…um geheilt zu werden.
So wie die Schlange in der Wüste mußte Christus am Kreuz erhöht werden – zum Heile vieler.
Steht im Johannes-Evangelium.
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…für seine Sünden.
Es musste ja auch zur Schlange am Pfahl, res, in der Wüste aufblicken…um geheilt zu werden.
So wie die Schlange in der Wüste mußte Christus am Kreuz erhöht werden – zum Heile vieler.
Steht im Johannes-Evangelium.
#119 Sozialkatholisch 14:39:27 | Donnerstag, 27. September 2007
@ GerdEric
Sie haben die gleiche Häme wie Ihr „Gott“
Ich würde mich ja freuen wenn mein Gott auch der ihre wäre. Aber Häme sollte das nicht sein, die Israeliten sind doch oft von Gott bestraft worden, das ist nunmal so.
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Sie haben die gleiche Häme wie Ihr „Gott“
Ich würde mich ja freuen wenn mein Gott auch der ihre wäre. Aber Häme sollte das nicht sein, die Israeliten sind doch oft von Gott bestraft worden, das ist nunmal so.
#118 GerdEric 14:36:58 | Donnerstag, 27. September 2007
@Sozialkatholisch
Sie haben die gleiche Häme wie Ihr „Gott“
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Sie haben die gleiche Häme wie Ihr „Gott“
#117 Sozialkatholisch 14:34:55 | Donnerstag, 27. September 2007
@ GerdEric
Das die Israeliten am Sinai 40 Jahre dumm im Kreis rumgelaufen sind war doch deren eigene Schuld, sie mussten nicht umsonst leiden sondern sich quasi das tanzen abgewöhnen.
Der Erlöser ist Gott und von Anfang an, er gibt uns die Möglichkeit der Erlösung jetzt und hier, das Paradies, kommt aber erst später, hoffentlich!
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Das die Israeliten am Sinai 40 Jahre dumm im Kreis rumgelaufen sind war doch deren eigene Schuld, sie mussten nicht umsonst leiden sondern sich quasi das tanzen abgewöhnen.
Der Erlöser ist Gott und von Anfang an, er gibt uns die Möglichkeit der Erlösung jetzt und hier, das Paradies, kommt aber erst später, hoffentlich!
#116 Gallahad † 14:34:46 | Donnerstag, 27. September 2007
Christus…
…kam, als die Zeit und sein Volk reif dafür waren…
Im AT war er Metathron bzw. Anthropos oder Anthropus, Abbild der Gottheit (Emanation) und ideales Urbild der Menschheit.
Ds Wort Gottes. LOGOS. Menschensohn und Messias. Wie angekündigt.
Ruach Elohim und Sophia als Atem Gottes und Heiliger Geist.
Jesus übersteigerte das Niveau des mosaischen Gesetzes noch…
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…kam, als die Zeit und sein Volk reif dafür waren…
Im AT war er Metathron bzw. Anthropos oder Anthropus, Abbild der Gottheit (Emanation) und ideales Urbild der Menschheit.
Ds Wort Gottes. LOGOS. Menschensohn und Messias. Wie angekündigt.
Ruach Elohim und Sophia als Atem Gottes und Heiliger Geist.
Jesus übersteigerte das Niveau des mosaischen Gesetzes noch…
#115 Bokrug † 14:33:43 | Donnerstag, 27. September 2007
Christus…
…kam, als die Zeit und sein Volk reif dafür waren…
Im AT war er Metathron bzw. Anthropos oder Anthropus, Abbild der Gottheit (Emanation) und ideales Urbild der Menschheit.
Ds Wort Gottes. LOGOS. Menschensohn und Messias. Wie angekündigt.
Ruach Elohim und Sophia als Atem Gottes und Heiliger Geist.
Jesus übersteigerte das Niveau des mosaischen Gesetzes noch…
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…kam, als die Zeit und sein Volk reif dafür waren…
Im AT war er Metathron bzw. Anthropos oder Anthropus, Abbild der Gottheit (Emanation) und ideales Urbild der Menschheit.
Ds Wort Gottes. LOGOS. Menschensohn und Messias. Wie angekündigt.
Ruach Elohim und Sophia als Atem Gottes und Heiliger Geist.
Jesus übersteigerte das Niveau des mosaischen Gesetzes noch…
#114 GerdEric 14:30:11 | Donnerstag, 27. September 2007
@Sozialkatholisch
Wenn man bedenkt das Jesus schon von Anbegin der Zeit war, ist die Urheberschaft wohl doch ihm zuzurechnen, oder?
dann wäre aber Ihr Gott ein ganz übler, denn er hätte ja dann Ihre Israeliten gänzlich umsonst im Sinai rumlaufen lassen…
er hätte Ihre Israeliten umsonst leiden lassen…
diese Logik hat schon eher was teuflisches!
Den „Erlöser“ von Anbeginn parat haben, aber erstmal sehen wie lustig sich ein Volk plagen muss, nein, diese Ihre Vorstellung kann ich nicht teilen, es ergibt dann auch keinen Sinn für eine Bekehreung der Juden zu diesem „Erlöser“ zu beten.
Warum hat dann dieser Ihr „Erlöser“ nicht zuvor eingegriffen?
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Wenn man bedenkt das Jesus schon von Anbegin der Zeit war, ist die Urheberschaft wohl doch ihm zuzurechnen, oder?
dann wäre aber Ihr Gott ein ganz übler, denn er hätte ja dann Ihre Israeliten gänzlich umsonst im Sinai rumlaufen lassen…
er hätte Ihre Israeliten umsonst leiden lassen…
diese Logik hat schon eher was teuflisches!
Den „Erlöser“ von Anbeginn parat haben, aber erstmal sehen wie lustig sich ein Volk plagen muss, nein, diese Ihre Vorstellung kann ich nicht teilen, es ergibt dann auch keinen Sinn für eine Bekehreung der Juden zu diesem „Erlöser“ zu beten.
Warum hat dann dieser Ihr „Erlöser“ nicht zuvor eingegriffen?
#113 Sozialkatholisch 14:15:38 | Donnerstag, 27. September 2007
@ GerdEric
Wenn man bedenkt das Jesus schon von Anbegin der Zeit war, ist die Urheberschaft wohl doch ihm zuzurechnen, oder?
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Wenn man bedenkt das Jesus schon von Anbegin der Zeit war, ist die Urheberschaft wohl doch ihm zuzurechnen, oder?
#112 Bokrug † 14:14:37 | Donnerstag, 27. September 2007
@GerdEric:
Es sind auch Freimaurer und Rotary-Club Mitglieder…BAUSparkasse…Dresdener Bank…nun, die FDP ist die Interessenvertretung der Freimaurer in Deutschland.
Schon die Kaufleute in Tyros und die venezianisch-lombardischen Bankiers sowie die City of London bzw. die „Lombard Street“ verstiessen gegen das Wucher-Verbot.
Der gesamte Calvinismus ist eh eine Designer-Religiond er Gross-Kaufleute…
www.vergessene-buecher.de
www.bilderberg.org
Allein schon die Federal Reserve Bank FED wird ovm Freimaurer Rockefeller mit seiner Chase Manhattan bank und Stanley Morgan bzw. Morgan Stanley kontrolliert…
Grüsse
Bokrug
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Es sind auch Freimaurer und Rotary-Club Mitglieder…BAUSparkasse…Dresdener Bank…nun, die FDP ist die Interessenvertretung der Freimaurer in Deutschland.
Schon die Kaufleute in Tyros und die venezianisch-lombardischen Bankiers sowie die City of London bzw. die „Lombard Street“ verstiessen gegen das Wucher-Verbot.
Der gesamte Calvinismus ist eh eine Designer-Religiond er Gross-Kaufleute…
www.vergessene-buecher.de
www.bilderberg.org
Allein schon die Federal Reserve Bank FED wird ovm Freimaurer Rockefeller mit seiner Chase Manhattan bank und Stanley Morgan bzw. Morgan Stanley kontrolliert…
Grüsse
Bokrug
#111 GerdEric 14:13:26 | Donnerstag, 27. September 2007
@Sozialkatholisch
Sie wissen doch gar nicht was Jesus alles gesagt hat, sie waren doch gar nicht dabei und kennen nur die überlieferten Worte Jesu.
Dass besagtes Wort im AT steht, macht deutlich, dass zwar Jesus das Wort zitiert haben kann, aber eben nicht der Urheber war/ist,
ob ich oder Sie dabei waren oder nicht, und wann das Johannes-Evangelium geschrieben wurde ändert daran nix
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Sie wissen doch gar nicht was Jesus alles gesagt hat, sie waren doch gar nicht dabei und kennen nur die überlieferten Worte Jesu.
Dass besagtes Wort im AT steht, macht deutlich, dass zwar Jesus das Wort zitiert haben kann, aber eben nicht der Urheber war/ist,
ob ich oder Sie dabei waren oder nicht, und wann das Johannes-Evangelium geschrieben wurde ändert daran nix
#110 Gallahad † 14:07:52 | Donnerstag, 27. September 2007
Was ist, klappt es nicht Bokrug?
Bokrug: Schiller war…Mitglied einer irregulären Loge.
Keiner Kaufmanns-Loge.
Die wurden von ihm in seinem Roman „Der Geisterseher“ bezüglich Venedigs sehr treffen charakterisiert.
>>>Das ist kein Wort Jesu, da hat Jesus nur aus dem AT zitiert, besser die Schreiber des NT.<<<
Immerhin geben sie zu, dass es im NT und AT steht…ihre früheren Versuche sind damit den Bach runter gegangen.
Das Johannes-Evangelium wird mittlerweile als doch historisch eingeschätzt. Wissenschaftlich belegbar aus dem 1. Jahrhundert nach Christus stammend, 60 – 80 oder 90 nach Christus…
Die Sache mit dem Wucher im Talmud belegt dessen Verstoss gegen Gottes Gebote.
Grüsst Bokrug
du schwächelst:)3
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Bokrug: Schiller war…Mitglied einer irregulären Loge.
Keiner Kaufmanns-Loge.
Die wurden von ihm in seinem Roman „Der Geisterseher“ bezüglich Venedigs sehr treffen charakterisiert.
>>>Das ist kein Wort Jesu, da hat Jesus nur aus dem AT zitiert, besser die Schreiber des NT.<<<
Immerhin geben sie zu, dass es im NT und AT steht…ihre früheren Versuche sind damit den Bach runter gegangen.
Das Johannes-Evangelium wird mittlerweile als doch historisch eingeschätzt. Wissenschaftlich belegbar aus dem 1. Jahrhundert nach Christus stammend, 60 – 80 oder 90 nach Christus…
Die Sache mit dem Wucher im Talmud belegt dessen Verstoss gegen Gottes Gebote.
Grüsst Bokrug
du schwächelst:)3
#109 Sozialkatholisch 14:07:46 | Donnerstag, 27. September 2007
@ GerdEric
Ich habe nicht abgestritten, dass es im NT steht, ich bestreite jedoch, dass es ein Wort Jesu ist (er ist nicht der Urheber). Vom „Bach runter“ kann gar nicht die Rede sein.
Sie wissen doch gar nicht was Jesus alles gesagt hat, sie waren doch gar nicht dabei und kennen nur die überlieferten Worte Jesu.
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Ich habe nicht abgestritten, dass es im NT steht, ich bestreite jedoch, dass es ein Wort Jesu ist (er ist nicht der Urheber). Vom „Bach runter“ kann gar nicht die Rede sein.
Sie wissen doch gar nicht was Jesus alles gesagt hat, sie waren doch gar nicht dabei und kennen nur die überlieferten Worte Jesu.
#108 GerdEric 13:58:26 | Donnerstag, 27. September 2007
: Schiller war…Mitglied einer irregulären Loge.
Keiner Kaufmanns-Loge.
habe ich nicht behauptet!
>>>Das ist kein Wort Jesu, da hat Jesus nur aus dem AT zitiert, besser die Schreiber des NT.<<<
Immerhin geben sie zu, dass es im NT und AT steht…ihre früheren Versuche sind damit den Bach runter gegangen.
Ich habe nicht abgestritten, dass es im NT steht, ich bestreite jedoch, dass es ein Wort Jesu ist (er ist nicht der Urheber). Vom „Bach runter“ kann gar nicht die Rede sein.
