11:27:22 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
Gomorrhismus
Eine ungeordnete sexuelle Neigung – von Selbstgefälligkeit geprägt
Die Kirche bemüht sich um Menschen, die in Gefahr sind, der Homo-Propaganda auf den Leim zu kriechen. Aus dem Schreiben der Glaubenskongregation über die Homosexualität.
129 Lesermeinungen
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#130 wachsamer katholik 19:02:57 | Dienstag, 6. November 2007
Bildzeitung
Nun ich dachte die „Bild“ in Deutschland sei schlim.
Irrtum !!!!
kreuz.net ist noch mindestens 20 Kellergeschosse tiefer !!!
Für wen ist kreuz.net eigentlich gemacht ?
Doch wohl nur für Leute die höchstens einen Besuch der Baumschule vorweisen können…
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Nun ich dachte die „Bild“ in Deutschland sei schlim.
Irrtum !!!!
kreuz.net ist noch mindestens 20 Kellergeschosse tiefer !!!
Für wen ist kreuz.net eigentlich gemacht ?
Doch wohl nur für Leute die höchstens einen Besuch der Baumschule vorweisen können…
#129 Rudolfus 20:42:10 | Samstag, 20. Oktober 2007
@Kurt K. / Gefährdete Nationen
Eine Population, die zu gross wird, ist nämlich auch gefährdet.
Insbesonders die US-Amerikaner und die Deutschen.
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Eine Population, die zu gross wird, ist nämlich auch gefährdet.
Insbesonders die US-Amerikaner und die Deutschen.
#128 Spätzünder 20:40:00 | Samstag, 20. Oktober 2007
Kurt K.
Ok Kurt, da werden wir wohl auf keinen gemeinsamen Nenner kommen. Aber nichts für Ungut…
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Ok Kurt, da werden wir wohl auf keinen gemeinsamen Nenner kommen. Aber nichts für Ungut…
#127 Kurt K. 14:18:42 | Samstag, 20. Oktober 2007
@ Spätzunder: Sie habens begriffen!
ah…dann sind also auch Impotenz und Abtreibungen nützlich für die Aufrechterhaltung der Art.
Ja, HEUTE schon.
Eine Population, die zu gross wird, ist nämlich auch gefährdet.
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ah…dann sind also auch Impotenz und Abtreibungen nützlich für die Aufrechterhaltung der Art.
Ja, HEUTE schon.
Eine Population, die zu gross wird, ist nämlich auch gefährdet.
#126 Spätzünder 13:58:42 | Samstag, 20. Oktober 2007
Kurt K.
Die Weltbevölkerung (derzeit etwa 7 Mrd) wird in 20 Jahren etwa 10 Mrd betragen. Auf die gesamte Welt bezogen wäre es sogar nützlich für die Erhaltung der Art, wenn mehr Menschen schwul wären.
ah…dann sind also auch Impotenz und Abtreibungen nützlich für die Aufrechterhaltung der Art. Danke für diesen zündenden Funken…Aufrechterhaltung der Art durch Nichtfortpflanzung, klingt schon etwas verwirrend
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Die Weltbevölkerung (derzeit etwa 7 Mrd) wird in 20 Jahren etwa 10 Mrd betragen. Auf die gesamte Welt bezogen wäre es sogar nützlich für die Erhaltung der Art, wenn mehr Menschen schwul wären.
ah…dann sind also auch Impotenz und Abtreibungen nützlich für die Aufrechterhaltung der Art. Danke für diesen zündenden Funken…Aufrechterhaltung der Art durch Nichtfortpflanzung, klingt schon etwas verwirrend
#125 Sigurd von Thelen 17:47:56 | Freitag, 19. Oktober 2007
Erfinder Heger irrt und übersieht die Fakten!
Hier stehen die biblischen Aussagen in völliger Übereinstimmung mit dem sittlichen Urteil der menschlichen Vernunft.
Aha: Heger kennt also das sittliche Urteil der menschlichen Vernunft?! Seine Selbstüberschätzung treibt heuer wieder erstaunliche Blüten.
Im Übrigen scheint ihm die strikte Trennung von Staat und Kirche, die auch in Köln herrscht (!), nicht bewußt.
Christlicher Einfluß (also auch protestantischer) auf unsere Gesetzgebung ist vorhanden. Aber inpunkto
Sexualität hat sich die Aufklärung offensichtlich (!) durchgesetzt.
Der Wunsch Hegers und Teilen der Kirche, die Bewertung des Staates von sexualmoralischen Belangen möge sich an die der katholischen Kirche anpassen und damit die katholische Lehre gesamtgesellschaftlich relevant zu machen, tritt nicht ein. Wer das GG kennt, erkennt auch die vielen Gesetze, die sich eben nicht an derartige Bewertungen halten.
Fazit: Heger verfällt erneut in eine kindlich-trotzige Haltung, um persönliche Wunschvorstellungen über die
greifbaren Fakten zu erheben. Das kann er, aber er wirkt dabei etwas aufgesetzt.
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Hier stehen die biblischen Aussagen in völliger Übereinstimmung mit dem sittlichen Urteil der menschlichen Vernunft.
Aha: Heger kennt also das sittliche Urteil der menschlichen Vernunft?! Seine Selbstüberschätzung treibt heuer wieder erstaunliche Blüten.
Im Übrigen scheint ihm die strikte Trennung von Staat und Kirche, die auch in Köln herrscht (!), nicht bewußt.
Christlicher Einfluß (also auch protestantischer) auf unsere Gesetzgebung ist vorhanden. Aber inpunkto
Sexualität hat sich die Aufklärung offensichtlich (!) durchgesetzt.
Der Wunsch Hegers und Teilen der Kirche, die Bewertung des Staates von sexualmoralischen Belangen möge sich an die der katholischen Kirche anpassen und damit die katholische Lehre gesamtgesellschaftlich relevant zu machen, tritt nicht ein. Wer das GG kennt, erkennt auch die vielen Gesetze, die sich eben nicht an derartige Bewertungen halten.
Fazit: Heger verfällt erneut in eine kindlich-trotzige Haltung, um persönliche Wunschvorstellungen über die
greifbaren Fakten zu erheben. Das kann er, aber er wirkt dabei etwas aufgesetzt.
#124 Kurt K. 17:37:21 | Freitag, 19. Oktober 2007
HS – Förderung?
Was genau soll „färdern“ in diesem Fall bedeuten? Wenn Schwule nicht mehr diskriminiert werden sollen, dann ist das doch keine „Förderung“. Nicht einer wird schwul weil er nichtmehr schief angesehen wird. Wenn HS ausgegrenzt und verfolgt werden, dann gibt es wahrscheinlich einige Schwule, die trotz HS eine Frau heiraten, um dem Bild zu entsprechen, welches die Gesellschaft ihm überstülpt. Aber dieser wird dann nicht sehr glücklich werden damit.
Der Rest wird Priester.
I
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Was genau soll „färdern“ in diesem Fall bedeuten? Wenn Schwule nicht mehr diskriminiert werden sollen, dann ist das doch keine „Förderung“. Nicht einer wird schwul weil er nichtmehr schief angesehen wird. Wenn HS ausgegrenzt und verfolgt werden, dann gibt es wahrscheinlich einige Schwule, die trotz HS eine Frau heiraten, um dem Bild zu entsprechen, welches die Gesellschaft ihm überstülpt. Aber dieser wird dann nicht sehr glücklich werden damit.
Der Rest wird Priester.
I
#123 20mancro5 † 17:33:07 | Freitag, 19. Oktober 2007
@Spätzünder
Nun hör aber auf.Es geht nicht darum die HS zu fördern.Es geht um Akzeptanz und um mehr nicht.
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Nun hör aber auf.Es geht nicht darum die HS zu fördern.Es geht um Akzeptanz und um mehr nicht.
#122 seraphincgn 17:31:04 | Freitag, 19. Oktober 2007
Spätzünder
Fördern?
Es geht nicht um Förderung sondern darum, diese Menschen nicht auszugrenzen und zu unterdrücken.
Was ist den deiner Meinung nach Homosexualität?? Eine Krnankheit die man fördern kann oder eine Politische bewegung?
Es geht einfach darum Menschen wie Menschen zu behandeln.
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Fördern?
Es geht nicht um Förderung sondern darum, diese Menschen nicht auszugrenzen und zu unterdrücken.
Was ist den deiner Meinung nach Homosexualität?? Eine Krnankheit die man fördern kann oder eine Politische bewegung?
Es geht einfach darum Menschen wie Menschen zu behandeln.
#121 Spätzünder 17:24:46 | Freitag, 19. Oktober 2007
Kurt K.
Wenn man der Meinung ist, Homosexualität sei ein gutes Instrument der Geburtenregelung, dann müsste man das erst Recht z.B. in Deutschland verbieten, da hier ja offensichtlich ein Defizit an Nachwuchs vorliegt. Selbst ich würde nicht soweit gehen…Im Prinzip ging es mir aber um die Frage, ob man prinzipiell Homosexualität fördern sollte.
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Wenn man der Meinung ist, Homosexualität sei ein gutes Instrument der Geburtenregelung, dann müsste man das erst Recht z.B. in Deutschland verbieten, da hier ja offensichtlich ein Defizit an Nachwuchs vorliegt. Selbst ich würde nicht soweit gehen…Im Prinzip ging es mir aber um die Frage, ob man prinzipiell Homosexualität fördern sollte.
#120 Kurt K. 15:44:43 | Freitag, 19. Oktober 2007
@Spätzünder / Nachtlaterne
@ Späti:
Ich möchte damit schwulen Eltern keineswegs unterstellen, sie würden ihre Kinder nicht lieben, sie vernachlässigen oder ähnliches.[…] Ich bin lediglich der Ansicht, dass zu einer normalen Familie Vater, Mutter und ihre Kinder gehören.
Tolle Argumentation: Ich habe ja nichts gegen Schwule… ABER das und jenes sollten sie nicht dürfen, weil sie SCHWUL SIND.
Ja, ist klar, ne!?
Und dass HS sich nicht fortpflanzen – NA UND? Wen juckts? Die 3-4% der Bevölkerung, die sich nicht fortpflanzen, die machen den Kohl nicht fett. Die Weltbevölkerung (derzeit etwa 7 Mrd) wird in 20 Jahren etwa 10 Mrd betragen. Auf die gesamte Welt bezogen wäre es sogar nützlich für die Erhaltung der Art, wenn mehr Menschen schwul wären.
@ Nachti:
Was ich mich ja ständig frage, ist, warum Sie so wehement dafür eintreten, mehr Kinder in die Welt zu setzen und von Schwulen dies auch fordern – WO DIE WELT DOCH SO FURCHTBAR UND WIDERLICH IST. Wäre da nicht ein „Aussterben“ der Menschen viel besser? Und machen Sie selbst nur deshalb nicht „Schluss“ weil die Kirche das mit Höllenstrafen verbietet? Wenn ich ihre Weltsicht hätte, dann würd ich wahrscheinlich ins Wasser gehen. Sie sollten sich Hilfe suchen.
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@ Späti:
Ich möchte damit schwulen Eltern keineswegs unterstellen, sie würden ihre Kinder nicht lieben, sie vernachlässigen oder ähnliches.[…] Ich bin lediglich der Ansicht, dass zu einer normalen Familie Vater, Mutter und ihre Kinder gehören.
Tolle Argumentation: Ich habe ja nichts gegen Schwule… ABER das und jenes sollten sie nicht dürfen, weil sie SCHWUL SIND.
Ja, ist klar, ne!?
Und dass HS sich nicht fortpflanzen – NA UND? Wen juckts? Die 3-4% der Bevölkerung, die sich nicht fortpflanzen, die machen den Kohl nicht fett. Die Weltbevölkerung (derzeit etwa 7 Mrd) wird in 20 Jahren etwa 10 Mrd betragen. Auf die gesamte Welt bezogen wäre es sogar nützlich für die Erhaltung der Art, wenn mehr Menschen schwul wären.
@ Nachti:
Was ich mich ja ständig frage, ist, warum Sie so wehement dafür eintreten, mehr Kinder in die Welt zu setzen und von Schwulen dies auch fordern – WO DIE WELT DOCH SO FURCHTBAR UND WIDERLICH IST. Wäre da nicht ein „Aussterben“ der Menschen viel besser? Und machen Sie selbst nur deshalb nicht „Schluss“ weil die Kirche das mit Höllenstrafen verbietet? Wenn ich ihre Weltsicht hätte, dann würd ich wahrscheinlich ins Wasser gehen. Sie sollten sich Hilfe suchen.
#119 seraphincgn 14:58:32 | Freitag, 19. Oktober 2007
Spätzünder
ihnen die Erziehung von Kindern anzuvertrauen
Wieso???
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ihnen die Erziehung von Kindern anzuvertrauen
Wieso???
#118 Spätzünder 14:24:51 | Freitag, 19. Oktober 2007
SvThelen
Noch einmal für Sie: Die katholische Kirche soll meinetwegen „praktizierende“ Homosexuelle ausschließen,
wenn sie dies als logische Konsequenz biblischer Aussagen empfindet. Der Staat soll sich m.E. keinesfalls
dieser Sicht unterwerfen.
Da bin ich Ihrer Meinung, der Staat soll Homosexuelle nicht ausschließen. Aber ich halte es nicht für vernünftig, die Homosexualität zu fördern oder ihnen die Erziehung von Kindern anzuvertrauen. Ich möchte damit schwulen Eltern keineswegs unterstellen, sie würden ihre Kinder nicht lieben, sie vernachlässigen oder ähnliches. Dass es in sogenannten normalen Familien in nicht wenigen Fällen zu Kindesmisshandlungen kommt, ist mir schon bewusst. Es geht auch nicht darum, irgendjemanden zu verurteilen, weil er homosexuell ist. Ich bin lediglich der Ansicht, dass zu einer normalen Familie Vater, Mutter und ihre Kinder gehören.
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Noch einmal für Sie: Die katholische Kirche soll meinetwegen „praktizierende“ Homosexuelle ausschließen,
wenn sie dies als logische Konsequenz biblischer Aussagen empfindet. Der Staat soll sich m.E. keinesfalls
dieser Sicht unterwerfen.
Da bin ich Ihrer Meinung, der Staat soll Homosexuelle nicht ausschließen. Aber ich halte es nicht für vernünftig, die Homosexualität zu fördern oder ihnen die Erziehung von Kindern anzuvertrauen. Ich möchte damit schwulen Eltern keineswegs unterstellen, sie würden ihre Kinder nicht lieben, sie vernachlässigen oder ähnliches. Dass es in sogenannten normalen Familien in nicht wenigen Fällen zu Kindesmisshandlungen kommt, ist mir schon bewusst. Es geht auch nicht darum, irgendjemanden zu verurteilen, weil er homosexuell ist. Ich bin lediglich der Ansicht, dass zu einer normalen Familie Vater, Mutter und ihre Kinder gehören.
#117 Dr. Christoph Heger 14:16:47 | Freitag, 19. Oktober 2007
Liberales Mantra
v. Thelen wiederholt ein Mantra, dessen Dummheit und Banalität inzwischen bemerkt worden sein sollte:
Die katholische Kirche soll meinetwegen „praktizierende“ Homosexuelle ausschließen,
Dieses Recht braucht sie sich nicht von v. Thelen gnädig einräumen zu lassen.
wenn sie dies als logische Konsequenz biblischer Aussagen empfindet.
Hier stehen die biblischen Aussagen in völliger Übereinstimmung mit dem sittlichen Urteil der menschlichen Vernunft.
Der Staat soll sich m.E. keinesfalls dieser Sicht unterwerfen.
So haben wir nicht gewettet! Das Grundgesetz bindet alles staatliche Handeln an das Gebot der Sittlichkeit. Insbesondere ist das staatliche Handeln an die Privilegierung der Ehe gebunden. Wenn die Machthaber im Staat glauben, sie könnten solche Bestimmungen des GG als bloßen Zierat des Protokolls behandeln, werden sie sich irren.
MfG
Christoph Heger
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v. Thelen wiederholt ein Mantra, dessen Dummheit und Banalität inzwischen bemerkt worden sein sollte:
Die katholische Kirche soll meinetwegen „praktizierende“ Homosexuelle ausschließen,
Dieses Recht braucht sie sich nicht von v. Thelen gnädig einräumen zu lassen.
wenn sie dies als logische Konsequenz biblischer Aussagen empfindet.
Hier stehen die biblischen Aussagen in völliger Übereinstimmung mit dem sittlichen Urteil der menschlichen Vernunft.
Der Staat soll sich m.E. keinesfalls dieser Sicht unterwerfen.
So haben wir nicht gewettet! Das Grundgesetz bindet alles staatliche Handeln an das Gebot der Sittlichkeit. Insbesondere ist das staatliche Handeln an die Privilegierung der Ehe gebunden. Wenn die Machthaber im Staat glauben, sie könnten solche Bestimmungen des GG als bloßen Zierat des Protokolls behandeln, werden sie sich irren.
MfG
Christoph Heger
#116 seraphincgn 14:12:35 | Freitag, 19. Oktober 2007
Daniel
Warum ist mein Argument gewagt, es basiert auf genau den gleichen überlegung: Sexualität zu erahltung der Art.
Wenn dem so ist muss es einen Grund für Homosex… geben und dieser kann nur sein, das sich Homosexuelle nicht fortpflanzen soll.
Ja das is gewagt aber nicht weniger gewagt als jegliche andere aussage um Homosexualität zu berurteilen. Der Mensch hat zu wenig wissen um zu beurteilen was den nun richtig ist. Un in diesem wissen sollte er auch nicht veruschen andere aus zugrenzen oder herab zu sätzen.
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Warum ist mein Argument gewagt, es basiert auf genau den gleichen überlegung: Sexualität zu erahltung der Art.
Wenn dem so ist muss es einen Grund für Homosex… geben und dieser kann nur sein, das sich Homosexuelle nicht fortpflanzen soll.
Ja das is gewagt aber nicht weniger gewagt als jegliche andere aussage um Homosexualität zu berurteilen. Der Mensch hat zu wenig wissen um zu beurteilen was den nun richtig ist. Un in diesem wissen sollte er auch nicht veruschen andere aus zugrenzen oder herab zu sätzen.
#115 Sigurd von Thelen 14:07:44 | Freitag, 19. Oktober 2007
@Daniel (& Spätzünder)
Manchmal rastet man hier einfach, aus
Das passiert hier in allen Lagern des Öfteren. Es scheint besonders im Bereich „Onlineunterhaltung“ aufzutauchen.
