In modernen Publikationen die Wahrheit über die Homo-Unzucht zu erfahren, ist völlig aussichtslos. Ein ideologischer Wahn verhindert eine seriöse Information.
(kreuz.net) Ende der 60er Jahre publizierte der bekannte deutsche Kinderarzt, Professor Theodor Hellbrügge,
ein interessantes Werk, in dem die Wahrheit über die Homo-Unzucht noch ganz unbefangen zur Sprache kommen
durfte.
Das Buch erschien im Jahr 1969 im bekannten Ullstein-Verlag unter dem Titel: „Dein Kind von A –
Z“.
Es enthält gesammelte Beiträge, die im Monatsmagazin „Eltern“ erschienen. Das Magazin erscheint
seit dem Jahr 1966 im Verlag „Gruner + Jahr“ in Hamburg.
Deckblatt des 1969 erschienenen Buches „Dein Kind von A – Z“.
Das Vorwort zu dem Buch schrieb Professor Hellbrügge,
der damals Leiter der Forschungsstelle für soziale Pädiatrie und Jugendmedizin an der Universität München
war.
Unter dem Stichwort „Homosexualität“ sagt das Lexikon unter anderem:
„Jeder Mensch macht zwischen
dem 14. und dem 18. Lebensjahr eine vorübergehende homosexuelle Phase durch. Aber nur 4 Prozent aller
Männer bleiben ausschließlich homosexuell.
Ein Junge, der in seiner Pubertät einmal verführt wird,
muß deshalb keineswegs homosexuell werden. Meist verläßt er von selbst rasch wieder diesen Irrweg.
Dennoch sollten sich Eltern die Freunde ihres heranwachsenden Jungen genau ansehen. Echte homosexuelle
Gefahr droht viel seltener von Gleichaltrigen als von älteren ‘Freunden’.“
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117 Lesermeinungen
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#117 Bokrug † 16:23:24 | Freitag, 28. September 2007
Lesen sie… …den Philosophen Krause als Begründer des PanENtheismus… Und: Georg von Breunig http.//www.bourbaki.de
Auch die Zeitschrift Raum&Zeit… Lesen sie ferner Burkhard Heim…Physiker, Kopp-Verlag Grüsse Bokrug
#116 methusalix † 16:20:25 | Freitag, 28. September 2007
@Bokrug Das Sternbild und Zeitalter Fische zu nennen vermeidet Johannes, und umschreibt es als Opferlamm.
Gibt es dafür irgendeinen nachlesbaren Beweis? So wie etwa für die Evolution der Grippeviren? Wenn ja,
wie würde dieses neue Paradigma genannt werden? „Reformierte Äther-Theorie“ erscheint mir etwas sperrig.
(Es macht unheimlich Spass, Trolle zu füttern!)
#115 Sirilo 13:58:50 | Freitag, 28. September 2007
@Bokrug: „Aufgang des Löwen im Westen“ Ja so ein Schmarrn! Noch nie ist im Westen ein Sternzeichen aufgegangen.
Im Westen gehen sie unter! Aufgang gibt es wegen der Erddrehung nur im Osten. Bokrug, Sie machen sich
bald strafbar wegen fortgesetzter Verbreitung von Unfug!
#114 Bokrug † 13:49:25 | Freitag, 28. September 2007
Alternative zu Evolutionismus und Kreationismus: Reformierte Äther-Theorie Zitat: >>><<ZUSAMMENFASSUNG
Zusammenfassend und kurz kann die Offenbarung wohl eindeutig so interpretiert werden, dass Johannes den
Sternenhimmel des Nahen Osten, etwa zwischen 30° und 40° nördlicher Breite beschreibt. Es ist der Sternhimmel
vor dem Morgengrauen des Frühlingsäquinoktiums, dem uralten Stichtag. Es standen dort vor etwa 1900
im Osten Pegasus und Fische und im Westen die Jungfrau. Das Sternbild und Zeitalter Fische zu nennen vermeidet
Johannes, und umschreibt es als Opferlamm. Den Wandel der Zeitalter (Präzession) führt er auf die eine
Bewegung zurück, die um das Sternbild Drache abläuft and kurz Drachenbewegung genannt werden kann. Die
für ihn kommende Zeitenwende ergibt sich für ihn mit dem Sternhimmel, wie er derzeit zum morgendlichen
Frühlingsäquinoktium mit dem Aufgang des Löwen im Westen und dem Wassermann im Osten gegeben ist. Die
Dauer eines Zeitalters drückt er mit der später von den nahöstlichen mittelalterlichen Astronom verwendeten
Präzessionskonstante von 66,6 Jahren/1° aus. Eine Planetenkonjunktion, wie die Konjunktion aller alten
Planeten des 5. Mai 2000 und Sonnen und Mondfinsternisse leiten das neue Zeitalter ein. Mit seinem Werk
beeinflusste Johannes von Patmos maßgeblich die Einrichtung der Jahreszählung durch Dionysius Exiguus,
die derzeit im weltweit üblichen Gregorianischen Kalender zum Jahr 2001 geführt hat, dem ersten Jahr
seines vorhergesagten Neuen Zeitalters. Sepp Rothwangl 9-9-01 / 246,000 www.calendersign.ric.at<<<
#113 crossword 13:38:31 | Freitag, 28. September 2007
peter pan, florian geyer, artois die auswahl des bildmaterals spricht bände – nicht über homosexuelle,
sondern über jene, die sie auswählen, um das unbedarfte publikum hier zu indoktrinieren. ich habe schon
mehrmals angemerkt, dass man durchaus anderes bildmaterial zur verfügung hätte – große geister von
davinci über michelangelo bis in die jetztzeit. habe auch die frage gestellt, wie der durchschnittliche
brave katholik die schwule kunst in der sixtinischen kapelle aushält – keine antwort, eh klar! florian
geyer/artois: Ihre abstrusen ausführungen über wissenschaft und macht habe ich schon kommentiert – und
wieder wußten sie nichts zu entgegnen, obwohl Sie sonst doch ziemlich präsent sind. so lange die kirche
die macht über alles und jeden hatte, war es (unter umständen lebens)gefährlich, konträre thesen zu
postulieren. faktum! Sie würden so gerne an die evolution glauben, es fehlt Ihnen nur an plausiblen beweisen?
himmel, Sie tun sich doch sonst nicht so schwer, irgendwas unplausibles zu glauben, das hinten und vorne
nicht zusammenpasst, an dem jahrhundertelang herumgebastelt und herumgefälscht wurde – plausible beweise
fehlen sowieso. die sogenannten „gottesbeweise“ klassifizieren Sie etwa als plausibel? aber ist ja alles
recht und schön, schließlich geben die leut eh zu, dass sie bloß GLAUBEN und wir sind uns ja einig,
„glauben heißt nichts wissen“. also bei all Ihrer bereitschaft zu glauben und auf wissen zu verzichten,
zieren Sie sich bei der evolutionstheorie auf einmal wie eine jungfrau?
#112 Peter-Pan 22:45:13 | Donnerstag, 27. September 2007
@Florian Geyer So, so, Wissenschaftler stützen also nur deshalb die Evolution, weil Sie fürchten andernfalls
nicht Ernst genommen zu werden (mit den entsprechenden Konsequenzen). Nun, das ist mal eine Theorie! Aber
verwechseln Sie hier nicht die Wissenschaftler der Moderne mit den Forschern und Künstlern des Mittelalters,
die ihre Arbeit streng an den Leitlinien der Kirche ausrichten mussten, wenn sie – im wahrsten Sinne des
Wortes – überleben wollten Oh, und traurig, traurig, das mit dem Artois. Keine Freunde, kein Gesprächspartner
der ihn ernstnimmt und nie ein anspruchsvolleres Buch als die bunte Fibel in der Grundschule gelesen.
Kopf hoch (Ent)Arti, Sie können ja nichts dafür, dass Ihre Eltern Sie mochten.
#111 Florian Geyer 22:37:51 | Donnerstag, 27. September 2007
peter „Und wenn die etwa neunundneunzig Prozent aller Naturwissenschaftler, die heutzutage von der Evolution
überzeugt sind…“ das ist es ja gerade. ein wissenschafter muß heute auch überleben dh er darf keine
konträre these postulieren. populärwissenschaft und wahrheitsfindung haben nicht gemein. die ideologen
des evolutionskonstrukts sollten wenigstens etwas weniger durchschaubar agieren.
#110 Kurt K. 22:37:28 | Donnerstag, 27. September 2007
@ Peter Pan: Absolut richtig! Es gibt vermutlich Themen zu denen mehr geschrieben wurde, aber nicht viele.
Und wenn die etwa neunundneunzig Prozent aller Naturwissenschaftler, die heutzutage von der Evolution
überzeugt sind, Sie wiederrum nicht überzeugen können, müssen Sie wohl notgedrungen weiterhin an den
Intelligent Designer glauben. Theologie zum Beispiel. Aber sonst? Egal. Muss ja nicht jeder an die Richtigkeit
der ET glauben. Es kommt halt bei vielen „Neuerungen“ darauf an, ob die Menschen es überhaupt wissen
wollen. Wenn Leute wie Florian Geyer sich sagen: Das kann nicht sein weils nicht sein darf! dann ist eben
Hopfen und Malz verloren. Dann braucht man sich da aber auch kein Bein ausreissen um ihnen etwas nahe
zu bringen, dessen Existenz sie sowieso leugnen werden, egal was man sagt. Lassen wirs dabei. Jeder hat
das Recht in seiner eigenen Welt zu leben.