Das Johannes-Evangelium wird mittlerweile als doch historisch eingeschätzt. Wissenschaftlich belegbar aus dem 1. Jahrhundert nach Christus stammend, 60 – 80 oder 90 nach Christus…
Es kann ja ruhig zu der Zeit geschrieben worden sein (sicher nicht alles), deshalb ist es aber nicht richtig und gibt Jesu Worte nicht als „Protokoll“ wieder, eher als „Predigten“.
Die Sache mit dem Wucher im Talmud belegt dessen Verstoss gegen Gottes Gebote.
Gehen Sie mal in Ihre Sparkasse Ihres Vertrauens, sind das alles Juden?
wohl eher irgend welche Christen…
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Keiner Kaufmanns-Loge.
habe ich nicht behauptet!
>>>Das ist kein Wort Jesu, da hat Jesus nur aus dem AT zitiert, besser die Schreiber des NT.<<<
Immerhin geben sie zu, dass es im NT und AT steht…ihre früheren Versuche sind damit den Bach runter gegangen.
Ich habe nicht abgestritten, dass es im NT steht, ich bestreite jedoch, dass es ein Wort Jesu ist (er ist nicht der Urheber). Vom „Bach runter“ kann gar nicht die Rede sein.
Das Johannes-Evangelium wird mittlerweile als doch historisch eingeschätzt. Wissenschaftlich belegbar aus dem 1. Jahrhundert nach Christus stammend, 60 – 80 oder 90 nach Christus…
Es kann ja ruhig zu der Zeit geschrieben worden sein (sicher nicht alles), deshalb ist es aber nicht richtig und gibt Jesu Worte nicht als „Protokoll“ wieder, eher als „Predigten“.
Die Sache mit dem Wucher im Talmud belegt dessen Verstoss gegen Gottes Gebote.
Gehen Sie mal in Ihre Sparkasse Ihres Vertrauens, sind das alles Juden?
wohl eher irgend welche Christen…
#107 Bokrug † 13:44:27 | Donnerstag, 27. September 2007
Schiller war…
…Mitglied einer irregulären Loge.
Keiner Kaufmanns-Loge.
Die wurden von ihm in seinem Roman „Der Geisterseher“ bezüglich Venedigs sehr treffen charakterisiert.
>>>Das ist kein Wort Jesu, da hat Jesus nur aus dem AT zitiert, besser die Schreiber des NT.<<<
Immerhin geben sie zu, dass es im NT und AT steht…ihre früheren Versuche sind damit den Bach runter gegangen.
Das Johannes-Evangelium wird mittlerweile als doch historisch eingeschätzt. Wissenschaftlich belegbar aus dem 1. Jahrhundert nach Christus stammend, 60 – 80 oder 90 nach Christus…
Die Sache mit dem Wucher im Talmud belegt dessen Verstoss gegen Gottes Gebote.
Grüsse
Bokrug
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…Mitglied einer irregulären Loge.
Keiner Kaufmanns-Loge.
Die wurden von ihm in seinem Roman „Der Geisterseher“ bezüglich Venedigs sehr treffen charakterisiert.
>>>Das ist kein Wort Jesu, da hat Jesus nur aus dem AT zitiert, besser die Schreiber des NT.<<<
Immerhin geben sie zu, dass es im NT und AT steht…ihre früheren Versuche sind damit den Bach runter gegangen.
Das Johannes-Evangelium wird mittlerweile als doch historisch eingeschätzt. Wissenschaftlich belegbar aus dem 1. Jahrhundert nach Christus stammend, 60 – 80 oder 90 nach Christus…
Die Sache mit dem Wucher im Talmud belegt dessen Verstoss gegen Gottes Gebote.
Grüsse
Bokrug
#106 Sozialkatholisch 13:42:47 | Donnerstag, 27. September 2007
@ GerdEric & JohannesD
Ich finde den Vergleich das Jesus Christus die Sonne und Maria der Mond ist recht gut. Wenn man nur in die Sonne schaut wird man blind und erkennt nichts mehr, meint aber immer noch viel Licht zu sehen. In Maria können wir in unserer Unvollkommenheit den Glanz des Sohnes sehen ohne geblendet zu werden. Ich bin davon überzeugt das man gänzlich ohne Maria keine Christusbeziehung aufbauen kann.
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Ich finde den Vergleich das Jesus Christus die Sonne und Maria der Mond ist recht gut. Wenn man nur in die Sonne schaut wird man blind und erkennt nichts mehr, meint aber immer noch viel Licht zu sehen. In Maria können wir in unserer Unvollkommenheit den Glanz des Sohnes sehen ohne geblendet zu werden. Ich bin davon überzeugt das man gänzlich ohne Maria keine Christusbeziehung aufbauen kann.
#105 GerdEric 13:39:54 | Donnerstag, 27. September 2007
Ach BorKrug
Bokrug: @Hoffnung:@GerdERic:
GerdEric, der Ahasveros, spottet mal wieder…auch über das Zinswucher-Verbot,
wo habe ich irgendwo für Zinswucher geschrieben?
Wo?
gegen das das talmudische Judentum Christi Worten (AT Zitat von Christus: „Mein Haus soll ein Bethaus heißen für alle Völker“) zum Trotz laufend verstösst.
Das ist kein Wort Jesu, da hat Jesus nur aus dem AT zitiert, besser die Schreiber des NT.
Leute seines Schlages wurden von Friedrich Schiller in „Die Räuber“ in der Person des Spiegelmannes treffend charakterisiert. Ahasver.
Ach ja? Schiller, Ihr persönlicher teheologischer Berater?
War der nicht auch Freimaurer irgend eines Doofgrades??
Auch Luther äußérte sich zu dieser Thematik treffend.
und nun noch den armen alte Antisemiten luther zur Hilfe geholt.
man sind Sie erbärmlich…
Redaktion benachrichtigen
Bokrug: @Hoffnung:@GerdERic:
GerdEric, der Ahasveros, spottet mal wieder…auch über das Zinswucher-Verbot,
wo habe ich irgendwo für Zinswucher geschrieben?
Wo?
gegen das das talmudische Judentum Christi Worten (AT Zitat von Christus: „Mein Haus soll ein Bethaus heißen für alle Völker“) zum Trotz laufend verstösst.
Das ist kein Wort Jesu, da hat Jesus nur aus dem AT zitiert, besser die Schreiber des NT.
Leute seines Schlages wurden von Friedrich Schiller in „Die Räuber“ in der Person des Spiegelmannes treffend charakterisiert. Ahasver.
Ach ja? Schiller, Ihr persönlicher teheologischer Berater?
War der nicht auch Freimaurer irgend eines Doofgrades??
Auch Luther äußérte sich zu dieser Thematik treffend.
und nun noch den armen alte Antisemiten luther zur Hilfe geholt.
man sind Sie erbärmlich…
#104 Bokrug † 13:04:30 | Donnerstag, 27. September 2007
@Hoffnung:
@GerdERic:
GerdEric, der Ahasveros, spottet mal wieder…auch über das Zinswucher-Verbot, gegen das das talmudische Judentum Christi Worten (AT Zitat von Christus: „Mein Haus soll ein Bethaus heißen für alle Völker“) zum Trotz laufend verstösst.
Leute seines Schlages wurden von Friedrich Schiller in „Die Räuber“ in der Person des Spiegelmannes treffend charakterisiert.
Ahasver.
Auch Luther äußérte sich zu dieser Thematik treffend.
@ Hoffnung:
>>>, dessen Antwort mich sehr interessieren würde:
Wie kann die Sonnenfrau der Apokalypse Maria sein?<<<
Irrtum.
Ich habe nicht den Hl. Geist bzw. Ruach Elohim bzw. die Sophia bzw. die Sonnenfrau der Apokalypse mit Maria identifiziert…ich habe geschrieben, dass Maria in ANALOGIE zum hl. Geist steht.
>>>Jesus selbst bezeichnet im Übrigen den Hl. Geist als Beistand den er uns senden wird. Wenn Jesus ihn uns so auslegt, ob aus der Schrift oder woher auch immer, dann werden wir beide Ihn nicht als Mittler auslegen müssen sondern dürfen das so annehmen. <<<
Der Hl. Geist wird im NT auch als Mittler bezeichnet und tritt als Person auf.
Im apokryphen Jakobus- und im Hebräer-Evangelium, von der Kirche im Mittelalter zum Lesen empfohlen, nennt Christus den hl. Geist sogar seine „liebe Mutter“.
Selbst der Engel preist Maria!
Der weibliche Logos, wenn man so will, und die Weisheitsliteratur des AT liest.
Gottes Atmen („Rauch Elohim“), so wie Christus WORT Gottes bzw. Logos ist (des Gottes(bildes) Abrahams, Isaaks und Jakobs…EL bzw. ELOHIM).
Redaktion benachrichtigen
@GerdERic:
GerdEric, der Ahasveros, spottet mal wieder…auch über das Zinswucher-Verbot, gegen das das talmudische Judentum Christi Worten (AT Zitat von Christus: „Mein Haus soll ein Bethaus heißen für alle Völker“) zum Trotz laufend verstösst.
Leute seines Schlages wurden von Friedrich Schiller in „Die Räuber“ in der Person des Spiegelmannes treffend charakterisiert.
Ahasver.
Auch Luther äußérte sich zu dieser Thematik treffend.
@ Hoffnung:
>>>, dessen Antwort mich sehr interessieren würde:
Wie kann die Sonnenfrau der Apokalypse Maria sein?<<<
Irrtum.
Ich habe nicht den Hl. Geist bzw. Ruach Elohim bzw. die Sophia bzw. die Sonnenfrau der Apokalypse mit Maria identifiziert…ich habe geschrieben, dass Maria in ANALOGIE zum hl. Geist steht.
>>>Jesus selbst bezeichnet im Übrigen den Hl. Geist als Beistand den er uns senden wird. Wenn Jesus ihn uns so auslegt, ob aus der Schrift oder woher auch immer, dann werden wir beide Ihn nicht als Mittler auslegen müssen sondern dürfen das so annehmen. <<<
Der Hl. Geist wird im NT auch als Mittler bezeichnet und tritt als Person auf.
Im apokryphen Jakobus- und im Hebräer-Evangelium, von der Kirche im Mittelalter zum Lesen empfohlen, nennt Christus den hl. Geist sogar seine „liebe Mutter“.
Selbst der Engel preist Maria!
Der weibliche Logos, wenn man so will, und die Weisheitsliteratur des AT liest.
Gottes Atmen („Rauch Elohim“), so wie Christus WORT Gottes bzw. Logos ist (des Gottes(bildes) Abrahams, Isaaks und Jakobs…EL bzw. ELOHIM).
#103 Gallahad † 12:51:07 | Donnerstag, 27. September 2007
@Bokrug
Hier die neusten links, lesen.
www.artfond.de/geldseite
www.cgw.de/
www.fromthewilderness.com
www.neo-liberalismus.de
www.fromthewilderness.com
www.abacuscity.ch/abashop?i=cbrswfey…mkP…
…ww.steinbergrecherche.com
www.bourbaki.de
www.vergessene-buecher.de
www.bueso.de
www.zeit-fragen.ch
www.kopp-verlag.de
Redaktion benachrichtigen
Hier die neusten links, lesen.
www.artfond.de/geldseite
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www.fromthewilderness.com
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www.abacuscity.ch/abashop?i=cbrswfey…mkP…
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www.vergessene-buecher.de
www.bueso.de
www.zeit-fragen.ch
www.kopp-verlag.de
#102 GerdEric 12:46:34 | Donnerstag, 27. September 2007
@JohannesD
aber wissen Sie denn nicht, dass Maria doch der Heilige Geist ist, denn sie schwebte schon bei der Schöpfung über dem Wasser, nein, sie brütete gar…
wenn sie es schon nicht schaffte als vierte Person in das katholische Pantheon aufgenommen zu werden, das wird nun so im Alleingang erreicht…
aber unser lieber Spammer wird Ihnen das noch ausführlich erklären per Copy&Paste und Links…
Redaktion benachrichtigen
aber wissen Sie denn nicht, dass Maria doch der Heilige Geist ist, denn sie schwebte schon bei der Schöpfung über dem Wasser, nein, sie brütete gar…
wenn sie es schon nicht schaffte als vierte Person in das katholische Pantheon aufgenommen zu werden, das wird nun so im Alleingang erreicht…
aber unser lieber Spammer wird Ihnen das noch ausführlich erklären per Copy&Paste und Links…
#101 Hoffnung 12:43:03 | Donnerstag, 27. September 2007
@ Bokrug
Erlauben Sie mir bitte eine Frage, dessen Antwort mich sehr interessieren würde:
Wie kann die Sonnenfrau der Apokalypse Maria sein?
