Ein US-Kardinal hat die Juden gebeten, ihre christusfeindlichen Gebete und Texte zu ändern. Es sei für Christen zum Beispiel verletzend, daß der Erlöser der Menschheit während der Pessachgebete als „Bastard“ beschimpft wird.

matt: @Favelius…

ich spreche hier nicht von der Gesetzesreligion. Das Gesetz des Mose ist kein Thema mehr.

Ich halte vielmehr die trinitarische Gottheit, wie sie die Kirche vermittelt für unschlüssig. Denn keineswegs ist aus dem AT zu lesen, dass es nur einen Sohn Gottes geben dürfe und ihm alle Welt anhangen müsste. Das ist die Selbstgerechtigkeit Jesu in seiner Kirche, die sich alles unterjochen will. Das lehne ich ab, zumal ich mich selbst als Gottes Sohn verstehe. Für mich ist Jesus als Gottes Sohn Gott dem Vater klar unterzuordnen.

matt: aber wenn Sie meinten, das AT müsse sich dem NT unterordnen…

muss sich etwa der Vater dem Sohn unterordnen? Doch wohl eher der Sohn dem Vater. Aus dem AT gebietet aber der Vater. Der Sohn zeugt im NT von der Absolutheit des Vaters, aber er ist ihr doch untergeordnet.

matt2 †: @Favelius: das ist interessant, was Sie schreiben…

in ähnliche Richtung gehen ja meine Gedanken. Ich meine durchaus man muss als Gläubiger nicht unbedingt Mitglied der Kirche Jesu Christi sein. Man kann auch primär dem Gott des AT anhangen und darin gerechtfertigt sein. Jedenfalls muss man aber den Neuen Bund anerkennen, also Gottessohnschaft und Messianität Jesu Christi, Wahrheit seines Opfers, also die wesentlichen christlichen Mysterien halt. Aber man hangt eben nicht primär Jesus an, sondern seinem Vater, dem Gott des AT. Das halte ich für legitim. Wieso sollte sich denn ein Sohn Gottes alles unter den Nagel reissen? Muss ihm ja nicht alle Welt wie eine Braut hinterherlaufen.

Angelos †: @Anti-Modernist:

Melkart-Mammon-Moloch wird von den Freimaurern des schottischen Ritus nach Ku-Klux-Clan Begründer Albert Pike verehrt.
Er – Luzifer – war in der Bibel der Stadtgott von Tyros bzw. Tyrus.

JHWH hingegen entspricht dem Gottesbild des Saturn, des Fürsten dieser Welt, des strengen und gnadenlosen Richters.
Moses war ein Priester des Osiris, der auf dem SIN-AI bzw. der „Wüste des Sin (Suen)“ eine Verschmelzung des Gottes Osiris mit Seth vornahm.
Seth als Teufel ist der „Ankläger seiner Brüder“.

Sin bzw. Suen ist auch der assyrische Mondgott, aus dem Allah entstand. Der biblische Seth, dem die 666 der Johannes-Offenbarung entspricht, war nach muslimischer Legende der Erbauer der Kaaba.

Seth war der Gott der Wüste, des Bösen und des Handels-Kapitals.
Das grosse Tier 666 der Johannes-Offenbarung.

Die Hauptmacht des anti-christlichen Weltreiches sind gegenwärtig die kapitalistischen USA.
Die beiden Finanzgruppen Rockefeller und Stanley Morgan bzw. Morgan Stanley als mit 51 % Anteilseigner der Federal Reserve Bank FED der USA sowie Rothschild, Goldman-Sachs und Kuen-Loeb als zionistische Minderheits-Anteilseigner beherrschen das Federal-Reserve System.

Sie haben sich verbündet gegen die Muslim-Bruderschaft nach Hassan Ibn Bannah und auch den fundamentalistischen Islam.

Das Christentum beruht auf einer universalistischen Weltdeutung, u.a. nach Philon von Alexandrien als Bekannten des Paulus sowie den Stoikern und Platonikern oderder prophetischen Tradition des Ezechiel und Henoch.

engelhardt: Bokrug!

Auch wieder da?

Angelos †: Tatsache…!

Zwei Fraktionen…Zionismus und anglo-amerikanische Freimaurerei nach dem Hochgrad-System des schottischen Ritus samt Skull&Bones Orden und CIA haben sich zusammengetan…

…und bekämpfen eine 3. Verbrecher-Fraktion…die fundamentalistischen Islam und die freimaurerische Muslim-Bruderschaft!

Alle drei dieser Fraktionen sind ganz klar anti-christlich ausgerichtet…und auch gegen soziale Bewegungen haben sie etwas…

Die WASPS bzw. zumindest vorgeblichen CALVINISTEN und evangelikalen Hass-Christen eines David Rockefeller (Skull&Bones Orden, anglo-amerikanische Freimaurerei, CIA) haben sich mit den Zionisten des Rothschild und Lord Weidenfeld verbündet…

Beide verfechten eine ultra-liberalistische bzw. monetaristische Freihandels-Ideologie…und wucherischen Finanzkapital-Sektor…

Rockefellers samt seiner Chase Manhattan Bank und Standard Oil sowie Stanley Morgan halten 51% an der Federal Reserve Bank FED der USA!
Rockefeller und Stanley Morgan bzw. Morgan Stanley unterstützten auch die Nazis…

Ebenso Carnegie, Dulles, Harriman und Prescott Bush…

(auch In Deutschland die Dresdener Bank und Bertelsmann um die Familie Mohn).

Das sind die Monster, die diesen Planeten beherrschen…

Nachweise…

http://www.bilderberg.org

Die katholische Kirche sollte die Predigt gegen den Wucher wieder aufnehmen.
Das Wucher-Verbot wieder in Kraft setzen und die katholische Soziallehre offensiv und aggressiv vertreten.

9.11. war ein Inside-Job…

Ich empfehle dazu einen Blick auf fromthewilderness.com

Brandenburgis: Die US-Neonaziszene

wird ja wohl auschließlich von Hllywood inszeniert, personal beschickt und am Leben gehalten …

Kurt K.: HE engelhardt!

durch Live-Rollenspiel mit Nazi-Uniform kompensiert.