Woanders sah ich schon in Foren zu irgendeinem Film Menschen aufeinander losgehen, nur, weil sie den Film unterschiedlich bewerteten. Dieser Hang zum persönlich werden erinnert uns vielleicht daran, an unserer Dialogfähigkeit arbeiten zu müssen, bzw. Respekt auch dem Menschen mit anderer Meinung zu zollen. Ich mache mir nichts vor: Inpunkto Homosexualität werde ich weder mit Ihnen, noch mit dem Gros der katholischen Gemeinde einen gemeinsamen Nenner finden. Wäre ich katholisch erzogen, gläubig und entsprechend engagiert, würde ich die Ablehnung wahrscheinlich ähnlich vehement äußern. Ich bin es nicht
und damit prallt meine Wahrnehmung und meine Erwartung an Politik und Gesellschaft notgedrungen auf Ihre. Ich denke, die Sexualität wird hier stark überbewertet. Wenn Sie in einem Konzert sitzen, im Restaurant, im Flugzeug…die Anwesenheit eines oder mehrerer Schwuler/Lesben spielt keine Rolle, weil man sich gar nicht wahrnimmt hinischtlich der sex. Prägung.
Viel wichtiger ist da das respektvolle, höfliche Miteinander. Was das Argument der menschl. Fortpflanzung betrifft: Betrachtet man die Gesamtheit der Weltbevölkerung, hat die Homosexualität offenbar nichtdie Wirkung, die ihr unterstellt wird.
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Manchmal rastet man hier einfach, aus
Das passiert hier in allen Lagern des Öfteren. Es scheint besonders im Bereich „Onlineunterhaltung“ aufzutauchen.
Woanders sah ich schon in Foren zu irgendeinem Film Menschen aufeinander losgehen, nur, weil sie den Film unterschiedlich bewerteten. Dieser Hang zum persönlich werden erinnert uns vielleicht daran, an unserer Dialogfähigkeit arbeiten zu müssen, bzw. Respekt auch dem Menschen mit anderer Meinung zu zollen. Ich mache mir nichts vor: Inpunkto Homosexualität werde ich weder mit Ihnen, noch mit dem Gros der katholischen Gemeinde einen gemeinsamen Nenner finden. Wäre ich katholisch erzogen, gläubig und entsprechend engagiert, würde ich die Ablehnung wahrscheinlich ähnlich vehement äußern. Ich bin es nicht
und damit prallt meine Wahrnehmung und meine Erwartung an Politik und Gesellschaft notgedrungen auf Ihre. Ich denke, die Sexualität wird hier stark überbewertet. Wenn Sie in einem Konzert sitzen, im Restaurant, im Flugzeug…die Anwesenheit eines oder mehrerer Schwuler/Lesben spielt keine Rolle, weil man sich gar nicht wahrnimmt hinischtlich der sex. Prägung.
Viel wichtiger ist da das respektvolle, höfliche Miteinander. Was das Argument der menschl. Fortpflanzung betrifft: Betrachtet man die Gesamtheit der Weltbevölkerung, hat die Homosexualität offenbar nichtdie Wirkung, die ihr unterstellt wird.
#114 Spätzünder 13:52:41 | Freitag, 19. Oktober 2007
seraphincgn
…nur um etwas klarzustellen, ich hab nichts gegen Homosexuelle. Warum man homosexuell ist, weiß ich nicht, vielleicht genetisch bedingt oder durch das Umfeld geprägt, oder beides, keine Ahnung. Ich bestreite auch nicht, dass es keine Liebe unter Homos geben würde. Aber Homos als Geburtenregler…also das halte ich doch für ein sehr gewagtes Argument
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…nur um etwas klarzustellen, ich hab nichts gegen Homosexuelle. Warum man homosexuell ist, weiß ich nicht, vielleicht genetisch bedingt oder durch das Umfeld geprägt, oder beides, keine Ahnung. Ich bestreite auch nicht, dass es keine Liebe unter Homos geben würde. Aber Homos als Geburtenregler…also das halte ich doch für ein sehr gewagtes Argument
#113 Ydefix 13:52:18 | Freitag, 19. Oktober 2007
@sera:
„Warum verdrängst du dann den fakt das Homosex… in der Natur durchaus Normal ist. Nicht nur der Mensch ist Homosexuell, überall in der Natur kommt dies vor…“
Aber dem christlichen Glauben gemäß besitzt eben der Mensch eine unsterbliche Geistesseele. Im Gegensatz zum Tier, das nur eine sterbliche Tierseele besitzt. Die Frage, warum ein Christ deine Argumentation nicht aktzeptieren kann, liegt also auf der Hand.
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„Warum verdrängst du dann den fakt das Homosex… in der Natur durchaus Normal ist. Nicht nur der Mensch ist Homosexuell, überall in der Natur kommt dies vor…“
Aber dem christlichen Glauben gemäß besitzt eben der Mensch eine unsterbliche Geistesseele. Im Gegensatz zum Tier, das nur eine sterbliche Tierseele besitzt. Die Frage, warum ein Christ deine Argumentation nicht aktzeptieren kann, liegt also auf der Hand.
#112 Sigurd von Thelen 13:47:03 | Freitag, 19. Oktober 2007
@Spätzünder
Dafür, dass Homosexuelle keine Nachkommen zeugen können ,können sie nichts. Das ist biologisch bedingt, wie Sie wissen. Die Frage danach, was „natürlich“ ist und was nicht, wird wohl nie endgültig geklärt werden können. Die Natur beweist uns in vielerlei Hinsicht, dass sie unberechenbar ist. Ich denke, die Politik will auch gar nicht beweisen oder diktieren, dass Homosexualität „natürlich“ ist, sondern lediglich durchsetzen, dass man Anderssein nicht automatisch herabwürdigen oder benachteiligen darf. Gerade, weil wir nicht (!) wissen, was natürlich/unnatürlich ist, können wir auf politischer Ebene nicht die Gut/Böse-Sicht einer
religiösen Lehre adaptieren.
Noch einmal für Sie: Die katholische Kirche soll meinetwegen „praktizierende“ Homosexuelle ausschließen,
wenn sie dies als logische Konsequenz biblischer Aussagen empfindet. Der Staat soll sich m.E. keinesfalls
dieser Sicht unterwerfen. Schon, weil er selbst für Religionsfreiheit ist und sich nicht einer bestimmten rel. Ideologie unterwerfen sollte. Und bislang sieht’s auch nicht danach aus.
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Dafür, dass Homosexuelle keine Nachkommen zeugen können ,können sie nichts. Das ist biologisch bedingt, wie Sie wissen. Die Frage danach, was „natürlich“ ist und was nicht, wird wohl nie endgültig geklärt werden können. Die Natur beweist uns in vielerlei Hinsicht, dass sie unberechenbar ist. Ich denke, die Politik will auch gar nicht beweisen oder diktieren, dass Homosexualität „natürlich“ ist, sondern lediglich durchsetzen, dass man Anderssein nicht automatisch herabwürdigen oder benachteiligen darf. Gerade, weil wir nicht (!) wissen, was natürlich/unnatürlich ist, können wir auf politischer Ebene nicht die Gut/Böse-Sicht einer
religiösen Lehre adaptieren.
Noch einmal für Sie: Die katholische Kirche soll meinetwegen „praktizierende“ Homosexuelle ausschließen,
wenn sie dies als logische Konsequenz biblischer Aussagen empfindet. Der Staat soll sich m.E. keinesfalls
dieser Sicht unterwerfen. Schon, weil er selbst für Religionsfreiheit ist und sich nicht einer bestimmten rel. Ideologie unterwerfen sollte. Und bislang sieht’s auch nicht danach aus.
#111 seraphincgn 13:44:27 | Freitag, 19. Oktober 2007
Spätzünder
Sexualität als Maßnahme zum erhalt der Spezies?
Ok dann stell dir mal vor, wie viele menschen es mehr auf erden geben würde wenn Homosexualität nicht existieren würde? Wir wären schon längst an uns selber Erstickt.
Und wieder kommt die Argumentation der Natürlichkeit der eterosexualität und der Wiedernatürlichkeit der Homosexualität auf.
Warum verdrängst du dann den fakt das Homosex… in der Natur durchaus Normal ist. Nicht nur der Mensch ist Homosexuell, überall in der Natur kommt dies vor.
Wie viele Spezies geibt es die sich Asexuell vermehren??
Oder gar durch selbst befruchtung?
VErstehst du die Natur in ihrem gesamten ausmaßes als das du die Natürlichkeit eines Menschen beurteilen kannst?
Auch SChwule sind Menschen oder?
UNd wie steht es mit schwule Vätern haben sie dann nict auch zur arterhaltung beigetragen?
Und Liebe? Ist liebe nichts Natürliches?
Was is den in deinen Augen Homosexualität, wo sind die Ursachen?
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Sexualität als Maßnahme zum erhalt der Spezies?
Ok dann stell dir mal vor, wie viele menschen es mehr auf erden geben würde wenn Homosexualität nicht existieren würde? Wir wären schon längst an uns selber Erstickt.
Und wieder kommt die Argumentation der Natürlichkeit der eterosexualität und der Wiedernatürlichkeit der Homosexualität auf.
Warum verdrängst du dann den fakt das Homosex… in der Natur durchaus Normal ist. Nicht nur der Mensch ist Homosexuell, überall in der Natur kommt dies vor.
Wie viele Spezies geibt es die sich Asexuell vermehren??
Oder gar durch selbst befruchtung?
VErstehst du die Natur in ihrem gesamten ausmaßes als das du die Natürlichkeit eines Menschen beurteilen kannst?
Auch SChwule sind Menschen oder?
UNd wie steht es mit schwule Vätern haben sie dann nict auch zur arterhaltung beigetragen?
Und Liebe? Ist liebe nichts Natürliches?
Was is den in deinen Augen Homosexualität, wo sind die Ursachen?
#110 Ydefix 13:41:54 | Freitag, 19. Oktober 2007
@Sigurd:
Ich nehme die Verhunzung ihres Namens und die „gespielte Gutmenschen-Empörung“ zurück. Manchmal rastet man hier einfach, aus, was aber für Beiträge von allen möglichen Leuten gilt in diesem seltsamen Forum
Redaktion benachrichtigen
Ich nehme die Verhunzung ihres Namens und die „gespielte Gutmenschen-Empörung“ zurück. Manchmal rastet man hier einfach, aus, was aber für Beiträge von allen möglichen Leuten gilt in diesem seltsamen Forum
#109 Spätzünder 13:35:49 | Freitag, 19. Oktober 2007
Sigurd von Thelen…
Das sichtbar gewordene, gewachsene Selbstbewußtsein der Schwulen und Lesben führt Katholiken den Machtverlust der Kirche deutlich vor Augen. Das ist wohl das Problem.
Das Problem ist, dass Schwule und Lesben poppen können, wie sie wollen, aber es führt zu keinem fruchtbaren Ergebnis. Das kann nicht im Sinne der Natur sein, deren Bestreben nun mal die Erhaltung der Art ist. Umso schlimmer halte ich es, wenn sich die Gesellschaft hinstellt und die Homosexualität für etwas vollkommen Natürliches hält und das duch entsprechende Gesetze unterstützt.
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Das sichtbar gewordene, gewachsene Selbstbewußtsein der Schwulen und Lesben führt Katholiken den Machtverlust der Kirche deutlich vor Augen. Das ist wohl das Problem.
Das Problem ist, dass Schwule und Lesben poppen können, wie sie wollen, aber es führt zu keinem fruchtbaren Ergebnis. Das kann nicht im Sinne der Natur sein, deren Bestreben nun mal die Erhaltung der Art ist. Umso schlimmer halte ich es, wenn sich die Gesellschaft hinstellt und die Homosexualität für etwas vollkommen Natürliches hält und das duch entsprechende Gesetze unterstützt.
#108 Sigurd von Thelen 13:35:29 | Freitag, 19. Oktober 2007
@Florian @Daniel
@Florian: Danke schön! Diese Option sollte man sich immer offenhalten!
@Daniel
Sparen Sie sich doch ihre gespielte Gutmenschen-Empörung und nehmen Sie es einfach zur Kenntnis.
Ich bin eigentlich eher verwundert, als empört. Empörung hieße, ich nähme mir die gemachten Vorwürfe tatsächlich zu Herzen. Dem ist nicht so. Ich lese sie, hinterfrage sie, ziehe meine Schlüsse und komme zu einem Ergebnis.
Bei Nachtlaterne und Rudolfus habe ich den Eindruck, dass das Hinterfragen nicht mehr stattfinden kann, weil
sich da quasi eine Wand aus Vorurteilen aufgebaut hat.
Wenn Sie diese Wand als „katholische Lehre“ bezeichnen möchten, bitte. Ich denke, da stecken einige andere Dinge dahinter und der Glauben soll hier als Legitimation
zum Rundumschlag dienen. Ich kann mich natürlich täuschen. Aber das steht mir zu.
Redaktion benachrichtigen
@Florian: Danke schön! Diese Option sollte man sich immer offenhalten!
@Daniel
Sparen Sie sich doch ihre gespielte Gutmenschen-Empörung und nehmen Sie es einfach zur Kenntnis.
Ich bin eigentlich eher verwundert, als empört. Empörung hieße, ich nähme mir die gemachten Vorwürfe tatsächlich zu Herzen. Dem ist nicht so. Ich lese sie, hinterfrage sie, ziehe meine Schlüsse und komme zu einem Ergebnis.
Bei Nachtlaterne und Rudolfus habe ich den Eindruck, dass das Hinterfragen nicht mehr stattfinden kann, weil
sich da quasi eine Wand aus Vorurteilen aufgebaut hat.
Wenn Sie diese Wand als „katholische Lehre“ bezeichnen möchten, bitte. Ich denke, da stecken einige andere Dinge dahinter und der Glauben soll hier als Legitimation
zum Rundumschlag dienen. Ich kann mich natürlich täuschen. Aber das steht mir zu.
#107 seraphincgn 13:35:07 | Freitag, 19. Oktober 2007
Daniel
Warum führt ein Katholik kein Dialog über seinen glauben?
Sollte er nicht grade dazu in der lage sein, um ihn anderen Menschen entgegen zu bringen?
Dialogverweigeurng über Religiöse themen, das is Fundamentalismus und in Ihm verleirt sich jeder glaube.
Denn wenn ein Funderment erst fest ist, wie sollte man es dann noch an einen adneren ort bekommen? Also wenn man Fundamentalist ist wie soll man da den glauben in andere Herzen pflanzen könnnen?
Der Dialog sollte der Anfang sein um den glauben zu verbreiten , die is zumoindest meien Überzeugung.
Teile damit man mit dir teilt, gieb damit man dir giebt und biete damit man dir bietet.
Doch eine Dialog verweigerung is doch genau das Gegenteil davon.
Grade ein Crist sollte die konsequenzen des Fundamentalismusses kennen, den er war der Grund warum Jesus unter solchen umstenden starb.
Weil viele nicht in der lage waren ihren glauben den worten jesus anzupassen. Weil sie star im Regelwerk und Leer in Liebe zu Gott waren.
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Warum führt ein Katholik kein Dialog über seinen glauben?
Sollte er nicht grade dazu in der lage sein, um ihn anderen Menschen entgegen zu bringen?
Dialogverweigeurng über Religiöse themen, das is Fundamentalismus und in Ihm verleirt sich jeder glaube.
Denn wenn ein Funderment erst fest ist, wie sollte man es dann noch an einen adneren ort bekommen? Also wenn man Fundamentalist ist wie soll man da den glauben in andere Herzen pflanzen könnnen?
Der Dialog sollte der Anfang sein um den glauben zu verbreiten , die is zumoindest meien Überzeugung.
Teile damit man mit dir teilt, gieb damit man dir giebt und biete damit man dir bietet.
Doch eine Dialog verweigerung is doch genau das Gegenteil davon.
Grade ein Crist sollte die konsequenzen des Fundamentalismusses kennen, den er war der Grund warum Jesus unter solchen umstenden starb.
Weil viele nicht in der lage waren ihren glauben den worten jesus anzupassen. Weil sie star im Regelwerk und Leer in Liebe zu Gott waren.
#106 Florian Geyer 13:27:21 | Freitag, 19. Oktober 2007
Sigurd
Ich führe gern einen Dialog mit Dir !
Redaktion benachrichtigen
Ich führe gern einen Dialog mit Dir !
#105 Ydefix 13:22:31 | Freitag, 19. Oktober 2007
Superklug von Thelen:
„Mir ist ein ähnliches Phänomen bei Rudolfus begegnet: Ein Dialog im klassischen Sinne ist nicht möglich…“
Ein Katholik führt eben keinen „Dialog“ über seinen Glauben und die kirchlichen Lehren. Sparen Sie sich doch ihre gespielte Gutmenschen-Empörung und nehmen Sie es einfach zur Kenntnis.
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„Mir ist ein ähnliches Phänomen bei Rudolfus begegnet: Ein Dialog im klassischen Sinne ist nicht möglich…“
Ein Katholik führt eben keinen „Dialog“ über seinen Glauben und die kirchlichen Lehren. Sparen Sie sich doch ihre gespielte Gutmenschen-Empörung und nehmen Sie es einfach zur Kenntnis.
#104 Sigurd von Thelen 13:08:15 | Freitag, 19. Oktober 2007
@seraphincgn
Mir ist ein ähnliches Phänomen bei Rudolfus begegnet: Ein Dialog im klassischen Sinne ist nicht möglich, da eine handvoll Aussagen schablonenhaft auf alles eine Antwort geben sollen. Das Nachtlaterne kontinuierlich seinen/ihren Katalog an Vorwürfen auflistet, zeigt, wie wenig von der Fähigkeit objektiver Einschätzung übrig geblieben ist. Ich gebe es jetzt auf, in dieser Richtung Hilfsnangebote zu machen, die aufgrund der Prägung offenbar nicht angenommen werden können. Wir wissen nicht, welches persönliche Leid Nachtlaterne erfahren hat, in welcher Situation er/sie lebt etc. Möglicherweise liegt darin der Kern dieser gebetsmühlenartig wiederholten Schimpfkanonade. Jemand, der so voller Unglücksgefühlen steckt, muß nicht, kann aber blind gegenüber bestimmten (positiven) Fakten sein. Jeglicher Hinweis auf diese Denkstruktur wird dann automatisch als
erneuter Beweis für böse Umtriebe unsererseits gewertet. Nehmen Sie sich’s nicht zu Herzen und seien Sie froh, dass Sie Menschen individuell beurteilen.
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Mir ist ein ähnliches Phänomen bei Rudolfus begegnet: Ein Dialog im klassischen Sinne ist nicht möglich, da eine handvoll Aussagen schablonenhaft auf alles eine Antwort geben sollen. Das Nachtlaterne kontinuierlich seinen/ihren Katalog an Vorwürfen auflistet, zeigt, wie wenig von der Fähigkeit objektiver Einschätzung übrig geblieben ist. Ich gebe es jetzt auf, in dieser Richtung Hilfsnangebote zu machen, die aufgrund der Prägung offenbar nicht angenommen werden können. Wir wissen nicht, welches persönliche Leid Nachtlaterne erfahren hat, in welcher Situation er/sie lebt etc. Möglicherweise liegt darin der Kern dieser gebetsmühlenartig wiederholten Schimpfkanonade. Jemand, der so voller Unglücksgefühlen steckt, muß nicht, kann aber blind gegenüber bestimmten (positiven) Fakten sein. Jeglicher Hinweis auf diese Denkstruktur wird dann automatisch als
erneuter Beweis für böse Umtriebe unsererseits gewertet. Nehmen Sie sich’s nicht zu Herzen und seien Sie froh, dass Sie Menschen individuell beurteilen.