Im 1.Moses 3, 16 steht: „Und zum Weibe sprach er: Ich will dir viel Beschwerden machen in der Schwangerschaft; mit Schmerzen sollst du Kinder gebären!“
Lesen wir parallel dazu Off.12, 2: „Und sie [die Sonnenfrau, wie Sie sie nennen] ist schwanger und schreit in Wehen und Schmerzen der Geburt.“
Maria jedoch ist frei von der Erbschuld, wieso sollte Sie dann (bei was für eine Geburt auch immer) die Konsequenzen der Erbschuld tragen?
Jesus selbst bezeichnet im Übrigen den Hl. Geist als Beistand den er uns senden wird. Wenn Jesus ihn uns so auslegt, ob aus der Schrift oder woher auch immer, dann werden wir beide Ihn nicht als Mittler auslegen müssen sondern dürfen das so annehmen.
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Erlauben Sie mir bitte eine Frage, dessen Antwort mich sehr interessieren würde:
Wie kann die Sonnenfrau der Apokalypse Maria sein?
Im 1.Moses 3, 16 steht: „Und zum Weibe sprach er: Ich will dir viel Beschwerden machen in der Schwangerschaft; mit Schmerzen sollst du Kinder gebären!“
Lesen wir parallel dazu Off.12, 2: „Und sie [die Sonnenfrau, wie Sie sie nennen] ist schwanger und schreit in Wehen und Schmerzen der Geburt.“
Maria jedoch ist frei von der Erbschuld, wieso sollte Sie dann (bei was für eine Geburt auch immer) die Konsequenzen der Erbschuld tragen?
Jesus selbst bezeichnet im Übrigen den Hl. Geist als Beistand den er uns senden wird. Wenn Jesus ihn uns so auslegt, ob aus der Schrift oder woher auch immer, dann werden wir beide Ihn nicht als Mittler auslegen müssen sondern dürfen das so annehmen.
#100 Celebration 12:40:23 | Donnerstag, 27. September 2007
@Bokrug
Deine Links sprechen Deinem Text Hohn!
Die Rolle, die Maria in dem Leben vieler Katholiken einnimmt, ist ganz einfach falsch. Diese Katholiken werden nie die Zielsetzung Gottes für ihr Leben erreichen, wenn sie nicht erkennen, dass sie die Prioritäten falsch gesetzt haben. Es soll nicht um Maria gehen, sondern um den Vater!
Maria ist NICHT unser Vorbild! Jesus Christus ist unser Vorbild und das Leben, das er mit dem Vater lebte, soll unser Leben sein!
Es ist gerade die katholische Betonung auf Maria, die ihre Behauptung, die Fülle der Gnade zu besitzen, Lügen straft. Die Verehrung und der Kult um Maria ist nicht Teil der Heilsmittel, die in ihrer Fülle nur in der katholischen Kirche zu finden sind, sondern sie verhindert, dass die Gläubigen zu der Fülle durchdringen – oder sie erst überhaupt erkennen und verstehen!
Die katholische Betonung auf Maria verhindert diese Sache. Sie verhindert sie in dem Leben des einzelnen Gläubigen und dadurch hindert sie eine Veränderung zum Guten in der Welt. Maria darf nicht mehr zwischen dem Gläubigen und Gott stehen…
Wer den gesamten Text lesen will, kontaktiere mich bitte unter orgelix1@hotmail.de
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Deine Links sprechen Deinem Text Hohn!
Die Rolle, die Maria in dem Leben vieler Katholiken einnimmt, ist ganz einfach falsch. Diese Katholiken werden nie die Zielsetzung Gottes für ihr Leben erreichen, wenn sie nicht erkennen, dass sie die Prioritäten falsch gesetzt haben. Es soll nicht um Maria gehen, sondern um den Vater!
Maria ist NICHT unser Vorbild! Jesus Christus ist unser Vorbild und das Leben, das er mit dem Vater lebte, soll unser Leben sein!
Es ist gerade die katholische Betonung auf Maria, die ihre Behauptung, die Fülle der Gnade zu besitzen, Lügen straft. Die Verehrung und der Kult um Maria ist nicht Teil der Heilsmittel, die in ihrer Fülle nur in der katholischen Kirche zu finden sind, sondern sie verhindert, dass die Gläubigen zu der Fülle durchdringen – oder sie erst überhaupt erkennen und verstehen!
Die katholische Betonung auf Maria verhindert diese Sache. Sie verhindert sie in dem Leben des einzelnen Gläubigen und dadurch hindert sie eine Veränderung zum Guten in der Welt. Maria darf nicht mehr zwischen dem Gläubigen und Gott stehen…
Wer den gesamten Text lesen will, kontaktiere mich bitte unter orgelix1@hotmail.de
#99 Bokrug † 23:42:33 | Mittwoch, 26. September 2007
@Hoffnung:
Mehrfach wird im NT auch der Paraklet als Mittler und Person bezeichnet, der Heilige Geist als Ruach Elohim und Sophia des AT sowie Sonnenfrau der Apokalypse stellt eine Analogie zu Maria da…
Beispielsweise wird im apokryphen Jakobus-Evangelium, das die Kirche im Mittelalter zu lesen empfahl, der Heilige Geist von Christus auch als dessen Mutter bezeichnet.
Zur biblisch erlaubten Marien-Verehrung:
www.catholic-church.org/ao/ser/Maria2.html
www.heilige-maria.de/
Grüsse
Bokrug
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Mehrfach wird im NT auch der Paraklet als Mittler und Person bezeichnet, der Heilige Geist als Ruach Elohim und Sophia des AT sowie Sonnenfrau der Apokalypse stellt eine Analogie zu Maria da…
Beispielsweise wird im apokryphen Jakobus-Evangelium, das die Kirche im Mittelalter zu lesen empfahl, der Heilige Geist von Christus auch als dessen Mutter bezeichnet.
Zur biblisch erlaubten Marien-Verehrung:
www.catholic-church.org/ao/ser/Maria2.html
www.heilige-maria.de/
Grüsse
Bokrug
#98 Graf von Galen 23:33:16 | Mittwoch, 26. September 2007
Fatima, @ Hoffnung
Gem. Lauretanischer Litanei ist die Hl. Muttergottes die
„Königin des heiligen Rosenkranzes“. Von daher ist die
Selbstbezeichnung eindeutig. Daß die hl. Muttergottes
die Mittlerin aller Gnaden ist, steht nicht im Widerspruch
zur alleinigen Mittlerschaft Christi. Christus ist der einzige
Mittler zur Allerhöchsten Dreifaltigkeit. Die seligste
Jungfrau jedoch ist die Mittlerin der übrigen Menschheit
zu Christus. Die hl. Muttergottes ist nicht mehr im
Pilgerstand. Sie ist die Königin des Himmels und der Erde
und kann von daher sehr wohl für sich ein Heiligtum er-
bitten. Problematisch wird es, wenn eine Erscheinung
z.B. dem Bischof droht, der diese nicht anerkennen
will wie beim Medjugorje- Betrug. Damit wird die
Freiheit dessen, das Phänomen pflichtgemäß auf seine
Echtheit zu überprüfen, eingeschränkt. Aus diesem
Grunde gelten solche Botschaften als falsch.
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Gem. Lauretanischer Litanei ist die Hl. Muttergottes die
„Königin des heiligen Rosenkranzes“. Von daher ist die
Selbstbezeichnung eindeutig. Daß die hl. Muttergottes
die Mittlerin aller Gnaden ist, steht nicht im Widerspruch
zur alleinigen Mittlerschaft Christi. Christus ist der einzige
Mittler zur Allerhöchsten Dreifaltigkeit. Die seligste
Jungfrau jedoch ist die Mittlerin der übrigen Menschheit
zu Christus. Die hl. Muttergottes ist nicht mehr im
Pilgerstand. Sie ist die Königin des Himmels und der Erde
und kann von daher sehr wohl für sich ein Heiligtum er-
bitten. Problematisch wird es, wenn eine Erscheinung
z.B. dem Bischof droht, der diese nicht anerkennen
will wie beim Medjugorje- Betrug. Damit wird die
Freiheit dessen, das Phänomen pflichtgemäß auf seine
Echtheit zu überprüfen, eingeschränkt. Aus diesem
Grunde gelten solche Botschaften als falsch.
#97 Hoffnung 10:00:43 | Mittwoch, 26. September 2007
@ Graf von Galen
„Am 13. Juli 1917 kündigt die hl. Muttergottes dieses
mit folgenden Worten an :
„Im Oktober werde ich sagen, wer ich bin und was ich
will, und ich werde ein Wunder tun, das alle sehen
werden, damit sie glauben.““
Sie gehen in Ihrem Artikel nur auf das Sonnenwunder und somit den unbedeuteneren Teil der Aussage der Erscheinung ein. Wesentlich wichtiger Halte ich die Stelle: „Im Oktober werde ich sagen, wer ich bin und was ich will“
Die Antwort am 13.Okt. 1917 lautete: „Ich möchte Dir sagen, ihr sollt mir zu Ehren hier eine Kapelle bauen, ich bin die Frau vom Rosenkranz, und dass ihr weiterhin den Rosenkranz beten sollt“
Die Erscheinung sagt garnicht, dass Sie die Muttergottes oder die Mutter Jesu Christi ist. Das wird in den Mund gelegt. Sie will zudem, dass zu Ihren Ehren eine Kapelle errichtet wird. Was ebenso nicht von der demütigen Magd zu erwarten ist als die Sie die Evangelisten schildern.
Das das Sonnenwunder ein Sonnenwunder war, steht weitgehenst außer Frage. Was jedoch auch hier nicht geklärt ist, das ist der Ursprung des Wunders. Man denke nur an Mat. 24,24 ; Mark. 13, 22; Luk. 21, 11
Jesus warnt davor denen nachzulaufen, die solche Wunder vollbringen.
Bedenken Sie was uns Paulus sagt:… es gibt nur einen Mittler zwischen Gott und den Menschen, Jesus der Christus.
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„Am 13. Juli 1917 kündigt die hl. Muttergottes dieses
mit folgenden Worten an :
„Im Oktober werde ich sagen, wer ich bin und was ich
will, und ich werde ein Wunder tun, das alle sehen
werden, damit sie glauben.““
Sie gehen in Ihrem Artikel nur auf das Sonnenwunder und somit den unbedeuteneren Teil der Aussage der Erscheinung ein. Wesentlich wichtiger Halte ich die Stelle: „Im Oktober werde ich sagen, wer ich bin und was ich will“
Die Antwort am 13.Okt. 1917 lautete: „Ich möchte Dir sagen, ihr sollt mir zu Ehren hier eine Kapelle bauen, ich bin die Frau vom Rosenkranz, und dass ihr weiterhin den Rosenkranz beten sollt“
Die Erscheinung sagt garnicht, dass Sie die Muttergottes oder die Mutter Jesu Christi ist. Das wird in den Mund gelegt. Sie will zudem, dass zu Ihren Ehren eine Kapelle errichtet wird. Was ebenso nicht von der demütigen Magd zu erwarten ist als die Sie die Evangelisten schildern.
Das das Sonnenwunder ein Sonnenwunder war, steht weitgehenst außer Frage. Was jedoch auch hier nicht geklärt ist, das ist der Ursprung des Wunders. Man denke nur an Mat. 24,24 ; Mark. 13, 22; Luk. 21, 11
Jesus warnt davor denen nachzulaufen, die solche Wunder vollbringen.
Bedenken Sie was uns Paulus sagt:… es gibt nur einen Mittler zwischen Gott und den Menschen, Jesus der Christus.
#96 GerdEric 00:21:53 | Mittwoch, 26. September 2007
na? wieder
selbst kopiert?
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selbst kopiert?
#95 Bokrug † 00:17:25 | Mittwoch, 26. September 2007
Johannes-Evangelium, Kapitel 8
15 Ihr richtet nach dem Fleisch; ich richte niemand.
16 So ich aber richte, so ist mein Gericht recht; denn ich bin nicht allein, sondern ich und der Vater, der mich
gesandt hat.
