„Doch was machen wir jetzt mit dem schönen Rilke-Gedicht aus seinem spanischen Ronda vom Januar 1913, in dem dieses Wort enthalten ist?“
Eva Herman präsentiert sich auf ihrer Homepage.
(kreuz.net, Linz) Die entlassene Tagesschau- Sprecherin Eva Herman hat zu den Vorwürfen, nationalsozialistische
Thesen verbreitet zu haben, Stellung genommen. Sie sprach mit dem konservativen Linzer Nachrichtenportal
‘kath.net’.
Eine auf der Pressekonferenz zu der Vorstellung ihres Buches „Das Prinzip Arche Noah“ anwesende
Journalistin habe einen Halbsatz „völlig falsch aus dem Zusammenhang gerissen“.
Keiner der anderen anwesenden
Journalisten auf der Pressekonferenz habe registriert oder angemahnt, daß sich Frau Herman mißverständlich
ausgedrückt hätte.
Besagte Journalistin habe einen Halbsatz vollkommen verfälscht aufgeschrieben und
aus dem Zusammenhang gerissen: „Sie meinte, daß ich mich lobend über die Nazi-Politik geäußert hätte.“
Frau Hermans neues Buch.
Am nächsten Tag sei dieser Falschsatz von Online-Medien aufgeschnappt worden. Stunden später sei „eine
Nazi-Keule über mir geschwungen worden, wie ich mir das in meinen kühnsten Alpträumen nicht hätte
vorstellen können“.
Auch ihr Sender habe prompt mit dem Rauswurf reagiert, ohne sie vorher anzuhören.
Daß es sich bei dem angeblichen Zitat um ein Mißverständnis gehandelt habe, habe niemanden interessiert.
Mittlerweile hat Frau Herman auf ihrer privaten Homepage das Originalzitat veröffentlicht. Bei der Pressekonferenz
sagte sie wörtlich:
„Wir müssen den Familien Entlastung und nicht Belastung zumuten und müssen auch
‘ne Gerechtigkeit schaffen zwischen Kinderlosen und kinderreichen Familien. Und wir müssen vor allem
das Bild der Mutter in Deutschland auch wieder wertschätzen lernen, das leider ja mit dem Nationalsozialismus
und der darauf folgenden 68er Bewegung abgeschafft wurde.
Mit den 68er wurde damals praktisch alles das
alles, was wir an Werten hatten, es war ‘ne grausame Zeit, das war ein völlig durchgeknallter, hochgefährlicher
Politiker, der das deutsche Volk ins Verderben geführt hat, das wissen wir alle, aber es ist damals eben
auch das, was gut war, und das sind Werte, das sind Kinder, das sind Mütter, das sind Familien, das ist
Zusammenhalt – das wurde abgeschafft. Es durfte nichts mehr stehenbleiben.
Ich hab’ neulich mit einem
Musikprofessor zusammengesessen, ein Linksintellektueller, früher fast ein Linksradikaler ein bißchen
gewesen, ähm, der versucht, den Chorgesang wieder zu beleben in Hamburg. Und er sagt, das ist verlorengegangen,
das ist gar nicht mehr, äh, das ist gar nicht mehr anwesend…“
Frau Herman erklärte auch, daß sie
juristisch gegen einige Zeitungen vorgehen werde.
Die heftigen Reaktionen auf das vermeintliche nationalsozialistische
Zitat hätten ihr jedoch gezeigt, daß der wahre Grund für die Medienkampagne ein anderer gewesen sei:
„Die Thesen, die ich schon seit einiger Zeit vertrete – nämlich für Liebe, für Grundwerte, für den
Glauben.“
Ihr öffentliches Eintreten für den Glauben habe ihr immer wieder Diskreditierungen gebracht.
Nach ihrer eigenen Mediendiskreditierung kann Frau Hermann auch die Reaktionen auf eine Predigt Kardinal
Joachim Meisners von Köln, in der er das Wort „entartet“ in den Mund nahm, gut verstehen.
„Doch was
machen wir jetzt mit dem schönen Rilke-Gedicht aus seinem spanischen Ronda vom Januar 1913, in dem dieses
Wort enthalten ist?“
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110 Lesermeinungen
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@ Methobelix Wenn man es bis dahin nicht geschafft hat gut zu sein, nutzt es dort auch nix mehr. Ich halte
das für ein katholisches Märchen, um „auf den letzten Drücker“ noch „Bekehrungen“ zu erreichen. Ist
es nicht eher so, dass Gott nach dem Tod Bilanz zieht und dabei das GANZE Leben der Menschen sieht? Und
nicht nur die Sekunde vor ihrem Tod? Und dabei überhaupt nicht auf Taufscheine, Heiratsurkunden oder
Firmzeugnisse schaut. Ich bin sicher mit so einem kirchenbürokratischen Kokolores gibt sich der HERR
nicht ab. Oder können sie sich Gott als Buchhhaltertyp hinter dem Pult vorstellen, mit Tinte an den Fingern
und der Feder hinter dem Ohr? Die Bekehrung auf dem Sterbebett ist eine sehr große Gnade die wohl nicht
sehr vielen Menschen gewährt wird. Natürlich sieht Gott das ganze Leben, aber die Arbeiter die als letztes
in den Weinberg des Herrn kommen bekommen trotzdem den selben Lohn. Die Gnade der Taufe weiß leider heutzutage
kaum noch einer richtig zu schätzen, aber die Taufe nimmt uns in die hl. Kirche auf und nur in ihr können
wir Gott schauen. Zu den Heiratsurkunden kann ich nur sagen das Ehebruch schnell komplett vom Heile ausschließt.
Ich stell mir Gott bestimmt nicht als Buchhaltertyp vor, sondern als so unendlich heilig das unheiliges
nicht vor ihm bestehen kann. Mit ungereuten Sünden kann man seine Nähe nicht ertragen und geht dann
freiwillig in den Reinigungsort oder sogar ganz weg von ihm.
@Artois „Bo-krug, Bo-krug, tral-le-ral-le-la…“ = 9 Silben!!! …wenn man sich den Refrain des vorgeschlagenen
Liedes dazu denkt, passt’s. Dennoch: Glückwunsch zu Ihrem Weisen-Schatz, den Sie gern geheimhalten dürfen!!
#110 Rudolfus 21:02:53 | Mittwoch, 3. Oktober 2007
Eine Staats-TV-Nachrichtensprecherin kann nicht einfach gleichzeitig eine Politik betreiben Die Entlassung
ist sicher auch in diesem Zusammenhang zu sehen, unabhängig von ihrem Lob für die Familienpolitik des
deutschen Staates unter einem dämonischen Antichristen als Reichskanzler – außerdem hat Hitler die Mutterkreuzverleihungen
von der damaligen Französischen Republik kopiert.
Bokrug,Bokrug, trallerallela… Bald ist wieder Weltverschwörungstag, bald ist wieder Weltverschwörungstag.
(Als Melodie empfehle ich „Lasst uns froh und munter sein“!)
#107 Bokrug † 22:24:10 | Dienstag, 2. Oktober 2007
@sozialkatholisch: Ein Hinweis…Höllenzustände sind nicht ewig…aber dennoch extrem unangenehm und
eine echte Strafe in dem Sinne…jedoch eine, die man sich durch die selbst begangenen Sünden eben selbst
zugezogen hat. Das ganze ist neuplatonischer zu deuten – Roger Bacon Freimaurer… In den englischsprachigen
Nationen, in den Ländern des Nordens, in der Türkei und anderswo streben sie nicht nach Macht: Sie sind
die Macht.So ist beispielsweise das Staatsoberhaupt von Großbritannien zugleich der Großmeister der
Vereinigten Großloge von England und der über 150 Großlogen eine pro Land und in den USA eine pro Bundesstaat…
G. Gomez bestätigt in dem Interview, daß nach Aussagen des Großmeisters der Großloge von Spanien (bis
März 2006), Josep Corominas, 60 % der Mitglieder des Europäischen Parlamentes Freimaurer sind: Tatsächlich
sind alle Vorschläge zu den Themenbereichen Familie und Bioethik, die der Lehre der Kirche und sogar
dem natürlichen Sittengesetz widersprechen, vom Europäischen Parlament angenommen worden… Die Freimaurerei
strebt danach, die soziokulturellen Zeichen in den Ländern christlicher Tradition, wie z.B. die Weihnachtskrippe
oder Repräsentationen von Symbolen des christlichen Geheimnisses – etwa den Stern von Bethlehem, die
Heiligen Drei Könige und so weiter zu beseitigen. Eine Mitgliedschaft von evangelischen Christen in einer
Freimaurerloge ist nach dem Urteil der EKD möglich. Die katholische Kirche dagegen hält fest an der
Unvereinbarkeit von Freimaurerei und christlichem Glauben.
@Sozialkatholisch Sie müssen wirklich an Ihrem Selbstbewußtsein arbeiten! Wer so ausfallend wird und
dabei derart tief landet, scheint unter momentanem Kontrollverlust zu leiden. Erinnern Sie sich bitte
rechtzeitig an Ihren starken Glauben! Dann kann mein Gerede Sie nur schwerlich erschüttern, geschweige
denn zu solchen Entgleisungen hinreißen lassen. Es wird Ihnen gut tun, sich selbst und damit auch ihre
Sprache soweit zu steuern, dass Sie Ihr Gesicht nicht verlieren. Ich werte das als Ausrutscher und wünsche
gute Besserung!!!