Verunglimpfen Sie bitte nicht das LARP!!!

Das, was diese Millitär-Heinis machen, (das was Sie meinen, gibts auch über den Vietnam-Krieg, den ersten WK und fast alle anderen Konflikte der Moderne – es wird sogar der Golfkrieg schon „reenactet“) DAS ist jedenfalls kein Live-Rollenspiel, DAS ist stumpfsinniges geballer.

Das wichtige Wort beim Live-Rollenspiel ist „Rollenspiel“. Das bedeutet, dass man eine Rolle spielt. Also etwas spielt, was man nicht in wahren Leben ist. Ich beispielsweise spiele hin und wieder einen Tempel-Ritter, einen Medicus oder einen Alchimisten. All das bin ich im realen Leben nicht.

Wenn nun aber ein Nazi eine SS-Uniform anzieht und das Grossdeutsche Reich hochleben lässt – wo ist da das Schlüpfen in eine andere Rolle?

engelhardt: Gary Lauck

Ist ein Westentaschennazi, der bei seiner Mutter lebt und seinen durch seine unterdrueckte Homosexualitaet entstandenen Selbsthass durch Live-Rollenspiel mit Nazi-Uniform kompensiert.

Aber ich wundere mich nicht, dass sich seine Speichellecker hier tummeln. Ist genau der richtige Platz fuer das kleinbuergerlich-verklemmte Nazipack. Alles die selben Loser. Nichts erreicht im Leben, nichts erreicht bei den Frauen, voll mit Minderwertigkeitskomplexen.

Wie sich die Geschichte doch wiederholt.

Antimodernist †: @engelhardt

wenn man schon eine Website baut, dann doch bitte etwas professioneller
Wenn Sie technisch so dolle versiert sind, schicken Sie Ihre Tipps doch an den Webmaster…! Nobody is perfect…! (My name is Nobody.)

engelhardt: Nazis?

Auf Kreuz.net?

Uebrigens: wenn man schon eine braune Website baut, dann doch bitte etwas professioneller.

Der Webmaster in mir weint.

Antimodernist †: @engelhardt, Leblhuber, GerdEric und alle anderen Jahwe-/Mammons-/Satansdiener

Hab’ da speziell für Sie noch einen schönen Text gefunden:
Ehre! Wahrheit! Heimat!

engelhardt: Unverholene Judenhetze auf kreuz.net

Nunja, nichts neues eben.

Antimodernist †: @Leblhuber, dessen Vater der „Lügner“ und „Mörder von Anfang an“ ist

Wissen Sie denn nicht, dass die Weltbank und der IWF des Teufels protestantische Helfer sind?
Wenn Sie „protestantische“ durch „jüdische“ ersetzen, könnten Sie recht haben. Da Sie es eigentlich besser wissen müssen, muß ich annehmen, daß Sie hier bewußt Unwahrheiten/Lügen verbreiten…

Zur allgemeinen Information: Der IWF wurde am 22. Juli 1944 auf Betreiben der zionistischen Lobbyisten gegründet, zuvor jedoch, schon 1913, waren die gleichen Kräfte am Werk, als die Nationalbank der USA – also die Bank der Vereinigten Staaten von Nordamerika – FED – (Federal Reserve Bank) privatisiert wurde. Diese FED-Experten hatten auch 1918 an den Modalitäten des Versailler Vertrages mitgewirkt und dann ihre operativen Ziele zunächst auf den Morgentau Plan gerichtet, dann aber das Konzept für den Marshall Plan unter der Prämisse von Bretton Woods konzipiert und realisiert.

Fragen Sie Bokrug alias Angelos!!!
Danke, nicht nötig! Googeln kann ich schon selbst!
Zum Thema habe ich zum Beispiel folgenden passenden Text gefunden, dem auch der oben angeführte Abschnitt entnommen ist:
JAHWE-Kult am Heiligendamm

Leblhuber: @Artois:

Aber, wie meine Landsleute hier sagen: „Es war nicht alles schlecht!“
Da bin ich ganz Ihrer Meinung. Und das meine ich im Ernst, ob Sie das nun glauben oder nicht.

Brandenburgis: Bevor ich’s vergesse,

gute Nacht allerseits!

Artois †: Sie sind ohne weitere Prüfung

als Ehrenmitglied aufgenommen. Ich veröffentliche das auch gern mit Ihrer Zustimmung. [Bin selbst jedoch, obwohl mir das nachgesagt wird, kein uneingeschränkter Habsburg-Verehrer.] Aber, wie meine Landsleute hier sagen: „Es war nicht alles schlecht!“

Leblhuber: @Artois:

Es freut mich, daß Sie mit mir auch mal übereinstimmen. Hätt ich nie zu hoffen gewagt. Und das gerade heute
Es gibt da einige Habsburger, denen ich gewogen bin. Karl V, dessen Ausspruch „Ich spreche Spanisch zu Gott, Italienisch zu den Frauen, Französisch zu den Männern und Deutsch zu meinem Pferd“ mein ganzes Herz rührt,dann Juan d’Austria, Josef II, Ferdinand dem Gütigen und Erzherzog Rudolf. Jeder auf seine Weise, findet mein Gefallen.

Und Seiner Majestät, Kaiser Franz Josef, bin ich ganz besonders dankbar und das jedesmal wenn ich nach Wien komme.

Darf ich mich jetzt in der Monarchieliga heimisch fühlen?

litterae sunt divitiae: @Leblhuber

Ich bin zwar nicht GerdEric, aber wenn Sie wollen: It’s your turn…

Leblhuber: @Antimodernist: Das Lachen über die protestantische Zinsknechtschaft

wird Ihnen noch gründlich vergehen. Spätestens dann, wenn Sie bei Ihrer örtlichen Sparkasse einen Privatkleinkredit (PKK!!!) beantragen.