#103 seraphincgn 12:20:22 | Freitag, 19. Oktober 2007
Nachtlaterne
Wieder redest du nur von den dunklen dingen und überträgst diesen Abscheu auf alle andern MEnschen die nicht sind wie du, warum tust du das? Weil dein glauibe dir das so sagt?
Wohl kaum? Den der glaube zeigt einem auch die liebe zu andern Menschen, doch das zeigt sich in deinen Worten nie, warum das?
DU klagst nur an aber hilfst nicht. Du siehst das schlechte und schreist darüber. Aber warum siehst du nicht auch das gute und Lobpreisest es.
Nicht nur CHristen, Katholiken sind und tun gutes.
Sind wir nicht alle Gottes geschöpfe und liebt er uns nicht alle. Warum bist du als Katholik dann dazu nicht in der lage.
Wieder einmal zeugen deine Worte nur von Wut und abneigung, hohn und spott. Sind das Christliche Katholische Werte?
Müsste ich mir deine Seele und dein Herz anhand deiner Aussagen hier, mit vorstellen, so wären es Leere Hüllen, verlassen und ohne bedeutung. Und wahrscheinlich bin ich nicht der einzige dem es so geht.
Ist es nicht traurig das man dies über einen Christen sagen kann?
Aber in deinen gedanken werden meine Worte wieder als angriff auf deinen Glauben und auf Gott gewertet oder?
Ist jemand andere Meinung und empfindet anders als du dann ist er schlecht oder er begeht frefel gegen Gott.
Gefangen im eigen Geist, ohne sein gefängniss zu erkennen, schaut er hinab auf jene, die gefangen zu sein schein, in seinen Augen. Trauer über ihn das er nicht erkennt das sie doch sind wie er. Der Mensch
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Wieder redest du nur von den dunklen dingen und überträgst diesen Abscheu auf alle andern MEnschen die nicht sind wie du, warum tust du das? Weil dein glauibe dir das so sagt?
Wohl kaum? Den der glaube zeigt einem auch die liebe zu andern Menschen, doch das zeigt sich in deinen Worten nie, warum das?
DU klagst nur an aber hilfst nicht. Du siehst das schlechte und schreist darüber. Aber warum siehst du nicht auch das gute und Lobpreisest es.
Nicht nur CHristen, Katholiken sind und tun gutes.
Sind wir nicht alle Gottes geschöpfe und liebt er uns nicht alle. Warum bist du als Katholik dann dazu nicht in der lage.
Wieder einmal zeugen deine Worte nur von Wut und abneigung, hohn und spott. Sind das Christliche Katholische Werte?
Müsste ich mir deine Seele und dein Herz anhand deiner Aussagen hier, mit vorstellen, so wären es Leere Hüllen, verlassen und ohne bedeutung. Und wahrscheinlich bin ich nicht der einzige dem es so geht.
Ist es nicht traurig das man dies über einen Christen sagen kann?
Aber in deinen gedanken werden meine Worte wieder als angriff auf deinen Glauben und auf Gott gewertet oder?
Ist jemand andere Meinung und empfindet anders als du dann ist er schlecht oder er begeht frefel gegen Gott.
Gefangen im eigen Geist, ohne sein gefängniss zu erkennen, schaut er hinab auf jene, die gefangen zu sein schein, in seinen Augen. Trauer über ihn das er nicht erkennt das sie doch sind wie er. Der Mensch
#102 Nachtlaterne 12:02:52 | Freitag, 19. Oktober 2007
mein lieber seraphin,
ich will mir hinfort die menschlichkeit der pornografie, der abtreibung, des toten konsums, der glatten worte, der irrtümer und lügen angewöhnen. danke,. sie haben mir die augen geöffnet!
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ich will mir hinfort die menschlichkeit der pornografie, der abtreibung, des toten konsums, der glatten worte, der irrtümer und lügen angewöhnen. danke,. sie haben mir die augen geöffnet!
#101 seraphincgn 09:55:38 | Freitag, 19. Oktober 2007
Nachtlaterne
Eine Simple Frage:
Bist du fähig auf die Menschen mit Liebe zu zugehen ohne wut über die SÜnden die sie in Auge deiner Religion begonnen haben?
Deine Postings lassen das genau Gegenteil annähmen. SvT hat es treffend bemerkt, dein Augen sind getrübt von der Brille der Wut und Enttäuschung
Meines erachtens ist die nicht nur bei dir der Fall, sondern auch bei vielen Menschen die so stark im Glauben sind. Und bei all diesen Glauben hört der Mensch auf zu sein und die Regeln werden seine Seele. Er verliehrt die Fähigkeit der Empathie und somit den Kontakt zu den anderen Menschen.
Was ist Kirche wert, wenn sie nicht für Menschen von Menschen ist. All dieses Charikative getue was hat es für einen Wert, wenn es Menschen unterschiedlich bemisst.
Was hat die Kirche für einen Wert wenn ihr inneres Gebäude hohl ist.
All das entspringt meine persöhnlichen Erlebnissen, überlegungen und empfindungen. Sie sind Subjektiv und ich kann nich sagen ob sie stimmen.
Aber Beobachtet man die Welt und beobachte man euch hier bei k net, dann wird dieses empfinden nur um so mehr verstärkt.
IHr Prädigt ein Wort ohne es zu kennen.
Ihr Verurteilt nach Gesetzen ohne sie selber im Herzen zu leben.
Ihr malt ein Bild des Menschen ohne seine Seele zu kennen.
Wie könnt ihr euch CHristen nennen wenn ihr doch …
Ich will es nicht weiter ausführen, den es schmerzt mich zu sehr, da ihr all dies was ich geschrieben habe eh wieder auseinander reist.
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Eine Simple Frage:
Bist du fähig auf die Menschen mit Liebe zu zugehen ohne wut über die SÜnden die sie in Auge deiner Religion begonnen haben?
Deine Postings lassen das genau Gegenteil annähmen. SvT hat es treffend bemerkt, dein Augen sind getrübt von der Brille der Wut und Enttäuschung
Meines erachtens ist die nicht nur bei dir der Fall, sondern auch bei vielen Menschen die so stark im Glauben sind. Und bei all diesen Glauben hört der Mensch auf zu sein und die Regeln werden seine Seele. Er verliehrt die Fähigkeit der Empathie und somit den Kontakt zu den anderen Menschen.
Was ist Kirche wert, wenn sie nicht für Menschen von Menschen ist. All dieses Charikative getue was hat es für einen Wert, wenn es Menschen unterschiedlich bemisst.
Was hat die Kirche für einen Wert wenn ihr inneres Gebäude hohl ist.
All das entspringt meine persöhnlichen Erlebnissen, überlegungen und empfindungen. Sie sind Subjektiv und ich kann nich sagen ob sie stimmen.
Aber Beobachtet man die Welt und beobachte man euch hier bei k net, dann wird dieses empfinden nur um so mehr verstärkt.
IHr Prädigt ein Wort ohne es zu kennen.
Ihr Verurteilt nach Gesetzen ohne sie selber im Herzen zu leben.
Ihr malt ein Bild des Menschen ohne seine Seele zu kennen.
Wie könnt ihr euch CHristen nennen wenn ihr doch …
Ich will es nicht weiter ausführen, den es schmerzt mich zu sehr, da ihr all dies was ich geschrieben habe eh wieder auseinander reist.
#100 Nachtlaterne 05:56:26 | Freitag, 19. Oktober 2007
unter ausklammerung…
…der 10 schützenden gebote gottes eifrig am gegenparadies zu seiner gerechechtigkeit und liebe bauen. das führt zu einem immer größeren wahngebäude an dem die ganze statik nicht mehr stimmt, ein persönliches und allgemeines gebäude das unbedingt zum einsturz verurteilt ist wie wir es täglich millionenfach in der welt erleben.
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…der 10 schützenden gebote gottes eifrig am gegenparadies zu seiner gerechechtigkeit und liebe bauen. das führt zu einem immer größeren wahngebäude an dem die ganze statik nicht mehr stimmt, ein persönliches und allgemeines gebäude das unbedingt zum einsturz verurteilt ist wie wir es täglich millionenfach in der welt erleben.
#99 Sigurd von Thelen 01:12:40 | Freitag, 19. Oktober 2007
Nachtlaterne: Ich empfinde nicht katholisch…
…und deshalb empfinde ich längst nicht alles als schlecht, was Sie so kategorisieren. Bei Ihnen habe ich aber den Eindruck, dass Sie inzwischen ihren Blick geradezu ausschließlich auf Dinge focussieren, die Sie als schlecht und verabscheuenswürdig empfinden. Das ich aufgrund meiner Haltung dazu gehöre, ertrage ich, denn ich überprüfe mein Verhalten mit meinem eigenen Gewissen, welchem ich mehr Bedeutung beimesse, als Ihnen oder der biblischen Lehre. Ich kann Ihnen nur wünschen, dass Sie neben Ihren negativen Schwingungen bezüglich der heutigen Gesellschaft für sich selbst ein paar Nischen finden, die Ihnen Wohlbehagen bereiten. Es gibt sie- davon bin ich überzeugt. Wenn man lernt, sich auch an kleinen Dingen zu erfreuen, muß der Weltschmerz nicht alles überlagern.
Ich gebe zu: Es fällt mir manchmal schwer, sachlich auf Menschen zu reagieren, die so voller Abscheu stecken, wie Sie. Vielleicht, weil ich es für naheliegend halte, dass
die menschliche Gesellschaft aufgrund ihrer Dichte, der täglichen Abläufe und der unterschiedlichen Charaktere unmöglich einem Ideal entsprechen können (egal, ob katholisch oder sonst etwas). Und niemals (!) werden gleichzeitig alle Menschen dasselbe Ideal als gerdecht empfinden.
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…und deshalb empfinde ich längst nicht alles als schlecht, was Sie so kategorisieren. Bei Ihnen habe ich aber den Eindruck, dass Sie inzwischen ihren Blick geradezu ausschließlich auf Dinge focussieren, die Sie als schlecht und verabscheuenswürdig empfinden. Das ich aufgrund meiner Haltung dazu gehöre, ertrage ich, denn ich überprüfe mein Verhalten mit meinem eigenen Gewissen, welchem ich mehr Bedeutung beimesse, als Ihnen oder der biblischen Lehre. Ich kann Ihnen nur wünschen, dass Sie neben Ihren negativen Schwingungen bezüglich der heutigen Gesellschaft für sich selbst ein paar Nischen finden, die Ihnen Wohlbehagen bereiten. Es gibt sie- davon bin ich überzeugt. Wenn man lernt, sich auch an kleinen Dingen zu erfreuen, muß der Weltschmerz nicht alles überlagern.
Ich gebe zu: Es fällt mir manchmal schwer, sachlich auf Menschen zu reagieren, die so voller Abscheu stecken, wie Sie. Vielleicht, weil ich es für naheliegend halte, dass
die menschliche Gesellschaft aufgrund ihrer Dichte, der täglichen Abläufe und der unterschiedlichen Charaktere unmöglich einem Ideal entsprechen können (egal, ob katholisch oder sonst etwas). Und niemals (!) werden gleichzeitig alle Menschen dasselbe Ideal als gerdecht empfinden.
#98 Nachtlaterne 21:21:35 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
bei sich selber anfangen…
…ist immer gut und ohne zweifel wird man sehr schnell fündig. ich wäre nicht katholisch wenn ich was anderes glauben würde. aber: hören sie af das schlechte zu parfümieren, denn das fordert von jedem guten katholien unbedingten widerstand heraus!
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…ist immer gut und ohne zweifel wird man sehr schnell fündig. ich wäre nicht katholisch wenn ich was anderes glauben würde. aber: hören sie af das schlechte zu parfümieren, denn das fordert von jedem guten katholien unbedingten widerstand heraus!
#97 Sigurd von Thelen 20:26:39 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
Nachtlaterne…
Das Ihre selektive Wahrnehmung durch die Lieferanten Ihres Weltbildes zu dem hier dargelegten Aufschrei führt,
können Sie auch mit zig Wiederholungen von Schuldzuweisungen nicht anderen in die Schuhe schieben.
Suchen Sie bei sich. Sie werden ganz schnell erfolg haben.
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Das Ihre selektive Wahrnehmung durch die Lieferanten Ihres Weltbildes zu dem hier dargelegten Aufschrei führt,
können Sie auch mit zig Wiederholungen von Schuldzuweisungen nicht anderen in die Schuhe schieben.
Suchen Sie bei sich. Sie werden ganz schnell erfolg haben.
#96 Nachtlaterne 20:15:19 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
selbstbewußtsein…
…durch tödliche, vergiftete hurerei. was für eine zeit, was für ein mut, was für eine nie enden wollende revolution! großartig! man kann nur noch gratulieren!
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…durch tödliche, vergiftete hurerei. was für eine zeit, was für ein mut, was für eine nie enden wollende revolution! großartig! man kann nur noch gratulieren!
#95 Sigurd von Thelen 20:13:21 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
Der Wunsch nach gesellschaftlicher Anerkennung: Nur ein homosexuelles Problem?
Mitnichten! Letztenendes geht es den Katholiken doch nicht anders. Der (junge) homosexuelle Mensch, der sich seiner Identität bewußt wird, ist zunächst einmal mit der
weitaus größeren Gruppe der Heterosexuellen konfrontiert.
Eher als auf Zuspruch und Ermutigung stösst er auf Ablehnung, Verdrängung oder Ungelenkheit anderer im Umgang mit seinem Anderssein. Es folgt eine allmähliche Emanzipierung, die- je nachdem, wie das Umfeld bestimmt ist- ewig andauern kann.
Beim Katholiken geht es zwar nicht um Sexualität, aber ebenfalls um eine bestimmte Prägung, die hier aus einer religiösen Ideologie heraus erfolgt. Mit dieser Lehre stösst er nun ebenfalls auf unterschiedliche Reaktionen: Zuspruch, Spott, Verständnislosigkeit – die Bandbreite ist groß. Im Glauben, die eigene Prägung müsse (!) eine breite Akzeptanz finden, weil sie doch göttlicher Natur sei, ist er umso verunsicherter, wenn diese Akzeptanz nicht erfolgt.
Vielleicht liegt es in der Natur des Menschen, sich in einer solchen Situation ein Ventil zu suchen, über das der Unmut über die eigene Situation kompensiert werden soll.
Es ist unwahrscheinlich, dass dies funktioniert. Das gedachte Opfer ist schließlich nicht der Verursacher.
Die hier praktizierten Anfeindungen gegen Homosexuelle sind insofern wohl als symptomatische Bekämpfung zu betrachten.
Das sichtbar gewordene, gewachsene Selbstbewußtsein der Schwulen und Lesben führt Katholiken den Machtverlust der Kirche deutlich vor Augen. Das ist wohl das Problem.
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Mitnichten! Letztenendes geht es den Katholiken doch nicht anders. Der (junge) homosexuelle Mensch, der sich seiner Identität bewußt wird, ist zunächst einmal mit der
weitaus größeren Gruppe der Heterosexuellen konfrontiert.
Eher als auf Zuspruch und Ermutigung stösst er auf Ablehnung, Verdrängung oder Ungelenkheit anderer im Umgang mit seinem Anderssein. Es folgt eine allmähliche Emanzipierung, die- je nachdem, wie das Umfeld bestimmt ist- ewig andauern kann.
Beim Katholiken geht es zwar nicht um Sexualität, aber ebenfalls um eine bestimmte Prägung, die hier aus einer religiösen Ideologie heraus erfolgt. Mit dieser Lehre stösst er nun ebenfalls auf unterschiedliche Reaktionen: Zuspruch, Spott, Verständnislosigkeit – die Bandbreite ist groß. Im Glauben, die eigene Prägung müsse (!) eine breite Akzeptanz finden, weil sie doch göttlicher Natur sei, ist er umso verunsicherter, wenn diese Akzeptanz nicht erfolgt.
Vielleicht liegt es in der Natur des Menschen, sich in einer solchen Situation ein Ventil zu suchen, über das der Unmut über die eigene Situation kompensiert werden soll.
Es ist unwahrscheinlich, dass dies funktioniert. Das gedachte Opfer ist schließlich nicht der Verursacher.
Die hier praktizierten Anfeindungen gegen Homosexuelle sind insofern wohl als symptomatische Bekämpfung zu betrachten.
Das sichtbar gewordene, gewachsene Selbstbewußtsein der Schwulen und Lesben führt Katholiken den Machtverlust der Kirche deutlich vor Augen. Das ist wohl das Problem.
#94 Nachtlaterne 19:57:11 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
Vereinsamt
Vereinsamt
Die Krähen schrein
Und ziehen schwirren Flugs zur Stadt:
Bald wird es schnein. –
Wohl dem, der jetzt noch – Heimat hat!
Nun stehst du starr,
Schaust rückwärts, ach! wie lange schon!
Was bist du Narr
Vor Winters in die Welt – entflohn?
Die Welt – Tor
Zu tausend wüsten stumm und kalt!
Wer das verlor,
Was du verlorst, macht nirgends halt.
Nun stehst du bleich,
Zur winterwanderschaft verflucht,
Dem Rauch gleich,
Der stets nach kältern Himmeln sucht.
Flieg, Vogel, schnarr
Dein Lied im Wüsten-Vogel-Ton!-
Versteck, du Narr,
Dein blutend Herz in eis und Hohn!
Die Krähen schrein
Und ziehen schwirren Flugs zur Stadt:
-Bald wird es schnein,
Weh dem, der keine Heimat hat.
Friedrich Nietzsche
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Vereinsamt
Die Krähen schrein
Und ziehen schwirren Flugs zur Stadt:
Bald wird es schnein. –
Wohl dem, der jetzt noch – Heimat hat!
Nun stehst du starr,
Schaust rückwärts, ach! wie lange schon!
Was bist du Narr
Vor Winters in die Welt – entflohn?
Die Welt – Tor
Zu tausend wüsten stumm und kalt!
Wer das verlor,
Was du verlorst, macht nirgends halt.
Nun stehst du bleich,
Zur winterwanderschaft verflucht,
Dem Rauch gleich,
Der stets nach kältern Himmeln sucht.
Flieg, Vogel, schnarr
Dein Lied im Wüsten-Vogel-Ton!-
Versteck, du Narr,
Dein blutend Herz in eis und Hohn!
Die Krähen schrein
Und ziehen schwirren Flugs zur Stadt:
-Bald wird es schnein,
Weh dem, der keine Heimat hat.
Friedrich Nietzsche
#93 20mancro5 † 19:55:36 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
@Nachtlaterne
Und was willste uns jetzt damit sagen?.