@Lutheraner Lutheraner: Eva Herman war Unterstützerein einer Anti-Nazivereins. Sie wird sich heute sicher
dafür in den Arsch beissen. Zu Recht. Dieser Ihr Satz besagt für mich eindeutig, dass Sie etwas gegen
Anti-Nazivereine haben, sich von Anti-Nazivereinen bedroht fühlen, sich als Betroffener bedroht fühlen.
Mit anderen Worten kann ich aus Ihren Worten entnehemn, dass Sie sich als Nazi von Anti-Nazivereinen bedrocht
fühlen, Sie also ein Nazi sind.
#104 methusalix † 09:36:54 | Montag, 1. Oktober 2007
@Sozialkatholisch Sozialkatholisch: Es gibt ja auch schließlich noch die Gnade der Bekehrung auf dem
Sterbebett. Wenn man es bis dahin nicht geschafft hat gut zu sein, nutzt es dort auch nix mehr. Ich halte
das für ein katholisches Märchen, um „auf den letzten Drücker“ noch „Bekehrungen“ zu erreichen. Ist
es nicht eher so, dass Gott nach dem Tod Bilanz zieht und dabei das GANZE Leben der Menschen sieht? Und
nicht nur die Sekunde vor ihrem Tod? Und dabei überhaupt nicht auf Taufscheine, Heiratsurkunden oder
Firmzeugnisse schaut. Ich bin sicher mit so einem kirchenbürokratischen Kokolores gibt sich der HERR
nicht ab. Oder können sie sich Gott als Buchhhaltertyp hinter dem Pult vorstellen, mit Tinte an den Fingern
und der Feder hinter dem Ohr? Sozialkatholisch: @ Methobelix Die sündigen und fehlerbehafteten Mitglieder
der Kirche und das Lehramt der Kirche sind doch zwei verschiedene paar Schuhe. Das Lehramt der Kirche
wird von den sündigen und fehlerhaften Mitgliedern der Kirche ausgeübt; insofern ist das ein paar Schuhe.
Der Absolutheitsanspruch kann nur darin bestehen, dass das Lehramt eben die „höchste Instanz“ ist und
es gegen die Entscheidungen eines Kassationshofes keine Berufung gibt. Es sind Menschen. Menschen können
Fehler machen und habe das in der Kirchengeschichte auch immer gemacht. Auch wenn sie das heute nicht
mehr wahr haben wollen.
#103 crossword 20:27:03 | Sonntag, 30. September 2007
sozialkatholisch lustig haben Sie sich über methusalix gemacht, der beschrieb, wie er als kind durch
den religionsunterricht verängstigt wurde. das habe ich angesprochen und aus dem kontext geht das auch
hervor.
@ Methobelix Die sündigen und fehlerbehafteten Mitglieder der Kirche und das Lehramt der Kirche sind
doch zwei verschiedene paar Schuhe. Ohne sich auf Gott auszurichten kann man ihn nicht schauen und wenn
jeder aus sich selbst einen Zugang zu Gott bekommen könnte brauchte Christus ja nicht Mensch zu werden
und das schwere Kreuzesopfer zu bringen. Jesus sagt das wer ihn (also Gott) liebt hält die Gebote und
ebenso heißt es in der hl. Schrift das Gottesfurcht der Anfang aller Weisheit ist. Nur mit Friede Freude
Eierkuchen ist jedenfalls in dieser Welt keine vernünftige Gottesbeziehung aufzubauen. Lassen Sie mich
raten: katholische Schuldgefühle sind richtig, muslimische Schuldgefühle können nur falsch sein, weil
die ja nicht „im Vollbesitz der Wahrheit“ sind. Natürlich, das ist mein Glaube, aber das heißt ja auch
nicht das Katholiken nicht falsche und Muslime nicht auch richtige Schuldgefühle haben können. Sie müssen
sich selber den Begriff Hölle erst mal klar machen, Hölle heißt Trennung von Gott und das ist möglich,
auch ewig! Rest folgt nicht, ich werde erst mal eine kleine Pause einlegen.
#101 methusalix † 19:10:27 | Sonntag, 30. September 2007
@Sozialkatholisch Armer Methobelix Als kleiner Junge nur Angst vor dem lieben Gott, als Erwachsener keinen
Respekt vor den lieben Gott. Aber nein, Sozialkatholisch; Sie verwechseln schon wieder Respekt vor den
Kirchenbeamten mit Respekt vor Gott. Letzteren habe ich, seien Sie dessen gewiss. Das begründet sich
in meiner Ausbildung als Naturwissenschaftler. Erstere müssen sich den Respekt verdienen. Und dass es
bei den Glaubensverwaltern an allen Ecken und Enden menschelt, so dass man nun wirklich keinen Respekt
vor denen haben kann, sollte sich doch nachgerade bis zu Ihnen herumgesprochen haben. Ich wünsche ihnen
wirklich endlich eine gesunde Gottesfurcht zu bekommen. Warum sollte ich jemanden fürchten, den ich liebe?
Das ist wieder die alte katholische Schizophrenie. Wehe Dir, wenn Du Gott (und die Strafe für deine Sünden)
nicht fürchtest! So was brauchen nur die Wahrheitsverkünder, die Angst haben, nicht überzeugend genug
als Vorbild zu sein und den Menschen Angst machen, damit ihre Gebote (die sie gleichzeitig für die göttlichen
halten) befolgt werden. Wenn man in falsche Schuldgefühle versinkt, … Lassen Sie mich raten: katholische
Schuldgefühle sind richtig, muslimische Schuldgefühle können nur falsch sein, weil die ja nicht „im
Vollbesitz der Wahrheit“ sind. Jeder Mensch sollte davor gewarnt werden in die Hölle zu kommen, … Da
haben wir sie wieder, die Religion der Höllenangst, die sich in das Mäntelchen der „Religion der Liebe“
verkleidet. Rest folgt (vielleicht)
@ Kreutswort Nein, ich mache mich nicht über dich lustig, es war schon ernst gemeint was ich gesagt habe,
aber schön das du dich wieder etwas zusammenreißen kannst. Doch, ich denke das da bei dir schon was
am arbeiten ist, wollen wir hoffen das da was raus wird.
#99 crossword 18:43:07 | Sonntag, 30. September 2007
1) methusalix, 2)sozialkatholisch 1) Sie in „angst vermutend“ war mit einem anflug von humor geschrieben.
ich hätte daran denken sollen, dass Sie unter umständen auf angstvolle erfahrungen zurückblicken –
im zusammenhang mit der katholischen glaubenslehre, wie Sie an kinder vermittelt wurde. ich hatte das
glück, großteils davon verschont zu bleiben, wofür ich meinen eltern überaus dankbar bin. 2) dass
Sie sich wieder nur lustig darüber machen können, überrascht nicht. wenn Sie bei mir einen anflug von
bewusstsein für meine sündhaftigkeit erkennen, müssen Sie halluzinieren. aber darauf kommt’s auch schon
nicht mehr an.
@ Methobelix Armer Methobelix Als kleiner Junge nur Angst vor dem lieben Gott, als Erwachsener keinen
Respekt vor den lieben Gott. Ich wünsche ihnen wirklich endlich eine gesunde Gottesfurcht zu bekommen.
Wenn man in falsche Schuldgefühle versinkt, kann man doch nicht den richtigen Glauben haben, genauso
verkehrt ist es richtige Schuldgefühle zu ignorieren. Jeder Mensch sollte davor gewarnt werden in die
Hölle zu kommen, ich habe aber zu ihnen nur gesagt das die, die bewusst ein Dogma leugnen nicht mehr
röm/kath. sind, das sie zur Hölle fahren habe ich bestimmt nicht gesagt. Es gibt ja auch schließlich
noch die Gnade der Bekehrung auf dem Sterbebett. Vollständig erlöst bin ich noch nicht, das bin ich
erst wenn ich bei meinem Gott bin, bis dahin versuche ich aber noch mir etwas Mühe zu geben das ich mich
auf den Weg dahin nicht total verfahre. @ Kreutswort Bei ihnen sieht man jetzt die Symptome eines armen
Menschen der gerade in den ersten Ansatz seine Sündhaftigkeit erkennt, aber von wahrer Reue, Umkehr und
der Gnade der Vergebung noch Meilenweit entfernt ist. Seien sie tapfer, auch die weiteste Reise beginnt
mit dem ersten Schritt.
#97 crossword 18:04:17 | Sonntag, 30. September 2007
sozialkatholisch es hat schon alles seine ordnung, sorgen Sie sich nicht. ich bestehe nicht auf einer
anrede – ich habe Ihnen doch ausdrücklich gestattet, mich zu duzen (ganz wie im englischen! wie schön,
dass Sie kenntnisse haben) – wie ich es mit der anrede halte, darf ich selbst entscheiden? danke! PS :
Sie kotzen zu viel, konsultieren Sie einen arzt, da stimmt was nicht. alles gute
@ Kreutswort Da sieht man deine Hin und Hergerissenheit, sie können sich nicht vernünftig einem Geschlecht
zuordnen, geben sich einen englischen Nicknamen, benutzen die englische Groß und Kleinschreibung, bestehen
aber auf das deutsche „Sie“. Sie sind krank, gute Besserung!