„Die Übertragung der nationalen Währungs-, Wirtschafts-, Rechts – und Wehrhoheit an internationale Zentralen soll den Völkern in Falle einer Weltwirtschaftskrise die Heimkehr zu nationaler Autarkie und nationaler Selbsthilfe versperren. An die Stelle von nationaler Selbsthilfe tritt nun die Zinsknechtschaft durch Zwangskredite seitens der Weltbank mit dem IWF als Weltkonkursverwalter ganzer Völker und Kontinente.“

http://www.kds-im-netz.de/wetter/wetter_02.htm

Wissen Sie denn nicht, dass die Weltbank und der IWF des Teufels protestantische Helfer sind? Fragen Sie Bokrug alias Angelos!!!

Artois †: @Leblhuber

Es freut mich, daß Sie mit mir auch mal übereinstimmen. Hätt ich nie zu hoffen gewagt. Und das gerade heute

Rudolfus: @Artois / Die Kirche selbst ist auch auf Erden heilig und makellos

Aber nicht die Diener und Hierarchen der Kirche auf Erden.
Die Kirche ist aber noch nicht das Christusreich auf Erden, das auch auch die vollkommene weltliche Herrschaft bedeutet, nämlich durch Christus als den ewigen König auch der Welt.

Artois †: @Rudolfus

Die Kirche ist auch vor derr bald zu erwartenden Parusie bereits vollkommen.

Leblhuber: @Artois:

Ich habe doch wohl hoffentlich nicht recht gelesen. Haben Sie etwa die Ehre des Erzhauses tangiert in Ihrem posting?

Dieser Antimodernist wagt es, die Habsburger an die Seite Satans zu stellen. Das ist an Gotteslästerung nur knapp vorbeigeschrammt. Ich teile meine Empörung ganz mit Ihnen!

Rudolfus: Das Königreich Christi

Mein Reich ist nicht von dieser Welt; wäre mein Reich von dieser Welt, meine Diener würden darob kämpfen, daß ich den Jüden nicht überantwortet würde; aber nun ist mein Reich nicht von dannen.
Das Reich Christi auf Erden wird bekanntlich erst mit der Wiederkunft Christi in Herrlichkeit errichtet,
während die Kirche auf Erden nur eine unvollkommene Vorstufe zu diesem kommenden vollkommenen Reich sein kann.

Antimodernist †: @Leblhuber: „Protestantische Zinsknechtschaft“

Artois †: @Antimodernist

Ich habe doch wohl hoffentlich nicht recht gelesen. Haben Sie etwa die Ehre des Erzhauses tangiert in Ihrem posting?

Leblhuber: @Antimodernist:

Gelegentlich kommt es, wie im Fall des John F. Kennedy, vor, daß einer auf den rechten Weg, sprich zum wahren Glauben an Jesus Christus und zu seiner Kirche findet.
Das und daß er die Amerikaner aus der protestantischen Zinsknechtschaft befreien wollte, mußte er – bekanntlich – mit seinem Leben büßen…

Rudolfus: @Stephanus / Die Lehre der Kirche ist, daß Gott seinen Kreaturen den freien Willen gegeben hat,

da sich nur der freie Wille selbst für Gott entscheiden kann.

Der freie Wille läßt somit allerdings auch die gegenteilige Option zu, sich nämlich gegen Gott zu entscheiden.

Wer sich aber gegen Gott entscheidet, entscheidet sich auch gegen die ewige Glückseligkeit, da diese nur in Gott vorhanden ist.

Das Gegenteil der ewigen Glückseligkeit ist die ewige Hölle, in der ewige Qual herrscht.

engelhardt: Meine Guete…

Was fuer ein Spinner.

Wie kommt man zu derartigen Wahnideen?

Antimodernist †: @Rudolfus: Ich kann Ihnen nur ganz dringend empfehlen,

einmal das Buch von Robin de Ruiter Die 13 satanischen Blutlinien zu lesen.

Zu diesen 13 satanistischen Illuminatenblutlinien rechnet de Ruiter folgende Sippen:
Warburg, Rothschild, Rockefeller, DuPont, Russell, Onassis, Collins, Morgan, Kennedy (!), Li, (Bundy, Freeman) und Astor.
Folgende Sippen arbeiten eng mit diesen zusammen: Vanderbilt, Bauer, Whitney, Duke, Oppenheim, Grey, Sinclair, Schiff, Solvay, Oppenheimer, Sassoon, Wheeler, Todd, Clinton, Taft, Goldschmidt, Wallenberg, Habsburg, Guggenheim, Bush (!), Van Duyn und viele andere. (aaO, 59)

Gelegentlich kommt es, wie im Fall des John F. Kennedy, vor, daß einer auf den rechten Weg, sprich zum wahren Glauben an Jesus Christus und zu seiner Kirche findet.
Das und daß er die Amerikaner aus der jüdischen Zinsknechtschaft befreien wollte, mußte er – bekanntlich – mit seinem Leben büßen…

Artois †: O-Ton Jesus Christus

Mein Reich ist nicht von dieser Welt; wäre mein Reich von dieser Welt, meine Diener würden darob kämpfen, daß ich den Jüden nicht überantwortet würde; aber nun ist mein Reich nicht von dannen.

Rudolfus: @GerdEric / Die US-Südstaaten werden bekanntlich bis heute von ethnischen Briten dominiert,

in denen es bis heute nicht anzuraten ist, als Katholik, Afrikaner etc. zu wohnen.

Leblhuber: @Antimodernist:

Spätestens mit der Ablösung der Weltmacht England durch die USA ist auch die Weltherrschaft von den anglikanischen „Christen“ auf die protestantischen und freikirchlichen Christen übergegangen. Vielleicht sollten Sie sich mal mit dem Einfluß der christlichen Hochfinanz und einzelner christlicher Persönlichkeiten auf die Politik der USA, insbesondere auch auf das Verhalten der Präsidenten Wodrow Wilson und Franklin D. Roosevelt befassen…?!

GerdEric: welches sind denn

die „volksbritischen Südstaaten“

Rudolfus: @Antimodernist / Auch die führenden Amtsinhaber in den USA sind zum Großteil protestantische

Christen.

Der einzige katholische US-Präsident war John F. Kennedy, der bekanntlich 1963 in den volksbritischen Südstaaten erschossen wurde.

GerdEric: sagte nicht Jesus

„Mein Reich ist nicht von dieser Welt.“

?