#109 Peter-Pan 22:31:41 | Donnerstag, 27. September 2007
@Florian Geyer Dann muss ich Artois/Brandenburgis Rat an Sie weiterleiten und Ihnen einen längeren Aufenthalt
in einer öffentlichen Bibliothek empfehlen! Es gibt vermutlich Themen zu denen mehr geschrieben wurde,
aber nicht viele. Und wenn die etwa neunundneunzig Prozent aller Naturwissenschaftler, die heutzutage
von der Evolution überzeugt sind, Sie wiederrum nicht überzeugen können, müssen Sie wohl notgedrungen
weiterhin an den Intelligent Designer glauben.
#107 Florian Geyer 22:25:55 | Donnerstag, 27. September 2007
Peter nein sie irren. ich würde ja so gerne an die evolution glauben nur habe ich bis jetzt leider noch
keinen plausiblen beweis gefunden. aber da ich in ihnen den experten erkannt haben bitte ich um erkenntnishilfe
!
#106 Peter-Pan 22:19:44 | Donnerstag, 27. September 2007
@Florian Geyer Ich habe Ihnen was versprochen??! Ich kenne Sie ja gar nicht . Und einen Beweis den Sie
akzeptieren würden, gibt es sowieso nicht. Sie glauben vor allem deshalb nicht an die Evolution, weil
Sie es nicht wollen. Und selbst wenn alle Wissenschaftler der Welt Ihnen die Evolution bestätigen, die
römisch katholische Kirche sie zugeben und eine Millionen Jahre alte außerirdische Rasse landen und
Ihnen ihre Urlaubsvideos von damals zeigen würde – Sie werden dennoch bis an Ihr seliges (oder auch nicht)
Ende darauf beharren, dass die Evolution nie stattgefunden hat! Was – wie gesagt – Ihr gutes Recht ist.
Aber warum um alles in der Welt sollte ich meinen Nachmittag damit ausfüllen, Sie vom Gegenteil zu überzeugen?
#104 Peter-Pan 22:05:13 | Donnerstag, 27. September 2007
@Artois Es ist so schlimm wie ich befürchtet habe. Sie sind nicht einmal im Stande das Wort Bibliothek
richtig auszuschreiben (ganz zu schweigen davon, sich mit den Öffnungszeiten auszukennen; aber woher
auch). Nun, es ist auch ein schwieriges Wort, da will ich Sie nicht aufziehen. Nein, mal im Ernst: Sind
Sie so fertig, dass wirklich nichts anderes mehr von Ihnen kommt, als dieser geistlose Unsinn. Damit werden
Sie dem Bild des krampfhaften Evolutions-Leugners auf geradezu klischeehafte Weise gerecht, wissen Sie
das eigentlich. Minderwertigkeitsgefühle und eine grenzenlose Wut auf die große weite Welt, die Sie
(zu Recht) nicht versteht.
#102 Peter-Pan 21:54:27 | Donnerstag, 27. September 2007
@moorhans Wenn Sie meinen. Religion, die christliche wie jede andere ist bekanntlich Interpretationssache.
Jemand könnte mit gleicher Überzeugung aus dem fünten Buch Moses zitieren und verlangen, das Fremdgängerinnen
zu Tode gesteinigt werden. Jeder Christ pickt sich aus der Bibel heraus was er mag und ignoriert die unbequemen
Abschnitte. Die cleversten basteln sich knifflige Erklärungen zusammen, warum bestimmte Teile so verstanden
werden müssen und andere anders, warum Bestimmtes wörtlich zu nehmen ist, während anderes als Metapher
daherkommt. Diese Abschnitte gelten als aktueller als Jene oder haben aus anderen Gründen Vorrang vor
anderen – und so weiter und sofort. So funktioniert es eben. Andernfalls müsste man ja zugeben, was für
ein widersprüchliches Werk die Bibel doch ist. Einige wahnsinnige Völkermörder und glühende Pazifisten
waren im Laufe der Zeiten im gleichen Maße überzeugt, dass sie allein die heilige Schrift in ihrem Tun
richtig ausgelegt haben.
#101 Sirilo 21:15:35 | Donnerstag, 27. September 2007
@moorhans Daß ein Mann „liegt bei einem Mann“ „wie bei einer Frau“ – das geht doch gar nicht! Oder? Es
sei denn, das „Liegen bei einer Frau“ meint hier Analverkehr…
#100 moorhans 21:06:21 | Donnerstag, 27. September 2007
von gaaanz oben… Wort des lebendigen Gottes: 1 Korinth. 6Vers 9+10 Wenn ein Mann bei einem anderen liegt
wie bei einer Frau-der wird das Reich Gottes NICHT bekommen. Wir brauchen auf denen nicht rumhacken -solche
haben in der Christenversammlung nix zu suchen und bekommen ihre Strafe sowieso.Basta
#99 Peter-Pan 19:31:08 | Donnerstag, 27. September 2007
@crossword & Gerhard Homosexuelle werden auf Kreuz.net grundsätzlich auf ihre Sexualität reduziert,
da das nach Ansicht der kreuz(net)zügler der einzig erwähnenswerte Aspekt einer homosexuellen Person
ist. Und natürlich sind die Vorstellungen der wackeren Moralwächter dabei auf irgendwelche (entarteten;
haha) Kostüme vom CSD beschränkt. Niemand scheint in diesem Zusammenhang ein größeres Bilderarchiv
zu besitzen als kreuz.net.
#98 crossword 17:34:28 | Donnerstag, 27. September 2007
gerhard homosexuellen werden hier (und nicht nur hier) mit wonne eigenschaften wie sexbesessenheit, promiskuität
und pädophilie, gepaart mit der unfähigkeit zu lieben als „orientierungstypisch“ unterstellt. von selbsternannten
fachleuten. selbstverständlich wird jeder mensch mit halbwegs intaktem hirn sich diesen ansichten nicht
anschließen. für offensichtliches brauchte man nicht einmal hirn. wer könnte die unzähligen puffs
übersehen, wer die zahllosen inserate, sogar in der moralisch so hochstehenden krone, die nichts anderes
bezwecken als kunden für das sexgeschäft zu gewinnen? mehr als 90% des angebotes richtet sich an heterosexuelle
männer. und die investition der werbung muss sich überaus lohnen, sonst würde sie nicht getätigt.
dass die wenigsten kunden junggesellen sind, liegt auf der hand. wer stellt den rest? na, die braven ehemänner!
hat alles nichts mit schwulen zu tun, oder? die meisten kinder werden von ihren eigenen vätern und/oder
onkeln verführt und oft jahrelang missbraucht und nicht von schwulen. würde ein normaler mensch deshalb
die ehe und die familie hinterfragen oder zu beseitigen suchen? nein! gottchen, wenn einer schwul ist,
werden natürlich andere maßstäbe angelegt. mit anderen worten, wenns der eigene papa oder opa ist,
gehts ja noch! eine heuchelei und bigotterie, die unerträglich ist! der artikel über den „geheilten
mann“ ist gleichermaßen erfreulich wie bestürzend!
#96 Gerhard 16:35:47 | Donnerstag, 27. September 2007
Homo-Zensur? Wer meint, Unmoral und sexuelle Ausschweifung seien kennzeichnend für homosexuelle Menschen,
der irrt. Weder für homo- noch für heterosexuelle Menschen ist ein bestimmter „Lebensstil“ charakteristisch.
Man kann sich für einen Lebensstil entscheiden, nicht aber dafür, homo- oder heterosexuell zu sein.
Als homo- wie als heterosexuell geprägte Christen wissen wir um unsere eigene Unzulänglichkeit. Von
daher verbietet es sich von selber, sich als Heterosexueller als einen „besseren“ Christen hinzustellen –
nach dem Motto: Ich danke Dir Gott, dass ich nicht so bin, wie die anderen! Für die, die es interessiert,
hier der Hinweis auf einen Artikel, der aufzeigt, dass Christsein und Homosexuellsein www.kirchentag2007.de/…erendipity/index.php?/archives/197-…
einander keineswegs auschließen müssen.
#95 Torquemada 15:21:03 | Donnerstag, 27. September 2007
Wer ?! … ist eigentlich die Zielgruppe dieser anachronistisch-grantigen Texte? Oder handelt es sich
dabei um öffentliche Autotherapie? Wenn das letztere zutreffen sollte würd ich gerne erfahren von welchem
Leiden der Autor heimgesucht wurde…
#94 DocRöntgen 13:39:03 | Donnerstag, 27. September 2007
Ältere Herren sollten generell weggesperrt werden! Man sieht ja, zu was die fähig sind: Sie fördern
Homosexualität verirrter (männlicher) Jugendlicher (Lesben entstehen aus Neidgründen parallel), sie
verderben unsere Ohren durch volkstümliche Musik, sie fahren schlecht Auto, sie machen schlechte Politik
(Schröder, Stoiber, Franco…), sie benutzen furchtbares Aftershave (Old Spice) und und und. Wann reagieren
endlich unsere Gerichte? Und warum ist kreuz.net noch immer kein internationaler Gerichtshof?