17 Auch stehet in eurem Gesetze geschrieben, daß zweier Menschen Zeugnis wahr sei.
18 Ich bin’s, der ich von mir selbst zeuge; und der Vater, der mich gesandt hat, zeuget auch von mir.
19 Da sprachen sie zu ihm: Wo ist dein Vater? JEsus antwortete: Ihr kennet weder mich noch meinen Vater; wenn
ihr mich kennetet, so kennetet ihr auch meinen Vater.
20 Diese Worte redete JEsus an dem Gotteskasten, da er lehrete im Tempel; und niemand griff ihn; denn seine Stunde
war noch nicht kommen.
21 Da sprach JEsus abermal zu ihnen: Ich gehe hinweg, und ihr werdet mich suchen und in eurer Sünde sterben; wo
ich hingehe, da könnet ihr nicht hinkommen.
22 Da sprachen die Juden: Will er sich denn selbst töten, daß er spricht: Wo ich hingehe, da könnet ihr nicht
hinkommen?
23 Und er sprach zu ihnen: Ihr seid von unten her, ich bin von oben herab; ihr seid von dieser Welt, ich bin
nicht von dieser Welt.
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15 Ihr richtet nach dem Fleisch; ich richte niemand.
16 So ich aber richte, so ist mein Gericht recht; denn ich bin nicht allein, sondern ich und der Vater, der mich
gesandt hat.
17 Auch stehet in eurem Gesetze geschrieben, daß zweier Menschen Zeugnis wahr sei.
18 Ich bin’s, der ich von mir selbst zeuge; und der Vater, der mich gesandt hat, zeuget auch von mir.
19 Da sprachen sie zu ihm: Wo ist dein Vater? JEsus antwortete: Ihr kennet weder mich noch meinen Vater; wenn
ihr mich kennetet, so kennetet ihr auch meinen Vater.
20 Diese Worte redete JEsus an dem Gotteskasten, da er lehrete im Tempel; und niemand griff ihn; denn seine Stunde
war noch nicht kommen.
21 Da sprach JEsus abermal zu ihnen: Ich gehe hinweg, und ihr werdet mich suchen und in eurer Sünde sterben; wo
ich hingehe, da könnet ihr nicht hinkommen.
22 Da sprachen die Juden: Will er sich denn selbst töten, daß er spricht: Wo ich hingehe, da könnet ihr nicht
hinkommen?
23 Und er sprach zu ihnen: Ihr seid von unten her, ich bin von oben herab; ihr seid von dieser Welt, ich bin
nicht von dieser Welt.
#94 GerdEric 00:11:03 | Mittwoch, 26. September 2007
Lesen sie mal das NT…
Kein Problem,
aber wer schon seinen Namen aus einem Echsenmärchenbuch klaut…
kriecht auf der Erde und muss aufpassen, dass ihm nicht der Kopf zertreten wird.
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Kein Problem,
aber wer schon seinen Namen aus einem Echsenmärchenbuch klaut…
kriecht auf der Erde und muss aufpassen, dass ihm nicht der Kopf zertreten wird.
#93 Bokrug † 00:07:41 | Mittwoch, 26. September 2007
Lesen sie mal das NT…
Lesen sie mal das NT…
www.israelshamir.net/…man/PardesGerman.pdf
Die psychische Krankheit des talmudischen Judentums und des Zionismus des Lord Weidenfeld mit seinen Medien-Manipulationen wie NLP und Dekonstruktivismus lässt sich eventuell durch Konvertierung heilen.
Der talmudische Zinswucher von Goldmann-Sachs, Kuen-Loeb und Rothschild usw. schadet aber der gesamten Menschheit.
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Lesen sie mal das NT…
www.israelshamir.net/…man/PardesGerman.pdf
Die psychische Krankheit des talmudischen Judentums und des Zionismus des Lord Weidenfeld mit seinen Medien-Manipulationen wie NLP und Dekonstruktivismus lässt sich eventuell durch Konvertierung heilen.
Der talmudische Zinswucher von Goldmann-Sachs, Kuen-Loeb und Rothschild usw. schadet aber der gesamten Menschheit.
#92 GerdEric 00:03:50 | Mittwoch, 26. September 2007
Ich schreibe meine Texte selbst,
Kopie und Pasta ist was für Hand- und Fusslose Echsenmenschen…
Die Heidin glaubte, das er ihr helfen könne, sowas gibt es auch noch heute.
Auch in Lourds werden Menschen geheilt, und wenn die wieder zuhause sind, sind die meisten wieder krank.
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Kopie und Pasta ist was für Hand- und Fusslose Echsenmenschen…
Die Heidin glaubte, das er ihr helfen könne, sowas gibt es auch noch heute.
Auch in Lourds werden Menschen geheilt, und wenn die wieder zuhause sind, sind die meisten wieder krank.
#91 Bokrug † 23:58:41 | Dienstag, 25. September 2007
Ihre Argumente überzeugen mich nicht sehr, GerdEric…
…Jesus heilte die heidnische Frau, darauf kommt es an Und zwar aufgrund ihres GLAUBENS. Logos.
Zum Opferfleisch…
www.israelshamir.net/…man/PardesGerman.pdf
Ferner waren da die Sterndeuter und dann war da noch Jesu Flucht nach Ägypten (im NT steht auch, das Moses in alle Mysterien der Ägypter eingeweiht war).
Ein paar Tatsachen über den Talmud und den Zionismus sowie die anglo-amerikanische Freimaurerei:
www.freitag.de/2005/22/05221501.php
www.luebeck-kunterbunt.de/seite/aphorismen.htm
Die 7 antiken Planeten-Engel, die schon Henoch kannte, sind im NT der christlichen Trinität (die bereits im AT angelegt ist) unterworfen.
Ferner fällt mir auf, dass sie sich um das Verbot des Zinswuchers herumdrücken, gerderic…
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…Jesus heilte die heidnische Frau, darauf kommt es an Und zwar aufgrund ihres GLAUBENS. Logos.
Zum Opferfleisch…
www.israelshamir.net/…man/PardesGerman.pdf
Ferner waren da die Sterndeuter und dann war da noch Jesu Flucht nach Ägypten (im NT steht auch, das Moses in alle Mysterien der Ägypter eingeweiht war).
Ein paar Tatsachen über den Talmud und den Zionismus sowie die anglo-amerikanische Freimaurerei:
www.freitag.de/2005/22/05221501.php
www.luebeck-kunterbunt.de/seite/aphorismen.htm
Die 7 antiken Planeten-Engel, die schon Henoch kannte, sind im NT der christlichen Trinität (die bereits im AT angelegt ist) unterworfen.
Ferner fällt mir auf, dass sie sich um das Verbot des Zinswuchers herumdrücken, gerderic…
#90 GerdEric 23:51:58 | Dienstag, 25. September 2007
Jesus heilte die zu ihm kamen, aber nicht jeden
Christus…heilte die heidnische Frau bzw. deren Kind aufgrund ihres Glaubens.
aber auf jüdischem Land.
Ferner zitierte er das AT: „Mein Haus soll ein Bethaus heißen für alle Völker.“
eben, alte jüdische Weisheit, nix Neues unter der Sonne…
Und er empfing bei seiner Geburt die Huldigung von den drei chaldäischen Sterndeutern.
was so alles in Büchern steht…
Auch war Christus in seiner Erscheinung vor Paulus ein Legitimator der Heidenmission:
jaja, der Paulus war schon sehr begabt, er wusste sich in Szene zu setzen…
Paulus … gestattete den Genuss von Opferfleisch (wenn nicht vermeidbar – Christen unterliegen nicht mehr den mosaischen Geboten…erst Recht nicht den rituellen Reinheitsgeboten des AT!).
Widerspruch in einem Satz!
Paulus hat da etwas angerichtet, weil er selbst den Geboten nicht folgen konnte/wollte, hob er die auf, aber dies tat nicht Jesus, zumal: „wenn nicht vermeidbar“, also wenn vermeidbar, dann ist Götzenfleisch weiterhin verboten, und vermeidbar ist es immer.
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Christus…heilte die heidnische Frau bzw. deren Kind aufgrund ihres Glaubens.
aber auf jüdischem Land.
Ferner zitierte er das AT: „Mein Haus soll ein Bethaus heißen für alle Völker.“
eben, alte jüdische Weisheit, nix Neues unter der Sonne…
Und er empfing bei seiner Geburt die Huldigung von den drei chaldäischen Sterndeutern.
was so alles in Büchern steht…
Auch war Christus in seiner Erscheinung vor Paulus ein Legitimator der Heidenmission:
jaja, der Paulus war schon sehr begabt, er wusste sich in Szene zu setzen…
Paulus … gestattete den Genuss von Opferfleisch (wenn nicht vermeidbar – Christen unterliegen nicht mehr den mosaischen Geboten…erst Recht nicht den rituellen Reinheitsgeboten des AT!).
Widerspruch in einem Satz!
Paulus hat da etwas angerichtet, weil er selbst den Geboten nicht folgen konnte/wollte, hob er die auf, aber dies tat nicht Jesus, zumal: „wenn nicht vermeidbar“, also wenn vermeidbar, dann ist Götzenfleisch weiterhin verboten, und vermeidbar ist es immer.
#89 Bokrug † 23:41:15 | Dienstag, 25. September 2007
Christus…
…heilte die heidnische Frau bzw. deren Kind aufgrund ihres Glaubens. Umdenken bei ihm.
Ferner zitierte er das AT: „Mein Haus soll ein Bethaus heißen für alle Völker.“
Und er empfing bei seiner Geburt die Huldigung von den drei chaldäischen Sterndeutern.
Ferner wurden Gräber nahe Betlehem von vielen Kinderleichen aus der Zeit Jesu gefunden…
Auch war Christus in seiner Erscheinung vor Paulus ein Legitimator der Heidenmission: Paulus war zudem ein Freund Philo von Alexandriens und gestattete den Genuss von Opferfleisch (wenn nicht vermeidbar – Christen unterliegen nicht mehr den mosaischen Geboten…erst Recht nicht den rituellen Reinheitsgeboten des AT!).
Das talmudische Judentm verstösst gegen das Wucherverbot – das Christus auf die gesamte Menschheit ausweitete! Die Schechinah des talmudischen Judentums ist die grosse Hure Babylon – Ashtarte Erikagal.
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…heilte die heidnische Frau bzw. deren Kind aufgrund ihres Glaubens. Umdenken bei ihm.
Ferner zitierte er das AT: „Mein Haus soll ein Bethaus heißen für alle Völker.“
Und er empfing bei seiner Geburt die Huldigung von den drei chaldäischen Sterndeutern.
Ferner wurden Gräber nahe Betlehem von vielen Kinderleichen aus der Zeit Jesu gefunden…
Auch war Christus in seiner Erscheinung vor Paulus ein Legitimator der Heidenmission: Paulus war zudem ein Freund Philo von Alexandriens und gestattete den Genuss von Opferfleisch (wenn nicht vermeidbar – Christen unterliegen nicht mehr den mosaischen Geboten…erst Recht nicht den rituellen Reinheitsgeboten des AT!).
Das talmudische Judentm verstösst gegen das Wucherverbot – das Christus auf die gesamte Menschheit ausweitete! Die Schechinah des talmudischen Judentums ist die grosse Hure Babylon – Ashtarte Erikagal.
#88 GerdEric 23:32:56 | Dienstag, 25. September 2007
Jesus der Zionist
Jesus war nur einmal kurz für wenige Stunden ausserhalb jüdischen Landes, wenn man mal von der angeblichen Flucht nach Ägypten absieht. Er war in Gerasa und heilte dort einen besessenen von Legion. Dieser Dämon fuhr in Schweine und stürzte sich in den Tod.
Der Geheilte wollte Jesus folgen, doch Jesus wies ihn zurück.
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Jesus war nur einmal kurz für wenige Stunden ausserhalb jüdischen Landes, wenn man mal von der angeblichen Flucht nach Ägypten absieht. Er war in Gerasa und heilte dort einen besessenen von Legion. Dieser Dämon fuhr in Schweine und stürzte sich in den Tod.
Der Geheilte wollte Jesus folgen, doch Jesus wies ihn zurück.
#87 Graf von Galen 22:46:56 | Dienstag, 25. September 2007
Das Sonnenwunder von Fatima, @ Stimme der Vernunft
Am 13. Juli 1917 kündigt die hl. Muttergottes dieses
mit folgenden Worten an :
„Im Oktober werde ich sagen, wer ich bin und was ich
will, und ich werde ein Wunder tun, das alle sehen
werden, damit sie glauben.“
Und dies war den Leuten bekannt, die am 13.10.07
in die Cova da Iria kamen. Der Erwartungsdruck war so
groß, daß die Mutter der Lucia glaubte, daß sie an diesem
Tag ihre Tochter zum letzten Male lebend sieht.