#95 obelix † 17:54:10 | Sonntag, 30. September 2007
@crossword @Sozialkatholisch crossword: obelix ich vermute, Sie sind in ebenso großer angst wie ich mit
freundlichem gruß Ich hatte mal Angst, crossword. Als kleiner Junge hatte ich das sehr zweifelhafte Vergnügen,
einen glühenden Glaubenseiferer, den Dechant unseres Sprengels, als Katecheten in der Volksschule (so
hiess damals die Grundschule) „geniessen“ zu dürfen. Er hat uns die Hölle und vor allem den Weg dahin,
in den leuchtendsten Farben ausgemalt, bis wir alle (achtjährige Kinder!) vor Angst schlotterten und
einige des nächtens wieder ins Bett machten. Meine Grossmutter selig hat dann den Dechat mit einer kräftigen,
öffentlichen Watschen sozusagen „schlagartig“ exorziert. Sie hat mich dann auch wieder auf den rechten,
kindgerechten, Weg geführt. Sonst käme ich womöglich auch als Kasuistik für eine ecclesiogene Neurose
in einem Lehrbuch vor. Sozialkatholisch: crosswort Den richtigen Glauben kann man nie zu stark haben,
Unglaube oder Verkehrter Glaube machen krank. Es ist eindeutig bewiesen das gläubige Menschen länger,
gesünder und psychisch stabiler leben. Doch man kann zu stark glauben und völlig in falsche Schuldegfühle
versinken, die einen dann krank machen. Nicht umsonst ist es eine speziell katholische Kunst alles, aber
auch wirklich alles, ausschliesslich sub ratione peccatis zu sehen. Sie selbst warnten mich ja auch vor
der Höllenfahrt, wenn ich denn nicht …! Seien Sie doch ein wenig erlöster Sozialkatholisch, so wie
crossword und ich. Sie müssen es nur annehmen!
#94 crossword 17:45:08 | Sonntag, 30. September 2007
sozialkatholisch lieb, dass ich Ihnen leid tu – ein menschlicher zug wenigstens! aber jetzt wirklich,
ruhigen sonntag! PS ich für meinen teil bleib beim SIE, obwohl ich sonst nicht so heikel bin, was das
du-wort betrifft. Sie dürfen mich aber weiter duzen – bei kindern und – hmm, manch anderen leg ich das
nicht so auf die waagschale.
@ crosswort Über Tucken wie euch rege ich mich nicht auf, deine tuckigen, scheinschlauen Attacken kanst
du dir sparen. Du tust mir eigentlich nur Leid!
crosswort bist du auch schon so ein armes Licht wie Jogurth von Thelen die 1. über andere Leute zu reden,
2. das sie es noch mitbekommen? Das ist das wahre scheinheilige Tuckensein! Den richtigen Glauben kann
man nie zu stark haben, Unglaube oder Verkehrter Glaube machen krank. Es ist eindeutig bewiesen das gläubige
Menschen länger, gesünder und psychisch stabiler leben. Euer Homogebrabbel ist zum
#90 crossword 17:01:05 | Sonntag, 30. September 2007
obelix zu viel glauben kann gar nicht krank machen, will Ihnen da ein selbsternannter fachmann weismachen?
ich empfehle Ihnen (beim fachmann ist sowieso alles zu spät) richard picker, „krank durch die kirche“,
katholische sexualmoral und psychische störungen, böhlau verlag. wir haben glücklicherweise eine ganze
reihe von fallbeispielen in diesem forum versammelt, sozialkatholisch und so weiter… sie beherzigen
hoffentlich die weisheiten, die man Ihnen hier angedeihen läßt: „Das die katholische Kirche die alleinseligmachende
Kirche ist sollten sie wissen, den das ist ein Dogma das sie als Katholik glauben müssen. Sie wissen
doch was es bedeutet ein Dogma bewusst zu leugnen“ glauben müssen! Sie wissen eh, was das bedeutet, wenn
nicht! das nennt man dann „freier wille“ – ich vermute, Sie sind in ebenso großer angst wie ich mit freundlichem
gruß
#89 Lutheraner 16:50:21 | Sonntag, 30. September 2007
Die Deutschen sind das Tätervolk Besagte Journalistin habe einen Halbsatz vollkommen verfälscht aufgeschrieben
und aus dem Zusammenhang gerissen: „Sie meinte, daß ich mich lobend über die Nazi-Politik geäußert
hätte.“ Mittlerweile haben die öffentlich-rechtlichen Sender eine gewisse Routine darin erlangt, aus
verfälschten Halbsätzen antideutsche Hetzkampagnen loszutreten. [link]Freispruch für Martin Hohmann[link]lwww.gavagai.de/…dal/HHD0827A.htm[ink]
Ein Gutes allerdings hat der Kommunistenabschaum: er geht sich gegenseitig an die Gurgel. Sicherheit ist
etwas, das es im Euro-Kommunismus nicht gibt. jeder kann der nächste sein. Das haben schon die stalinischen
Säuberungen gezeigt. Eva Herman war Unterstützerein einer Anti-Nazivereins. Sie wird sich heute sicher
dafür in den Arsch beissen. Zu Recht.
#88 obelix † 16:20:42 | Sonntag, 30. September 2007
@Sozialkatholisch Sozialkatholisch: @ Methobelix … in Bezug auf die hl. Kirche steht bei ihnen wahrscheinlich
noch eine entgültige Entscheidung aus. In Bezug auf die Kirche, ja. Ich habe mich nicht entschieden auszutreten,
weil ich glaube, dass die Kirchenbeamten dringend eine neue Chance brauchen. … rebellieren aber in fast
sämtlichen Glaubensfragen gegen ihn. Sie verwechseln den Papst und seine Kirchenbeamten mit Gott. Ich
rebelliere in einigen Punkten gegen die Kirchenbeamten. Tun Sie das nicht, angesichts des elenden Dilettantismus
von Meisner bis Müller? Eine der grausamsten Hinrichtungsarten wurde durch die hl. Kirche gestoppt, …
Alle anderen werden aber immer noch erlaubt. Bis heute; expressis verbis! Machts das besser??? Todesstrafe
nur aus religiösen Gründen, …? Die Religionen haben die Todesstrafe erfunden und am Anfang auch als
einzige verhängt und vollstreckt. Ja, Todesstrafe nur aus religiösen Gründen. Am Anfang immer, später
immer öfter, wie bei Giordano Bruno. Das die katholische Kirche die alleinseligmachende Kirche ist …
Dann, behauptet die katholische Kirche, kommt man in die Hölle. Wenn man aber das Dogma nicht glaubt,
glauben Sie, dass man dann an die Höllenfahrt glaubt? Übrigens, zu stark glauben kann man nicht …!
Da spricht aber langjährige Erfahrung der Psychiater dagegen. Krank machen kann Unglaube und verkehrter
Glaube. Eine „katholische Krankheit“ glaubt man zu haben, eine Krankheit im ursprünglichen Sinn hat man.
Gute Besserung! Haben Sie sicher nötig.
@dr. heger, das lügenmaul, abermals! herr heger, den doktor schenk ich mir jetzt, da ich mittlerweile
aus zuverlässiger quelle erfahren haben, dass sie sich diesen titel auf niederträchtigste weise in einer
privaten universität in steiermark erkauft haben! das ist erbärmlich. und dass sie hier unter dem pseudonym
dr. christoph heger schreiben ist im weiteren eine zusätzliche schande. trauen sie sich endlich zu sagen,
dass es sich bei ihren beiträgen um ergüsse von dr. christopf heger handelt!
#86 Leblhuber 15:19:03 | Sonntag, 30. September 2007
@Sigurd von Thelen: Echsenmensch = Lars Lonte Echsenmensch schrieb diesen Text schon am 07.08.2007 um
23:39:36:in einem anderen Forum „Über den Filz von Freimaurerei, Rotary-, Lions-, Kiwanis- und Round-Table-Klubs.
Wissen Sie, dass in Deutschland 96 % aller Landräte über 90 % der Bürgermeister in Orten mit über
5000 Einwohnern über 60 % aller Notare 84 % aller Chefärzte von Kreiskrankenhäusern etwa 90 % aller
Direktoren der Gymnasien etwa 70 % aller Direktoren der Amtsgerichte zahlreiche Pfarrer und Pastoren fast
alle höheren Polizeichefs fast alle Staranwälte und fast alle Bundeswehroffiziere vom Kommandeur aufwärts …
den Rotariern oder dem Lions-Club mit Hauptsitz in Chikago angehören? – „ www.pm-history.de/de/forum/thema.asp?forum=42&thema…
Sehr umtriebig, diese Echse!
@ Methobelix Sie haben sich doch auch schon in so vielen wichtigen Richtungen entschieden, was soll das
denn jetzt? Wenn man sich entschieden hat sich nicht zu entscheiden, spricht das nicht für denjenigen
selbst, und in Bezug auf die hl. Kirche steht bei ihnen wahrscheinlich noch eine entgültige Entscheidung
aus. Sie wollen Gott nicht ganz den Rücken kehren, rebellieren aber in fast sämtlichen Glaubensfragen
gegen ihn. Eine der grausamsten Hinrichtungsarten wurde durch die hl. Kirche gestoppt, die Kreuzigung,
womit wir Gott selber hingerichtet haben. Todesstrafe nur aus religiösen Gründen, haben sie heute schon
ihre Körpertemperatur gemessen? Das die katholische Kirche die alleinseligmachende Kirche ist sollten
sie wissen, den das ist ein Dogma das sie als Katholik glauben müssen. Sie wissen doch was es bedeutet
ein Dogma bewusst zu leugnen. Übrigens, zu stark glauben kann man nicht und stark glauben kann auch nicht
krank machen! Krank machen kann Unglaube und verkehrter Glaube. Gute Besserung!