Stephanus: rudolfus, das ist aber eine gefährliche These:

Das würde ja heißen, daß wenn der Mensch sich freiwillig für die Hölle entscheidet, das verknüpft wäre mit der Zulassung Gottes so als eine Art aktiver Teilhabe!???

Da habe ich aber was anderes gelernt!

Ist es nicht vielmehr so, daß dem allmächtigen Gott hier die Hände gebunden sind, daß er wirklich tun und lassen kann was er will, wenn ich nicht zu ihm kommen will, dann komme ich eben nicht!

Um ganz ehrlich zu sein, wie oft habe ich meinen freien Willen schon bedauert, wie oft.
Andererseits sage ich mir, daß dieser freie Wille ja immerhin dazu führen kann, daß ich ihm im Opferpriestertum dienen darf. Dann wäre ich sogar zu mehr imstande, als es je ein Engel war. Und das will doch was heißen.
Andererseits glüht aber diese Sehnsucht nicht täglich 24 Std in mir und in den dunklen Momenten kann schon die Angst überhand nehmen, ob ich mich immer noch und in jeder Situation ganz freiwillig, am besten aus Liebe, zu ihm bekennen kann bzw. werde.
Denken sie da an grausame Folter, geistige Erkrankungen usw. Das Mürbegemacht werden durch den Alltag, durch bodenlosgemeine Leserzuschriften in kreuz-net und was sonst alles noch auf einen negativen Einfluß haben kann.
Der Liebe Gott hat uns da eine Verantwortung übertragen, aus der ich oft allzugern aussteigen möchte.
Gerade in den letzten Tagen habe ich hier auf kreuznet einige Zuschriften lesen müssen, da kommt einem der Zweifel ob Gott wirklich mit seiner katholischen Kirche ist oder nicht und wo man selbst steht…

Leblhuber: @Antimodernist:

Noch mehr Scherze auf Lager?

Antimodernist †: @Rudolfus

Spätestens mit der Ablösung der Weltmacht England durch die USA ist auch die Weltherrschaft von den (protestantischen) „Christen“ (was auch nur bedingt stimmt; Leute wie der britische Premier Benjamin Disraeli waren bekanntlich Juden!) auf die Juden übergegangen. Vielleicht sollten Sie sich mal mit dem Einfluß der jüdischen Hochfinanz und einzelner jüdischer Persönlichkeiten wie Bernard Baruch oder Mandel House auf die Politik der USA, insbesondere auch auf das Verhalten der Kriegstreiber-Präsidenten Wodrow Wilson und Franklin D. Roosevelt befassen…?!

Leblhuber: @Antimodernist:

Hier in Deutschland ist es wenigstens so: Sie wählen eine christlich-mammonistische Partei mit einer Marxistin (A. Merkel) an der Spitze (CDU/CSU) und halten den Erzhäretiker und Christusverehrer Ratzinger für das Oberhaupt der katholischen Kirche…!

Man fragt sich: Was haben SIE aus der Geschichte gelernt? Antwort: Null komma nichts!

Rudolfus: @Das Christentum ist eine Weltmacht, allerdings seit dem Aufstieg des Britischen Weltreiches ist es

das Protestantismuschristentum, das nur eine teuflische Häresie ist.

Die Weltmacht ist der Protestantismus, nicht das römisch-katholisch-apostolische Christentum, das alleine die Kirche Christi ist.

Der Urheber des Protestantismus sind die Feinde St. Petri, diemit dem Britischen Weltreich die Weltherrschaft erlangten,
während das heilige Römische Reich Deutscher Nation durch dasselbe „Protestantismuschristentum“ niedergerungen und unschädlich gemacht wurde.

Die Herrschaft der antichristlichen Imperien wurde in der Apokalypse prophezeit.
Aus diesem Grund ist es klar, daß das West- und das Oströmische Reich abfallen und untergehen mußte.

Antimodernist †: @Leblhuber: Noch mehr Scherze auf Lager?

Wie sehr haben Sie sich schon mit dem Aufstieg des Christentums zur Weltmacht Nr. 1 befaßt?
Sollten Sie hier auf Leute wie George W. Bush, Helmut Kohl, Angela Merkel, Wolfgang Schäuble, Günter Beckstein usw. anspielen: So lange die nach dem Motto „der (in ihren Augen gute) Zweck heiligt die (noch so unmenschlichen) Mittel“, können sie keine Christen sein!
Insofern: Weit gefehlt!!

Leblhuber: @Atimodernist:

Wie sehr haben Sie sich schon mit dem Aufstieg des Christentums zur Weltmacht Nr. 1 befaßt? Sind Sie sich dessen bewußt, daß auch die Freimaurerlogen, denen wir die beiden Weltkriege und die Revolutionen verdanken, nichts anderes als die Handlanger und Knechte der „Christen“ sind und die imperialistischen Bestrebungen desselben nicht nur nicht gebremst, sondern gefördert und zum Ziel geführt haben?

Rudolfus: @Sirilo / Es ist richtig, daß es für die Herrschaft des Teufels die Zulassung Gottes bedarf.

Allerdings ist in diese Zulassung Gottes auch der freie Wille der Menschen auf Erden eingeschlossen.

Darauf bezieht sich die Aussage des hl. Padre Pio.

Daß es immer der Zulassung des allmächtigen Gottes bedarf, ist wohl klar.

Antimodernist †: @Rudolfus: „„Der Teufel regiert, weil die Menschen den Teufel regieren lassen.“

Wie wahr! Und was tun die über eine Milliarde (!!!) „Katholiken“ heutzutage…?

Hier in Deutschland ist es wenigstens so: Sie wählen eine zionistisch-mammonistische Partei mit einer Marxistin (A. Merkel) an der Spitze (CDU/CSU) und halten den Erzhäretiker und Jahwe-/Molochverehrer Ratzinger für das Oberhaupt der katholischen Kirche…!

Man fragt sich: Was haben die alle aus der Geschichte gelernt? Antwort: Null komma nichts!

Sirilo: @Rudolfus, Antimodernist

Der Teufel regiert, weil Gott ihn regieren lässt. Gott der Allmächtige könnte den Teufel jederzeit in den Abgrund bannen – wenn er nur wollte!