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Und was willste uns jetzt damit sagen?.
#92 Nachtlaterne 19:53:34 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
mit einem kleinen…
…boot muss sich jeder in das feindliche gebiet leben wagen und jeder wird oft genug von hohem seegang erwischt und ist nicht selten dem ersaufen nahe. soll ich die großen lebensprobleme aufzählen, die doch nahezu jeden heimsuchen und soll ich sagen was den höchsten und brutalsten seegang schafft: die sünde bzw. das schlechte! in unsrem kleinen boot wollen wir alleine zurechtkommen, ohne gott, ohne zufluchtsmöglichkeiten, ohne trost, ohne gebet, ohne inneren freiden? soviel entblößung kann niemand unbeschadet aushalten! statt sich unter die starke hand gottes zu stellen nehmen wir zuflucht zur betäubung, zu den immer mehr ausufernden trieben, zum totalen konsum, zu ungezählten lügen und irrtümern. wen wundert es da noch, dass die einsame seele friert!?
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…boot muss sich jeder in das feindliche gebiet leben wagen und jeder wird oft genug von hohem seegang erwischt und ist nicht selten dem ersaufen nahe. soll ich die großen lebensprobleme aufzählen, die doch nahezu jeden heimsuchen und soll ich sagen was den höchsten und brutalsten seegang schafft: die sünde bzw. das schlechte! in unsrem kleinen boot wollen wir alleine zurechtkommen, ohne gott, ohne zufluchtsmöglichkeiten, ohne trost, ohne gebet, ohne inneren freiden? soviel entblößung kann niemand unbeschadet aushalten! statt sich unter die starke hand gottes zu stellen nehmen wir zuflucht zur betäubung, zu den immer mehr ausufernden trieben, zum totalen konsum, zu ungezählten lügen und irrtümern. wen wundert es da noch, dass die einsame seele friert!?
#91 20mancro5 † 19:49:05 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
@MensSana
Und was folgern wir daraus? Habt viel viel Sex egal ob Homo oder Hetero.Dass Sex gesund ist wird mittlerweile von allen Ärzten und Psyschogen bestätigt.Also ich für meinen Teil lebe sehr gesund.
Jetzt weiss ich auch wie diese schwachsinningen Postings von Nonno,Nachtlaterne und Konsorten zustandekommen.
Denen ist das Zeugs wohl schon zu Kopf gestiegen.
Also mehr poppen.Es hilft.WIRKLICH
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Und was folgern wir daraus? Habt viel viel Sex egal ob Homo oder Hetero.Dass Sex gesund ist wird mittlerweile von allen Ärzten und Psyschogen bestätigt.Also ich für meinen Teil lebe sehr gesund.
Jetzt weiss ich auch wie diese schwachsinningen Postings von Nonno,Nachtlaterne und Konsorten zustandekommen.
Denen ist das Zeugs wohl schon zu Kopf gestiegen.
Also mehr poppen.Es hilft.WIRKLICH
#90 Mens Sana 18:38:05 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
Viel Sex kann außerst friedlich machen
– zumindest lehrt das die Biologie.
Zum einen gibt es da die Bonobos und dann gibt es da noch die Schimpansen. Die sehen zwar für uns ziemlich gleich aus, sind aber wohl untereinander nicht so nah verwandt als Mensch und Schimpanse.
Ja ich weiß – nicht alle folgen dieser Annahme. Es gibt wohl Leute, die bestehen darauf von Dreck und Matsch abzustammen, solange es nur kein Affe ist.
Jedenfalls v…eln die Bonobos, was das Zeug hält und sind friedlich, wohingegen die Schimpansen, da etwas zurückhaltender und dafür sehr viel aggressiver sind.
Die Tradis in diesem Form sind extrem aggressiv. Ob das Rückschlüsse über deren Sexualverhalten zulässt, weiß ich nicht.
Wir könnten so viele friedlicher leben, stammten wir von Bonobos und nicht von Schimpansen ab.
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– zumindest lehrt das die Biologie.
Zum einen gibt es da die Bonobos und dann gibt es da noch die Schimpansen. Die sehen zwar für uns ziemlich gleich aus, sind aber wohl untereinander nicht so nah verwandt als Mensch und Schimpanse.
Ja ich weiß – nicht alle folgen dieser Annahme. Es gibt wohl Leute, die bestehen darauf von Dreck und Matsch abzustammen, solange es nur kein Affe ist.
Jedenfalls v…eln die Bonobos, was das Zeug hält und sind friedlich, wohingegen die Schimpansen, da etwas zurückhaltender und dafür sehr viel aggressiver sind.
Die Tradis in diesem Form sind extrem aggressiv. Ob das Rückschlüsse über deren Sexualverhalten zulässt, weiß ich nicht.
Wir könnten so viele friedlicher leben, stammten wir von Bonobos und nicht von Schimpansen ab.
#89 Sigurd von Thelen 18:10:58 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
@Engelhardt: Überrascht dies?
Von Dingen, die man lehrt, muß man zunächst selbst etwas verstehen. Und dort, wo mancher sich Wissen einbildet, passiert es schnell, dass er sich selbst als Licht im Dunkel bezeichnet, obwohl er eigentlich eine intellektuelle Sparflamme ist.
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Von Dingen, die man lehrt, muß man zunächst selbst etwas verstehen. Und dort, wo mancher sich Wissen einbildet, passiert es schnell, dass er sich selbst als Licht im Dunkel bezeichnet, obwohl er eigentlich eine intellektuelle Sparflamme ist.
#88 engelhardt † 17:26:10 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
Nichts…
…was die kath, Kirche ueber Sexualitaet lehr hat jemals einen praktischenNutzen oder positioven Effekt auf die Gesellschaft gehabt.
Ganz im Gegenteil.
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…was die kath, Kirche ueber Sexualitaet lehr hat jemals einen praktischenNutzen oder positioven Effekt auf die Gesellschaft gehabt.
Ganz im Gegenteil.
#87 DocRöntgen 16:45:19 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
@Ultramontanus: Stimmt! Beweise sind doch schon vorhanden!
Wer möchte ausschließen, dass nicht schon heute entsprechend genetisch manipulierte Lebensmittel in Umlauf sind, die bei gewissen Menschen mit einer bestimmten genetischen Disposition endgültig die Weichen in Richtung homosexuelle Orientierung stellen ?
Salatgurken, Auberginen, dicke Mohrrüben: Wie oft werden diese ohnehin schon obszön wirkenden Gemüsesorten in ihrer Form durch genetische Einwirkung im Wuchs an Phallussymbole angepasst? Da bedarf es nur noch eines verkommenen Gemüseverkäufers, der diese Früchte dann so in der Auslage arrangiert, dass sie wie Symbole starker Erregung in Richtung sexuell noch nicht festgelegter Menschen ragen. Bei Männern führt dieser Anblick zu einer typisch maskulinen Reaktion: „Kann ich mich mit dieser Riesenkarotte messen?“ Fortan kreisen die männl. Interessen um derlei Ausformungen. Bei Frauen führt dieser Anblick zu einer typisch femininen Reaktion: „Angeber-Aubergine! Bild’ Dir nichts auf deine Länge ein! Ich komm’ auch ohne sowas wie Dich aus!“
Und schwupps! – widmet sich die Frau demonstrtiv nur noch dem eigenen Geschlecht. Was für ein teuflischer Plan!
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Wer möchte ausschließen, dass nicht schon heute entsprechend genetisch manipulierte Lebensmittel in Umlauf sind, die bei gewissen Menschen mit einer bestimmten genetischen Disposition endgültig die Weichen in Richtung homosexuelle Orientierung stellen ?
Salatgurken, Auberginen, dicke Mohrrüben: Wie oft werden diese ohnehin schon obszön wirkenden Gemüsesorten in ihrer Form durch genetische Einwirkung im Wuchs an Phallussymbole angepasst? Da bedarf es nur noch eines verkommenen Gemüseverkäufers, der diese Früchte dann so in der Auslage arrangiert, dass sie wie Symbole starker Erregung in Richtung sexuell noch nicht festgelegter Menschen ragen. Bei Männern führt dieser Anblick zu einer typisch maskulinen Reaktion: „Kann ich mich mit dieser Riesenkarotte messen?“ Fortan kreisen die männl. Interessen um derlei Ausformungen. Bei Frauen führt dieser Anblick zu einer typisch femininen Reaktion: „Angeber-Aubergine! Bild’ Dir nichts auf deine Länge ein! Ich komm’ auch ohne sowas wie Dich aus!“
Und schwupps! – widmet sich die Frau demonstrtiv nur noch dem eigenen Geschlecht. Was für ein teuflischer Plan!
#86 Guteskind † 16:40:24 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
@ Nachtwächter
„Nomen est omen“ passt zu Dir ja wunderbar.
Völlig unterbelichtet!
Dass so etwas wie Du von Lieblosigkeit redet, schlägt doch wohl dem Fass die Krone ins Gesicht! Von Seiten der Kreuz.netler kann ich bisher nur Verbreitung von HASS gegen anders denkende erkennen.
Also bitte: „eat sh*it and die!“
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„Nomen est omen“ passt zu Dir ja wunderbar.
Völlig unterbelichtet!
Dass so etwas wie Du von Lieblosigkeit redet, schlägt doch wohl dem Fass die Krone ins Gesicht! Von Seiten der Kreuz.netler kann ich bisher nur Verbreitung von HASS gegen anders denkende erkennen.
Also bitte: „eat sh*it and die!“
#85 Nachtlaterne 16:36:25 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
docröntgen,
sie sind noch verdorbener bzw. dümmer als ich ohnehin schon angenommen habe. sie erklären jedwede sexualität für eine reine „geschmacksache“ und zeigen mit diesem widerlichen begriff deutlich genug an wie es mit ihnen bestellt ist. die verführbarkeit des menschen wird sich gegenwärtig wie nie zuvor zunutze gemacht was mit dem mittel der medien deutlich genug hervor tritt. hinzu kommt dann der verharmlosungsfaktor durch menschen wie sie. die natürtliche „ozonschicht des selbstschutzes“ heisst schamgefühl, das aer wird durch verführer und durch pornografie kaputt gemacht. imme rmehr menschen sind darum lieblosem objektdenken ausgesetzt und nehmen schweren inneren schaden.
rede ich hier mit ihnen? NEIN!!!!! ich rede mit aneren lesern, die hoffentlich daraus nutzen ziehen!
Redaktion benachrichtigen
sie sind noch verdorbener bzw. dümmer als ich ohnehin schon angenommen habe. sie erklären jedwede sexualität für eine reine „geschmacksache“ und zeigen mit diesem widerlichen begriff deutlich genug an wie es mit ihnen bestellt ist. die verführbarkeit des menschen wird sich gegenwärtig wie nie zuvor zunutze gemacht was mit dem mittel der medien deutlich genug hervor tritt. hinzu kommt dann der verharmlosungsfaktor durch menschen wie sie. die natürtliche „ozonschicht des selbstschutzes“ heisst schamgefühl, das aer wird durch verführer und durch pornografie kaputt gemacht. imme rmehr menschen sind darum lieblosem objektdenken ausgesetzt und nehmen schweren inneren schaden.
rede ich hier mit ihnen? NEIN!!!!! ich rede mit aneren lesern, die hoffentlich daraus nutzen ziehen!
#84 Kurt K. 16:26:26 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
@ Ultramontanus: Ausschliessen
Und wer könnte ausschliessen, dass in Wahrheit die Mäuse unseren Planeten regieren, indem sie uns Menschen aus ihren vielen, geheimen unterirdischen Gängen mit bewusstseinsveränderndem Gas so beeinflussen, dass wir denken, wir würden die Welt regieren…?
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Und wer könnte ausschliessen, dass in Wahrheit die Mäuse unseren Planeten regieren, indem sie uns Menschen aus ihren vielen, geheimen unterirdischen Gängen mit bewusstseinsveränderndem Gas so beeinflussen, dass wir denken, wir würden die Welt regieren…?
#83 Guteskind † 16:25:18 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
Geburtenkontrolle
Wenn man sich anschaut, was für ein menschlicher Abschaum hier seine pervertierten Meinungen zum Besten gibt, kann man nur froh sein, keine Kinder in diese Welt zu setzen, die sich mit derartig ignoranten, religiös verblendeten und intoleranten Schwachköpfen auseinandersetzen müssen.
‘luja, sog I! o^/
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Wenn man sich anschaut, was für ein menschlicher Abschaum hier seine pervertierten Meinungen zum Besten gibt, kann man nur froh sein, keine Kinder in diese Welt zu setzen, die sich mit derartig ignoranten, religiös verblendeten und intoleranten Schwachköpfen auseinandersetzen müssen.
‘luja, sog I! o^/
#82 Spätzünder 16:24:30 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
nichts gegen Homos, aber
fakt ist jedenfalls, dass Homosexualität nicht zum Überleben der menschlichen Gesellschaft beiträgt. Man kann das drehen und wenden wie man will, auf normalem Weg kämen jedenfalls keine Kinder zustande. Was die von den Regierungen vorgeschriebenen Gesetze betrifft, so kann und muss man sich innerhald ihrer Grenzen bewegen, aber sie müssen deshalb nicht zwangsläufig gut und vernünftig sein.
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fakt ist jedenfalls, dass Homosexualität nicht zum Überleben der menschlichen Gesellschaft beiträgt. Man kann das drehen und wenden wie man will, auf normalem Weg kämen jedenfalls keine Kinder zustande. Was die von den Regierungen vorgeschriebenen Gesetze betrifft, so kann und muss man sich innerhald ihrer Grenzen bewegen, aber sie müssen deshalb nicht zwangsläufig gut und vernünftig sein.
#81 Ultramontanus 16:11:37 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
Homosexualität und Bevölkerungskontrolle
Wer den Bericht von Iron Mountain kennt, der weiß wohin ich ziele: Der Geheimplan zur Bevölkerungskontrolle (dort in einem Atombunker von mächtigen Amis entworfen) zielt darauf ab, wie man in der westlichen, modernen Gesellschaft den Krieg als Kapital- und Machtfaktor ersetzen kann. Es wäre in dieser Hinsicht ein ausgezeichnetes Mittel, um einen weiteren Schritt hin auf die „Dikatatur der Humanität“ im Sinne der totalitären Eine-Welt-Regierung zu machen, wenn man möglichst viele Menschen Homosexuell macht (Reduzierung der Weltbevölkerung, um die Macht der Logen leichter ausbauen zu können) . Wer möchte ausschließen, dass nicht schon heute entsprechend genetisch manipulierte Lebensmittel in Umlauf sind, die bei gewissen Menschen mit einer bestimmten genetischen Disposition endgültig die Weichen in Richtung homosexuelle Orientierung stellen ?
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Wer den Bericht von Iron Mountain kennt, der weiß wohin ich ziele: Der Geheimplan zur Bevölkerungskontrolle (dort in einem Atombunker von mächtigen Amis entworfen) zielt darauf ab, wie man in der westlichen, modernen Gesellschaft den Krieg als Kapital- und Machtfaktor ersetzen kann. Es wäre in dieser Hinsicht ein ausgezeichnetes Mittel, um einen weiteren Schritt hin auf die „Dikatatur der Humanität“ im Sinne der totalitären Eine-Welt-Regierung zu machen, wenn man möglichst viele Menschen Homosexuell macht (Reduzierung der Weltbevölkerung, um die Macht der Logen leichter ausbauen zu können) . Wer möchte ausschließen, dass nicht schon heute entsprechend genetisch manipulierte Lebensmittel in Umlauf sind, die bei gewissen Menschen mit einer bestimmten genetischen Disposition endgültig die Weichen in Richtung homosexuelle Orientierung stellen ?
#80 DocRöntgen 15:45:36 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
Nachlaterne: Wichtige Unterscheidungen
Da muß man generell von eigenem Empfinden und dem der anderen unterscheiden. Es ist natürlich albern, anderen vorschreiben zu wollen, was sie sexuell zu mögen oder nicht zu mögen haben. Wir haben eine gesetzlich festgelegte Altersschutzbegrenzung, was gut und wichtig ist, alles andere ist reine Geschmackssache. Wenn Sie persönlich manches „pfui“ und „baba“ finden, Nacktheit Sie verstört, Spass am Sex Ihnen unheimlich ist etc., ist das eine persönliche Angelegenheit Ihrerseits und niemand kann Sie zu irgendwelchen sexuellen Handlungen zwingen. Den anderen bleibt’s hingegen selbst überlassen- egal, wer da wo etwas anderes liest.
Niemand wird verführt, aber es gibt Menschen, die sich verführen lassen. Bei Erwachsenen ist es dennoch deren alleinige Angelegenheit. Sollte bei Ihnen eine regelrechte Angst vor Sex bestehen, gibt es gut geschultes Personal, welches durch Gespräche weiterhelfen kann. Fragen Sie
mal in Ihrer Kirche nach- man wird Ihnen weiterhelfen.
Liebe Grüße, DocRöntgen
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Da muß man generell von eigenem Empfinden und dem der anderen unterscheiden. Es ist natürlich albern, anderen vorschreiben zu wollen, was sie sexuell zu mögen oder nicht zu mögen haben. Wir haben eine gesetzlich festgelegte Altersschutzbegrenzung, was gut und wichtig ist, alles andere ist reine Geschmackssache. Wenn Sie persönlich manches „pfui“ und „baba“ finden, Nacktheit Sie verstört, Spass am Sex Ihnen unheimlich ist etc., ist das eine persönliche Angelegenheit Ihrerseits und niemand kann Sie zu irgendwelchen sexuellen Handlungen zwingen. Den anderen bleibt’s hingegen selbst überlassen- egal, wer da wo etwas anderes liest.
Niemand wird verführt, aber es gibt Menschen, die sich verführen lassen. Bei Erwachsenen ist es dennoch deren alleinige Angelegenheit. Sollte bei Ihnen eine regelrechte Angst vor Sex bestehen, gibt es gut geschultes Personal, welches durch Gespräche weiterhelfen kann. Fragen Sie
mal in Ihrer Kirche nach- man wird Ihnen weiterhelfen.
Liebe Grüße, DocRöntgen
#79 Kurt K. 15:18:41 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
@ Nachtlaterne: Erfahrungen?
die spannungen nehmen immer mehr zu, weil der mensch innerlich friert (er ist ja gar nicht gemeint) und ausdörrt, weil hm echte liebe und echte zuwendung fehlt. diese eiterbeule wird platzen und dann kehrt sich das innere des menschen total nach außen!
WOHER wollen Sie den eigentlich all das wissen? Haben Sie persönliche Erfahrungen damit gemacht? Wissen Sie denn, wie Homosexuelle fühlen?
Sollte dem nicht so sein, dass Sie eigene Erfahrungen mit der Gefühlswelt von Schwulen haben, dann sollten Sie lieber schweigen. Worüber man nichts zu sagen hat sollte man lieber schweigen!