Sie ging nämlich davon aus, daß es kein Wunder geben
wird und man ihre Tochter dann lynchen wird.
Am 13.10.07 regnete es in Strömen. Dann öffnete die
Hl. Muttergottes die Hände und ließ das Sonnenlicht
zurückspiegeln und während sie sich erhob, strahlte
ihr eigenes Licht die Sonne wieder. So wurde es
jedenfalls von Lucia wahrgenommen. Aus diesem
Grunde rief sie aus, man solle auf die Sonne schauen.
Nun hörte der Regen auf und die Sonne dreht sich
dreimal um sich selbst, wobei sie in alle Richtungen
verschiedenartige Lichtbündel wirft: gelb, lila, orange
und rot. Einmal scheint sie sich vom Firmament zu
lösen und auf die Menge zu fallen, die erschreckt
aufschreit. Nach diesem 10 Minuten
dauernden Wunderzeichen nahm die Sonne ihren
normalen Platz ein.
Und nun wollen Sie mir erzählen, daß dies ein ganz
natürliches Phänomen ist. Also ich habe so etwas noch
nicht erlebt. Ich kenne auch niemanden, der so etwas
schon einmal erlebt hat. Für die 70000 Anwesenden
war es anscheinend auch nicht natürlich, sonst hätten
diese ja wohl anders reagiert.
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Am 13. Juli 1917 kündigt die hl. Muttergottes dieses
mit folgenden Worten an :
„Im Oktober werde ich sagen, wer ich bin und was ich
will, und ich werde ein Wunder tun, das alle sehen
werden, damit sie glauben.“
Und dies war den Leuten bekannt, die am 13.10.07
in die Cova da Iria kamen. Der Erwartungsdruck war so
groß, daß die Mutter der Lucia glaubte, daß sie an diesem
Tag ihre Tochter zum letzten Male lebend sieht.
Sie ging nämlich davon aus, daß es kein Wunder geben
wird und man ihre Tochter dann lynchen wird.
Am 13.10.07 regnete es in Strömen. Dann öffnete die
Hl. Muttergottes die Hände und ließ das Sonnenlicht
zurückspiegeln und während sie sich erhob, strahlte
ihr eigenes Licht die Sonne wieder. So wurde es
jedenfalls von Lucia wahrgenommen. Aus diesem
Grunde rief sie aus, man solle auf die Sonne schauen.
Nun hörte der Regen auf und die Sonne dreht sich
dreimal um sich selbst, wobei sie in alle Richtungen
verschiedenartige Lichtbündel wirft: gelb, lila, orange
und rot. Einmal scheint sie sich vom Firmament zu
lösen und auf die Menge zu fallen, die erschreckt
aufschreit. Nach diesem 10 Minuten
dauernden Wunderzeichen nahm die Sonne ihren
normalen Platz ein.
Und nun wollen Sie mir erzählen, daß dies ein ganz
natürliches Phänomen ist. Also ich habe so etwas noch
nicht erlebt. Ich kenne auch niemanden, der so etwas
schon einmal erlebt hat. Für die 70000 Anwesenden
war es anscheinend auch nicht natürlich, sonst hätten
diese ja wohl anders reagiert.
#86 Bokrug † 19:06:14 | Dienstag, 25. September 2007
@GerdEric:
Nein, sie werden den zornigen und GERECHTEN GOTT noch erleben…wenn Christus Gericht hält…er dreht sich nicht alles zurecht wie das talmudische Judentum mit seiner Verdreherei in Presse und Justiz oder seinem Zinswucher.
Jesus hat da Liebesgebot auf die ganze Menschheit ausgeweitet – die Juden aber betreiben Zinswucher am Rest der Menschheit. „Ein Volk wie kein anderes“…die grosse HURE BABYLON – der babylonische Talmud, dessen „glorreiche“ Inhalte ich bereits veröffentlicht habe…
Lazars, Rothschilds, Goldmann und Sachs, George Soros etc. Früher Warburgs, Kuhn und Loeb, die Schiffs-zionistische Juden und Bankiers: WUCHERER und Betrüger: Lügner!
Die korrupte (Freimaurerei wurde in Europa im ca. 900 nach Chr. in Venedig gegründet) Strömung aber entstand aus den venezianisch-lombardischen (später niederländisch-englischen) Geheimdiensten dieses Privat-Banken Netzes.
Sie fand ihren Höhepunkt mit der Etablierung der Wallstreet-Geldmacht anfangs des 20. Jahrhunderts und der Gründung von Rotary und Lions-Logen durch Jones und Harris als Querverbindung zu Wirtschaft, Finanz und Kultur mit den Logen.
Die Finanzhaie beherrschen bis heute die Finanzwelt, den Gold- und Diamantenhandel, Börsen und Rohstoffmärkte. Es sind die Lazars, Rothschilds, Goldmann und Sachs, Rockefellers, George Soros etc. Früher Warburgs, Kuhn und Loeb, die Schiffs.
Ferner Armand Hammer und ähnliche andere.
Gegenwärtig wird die Weltbevölkerung um ihr Geld betrogen. Der Reichtum kummuliert sich an einen Punkt
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Nein, sie werden den zornigen und GERECHTEN GOTT noch erleben…wenn Christus Gericht hält…er dreht sich nicht alles zurecht wie das talmudische Judentum mit seiner Verdreherei in Presse und Justiz oder seinem Zinswucher.
Jesus hat da Liebesgebot auf die ganze Menschheit ausgeweitet – die Juden aber betreiben Zinswucher am Rest der Menschheit. „Ein Volk wie kein anderes“…die grosse HURE BABYLON – der babylonische Talmud, dessen „glorreiche“ Inhalte ich bereits veröffentlicht habe…
Lazars, Rothschilds, Goldmann und Sachs, George Soros etc. Früher Warburgs, Kuhn und Loeb, die Schiffs-zionistische Juden und Bankiers: WUCHERER und Betrüger: Lügner!
Die korrupte (Freimaurerei wurde in Europa im ca. 900 nach Chr. in Venedig gegründet) Strömung aber entstand aus den venezianisch-lombardischen (später niederländisch-englischen) Geheimdiensten dieses Privat-Banken Netzes.
Sie fand ihren Höhepunkt mit der Etablierung der Wallstreet-Geldmacht anfangs des 20. Jahrhunderts und der Gründung von Rotary und Lions-Logen durch Jones und Harris als Querverbindung zu Wirtschaft, Finanz und Kultur mit den Logen.
Die Finanzhaie beherrschen bis heute die Finanzwelt, den Gold- und Diamantenhandel, Börsen und Rohstoffmärkte. Es sind die Lazars, Rothschilds, Goldmann und Sachs, Rockefellers, George Soros etc. Früher Warburgs, Kuhn und Loeb, die Schiffs.
Ferner Armand Hammer und ähnliche andere.
Gegenwärtig wird die Weltbevölkerung um ihr Geld betrogen. Der Reichtum kummuliert sich an einen Punkt
#85 GerdEric 18:53:26 | Dienstag, 25. September 2007
@Bokrug
Leider hat sich das nachchristliche Judentum trotz der Tempel-Zerstörung nie entschliessen können, den Sprung vom zornigen JHWH des mosaischen Gesetzes als zornigen diesseitigen Gott der materiellen Welt hin zum vertieften Gottesbild des Neuen Testamentes mitzumachen…Christus als WORT GOTTES offenbarte den LOGOS und brachte die Gnade des triniatrischen Gottes – Licht und Wahrheit, statt die Dunkelheit des Moses und der Schechinah JHWHs als zornigen Gott brachte er Ruach Elohim und Idealismus.
Im Gegensatz zu Ihnen sucht das Judentum nicht Halt in Märchenbüchern (Bokrug-Taran-Echsenmensch-…), das Judentum nimmt auch die Last auf (denn G’TT dem HERRN dienen heißt nicht: Lass IHN mal machen… ), doch Leute wie Sie es sind meinen sich im Glauben nur die Rosinen aussuchen zu können.
Sie werden den „zornigen“ G’TT noch erleben.
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Leider hat sich das nachchristliche Judentum trotz der Tempel-Zerstörung nie entschliessen können, den Sprung vom zornigen JHWH des mosaischen Gesetzes als zornigen diesseitigen Gott der materiellen Welt hin zum vertieften Gottesbild des Neuen Testamentes mitzumachen…Christus als WORT GOTTES offenbarte den LOGOS und brachte die Gnade des triniatrischen Gottes – Licht und Wahrheit, statt die Dunkelheit des Moses und der Schechinah JHWHs als zornigen Gott brachte er Ruach Elohim und Idealismus.
Im Gegensatz zu Ihnen sucht das Judentum nicht Halt in Märchenbüchern (Bokrug-Taran-Echsenmensch-…), das Judentum nimmt auch die Last auf (denn G’TT dem HERRN dienen heißt nicht: Lass IHN mal machen… ), doch Leute wie Sie es sind meinen sich im Glauben nur die Rosinen aussuchen zu können.
Sie werden den „zornigen“ G’TT noch erleben.
#84 Bokrug † 18:43:19 | Dienstag, 25. September 2007
Das talmudische Judentum…
…hat sich leider von Gott abgekehrt.
Die grosse Hure Babylon – Astarte Erikagal. Die Schechinah des babylonischen Talmud und des pervertierten talmudischen Judentums.
Die Zinswucher gegen Christi Liebesgebot, das er auf alle anderen Völker getreu der Verheißung des AT (steht nicht geschrieben: Mein Haus soll ein Bethaus heißen für alle Völker?) ausweitete, am Rest der Menschheit betreibt.
Das talmudische Judentum vergötzt Jsrael, die eigene Nation.
Sein Gesetz schiebt sich zwischen Gottheit und Mensch im talmudischen Judentum…und die Juden drehen sich das Gesetz nach menschlichen Maßstäben zurecht bzw. verdrehen alles, sie haben Verbrechen und Wucher an allen anderen Völkern begangen – weil sie „ein Volk wie kein anderes“ sein wollten.
6 Millionen tote Ukrainer und 1, 5 Millionen tote Armenier können das bezeugen.
Der Teufel als der Knecht Gottes im AT – leitet jetzt wohl das talmudische Gesetzesverdrehen, schließlich hurt das von Gott verworfene Volk ja mit dem Dämon Mammon.
Leider hat sich das nachchristliche Judentum trotz der Tempel-Zerstörung nie entschliessen können, den Sprung vom zornigen JHWH des mosaischen Gesetzes als zornigen diesseitigen Gott der materiellen Welt hin zum vertieften Gottesbild des Neuen Testamentes mitzumachen…Christus als WORT GOTTES offenbarte den LOGOS und brachte die Gnade des triniatrischen Gottes – Licht und Wahrheit, statt die Dunkelheit des Moses und der Schechinah JHWHs als zornigen Gott brachte er Ruach Elohim und Idealismus.
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…hat sich leider von Gott abgekehrt.
Die grosse Hure Babylon – Astarte Erikagal. Die Schechinah des babylonischen Talmud und des pervertierten talmudischen Judentums.
Die Zinswucher gegen Christi Liebesgebot, das er auf alle anderen Völker getreu der Verheißung des AT (steht nicht geschrieben: Mein Haus soll ein Bethaus heißen für alle Völker?) ausweitete, am Rest der Menschheit betreibt.
Das talmudische Judentum vergötzt Jsrael, die eigene Nation.
Sein Gesetz schiebt sich zwischen Gottheit und Mensch im talmudischen Judentum…und die Juden drehen sich das Gesetz nach menschlichen Maßstäben zurecht bzw. verdrehen alles, sie haben Verbrechen und Wucher an allen anderen Völkern begangen – weil sie „ein Volk wie kein anderes“ sein wollten.
6 Millionen tote Ukrainer und 1, 5 Millionen tote Armenier können das bezeugen.
Der Teufel als der Knecht Gottes im AT – leitet jetzt wohl das talmudische Gesetzesverdrehen, schließlich hurt das von Gott verworfene Volk ja mit dem Dämon Mammon.