Rudolfus: @Engelhardt / Wer einerseits behauptet, daß die Menschenahnen Affen,

die Vogelahnen Dinosaurier sind, obwohl es zuerst hieß, die Reptilien wären die Nachkommen der Dinosaurier,
kann wohl auch behaupten, daß die Menschenahnen die Reptilien sind.

engelhardt: Wie bescheuert muss man eigentlich sein?

Um so zu argumentieren:

Bitte widerlegen Sie diese Geschichten, indem Sie beweisen, daß es sich bei ihnen durchweg um das handelt, was Sie in Ihren Augen bestimmt sind: reine Gerüchte und Propagandamärchen!

Beweise bitte, dass der Papst und die Kurie keine Reptiloiden sind.

Rudolfus: @Antimodernist / Der hl. Padre Pio erklärte selbst:

„Der Teufel regiert, weil die Menschen den Teufel regieren lassen.“

Antimodernist †: @Angelos

John D. Rockefeller mit seiner Chase Manhattan Bank und Standard Oil und die Bank Stranley Morgan bzw. Morgan Stanley und Stahlkönig Carnegie finanzierten die Nazis.

Zu den Rockefellers:
1. In dem 1960 in New York erschienenen Buch von Markus Stern American of Jewish Descent (Amerikaner jüdischer Abstammung) sind auch die Rockefellers verzeichent.
2. Nach Juan Maler (Die sieben Säulen der Hölle) soll das Buch von Stern in einer Auflage von 500 Exemplaren erschienen sein, von denen der jüdische Bankier John Loeb einen Teil aufkaufte. (Warum wohl?)
3. In dem Mitte der 70er Jahre in den USA erschienenen Buch The Grandees – America’s Sephardic Elite (Die Großen. Amerikas sephardische Elite) werden die Rockefellers den sephardischen Juden zugerechnet und ihre Auswanderung aus Spanien in das Jahr 1482 verlegt.

Über die Morgans schreibt Robin de Ruiter in seinem – von Anton Schmid verlegten – Buch über Die geheime Macht hinter den Zeugen Jehovas: „durch Eheschließungen ihrer männlichen Nachkommen mit Jüdinnen … wurden sie total in das ‘System’ integriert.“ (S. 55)

Leblhuber: @Antimodernist :

Von den „Christen“ dagegen hört man allerlei Geschichten, die kein sonderlich gutes Zeugnis für diese Gruppierung und ihre „Religion“(ob nun katholisch, lutherisch oder anders christlich)ausstellen:

Sie werden verantwortlich gemacht für
– die meistengroßen Kriegenicht nur der Neuzeit mit Millionen und Abermillionen von Toten,
– für fast alleRevolutionen, in deren Zusammenhang bekanntlich immer viel Blut geflossen ist,
– für denBolschewismusin der ehem. Sowjetunion
– für die meisten der in und durch die Sowjetunion und zahlreichen anderen kommunistischen Staaten begangenenMenschrechts-verletzungenund systematischenVölkermorde– für denAufstieg Hitlers und der Nazis(finanziert durch christliche Bankiers)
– fürMenschenhandelundProstitution– fürPornographie– fürRassismus– fürUnsittlichkeit in den Medien, die zumeist in christlichen Händen sind
– für den durch das 2. Vatikanum bedingtenGlaubensverfall in der Katholischen Kircheusw. usw. usw.

Bitte widerlegen Sie diese Geschichten, indem Sie beweisen, daß es sich bei ihnen durchweg um das handelt, was Sie in Ihren Augen bestimmt sind: reine Gerüchte und Propagandamärchen!

Rudolfus: @Antimodernist / Auch nicht-freimaurerische katholische Könige haben viele Verbrechen begangen,

insbesonders die französischen Könige, allen voran Ludwig XIV. und Ludwig XVI.

Es ist kein Wunder, daß in deren Königtum Frankreich die radikal antikatholische Republik errichtet wurde.

Antimodernist †: @Rudolfus, Artois

@Rudolfus
Bitte nennen Sie Beispiele! Von einem christlichen Herrschertum im engeren Sinn konnte man allenfalls noch im Zeitalter der Monarchien reden. Dadurch, daß auch die Könige und Kaiser der europäischen Staaten nicht selten Freimaurer bzw. freimaurer- und judenfreundlich waren, haben sie sich – vermutlich ohne sich dessen wirklich bewußt zu sein, selbst ihr Grab und damit das Grab einer wirklich christlichen Politik gegraben.
Die katholische Zentrumspartei hat noch einige Chancen dazu gehabt, diese wurden aber – wiederum durch ein falsches Einschätzen von Juden und Freimaurern – aber verspielt. Gleichzeitig hatten in Deutschland aber bereits die antikatholischen Soziallisten, Kommunisten und Liberalen die Mehrheit.

@Artois, angelus
Wie sehr haben Sie sich schon mit dem Aufstieg des Judentums zur Weltmacht Nr. 1 befaßt? Sind Sie sich dessen bewußt, daß auch die Freimaurerlogen, denen wir die beiden Weltkriege und die Revolutionen verdanken, nichts anderes als die Handlanger und Knechte der „Juden“ sind und die imperialistischen Bestrebungen desselben nicht nur nicht gebremst, sondern gefördert und (fast) zum Ziel geführt haben?

Rudolfus: @Artois / Die christlichen Herrscher und Staatsverwalter

in der Gegenwart, der jüngeren Vergangenheit oder auch in der Zeit der Monarchien.

Auch viele christliche Herrscher waren ja sehr große Sünder.

Artois †: @Rudolfus: Ja völlig richtig,

aber welche meinen Sie, die Herrscher der chrisltichen KÖnigreiche oder die heutigen höchstens pseudo- oder halb-christlichen „Staatsmänner“ á la Kohl oder Kaczinski?

Angelos †: Von der Redaktion entfernt

Rudolfus: @Artois / Die Staatslenker entstammen doch zum Großteil dem Christentum,

und nicht dem Judentum.

Artois †: Für alle vorgenannten Übel

sind nicht die Juden verantwortlich zu machen, sondern die Sünden der christlichen und heidnischen Völker!