Ich lasse mich ja auch nicht darüber aus, wie rohes Robbenfleisch schmeckt, da ichs noch nie probiert habe. Nur weil ichs MIR nicht vorstellen kann, das zu essen, kann ich doch nicht sagen, dass es NIEMAND essen sollte!
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die spannungen nehmen immer mehr zu, weil der mensch innerlich friert (er ist ja gar nicht gemeint) und ausdörrt, weil hm echte liebe und echte zuwendung fehlt. diese eiterbeule wird platzen und dann kehrt sich das innere des menschen total nach außen!
WOHER wollen Sie den eigentlich all das wissen? Haben Sie persönliche Erfahrungen damit gemacht? Wissen Sie denn, wie Homosexuelle fühlen?
Sollte dem nicht so sein, dass Sie eigene Erfahrungen mit der Gefühlswelt von Schwulen haben, dann sollten Sie lieber schweigen. Worüber man nichts zu sagen hat sollte man lieber schweigen!
Ich lasse mich ja auch nicht darüber aus, wie rohes Robbenfleisch schmeckt, da ichs noch nie probiert habe. Nur weil ichs MIR nicht vorstellen kann, das zu essen, kann ich doch nicht sagen, dass es NIEMAND essen sollte!
#78 Tommiboy 14:27:22 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
@nachtleben
entfesselte sexualität ist und bleibt krieg gegen das geschützte menschenbild und kostet mehr opfer als der unselige faschismus und kommunismus und feudalismus zusammengerechnet
das „geschützte Menschenbild“…von wem? von Gott? oder wohl eher von „gottes Jüngern“ auf dieser Erde, die nichts anderes zu tun haben, als die menschliche Natur in allen möglichen Bereichen einzuschränken…natürlich immer nach dem Willen Gotten…blablubb
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entfesselte sexualität ist und bleibt krieg gegen das geschützte menschenbild und kostet mehr opfer als der unselige faschismus und kommunismus und feudalismus zusammengerechnet
das „geschützte Menschenbild“…von wem? von Gott? oder wohl eher von „gottes Jüngern“ auf dieser Erde, die nichts anderes zu tun haben, als die menschliche Natur in allen möglichen Bereichen einzuschränken…natürlich immer nach dem Willen Gotten…blablubb
#77 student 14:20:30 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
@Nachtlaterne
Ein paar nette hohle Phrasen von wegen Eiterbeulen und was weiß ich aber das hat mit dem Leben junger Menschen heute wohl nicht viel zu tun.
Wenn da nicht etwas Ehrlichkeit reinkommt glaubts doch eh keiner, Masturbieren verursacht Rückenmarkschwund, Kondome verursachen Aids und wenn ich mit meiner Freundin schlafe ist das gegen die Schöpfung und was weiß ich für ein Müll.
Kein Wunder das niemand mehr auf die Kirche hört
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Ein paar nette hohle Phrasen von wegen Eiterbeulen und was weiß ich aber das hat mit dem Leben junger Menschen heute wohl nicht viel zu tun.
Wenn da nicht etwas Ehrlichkeit reinkommt glaubts doch eh keiner, Masturbieren verursacht Rückenmarkschwund, Kondome verursachen Aids und wenn ich mit meiner Freundin schlafe ist das gegen die Schöpfung und was weiß ich für ein Müll.
Kein Wunder das niemand mehr auf die Kirche hört
#76 Nachtlaterne 13:27:33 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
do röntgen,
geht es noch dümmer?!
die hurer verhindern also krieg und entspannen die welt. was für einen wahnsinn verkünden sie da!
die menschenrechtsverletzungen im sexuellen wollen nur perverse übersehen und schönreden. „alles kann, nichts muss“ lautet die gottlose devise und: „gegenseitige einvernehmlichkeit“ immer mehr opfer und immer glattere zungen, die menschenverachtung parfümieren.
von wegen entspannung! die spannungen nehmen immer mehr zu, weil der mensch innerlich friert (er ist ja gar nicht gemeint) und ausdörrt, weil hm echte liebe und echte zuwendung fehlt. diese eiterbeule wird platzen und dann kehrt sich das innere des menschen total nach außen!
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geht es noch dümmer?!
die hurer verhindern also krieg und entspannen die welt. was für einen wahnsinn verkünden sie da!
die menschenrechtsverletzungen im sexuellen wollen nur perverse übersehen und schönreden. „alles kann, nichts muss“ lautet die gottlose devise und: „gegenseitige einvernehmlichkeit“ immer mehr opfer und immer glattere zungen, die menschenverachtung parfümieren.
von wegen entspannung! die spannungen nehmen immer mehr zu, weil der mensch innerlich friert (er ist ja gar nicht gemeint) und ausdörrt, weil hm echte liebe und echte zuwendung fehlt. diese eiterbeule wird platzen und dann kehrt sich das innere des menschen total nach außen!
#75 DocRöntgen 11:33:48 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
Nachtlaterne/Heger
entfesselte sexualität ist und bleibt krieg gegen das geschützte menschenbild und kostet mehr opfer als der unselige faschismus und kommunismus und feudalismus zusammengerechnet.
…sagt Nachtlaterne. Das ist natürlich völliger Quatsch.
Gerade, wenn man Krieg und Sexualität in Kontext setzt,
ergeben sich daraus Lösungen: Wenn auf den Kriegsschauplätzen die gegnerischen Soldaten beispielsweise auf physischer Ebene (=sexuelll) zueinander gefunden hätten, hätte aus Aggression ein wunderbares Beispiel der Entspannung werden können.
Heger versucht sich an der Wahrheit und deren Definition. Er führt dabei eine Übersetzung als Beweis an und vergisst dabei, dass es ein Mensch war, der hier versucht hat, die Wahrheit in Worte zu fassen. Faktisch ist damit die Wahrheit (die sich selbst vielleicht ganz anders nennt) durch den Menschen bereits eingeschränkt, weil festgelegt. Es ist Heger zu verzeihen, dass er diesen Fehler begeht, denn man kann von niemandem umfassendes Wissen verlangen oder erwarten. Schade ist nur, dass er so selten Dankbarkeit zeigt, wenn man ihm seine Fehleinschätzungen geduldig erläutert.
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entfesselte sexualität ist und bleibt krieg gegen das geschützte menschenbild und kostet mehr opfer als der unselige faschismus und kommunismus und feudalismus zusammengerechnet.
…sagt Nachtlaterne. Das ist natürlich völliger Quatsch.
Gerade, wenn man Krieg und Sexualität in Kontext setzt,
ergeben sich daraus Lösungen: Wenn auf den Kriegsschauplätzen die gegnerischen Soldaten beispielsweise auf physischer Ebene (=sexuelll) zueinander gefunden hätten, hätte aus Aggression ein wunderbares Beispiel der Entspannung werden können.
Heger versucht sich an der Wahrheit und deren Definition. Er führt dabei eine Übersetzung als Beweis an und vergisst dabei, dass es ein Mensch war, der hier versucht hat, die Wahrheit in Worte zu fassen. Faktisch ist damit die Wahrheit (die sich selbst vielleicht ganz anders nennt) durch den Menschen bereits eingeschränkt, weil festgelegt. Es ist Heger zu verzeihen, dass er diesen Fehler begeht, denn man kann von niemandem umfassendes Wissen verlangen oder erwarten. Schade ist nur, dass er so selten Dankbarkeit zeigt, wenn man ihm seine Fehleinschätzungen geduldig erläutert.
#74 Artois † 11:29:21 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
Diese posting erinnert mich
an die jüdische Schauspielerin Bette Midddler, die etwa 1970 in usa einen Deutschen heiratete. Als man sie zur Rede stellte, wie sie so etwas tun könne, sagte sie: Mein Mann ist Deutschland, ich bin Polen, und jede Nacht fällt er in mich ein.
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an die jüdische Schauspielerin Bette Midddler, die etwa 1970 in usa einen Deutschen heiratete. Als man sie zur Rede stellte, wie sie so etwas tun könne, sagte sie: Mein Mann ist Deutschland, ich bin Polen, und jede Nacht fällt er in mich ein.
#73 student 11:08:56 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
hehe, Sex ist also Krieg
Da bekommt make love not war ja eine ganz neue Bedeutung![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
Mir und meiner Freundin hat jedenfalls noch keiner erklären können was an Sex so verwerflich sein soll und ich gebe mir immer viel Mühe dass sie es nicht als Krieg empfindet
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Da bekommt make love not war ja eine ganz neue Bedeutung
Mir und meiner Freundin hat jedenfalls noch keiner erklären können was an Sex so verwerflich sein soll und ich gebe mir immer viel Mühe dass sie es nicht als Krieg empfindet
#72 seraphincgn 09:56:46 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
Nachtlaterne und Chris
geschützte menschenbild
Dieses geschütze Menschenbild wird hier immer wieder genannt aber was ist dies bitte, könntet ihr es bitte mal defieren?
Chris:
Wohre willst du wissen was SvT denkt?
Kannst du seine Gedanken lesen?
Mir scheint es eher immer heufiger so, das sich hier andere Forumsteilnähmer über die anderen stellt.
Diese Teilnähmer halten sich für die auserwählten und den wahren Wortspendern.
Sie halten sich als einzigste würdig auf Erden zu leben und lieben und ihr leben ist als einziges wahrhaftig?
Vieleciht mag all das ja sein aber wer weis es schon.
Ich erwahrte schon mit Spannung die nächste Reaktion, die eventuel MEINE THESIES über einige hier, nur wieder bestätigt
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geschützte menschenbild
Dieses geschütze Menschenbild wird hier immer wieder genannt aber was ist dies bitte, könntet ihr es bitte mal defieren?
Chris:
Wohre willst du wissen was SvT denkt?
Kannst du seine Gedanken lesen?
Mir scheint es eher immer heufiger so, das sich hier andere Forumsteilnähmer über die anderen stellt.
Diese Teilnähmer halten sich für die auserwählten und den wahren Wortspendern.
Sie halten sich als einzigste würdig auf Erden zu leben und lieben und ihr leben ist als einziges wahrhaftig?
Vieleciht mag all das ja sein aber wer weis es schon.
Ich erwahrte schon mit Spannung die nächste Reaktion, die eventuel MEINE THESIES über einige hier, nur wieder bestätigt
#71 Dr. Christoph Heger 09:03:45 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
„Die Wahrheit wird sich nie dem Menschen offenbahren“
Jetzt wird v. Thelen philosophisch (und zugleich prophetisch), aber es geht daneben.
Offenbar glaubt er nämlich, daß es Ausnahmen von diesem Satz gibt. Denn mit ihm behauptet er ja, daß sich ihm zumindest in diesem Satz die Wahrheit offenba[h]rt.
Bei Lichte besehen, meint er aber, daß sich die Wahrheit immer offenbart, wenn er etwas behauptet, aber eben nicht, wenn Gegenteiliges – zum Beispiel von der katholischen Kirche – behauptet wird.
Natürlich verhält es sich umgekehrt, als der so aufklärerisch klingende Satz verkündet. Es ist geradezu das Wesen der Wahrheit, erstens offenbar („Licht“) zu sein – Heidegger machte zu Recht auf den griechischen Ausdruck für „Wahrheit“, nämlich „alêtheia“, „Unverborgenheit“ aufmerksam – und zweitens das zeitlos „Währende“ zu sein.
MfG
Christoph Heger
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Jetzt wird v. Thelen philosophisch (und zugleich prophetisch), aber es geht daneben.
Offenbar glaubt er nämlich, daß es Ausnahmen von diesem Satz gibt. Denn mit ihm behauptet er ja, daß sich ihm zumindest in diesem Satz die Wahrheit offenba[h]rt.
Bei Lichte besehen, meint er aber, daß sich die Wahrheit immer offenbart, wenn er etwas behauptet, aber eben nicht, wenn Gegenteiliges – zum Beispiel von der katholischen Kirche – behauptet wird.
Natürlich verhält es sich umgekehrt, als der so aufklärerisch klingende Satz verkündet. Es ist geradezu das Wesen der Wahrheit, erstens offenbar („Licht“) zu sein – Heidegger machte zu Recht auf den griechischen Ausdruck für „Wahrheit“, nämlich „alêtheia“, „Unverborgenheit“ aufmerksam – und zweitens das zeitlos „Währende“ zu sein.
MfG
Christoph Heger
#70 Artois † 08:06:12 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
Dem ist
vollinhaltlich zuzustimmen!
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vollinhaltlich zuzustimmen!
#69 Nachtlaterne 06:04:31 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
die sexualität,
wenn sie promiskuitiv angewandt wird, ist immer eine kriminelle sexualität, die weder das eigene leben noch das der anderen achtet. entfesselte sexualität ist und bleibt krieg gegen das geschützte menschenbild und kostet mehr opfer als der unselige faschismus und kommunismus und feudalismus zusammengerechnet.
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wenn sie promiskuitiv angewandt wird, ist immer eine kriminelle sexualität, die weder das eigene leben noch das der anderen achtet. entfesselte sexualität ist und bleibt krieg gegen das geschützte menschenbild und kostet mehr opfer als der unselige faschismus und kommunismus und feudalismus zusammengerechnet.
#68 obelix † 02:00:13 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
Na Gott sei Dank aber auch. Damit ist nämlich in der Kirchengeschichte schon genug Unfug getrieben
worden. Auch ist es nicht katholische Lehre, dass die Worte eines Papstes „gleich Gotteswort“ sind. (Allerdings scheinen einige Katholiken hier genau dieser Meinung zu sein.)
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worden. Auch ist es nicht katholische Lehre, dass die Worte eines Papstes „gleich Gotteswort“ sind. (Allerdings scheinen einige Katholiken hier genau dieser Meinung zu sein.)
#67 OnanIV 01:48:04 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
*rofl*
Sich für das sexuelle Tun einen gleichgeschlechtlichen Partner auswählen, heißt, die reiche Symbolik, die Bedeutung, ja die Ziele des Schöpfungsplans bezüglich der menschlichen Geschlechtlichkeit ungültig zu machen.
unglaublich :)3
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Sich für das sexuelle Tun einen gleichgeschlechtlichen Partner auswählen, heißt, die reiche Symbolik, die Bedeutung, ja die Ziele des Schöpfungsplans bezüglich der menschlichen Geschlechtlichkeit ungültig zu machen.
unglaublich :)3
#66 Ydefix 01:28:21 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
@methuslaix
Und die Kirche manifestiert sich durch den Primat des Papstes? Also ist Ratzingers Wort gleich Gottes Wort? Na dann wünsche ich Ihnen mit dieser ultimaten menschlichen Hybris noch viel Freude. Genau das war es, was die Katharer das Leben kostete, den Dreissigjährigen Krieg auslöste und unsere Kirchen geleert hat.
Das wäre mir neu, dass sich die Kirche „durch den Primat des Papstes manifestiert“. Den Jurisdikationsprimat könnte man definieren als ein Amt und eine rechtliche (richterliche) Gewalt über die Gläubigen, aber keinesfalls als „die Kirche manifestierend“ o.ä.
Auch ist es nicht katholische Lehre, dass die Worte eines Papstes „gleich Gotteswort“ sind. Abgesehen davon kann Joseph Ratzinger im System des katholischen Glaubens kein Papst sein, das ist schon aus logischen Gründen ausgeschlossen.
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Und die Kirche manifestiert sich durch den Primat des Papstes? Also ist Ratzingers Wort gleich Gottes Wort? Na dann wünsche ich Ihnen mit dieser ultimaten menschlichen Hybris noch viel Freude. Genau das war es, was die Katharer das Leben kostete, den Dreissigjährigen Krieg auslöste und unsere Kirchen geleert hat.
Das wäre mir neu, dass sich die Kirche „durch den Primat des Papstes manifestiert“. Den Jurisdikationsprimat könnte man definieren als ein Amt und eine rechtliche (richterliche) Gewalt über die Gläubigen, aber keinesfalls als „die Kirche manifestierend“ o.ä.
Auch ist es nicht katholische Lehre, dass die Worte eines Papstes „gleich Gotteswort“ sind. Abgesehen davon kann Joseph Ratzinger im System des katholischen Glaubens kein Papst sein, das ist schon aus logischen Gründen ausgeschlossen.
#65 methusalix † 01:05:19 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
… auf der Suche nach der Wahrheit (wenn man es wagt, die Wahrheit zu sagen)
Artois: @methusalix
NUr wer die Kirche hört, hört Gott!
Und die Kirche manifestiert sich durch den Primat des Papstes? Also ist Ratzingers Wort gleich Gottes Wort? Na dann wünsche ich Ihnen mit dieser ultimaten menschlichen Hybris noch viel Freude. Genau das war es, was die Katharer das Leben kostete, den Dreissigjährigen Krieg auslöste und unsere Kirchen geleert hat.
Sigurd von Thelen: Die Wahrheit ist eine unbekannte Macht
Man kann sich ihr nähern, doch wird man ihrer nie ganz gewahr.
Da ist Artois aber oben ganz anderer Meinung. Ratzinger personifiziert die Wahrheit in Form göttlicher Aussagen.
Rudolfus: @Sigurd v. Th. / Wie wollen Sie sich da so sicher sein?
Die Wahrheit ist von den Menschen völlig unabhängig.
Die römischen Katholiken glauben, nein glauben zu wissen, dass die Wahrheit römisch-katholisch ist. Die Protestanten glauben zu wissen, dass die Wahrheit evangelisch ist und die Muslime glauben genau wie alle anderen, im Alleinbesitz der göttlichen Wahrheit zu sein. Wenn man nach der Wahrheit ruft, schreien alle HIER! Nur die Wahrheit nicht.
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Artois: @methusalix
NUr wer die Kirche hört, hört Gott!
Und die Kirche manifestiert sich durch den Primat des Papstes? Also ist Ratzingers Wort gleich Gottes Wort? Na dann wünsche ich Ihnen mit dieser ultimaten menschlichen Hybris noch viel Freude. Genau das war es, was die Katharer das Leben kostete, den Dreissigjährigen Krieg auslöste und unsere Kirchen geleert hat.
Sigurd von Thelen: Die Wahrheit ist eine unbekannte Macht
Man kann sich ihr nähern, doch wird man ihrer nie ganz gewahr.
Da ist Artois aber oben ganz anderer Meinung. Ratzinger personifiziert die Wahrheit in Form göttlicher Aussagen.
Rudolfus: @Sigurd v. Th. / Wie wollen Sie sich da so sicher sein?
Die Wahrheit ist von den Menschen völlig unabhängig.
Die römischen Katholiken glauben, nein glauben zu wissen, dass die Wahrheit römisch-katholisch ist. Die Protestanten glauben zu wissen, dass die Wahrheit evangelisch ist und die Muslime glauben genau wie alle anderen, im Alleinbesitz der göttlichen Wahrheit zu sein. Wenn man nach der Wahrheit ruft, schreien alle HIER! Nur die Wahrheit nicht.
#64 Rudolfus 00:35:44 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
@Sigurd v. Th. / Wie wollen Sie sich da so sicher sein?