#93 Bokrug † 12:36:28 | Donnerstag, 27. September 2007
@methusalix:@FlorianGeyer: Jenseits von Kreationismus und materialistischem Reduktionismus des Biologismus… www.bourbaki.de Geist strömt aus dem ideellen Bereich der Zeitlosigkeit in die Materie hinein…
#90 Peter-Pan 11:56:13 | Donnerstag, 27. September 2007
@Brandenburgis Sind Sie nicht einmal in der Lage, meinen Aufsatz von damals herauszususchen? Haben Sie
überhaupt schon jemals ein evolutionskritsiches Buch gelesen? Können Sie überhaupt lesen? Eine dumme
und beleidigende Frage, die vermutlich Ihren Intelligenzquotienten wiederspiegelt. Ich wette, ich habe
mehr gelesen als Sie – weit mehr. Bloß nicht unbedingt das, was Sie für lesenswert halten würden. Und
warum sollte ich mir die Mühe machen Ihren Aufsatz herauszusuchen. Ich interessiere mich doch gar nicht
dafür.
#89 crossword 11:54:02 | Donnerstag, 27. September 2007
florian geyer, artois, raindance sie entwickeln ein röhrensehen, dass es einem den atem verschlägt.
wollen wir doch mal klarstellen, dass die wissenschaft und kunst und politik jahrhundertelang, um in Ihrer
diktion zu bleiben, die huren der kirche waren. vornehmer ausgedrückt, was meiner erziehung mehr entspricht:
im dienste der kirche. als kunst und wissenschaft der kirche ihre dienste aufkündigten, bezahlten das
viele große denker mit dem leben oder wurden zumindest verfolgt. das sind die facts! wäre die wissenschaft
die hure der macht, hätte sie sich den kirchlichen dogmen weiter untergeordnet und die erde wäre heute
noch eine scheibe! …nie davon gehört? nie darüber nachgedacht? und trotzdem den mund so weit offen?
artois: die bezeichnung christliche wissenschaft ist eigentlich, verzeihen Sie, unsinnig. wissenschaft
kann nur in unabhängigkeit und freiheit des denkens ergebnisse bringen, die das prädikat „wissenschaftlich“
verdienen. raindance: was hat homosexualität mit abtreibung zu tun? na ja, möglicherweise wären die
fundamentalisten AUSNAHMSWEISE für die abtreibung „homosexueller perverser feten“, wenn die genetische
determinierung feststünde? ich könnt’ mir das gut vorstellen. das würde doch den reinherzigen christen
so manches ersparen…und kreuznet künftig weitgehend überflüssig machen
#88 GerdEric 10:56:41 | Donnerstag, 27. September 2007
@Petrus Pan Petrus, der erste Papst? Seien Sie froh, dass Sie keine Artroise haben oder Brand in der
Burg ist, – ansonsten ist mal wieder Sauregurkenzeit
#87 Brandenburgis 10:14:52 | Donnerstag, 27. September 2007
@Piotrusz Pan Sind Sie nicht einmal in der Lage, meinen Aufsatz von damals herauszususchen? Haben Sie
überhaupt schon jemals ein evolutionskritsiches Buch gelesen? Können Sie überhaupt lesen?
#86 Peter-Pan 10:01:10 | Donnerstag, 27. September 2007
@Artois Kommt nicht mehr das Allermeiste von Ihnen, hm? Dieser drollige polnische Namenswitz und ein wenig
mit dem Fuß aufstampfen. Muss traurig sein, mit seiner Meinung so einsam dazustehen…
#85 Artois † 09:08:05 | Donnerstag, 27. September 2007
@Piotrusz Pan Das Sie Einsiedler sind, haben Sie nicht gesagt. Tatsächlich glauben an die Evolution die
allermeisten Gelehrten. Selbst Johannes Paul II wollte sie nicht mehr wirklich ausschließen. Aber egal
wie sehr Sie Jene beleidigen und verachten, die die Evolution akzeptieren, irgendwo wissen Sie schon,
dass die meisten von ihnen sehr viel mehr Medien kennen, als die „vernünftigen Menschen in Ihrer Umgebung“.
Also, statt viel zu blubbern, machen Sie sich doch mal an die Arbeit! DAs kann auch Spaß bringen!
#84 Peter-Pan 06:50:07 | Donnerstag, 27. September 2007
Ja, der Bokrug… Ist er nun ein cleveres Stück Software oder was? Manchmal scheint ja doch ein Mensch
seine Finger im Spiel zu haben, dann wiederrum kommen Beiträge, die so aus dem Zusammenhang gerissen
sind und so mit Links und lexikalischen Einträgen gewürzt, dass offensichtlich wieder der Autopilot
eingelegt wurde.
#82 methusalix † 01:20:28 | Donnerstag, 27. September 2007
zur Evolutionstheorie und Florian Geyer Florian Geyer: der evolutionismus ist keine seriöse wissenschaftliche
theorie sondern ein hirnkrankes ideoloieprodukt und lügengespinst ohne jegliche grundlage und indizien-
derbiologistische eckpfeiler zur zwangstheisierung der wider besserm wissen proklamiert wird. Für einen,
der noch nicht einmal die deutsche Orthografie und Syntax beherrscht (oder ein Rechtschreibprogramm starten
kann), nehmen Sie Ihr Maul ganz schön voll. Würde mich interessieren, wie Sie ohne synthetische Evolutionstheorie
das hier erklären. LightCycler® PCR Analysesystem 2.0 www.roche.de/…/lightcycler_pcr.htm?sid=009e748be8…
Ihr besonderes Augenmerk möchte ich auf die Gerinnungsdiagnostik und Infektiologie richten. Wozu kauft
jemand so ein nicht ganz billiges System, wenn er es, wegen des „Lügengespinstes“ Evolutionstheorie doch
nicht nutzbringend verwenden kann? Ohne Evolutionstheorie als wissenschaftliches Fundament kann diese
Maschine nicht funktionieren. So weit ich informiert bin, ist der Hersteller die führende Diagnostik-Firma
auf dem Weltmarkt. Warum machen die nur so ein „völlig sinnfreies, hinkrankes Ideologieprodukt“? Oder
sind die einfach alle viel dümmer als Florian Geyer unser Experte für die moderne Evolutionstehorie
hier?
#81 Kurt K. 01:04:45 | Donnerstag, 27. September 2007
@ misterunknown: Gute Idee! Wird nur leider nichts bringen, denn dann meldet sich Bokrug einfach unter
einem anderen Namen wieder an und macht wieder weiter. Das hat er schon öfters getan…
#80 misterunknown 00:36:42 | Donnerstag, 27. September 2007
Meine Mail an die Redaktion: können sie den BOKRUG nicht rausschmeißen? Es ist so nervig und anstrengend
sein Gefasel hier zu lesen, zudem oft antisemitisch, es ist zuweilen unerträglich und mit ihm sind qualifizierte
Forums-Diskussionen nicht möglich soeben abgeschickt…toi toi toi :)3
#79 Kurt K. 00:29:01 | Donnerstag, 27. September 2007
@ Bokrug: Rekord! Gratuliere! Ich habs mal Spasseshalber nachgezählt: Sie haben von 18:47 Uhr bis jetzt
(0:25 Uhr) sage und schreibe 37 Beiträge (Leserzeitung und Anmerkungen) mit immer dem gleichen Geschreibsel
(Rockefeller, Talmudsches Judentum, Geldseie, Freigeld, blabla) gepostet. Grob gesehen alle 10 Minuten
einen. Was zum Teufel soll das? S P A M M E R.
#77 Peter-Pan 21:52:19 | Mittwoch, 26. September 2007
@Artois ich habe es geprüft und verworfen, wie jeder vernünftige Mensch in meiner Umgebung Das Sie Einsiedler
sind, haben Sie nicht gesagt. Tatsächlich glauben an die Evolution die allermeisten Gelehrten. Selbst
Johannes Paul II wollte sie nicht mehr wirklich ausschließen. Aber egal wie sehr Sie Jene beleidigen
und verachten, die die Evolution akzeptieren, irgendwo wissen Sie schon, dass die meisten von ihnen sehr
viel mehr Medien kennen, als die „vernünftigen Menschen in Ihrer Umgebung“. @Florian Geyer Früher gabs
halt „Rassenkunde“ und anderes… Wie wahr. Meist wurde sie von gläubigen Christen gelehrt. Viele davon
sind noch heute der Ansicht, dass man schwarz und weiß und rot und alles andere nicht mischen sollte.
Das zerstört schließlich die gottgewollte Vielfalt. Trotzdem sollten Sie sich des Vergleichs schämen.
Sie sind es der Kindern Schwachsinn lehren will. Aber Sie sind – zum Glück – einfach zu sehr in der Minderheit.