Leider hat sich das nachchristliche Judentum trotz der Tempel-Zerstörung nie entschliessen können, den Sprung vom zornigen JHWH des mosaischen Gesetzes als zornigen diesseitigen Gott der materiellen Welt hin zum vertieften Gottesbild des Neuen Testamentes mitzumachen…Christus als WORT GOTTES offenbarte den LOGOS und brachte die Gnade des triniatrischen Gottes – Licht und Wahrheit, statt die Dunkelheit des Moses und der Schechinah JHWHs als zornigen Gott brachte er Ruach Elohim und Idealismus.
#83 GerdEric 18:33:56 | Dienstag, 25. September 2007
Bokrug: Bis dahin bleibt er – … – ein Diener des El-Schaddai, des verworfenen Grossengels des AT.
Wenn Sie dies so sagen könne, ist es doch El Schaddai, der Allmächtige,
was Sie sich in Ihrem märchenbücherzerfressenen Restdenken zusammen suchen und hier hinein pasten…
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Wenn Sie dies so sagen könne, ist es doch El Schaddai, der Allmächtige,
was Sie sich in Ihrem märchenbücherzerfressenen Restdenken zusammen suchen und hier hinein pasten…
#82 Bokrug † 17:29:31 | Dienstag, 25. September 2007
Das erinnert nebenbei…
…an die Sonnenfau der Apokalypse des Johannes-Evangeliums.
Sophia. Maria als Analogie des Heiligen Geistes bzw. Ruach Elohims (im hebr. in weiblicher Wortform in der Genesis).
Und noch was:
@GerdEric:
Bereits im AT kann der Verweis auf das WORT GOTTES und das Kommen des Menschensohnes gefunden werden – Christus als Logos. Auf den die Juden besser gehört hätten – statt ihre Schechinah im babylonischen Talmud zur grossen Hure Babylon zu pervertieren. Und Zinswucher zu betreiben – statt Christi Ausweitung des Liebesgebotes und Wucherverbotes auf die ganze Menschheit zu aktzeptieren.
Die Person des Talmud Juden bzw. Ahasveros (vom B’Nai Brith Zionisten ganz zu schweigen) wurde durchaus treffend von Friedrich Schiller in der Figur des SPIEGELMANN in seinem Roman „Die Räuber“ charakterisiert.
Ahasver…in alle Ewigkeit zum friedlosen Umherwandern verurteilt, ein Unglück für alle anderen und sogar sich selbst wenn er an die Macht kommt und Wucher und Nahrungsmittelhortung betreibt in seiner Geldgier, bis er endlich Christus als den wahren Messias annehmen will.
Bis dahin bleibt er – wenn auch unbewußt – ein Diener des El-Schaddai, des verworfenen Grossengels des AT.
Das Talmud-Judentum, dieses „Volk wie kein anderes“, und erst Recht der sich im Aufruhr gegen Gott befindliche Zionismus mit seinem JSRAEL als israelischen National-Geist vergötzenden Geld-Kult muss als Diener Mammons aufgelöst werden…
Grüsse
Bokrug
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…an die Sonnenfau der Apokalypse des Johannes-Evangeliums.
Sophia. Maria als Analogie des Heiligen Geistes bzw. Ruach Elohims (im hebr. in weiblicher Wortform in der Genesis).
Und noch was:
@GerdEric:
Bereits im AT kann der Verweis auf das WORT GOTTES und das Kommen des Menschensohnes gefunden werden – Christus als Logos. Auf den die Juden besser gehört hätten – statt ihre Schechinah im babylonischen Talmud zur grossen Hure Babylon zu pervertieren. Und Zinswucher zu betreiben – statt Christi Ausweitung des Liebesgebotes und Wucherverbotes auf die ganze Menschheit zu aktzeptieren.
Die Person des Talmud Juden bzw. Ahasveros (vom B’Nai Brith Zionisten ganz zu schweigen) wurde durchaus treffend von Friedrich Schiller in der Figur des SPIEGELMANN in seinem Roman „Die Räuber“ charakterisiert.
Ahasver…in alle Ewigkeit zum friedlosen Umherwandern verurteilt, ein Unglück für alle anderen und sogar sich selbst wenn er an die Macht kommt und Wucher und Nahrungsmittelhortung betreibt in seiner Geldgier, bis er endlich Christus als den wahren Messias annehmen will.
Bis dahin bleibt er – wenn auch unbewußt – ein Diener des El-Schaddai, des verworfenen Grossengels des AT.
Das Talmud-Judentum, dieses „Volk wie kein anderes“, und erst Recht der sich im Aufruhr gegen Gott befindliche Zionismus mit seinem JSRAEL als israelischen National-Geist vergötzenden Geld-Kult muss als Diener Mammons aufgelöst werden…
Grüsse
Bokrug
#81 stimme der vernunft † 12:46:22 | Dienstag, 25. September 2007
Sonnenwunder
Das Sonnenwunder von Fatima kann jeder beobachten, der das möchte.
Man warte einen Tag ab, an dem es dunstig ist, aber nicht wirklich bewölt, so dass man die Sonne noch sehen kann, aber verschleiert (das ist das Wetter, das am Tage des „Sonnenwunders“ herrschte)
Nun schaue man in die Sonne.
Durch die Verschleierung kann man das tun, bei klarem Wetter geht das ja nicht.
Nach kurzer Zeit wird die Sonne anfangen zu „tanzen“, sich wie wild zu drehen, zu flackern und so weiter.
Achtung, nicht zu lange schauen, sonst schädigt man nachhaltig die Sehnerven.
Das ist ein ganz normaler Effekt, keineswegs ein Wunder.
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Das Sonnenwunder von Fatima kann jeder beobachten, der das möchte.
Man warte einen Tag ab, an dem es dunstig ist, aber nicht wirklich bewölt, so dass man die Sonne noch sehen kann, aber verschleiert (das ist das Wetter, das am Tage des „Sonnenwunders“ herrschte)
Nun schaue man in die Sonne.
Durch die Verschleierung kann man das tun, bei klarem Wetter geht das ja nicht.
Nach kurzer Zeit wird die Sonne anfangen zu „tanzen“, sich wie wild zu drehen, zu flackern und so weiter.
Achtung, nicht zu lange schauen, sonst schädigt man nachhaltig die Sehnerven.
Das ist ein ganz normaler Effekt, keineswegs ein Wunder.
#80 Bokrug † 00:48:39 | Dienstag, 25. September 2007
Spirituelle Hintergründe: Sophiologie
Christiana-Verlag
www.abacuscity.ch/abashop?i=DD4q02wYFkvz…
Christentum und Islam in der Diskussion
Christentum und Islam in der Diskussion
…w.islamforum.aks-pages.de/index.php?sid=15a1e7d9e7…
…w.islamforum.aks-pages.de/
Redaktion benachrichtigen
Christiana-Verlag
www.abacuscity.ch/abashop?i=DD4q02wYFkvz…
Christentum und Islam in der Diskussion
Christentum und Islam in der Diskussion
…w.islamforum.aks-pages.de/index.php?sid=15a1e7d9e7…
…w.islamforum.aks-pages.de/
#79 Sirilo 00:29:48 | Dienstag, 25. September 2007
@G.V. Galen: Sonnenwunder von Fatima
Es mögen ja 60.000 oder 70.000 Menschen damals zugegen gewesen sein, aber es haben keineswegs alle zigtausende das Wunder bezeugt (sonst müßte es ja bis zu 70.000 eidesstattliche Erklärungen o.ä. geben). Bezeugt haben das Wunder ein paar Dutzend, und die haben teilweise sehr unterschiedliche Dinge „gesehen“.
Es handelte sich um eine Sonnenhalluzination, denn wenn wirklich die Sonne (der leuchtende Fixstern im Mittelpunkt unseres Sonnensystems) etwas Außerordentliches vollführt hätte, dann hätte man es weltweit vor allem in den astronomischen Observatorien beobachten können.
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Es mögen ja 60.000 oder 70.000 Menschen damals zugegen gewesen sein, aber es haben keineswegs alle zigtausende das Wunder bezeugt (sonst müßte es ja bis zu 70.000 eidesstattliche Erklärungen o.ä. geben). Bezeugt haben das Wunder ein paar Dutzend, und die haben teilweise sehr unterschiedliche Dinge „gesehen“.
Es handelte sich um eine Sonnenhalluzination, denn wenn wirklich die Sonne (der leuchtende Fixstern im Mittelpunkt unseres Sonnensystems) etwas Außerordentliches vollführt hätte, dann hätte man es weltweit vor allem in den astronomischen Observatorien beobachten können.
#78 Bokrug † 00:04:15 | Dienstag, 25. September 2007
Ruach Elohim
Zur biblisch erlaubten Marienverehrung!
www.catholic-church.org/ao/ser/Maria2.html
Ferner steht Maria in ANALOGIE zum Heiligen Geist…Ruach Elohim der Genesis und Sophia bzw. Sonnenfrau des Johannes-Apokalypse.
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Zur biblisch erlaubten Marienverehrung!
www.catholic-church.org/ao/ser/Maria2.html
Ferner steht Maria in ANALOGIE zum Heiligen Geist…Ruach Elohim der Genesis und Sophia bzw. Sonnenfrau des Johannes-Apokalypse.
#77 Graf von Galen 00:00:18 | Dienstag, 25. September 2007
Fatima, @ Stimme der Vernunft
Das Zeichen vom 13.10.1917 wurde von den Sehern
klar für diesen Tag vorhergesagt. 70.000 Menschen,
Gläubige und Ungläubige, haben das Sonnenwunder
bezeugt. Im Gegensatz zu dem Betrug von Medjugorje,
wo die „Seher“ schon vor mehr als 25 Jahren ein Zeichen
vorhergesagt haben, welches bis heute nicht
eingetroffen ist.
Was die Geheimnisse angeht, so hatte Schwester Lucia
halt die Anweisung, diese b.a.w. geheim zu halten.
Sonst wären es ja auch keine Geheimnisse.
Im 2. Geheimnis wurde übrigens der II. Weltkrieg für
das Pontifikat Pius XI vorhergesagt. In der Regel
wird jedoch der Anfang von WII mit dem
Einmarsch der Wehrmacht in Polen gleichgesetzt.
Wenn diese also hätte betrügen wollen, hätte diese
ja wohl die allgemeine Meinung hierzu wiedergegeben.
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Das Zeichen vom 13.10.1917 wurde von den Sehern
klar für diesen Tag vorhergesagt. 70.000 Menschen,
Gläubige und Ungläubige, haben das Sonnenwunder
bezeugt. Im Gegensatz zu dem Betrug von Medjugorje,
wo die „Seher“ schon vor mehr als 25 Jahren ein Zeichen
vorhergesagt haben, welches bis heute nicht
eingetroffen ist.
Was die Geheimnisse angeht, so hatte Schwester Lucia
halt die Anweisung, diese b.a.w. geheim zu halten.
Sonst wären es ja auch keine Geheimnisse.
Im 2. Geheimnis wurde übrigens der II. Weltkrieg für
das Pontifikat Pius XI vorhergesagt. In der Regel
wird jedoch der Anfang von WII mit dem
Einmarsch der Wehrmacht in Polen gleichgesetzt.
Wenn diese also hätte betrügen wollen, hätte diese
ja wohl die allgemeine Meinung hierzu wiedergegeben.
#76 Bokrug † 13:55:51 | Montag, 24. September 2007
Alternativen
Buchempfehlung „Wer hat Angst vor Silvio Gesell“? …von Hermann Benjes.
Wer hat Angst vor Silvio Gesell?
www.michael-musil.de/…ermann/leseprobe.htm
Leseprobe aus „WER HAT ANGST VOR SILVIO GESELL?“
Hermann Benjes
Zusammenfassungen der 17 Kapitel, eine Schlussbetrachtung
und das Kapitel über Wörgel komplett
Michael C. Ruppert „Crossing the Rubicon – the decline of athe american empire at th end of the age of oil“
www.fromthewilderness.com
„System der politischen Oekonomie“
Von Dr. Gustav Ruhland
o. ö. Professor für politische Oekonomie
an der Universität Freiburg (Schweiz)
www.vergessene-buecher.de/
www.vergessene-buecher.de/system.html
Ruhland
www.vergessene-buecher.de/ruhland.html
–----------------------------------
Gustav Ruhland
Nationalökonom
* 11.6.1860 Hessental (Spessart)
† 5.1.1914 Bad Tölz
Ruhland war Landwirt, studierte
Wirtschaftswissenschaften und veröffentlichte ab 1882
Schriften und Fachbücher zur Agrarpolitik. Nach
verschiedenen Studienreisen habilitierte er sich 1893
für Nationalökonomie in Zürich. Von 1898 bis 1901 war
er Professor an der Universität in Freiburg. Danach
widmete Ruhland sich voll der publizistischen
Tätigkeit und schrieb u. a. seine Hauptwerke „System
der politischen Ökonomie“ (Drei Bände, 1903 – 1908)
und „Volkswirtschaftliche Grundbegriffe“ (1910).