#83 Bokrug † 00:08:29 | Sonntag, 30. September 2007
Historische Wahrheit ist… …dass es das Christentum war, dass die Freiwilligkeit der Ehe und die Zustimmungspflichtigkeit
der Frau einführte… Im Neuen Testament steht, dass man seine Frau weder schlagen soll noch sie schlecht
behandeln – sondern sie gut behandeln. Im Mittelalter gab es auch Zünfte für Handwerkerinnen… Forum www.neo-liberalismus.de www.zeit-fragen.ch www.fromthewilderness.com Nur als historische Wahrheiten…
Grüsse Bokrug
#82 obelix † 00:07:08 | Sonntag, 30. September 2007
@Sozialkatholisch @Heger Sozialkatholisch: @ Methobelix Auf der Erde gibt es so viele Gegensätzlichkeiten
wo ich mich entscheiden muss, auch für Gott und seine Kirche muss ich mich entscheiden. Und für den
Islam, den Hinduismus etc. pp. Drohungen, Aufhängen, Kopf ab, Gaskammern etc. gibt es nicht nur … sondern
zuerst in Politik, etc. Sie haben schon wieder keine Ahnung von kultureller und religiöser Prägung!
Die Todesstrafe kommt DIREKT aus der Religion; als „Opfer“, um erzürnte „Gottheiten“ zu besänftigen.
Sie wissen ja, es kann nur eine geben die absolut richtig ist, die röm/katholische. Das GLAUBE ich; wissen
können wir das beide nicht. Sollten Sie das zu WISSEN glauben, sollten Sie Ihren Glauben dringend überprüfen.
Man kann auch zu fest glauben. Das macht krank. Dr. Christoph Heger: BRD heute – Permissivität in Schweinskram
statt geistiger Freiheit … und Heger ist der Zensor, der entscheidet, was permissiver Schweinskram ist
und was nicht. So einfach stellt er sich das vor. Da haben aber sicher einige andere etwas dagegen. Deswegen
gibt es keine Zensur bei uns. Zumindest nicht so, wie es die reaktionären Katholiken hier immer gerne
sehen würden. S. von Thelen ist wieder nicht … Es geht nicht … sondern um zweierlei: – den Ausschluß
der von Herman vertretenen Meinung aus einer öffentlich-rechtlichen Anstalt,… Herman arbeitete in einem
TENDENZBETRIEB, wie Drewermann und Küng. Wenn die Angestellten eines Tendenzbetriebes nicht die Meinung
der Gesellschafter vertreten wars das.
#80 methusalix † 00:02:01 | Sonntag, 30. September 2007
@Sozialkatholisch Sozialkatholisch: @ Methobelix Wenn eine Frau der ihr von Gott zugedachten Rolle des
Kindergroßziehen erfüllt, … Diesen Satz für eine kulturelle Prägung zu verwenden zeugt schon von
einem gerüttelt Mass an Überheblichkeit. So als wären die Väter und Ehemänner nur für die Prügel
am Abend zuständig, natürlich für Kinder und Ehefrauen. … hat das gar nichts mit Nazi zutun. Richtig!
Das hat was mit Kultur zu tun. Der speziell konservativen Kultur patriarchalisch zubetonierter Gesellschaften.
Wie dem reaktionären Katholizismus, dem evangelikalen Protestantismus, dem Islam konservativer Prägung
oder dem orthodoxen Judentum strenger Observanz. Dem ganzen Mickey Maus-Unfug eben, den sich nur Männer
ausdenken können, um ihre Egos zu füttern. Das einzige Merkmal für einen Nationalsozialisten das sie
aufgezeigt haben ist Rassismus, gibt es da noch mehr? Aber ja. Lesen Sie nach bei Fest, Haffner, und Co.
Gegensätze gibt es übrigens überall, nicht nur in der Religion. Eine Binsenweisheit. Uns Katholiken
eint aber die Unterordnung unter Gott und dem Lehramt. Das ist doch kein spezifisch katholisches Merkmal!
Das gilt doch für alle anderen genau so. Bis auf das Lehramt natürlich. Eine derartige Verwaltung von
Glaubenswahrheiten, wie sie die Kirchenbeamten der Katholiken durchgesetzt haben, das finden Sie nur bei
uns. Auf der Erde gibt es so viele Gegensätzlichkeiten wo ich mich entscheiden muss, auch für Gott und
seine Kirche muss ich mich entscheiden. ==>>
#79 Bokrug † 20:24:19 | Samstag, 29. September 2007
Genau genommen… …sind nicht alle freimaurerischen Parteiungen anti-christlich. Friedrich Schiller,
durchaus Christ, gehörte einer IRREGULÄREN spirituell ausgerichteten Loge an…er kritisierte in seinem
Roman die Räuber in der Figur des Spiegelmann das Judentum…und in seinem Roman „der Geisterseher“ die
Kaufmanns-Logen der Freimaurerei…wie etwa den venezianischen Ordo Bucintoro oder Bucentauro… Rothschild
ist auch Mitglied der deutschen Freimaurerei. Die anglo-amerikanische Freimaurerei ist eine Vertreterin
des ideologischen Relativismus…LIBERALISMUS samt Freihandels- und Finanz-Kapitalismus ist eine Ideologie
(seit John Locke, Adam Smith und Ricardo), wie es der Kommunismus und der National-Sozialismus (faschistischer
Rassismus) waren… @Sigurd von Thelen: G. Gomez bestätigt in dem Interview, daß nach Aussagen des Großmeisters
der Großloge von Spanien (bis März 2006), Josep Corominas, 60 % der Mitglieder des Europäischen Parlamentes
Freimaurer sind:„Tatsächlich sind alle Vorschläge zu den Themenbereichen Familie und Bioethik, die der
Lehre der Kirche und sogar dem natürlichen Sittengesetz widersprechen, vom Europäischen Parlament angenommen
worden… www.bilderberg.org
Die für jedermann perfekte Staats-/Gesellschaftsform gibt es nicht Allein diese Seite beweist doch, wie
viele Menschen sich eine totalitäre Staatsform wünschen. Wer sein Tun und Handeln nach seinen Ängsten
ausrichtet, der braucht offensichtlich eine starke Führung, die durch restriktive Maßnahmen von vornherein
ein Fehlverhalten unwahrscheinlich macht. Der ist dann gleichermaßen dankbar für die Abgabe seiner Verantwortung
für sich selbst und lässt sich gern auch mal schikanieren, da er dies in seiner devoten Haltung als
selbstverständlichen Aspekt einer Vater Staat > Diener – Beziehung sieht. Die Demokratie, wie sie in
der BRD gezeichnet ist, passt solchen Leuten natürlich nicht. Denn mehr und mehr ist Eigeninitiative
gefragt, mehr und mehr müssen Menschen ihren Grips anstrengen, um durch den Alltag zu kommen. Auch die
Einhaltung der Werte, bzw. das Erkennen von bestimmten Werten, sollen sie eigenständig vollziehen. Das
kann funktionieren, wenn man bereit ist, sich selbst einzubringen. Wer sich willenlos von rein materiellen
Werten, Karrierebiographien und Oberflächlichkeit überrennen lässt, wird früher oder später leiden.
Aber die Demokratie ist nicht daran schuld. Es kommt darauf an, was man aus ihr macht.
#77 Florian Geyer 19:44:26 | Samstag, 29. September 2007
Bokrug jedes System welches a: christlich und b: Patriotisch ist ist antifreimaurerisch. Im Umkehrschlss
ist jedes freimaurerische System automatisch auch antichristlich und antipatriotisch. (Natürlich nicht
offen und auf den erten Blick) Je mehr „Religionsfreiheit“ vom System betont wird desto weniger ist diese
in der Regel vorhanden ! Man muß diese diabolischen Muster und auf den kopf gestellen Regeln erst einmal
erkennen und durchschauen…
@Bokrug (aber nur ausnahmsweise): Dieses Zahlenmaterial, das ich so glaubwürdig wie eine Wahlprognose
halte, haben Sie nun schon mehrfach gepostet. Ebenso Ihre unzähligen Links, die Sie ungebeten immer wieder
hier plazieren. Ihre Weltsicht sei Ihnen gegönnt, aber die Penetranz, mit der Sie Ihre Verschwörungsbünde
hier nachzuweisen versuchen (was nicht gelingt), ist langsam absurd. Da wundert es nicht, dass dann und
wann jemand den gleichen Raum für Kochrezepte hier einnimmt. Glauben Sie allen Ernstes, Sie können durch
ein Geschwader von vermeintlichem Online-Beweismaterial erwachsene Menschen zu Anhängern Ihrer Theorie
machen? Schnappen Sie mal frische Luft!
#75 Bokrug † 19:40:42 | Samstag, 29. September 2007
@Florian Geyer: Gutes Argument… …wir leben heute in einem ideologischen Liberalismus bzw. einer plutokratischen
Oligarchie der Banken und Konzerne…eine Schein-Republik, wie Venedig als Wucher- und Sklavenhalterhauptstadt
der venezianisch-lombardischen Bankiers eine war. Meiner Ansicht nach ist eine christliche Monarchie keineswegs
die einzige Möglichkeit – es gibt auch Alternativen wie die christliche Republik (Nikolaus von Kues).