@Bokrug Ich muss zugeben, ich werde nicht schlau draus. Entweder sind Sie ein ziemlich cleveres Stück
Software oder ein sehr sondbarer Mensch. Oder vielleicht ein Hybrid!
#75 Artois † 21:42:43 | Mittwoch, 26. September 2007
@Peter-Pan Sie glauben das im Ernst, oder? Dass die Evolution widerlegt ist – noch dazu ausreichend auf
dieser Seite allein… Akzeptieren Sie es: Die Erkentnisse der Evolutionsforschung kriegen Sie nicht mehr
tot. Da können Sie noch soviel fluchen und beleidigen und schimpfen – während Sie es tun, wird den Kinder
ihn ganz Deutschland (und zahlreichen anderen Ländern) beigebracht, dass Mensch und Affe gemeinsame Vorfahren
haben. Mein lieber Piotrusz Pan (so heißen Sie auf polnisch)! Ich habe vor etwa 1 Jahr eine Leserzeitung
auf historisch-kritischer Basis zur „E-Theorie“ hier veröffentlicht. Wenn Sie an einem seriösen Diskurs
interessiert sind, dann widerlegen Sie doch einfach mal spaßeshalber die von mir dort vorgebrachten seriösen
Argumente. Aber lassen Sie sich ruhig Zeit damit. Übrigens, auch mir wurde beigebracht, daß Mensch und
Affe gemeinsame Vorfahren haben, ich habe es geprüft und verworfen, wie jeder vernünftige Mensch in
meiner Umgebung. An die E-Theorie glaubt nur der Teil der deutschen Menschheit, die außer TV keine weiteren
Medien kennt, oder höchstens BILD und Tagesspiegel
#74 Florian Geyer 21:40:46 | Mittwoch, 26. September 2007
Peter Pan „während Sie es tun, wird den Kinder ihn ganz Deutschland (und zahlreichen anderen Ländern)
beigebracht, dass Mensch und Affe gemeinsame Vorfahren haben.“ das ist normal in Regimes dass den Kindern
Schwachsinn gelehrt wird. Früher gabs halt „Rassenkunde“ und anderes…
#73 Peter-Pan 21:34:40 | Mittwoch, 26. September 2007
@Artois Sie glauben das im Ernst, oder? Dass die Evolution widerlegt ist – noch dazu ausreichend auf dieser
Seite allein. Und wieder mit Beleidigungen. Auch das ein Beweis für fehlende Argumente. Akzeptieren Sie
es: Die Erkentnisse der Evolutionsforschung kriegen Sie nicht mehr tot. Da können Sie noch soviel fluchen
und beleidigen und schimpfen – während Sie es tun, wird den Kinder ihn ganz Deutschland (und zahlreichen
anderen Ländern) beigebracht, dass Mensch und Affe gemeinsame Vorfahren haben. Ihr Hauptargument dagegen
ist, dass sie einfach nicht wollen, dass es so ist. Ihr gutes Recht.
#72 Bokrug † 21:29:23 | Mittwoch, 26. September 2007
@Peter-Pan: @Peter-Pan: Ich habe in meinen Artikeln nicht nur den weltweiten Zionismus eines Lord Weidenfeld
(der in Deutschland in den 80ern die Medien privatisierte) oder Haim Saban oder Rothschild oder Goldmann-Sachs
oder Kuen-Loeb kritisiert…sondern auch die Nazi-Finanzierer Rockefeller, Carnegie, Bush und Stanley
Morgan…und ihre Freimaurerei des schottischen Ritus nach General Albert Pike (Ku-Klux-Clan Begründer).
Die Folgen dieses Oligopol-Kapitalismus der angelsächsischen Welt seht ihr heute… www.attac.de www.spiegel.de/…,1518,508125,00.html www.bueso.de www.zeit-fragen.ch www.fromthewilderness.com www.neo-liberalismus.de www.vergessene-buecher.de
Grüsse Bokrug
#71 Artois † 21:26:31 | Mittwoch, 26. September 2007
@Peter-Pan Die erwartete „entartete“ Reaktion, wenn Ihnen die Argumente ausgehen. Da ich den Begriff Unsinn
in Bezug auf die Millionen Jahre verwendete, die es bereits Leben gibt, schließe ich hieraus, dass Sie
auch ein Verfechter der ähem, nun, nennen wir es wohlwollend Theorie, sind, die Welt sei, wie in der
Bibel geschildert, erst Jahrtausende, sicher keine Jahrmillionen alt. Argumente braucht man nur zu bemühen,
wenn man eine falsche These zu entkräften hat. Davon kann bei Ihnen nie und nimmer die Rede sein. Außerdem
ist dieses Thema hier auf x-net so sachgerecht und ausführlich behandelt worden, daß den E-Theretikern
die Hosen längst in den Knien hängen. Mit herunterhängenden Hosen sahen sie allerdings tatsächlich
höchst äffisch aus
#70 Leblhuber 21:23:54 | Mittwoch, 26. September 2007
@Florian Geyer: Bei Darwin soll man auch persönlichkeitspsychologische Aspekte nicht ausser Acht lassen.
Darwin war ein sehr hässlicher Mensch welcher selber primatenhafte Züge hatte. Die animalische Abstammungstheorie
wurde jedesmal morgens am Badezimmerspiegel verstärkt Um für die Offenbarung seiner eigenen Borniertheit
und Bigotterie bloß 3 Sätze zu brauchen, die an Unsachlichkeit wirklich nicht zu übertreffen sind,
ist schon eine Qualität an sich. Nur weiter so! Der kümmerliche Haufen der kreuz.net-Liga wird es Ihnen
sicher danken.
#67 Peter-Pan 21:14:34 | Mittwoch, 26. September 2007
@Florian Geyer Noch einmal: Hätten Sie wohl gerne. Die Sache ist: Von Darwins Theorie reden wir schon
lange nicht mehr. Die „Theorie“ der Evolution ist mittlerweile Mittelpunkt der Arbeit Abertausender Wissenschaftler
gewesen: Biologen, Ärzte, Patheologen. Nicht mal die Kirche sträubt sich mehr ganz und gar dagegen.
Die Evolution ist ein Foschungsgebiet das seit Darwin untentweckt erforscht wurde und seit geraumer Zeit
(soviel zum Zeitgeist) als seriöse Forschung anerkannt ist. Nahezu jeder Wissenschaftler glaubt heute
an die Evolution.
#66 Florian Geyer 21:10:06 | Mittwoch, 26. September 2007
Peter Darwin der Primator passt nur wie ein Puzzleteil perfekt in den aktuellen Zeitgeist ! seine Theorie
ist genauso seriös wie etwa „Der physiologische Schwachsinn des Weibes“ von Möbius. Nur das passt halt
NICHT in den Zeitgeist. Das ist der Unterschied -sonst nichts !
#65 Peter-Pan 21:05:23 | Mittwoch, 26. September 2007
@Artois Unsinn erzählen nur Sie, wie jeder aus ihrer katastrophalen Legende entnehmen kann. Angesichts
ihrer postings glaubt man die Milliarden Jahre Evolution sofort, denn es muß Milliarden Jahre dauern,
etwas so verblödetes hervorzubringen. Die erwartete „entartete“ Reaktion, wenn Ihnen die Argumente ausgehen.
Da ich den Begriff Unsinn in Bezug auf die Millionen Jahre verwendete, die es bereits Leben gibt, schließe
ich hieraus, dass Sie auch ein Verfechter der ähem, nun, nennen wir es wohlwollend Theorie, sind, die
Welt sei, wie in der Bibel geschildert, erst Jahrtausende, sicher keine Jahrmillionen alt. @Florian Geyer:
Der „Evolutionismus“ ist wissenschaftlich so seriös wie etwas nur sein kann. Geleugnet wird er vor allem
von Leuten, die es einfach nicht ertragen können, dass auch wir Menschen aus dem Tierreich hervorgegangen
sind. Ich habe auch nicht die Absicht hier eine Lanze für Darwin zu brechen. Von historischer Heldenverehrung
halte ich nicht viel. Die geht fast immer schief. Nach allem was ich weiß, hatte der Mann einige fragwürdige
rassistische Ansichten. Womit Sie vermutlich keine Probleme hätten, richten Sie und Florian Geyer ihn
doch offensichtlich selbst nach seiner äußeren Erscheinung. Nichtsdestotrotz hat Darwin vieles im Zusammenhang
mit der Entstehung und Entwicklung von Leben ganz richtig erkannt und die Wissenschaftler in die richtige
Richtung gestoßen. @Bokrug: ???? Zinswucher? Talmundisches Judentum? Schecken Sie mal Ihren Hauptspeicher.