Die Wahrheit zeigt sich niemals!In der Unsichtbarkeit liegt ihre Kraft. So übersteht sie zu allen Zeiten all die Versuche, ihrer habhaft zu werden und sie so zum Instrument zu machen!
Die Wahrheit ist von den Menschen völlig unabhängig.
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Die Wahrheit zeigt sich niemals!In der Unsichtbarkeit liegt ihre Kraft. So übersteht sie zu allen Zeiten all die Versuche, ihrer habhaft zu werden und sie so zum Instrument zu machen!
Die Wahrheit ist von den Menschen völlig unabhängig.
#63 pfarrverweser1 00:05:13 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
Das Kochrezept ist ja doch das Beste, was man hier zu lesen bekommt! Vielen Dank!
Denn der Rest ist nicht wirklich lesenswert!
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Denn der Rest ist nicht wirklich lesenswert!
#62 Sigurd von Thelen 23:56:21 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
Die Wahrheit zeigt sich niemals!
In der Unsichtbarkeit liegt ihre Kraft. So übersteht sie zu allen Zeiten all die Versuche, ihrer habhaft zu werden und sie so zum Instrument zu machen!
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In der Unsichtbarkeit liegt ihre Kraft. So übersteht sie zu allen Zeiten all die Versuche, ihrer habhaft zu werden und sie so zum Instrument zu machen!
#61 Rudolfus 23:52:18 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
@Sigurd v.Th. / Die Wahrheit hält sich nicht an die Menschen
Die Wahrheit wird sich nie dem Menschen offenbahren
Sie weiß um der menschlichen Neigung, ihr ein menschliches Gesicht zu verabreichen!
Die Wahrheit ist völlig unabhängig von den Menschen.
Sie kann sich darum auch den Menschen selbst zeigen und mitteilen, wenn sie es möchte.
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Die Wahrheit wird sich nie dem Menschen offenbahren
Sie weiß um der menschlichen Neigung, ihr ein menschliches Gesicht zu verabreichen!
Die Wahrheit ist völlig unabhängig von den Menschen.
Sie kann sich darum auch den Menschen selbst zeigen und mitteilen, wenn sie es möchte.
#60 Sigurd von Thelen 23:48:21 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
Die Wahrheit wird sich nie dem Menschen offenbahren
Sie weiß um der menschlichen Neigung, ihr ein menschliches Gesicht zu verabreichen!
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Sie weiß um der menschlichen Neigung, ihr ein menschliches Gesicht zu verabreichen!
#59 Rudolfus 23:46:57 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
@Sigurd v.Th. / Die Wahrheit ist nicht mehr unbekannt
Sie hat sich den Menschen geoffenbart, durch das erwählte Volk Abrahams und durch den verheißenen Christus.
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Sie hat sich den Menschen geoffenbart, durch das erwählte Volk Abrahams und durch den verheißenen Christus.
#58 Sigurd von Thelen 23:38:47 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
Die Wahrheit ist eine unbekannte Macht
Man kann sich ihr nähern, doch wird man ihrer nie ganz gewahr.
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Man kann sich ihr nähern, doch wird man ihrer nie ganz gewahr.
#57 Rudolfus 23:33:45 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
<Die Wahrheit ruft: „He! ‘Runter von meinem Platz!>
Und wer soll das sein, der das ruft?
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Und wer soll das sein, der das ruft?
#56 Sigurd von Thelen 23:32:23 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
Die Kirche ruft: „Die Wahrheit bin ich!“
Die Wahrheit ruft: „He! ‘Runter von meinem Platz!“
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Die Wahrheit ruft: „He! ‘Runter von meinem Platz!“
#55 Rudolfus 23:30:27 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
@Sigurd v.Th.
Deshalb konnte sie auch so leicht überstimmt werden.
Staatlicherseits schon
Deswegen will die Kirche auch einen katholischen Staat
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Deshalb konnte sie auch so leicht überstimmt werden.
Staatlicherseits schon
Deswegen will die Kirche auch einen katholischen Staat
#54 Sigurd von Thelen 23:28:16 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
Die Kirche ist keine Demokratie
Deshalb konnte sie auch so leicht überstimmt werden.
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Deshalb konnte sie auch so leicht überstimmt werden.
#53 Rudolfus 23:26:26 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
@Sigurd v. Th. / Die Wahrheit ist an keine Menschenmehrheit gebunden
Aus diesem Grund ist die Kirche auch keine Demokratie. Die Lehre der Kirche ist seit 2000 Jahren unverändert und kann nicht verändert werden.
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Aus diesem Grund ist die Kirche auch keine Demokratie. Die Lehre der Kirche ist seit 2000 Jahren unverändert und kann nicht verändert werden.
#52 Sigurd von Thelen 23:25:06 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
Werden Lügen wahr, wenn sie 2000 Jahre alt sind?
Werden Lügen wahr, wenn viele Menschen sie als wahr bezeichnen?
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Werden Lügen wahr, wenn viele Menschen sie als wahr bezeichnen?
#51 pfarrverweser1 23:24:44 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
Das ist ja doch mal ein Fortschritt, dass man hier jetzt auch Kochrezepte findet!
Ich werd das mal probieren.
Ansonsten ist die Diskussion hier nur blöde!
Nur als kleiner Hinweis: die Kirche kann Homosexualität nicht gutheißen, ebensowenig wie Ehescheidung. Trotzdem gibt es beides! Kommt mal hinter dem Ofen vor!
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Ich werd das mal probieren.
Ansonsten ist die Diskussion hier nur blöde!
Nur als kleiner Hinweis: die Kirche kann Homosexualität nicht gutheißen, ebensowenig wie Ehescheidung. Trotzdem gibt es beides! Kommt mal hinter dem Ofen vor!
#50 möchtegern-kathole 23:23:56 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
Bei der Homosexualität …
… wie auch der übertriebenen Heterosexualität (z.B. Vielweiberei) handelt es sich um eine Drogensucht, mit Verwendung körpereigener Drogen.
Losgelöst von höheren Zielen (z.B. Familie) dient die Sache nur der Befriedigung.
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… wie auch der übertriebenen Heterosexualität (z.B. Vielweiberei) handelt es sich um eine Drogensucht, mit Verwendung körpereigener Drogen.
Losgelöst von höheren Zielen (z.B. Familie) dient die Sache nur der Befriedigung.
#48 Artois † 21:25:06 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
@methusalix
NUr wer die Kirche hört, hört Gott!
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NUr wer die Kirche hört, hört Gott!
#47 methusalix † 21:15:14 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
zu Scham, Moral und Wahrheit.
Pascal123: @Engelhardt
… Die Kirche ist überzeugt wahre Liebe existiert nur unter Mann und Fraue, …
Aber woher weiss „die Kirche“, zumindest die Wahrheitsverkünder der Kirche, das so genau? Sehr verdächtig!
Benedikt: @ engelhardt
>>Mal abgesehen davon: da es diese Ehen bereits gibt …<<
Wie kommen Sie auf die kuriose Idee, die Kirche würde sich auf den Begriff der Zivilehe stützen?
Wenn ich Ihre Frage zu Ende denke Benedikt, dann können eigentlich NUR Katholiken die Ehe brechen, weil nur sie an die Formpflicht gebunden sind.
Nachtlaterne: wem das…
…schamgefühl verloren geht …
Schamgefühl ist, genau so wie Moral, eine Frage von Zeit und Ort. Und ganz bestimmt keine Definition der Klerisei!
Nachtlaterne: ein leben lang…
…den arsch hingehalten. welch ein heroismus!
Ein Leben lang die Beine gespreizt ist dann genau WAS für Sie? „Heroismus“? Oder Liebe?
… von wegen! totaler krieg gegen das geschützte menschenbild …
Sie wähnen noch immer, NUR das römisch-katholische Menschenbild sei schützenswert? Schwachsinn!
… und für dessen vollkommene entwertung.
aber, aber, nachtfunzel! sie dürfen die katholischen werte doch hochhalten. niemand zwingt sie zum ehebruch (ausser vielleicht ihr testosteronspiegel).
… es ist viel zu viel hurerei auf dieser welt … wir sollten uns was schämen!
Na dann fangen Sie mal an mit schämen! Ich gehe jetzt meine Frau küssen.
:&)
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Pascal123: @Engelhardt
… Die Kirche ist überzeugt wahre Liebe existiert nur unter Mann und Fraue, …
Aber woher weiss „die Kirche“, zumindest die Wahrheitsverkünder der Kirche, das so genau? Sehr verdächtig!
Benedikt: @ engelhardt
>>Mal abgesehen davon: da es diese Ehen bereits gibt …<<
Wie kommen Sie auf die kuriose Idee, die Kirche würde sich auf den Begriff der Zivilehe stützen?
Wenn ich Ihre Frage zu Ende denke Benedikt, dann können eigentlich NUR Katholiken die Ehe brechen, weil nur sie an die Formpflicht gebunden sind.
Nachtlaterne: wem das…
…schamgefühl verloren geht …
Schamgefühl ist, genau so wie Moral, eine Frage von Zeit und Ort. Und ganz bestimmt keine Definition der Klerisei!
Nachtlaterne: ein leben lang…
…den arsch hingehalten. welch ein heroismus!
Ein Leben lang die Beine gespreizt ist dann genau WAS für Sie? „Heroismus“? Oder Liebe?
… von wegen! totaler krieg gegen das geschützte menschenbild …
Sie wähnen noch immer, NUR das römisch-katholische Menschenbild sei schützenswert? Schwachsinn!
… und für dessen vollkommene entwertung.
aber, aber, nachtfunzel! sie dürfen die katholischen werte doch hochhalten. niemand zwingt sie zum ehebruch (ausser vielleicht ihr testosteronspiegel).
… es ist viel zu viel hurerei auf dieser welt … wir sollten uns was schämen!
Na dann fangen Sie mal an mit schämen! Ich gehe jetzt meine Frau küssen.
:&)
#46 Artois † 19:18:15 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
Als Menssane
mich können Sie damit nicht meinen. Ich wünsche mir weder Mixa, MeiSSner, Müller, Haas, noch Krenn, ganz im Gegent4eil, die sind ja fast alle überhaupt nicht katholisch!
Daß es nun keine Beispiele gibt, wie Sie sagen, das ist doch etwas zu tief gestapelt, mein liebe Gesundgeist. Im Übrigen kann man Moralvorstellungen nicht beliebig zurechtbiegen, das Homowesen ist nun mal unmoralisch, so siehts aus. Trotzdem kann ich’s natürlich tolerieren, in bestimmten Grenzen.
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mich können Sie damit nicht meinen. Ich wünsche mir weder Mixa, MeiSSner, Müller, Haas, noch Krenn, ganz im Gegent4eil, die sind ja fast alle überhaupt nicht katholisch!
Daß es nun keine Beispiele gibt, wie Sie sagen, das ist doch etwas zu tief gestapelt, mein liebe Gesundgeist. Im Übrigen kann man Moralvorstellungen nicht beliebig zurechtbiegen, das Homowesen ist nun mal unmoralisch, so siehts aus. Trotzdem kann ich’s natürlich tolerieren, in bestimmten Grenzen.
#45 20mancro5 † 19:16:10 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
@Nachtlaterne
Also wenn ich mir so deine Postings durchelese,Ich weiss nicht.
Nimms mir nicht übel entweder bis du besoffen oder bekifft.Oder alles zusammen.
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Also wenn ich mir so deine Postings durchelese,Ich weiss nicht.
Nimms mir nicht übel entweder bis du besoffen oder bekifft.Oder alles zusammen.
#44 Mens Sana 19:11:52 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
@QArtois
Freuen Sie sich, daß die Kirche auch heut Liebe und Mitleid walten läßt.
Bei 3,5 Millionen Kirchgängern kommt jetzt übrigens bald der Tag, an dem die Anzahl der Kirchgänger unter die Anzahl bekennender Homosexueller fällt. Ihr Fundis wünscht Euch ständig mehr Mixas, MeiSSners, Müllers, Haases, Krenns – Sollte der Ratzinger Sepp Eurem Wunsch entsprechen, dann müsst ihr noch nicht mal mehr lange warten.
Aber ganz so schlimm wird es schon nicht kommen – im Gegensatz zu den Fundis sind die Homosexuellen nämlich relativ tolerant.
Es gibt kein Beispiel, dass Homosexuelle je versucht hätten, Nicht-Homosexuelle zu irgendetwas zu nötigen,
wohingegen dieses Forum geradezu als Paradebeispiel dafür herangezogen werden kann, dass Fundis Nicht-Fundis sehr wohl ihre sogenannten Moralvorstellungengnaden- und rücksichtslos aufoktroyieren wollen.
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Freuen Sie sich, daß die Kirche auch heut Liebe und Mitleid walten läßt.
Bei 3,5 Millionen Kirchgängern kommt jetzt übrigens bald der Tag, an dem die Anzahl der Kirchgänger unter die Anzahl bekennender Homosexueller fällt. Ihr Fundis wünscht Euch ständig mehr Mixas, MeiSSners, Müllers, Haases, Krenns – Sollte der Ratzinger Sepp Eurem Wunsch entsprechen, dann müsst ihr noch nicht mal mehr lange warten.
Aber ganz so schlimm wird es schon nicht kommen – im Gegensatz zu den Fundis sind die Homosexuellen nämlich relativ tolerant.
Es gibt kein Beispiel, dass Homosexuelle je versucht hätten, Nicht-Homosexuelle zu irgendetwas zu nötigen,
wohingegen dieses Forum geradezu als Paradebeispiel dafür herangezogen werden kann, dass Fundis Nicht-Fundis sehr wohl ihre sogenannten Moralvorstellungengnaden- und rücksichtslos aufoktroyieren wollen.
#43 Sigurd von Thelen 18:41:49 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
„Rückgang der Rücktrittszahlen“: So drückt sich katholischer Optimismus aus!
Seit 1990 sind die Mitgliedszahlen der KKDs um deutlich mehr als 2 Mio. zurückgegangen. Es sind deutlich mehr Aus- als Eintritte zu verzeichnen. Bei kreuz.net dürfte die Erklärung dafür wohl so lauten: „Die sind enttäuscht, weil die KK dem Zeitgeist hinterherhechelt.“ Dieser kindliche Trotz ist nachvollziehbar. Ich denke eher, die Enttäuschung über die Realitätsferne und verbriefte Menschenunrechte nötigten diese Menschen zu diesem nachvollziehbaren Schritt. „Toleranz“ schreibt hier einer, sei Bestandteil katholischer Werteentwicklung.
Doch wo steht dieser Begriff in der Bibel? Nirgendwo.
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Seit 1990 sind die Mitgliedszahlen der KKDs um deutlich mehr als 2 Mio. zurückgegangen. Es sind deutlich mehr Aus- als Eintritte zu verzeichnen. Bei kreuz.net dürfte die Erklärung dafür wohl so lauten: „Die sind enttäuscht, weil die KK dem Zeitgeist hinterherhechelt.“ Dieser kindliche Trotz ist nachvollziehbar. Ich denke eher, die Enttäuschung über die Realitätsferne und verbriefte Menschenunrechte nötigten diese Menschen zu diesem nachvollziehbaren Schritt. „Toleranz“ schreibt hier einer, sei Bestandteil katholischer Werteentwicklung.
Doch wo steht dieser Begriff in der Bibel? Nirgendwo.
#42 raindance1 † 18:39:10 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
wer sich nur noch von den trieben beherrschen läßt, der hat zum gutes tun keinerlei zeit mehr.
genau! und wer sein halbes Leben auf kreuz.net verbringt hat zum gutes tun keine Zeit mehr!
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genau! und wer sein halbes Leben auf kreuz.net verbringt hat zum gutes tun keine Zeit mehr!
#41 Artois † 18:27:37 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
Am Anfang des kirchlichen Lebens
steht der innere Dialog der allerheiligsten Dreifaltigkeit! Deshalb war die kath. Kirche stets eine Kirche des inneren und äußeren Dialogs – siehe Paulus auf der Agora in Athen. Daraus folgt auch, daß die Kirche stets eine Lehre der wohlüberlegten Toleranz gelebt hat! Alle ihre Angriffe seit 300 Jahren funktionieren doch folgendermaßen: Erst wird heftig herumgekräht – und dann glaubt man dem Echo des eigenen Gekreisches als „Beweis“ … Freuen Sie sich, daß die Kirche auch heut Liebe und Mitleid walten läßt!
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steht der innere Dialog der allerheiligsten Dreifaltigkeit! Deshalb war die kath. Kirche stets eine Kirche des inneren und äußeren Dialogs – siehe Paulus auf der Agora in Athen. Daraus folgt auch, daß die Kirche stets eine Lehre der wohlüberlegten Toleranz gelebt hat! Alle ihre Angriffe seit 300 Jahren funktionieren doch folgendermaßen: Erst wird heftig herumgekräht – und dann glaubt man dem Echo des eigenen Gekreisches als „Beweis“ … Freuen Sie sich, daß die Kirche auch heut Liebe und Mitleid walten läßt!
#40 Sigurd von Thelen 18:20:04 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
Aber Nachtlaterne, ist das Hinhalten…
…des Arsches nicht die logische Fortführung der devoten Haltung, die manche Organisation von ihren Mitgliedern verlangt? Der Ursprung für’s Bücken liegt manchmal dort, wo man ihn gar nicht vermutet. Denken Sie nach und Sie werden verstehen!
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…des Arsches nicht die logische Fortführung der devoten Haltung, die manche Organisation von ihren Mitgliedern verlangt? Der Ursprung für’s Bücken liegt manchmal dort, wo man ihn gar nicht vermutet. Denken Sie nach und Sie werden verstehen!
#39 Nachtlaterne 18:15:47 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
ein leben lang…
…den arsch hingehalten. welch ein heroismus! und dann heisst es noch: die führen wenigstens keinen krieg… von wegen! totaler krieg gegen das geschützte menschenbild und für dessen vollkommene entwertung.es ist viel zu viel hurerei auf dieser welt und zwar quer durch alle reihen. wir sollten uns was schämen!
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…den arsch hingehalten. welch ein heroismus! und dann heisst es noch: die führen wenigstens keinen krieg… von wegen! totaler krieg gegen das geschützte menschenbild und für dessen vollkommene entwertung.es ist viel zu viel hurerei auf dieser welt und zwar quer durch alle reihen. wir sollten uns was schämen!
#38 Benedikt 18:15:23 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
@ wi-bi
Aber sie kann den Straftatbestand der Nötigung erfüllen.
Ja, aber ich weiß jetzt wirklich nicht, was das damit zu tun hat. Die Exkommunikation kann kaum als Übel iSd § 240 angesehen werden.
Sie haben ganz einfach ein zu großes Verständnis für die Lehre der RKK.
Wie ich bereits sagte habe ich bloß Fakten genannt. Bei der Nennung von Fakten sind persönliche Präferenzen ziemlich egal.