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Buchempfehlung „Wer hat Angst vor Silvio Gesell“? …von Hermann Benjes.
Wer hat Angst vor Silvio Gesell?
www.michael-musil.de/…ermann/leseprobe.htm
Leseprobe aus „WER HAT ANGST VOR SILVIO GESELL?“
Hermann Benjes
Zusammenfassungen der 17 Kapitel, eine Schlussbetrachtung
und das Kapitel über Wörgel komplett
Michael C. Ruppert „Crossing the Rubicon – the decline of athe american empire at th end of the age of oil“
www.fromthewilderness.com
„System der politischen Oekonomie“
Von Dr. Gustav Ruhland
o. ö. Professor für politische Oekonomie
an der Universität Freiburg (Schweiz)
www.vergessene-buecher.de/
www.vergessene-buecher.de/system.html
Ruhland
www.vergessene-buecher.de/ruhland.html
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Gustav Ruhland
Nationalökonom
* 11.6.1860 Hessental (Spessart)
† 5.1.1914 Bad Tölz
Ruhland war Landwirt, studierte
Wirtschaftswissenschaften und veröffentlichte ab 1882
Schriften und Fachbücher zur Agrarpolitik. Nach
verschiedenen Studienreisen habilitierte er sich 1893
für Nationalökonomie in Zürich. Von 1898 bis 1901 war
er Professor an der Universität in Freiburg. Danach
widmete Ruhland sich voll der publizistischen
Tätigkeit und schrieb u. a. seine Hauptwerke „System
der politischen Ökonomie“ (Drei Bände, 1903 – 1908)
und „Volkswirtschaftliche Grundbegriffe“ (1910).
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#75 Sozialkatholisch 12:37:53 | Montag, 24. September 2007
@ GerdEric
aber „Logik des Profit“ ist nicht nur Zins, auch schlechter Lohn ist dem gleich.
Das stimmt, beides dient ja nur dazu bestimmte Menschen in Abhängigkeit zu halten.
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aber „Logik des Profit“ ist nicht nur Zins, auch schlechter Lohn ist dem gleich.
Das stimmt, beides dient ja nur dazu bestimmte Menschen in Abhängigkeit zu halten.
#74 stimme der vernunft † 09:38:17 | Montag, 24. September 2007
„Jemand lügt“
Das finde ich zu hart formuliert.
Lüge setzt voraus, dass man wissentlich und absichtlich etwas unwahres erzählt. Das ist bei den Fatima-Geschichten nicht der Fall. Dort wurde auf arme, einfältige Lucia so lange eingeredet, bis sie tatsächlich „Prophezeiungen“ glaubte erhalten zu haben.
Das wird jedem klar, der sich ein bisschen mit der Materie beschäftigt.
Die angebliche Vorhersage des 2. Weltkrieges ist ihr z. B. erst 1941 eingefallen, vorher war davon nie die Rede, und 1941 fällt ihr auf einmal ein, dass angeblich die Muttergottes diesen Krieg angekündigt habe.
Das 3. „Geheimnis“ fällt ihr sogar erst 1944 ein, nachdem sie noch 1941 auf explizite Nachfrage behauptet hatte, mehr habe die Muttergottes nicht gesagt.
Jeder, der klar denken kann (daran hapert es allerdings bei vielen) wird erkennen, dass diese angeblichen „Geheimnisse“ nichts als Hirngespinste sind.
Klar denken können z. B. die „Seher“ der „Gospa“ in Medjugorje, sie freuen sich, wenn sie sich ihre „Botschaften“ ausdenken, schon heute auf ihre Heiligsprechung, die so sicher ist wie das Amen in der Kirche.
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Das finde ich zu hart formuliert.
Lüge setzt voraus, dass man wissentlich und absichtlich etwas unwahres erzählt. Das ist bei den Fatima-Geschichten nicht der Fall. Dort wurde auf arme, einfältige Lucia so lange eingeredet, bis sie tatsächlich „Prophezeiungen“ glaubte erhalten zu haben.
Das wird jedem klar, der sich ein bisschen mit der Materie beschäftigt.
Die angebliche Vorhersage des 2. Weltkrieges ist ihr z. B. erst 1941 eingefallen, vorher war davon nie die Rede, und 1941 fällt ihr auf einmal ein, dass angeblich die Muttergottes diesen Krieg angekündigt habe.
Das 3. „Geheimnis“ fällt ihr sogar erst 1944 ein, nachdem sie noch 1941 auf explizite Nachfrage behauptet hatte, mehr habe die Muttergottes nicht gesagt.
Jeder, der klar denken kann (daran hapert es allerdings bei vielen) wird erkennen, dass diese angeblichen „Geheimnisse“ nichts als Hirngespinste sind.
Klar denken können z. B. die „Seher“ der „Gospa“ in Medjugorje, sie freuen sich, wenn sie sich ihre „Botschaften“ ausdenken, schon heute auf ihre Heiligsprechung, die so sicher ist wie das Amen in der Kirche.
#73 GerdEric 09:21:02 | Montag, 24. September 2007
@Sozialkatholisch
Bei einer Heiligen Messe vor der Kathedrale widersagte der Heilige Vater einer „Logik des Profits“. Reines Profitdenken führe zu einem immer tieferen Graben zwischen Arm und Reich. Christen seien einer „Logik des Teilens“ verpflichtet.
Da möchte ich doch an die Zeiten erinnern, in der christliche Mönchsorden ihre eigenen Leibeigenen hatten…
sicher waren die Leibeigenen zum Teilen verpflichtet…und die Mönche haben überhaupt nicht profitiert.
aber „Logik des Profit“ ist nicht nur Zins, auch schlechter Lohn ist dem gleich.
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Bei einer Heiligen Messe vor der Kathedrale widersagte der Heilige Vater einer „Logik des Profits“. Reines Profitdenken führe zu einem immer tieferen Graben zwischen Arm und Reich. Christen seien einer „Logik des Teilens“ verpflichtet.
Da möchte ich doch an die Zeiten erinnern, in der christliche Mönchsorden ihre eigenen Leibeigenen hatten…
sicher waren die Leibeigenen zum Teilen verpflichtet…und die Mönche haben überhaupt nicht profitiert.
aber „Logik des Profit“ ist nicht nur Zins, auch schlechter Lohn ist dem gleich.
#72 Sozialkatholisch 08:27:28 | Montag, 24. September 2007
@ Lebelhuber
Leblhuber:
Würde Fremdkapital nur gegen Beteiligung am Gewinn gewährt werden dürfen, würde es keine Fremdfinanzierung mehr geben. Denn für den Fall eines erwirtschafteten Verlustes der fremdfinanzierten Unternehmung wäre die Kreditvergabe und das damit verbundene Risiko eine Leistung ohne Gegenleistung.
Das Risiko ist durch die Höhe des Zinses bewertet. Je höher das Risiko, desto höher der Zins. Risiko bedeutet möglicher Totalverlust des eingesetzten Kapitals.
Das glauben sie doch selber nicht, das einzige Risiko im Zins ist das wenig Menschen immer reicher und viele Menschen immer ärmer werden. Aber die die immer reicher werden sind ihrer Meinung nach wohl besonders gesegnet. Die meisten Menschen lassen sich nicht ihr Risiko bezahlen sondern quetschen andere nach besten Kräften aus. So etwas kann man nicht mit der Nachfolge Christie in Einklang bringen und schließt, wenn intensiv betrieben, ungereut vom Heile aus.
Zur Verdeutlichung ein Ausage von unserem hl. Vater Papst Benedikt XVI
Bei einer Heiligen Messe vor der Kathedrale widersagte der Heilige Vater einer „Logik des Profits“. Reines Profitdenken führe zu einem immer tieferen Graben zwischen Arm und Reich. Christen seien einer „Logik des Teilens“ verpflichtet.
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Leblhuber:
Würde Fremdkapital nur gegen Beteiligung am Gewinn gewährt werden dürfen, würde es keine Fremdfinanzierung mehr geben. Denn für den Fall eines erwirtschafteten Verlustes der fremdfinanzierten Unternehmung wäre die Kreditvergabe und das damit verbundene Risiko eine Leistung ohne Gegenleistung.
Das Risiko ist durch die Höhe des Zinses bewertet. Je höher das Risiko, desto höher der Zins. Risiko bedeutet möglicher Totalverlust des eingesetzten Kapitals.
Das glauben sie doch selber nicht, das einzige Risiko im Zins ist das wenig Menschen immer reicher und viele Menschen immer ärmer werden. Aber die die immer reicher werden sind ihrer Meinung nach wohl besonders gesegnet. Die meisten Menschen lassen sich nicht ihr Risiko bezahlen sondern quetschen andere nach besten Kräften aus. So etwas kann man nicht mit der Nachfolge Christie in Einklang bringen und schließt, wenn intensiv betrieben, ungereut vom Heile aus.
Zur Verdeutlichung ein Ausage von unserem hl. Vater Papst Benedikt XVI
Bei einer Heiligen Messe vor der Kathedrale widersagte der Heilige Vater einer „Logik des Profits“. Reines Profitdenken führe zu einem immer tieferen Graben zwischen Arm und Reich. Christen seien einer „Logik des Teilens“ verpflichtet.
#71 Bokrug † 01:25:07 | Montag, 24. September 2007
@Leblhuber: Abwarten…
…die Geschichte und Gott als Herr der Geschichte wird mir noch recht geben!
logos spielt in der Zeit der Abfassung des Textes eine Wesentliche Rolle:
1. in der Stoa
2. bei Philo Alexandrinus – teils als Eigenschaft Gottes neben der Weisheit (sophia), teils als göttliche Gestalt, sogar mit der Bezeichnung monogenes huios theou („einziggeborener Sohn Gottes“), wodurch er auch als Einflußgeber der späteren Trinitätsproblematik gilt; auch die Bezeichnung psyche kosmou („Weltseele“, das ist von Platon entlehnt) und parakletos („Tröster“, wie das pneuma bei Joh.) wählt er für den logos
3. in einigen griech. Mysterienkulten als göttliches Wesen, vor allem in der Orphik neben der sophia und dem pneuma
Der Begriff sophia (Weisheit) kommt im Joh. nicht vor. Dagegen finden sich aber in alttestamentlichen Texten über sophia, hebr. chokma einige Aussagen, die auf ihren primordialen Charakter hinweisen: Sie ist vor der Schöpfung und ewig, aber: Sie ist geschaffen:
Sirach 1.4 „Früher als sie alle [d.h. Himmel, Erde, Meer] ist die Weisheit erschaffen, von Ewigkeit her …“
Sirach 1.9 „Er hat sie geschaffen, geschaut und gezählt, sie ausgegossen über all seine Werke“
Sirach 24.9 „Vor der Zeit, am Anfang, hat er mich erschaffen, und bis in Ewigkeit vergehe ich nicht“
Sprüche 8.30 „Als er die Fundamente der Erde abmaß, da war ich bei ihm als Geliebte [oder: gelibtes Kind]. Ich war seine Freude Tag für Tag und spielte vor ihm allezeit“
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…die Geschichte und Gott als Herr der Geschichte wird mir noch recht geben!
logos spielt in der Zeit der Abfassung des Textes eine Wesentliche Rolle:
1. in der Stoa
2. bei Philo Alexandrinus – teils als Eigenschaft Gottes neben der Weisheit (sophia), teils als göttliche Gestalt, sogar mit der Bezeichnung monogenes huios theou („einziggeborener Sohn Gottes“), wodurch er auch als Einflußgeber der späteren Trinitätsproblematik gilt; auch die Bezeichnung psyche kosmou („Weltseele“, das ist von Platon entlehnt) und parakletos („Tröster“, wie das pneuma bei Joh.) wählt er für den logos
3. in einigen griech. Mysterienkulten als göttliches Wesen, vor allem in der Orphik neben der sophia und dem pneuma
Der Begriff sophia (Weisheit) kommt im Joh. nicht vor. Dagegen finden sich aber in alttestamentlichen Texten über sophia, hebr. chokma einige Aussagen, die auf ihren primordialen Charakter hinweisen: Sie ist vor der Schöpfung und ewig, aber: Sie ist geschaffen:
Sirach 1.4 „Früher als sie alle [d.h. Himmel, Erde, Meer] ist die Weisheit erschaffen, von Ewigkeit her …“
Sirach 1.9 „Er hat sie geschaffen, geschaut und gezählt, sie ausgegossen über all seine Werke“
Sirach 24.9 „Vor der Zeit, am Anfang, hat er mich erschaffen, und bis in Ewigkeit vergehe ich nicht“
Sprüche 8.30 „Als er die Fundamente der Erde abmaß, da war ich bei ihm als Geliebte [oder: gelibtes Kind]. Ich war seine Freude Tag für Tag und spielte vor ihm allezeit“
#70 Leblhuber 01:21:27 | Montag, 24. September 2007
@GerdEric.