Metathron und Christi-Thronherrschaft ist eine spirituelle Angelegenheit…keineswegs muss dem eine weltliche
Monarchie entsprechen. Eine ganz andere Richtung schlug Thomas Morus ein, der in seiner Utopie (Utopia,
1516) einen Staat mit Bildung für alle, mit Religionsfreiheit und ohne Privateigentum entwarf, womit
er einige Ideen der Moderne vorwegnahm. Auch sei auf Leute wie Roger Bacon und Francis Bacon hingewiesen.
Schon Savonarola wollte eine Republik in Florenz errichten! Ich bin der Meinung, dass es derzeit nur zwei
wirkliche Demokratien und autonome Republiken gibt auf dieser Welt…die Schweiz und Venezuela. Dort können
die Leute über plebiszitäre Volksabstimmungen frei entscheiden. Das sind keine reinen Freimaurer-Republiken…
Ich empfehle die Zeitschrift Zeit-Fragen (Online) und Prof. Eberhard Hamers Bücher zu Dezentralismus-Thematik…auch
Emmanuel Todd äußerte sich in „Die neoliberale Illusion – über die Stagnation der entwickelten Gesellschaften“
sehr deutlich. Die Partei ÖDP setzt sich für direkte Volksabstimmungen ein – Schweizer Volksrechte auch
bei uns! Grüsse Bokrug
#74 Florian Geyer 19:39:02 | Samstag, 29. September 2007
Sirilo ja China ist ein „Volksdemokratie“ Wer etwas anderes behauptet ist „antidemokratisch“ und ein
„Klassenfeind“ und ist eigentlich gar kein richtiger mensch… auch bei uns denken zu viele in dieser
Schiene: Ein Konstrukt von „Demokratie“ wird zum absoluten erhoben wobei die Ideologen einer ganz bestimmten
Richtung hierbei die Definitionshoheit haben was denn „Demokratie“ ist. Wer das nicht akzeptiert ist „antidemokratisch“
und somit ein ganz ganz übler schlechter mensch und nichtswürdiger Lump
#72 Florian Geyer 19:27:00 | Samstag, 29. September 2007
grundlegende Regel zur Bewertung eines polit. Sstems: Jemehr etwas extra betont wird desto weniger ists
der Fall. Je mehr also „Demokratie“ und „Meinungsfreiheit“ behauptet wird desto weniger ist sie der Fall.
Jeder Totalitarismus versucht exzessiv die Chimäre von Freiheit oder Demokratie zu betonen, dh ja totalitärer
ein Staat wird desto mehr betont er die Freiheit !
#71 Bokrug † 17:44:34 | Samstag, 29. September 2007
@Sigurd von Thelen: Der Freimaurer Hjalmar Schacht…war Mittelsmann der Nazi-Finanzierung Die Gewaltentrennung
in Deutschland wurde ausgehebelt… Wissen Sie, dass in Deutschland 96 % aller Landräte über 90 % der
Bürgermeister in Orten mit über 5000 Einwohnern über 60 % aller Notare 84 % aller Chefärzte von Kreiskrankenhäusern
etwa 90 % aller Direktoren der Gymnasien etwa 70 % aller Direktoren der Amtsgerichte zahlreiche Pfarrer
und Pastoren fast alle höheren Polizeichefs fast alle Staranwälte und fast alle Bundeswehroffiziere
vom Kommandeur aufwärts … den Rotariern oder dem Lions-Club mit Hauptsitz in Chikago angehören? –
Quellennachweis: Glaubensnachrichten Der Freimaurer Rockefeller (Chase Manhattan Bank), der Freimaurer
Carnegie, der Freimaurer Ford und Stanley Morgan bzw. Morgan Stanley finanzierten die Nazis (ebenso Skull&Bones
Mitglied Prescott Bush und Harriman). www.bilderberg.org Warum, Herr Thelen, erhalten sich für eine Demokratie
nach Schweizer Vorbild mit Plebisziten einsetzende demokratische Kleinparteien wie DIE FAMILIE, ÖDP und
GRAUE PANTHER oder Humanwirtschaftspartei und Bürgerbewegung Solidarität übrigens keinerlei Platz im
öffentlichen rechtlichen Fernsehen und Rundfunk eingeräumt? Etwa, weil wir in keiner richtigen Demokratie,
sondern einer Schein-Demokratie leben? Unsere parlamentarische Oligarchie bzw. Plutokratie der Dresdener
Bank und von Bertelsmann (Familie Mohn) wurde über Finanzkapital und Medien ausgehebelt… www.zeit-fragen.ch www.vergessene-buecher.de Das ist eine unbestreitbare Tatsache! Äußere dich!
Herr Heger scheint abermals Opfer einer willkürlichen Wahrnehmung zu sein Was „geschichtliche Tatsachen“
sind, bleibe Sache der Historiker – und nicht der Amtsrichter! Zunächst einmal berufen sich Richter auf
historische Erkenntnisse, wenn es um verfälschte Wiedergabe mit dem Ziel der Geschichtsentstellung geht.
Diese Erkenntnisse kommen dann allerdings von Historikern, deren Seriosität Heger wahrscheinlich in Abrede
stellt, weil seine Hausbibliothek (vermutlich) einen anderen Blick auf die dt. Vergangenheit sieht (siehe
hierzu auch seine Stellungnahmen zum Judentum!). Eva Herman wurde nicht als „Nazi“ diffamiert- jedenfalls
nicht vom NDR. Sie ist über ihre Dummheit oder meinethalben auch Naivität gestolpert, mit der sie einen
völlig absurden Zusammenhang von NS-Ideologie und positiver Familienpolitik hergestellt hat. Das darf
sie auch weiterhin tun, ohne dafür eingesperrt zu werden. Nur: Der NDR verzichtet halt auf Mitarbeiter,
die ihre Wissenslücken derart blamabel zur Schau tragen. Eine weise Entscheidung eines Arbeitgebers!
Wenn man unser Rechtssystem durch die braune Brille betrachtet, mag einem einiges ungerecht erscheinen.
Ich bin jedenfalls froh, dass freie Meinungsäußerung kein Freibrief für beliebige Propaganda ist. Diesen
Unterschied habe ich schon mehrfach herausgestellt. Herr Heger scheint da ein Ungleichgewicht zwischen
der Beurteilung rechter und linker Propaganda ausgemacht zu haben. ich sehe das nicht so. Erinnert sei
an die Grußbotschaft von Christian Klar an die Rosa-Luxemburg-Konferenz und die (berechtigte) anschl.
Kritik.
#69 Bokrug † 15:12:38 | Samstag, 29. September 2007
Adam… …ist allegorisch bzw. im Sinne der jüdischen Merkabah-Mystik aufzufassen, auf die sich auch
Christus bezog (In der Tradition Ezechiels und Henochs). Im Sinne des Anthropos bzw. Anthropus des AT…so
ist der neue Adam wohl Christus…im NT. Siehe auch die Aussagen des Paulus und des Philo von Alexandrien
als seinem Bekannten zum Anthropus und Christus…! Ferner ist Gott EL bzw. Elohim Licht, Liebe, Geist
und Wahrheit, daher übergeschlechtlich. Als Ruach Elohim bzw. Sophia und Logos-Metathron-Anthropos Christus
hat er jedoch auch eine spirituelle männliche und eine spirituelle weiblicher Seite…im Logos Christus
und im Heiligen Geist. Der Hl. Geist wirkt nach Aussagen des Engels in und durch Maria. Grüsse Bokrug
@ Bokrug Eigentlich ist Gott hl. Geist wahrscheinlich geschlechtslos, es sind in ihm wohl spezifische
Merkmale beider Geschlechter vorhanden. Auch sollte man Gott Vater nicht bedingungslos das männliche
Geschlecht überstülpen denn er ist ja der Vater, bzw. Schöpfer aller Dinge. Gott ist alles Gute ohne
Defizite enthalten und man kann ihn nicht geschlechtlich definieren. Da aber Adam direkt von Gott abstammt
wohl mehr männliche Merkmale vorliegen, das sage ich aber ohne das weibliche Geschlecht abwerten will.
Eigentlich kann man dazu nur sagen: Gott ist immer noch größer.
#67 Bokrug † 14:59:26 | Samstag, 29. September 2007
Thema: Geschichtliche Tatsachen… Geschichtliche Tatsachen…Rockefeller (Chase Manhattan Bank, Standard
Oil) und Stanley Morgan planen als Finanzierer der Nazis (Morgan Stanley, über Hjalmar Schacht, zusammen
mit Prescott Bush und Harriman sowie Carngie) über die Federal Reserve Bank FED der USA (die ihnen zu
51 % mehrheitlich gehört) die Einführung einer Weltdiktatur…! Schaut mals in Forum neo-liberalismus.de/
bilderberg.org Zitat: America – Freedom To Fascism mit deutscher Tonspur von infokrieg.tv infokrieg.tv/…fascism_deutsch.html
Es scheint in diesem Jahrhundert so weit zu sein…du kannst nicht Gott und dem Mammon dienen, sprach
Jesus. Doch auch: Wo zwei oder drei in meinem Namen beisammen sind – da bin ich mitten unter ihnen…
BRD heute – Permissivität in Schweinskram statt geistiger Freiheit Was Heger regelmäßig ausblendet,
wenn er…von schwindendem Recht an freier Meinungsäußerung spricht: S. von Thelen ist nicht auf der
Höhe der Diskussion. Ich rede keineswegs von „schwindendem“ Recht. Es „schwindet“ nicht einfach, es wird
von unseren Gesinnungswächtern zum „Schwinden“ gebracht. Erstens: Es gibt Äußerungen, die geeignet
sind, die Würde des Menschen anzugreifen. Und welche das sind, bestimmen natürlich unsere Gesinnungswächter!