Rudolfus: @GerdEric / Heiden sind Nichtjuden

gehen Sie mit mir konform, dass unter Nichtjuden auch Heiden gemeint sind?

Eben alle, die nicht Juden sind.
Natürlich ist das so.
Heiden sind Nichtjuden.

Antimodernist †: @GerdEric: Zuallererst müssen sich die Juden bekehren. Nur so kann die Welt gesunden!

Haben die Samarit(an)er denn in unserer Zeit schon so viel von sich hören gemacht, wenn Sie so fragen?

Von den „Juden“ dagegen hört man allerlei Geschichten, die kein sonderlich gutes Zeugnis für diese Gruppierung und ihre „Religion“ (ob nun Talmud- oder Holocaustreligion) ausstellen:

Sie werden verantwortlich gemacht für
– die meisten großen Kriege der Neuzeit mit Millionen und Abermillionen von Toten,
– für fast alle Revolutionen, in deren Zusammenhang bekanntlich immer viel Blut geflossen ist,
– für den Bolschewismus in der ehem. Sowjetunion
– für die meisten der in und durch die Sowjetunion und zahlreichen anderen kommunistischen Staaten begangenen Menschrechts-verletzungen und systematischen Völkermorde
– für den Aufstieg Hitlers und der Nazis (finanziert durch die jüdischen Bankierfamilien Warbrug, Rothschild usw.)
– für Menschenhandel und Prostitution
– für Pornographie
– für Rassismus
– für Unsittlichkeit in den Medien, die zumeist in jüdischen Händen sind
– für den durch das 2. Vatikanum bedingten Glaubensverfall in der Katholischen Kirche
usw. usw. usw.

Bitte widerlegen Sie diese Geschichten, indem Sie beweisen, daß es sich bei ihnen durchweg um das handelt, was Sie in Ihren Augen bestimmt sind: reine Gerüchte und Propagandamärchen!

GerdEric: Gibt es denn auch ein explizites Gebet

für die Samaritaner?

Stephanus: Im Grunde

weiß aber jeder was gemeint ist, oder?
Wir beten ja nicht nur für die Juden, wie auch immer, wir beten ja für alle Menschen, damit ihnen zuteil werde was die Engel auf dem Felde zu verkünden hatten:

Friede auf Erden den Menschen, die guten Willens sind!

Dazu gehören die Juden, die sich dem Erlöser verweigern genau so, wie die Muslime, die sogenannten Atheisten aller Colööör und im Grunde auch alle sogenannten Christen, die aus welchem Grund auch immer meinen, das Eine oder Andere nicht glauben zu müssen.
Wir beten also auch für all jene die, zwar mit den Lippen Herr Herr sprechen, im Grunde ihres Herzens aber primär sich selbst meinen.
Und wir beten auch für all jene die sich auf die eine oder andere Weise traditionalistisch Katholisch nennen, es aber mehr mit dem Buchstaben haben, als mit der Nächstenliebe.
Dabei hat unser Herr und Gott ausdrücklich darauf hingewiesen wie wichtig ihm das Werk des ungeliebten Samariters war und ist.
Wer diesem Drängen sein Auge, sein Ohr und auch sein Herz verschließt, der ist wahrscheinlich in grösserer Gefahr verdammt zu werden, als alle Juden und Nichtgläubige zusammen, hat er doch immerhin schon die Gnade der Erkenntnis genossen und ist trotzdem dabei den Eckstein zu verwerfen.

Alois Bischof: Die Römisch-Katholische Kirche

sollte im Missale Romanum 1962 wieder das Adjektiv „perfidis“ zurücksetzen, da dieses Adjektiv „ungläubige“ erläutert, dass es sich beim Karfreitagsgebet um ein Gebet nicht für die Juden als Rasse, Etnie oder Familiengruppe geht, sondern um eine theologische Gruppe verstockter Nicht-Messianer. Es gibt ja auch sehr viele, aber oft unerwähnte Juden die Christen, ja sogar „traditionalistische“ Katholiken, sind. Für diese sollte das Gebet des MR 1962 nicht gesprochen werden. Es steht aber in der politisch korrekten Version von Johannes XXIII. so dar, als bete man für „die“ Juden. Wir beten aber nur für die ungläubiger Juden. Nicht für Heilige wie z.B. Pater Alphonse Ratisbonne oder die Brüder HwHw. Lémann aus Lyon, auch baten meine Vorfahren 1935 am Karfreitag nicht für die Konversion Sr. Edith Stein O.Carm. oder Rosa Stein O.Carm. usw. usw… Nur für die „perfidis“ Juden, für die „ungläubigen“ Juden. Nichts mit Untreue, Perfidität, Betrugsvoll oder solchem zu tun. Das sind die ADL-Übersetzungen und die des ZdK, des Zentralkomitees deutscher Krypto-Synkretisten.

GerdEric: @Rudolfus

Rudolfus: Im Talmud wird, meiner Information nach,ein großer Unterschied zwischen Juden und Nichtjuden gemacht,

gehen Sie mit mir konform, dass unter Nichtjuden auch Heiden gemeint sind?

Eben alle, die nicht Juden sind.

Rudolfus: Es ist nicht verwunderlich, wenn Negatives über Jesus, den vom Großteil der Juden verworfenen

Christus, im Talmud steht.

Außerdem lebten die Juden während der Diasporah lange Zeit in christlichen Ländern, wo sie durch den christlichen Staat auch unterdrückt oder sogar blutig verfolgt wurden.

Leblhuber: @Karl Murx:

Der Talmud brüstet sich…, daß nicht die Römer, sondern die Juden Jesus hingerichtet hätten. Er wurde nicht gekreuzigt, sondern in einem Fäkaliengraben stranguliert. (Sanhedrin 52b). Jesus wurde auf vier verschiedene Arten hingerichtet (Sanhedrin 106a)
Murx, Sie wissen doch hoffentlich , was ein rabiater Antisemit ist? Ist das nicht jemand, der sich die dubiosesten Quellen zusammensucht, um seinem Wahn den Anschein der Berechtigung zu geben? Der Hass auf Juden ist eine unheilbare Krankheit. Sie verdirbt den Charakter und kommt für einen Christen einer Gotteslästerung gleich.