Selbst wenn es so ist, dass ein Handeln eines Politikers seine automatische Exkommunikation zur Folge hat, so ist das Ausprechen dieser „Drohung“ in Verbindung mit einem konkreten weltlichen Geschehen nicht mit der freien Meinungsäußerung zu entschuldigen.
Also zunächst einmal würde ich Sie bitten, nocheinmal die entsprechende Quelle mit dieser Drohung zu bringen. Desweiteren ist derartiges Handeln in keinster Weise rechtswidrig.
Das Beinflussen eines gläubigen Menschen, insbesondere eines katholischen Politikers, durch das Ausschließen vom Heil, beeinflusst mit Sicherheit seine freie Willensbildung und ist deshalb als undemokratisch zu bezeichnen.
Ich frage mich, ob das Ihr Ernst ist. Ein Mensch wird bei jeder Entscheidung von irgendwelchen Dingen beeinflusst. Wenn das undemokratisch ist, dann ist es der LSVD auch und überhaupt jede Lobbygruppe, die sich jemals öffentlich geäußert hat.
Der Kardinal nutze diese Worte kurz vor der Einführung der Homo-Ehe. Wenn er nicht dagegen hetzen wollte, was dann?
Ich ziehe es vor, nicht am Wortlaut vorbeizuinterpretieren.
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Aber sie kann den Straftatbestand der Nötigung erfüllen.
Ja, aber ich weiß jetzt wirklich nicht, was das damit zu tun hat. Die Exkommunikation kann kaum als Übel iSd § 240 angesehen werden.
Sie haben ganz einfach ein zu großes Verständnis für die Lehre der RKK.
Wie ich bereits sagte habe ich bloß Fakten genannt. Bei der Nennung von Fakten sind persönliche Präferenzen ziemlich egal.
Selbst wenn es so ist, dass ein Handeln eines Politikers seine automatische Exkommunikation zur Folge hat, so ist das Ausprechen dieser „Drohung“ in Verbindung mit einem konkreten weltlichen Geschehen nicht mit der freien Meinungsäußerung zu entschuldigen.
Also zunächst einmal würde ich Sie bitten, nocheinmal die entsprechende Quelle mit dieser Drohung zu bringen. Desweiteren ist derartiges Handeln in keinster Weise rechtswidrig.
Das Beinflussen eines gläubigen Menschen, insbesondere eines katholischen Politikers, durch das Ausschließen vom Heil, beeinflusst mit Sicherheit seine freie Willensbildung und ist deshalb als undemokratisch zu bezeichnen.
Ich frage mich, ob das Ihr Ernst ist. Ein Mensch wird bei jeder Entscheidung von irgendwelchen Dingen beeinflusst. Wenn das undemokratisch ist, dann ist es der LSVD auch und überhaupt jede Lobbygruppe, die sich jemals öffentlich geäußert hat.
Der Kardinal nutze diese Worte kurz vor der Einführung der Homo-Ehe. Wenn er nicht dagegen hetzen wollte, was dann?
Ich ziehe es vor, nicht am Wortlaut vorbeizuinterpretieren.
#37 Sigurd von Thelen 18:13:05 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
Nachtlaterne, Sie erkennen die aufopfernde Haltung nicht!
Wer seinen Körper der Lust eines anderen hingibt, seine momentanen Wünsche also jenen des gegenübers unterordnet, verdient besonderen Respekt! Nun gut: Der von Heterosexuellen kopierte Analverkehr ist frech- Diebstahl von Liebestechnik sozusagen. Wenn hier eine Art
Tantieme eingeführt würde, hätte ich Verständnis. Schließlich gibt es das sog. Patentrecht.
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Wer seinen Körper der Lust eines anderen hingibt, seine momentanen Wünsche also jenen des gegenübers unterordnet, verdient besonderen Respekt! Nun gut: Der von Heterosexuellen kopierte Analverkehr ist frech- Diebstahl von Liebestechnik sozusagen. Wenn hier eine Art
Tantieme eingeführt würde, hätte ich Verständnis. Schließlich gibt es das sog. Patentrecht.
#36 Nachtlaterne 18:07:23 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
eine szene…
…pausenlos wechselnden geschlechtsverkehrs, die dafür auch noch orden und ehrungen haben will und das sogar durchsetzt. wie verkommen ist dieser zeitgeist und wie sehr dem untergang geweiht! wer sich nur noch von den trieben beherrschen läßt, der hat zum gutes tun keinerlei zeit mehr.
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…pausenlos wechselnden geschlechtsverkehrs, die dafür auch noch orden und ehrungen haben will und das sogar durchsetzt. wie verkommen ist dieser zeitgeist und wie sehr dem untergang geweiht! wer sich nur noch von den trieben beherrschen läßt, der hat zum gutes tun keinerlei zeit mehr.
#35 Sigurd von Thelen 18:05:19 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
Die Kirche lehrt Diktat- nicht Dialog!
Es ist nichts gegen das Gespräch mit dem Individuum einzuwenden. So, wie man sich beispielsweise auch mit Alkoholikern oder Fixern unterhalten kann, ist natürlich auch der Dialog mit dem einzelnen Katholiken möglich. Nur die dahinter stehende Organisation sollte man als Homosexueller tunlichst meiden, weil dort Sexualität zu einem Politikum gemacht wird und die Kontrolle über das eigene Schlafzimmer in fremde Hände gegeben werden soll.
Das sollte sich der vernünftige Mensch rechtzeitig überlegen und das Gros der Homosexuellen hat sich diesbezüglich – Gott sei Dank- emanzipiert.
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Es ist nichts gegen das Gespräch mit dem Individuum einzuwenden. So, wie man sich beispielsweise auch mit Alkoholikern oder Fixern unterhalten kann, ist natürlich auch der Dialog mit dem einzelnen Katholiken möglich. Nur die dahinter stehende Organisation sollte man als Homosexueller tunlichst meiden, weil dort Sexualität zu einem Politikum gemacht wird und die Kontrolle über das eigene Schlafzimmer in fremde Hände gegeben werden soll.
Das sollte sich der vernünftige Mensch rechtzeitig überlegen und das Gros der Homosexuellen hat sich diesbezüglich – Gott sei Dank- emanzipiert.
#34 taizebesucher 18:03:55 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
Widerlich,widerlicher,homo-demos
Von den Plakaten lacht Satan höchstpersönlich
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Von den Plakaten lacht Satan höchstpersönlich
#33 nonnobisdomine 18:03:25 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
Zum Begriff „Hetzen“.
Die Homosexuellen und deren Lobbyisten „hetzen“ gegen die katholische Kirche. Die katholische Kirche „hetzt“ nicht gegen die Homosexuellen. Die Kirche vertritt ureigenste Ansichten zur gelebten Unzucht der Homosexualität.
Das ist schon in dem AT grundgelegt.
Vielleicht sollten die Homosexuellen-Lobby mal gegen das Judentum zu den Stellen im „Ersten Testament“ Stellung beziehen.
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Die Homosexuellen und deren Lobbyisten „hetzen“ gegen die katholische Kirche. Die katholische Kirche „hetzt“ nicht gegen die Homosexuellen. Die Kirche vertritt ureigenste Ansichten zur gelebten Unzucht der Homosexualität.
Das ist schon in dem AT grundgelegt.
Vielleicht sollten die Homosexuellen-Lobby mal gegen das Judentum zu den Stellen im „Ersten Testament“ Stellung beziehen.
#32 Nachtlaterne 18:00:20 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
wem das…
…schamgefühl verloren geht dem geht der selbstschutz verloren und der gefährliche schwachsinn beginnt. lebende tote, viel zu viele lebende tote.
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…schamgefühl verloren geht dem geht der selbstschutz verloren und der gefährliche schwachsinn beginnt. lebende tote, viel zu viele lebende tote.
#31 Artois † 17:50:54 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
@Sigurd von Thelen
Hallo! Wird leider nichts mit diesem Vorschlag, so leid mirs tut! Kein Flachs!
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Hallo! Wird leider nichts mit diesem Vorschlag, so leid mirs tut! Kein Flachs!
#30 Sigurd von Thelen 17:38:06 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
DocRöntgen hat Recht: Vorurteile bleiben Vorurteile- auch, wenn sie „heilig“ gesprochen werden
Die Homosexuellen sollten nicht dort um Anerkennung kämpfen, wo die Verletzung von Menschenrechten bereits in der Satzung (hier: Bibel) fest verankert ist. Im Gegenteil:
Sie sollten sich klar von solchen Einrichtungen distanzieren, um damit die eigene Seriosität zu untermauern. So ist beiden geholfen: Homosexuelle werden nicht von Gläubigen mit stereotypen Pauschalurteilen belästigt, Katholiken können ungestört untereinander ihre „Sauberkeit“ feiern.
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Die Homosexuellen sollten nicht dort um Anerkennung kämpfen, wo die Verletzung von Menschenrechten bereits in der Satzung (hier: Bibel) fest verankert ist. Im Gegenteil:
Sie sollten sich klar von solchen Einrichtungen distanzieren, um damit die eigene Seriosität zu untermauern. So ist beiden geholfen: Homosexuelle werden nicht von Gläubigen mit stereotypen Pauschalurteilen belästigt, Katholiken können ungestört untereinander ihre „Sauberkeit“ feiern.
#29 Schnabeltierkönig 16:41:51 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
@DocRöntgen
Du Dummkopf, du!
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Du Dummkopf, du!
#28 Guteskind † 16:17:17 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
Danke @ kreuz.net
„O, Madonna, die Du ohne Sünde empfangen hast, mach’, daß ich ohne Empfängnis sündige.“
Was für ein lustiger Spruch! Den muss ich mir für den nächsten Sodomiter-Aufmarsch unbedingt merken! Vielen Dank für die Anregung!
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„O, Madonna, die Du ohne Sünde empfangen hast, mach’, daß ich ohne Empfängnis sündige.“
Was für ein lustiger Spruch! Den muss ich mir für den nächsten Sodomiter-Aufmarsch unbedingt merken! Vielen Dank für die Anregung!
#27 wi-bi 16:07:00 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
Benedikt
Eine Meinungsäußerung kann zunächst grundsätzlich nicht undemokratisch sein.
Aber sie kann den Straftatbestand der Nötigung erfüllen. Sie haben ganz einfach ein zu großes Verständnis für die Lehre der RKK. Selbst wenn es so ist, dass ein Handeln eines Politikers seine automatische Exkommunikation zur Folge hat, so ist das Ausprechen dieser „Drohung“ in Verbindung mit einem konkreten weltlichen Geschehen nicht mit der freien Meinungsäußerung zu entschuldigen.
Das Beinflussen eines gläubigen Menschen, insbesondere eines katholischen Politikers, durch das Ausschließen vom Heil, beeinflusst mit Sicherheit seine freie Willensbildung und ist deshalb als undemokratisch zu bezeichnen.
nur hat das leider mit der Ausgangsposition nichts zu tun, in der es um die Homo-Ehe ging.
Der Kardinal nutze diese Worte kurz vor der Einführung der Homo-Ehe. Wenn er nicht dagegen hetzen wollte, was dann?
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Eine Meinungsäußerung kann zunächst grundsätzlich nicht undemokratisch sein.
Aber sie kann den Straftatbestand der Nötigung erfüllen. Sie haben ganz einfach ein zu großes Verständnis für die Lehre der RKK. Selbst wenn es so ist, dass ein Handeln eines Politikers seine automatische Exkommunikation zur Folge hat, so ist das Ausprechen dieser „Drohung“ in Verbindung mit einem konkreten weltlichen Geschehen nicht mit der freien Meinungsäußerung zu entschuldigen.
Das Beinflussen eines gläubigen Menschen, insbesondere eines katholischen Politikers, durch das Ausschließen vom Heil, beeinflusst mit Sicherheit seine freie Willensbildung und ist deshalb als undemokratisch zu bezeichnen.
nur hat das leider mit der Ausgangsposition nichts zu tun, in der es um die Homo-Ehe ging.
Der Kardinal nutze diese Worte kurz vor der Einführung der Homo-Ehe. Wenn er nicht dagegen hetzen wollte, was dann?
#26 Tommiboy 16:02:39 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
@docröntgen
…ganz meine Meinung…
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…ganz meine Meinung…
#25 DocRöntgen 15:57:25 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
Kreuz.net tritt auf der Stelle – von Anbeginn an
Leute: Lasst Euch doch nicht von der Kirche nerven! Die Lehre ist eingemeißelt und wenn sich Gläubige daran halten wollen, sollen sie das. Niemand anderes, egal, ob andere Konfession oder konfessionslos, muß sich um deren Meinung über Schwule/Lesben scheren. Sollen die doch ihr Süppchen kochen! Die Naivität der Aussagen bezüglich Liebe, Sexualität und Partnerschaft haben doch längst dazu geführt, dass unsere Gesetzgebung andere Pfade beschreitet, als die der Kirche. Das ist doch viel wichtiger, als um Anerkennung einer per se menschenfeindlichen Organsiation zu betteln. Ich kann nur jedem aufrichtigen Menschen, der zu sich und seinen Gefühlen steht, empfehlen, sich von dieser Einrichtung fernzuhalten.
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Leute: Lasst Euch doch nicht von der Kirche nerven! Die Lehre ist eingemeißelt und wenn sich Gläubige daran halten wollen, sollen sie das. Niemand anderes, egal, ob andere Konfession oder konfessionslos, muß sich um deren Meinung über Schwule/Lesben scheren. Sollen die doch ihr Süppchen kochen! Die Naivität der Aussagen bezüglich Liebe, Sexualität und Partnerschaft haben doch längst dazu geführt, dass unsere Gesetzgebung andere Pfade beschreitet, als die der Kirche. Das ist doch viel wichtiger, als um Anerkennung einer per se menschenfeindlichen Organsiation zu betteln. Ich kann nur jedem aufrichtigen Menschen, der zu sich und seinen Gefühlen steht, empfehlen, sich von dieser Einrichtung fernzuhalten.
#24 Benedikt 15:46:55 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
@ wi-bi
So einfach gehts auch nicht, Benedikt. Ebenso wie die Kirche das Recht hat ihre Macht zu demonstrieren, haben andere das Recht dies als nicht hinnehmbar zu bezeichnen.
Und wo soll ich das jetzt bestritten haben?
Hier kollidieren Welten und so mancher ist gewillt dies als unzulässig, ja sogar undemokratisch, zu bezeichnen.
Dabei handelt es sich offenbar um Leute, die Demokratie als Begriff missverstehen. Eine Meinungsäußerung kann zunächst grundsätzlich nicht undemokratisch sein. Dazu kommt, dass eine solche Einmischung keine Machtausübung bedeutet und die Machtausübung auch nicht behindert. So etwas kann gar nicht undemokratisch sein.
Wenn ein Kardinal Meisner Homosexuelität als das Krebsgeschwür unserer Gesellschaft bezeichnet, dann hetzt die Kirche gegen Schwule.
Da würde ich Ihnen sogar Recht geben, nur hat das leider mit der Ausgangsposition nichts zu tun, in der es um die Homo-Ehe ging. Sie vermuten ein Grundsatzreferat meinerseits, wo nicht mal der Schatten eines solchen zu finden ist. Ich habe nichtmal eine Bewertung vorgenommen, sondern ausschließlich Fakten genannt (Dass die Kirche gegen die Homo-Ehe ist, ist ein zB Fakt.).
Mir persönlich ist es vollkommen wurscht, welche Formen steuerbegünstigten Zusammenlebens der Staat schafft.
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So einfach gehts auch nicht, Benedikt. Ebenso wie die Kirche das Recht hat ihre Macht zu demonstrieren, haben andere das Recht dies als nicht hinnehmbar zu bezeichnen.
Und wo soll ich das jetzt bestritten haben?
Hier kollidieren Welten und so mancher ist gewillt dies als unzulässig, ja sogar undemokratisch, zu bezeichnen.
Dabei handelt es sich offenbar um Leute, die Demokratie als Begriff missverstehen. Eine Meinungsäußerung kann zunächst grundsätzlich nicht undemokratisch sein. Dazu kommt, dass eine solche Einmischung keine Machtausübung bedeutet und die Machtausübung auch nicht behindert. So etwas kann gar nicht undemokratisch sein.
Wenn ein Kardinal Meisner Homosexuelität als das Krebsgeschwür unserer Gesellschaft bezeichnet, dann hetzt die Kirche gegen Schwule.
Da würde ich Ihnen sogar Recht geben, nur hat das leider mit der Ausgangsposition nichts zu tun, in der es um die Homo-Ehe ging. Sie vermuten ein Grundsatzreferat meinerseits, wo nicht mal der Schatten eines solchen zu finden ist. Ich habe nichtmal eine Bewertung vorgenommen, sondern ausschließlich Fakten genannt (Dass die Kirche gegen die Homo-Ehe ist, ist ein zB Fakt.).
Mir persönlich ist es vollkommen wurscht, welche Formen steuerbegünstigten Zusammenlebens der Staat schafft.
#23 wi-bi 15:38:25 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
Benedikt
So einfach gehts auch nicht, Benedikt. Ebenso wie die Kirche das Recht hat ihre Macht zu demonstrieren, haben andere das Recht dies als nicht hinnehmbar zu bezeichnen.
Gründe gibt es genug. Beispielsweise wenn Rom Politiker nötigt „das Richtige“ zu wählen (Autoexkommunikation von Pro-Homo-Politikern).
Hier kollidieren Welten und so mancher ist gewillt dies als unzulässig, ja sogar undemokratisch, zu bezeichnen.
Hetzt? Sie ist halt dagegen.
Es ist einfach unbefriedigend die offiziellen Veröffentlichungen der RKK als Maßstab zu verwenden, wenn hochrangige Angehörige diese nicht befolgen. Wenn ein Kardinal Meisner Homosexuelität als das Krebsgeschwür unserer Gesellschaft bezeichnet, dann hetzt die Kirche gegen Schwule. Dabei interessiert es mich nicht, das der KKK etwas anderes sagt. Um hier glaubwürdig zu erscheinen sollten die Direktiven auch umgesetzt und nicht nur niedergeschrieben werden.
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So einfach gehts auch nicht, Benedikt. Ebenso wie die Kirche das Recht hat ihre Macht zu demonstrieren, haben andere das Recht dies als nicht hinnehmbar zu bezeichnen.
Gründe gibt es genug. Beispielsweise wenn Rom Politiker nötigt „das Richtige“ zu wählen (Autoexkommunikation von Pro-Homo-Politikern).
Hier kollidieren Welten und so mancher ist gewillt dies als unzulässig, ja sogar undemokratisch, zu bezeichnen.
Hetzt? Sie ist halt dagegen.
Es ist einfach unbefriedigend die offiziellen Veröffentlichungen der RKK als Maßstab zu verwenden, wenn hochrangige Angehörige diese nicht befolgen. Wenn ein Kardinal Meisner Homosexuelität als das Krebsgeschwür unserer Gesellschaft bezeichnet, dann hetzt die Kirche gegen Schwule. Dabei interessiert es mich nicht, das der KKK etwas anderes sagt. Um hier glaubwürdig zu erscheinen sollten die Direktiven auch umgesetzt und nicht nur niedergeschrieben werden.