Dummheit ist keine Tugend!!! Stimmt, aber Bokrug ist nicht dumm, der ist gefährlich…
Dummheit wird erst dann gefährlich, wenn Sie zielgerichtet gehäuft und fanatisiert auftritt. Ich glaube, Bokrug ist da mit seinem Sammelsurium an Erkenntnissen ziemlich einsam.
Seine Links scheinen mir eher unbedeutend und seine persönlichen Auslassungen sind jenseits dessen, was man groß beachten müsste. Spinner gibt es eben viele!!!
Und dass er kreuz.net zumüllt, ist ja kein Kapitalverbrechen!
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Dummheit ist keine Tugend!!! Stimmt, aber Bokrug ist nicht dumm, der ist gefährlich…
Dummheit wird erst dann gefährlich, wenn Sie zielgerichtet gehäuft und fanatisiert auftritt. Ich glaube, Bokrug ist da mit seinem Sammelsurium an Erkenntnissen ziemlich einsam.
Seine Links scheinen mir eher unbedeutend und seine persönlichen Auslassungen sind jenseits dessen, was man groß beachten müsste. Spinner gibt es eben viele!!!
Und dass er kreuz.net zumüllt, ist ja kein Kapitalverbrechen!
#68 GerdEric 01:04:21 | Montag, 24. September 2007
Dummheit ist keine Tugend!!!
Stimmt, aber Bokrug ist nicht dumm, der ist gefährlich…
doch wie Pelagius schon schreibt: konsequent ignorieren!
Der hat hier Narrenfreiheit, so als Dummdumm-Geschoss…
herzliche Grüsse :(3
GerdEric
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Stimmt, aber Bokrug ist nicht dumm, der ist gefährlich…
doch wie Pelagius schon schreibt: konsequent ignorieren!
Der hat hier Narrenfreiheit, so als Dummdumm-Geschoss…
herzliche Grüsse :(3
GerdEric
#66 Leblhuber 00:57:34 | Montag, 24. September 2007
@Bokrug:
Bokrug, Sie sind eine Doppelnull! Ich beziehe mich jetzt nur auf Ihre ökonomische Unkenntnis.
Würde Fremdkapital nur gegen Beteiligung am Gewinn gewährt werden dürfen, würde es keine Fremdfinanzierung mehr geben. Denn für den Fall eines erwirtschafteten Verlustes der fremdfinanzierten Unternehmung wäre die Kreditvergabe und das damit verbundene Risiko eine Leistung ohne Gegenleistung.
Das Risiko ist durch die Höhe des Zinses bewertet. Je höher das Risiko, desto höher der Zins. Risiko bedeutet möglicher Totalverlust des eingesetzten Kapitals.
Wir leben in einer komplexen Welt, die dümmlich/einfach nicht beschrieben werden kann.
Es gibt keine ökonomischen Theorien, die so multifaktoriell sind, dass sie der Wirklichkeit entsprechen.
Sie haben von absolut nichts, worüber Sie schreiben, auch nur die geringste Ahnung. Alles was Sie hier vertreten ist Humbug.
Dummheit ist keine Tugend!!!
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Bokrug, Sie sind eine Doppelnull! Ich beziehe mich jetzt nur auf Ihre ökonomische Unkenntnis.
Würde Fremdkapital nur gegen Beteiligung am Gewinn gewährt werden dürfen, würde es keine Fremdfinanzierung mehr geben. Denn für den Fall eines erwirtschafteten Verlustes der fremdfinanzierten Unternehmung wäre die Kreditvergabe und das damit verbundene Risiko eine Leistung ohne Gegenleistung.
Das Risiko ist durch die Höhe des Zinses bewertet. Je höher das Risiko, desto höher der Zins. Risiko bedeutet möglicher Totalverlust des eingesetzten Kapitals.
Wir leben in einer komplexen Welt, die dümmlich/einfach nicht beschrieben werden kann.
Es gibt keine ökonomischen Theorien, die so multifaktoriell sind, dass sie der Wirklichkeit entsprechen.
Sie haben von absolut nichts, worüber Sie schreiben, auch nur die geringste Ahnung. Alles was Sie hier vertreten ist Humbug.
Dummheit ist keine Tugend!!!
#65 Bokrug † 00:48:58 | Montag, 24. September 2007
Du irrst wiederum, Talmud-Jude…
logos spielt in der Zeit der Abfassung des Textes eine Wesentliche Rolle:
1. in der Stoa
2. bei Philo Alexandrinus – teils als Eigenschaft Gottes neben der Weisheit (sophia), teils als göttliche Gestalt, sogar mit der Bezeichnung monogenes huios theou („einziggeborener Sohn Gottes“), wodurch er auch als Einflußgeber der späteren Trinitätsproblematik gilt; auch die Bezeichnung psyche kosmou („Weltseele“, das ist von Platon entlehnt) und parakletos („Tröster“, wie das pneuma bei Joh.) wählt er für den logos
3. in einigen griech. Mysterienkulten als göttliches Wesen, vor allem in der Orphik neben der sophia und dem pneuma
Der Begriff sophia (Weisheit) kommt im Joh. nicht vor. Dagegen finden sich aber in alttestamentlichen Texten über sophia, hebr. chokma einige Aussagen, die auf ihren primordialen Charakter hinweisen: Sie ist vor der Schöpfung und ewig, aber: Sie ist geschaffen:
Sirach 1.4 „Früher als sie alle [d.h. Himmel, Erde, Meer] ist die Weisheit erschaffen, von Ewigkeit her …“
Sirach 1.9 „Er hat sie geschaffen, geschaut und gezählt, sie ausgegossen über all seine Werke“
Sirach 24.9 „Vor der Zeit, am Anfang, hat er mich erschaffen, und bis in Ewigkeit vergehe ich nicht“
Sprüche 8.30 „Als er die Fundamente der Erde abmaß, da war ich bei ihm als Geliebte [oder: gelibtes Kind]. Ich war seine Freude Tag für Tag und spielte vor ihm allezeit“
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logos spielt in der Zeit der Abfassung des Textes eine Wesentliche Rolle:
1. in der Stoa
2. bei Philo Alexandrinus – teils als Eigenschaft Gottes neben der Weisheit (sophia), teils als göttliche Gestalt, sogar mit der Bezeichnung monogenes huios theou („einziggeborener Sohn Gottes“), wodurch er auch als Einflußgeber der späteren Trinitätsproblematik gilt; auch die Bezeichnung psyche kosmou („Weltseele“, das ist von Platon entlehnt) und parakletos („Tröster“, wie das pneuma bei Joh.) wählt er für den logos
3. in einigen griech. Mysterienkulten als göttliches Wesen, vor allem in der Orphik neben der sophia und dem pneuma
Der Begriff sophia (Weisheit) kommt im Joh. nicht vor. Dagegen finden sich aber in alttestamentlichen Texten über sophia, hebr. chokma einige Aussagen, die auf ihren primordialen Charakter hinweisen: Sie ist vor der Schöpfung und ewig, aber: Sie ist geschaffen:
Sirach 1.4 „Früher als sie alle [d.h. Himmel, Erde, Meer] ist die Weisheit erschaffen, von Ewigkeit her …“
Sirach 1.9 „Er hat sie geschaffen, geschaut und gezählt, sie ausgegossen über all seine Werke“
Sirach 24.9 „Vor der Zeit, am Anfang, hat er mich erschaffen, und bis in Ewigkeit vergehe ich nicht“
Sprüche 8.30 „Als er die Fundamente der Erde abmaß, da war ich bei ihm als Geliebte [oder: gelibtes Kind]. Ich war seine Freude Tag für Tag und spielte vor ihm allezeit“
#64 GerdEric 00:39:29 | Montag, 24. September 2007
@Ich sage nur ein paar Wahrheiten.
Wenn „Sie“ mit Irrtum sich meinen, dann kann das wohl stimmen :)3
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Wenn „Sie“ mit Irrtum sich meinen, dann kann das wohl stimmen :)3
#63 Bokrug † 00:32:09 | Montag, 24. September 2007
@Gerd Eric:
Irrtum.
Ich sage nur ein paar Wahrheiten.
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Irrtum.
Ich sage nur ein paar Wahrheiten.
#62 GerdEric 00:24:03 | Montag, 24. September 2007
@Heinrich von Ofterdingen
HeinrichvonOfterdingen: Lieber Bokrug … Sie sind eine Memme!
Da ich weiss,
dass Sie den Beriff Memme negativ meinen, kann ich in diesem schweren Falle Ihnen nur zustimmen
Redaktion benachrichtigen
HeinrichvonOfterdingen: Lieber Bokrug … Sie sind eine Memme!
Da ich weiss,
dass Sie den Beriff Memme negativ meinen, kann ich in diesem schweren Falle Ihnen nur zustimmen #61 Bokrug † 23:49:08 | Sonntag, 23. September 2007
@Leblhuber:
Sie haben wenig Argumente gebracht…
Die grosse Hure Babylon ist die Schechinah des talmudischen Judentums, die auf dem grossen Tier 666 bzw. SETH als Zahl seines Namens – also der anti-christlichen Teile der Freimaurerei, reitet.
Tatsache…Jsrael als National-Eggregore des talmudischen Judentums ist die eigene vergötzte Nation, „ein Volk wie kein anderes“, die das von Christus auf die ganze Menschheit ausgeweitete Liebesgebot und Wucherverbot mißachtet!
Zinswucher betreibt (Federal Reserve Bank FED der USA!) und mit dem Dämon Mammon rumhurt.
www.artfond.de/geldseite
Das Neue Römische Reich sind nach eigener Aussage die USA!
Die zionistisch-talmudische Hure reitet auf der anglo-amerikanischen Freimaurerei bzw. Hochgradfreimaurerei des schottischn Ritus als grossem Tier 666 – Seth.
Der Islam aber ist der Monddrache der Apokalypse.
www.vergessene-buecher.de
www.fromthewilderness.com
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Sie haben wenig Argumente gebracht…
Die grosse Hure Babylon ist die Schechinah des talmudischen Judentums, die auf dem grossen Tier 666 bzw. SETH als Zahl seines Namens – also der anti-christlichen Teile der Freimaurerei, reitet.
Tatsache…Jsrael als National-Eggregore des talmudischen Judentums ist die eigene vergötzte Nation, „ein Volk wie kein anderes“, die das von Christus auf die ganze Menschheit ausgeweitete Liebesgebot und Wucherverbot mißachtet!
Zinswucher betreibt (Federal Reserve Bank FED der USA!) und mit dem Dämon Mammon rumhurt.
www.artfond.de/geldseite
Das Neue Römische Reich sind nach eigener Aussage die USA!
Die zionistisch-talmudische Hure reitet auf der anglo-amerikanischen Freimaurerei bzw. Hochgradfreimaurerei des schottischn Ritus als grossem Tier 666 – Seth.
Der Islam aber ist der Monddrache der Apokalypse.
www.vergessene-buecher.de
www.fromthewilderness.com
#60 Leblhuber 23:32:07 | Sonntag, 23. September 2007
@Bokrug:
Sie sind total unfähig auf Argumente einzugehen. Das was Sie können, ist kuriose Links zu setzen und ein paar aus dubiosen Quellen gespeiste Propagandasätze zu repetieren.
Absolut letztklassig!
Kreuz.net verdient Poster Ihres Kalibers.
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Sie sind total unfähig auf Argumente einzugehen. Das was Sie können, ist kuriose Links zu setzen und ein paar aus dubiosen Quellen gespeiste Propagandasätze zu repetieren.
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Es wurden 6 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
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