Zu Sanhedrin 106 a) Diese Stelle nimmt Bezug auf Josua 13,22 und Psalm 55,24 und handelt von Bileam, Beors Sohn. Wer das ist, können Sie in Wikipedia nachlesen.

Auf Jesus bezieht sich hingegen Sanhedrin 43a.
Mischna: Wenn man etwas zu seinen Gunsten findet, lässt man ihn frei. Wenn nicht, geht er hinaus um gesteinigt zu werden. Ein Herold geht vor ihm her… Jeder, der etwas zu seinen Gunsten weiß, komme und plädiere für ihn.
Gemara: Abbaje sagte: … Vielleicht gibt es einen, der etwas weiß und kommt, um sie als falsche Zeugen zu erweisen… Dagegen wird gelehrt: Am Vorabend des Pesachfestes haben sie Jesus gehängt…

(Der bab. Tal., Reinhold Mayer, Goldmann, 1979, Standardwerk auf deutschen theol. Fakultäten)

Lesen Sie „Gefälschte Talmudzitate vor Gericht“
http://diss-duisburg.de/…iikelFebruar2005.htm

Florian Geyer: Gerdchen

„Der Talmud widerspricht nicht den Büchern Moses, er ergänzt und erläutert.“

Das hat sich der gute Mose aber nicht verdient dass sie Ihn so verunglimpfen…

Armenius: Leider bestätigen die Chassidim

ja selbst die Echtheit solcher Zitate. Auch das Leuten wie Goldstein in Israel Denkmäler gebaut werden sollte verwundern.

Rudolfus: @GerdEric / Im Talmud wird, meiner Information nach,

ein großer Unterschied zwischen Juden und Nichtjuden gemacht,

und keine grundsätzliche Gleichheit in Gottes Geboten angenommen.

Allerdings kenne ich das Buch nicht, und kann hier nur Gehörtes weitergeben.

GerdEric: @Rudolfus

Zu den Katharern: Da habe ich Sie doch richtig verstanden

Rudolfus: @Sirilo / Ich habe nie behauptet, den Talmud gelesen zu haben.Es ist aber klar, daß der Talmud den Moses-Büchern widerspricht, und damit für den Katholiken keinen Wert hat, ebensowenig für jene Juden, die an die Moses-Religion glauben.

Der Talmud macht grade das Judentum aus, denn er ist die Mündliche Torah!
Der Talmud widerspricht nicht den Büchern Moses, er ergänzt und erläutert.
Wenn Sie behaupten der Talmud widerspräche den Büchern Moses, so müßten Sie dies auch belegen können.

Armenius: Das waren die Probleme der Vergangenheit

diese können wir bedauern und von ihnen lernen. Das wir etwas daraus gelernt haben zeigen wir am besten in dem wir die Probleme der Zukunft meistern.

Rudolfus: @GerdEric / Der päpstlich-römische Angriffskrieg gegen die Katharer

Jener Papst ist damit für die Ermordung von mehr Katholiken persönlich verantwortlich als so mancher christenverfolgender römischer Imperator in der Heidenzeit des Römischen Reiches, abgesehen von den christlich-sektiererischen Katharern.

Wie meinen?
meinen Sie, daß die Katharer töteten, Krieg führten?
Papst Innozenz III. führte einen Angriffskrieg gegen die friedlich in Südfrankreich lebenden Katharerchristen, in welchem alle Katharerdörfer auf päpstlichen Befehl dem Erdboden gleichgemacht wurden, und die Katharer ermordet – einschließlich der Katholiken, die im Katharergebiet lebten.

Katholiken und Katharerchristen lebten auch in gemischtkonfessionellen Orten.
Innozenz III. ging unterschiedslos gegen ganz Südfrankreich vor.

Der Angriffskrieg des Papstes Innozenz III. ist eines der unzähligen Beispiele, daß man im Zweifelsfall auch dem Papst widerstehen muß (siehe auch das Geschichstwerk von Peter de Rosa, Gottes erste Diener).

Armenius: Wie widerlegen Sie dann

meinen Link, wo sich die Chassidim höchstpersönlich äußern? Oder sind die Kreise um den „hochverehrten“ Rabbi aus L. etwa alle Antisemiten?
Nochmal zum mitschreiben: ich habe von einer jüdischen Seite verlinkt!
„Der säkularisierte Judaismus spürt keine Abneigung für den Judaismus, und dieser ist die einzige Religion, die innerhalb des dominanten liberalen Diskurses geschützt ist. Als einige Russen versuchten, das Gesetz gegen die Aufstachelung von Hass auf judäische antichristliche Hetze anzuwenden, wurden sie nicht nur von jüdischen Gremien verdammt, sondern auch vom Weißen Haus und von der Europäischen Union. Diese Woche forderte ein Lubawitscher Rabbi, dass die Weihnachtsbäume aus dem Flughafen von Seattle solange entfernt würden, bis eine Menorah[10] aufgebaut werde. Der Flughafen baute die Bäume ab und verzichtete auf seine Fachkenntnis in „kultureller Anthropologie“. Schulen in New York City lassen die Erwähnung von Weihnachten nicht zu, feiern aber Hanukkah[11], Ramadan und das dumme Kwanza[12], weil diese alle multikulturell sind, Weihnachten dagegen nicht. (Vdare.com ist eine gute Quelle über den Krieg gegen das Weihnachtsfest, der hartnäckig von den Medien geleugnet wird.) Jede Bezugnahme auf Christus wird von dem Netzwerk aus Menschenrechtsgremien, ADL[13] , ACLU[14] und anderen Stützern der PC[15] bekämpft, die jedoch nie etwas gegen jüdische religiöse Symbole haben.“
http://www.israelshamir.net/German/German36.htm

Rudolfus: @Sirilo / Ich habe nie behauptet, den Talmud gelesen zu haben.

Es ist aber klar, daß der Talmud den Moses-Büchern widerspricht, und damit für den Katholiken keinen Wert hat, ebensowenig für jene Juden, die an die Moses-Religion glauben.