#62 Florian Geyer 20:51:28 | Mittwoch, 26. September 2007
Bei Darwin soll man auch persönlichkeitspsychologische Aspekte nicht ausser Acht lassen. Darwin war ein
sehr hässlicher Mensch welcher selber primatenhafte Züge hatte. Die animalische Abstammungstheorie wurde
jedesmal morgens am Badezimmerspiegel verstärkt
#61 Artois † 20:45:02 | Mittwoch, 26. September 2007
Ich möchte an dieser Stelle nicht versäumen klarzustellen, daß Darwin ausdrücklich von einer Hypothese
geredet hat, die durch den zukünftigen Fossilbericht zu beweisen sei. Die gottfeindliche Propaganda griff
Darwins Gedanken begierig auf und machte sie zu einer angeblichen Theorie, einer Theorie, die es nie gab,
und die bis heute auschließlich auf Darwins relativ willkürlichen Gedanken aufbaut. Darwin war übrigens
bereit, auf diese Hypothese zu verzichten, wenn ihr der Fossilbericht widerspräche und Darwin würde
als wie ich vemute redlicher Mensch heute jedenfalls von seiner Hypothese Abstand nehmen.
@Peter-Pan Im Regelfall? Eine mit einem Spermien vereinigte Eizelle. Gegenvorschläge? Richtig, ich dachte
wir wären schon einen Schritt weiter (?), schrieb ich doch von der Zygote, was bereits eine Verschmelzung
voraussetzt. Gegenvorschläge? Ich muss auf nichts intendieren.
#57 Bokrug † 20:30:18 | Mittwoch, 26. September 2007
Alternative… …zum reinen Biologismus und Materialismus wie auch zum Kreationismus… Reformierte Äther-Theorie
nach Georg von Breunig www.bourbaki.de Siehe auch die Bücher des Physikers Burkhard Heim www.kopp-verlag.de
Wie Wirtschaft und Wissenschaft zusammenhängen www.artfond.de/geldseite Christen für gerechte Wirtschaftsordnung www.cgw.de/ Christliche Soziallehre, Gustav Ruhland www.vergessene-buecher.de Grüsse Bokrug
#56 Artois † 20:25:24 | Mittwoch, 26. September 2007
@Peter-Pan Unsinn erzählen nur Sie, wie jeder aus ihrer katastrophalen Legende entnehmen kann. Angesichts
ihrer postings glaubt man die Milliarden Jahre Evolution sofort, denn es muß Milliarden Jahre dauern,
etwas so verblödetes hervorzubringen.
#55 Florian Geyer 20:24:40 | Mittwoch, 26. September 2007
der evolutionismus ist keine seriöse wissenschaftliche theorie sondern ein hirnkrankes ideoloieprodukt
und lügengespinst ohne jegliche grundlage und indizien- derbiologistische eckpfeiler zur zwangstheisierung
der wider besserm wissen proklamiert wird.
@pünktchen @Pünktchen –-- Off Topic Hallo Pünktchen, deine Buch-Empfehlung „Das Heil kommt von den
Juden“ – von Roy Schoeman ist eine Freude, für die ich mich herzlichst bedanken möchte. Die feinfühlige
Abstufung der Tiefe, sein komplementäres Denken ist eine wahre Bereicherung, dies in Verbindung mit dem
Buch von Jakob Neusner „Ein Rabbi spricht mit Jesus“ zeigt sofort die Größe der Ausfaltung in „Jesus
von Nazareth“ von unserem Heiligen Vater. Schließlich hat die Heilige Schrift auch eine Tiefe: sie besteht
in der Vielfalt der Geheimnishaften Einsichten, die in ihr liegen. Wer sucht der findet. Nochmals herzlichen
Dank für die Tipps. Im Gebet verbunden grüßt Aloah
#53 Bokrug † 20:17:19 | Mittwoch, 26. September 2007
Alternative zum Kreationismus Alternative zum Kreationismus Georg von Breunig www.bourbaki.de Siehe auch
Zeitschrift Raum&Zeit sowie Ken Wilber und sine Holons (auf dem Neuplatonismus basierend). Ferner ist
es Tatsache, dass die Willensfreiheit von christlichen Philosophen wie Duns Scotus und Scotus Eriugena
stets ins Zentrum ihrer Überlegungen gestellt wurde. Grüsse Bokrug
#52 Peter-Pan 20:13:55 | Mittwoch, 26. September 2007
@Brandenburgis Ihre Museen können Sie sich in den A… schieben. Die werden nur für Dumme und Unwissende
konzipiert. Geld genug haben diese kriminellen Banditen ja … Kann ich mir nicht vorstellen, dass Museen
nur für Leute wie Sie konzipiert werden. Aber schön, dass sie die Sache mit den Millionen Jahren einräumen.
Damit sind wir uns ja zumindest darüber einig, dass die Bibel Unsinn erzählt. @Aloha Ja was entsteht
denn – nach ihrer Meinung – bei der Empfängnis, dies wäre interessant von ihnen zu lesen. Im Regelfall?
Eine mit einem Spermien vereinigte Eizelle. Gegenvorschläge?
#50 Peter-Pan 20:06:55 | Mittwoch, 26. September 2007
@Florian Geyer und alles für eine nichtige Theorie – schade um zeit und Ressourcen. Ausser Spesen nix
gewesen ! Hätten Sie wohl gern. @Pünktchen Daß vernünftige Selbstbestimmung ein Wesensmerkmal des
Menschen ist, geht auf die Aufklärungsphilosophie (I. Kant) zurück! Dies ist keine spezifisch christliche
Auffassung. Aber dass „freie Willensentscheidungen“ das Menschsein definieren, ist streng christliche
Auffassung und würde viele ausschließen, die nach meiner Aufassung Menschen sind (Babys z.B.). Aber
von all dieser Religion und Philosophie abgesehen: Eine mit einem Spermien vereinigte Eizelle ist noch
lange kein Mensch! Und wenn Sie’s noch so gerne hätten.
#49 Brandenburgis 20:06:27 | Mittwoch, 26. September 2007
@Peter-Pan Zeigen Sie doch ein wenig Ehrfurcht, wenn Sie von zehnstelligen Zahlen reden. Haben Sie irgendeine
Vorstellung davon, was Wissenschaftler und Patheologen aus dem Erdreich gebuddelt haben? Irgendeine davon,
was rund um den Globus in den Museen ausgestellt wird? Sie haben keine Ahnung vom Fossilbericht, der AUSSCHLIESSLICH
gegen die lächerlich E-Pseudotheorie spricht. Der Fossilbericht belegt millionenjahrelange Stasis der
Arten und keinesfalls auch nur annährungsweise so etwas wie Artenwandel oder gar „Evolution“. Ihre Museen
können Sie sich in den A… schieben. Die werden nur für Dumme und Unwissende konzipiert. Geld genug
haben diese kriminellen Banditen ja …
#48 Bokrug † 20:03:50 | Mittwoch, 26. September 2007
Wie Skull&Bones und Prescott Bush… …sowie Rockefeller, Carnegie, Harriman und Stanley Morgan bzw.
Morgan Stanley die Nazis finanzierten! Bushs Großvater plante faschistischen Putsch www.attac.de/forum/viewtopic.php?t=6429&highlig…
„A clique of U.S. industrialists is hell-bent to bring a fascist state to supplant our democratic government
and is working closely with the fascist regime in Germany and Italy. I have had plenty of opportunity
in my post in Berlin to witness how close some of our American ruling families are to the Nazi regime.
They extended aid to help Fascism occupy the seat of power, and they are helping to keep it there.“ –-William
E. Dodd, amerikanischer Botschafter in Deutschland, 1937 „If this were a dictatorship, it’d be a heck
of a lot easier, just so long as I’m the dictator.“ –-George W. Bush Karlheinz Deschner Der Moloch (Weitbrecht
Verlag, Stuttgart 1992) Siehe auch (jede Menge Details) www.attac.de/forum/viewtopic.php?t=2383&highlig… www.attac.de/forum/viewtopic.php?t=2862&highlig… www.attac.de/forum/viewtopic.php?t=3627&highlig…
Rheinischer Kapitalismus: Im 18. und 19. Jahrhundert gab es die in kommunaler Selbstverwaltung geführten
katholischen Gemeindesparkassen…die auf zinsfreier Basis arbeiteten und günstig Kredite an meist mittelständische
Unternehmen und Handwerker vergaben. Die waren dann an den real erwirtschafteten Gewinnen beteiligt! www.zeit.de/…003/10/Medici-Kasten
@peter pan (…) Ich sagte, dass nach Aufassung der meisten Ärzte (wenn nicht aller) ein Mensch nicht
im Augenblick der Empfängnis entsteht und – einige Beiträge später – dass ich es für einen Wunschgedanken
Rainer Tobaks halte, dass die meisten Ärzte Abtreibung grundsätzlich ablehnen.(…) Ja was entsteht
denn – nach ihrer Meinung – bei der Empfängnis, dies wäre interessant von ihnen zu lesen. Und ich dachte
immer die tausendstelkubikmillimeter große Zygote repräsentiert den ganzen Menschen, sie ist schon Mensch.
Die Frau, die eine befruchtete Eizelle im Schoß trägt, ist Mensch-Mensch, potenzierter Mensch – sie
ist Mutter!