Ich meine dagegen, die Masche, mißliebige Meinungen damit auszublenden, daß man die so Meinenden öffentlich
als „Nazis“ verunglimpft, verletzt die Würde des Menschen. Dies beginnt mit plumpen Verallgemeinerungen
um ethnische Gruppen zu diskreditieren (quasi Rufmord) und endet mit der Verdrehung und Verfälschung
geschichtlicher Tatsachen Beides geschieht in erheblichem Maße, ohne auf Kritik zu stoßen: zum Beispiel,
wenn es gegen Deutsche, Katholiken usw. geht – wie auch hier oft zu sehen ist. Was „geschichtliche Tatsachen“
sind, bleibe Sache der Historiker – und nicht der Amtsrichter! Zweitens: Eva Herman, Meisner & Co haben
ihre Meinung frei geäußert. Und jetzt regt sich Heger darüber auf, dass andere Menschen ihre Meinung
dazu äußern. S. von Thelen ist wieder nicht auf der Höhe der Diskussion. Es geht nicht um die Meinungsäußerung
„anderer Menschen“ dazu, sondern um zweierlei: – den Ausschluß der von Herman vertretenen Meinung aus
einer öffentlich-rechtlichen Anstalt, – die Verunglimpfung von Herman, siehe oben. MfG Ch. Heger
#65 Bokrug † 14:42:26 | Samstag, 29. September 2007
@Sozialkatholisch: Endlich mal jemand, der mich versteht. Ja, Ruach Elohim bzw. der Heilige Geist in der
Genesis bzw. die Sophia…ist weiblich und biblisch. So ist es…! Euripides und Klemens von Alexandrien
sind grosse Denker des Christentums. Gottes gelehrte Vaganten. Auf den Spuren der irischen Mission und
Kultur in Europa von Ingeborg Meyer-Sickendiek (Gebundene Ausgabe – Dez. 1984) „Eine einzige Legion mit
ein paar Hilfstruppen würden ausreichen, um Hibernia zu erobern…“ Ein in Schottland stationierter römischer
Feldherr im 1. Jh. n. Chr.) …da ein derartiger Angriffsbefehl jedoch nie erteilt wurde, blieb den Kelten
am westlichen Rand Europas ein letztes Rückzugsgebiet erhalten, das sich dem Zugriff des Imperium Romanum
und später der römischen Kurie vorerst entziehen, und ein Christentum eigener Prägung hervorbringen
konnte. Ingeborg Meyer-Sickendieks erstmals 1984 veröffentlichtes Sachbuch beginnt nach einer Einführung
mit der Darstellung Europas vor, während und nach Ausbreitung der Kelten. Danach werden die Wege der
christlichen Lehre zu den Kelten dargestellt. Besonders hervorgehoben wird die Herkunft der besonderen
Ausprägung des frühen irischen Christentums, das nicht von Rom herrührte, sondern sich auf das von
Antonius dem Großen (um 251- 356) gegründete Mönchstum Ägyptens zurückführte. Dies beweist u.a.
das Taukreuz, das die Kopten von dem altägyptischen Ankh abgeleitet hatten und das in großer Zahl auf
der Insel vorgefunden werden kann.
@ Bokrug Vom hl. Maurizius (Moritz) habe ich sogar einen kleinen Knochensplitter in einem Reliquienkreuz.
Der hl. Mauritius und seine Gefährten waren ja Ägypter und haben auch bestimmt Ägypten und die Leute
dort geliebt, aber Christus eben noch mehr. Die weibliche Seite Gottes ist ja sogar biblisch, denn er
will uns ja unter seinen Flügel beschützen wie eine Henne ihre Küken. @ Sichurt Na, wie geht’s? Sie
sind echt der einzige der zu mir noch nie ein böses Wort gesagt hat!
Was Heger regelmäßig ausblendet, wenn er… …von schwindendem Recht an freier Meinungsäußerung spricht:
Erstens: Es gibt Äußerungen, die geeignet sind, die Würde des Menschen anzugreifen. Dies beginnt mit
plumpen Verallgemeinerungen um ethnische Gruppen zu diskreditieren (quasi Rufmord) und endet mit der Verdrehung
und Verfälschung geschichtlicher Tatsachen (wer Familienmitglieder in einer Gaskammer verloren hat, findet
den Sarkasmus eines Artois, der sich hier selbst eines unterirdischen Niveaus überführt hat, kaum erfrischend).
Zweitens: Eva Herman, Meisner & Co haben ihre Meinung frei geäußert. Und jetzt regt sich Heger darüber
auf, dass andere Menschen ihre Meinung dazu äußern. Wie dämlich ist das denn? Wenn für die Herman
ihre Meinungsäußerung berufliche Folgen hat (s.NDR), so liegt das an den Abmachungen, die ein Moderator
bezüglich seiner persönlichen Meinung und deren Öffentlichmachung mit dem Sender trifft. Natürlich
kann uach ein TV-Moderator seine Meinung äußern. Fällt diese Äußerung aber so dumm un unpassend aus,
wie die Herman’sche, muß der Sender um seine Außenwirkung fürchten und die Notbremse ziehen. Es steht
Ev’chen doch frei, hier (!) ihre „Thesen“ zu veröffentlichen. Pech für sie, dass es dafür kein Geld
gibt.
#62 Bokrug † 13:21:27 | Samstag, 29. September 2007
@Sozialkatholisch: Hinweis auf die Gemeinschaft aller Menschen im LOGOS…etwa dem LOGOS der Stoiker Richtig!
Und…auch einer der frühen Heiligen war ein Schwarzer…ein Soldat aus Nordafrika. Traditionell wird
auch einer der Sterndeuter bzw. magoi schwarz dargestellt… Das Christentum kennt auch eine weibliche
Seite der Gottheit…Ruach Elohim als Heiligen Geist, über Maria als Analogie vermittelt, da der Heilige
Geist durch Maria wirkt (Worte des Engels, der sie bei Verkündigung der Empfängnis Jesu pries) Auch
die äthipopischen Christen sind vielfach dunkelhäutig und schwarz. www.kreuz.net/bookentry.1637.html
@methusalix: Das Christentum ist geeint im LOGOS und Namen Christi…bzw. des Namens des von ihm verkündeten
Gottes Abrahams, Isaaks und Jakobs…EL bzw. ElOHIM und seines Ruach Elohim als hl. Geist, der durch die
Mutter der Kirche Maria wirkt. Tatsächlich gibt es bei Dante Alighieri und Pelagius sowie dem gesamten
Mittelalter auch noch die Vorstellung vom Limbus: Zwischen Himmel und Hölle sowie jenseits des Fegefeuers…für
die gerechten Heiden, wo sich Moses und die alttestamentarischen Propheten wie im Schoße Abrahams sowie
die gerechten Heiden wie Platon udn Aristoteles als griechische Philosophen oder auch die römischen Dichter
und keltischen Druiden und chaldäischen Sterndeuter aufhalten… Dies ist der 3. Ort für die „gerechten
Heiden“…der in der Johannes-Apokalypse erwähnt wird. Der andere Ort. Natürliche Glücksseligk. Verschwisterung
des Christentums mit der griechischen Philosophie seit Paulus und Philo von Alexandrien… www.artfond.de/geldseite
@ Methobelix Wenn eine Frau der ihr von Gott zugedachten Rolle des Kindergroßziehen erfüllt, hat das
gar nichts mit Nazi zutun. Das einzige Merkmal für einen Nationalsozialisten das sie aufgezeigt haben
ist Rassismus, gibt es da noch mehr? Gegensätze gibt es übrigens überall, nicht nur in der Religion.
In der großen röm/kath. Familie gibt es übrigens Zigeuner, Schwarze, Gelbe, Große, Kleine und noch
viele mehr. Uns Katholiken eint aber die Unterordnung unter Gott und dem Lehramt. Auf der Erde gibt es
so viele Gegensätzlichkeiten wo ich mich entscheiden muss, auch für Gott und seine Kirche muss ich mich
entscheiden. Drohungen, Aufhängen, Kopf ab, Gaskammern etc. gibt es nicht nur bei Nationalsozialisten
und denen von ihnen genannten Religionen, sondern zuerst in Politik, etc. Aber stimmt, der Nationalsozialismus
ist auch eine Religion, aber eine sehr falsche. Sie wissen ja, es kann nur eine geben die absolut richtig
ist, die röm/katholische.
#60 methusalix † 12:33:34 | Samstag, 29. September 2007
@Sozialkatholisch Sozialkatholisch: @ Methobelix Ich wäre wirklich mal neugierig ihre genaue Definition
eines Nationalsozialisten zu hören, also was einen Nationalsozialisten so alles ausmacht. Da gibt es
viele Merkmale. Eines davon (und davon hat Eva Herman schwadroniert) ist die Wertschätzung der Nazis
von Frauen, die viele Kinder gebären (wobei es denen relativ wurscht war, ob das in einer „katholischen“
Ehe, oder sonst wo passiert; siehe Lebensborn) und diese dann auch am Herd stehend gross ziehen. Wenn
das aber jüdische, oder gar „Zigeuner-“ Familien sind, bzw. irgendeine Familie oder Famileinmitglied,
das nicht in das „arische Rassenschema“ der Nazis passt, dann sind diese Familien unwertes Leben und den
Gaskammern in Auschwitz, Majdanek oder Treblinka zuzuführen. Ein Ausschlussschema, das in vielen Gemeinschaften
verwendet wird. Bist du nicht Nazi, oder etwa gar kein „Arier“, ab in die Gaskammer! Bist du nicht katholisch,
droht dir im Jenseits das ewige Höllenfeuer! Bist du nicht Muslim, Kopf ab! Bist du homosexuell, aufhängen!