#22 Benedikt 15:19:27 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
@ engelhardt
Ui toll, da haben Sie ja einen richtigen Fachbegriff ausgegraben. Wie man Ihn anwendet wissen Sie leider nicht, denn wie gesagt: Das Kriterium der Rationalität haben Sie zuvor nicht gebracht und ich bezog mich genau auf Ihre These, nämlich das sich eine Institution wie die Kirche nicht in die Belange souveräner Staaten einmischen dürfe. Üben Sie also schön weiter.
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Ui toll, da haben Sie ja einen richtigen Fachbegriff ausgegraben. Wie man Ihn anwendet wissen Sie leider nicht, denn wie gesagt: Das Kriterium der Rationalität haben Sie zuvor nicht gebracht und ich bezog mich genau auf Ihre These, nämlich das sich eine Institution wie die Kirche nicht in die Belange souveräner Staaten einmischen dürfe. Üben Sie also schön weiter.
#21 engelhardt † 15:13:06 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
Tschuldigung
Ich dachte, was ein Strohmann-Argument is sei allgemein bekannt.
de.wikipedia.org/…i/Strohmann-Argument
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Ich dachte, was ein Strohmann-Argument is sei allgemein bekannt.
de.wikipedia.org/…i/Strohmann-Argument
#20 Benedikt 14:36:29 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
@ engelhardt
Was haben Sie bloß dauernd mit Ihrem „Strohmann“?
Vom Kriterium der Irrationalität haben Sie vorher nichts erwähnt, Sie kritisierten grundsätzlich die Einmischung in die Angelegenheiten souveräner Staaten. Auch ist Ihre Eingrenzung mit Hilfe der Rationalität sinnlos, weil da jeder etwas anders darunter verstehen kann. Die chinesische Führung wird sicher gar kein Problem haben, die Forderungen von ai aus irgendwelchen Gründen für irrational zu halten.
Überhaupt wäre es völlig unsinnig, wenn sich jemand mit der Zielsetzung von ai oder sonstwem von den jeweils Kritisierten vorschreiben lassen würde, welcher Art die Kritik sein müsste um zulässig zu sein.
Sie lieber engelhardt hätten ein Revolutionskomitee vermutlich sogar von der herrschenden Staatsmacht einsetzen lassen wollen, so wie Sie hier argumentieren.
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Was haben Sie bloß dauernd mit Ihrem „Strohmann“?
Vom Kriterium der Irrationalität haben Sie vorher nichts erwähnt, Sie kritisierten grundsätzlich die Einmischung in die Angelegenheiten souveräner Staaten. Auch ist Ihre Eingrenzung mit Hilfe der Rationalität sinnlos, weil da jeder etwas anders darunter verstehen kann. Die chinesische Führung wird sicher gar kein Problem haben, die Forderungen von ai aus irgendwelchen Gründen für irrational zu halten.
Überhaupt wäre es völlig unsinnig, wenn sich jemand mit der Zielsetzung von ai oder sonstwem von den jeweils Kritisierten vorschreiben lassen würde, welcher Art die Kritik sein müsste um zulässig zu sein.
Sie lieber engelhardt hätten ein Revolutionskomitee vermutlich sogar von der herrschenden Staatsmacht einsetzen lassen wollen, so wie Sie hier argumentieren
.#19 Karl Murx 14:30:10 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
Schwarzy
www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=581…
Wozu der Arnold als Gouverneur in der Lage ist, allerhand! Der kann mehr als nur Weiber stemmen. Der kann sogar einer gewissen Lobby aus der Hand fressen.
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www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=581…
Wozu der Arnold als Gouverneur in der Lage ist, allerhand! Der kann mehr als nur Weiber stemmen. Der kann sogar einer gewissen Lobby aus der Hand fressen.
#18 Kurt K. 13:54:55 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
Zivilehe
Ist tatsächlich die Frage, warum die Kirche gegen Verträge zwischen HS ist. Denn im Grunde ist eine Zivilehe nichts anderes als ein Vertragswerk zwischen zwei Menschen, der ohne Probleme (wie ein normaler Vertrag auch) im gegenseitigen Einverständnis aufgehoben werden kann.
Wo liegt also das Problem?
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Ist tatsächlich die Frage, warum die Kirche gegen Verträge zwischen HS ist. Denn im Grunde ist eine Zivilehe nichts anderes als ein Vertragswerk zwischen zwei Menschen, der ohne Probleme (wie ein normaler Vertrag auch) im gegenseitigen Einverständnis aufgehoben werden kann.
Wo liegt also das Problem?
#17 engelhardt † 13:50:31 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
Schlechter Strohmann, Bene
Man unterscheidet zwischen rationalen und irrationalen Argumenten.
Die Argumente der KK gegen Hoosexuellenehe sind samt und sonders irrational.
Dagegen willst Du doch nicht behaupten, dass der Kampf fuer Menschenrechte irrational waehre, oder?
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Man unterscheidet zwischen rationalen und irrationalen Argumenten.
Die Argumente der KK gegen Hoosexuellenehe sind samt und sonders irrational.
Dagegen willst Du doch nicht behaupten, dass der Kampf fuer Menschenrechte irrational waehre, oder?
#16 Benedikt 13:40:54 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
@ engelhardt
Weil die Kirche gegen zivile Eheschliessungen von Homosesxuellen hetzt.
Hetzt? Sie ist halt dagegen.
Sie soll sich aber bitte nicht anmassen, souveraenen Staaten vorschreiben zu wollen, wen diese mit wem verheiraten.
Guter Witz. Supranationale Organisationen greifen regelmäßig zu diesem Mittel. Verbieten Sie als nächstes amnesty international, gegen die Todesstrafe in China zu protestieren? China ist auch ein souveräner Staat!
Redaktion benachrichtigen
Weil die Kirche gegen zivile Eheschliessungen von Homosesxuellen hetzt.
Hetzt? Sie ist halt dagegen.
Sie soll sich aber bitte nicht anmassen, souveraenen Staaten vorschreiben zu wollen, wen diese mit wem verheiraten.
Guter Witz. Supranationale Organisationen greifen regelmäßig zu diesem Mittel. Verbieten Sie als nächstes amnesty international, gegen die Todesstrafe in China zu protestieren? China ist auch ein souveräner Staat!
#15 Pascal123 13:40:14 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
@engelhardt
Aber Sie wissen doch das die BRD kein souveraener Staat ist. Die BRD wird doch bald von einem weiteren Heiligem Römischen Reich abgelöst werden, und wenn es dann soweit ist, wird das alles wieder geändert.
Die BRD ist doch von Freimaurern und Juden unterlaufen der böse Jude hat das ganze Kapital und Knechtet die ganze Welt.
Also, ob dieser Probleme regen Sie sich auf das Schwule nicht heiraten dürfen.
Wir haben ganz andere Probleme.
Redaktion benachrichtigen
Aber Sie wissen doch das die BRD kein souveraener Staat ist. Die BRD wird doch bald von einem weiteren Heiligem Römischen Reich abgelöst werden, und wenn es dann soweit ist, wird das alles wieder geändert.
Die BRD ist doch von Freimaurern und Juden unterlaufen der böse Jude hat das ganze Kapital und Knechtet die ganze Welt.
Also, ob dieser Probleme regen Sie sich auf das Schwule nicht heiraten dürfen.
Wir haben ganz andere Probleme.
#14 raindance1 † 13:32:59 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
Homosexuelles Tun führt ja nicht zu einer komplementären Vereinigung, die das Leben weitergeben kann
bei Homosexuellen funktioniert das wirklich nicht, aber warum funktioniert es bei den Heteros auch nicht? Warum sind wir Deutschen vom Aussterben bedroht? Das liegt dann daran, dass wir alle so außerordentlich keusch leben, so selten Sex haben und nicht mal die ehelichen Pflichten in diesem Punkt erfüllen.
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bei Homosexuellen funktioniert das wirklich nicht, aber warum funktioniert es bei den Heteros auch nicht? Warum sind wir Deutschen vom Aussterben bedroht? Das liegt dann daran, dass wir alle so außerordentlich keusch leben, so selten Sex haben und nicht mal die ehelichen Pflichten in diesem Punkt erfüllen.
#13 student 13:27:49 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
ein Text von 1986, soso…
Was an Homosexualität eine Ideologie sein soll weiß ich jetzt auch nicht, habe schwule Bekannte, die sind halt so wie sie sind und nicht mehr. Ideologie??? Fehlanzeige. Wer dazu verführt werden soll weiß ich auch nicht, ich stehe auf Frauen und das ändert sich ja nicht dadurch dass ich schwule Freunde habe, ansteckend ist es nicht
Die Kirche ist ja auch gegen Kondome und die Pille und da ich mit meinen Freundinnen auch schon Sex hatte und eigentlich jeder den ich kenne auch sind wohl 90% des Planeten total unmoralisch.
Aber was soll man von einem Verein erwarten dessen Angestellte im Zölibat leben müssen…
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Was an Homosexualität eine Ideologie sein soll weiß ich jetzt auch nicht, habe schwule Bekannte, die sind halt so wie sie sind und nicht mehr. Ideologie??? Fehlanzeige. Wer dazu verführt werden soll weiß ich auch nicht, ich stehe auf Frauen und das ändert sich ja nicht dadurch dass ich schwule Freunde habe, ansteckend ist es nicht
Die Kirche ist ja auch gegen Kondome und die Pille und da ich mit meinen Freundinnen auch schon Sex hatte und eigentlich jeder den ich kenne auch sind wohl 90% des Planeten total unmoralisch.
Aber was soll man von einem Verein erwarten dessen Angestellte im Zölibat leben müssen…
#12 engelhardt † 13:26:41 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
Zivilehe
Wie kommen Sie auf die kuriose Idee, die Kirche würde sich auf den Begriff der Zivilehe stützen?
Weil die Kirche gegen zivile Eheschliessungen von Homosesxuellen hetzt.
Wenn die KK keine Homosexuellen verheiraten will, ist das ihr Recht und mir voellig egal.
Sie soll sich aber bitte nicht anmassen, souveraenen Staaten vorschreiben zu wollen, wen diese mit wem verheiraten.
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Wie kommen Sie auf die kuriose Idee, die Kirche würde sich auf den Begriff der Zivilehe stützen?
Weil die Kirche gegen zivile Eheschliessungen von Homosesxuellen hetzt.
Wenn die KK keine Homosexuellen verheiraten will, ist das ihr Recht und mir voellig egal.
Sie soll sich aber bitte nicht anmassen, souveraenen Staaten vorschreiben zu wollen, wen diese mit wem verheiraten.
#11 raindance1 † 13:23:44 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
Nur in der Ehe kann der Gebrauch der Geschlechtskraft moralisch gut sein.
Es gibt also ausser den Homosexuellen keinen, der seine Geschlechtskraft ausserhalb der Ehe gebraucht?
Komisch, mir fallen da sehr viele ein und die sind alles andere als schwul.
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Es gibt also ausser den Homosexuellen keinen, der seine Geschlechtskraft ausserhalb der Ehe gebraucht?
Komisch, mir fallen da sehr viele ein und die sind alles andere als schwul.
#10 Gudrun † 13:14:51 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
12345
Daß die ganz große Mehrheit der Bevölkerung HS als peinlich und abstoßend empfindet
ist das so?
hm…das wusste ich ja noch gar nicht.
ach…machen Sie mal…
Hallo Benedikt :(3
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Daß die ganz große Mehrheit der Bevölkerung HS als peinlich und abstoßend empfindet
ist das so?
hm…das wusste ich ja noch gar nicht.
ach…machen Sie mal…
Hallo Benedikt :(3
#9 Pascal123 12:47:42 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
@Gudrun
War das *schnarch* für mich.
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War das *schnarch* für mich.
#8 Ansgar 12:47:22 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
@ Benedikt
Durch die veröffentlichte Meinung in den Medien wird den Homosexuellen suggeriert, daß ihre Verirrung weitgehende Akzeptanz findet. So verbleiben sie selbstbespiegelnd in ihrer Scheinwelt. Fragen nach dem Wesen der Ehe stellt man sich dort nicht. Daß die ganz große Mehrheit der Bevölkerung HS als peinlich und abstoßend empfindet, wissen die meisten Homos heute nicht mehr. Und das ist nicht mal ihre Schuld.
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Durch die veröffentlichte Meinung in den Medien wird den Homosexuellen suggeriert, daß ihre Verirrung weitgehende Akzeptanz findet. So verbleiben sie selbstbespiegelnd in ihrer Scheinwelt. Fragen nach dem Wesen der Ehe stellt man sich dort nicht. Daß die ganz große Mehrheit der Bevölkerung HS als peinlich und abstoßend empfindet, wissen die meisten Homos heute nicht mehr. Und das ist nicht mal ihre Schuld.
#7 Benedikt 12:43:31 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
@ engelhardt
Mal abgesehen davon: da es diese Ehen bereits gibt ist die Aussage, Homosexuelle wuerden unmoralisch handeln, weil Sex nur in der Ehe erlaubt ist, voelliger Bloedsinn.
Wie kommen Sie auf die kuriose Idee, die Kirche würde sich auf den Begriff der Zivilehe stützen?
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Mal abgesehen davon: da es diese Ehen bereits gibt ist die Aussage, Homosexuelle wuerden unmoralisch handeln, weil Sex nur in der Ehe erlaubt ist, voelliger Bloedsinn.
Wie kommen Sie auf die kuriose Idee, die Kirche würde sich auf den Begriff der Zivilehe stützen?
#6 Tommiboy 12:19:07 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
Text von 1986…
was soll man schon erwarten von Menschen, deren Ideologie-Ausrichtung sich auf Jahrtausendalte Doktrinen stüzt…
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was soll man schon erwarten von Menschen, deren Ideologie-Ausrichtung sich auf Jahrtausendalte Doktrinen stüzt…
#5 Gudrun † 11:53:08 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
12345
*scharch*
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#4 Menschenfreund 11:52:24 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
Bla, bla, bla…
…gähn. EinText von 1986. Wo habt ihr dennn den ausgegraben? Und das neuste Automodell
von Ford auf der IAA war der Granada!?
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…gähn.
EinText von 1986. Wo habt ihr dennn den ausgegraben? Und das neuste Automodell
von Ford auf der IAA war der Granada!? #3 Tommiboy 11:48:40 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
Sex in der Ehe
mal abgesehen ob homosexuell oder nicht, ich Schätze mal dass 80% des auf dieser Erde praktiziertem Sex nicht in Ehen stattfindet, dieses unmoralische Verhalten ist also mit Sicherheit kein weiteres Teufelswerk der doch so bösen Schwulen…
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mal abgesehen ob homosexuell oder nicht, ich Schätze mal dass 80% des auf dieser Erde praktiziertem Sex nicht in Ehen stattfindet, dieses unmoralische Verhalten ist also mit Sicherheit kein weiteres Teufelswerk der doch so bösen Schwulen…
#2 Pascal123 11:48:35 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
@Engelhardt
Sie dürfen das nicht mit Menschlichen Maßstäben sehen. Die Kirche ist überzeugt wahre Liebe existiert nur unter Mann und Fraue, da Liebe immer zu Fortpflanzung führt und diese zum Zweck hat.
Und da Homosexuelle Liebe nunmal keine Kinder zustande bringen kann, in rein natürlicher Ausprägung, kann Homosexuelle Liebe, keine Liebe sein.
Wenn Sie das aus kirchlicher Sicht sehen, ist diese Sichtweise logisch.
Menschlich natürlich nicht da stimme ich mit Ihnen überein.
Genauso verhält es sich bei Abtreibung, wenn Sie denken Abtreibung ist Mord, dann ist eigentlich nur logisch das die RKK als Kirche, die Mord verurteilt und nicht gut heißen kann, natürlich auch keine Scheine Ausstellen kann, die zur Abtreibung( Mord) führen.
Wenn Sie dies abgekoppelt von Ihrer sicherlich Menschlich richtigen Sichtweise verstehen können, werden Sie auch verstehen das auf Basis dieser Sichtweise, keine Diskussion möglich ist, und aus Sicht der RKK auch nicht sein darf.
Wie Sie wissen bin ich selbst HS, das nur als Kommentar und zur Erklärung.
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Sie dürfen das nicht mit Menschlichen Maßstäben sehen. Die Kirche ist überzeugt wahre Liebe existiert nur unter Mann und Fraue, da Liebe immer zu Fortpflanzung führt und diese zum Zweck hat.
Und da Homosexuelle Liebe nunmal keine Kinder zustande bringen kann, in rein natürlicher Ausprägung, kann Homosexuelle Liebe, keine Liebe sein.
Wenn Sie das aus kirchlicher Sicht sehen, ist diese Sichtweise logisch.
Menschlich natürlich nicht da stimme ich mit Ihnen überein.
Genauso verhält es sich bei Abtreibung, wenn Sie denken Abtreibung ist Mord, dann ist eigentlich nur logisch das die RKK als Kirche, die Mord verurteilt und nicht gut heißen kann, natürlich auch keine Scheine Ausstellen kann, die zur Abtreibung( Mord) führen.
Wenn Sie dies abgekoppelt von Ihrer sicherlich Menschlich richtigen Sichtweise verstehen können, werden Sie auch verstehen das auf Basis dieser Sichtweise, keine Diskussion möglich ist, und aus Sicht der RKK auch nicht sein darf.
Wie Sie wissen bin ich selbst HS, das nur als Kommentar und zur Erklärung.
#1 engelhardt † 11:36:55 | Mittwoch, 17. Oktober 2007
Loesung
Nur in der Ehe kann der Gebrauch der Geschlechtskraft moralisch gut sein.
Deshalb handelt eine Person, die sich homosexuell verhält, unmoralisch.
Einfache Loesung: Ehen fuer Homosexuelle.
Mal abgesehen davon: da es diese Ehen bereits gibt ist die Aussage, Homosexuelle wuerden unmoralisch handeln, weil Sex nur in der Ehe erlaubt ist, voelliger Bloedsinn.
Die krampfhaften Versuche, Homosexualitaet schlecht zu reden sind schon sehr armselig, vor allem wenn man bedenkt, wie viele Kleriker selbst schwul sind.
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Nur in der Ehe kann der Gebrauch der Geschlechtskraft moralisch gut sein.
Deshalb handelt eine Person, die sich homosexuell verhält, unmoralisch.
Einfache Loesung: Ehen fuer Homosexuelle.
Mal abgesehen davon: da es diese Ehen bereits gibt ist die Aussage, Homosexuelle wuerden unmoralisch handeln, weil Sex nur in der Ehe erlaubt ist, voelliger Bloedsinn.
Die krampfhaften Versuche, Homosexualitaet schlecht zu reden sind schon sehr armselig, vor allem wenn man bedenkt, wie viele Kleriker selbst schwul sind.
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