#46 Artois † 20:01:30 | Mittwoch, 26. September 2007
@Bokrug Hjalmar Schacht wurde als „Insider“ freigesprochen, weil diverse britische Lords und amerikanische
Finanziers wie Carnegie, Stanley Morgan und Rockefeller (Chase Manhattan bank, Standard Oil) oder Prescott
Bush aktiv an der Nazi-Finanzierung beteiligt waren. Auch wenn Sie wahrscheinlich wirklich eine Maschine
sind, Schacht kann keinesfalls als „Insider“ freigesprochen worden sein, denn dann wäre er 1. gar nicht
vor dem Nürnberger Tribunal gelandet, und wäre 2. nicht noch jahrelang mit Spruchkammerverfahren terrorisiert
und schikaniert worden. Wie auch immer konnten weder Sie noch die nicht wenigen Autoren, die auf Schacht
herumhacken, jemals auch nur einen Vorwurf gegen ihn glaubhaft belegen oder auch nur wahrscheinlich machen.
Das wird immer nur so hin- und abgeschrieben …
#45 Florian Geyer 19:58:12 | Mittwoch, 26. September 2007
obelix sie haben recht, der teufel liebt die empirie. warum ? weil man ihm empirisch nicht auf die schliche
kommt – wohl aber spririuell. deshalb wird auch einzig empirie toleriert.
#44 Pünktchen 19:51:58 | Mittwoch, 26. September 2007
peter pan Ihre Aussage war: Kein Mensch existiert vom Augenblick der Empfängnis an, was auch die allgemeine
Aufassung der allermeisten Ärzte ist (wenn nicht aller). Diese Aussage ist klar falsch! Die vielen Ärzte,
die an keiner Abtreibung teilnehmen wollen, tun das aus dem Grunde, weil sie erkennen, daß das Menschsein
nicht irgendwann nach der Zeugung beginnt, sondern mit der Zeugung! Daß vernünftige Selbstbestimmung
ein Wesensmerkmal des Menschen ist, geht auf die Aufklärungsphilosophie (I. Kant) zurück! Dies ist keine
spezifisch christliche Auffassung. Wenn jedoch der Vollbesitz dieser Eigenschaft über Sein oder Nichtsein
entscheiden könnte, dann wehe den Kindern, Säuglingen, Alten, Kranken, Dementen, den Schlafenden, den
Komapatienten usw.usf. Wenn also das Menschenrecht auf Leben ein solches ist, dann steht es jedem Menschen
zu, gleich in welcher Entwicklungsphase er sich befindet! Aus diesem Grunde lehnt das Bundesverfassungsgericht
auch jegliche Fristenlösung ab. Wenn irgendjemand entscheiden kann, welches Individuum der Gattung „Mensch“
sein darf, dann gibt es bereits kein Menschenrecht auf Leben mehr! Böckenförde: „Wenn es überhaupt
so etwas wie Rechte des Menschen geben soll, kann es sie nur geben unter der Voraussetzung, dass niemand
befugt ist, darüber zu urteilen, wer Subjekt solcher Rechte ist.“
#43 obelix † 19:50:30 | Mittwoch, 26. September 2007
@Pünktchen @Geyer das Wissenschaftsgenie Pünktchen: obelix Zu einer „sachgerechten“ Abtreibung (Sache
Mensch!) scheint nicht viel zu gehören! Wenn man die Arbeit von Engelmacherinnen anschaut, die ja die
Wahrheitsverkünder der katholischen Kirche auf Biegen und Brechen wieder einführen wollen, nein; wenn
Sie Medizin im Wortsinne meinen, ja. Der Münchener Fötentöter Stapf jedenfalls hat es nicht einmal …
Und danach beurteilen sie die medizinische Qualität eines Arztes? Na ja, Sie sind ja katholisch. Da genügt
der Glauben als Nachweis für allumfassendes Wissen. Die zölibatären Kleriker halten sich ja auch für
die absoluten Experten in Sachen ehelicher Liebe und Sexualität und Schönborn hält sich ja auch für
einen Evolutionsbiologen kurz vor dem Empfang des Nobelpreises. Florian Geyer: seriöse unabhängige wissenschaft
ist eine erfindung des christentums … Dummerweise sind die grössten wissenschaftlichen Fortschritte
nach 1789 erarbeitet worden. Und ganz sicher NICHT in Klöstern. Florian Geyer: obelix theorien ohne fakten – …
Wer diese Frage nicht beantworten kann, sollte sich über Evolution nicht den Kopf zerbrechen. Wer nicht
weiss was 11+11=110 bedeutet, sollte nicht versuchen die Poincare-Vermutung zu beweisen (ist eh zu spät).
warum soll nur das seriös sein … Welche Hirngespinste hätten denn Sie gern in die Wissenschaft eingeführt?
Den Teufel himself? Gott höchstpersönlich? Dann kommt vielleicht so ein Hawking daher und beweist Ihnen
Ihre Geschäfts- upps Glaubensgrundlage weg.
#42 Florian Geyer 19:47:15 | Mittwoch, 26. September 2007
Peter Pan „Abertausende von Wissenschaftlern haben sich knapp anderthalb Jahrhunderte lang damit beschäftigt
und zum größten Teil sehr seriös geforscht und ihre Schlüße gezogen.“ und alles für eine nichtige
Theorie – schade um zeit und Ressourcen. Ausser Spesen nix gewesen !
#41 Bokrug † 19:46:36 | Mittwoch, 26. September 2007
Hinweise: Hinweise: www.bourbaki.de Alternativen zum Kreationismus und reinen Materialismus. Von einem
neuplatonische geprägten ganzheitlichen Glaubens- und Wissenschaftsbild ausgehend. Pansophie. Christliche
Naturwissenschaftlicher: Siehe Blick ins Wissenschaftslexikon…die Kirche hat das Wissen der Antike in
den „Dark Ages“ der Völkerwanderungszeit bewahrt und weiterentwickelt. Es war durch Germanen, Hunnen
usw. zerstört worden – die das römische Reich in der Völkerwanderungszeit überrannten (weil dieses
durch das Finanzkapital in der Hand weniger Familien sozial und ökonomisch zerrüttet wuzrde). Jedenfalls
war der planisphärische ‘Sterngreifer’ … seit etwa 530 in Alexandria bekannt, wo ihm der erste christliche
Naturwissenschaftler Johannes Philoponos eine Gebrauchsanweisung widmete“. Siehe auch die Bücher von
zum Thema. Pansophie: or-om.org/…inDeutschlandhtm.htm www.internetloge.de/krause/krausismo.htm de.wikipedia.org/wiki/Pansophie de.wikipedia.org/wiki/Panentheismus Universal-Philosoph Karl Christian Friedrich Krause (1787-1832) de.wikipedia.org/…ian_Friedrich_Krause
Grüsse Bokrug P.S. Hjalmar Schacht wurde als „Insider“ freigesprochen, weil diverse britische Lords und
amerikanische Finanziers wie Carnegie, Stanley Morgan und Rockefeller (Chase Manhattan bank, Standard
Oil) oder Prescott Bush aktiv an der Nazi-Finanzierung beteiligt waren.
#40 Peter-Pan 19:38:23 | Mittwoch, 26. September 2007
@Florian Geyer EINIGE GEFUNDENE KADAVER? Zeigen Sie doch ein wenig Ehrfurcht, wenn Sie von zehnstelligen
Zahlen reden. Haben Sie irgendeine Vorstellung davon, was Wissenschaftler und Patheologen aus dem Erdreich
gebuddelt haben? Irgendeine davon, was rund um den Globus in den Museen ausgestellt wird? Und man hat
nicht einfach eine Theorie dazu gesponnen, Abertausende von Wissenschaftlern haben sich knapp anderthalb
Jahrhunderte lang damit beschäftigt und zum größten Teil sehr seriös geforscht und ihre Schlüße
gezogen.
#39 Artois † 19:36:54 | Mittwoch, 26. September 2007
@Obelix Richard Daw-Kikeriki ist nichts weiter als ein Gockel @bokrug Hjalmar Schacht wurde nicht nur
in Nürnberg, sondern auch noch in fünf weiteren Verfahren freigesprochen und gründete danach eine Privatbank.
Die Behauptung, daß die zweifelsfrei belegten US- und Westfinanzierungen des NS über ihn liefen, habe
ich noch nie belegt gesehen, das wird meist nur behauptet. Auch die „links“ von bokrug dürften da nichts
Substantielles zu Tage bringen. Ich kann jedem nur empfehlen, die Autobiographie von Schacht zu lesen –
ein selten gutes und ehrliches Buch, aus dem man sehr viel über die damalige Zeit lernen kann.