Religion ist manchmal einfach lebensgefährlich. Da hat Richard Dawkins völlig Recht.
#59 Bokrug † 12:26:15 | Samstag, 29. September 2007
@Flashnews: Sehr gemäßigtes Patriarchat – vergleichsweise Fortschritt Tatsache ist – das im Christentum
die Freiwilligkeit der Ehe und Eheschließung eingeführt wurde…eine Innovation, verglichen mit Antike
und Römertum sowie auch den heidnischen Sitten Nordeuropas. Die Frau mußte ihrer Verheiratung freiwillig
zustimmen. Bei Paulus gab es auch Diakoninnen. Im AT und NT Prophetinnen. Ferner Gemeindesprecherinnen
und Vorleserinnen. Wucher durfte in christlichen Gemeinden nicht getrieben werden. Im Mittelalter gab
es sogar Handwerker-Zünfte für Frauen und das Erbrecht. Berufserlaubnis also. Ferner gibt es im NT auch
das Gebot, seine Frau nicht zu schlagen und gut zu behandeln. Und bereits im AT gibt es die pythagoräische
Zahlenmystik und die Verschwisterung mit der griechischen Philosophie. …zivilisation.blogspot.com/…5_05_08_archive.html
Interview mit Thomas Woods Der amerikanische Historiker und Autor Thomas Woods hat dem „Conservative Bookclub“
ein Interview über sein neues Buch, „How the Catholic Church Built Western Civilization“ gegeben. Grüsse
Bokrug
#58 Florian Geyer 12:19:33 | Samstag, 29. September 2007
wenn methobelix seinen geliebten nationalsozialismus nicht hätte wäre gar nicht in der lage eine diskussion
überhaupt erst zu führen. der nationalsozialismus ist methobelixens bester verbündter in der agitprob
„diskussion“ eigentlich wär er ja satirisch tragikomisch wenn nicht die pseudochristliche heuchelei
dabei wär
@ Methobelix Ich wäre wirklich mal neugierig ihre genaue Definition eines Nationalsozialisten zu hören,
also was einen Nationalsozialisten so alles ausmacht. Wenn sie so freundlich wären.
#56 methusalix † 11:58:42 | Samstag, 29. September 2007
@Samurai et alii Samurai: @ raindance Ich habe die Befürchtung, daß das leider wahr ist. Und warum ?
DESWEGEN! Raindance1: …, ob denen der Dünnschiss irgendwann mal nicht hinten raus ist sonder sich nach
oben durchgesetzt hat… Dank für die Aufklärung, raindance! Jetzt weiss ich auch, warum in den Köpfen
der hiesigen „Katholiken“ so viel „braunes Zeug“ schwimmt.
#55 Flashnews 09:00:46 | Samstag, 29. September 2007
Suche katholische Frauen für Buchprojekt Ich plane ein Buchprojekt mit den Arbeitstitel „Die Frau auf
der Schattenseite des christlichen Kreuzes“. Ein Exposé wurde bereits an verschiedene renommierte Verlage
verschickt – zwei signalisieren bereits Interesse. Der erste Teil wird sich mit dem Frauenbild und der
Stellung der Frau in den Anfangsjahren der Christenzeit und im Mittelalter beschäftigen. Der zweite Teil
beschäftigt sich mit der Stellung der Frau und dem Frauenbild in der Neuzeit. In einem umfangreichen
Dossier wird dargelegt, das Gewalt (physische und psychische) gegenüber Frauen heutzutage in katholischen
Familien Gang und Gäbe sind. Für konkrete Fallstudien suche ich noch Frauen, die ein bisschen aus dem
Nähkästchen plaudern. Wurde Ihr Wille systematisch gebrochen? Wurde Ihnen Ihr Recht auf Beruf und Bildung
verwehrt? Wurden Sie emotionaler Erpressung ausgesetzt? Wurden Sie geschlagen? Wenn Ihnen solches und
anderes passiert ist, dann zögern Sie sich nicht, sich bei mir zu melden. Zwecks Standardisierung werde
ich Ihnen einen ausführlichen Fragebogen zukommen lassen, freue mich aber auch über authentische Geschichten.
Lasst uns die Öffentlichkeit aufrütteln, damit dieses, was Ihnen wiederfahren ist, nicht mehr anderen
Frauen wiederfahren muss. Gemeinsam sind wir stark! Kontakt: die-ganze-wahrheit@web.de
#54 raindance1 † 22:32:18 | Freitag, 28. September 2007
so ist das viel besser Samurai denn hier geschieht nichts was für die Welt wichtig ist, nichts was für
die Kirche und den Glauben Bedeutung hat, nichts was einen Menschen wahre Freude, wahre Liebe, wahres
Glück geben kann…deine Nerven solltest du hier wirklich nicht strapazieren…
#52 Samurai 22:28:14 | Freitag, 28. September 2007
@ raindance Du hast Recht, raindance. Ich sollte mir meine Nerven nicht ruinieren, die benötige ich nämlich
noch. @ Artois In dem Sinne, werter Artois, ist eine Antwort Ihrerseits nicht zwingend nötig. Samurai
#51 Heinz Josef 22:26:14 | Freitag, 28. September 2007
Solange das auch Küng darf… Das mit den Randbereichen teile ich nicht, ich glaube, daß x-net schon
mit gutem Recht viele Probleme aufspießt, die in der Amtskirche dem Verdikt der catholical correctness
unterliegen. Denn scharfen Ton finde ich manchmal nicht gut, andererseits muß ich sagen, daß auf einen
groben Klotz auch ein grober Keil gehört und daß diejenigen, die austeilen, auch einstecken lernen müssen.
Das kann jedenfalls seine seelsorgerliche Berechtigung haben. Solange das auch Hans Küng darf ohne als
Häretiker verketzert zu werden solls mir recht sein. Er hat sich jedenfalls seinerzeit für Erzbischof
Marcel eingesetzt weil er bestens vertraut ist mit dem Aparat der Kurie. Wäre mal schön wenn das Recht
auf einen roben Klotz einen groben Keil zu hauen auch den anderen zugestanden würde. Genau das macht
kreuz.net nicht. Ein bisschen mehr Weite würde „katholischen Nachrichten“ schon gut tun.
#50 raindance1 † 22:23:06 | Freitag, 28. September 2007
vor allem lieber Samurai muss man sich nicht mit jedem hier auseindandersetzen…und die möchtegernwichtigsein
kann man leicht übersehen…die Welt braucht sie nicht, ich brauche sie nicht…ich würde nie so hartnäckig
um eine Antwort bitten…
#49 Artois † 22:20:07 | Freitag, 28. September 2007
@Heinz-Josef Bitte nicht so humorlos am Freitagabend. „Niedriges Bildungsniveau“ ist nichts als eine ironische
Anspielung auf die Tatsache, daß viele Protestanten glauben, sie wären viel klüger als die „rückständigen“
Katholiken. Natürlich teile ich diese Ansicht nicht! Daß viele Aufsätze auf x-net von mäßigem Niveau
sind, ist Ihnen doch auch schon aufgefallen? Das mit den Randbereichen teile ich nicht, ich glaube, daß
x-net schon mit gutem Recht viele Probleme aufspießt, die in der Amtskirche dem Verdikt der catholical
correctness unterliegen. Denn scharfen Ton finde ich manchmal nicht gut, andererseits muß ich sagen,
daß auf einen groben Klotz auch ein grober Keil gehört und daß diejenigen, die austeilen, auch einstecken
lernen müssen. Das kann jedenfalls seine seelsorgerliche Berechtigung haben.
#48 Samurai 22:17:49 | Freitag, 28. September 2007
@ raindance Ich habe die Befürchtung, daß das leider wahr ist. Und warum ? Weil es Menschen gibt, die
offenbar über keine eigene Meinung verfügen, sondern per se die Ansichten anderer wiederkäuen. Nun,
Du hast Recht! Eine ernsthafte, sachlich-fundierte Debatte ist nur dann sinnvoll, wenn beide Seiten dazu
bereit sind. Gruß, Samurai
#46 Heinz Josef 22:12:38 | Freitag, 28. September 2007
Artois??? Wissen Sie was Katholisch bedeutet? niedriges Bildungsniveau oder die Tatsache das über Randbereiche
der Katholischen Kirche berichtet wird hat mit „Katholisch“ jedenfalls nichts zu tun…
#45 Samurai 22:05:36 | Freitag, 28. September 2007
@ Artois: Bitte um Mässigung im Ton Verehrter Artois, im Gegensatz zu Ihrer Vermutung weiß ich durchaus,
was ich sage- korrekter: schreibe – und ich schwafel nicht. Aber lassen wir den Punkt beiseite. Mich interessiert
es einfach, warum Sie der Meinung waren – und noch sind? –, daß es Frauen gab, die im „Dritten Reich“
in die Gaskammern gingen, weil sie – ich zitiere Sie – „vieleicht lebensmüde“ waren? Beantworten Sie
mir einfach meine Frage. Und was mein Alter betrifft, nur soviel, daß ich Sie mein Alter nichts angeht,
und es auch keine Rolle spielt. Samurai
#43 Samurai 21:51:39 | Freitag, 28. September 2007
@ Artois Entschuldigen Sie bitte, aber wieso vergiesse ich Ihrer Meinung nach Krokodilstränen? Sehen
Sie diese Behauptung mir gegenüber in einem Zusammenhang mit meiner Kritik an Ihrer Äusserung, das im
„Dritten Reich“ Frauen mitsamt ihren Kindern in die Gaskammern gingen, weil sie – Zitat von Ihnen,Artois –
„lebensmüde waren“? Auf Antwort hoffend, Samurai
#42 Artois † 21:50:31 | Freitag, 28. September 2007
@Heinz Josef Die Bezeichnung „katholisch“ ist schon dadurch gerechtfertigt, daß vor allem über Sachverhalte
aus dem Umfeld der katholischen Kirche berichtet wird. Auch das niedrige Bildungsniveau der meisten Autoren
spricht dafür, daß „katholisch“ zutrifft.