#38 Florian Geyer 19:31:48 | Mittwoch, 26. September 2007
obelix theorien ohne fakten – sie spechen vom evolutionismus ? inwiefern belegen einige gefundene kadaver
den evolutionisms. genausogut könnte man unzählige andere theorien spinnen. warum soll nur das seriös
sein wass sich an der selbst gegeben rein materiellenregel der empirie hält. es ist an der zeit für
eine umfassende kritik an der nur empirischen selbstdefinition von wissenchaft bokrug hjalmar schacht –
war das nicht derjenige der rein zufällig freigesprochen wurde beim kriegsverbrechertribunal
#37 Peter-Pan 19:30:17 | Mittwoch, 26. September 2007
@Pünktchen: Nur aus Neugier: Wie viele Ärzte gibt es eigentlich in Salzburg? Und das die meisten Ärzte
eine Abtreibung unproblematisch fänden, entspricht auch nicht meiner Formulierung. Ich sagte, dass nach
Aufassung der meisten Ärzte (wenn nicht aller) ein Mensch nicht im Augenblick der Empfängnis entsteht
und – einige Beiträge später – dass ich es für einen Wunschgedanken Rainer Tobaks halte, dass die meisten
Ärzte Abtreibung grundsätzlich ablehnen. Menschsein im vollsten und höchsten Sinne ist durch „vernünftige
Selbstbestimmung“ charakterisiert. Wie gesagt, dass ist der christliche Standpunkt, dem ich mich keineswegs
anschließe. @Bokrug: Gerade die vatikanische Universität hat unschätzbare Beiträge zu Wissenschaft
und Kultur Europas geleistet. Nun, wer die Kerze ausblässt, sollte hinterher nicht damit prallen ein
Streichholz angezündet zu haben. Die Kirche hat lange versucht jede Naturwissenschaft Ihrer Glaubenslehre
unterzuordnen – zur Not auch mit drastischen Mittel gegen Leute, die anderer Meinung waren.
#35 obelix † 19:20:24 | Mittwoch, 26. September 2007
@Geyer Florian Geyer: obelix unser wissenschaftlicher Sozialist … den gibt es genau so wenig wie die
„christliche Wissenschaft“. Es gibt nur richtige oder falsche Wissenschaft. Richard Dawkins betreibt richtige
Wissenschaft, mit Fakten belegbar. Christoph Schönherr, der möchtegern-Evolutionsbiologe, betreibt falsche
Wissenschaft, er verkündet nur seine Hirngespinste, in den Ergüssen zur Evolution. Nicht belegt, nicht
nachvollziehbar (für Wissenschaftler nicht, für Gläubige möglicherweise), von den Evolutionsbiologen
widerlegt. mit ein zartbitteren hauch von kulturchristentum … Was, in Alberts Namen, ist DAS? … auf
basisdemokratischer art. In der römisch-katholischen Kirche VERPÖNT! (Da könnte ja jeder kommen…)
… der typ ist echt zum schießen Nettes Kompliment; danke. vor allem seine agitprop worthülsen Im Katholizismus
sagt man da Predigt dazu. PS Sind Sie Nachtlaterne? Der schreibt auch immer so, als würde er die Umschalttatsten
nicht finden. Das sind die mit den Pfeilen nach oben, links und rechts von < und –!
#34 Bokrug † 19:20:09 | Mittwoch, 26. September 2007
@obelix: Alles, was du sagts, ist widerlegbar. Gerade die vatikanische Universität hat unschätzbare
Beiträge zu Wissenschaft und Kultur Europas geleistet. www.artfond.de/geldseite …zivilisation.blogspot.com/…5_05_08_archive.html
Interview mit Thomas Woods Der amerikanische Historiker und Autor Thomas Woods hat dem „Conservative Bookclub“
ein Interview über sein neues Buch, „How the Catholic Church Built Western Civilization“ gegeben. Nikolaus
von Kues und Reuchlin sowie diverse christliche Humanisten sind nur einige Beispiele… Natürlich gab
es auch andere Kirchen die Beiträge leisteten, das iro-keltische Christentum, die lutheranischen Protestanten
mit ihren Humanisten nach Erasmus von Rotterdam und die Orthodoxen… Jesuiten und Quäker bekämpften
den Sklaven-Handel – nicht die ach so liberalen freimaurerischen und calvinistischen Gross-Kaufleute…
@Florian Geyer: Ich möchte aber dran erinnern, das Leute wie Rockefeller über den Freimaurer Hjalmar
Schacht die Nazis finanzierten. Die Sozialisten und Kommunisten waren nicht das einzige Problem im 20.
Jahrhundert. Auch das Nazi-Reich war ein Gross-Kapital (Dresdener Bank, Harriman, Carnegie, Prescott Bush,
Stanley Morgan, Rockefeller) finanzierter Zentralismus. www.neo-liberalismus.de/ Grüsse Bokrug
#33 Pünktchen 19:19:50 | Mittwoch, 26. September 2007
Peter Pan Menschsein im vollsten und höchsten Sinne ist durch „vernünftige Selbstbestimmung“ charakterisiert.
Dazu sind nicht nur Säuglinge nicht in der Lage, sondern auch Kleinkinder nicht. Ich möchte gar keine
weitergehenden Überlegungen darüber anstellen, wer alles noch dazu nicht in der Lage ist! Offensichtlich
ist der Vollbesitz irgendwelcher Eigenschaften kein Kriterium für das Lebensrecht. Lebensrecht genießt
JEDER, der der Gattung mensch angehört. Das jedenfalls ist auch die Auffassung des Bundesverfassungsgerichtes.
Der Verfassungsrechtler Böckenförde hat zu recht gesagt: „Wenn es überhaupt so etwas wie Rechte des
Menschen geben soll, kann es sie nur geben unter der Voraussetzung, dass niemand befugt ist, darüber
zu urteilen, wer Subjekt solcher Rechte ist.“ …
#31 raindance1 † 19:19:24 | Mittwoch, 26. September 2007
Abtreibung? was hat Homesexualität mit Abtreibung zu tun??? Ich dachte immer die werden gar nicht schwanger…und
jetzt noch ein Homo-Artikel ganz ohne Bildchen mit nackten Ärschen… was die Bilder betrifft, so haben
sie sich die Redakteure mit diesem Artikel von der BRAVO Aufmachung leicht entfernt…
#30 Peter-Pan 19:12:42 | Mittwoch, 26. September 2007
@Rainer Tobak Vorsicht, vorsicht, damit das ein Mensch ein Homo-Sapien ist, können Sie sich hier viel
Feinde machen. Das klingt gefährlich nach Evolution. Wenn ein Erwachsener das Bewußtsein wirklich verliert –
nicht im Sinne von K.O., Schlaf oder sogar Komma, sondern unwiderbringlich verliert, weil sein Gehirn
den Dienst versagt, gilt er als Hirntot – und ist damit Tot. Streng christlich gesehen, ist es vor allem
der freie Wille, der das Menschsein definiert. @Florian Geyer: Sparen Sie sich das mit den Grenzdebilen.
Und auf „die Wissenschaft“ würde ich auch keine Adjektive verwenden. Allenfalls kann man von ab- oder
unabhängigen Wissenschaftlern reden. Und die sind in einer freien Gesellschaft durchaus nicht inmer „Huren
der Macht“. Wenn dem so wäre, gäbe es ja nicht so viele unterschiedliche Meinungen in medizinischen
oder wissenschaftlichen Fragen. Auch wenn Ihnen die führenden Meinungen vielleicht nicht gefallen. Etwa,
dass Homosexualität keine Krankheit ist. @Artois: Das soll woll ein Scherz sein. Die „christliche Wissenschaft“ –
oder um meinen eigenen Worten gerecht zu werden „Die christlichen Wissenschaftler“ haben immer im Dienste
christlicher Ideologie gestanden. Vergessen Sie nicht, dass die eben von semper reformandus erwähnten
Ärzte und Wissenschaftler, die den Rassen-Schwachsinn verbreiteten zum allergrößten Teil ebenfalls
Christen waren.
#29 Pünktchen 19:12:13 | Mittwoch, 26. September 2007
obelix Kaum einer der Unterschreiber ist auch nur im entferntesten fähig, einen Abbruch sachgerecht durchzuführen.
Das ist ungefähr so, als würden Waschmaschinentechniker gegen die PCR-Anwendung protestieren. Die Behauptung
von peter-pan war, daß die meisten Ärzte (nicht Gynäkologen!) eine Abtreibung unproblematisch fänden!
Das ist sicher falsch! Die Ärzte in der Salzburger Liste kommen aus allen Fachrichtungen (darunter sind
auch viele Professoren!) und sie lehnen Abtreibung aus ethischen Gründen ab. Allein in Salzburg haben
hier 330 Ärzte namentlich ihre ethische Beurteilung zu Protokoll gegeben! Aber sicher sind das noch nicht
einmal alle Ärzte in Salzburg, die eine Abtreibung ablehnen. Die Behauptung von peter-pan erweist sich
jedenfalls als falsch! Zu einer „sachgerechten“ Abtreibung (Sache Mensch!) scheint nicht viel zu gehören!
Der Münchener Fötentöter Stapf jedenfalls hat es nicht einmal zum Doktortitel gebracht und seine Facharztausbildung
abgebrochen. Vor dem Ärzteausschuß in München ist er zweimal „durchgefallen“…
#28 Florian Geyer 19:08:51 | Mittwoch, 26. September 2007
obelix unser wisenschaftlicher Sozialist mit ein zartbitteren hauch von kulturchristentum auf basisdemokratischer
art. der typ ist echt zum schießen vor allem seine agitprop worthülsen
#27 obelix † 19:04:28 | Mittwoch, 26. September 2007
@Artois @Pünktchen Artois: @Florian Geyer Die christliche Wissenschaft hat unabhängig von der Macht
stets nach Wahrheit gestrebt – auch wenn das oft nicht bequem war! „Christlich“ und Wissenschaft, ein
Widerspruch in sich, nachdem die Wahrheitsverkünder der Kirche an jedem Schauplatz eines wissenschaftlichen
Fortschrittes (den sie meist zu verhindern suchten und das immer noch tun) völlig ausser Atem, mit heraushängender
Zunge und um Jahrhunderte zu spät ankommen. Pünktchen: Tobak hat recht! Die meisten Ärzte wollen mit
einer Abtreibung nichts zu tun haben! Allein in Salzburg und Umgebung haben 330 Ärzte namentlich gegen
den Abtreibungswahnsinn protestiert! Kaum einer der Unterschreiber ist auch nur im entferntesten fähig,
einen Abbruch sachgerecht durchzuführen. Das ist ungefähr so, als würden Waschmaschinentechniker gegen
die PCR-Anwendung protestieren. Wozu aber dann noch diese katholische Hysterie? Dann ists sowieso bald
vorbei mit den „Abtreibungsmorden“. Dann sehen wir halt wieder bettelnde Mütter auf den Strassen, wie
im ach so katholischen Irland der siebziger Jahre.
#26 Rainer Tobak 19:01:13 | Mittwoch, 26. September 2007
Ein Mensch ist ein Organismus der Gattung Homo sapiens. Alles andere ist reine Willkür! Bewußtsein,
Schmerzempfinden, ein ZNS usw. sind keine Merkmale des Menschseins, sondern Entwicklungsstufen. Es sind
aber keine solche, die über Menschsein entscheiden! Bewußtsein kann auch ein Erwachsener verlieren!
Darf er dann getötet werden? Ein Säugling ist auch noch nicht vollständig bei Bewußtsein! Hat ein
Komapatient sein Lebensrecht verloren, auch wenn wir wissen, daß er wieder aus dem Koma erwachen kann?
Vernünftiges Selbstbewußtsein entwickelt ein Mensch erst über Jahre u.a. mit dem Erwerb der Sprache.
Das hat Ethiker wie Singer dazu geführt auch Säuglinge den prinzipiellen Lebensschutz zu entziehen!
#25 Peter-Pan 18:52:35 | Mittwoch, 26. September 2007
@Rainer Tobak Genau das Gegenteil ist der Fall! Die meisten Ärzte und auch alle Biologen wissen, daß
der Beginn menschlichen Lebens mit dem Beginn der Schwangerschaft gegeben ist! Aus diesem Grunde lehnen
auch die meisten Ärzte die Beteiligung an einer Abtreibung aus ethischen Gründen ab! Das war nicht ganz
meine Formulierung. Ich sagte, der Mensch existiert nicht von der Empfängnis an. Natürlich ist auch
ein Embryo eine Form menschlichen Lebens, aber noch kein Mensch. Und was im Augenblick der Empfängnis
entsteht, besitzt noch lange kein Gehirn, kein Bewußtsein, keine Wahrnehmung irgendeiner Art. Und sie
werden keinen seriösen Arzt ausgraben, der Ihnen das weismachen will. Und sicherlich führen die meisten
Ärzte keine Abtreibung durch, wie – technisch gesehen – auch die allermeisten Ärzte keine Augenoperationen
durchführen oder Zähne ziehen oder Herzen implantieren. Immer nur jemand der entsprechend geschult ist,
käme für diese Dinge in Frage. Und zweifellos kann man lange darüber streiten, bis wann eine Atreibung
ethisch vertretbar ist oder nicht, oder aus welchen Gründen oder was auch immer. Aber dass die Mehrheit
der Ärzte Abtreibungen grundsätzlich ablehnt – da ist wohl mehr der Wunsch Vater des Gedanken.
#24 Pünktchen 18:52:07 | Mittwoch, 26. September 2007
Tobak hat recht! Die meisten Ärzte wollen mit einer Abtreibung nichts zu tun haben! In England z.B. wird
es immer schwerer, Abtreibungsärzte zu finden. Die Mehrheit der Ärzte www.kreuz.net/bookentry.1102.html
lehnt nämlich eine Beteiligung an dem Abtreibungsverbrechen ab! Allein in Salzburg und Umgebung haben
330 Ärzte namentlich www.kreuz.net/bookentry.1176.html gegen den Abtreibungswahnsinn protestiert!
#23 Artois † 18:50:22 | Mittwoch, 26. September 2007
@Florian Geyer es gibt keine unabhängige wissenschaft. die mär von der unabhängigen wissenschaft ist
eine lüge die gerne bedient wird, vor allem von den linken (wissenschaftlicher sozialismus). Jeder grenzdebile
weiß inzwischen dass die wissenschaft schon immer die hure der macht ist. es wird stets das postuliert
was belohnt wird . – siehe biologie, zeitgeschichte oder auch theologie Die christliche Wissenschaft hat
unabhängig von der Macht stets nach Wahrheit gestrebt – auch wenn das oft nicht bequem war!
#22 obelix † 18:49:53 | Mittwoch, 26. September 2007
@reformandus semper reformandus: @Peter Pan WAs die Mehrheit der Ärze denkt, weiß ich nicht, es ist
aber total egal. Trifft genau so für die Kirchenbeamten zu. Würden Männer schwanger, wäre Abtreibung
ein Sakrament, um mal diesen Spruch aus den Anfängen des Feminismus zu zitieren. Denn Ärzte mit ihrem
beschränkten medizinisch-naturwissenschaflichen Handwerkszeug … Und der Papst barmt, dass Ärzte mit
ihrem „beschränkten Handwerkszeug“ nicht alles dürfen was sie können. … sind selbstverständlich
keine Autorität in der philosophischen Frage, … Der Papst? Nach dem Motto: Der Papst hat immer Recht?
Kein Arzt könnte freilich bestreiten, … Richtig! Und der Papst ist katholisch. Gerade Ärzte und andere
Naturwissenschaftler waren es übrigens, … Vor rassistischem Schwachsinn waren und sind, nicht einmal
„katholisch-geweihte“ Männer gefeit. Da gibt’s Beispiele en Masse. Angefangen nicht erst bei Innitzer,
Ende nicht in Sicht. Ab wann ist der Nasziturus denn von Peter Pans Gnaden Mensch? Von Peter Pans Gnaden,
weiss ich nicht, aber Thomas war der Ansicht: Jungs nach 40 Tagen, Mädels nach 80 Tagen. Man beachte
die katholisch-rassistische Diskriminierung! … andere umzubringen? Da scheiden sich die Geister. Bis
ins 19. Jhdt. gab es auch in Europa Kinderhinrichtungen und kein Kleriker krähte danach. Im „Gottesstaat“
Iran sind sie heute noch üblich. Und die ach so christlichen USAmerikaner, … … maßt sich an, zu
entscheiden wer Mensch ist. Wie gesagt: Nazi. Also der Papst masst sich das an.
#21 Florian Geyer 18:44:36 | Mittwoch, 26. September 2007
@peterpan es gibt keine unabhängige wissenschaft. die mär von der unabhängigen wissenschaft ist eine
lüge die gerne bedient wird, vor allem von den linken (wissenschaftlicher sozialismus). Jeder grenzdebile
weiß inzwischen dass die wissenschaft schon immer die hure der macht ist. es wird stets das postuliert
was belohnt wird . – siehe biologie, zeitgeschichte oder auch theologie
#20 Rainer Tobak 18:42:55 | Mittwoch, 26. September 2007
peter-pan Kein Mensch existiert vom Augenblick der Empfängnis an, was auch die allgemeine Aufassung der
allermeisten Ärzte ist (wenn nicht aller). Genau das Gegenteil ist der Fall! Die meisten Ärzte und auch
alle Biologen wissen, daß der Beginn menschlichen Lebens mit dem Beginn der Schwangerschaft gegeben ist!
Aus diesem Grunde lehnen auch die meisten Ärzte die Beteiligung an einer Abtreibung aus ethischen Gründen
ab!
#18 Peter-Pan 18:30:57 | Mittwoch, 26. September 2007
@semper reformandus Drollig, wenn die Ultrarechten sich verteidigen bezeichnen sie grundsätzlich andere
als Nazis. Und die Entstehung eines Menschen ist ein biologischer Vorgang, über den natürlich Ärzte
wachen und nicht Philosophen oder Priester (letztere haben mit Fortpflanzung ja eh nichts am Hut). Und
sehen Sie, wenn Sie ein bisschen belesener auf kreuz.net wären, wüssten Sie, dass Rassismus nichts naturwissenschaftliches
ist, sondern Gottgewollt. An manchen Tagen gibt es hier kaum einen Beitrag, in dessen Kommentaren nicht
die gottgewollte Vielfalt der Völker beschworen wird, die gegebenfalls auch mit Gewalt aufrechterhalten
werden muss. Vermischungen sind da ein Gräul. Wenn Sie aber von einigen Ärzten und Wissenschaftlern,
die sich für ideologischen Wahn stark gemacht haben, auf die Unfähigkeit aller Ärze und Wissenschaftler
schließen – was schließen Sie dann aus den unmenschlichen Verbrechen Ihrer Kirche, die Jahrhunderte
lang gegen Juden, Ungläubige, Ketzer, „Hexen“ und Andersdenkende aller Art hetzte und auch nicht selten
gewaltsam vorging?