#41 Heinz Josef 21:37:27 | Freitag, 28. September 2007
Die sich katholische Nachrichten nennende Plattform … Katholisch wird etwas nicht dadurch, dass man
es als katholisch bezeichnet. Genausogut könnte man das Etikett mit dem Inhalt verwechseln
#40 raindance1 † 21:33:20 | Freitag, 28. September 2007
Weil die hier vorherrschende großkotzige Ausdrucksweise vieler Schreiberlinge die Frage aufkommen lässt,
ob denen der Dünnschiss irgendwann mal nicht hinten raus ist sonder sich nach oben durchgesetzt hat…und
das muss man ja nicht katholisch nennen
#35 Pater Lingen 20:59:04 | Freitag, 28. September 2007
Satanist „Artois“ Was ist an meinem Posting „lächerlich“? Woran lässt sich festmachen, dass mir „gar
nichts klar“ ist? Der Sauertopf „Artois“ lässt seinen Frust, auf dem falschen Weg zu sein, lieber an
allen Menschen aus, statt das einzig richtige zu tun, i.e. sich zu bekehren. Übel, übel… Wahrscheinlich
hat „Artois“ insbesondere beim Zitat aus dem Heiligenlexikon die Krise bekommen – auf fromme Texte reagiert
Mister Stinkstiefel offensichtlich extrem allergisch. Hier übrigens der Text, auf den Eva Herman sich
bezieht: a**** Dass ich, entartet meinem Tod, zuletzt in einem Zwischenraum vor deinem Herzen zunichte
werde wie ein Licht … Sind nicht deshalb Engel dass einer sich des Wartens freue? Wem … ****e Rainer
Maria Rilke, Januar 1913, Ronda Sämtliche Werke, Band II Richtigstellung zum Meisner-Theater www.kreuz.net/bookentry.1491.html
#34 Artois † 20:23:36 | Freitag, 28. September 2007
@Samurai Sagen wir mal so, es ist dumm, Krokodilsthränen ohne jede sachliche Grundlage zu vergießen.
Weinen Sie doch über Ihre Sünde, die Sie von Gott trennt, da haben Sie echt was zu heulen …
#33 Samurai 20:02:54 | Freitag, 28. September 2007
@ brandenburgis Lieber brandenburgis, Ich könnte mich nun über Ihren schlechten Umgangston aufregen,
werde ich aber nicht. Beantworten Sie mir doch einfach meine Frage. Samurai
#30 Florian Geyer 19:25:46 | Freitag, 28. September 2007
die Fälle Herrmann/Meisner/Buttiglione etc etc zeigen aufwie wie scheibchenweise in salamitaktik die
zügel der geinnungsdiktatur angegogen werden. die linken pervertiten haben es in der tat so weit gebracht
das alles was nicht kulturell oder gesellschaftlich komplett entartet ist mit dem ns in verbindung gebracht
wird, sei es familienpolitik, ausländerpolitik, nationalstolz, wehrhftigkeit etc etc etc…
#28 Samurai 19:14:06 | Freitag, 28. September 2007
@ Artois: „Wovon reden Sie denn so aufgebracht?“ Wenn ich die Beiträge bisher richtig gelesen habe, regt
sich Pascal über das auf, was Sie geschrieben haben. Die Frauen gingen nicht mit ihren Kindern an der
Hand in die Gaskammern, weil Sie lebensmüde waren, sondern weil sie von den Schergen eines bestialischen,
unmenschlichen und verbrecherischen Regimes dazu gezwungen wurden. Sicherlich hätten diese Frauen nicht
in die Gaskammern gehen müssen, aber dann wären sie auf der Stelle erschossen worden. Ihr Beitrag war
jedendfalls nicht nur geschmacklos und dumm, sondern auch zynisch. Samurai
#25 Pater Lingen 17:26:51 | Freitag, 28. September 2007
Eichendorff, Grillparzer, Heine, Herder, Hoffmann, Kleist… Das sind nur einige der Autoren, die den
Begriff „entartet“ verwenden. Kann man bereits mit der „Digitalen Bibliothek“ und dem Band „Deutsche Literatur
von Lessing bis Kafka“ alles selbst in Sekundenschnelle finden. Oder: a**** Als der hl. Sixtus zum Tode
geführt wurde, folgte ihm der hl. Laurentius weinend nach, indem er eine große Sehnsucht nach dem Martertod
hatte, und es als ein Unglück betrachtete, an den Leiden seines Lehrers keinen Antheil nehmen zu können.
Dabei sprach er nach dem hl. Ambrosius folgende Worte: »Wohin gehst Du, Vater, ohne den Sohn? wohin eilst
Du, heiliger Priester, ohne den Diakon? Niemals pflegtest Du das Opfer darzubringen ohne Deinen Diener.
Was hat Dir denn an mir mißfallen, Vater? hast Du mich denn als entartet erfunden? [Heiligen-Lexikon:
Laurentius, S. (20). Vollständiges Heiligen-Lexikon, S. 22335 ****e Es muss aber sowieso jedem klar sein,
worum es beim Meisner-Theater in Wahrheit geht.
Der Vergleich war tatsächlich dumm und unpassend Dumm, weil Eva Hermann wissen mußte, daß der Vergleich
zu Ihrer Ächtung instrumentalisiert werden würde. Unpassend, weil es nicht um den Nationalsozialismus,
um 12 Jahre satanischen ad absurdum Führens abendländischer Werte geht, sondern um die christliche Familie.
„dumm“ und „unpassend“ DocRöntgen zitiert Eva Herman: „Familie, Kinder, Mütterdasein…“ in der NS-Zeit,
„die auch im Dritten Reich gefördert wurden, anschließend durch die 68er abgeschafft wurden. Vieles,
was in dieser Zeit hochgehalten wurde, wurde danach abgeschafft.“ und findet das dumm und unpassend. Ja,
natürlich paßt das unseren Oberlehrern und Volksverdummern nicht. Es bleibt aber richtig. Die Nazis
haben die Familien stärker gefördert, als das die BR Deutschland – warum auch immer – tut. Und es ist
auch richtig, daß die Sozis aller Sorten immer schon und die 68er effektiv Wert und Bedeutung der Familie
mißachtet haben. Deren Versuche, ihre Schandtaten mit denen der Nazis zuzudecken, sind allzu durchsichtig.
Das zu äußern ist natürlich in den Augen der politischen Streber usw. dumm. Andererseits war die ganze
Sache wohltuend erhellend für die Situation der freien Meinungsäußerung im „freiesten Staat …“ Die
Liste der Jenninger, Filbinger, Hohmann, Öttinger, Herman, Kardinal Meisner usw. – um nur die zu nennen,
die mir gerade einfallen – wird immer länger. MfG Christoph Heger
Meinungsdiktatur Deutschland Es ist schon merkwürdig, daß niemand aus dem deutschen Establishment für
Frau Herman Partei ergreift. Haben wir denn nur Feiglinge in diesem Land?
#18 Diskordier 15:33:30 | Freitag, 28. September 2007
@ Elendster Spinner: Gut so ! daß die Pervertierung der Mutterrolle, der Vaterlandsliebe, des Gehorsams,
der ethnischen Homogenität, der Reichsidee, der Wehrhaftigkeit usw. in der Zeit des Nationalsozialismus
heute dazu mißbraucht wird, ebendiese Werte zu bekämpfen. Weg mit dem ganzen Schrott für Dumme die
ihr eigenes Leben nicht leben wollen sondern sich lieber von irdischen oder überirdischen Autoritäten
sagen lassen wollen, was es zu tun gibt. Ist ja auch deutlich einfacher so, selber denken verursacht anscheinend
zu vielen Menschen zu starke Kopfschmerzen als das sie es mal konsequent versuchen würden.
Es ist nun mal leider so daß die Pervertierung der Mutterrolle, der Vaterlandsliebe, des Gehorsams, der
ethnischen Homogenität, der Reichsidee, der Wehrhaftigkeit usw. in der Zeit des Nationalsozialismus heute
dazu mißbraucht wird, ebendiese Werte zu bekämpfen.
#12 Flashnews 15:11:24 | Freitag, 28. September 2007
Hermann backt für Benedikt Jetzt, wo Hermann vom NDR freigestellt wurde, hat sie ja ne Menge Zeit. Ich
habe mir sagen lassen, sie backt jetzt Plätzchen für Benedikt. Das wird sie sicher auch noch tun, wenn
sie 90 ist: www.eye-said-it-before.de/…/papst_alexander.jpg