Sirilo: Artois, Nachtlaterne, Rudolfus

Es ist immer wieder erstaunlich, wei viele Leute behaupten zu wissen, was im Talmud steht, ohne ihn im Original gelesen zu haben.

GerdEric: @Rudolfus

[kursiv]Jener Papst ist damit für die Ermordung von mehr Katholiken persönlich verantwortlich als so mancher christenverfolgender römischer Imperator in der Heidenzeit des Römischen Reiches, abgesehen von den christlich-sektiererischen Katharern.[kursiv]

Wie meinen?
meinen Sie, daß die Katharer töteten, Krieg führten?

Kurt K.: @ Nachti

Und in der Bibel steht, dass man Kinder die nicht gehorchen erst schlagen soll und wenn sie dann immer noch nicht gehorchen, vor der Stadt steinigen soll… sehr menschlich das ganze.

Jetzt machen Sie dochmal nen Punkt. Ich kenne den Talmud nicht. Aber die Bibel. Und die ist auch grausam und unmenschlich. Das bedeutet aber nicht, dass Christen permanent ihre Kinder steinigen oder?

Artois †: @engelhardt

Mit „Ideen“ sieht es bei Ihnen aber auch recht „dünn“ aus …

engelhardt: Achje, der Dreck wieder…

betonen soar im talmud, dass man ein mädchen von 3 jahren entjungfern darf.

Schwachsinn. Wo hast Du das abgeschrieben? Bei Stormfront?

Das Nazipack hat echt keine neuen Ideen mehr.

Nachtlaterne: die jüdische religion…

…hat keinerlei veränderung nötig, so verhalten sie sich jedenfalls und gießen ihre große verachtung über jesus und die christen aus und betonen soar im talmud, dass man ein mädchen von 3 jahren entjungfern darf. was für ein unemenschlicher wahnsinn!

allerdigs sollte man nicht den fehler machen juden und talmud gleichzusetzen. viele, sehr viele juden glauben nicht an den talmud

Rudolfus: @Der Talmud ist ein schwerer Widerspruch zum Mosaischen Gesetz und zur Mosaischen Religion

Die Offenbarung Gottes des Alten Bundes ist eine andere Religion.
Der Talmud hat mit den Büchern des Moses so viel zu tun, wie der islamische Koran mit den christlichen Heiligen Schriften der Kirche.

Armenius: Um sich der Bedeutung des Problems bewußt zu werden

empfehle ich das Studium dieser Seiten:
http://www.noahide.com/…filtration/xmas2.htm
http://www.noahide.com/…nfiltration/xmas.htm
„Christianity, moreover, is absolute idolatry, not shittuf (partnership of deities), „ – Christentum sei absolute Gotteslästerung,
„The Rambam, indeed, officially rules in three places that Christianity is idolatry and thus forbidden to gentiles (Mishneh Torah, Hilchos Ma’achalos Asuros 11:7 and Hilchos Avodas Kochavim 9:4; commentary on Mishnah, Avodah Zarah 1:3), and implies the same in a fourth place (Hilchos Melachim 11:4) (Note: these texts are censored from the standard editions of these works). The Rambam further rules that any religion which would believe in shittuf would also be prohibited to gentiles (Hilchos Melachim 9:2).“
Christentum sei Gotteslästerung und damit für Nichtjuden verboten. Als Beweis werden mehrere Stellen im Talmud angegeben, die aber nicht in den offiziellen Versionen zu finden seien. Nichtbeachtung wird mit dem Tode bestraft:
„A gentile…is liable for the death penalty…if he has invented a religious holiday for himself…The general principle is we do not allow them to make new religious rituals and to make ‘mitzvahs’ for themselves by their own devices…and if he does make some new ‘mitzvah,’ we lash him, punish him, and inform him that he is obligated with the death penalty for this.…

Artois †: Das klingt mir doch

eher nach Pfaffenspiegel als nach Historie …

Rudolfus: @Artois / In bezug auf die Südfrankreich-Katharer-Ausmerzungspolitik des Papstes Innozenz III.

sind die Militärkommandos, die der Papst seinen Truppen in Südfrankreich erteilte, allerdings sehr klar zu beurteilen,
wenn er sämtliche südfranzösischen Dörfer niederbrennen ließ.
Diese Direktive galt auch ausdrücklich für jene Dörfer, die gemischtkonfessionell – also auch katholisch waren – mit der Begründung: „Gott wird sich die Seinen heraussuchen.“

Jener Papst ist damit für die Ermordung von mehr Katholiken persönlich verantwortlich als so mancher christenverfolgender römischer Imperator in der Heidenzeit des Römischen Reiches, abgesehen von den christlich-sektiererischen Katharern.

Umgelegt auf das gemischtkonfessionelle Deutschland bedeutete dies, daß Papst Innozenz III. alle gemischtkonfessionellen Gegenden Deutschlands hätte ausrotten lassen.

Dr. Christoph Heger: Causes celèbres

Artois hat recht. Es gibt immer wieder gewisse causes celèbres, deren politisch eingesetzter Symbolwert in keinem Verhältnis zu dem tatsächlichen Ereignis steht.

Den von Artois genannten Beispielen möchte ich mit der Eroberung Jerusalems 1099 ein weiteres hinzufügen.

MfG
Christoph Heger

Artois †: @Rudolfus

Da haben Sie wohl Recht! Trotzdem ist es leichtfertig, bei historischen Ereignissen, von denen wir letztlich wenig wissen, von Verbrechen etc. zu reden. Ich kenne die Problematik z. B. von den Erstürmungen Magdeburgs und Konstantinopels her, die zu teils jahrhundertelanger extremer Polemik geführt haben und die doch nur völlig normale und für den Historiker alltägliche Ereignissse waren.

Rudolfus: @engelhardt / Auch die Päpste sind Menschenkreaturen

Und sowas soll vom heiligen Geist als Vetreter Gottes auf Erden auserkoren worden sein?
Auch diese Päpste sind doch nur typische Repräsentanten der Menschenkreation im allgemeinen, die ohne Christus und ohne Treue zu Christus Gottes Feind ist.

Benedikt: @ engelhardt

Tja sehen Sie, Gott lässt sogar seinem Stellvertreter den freien Willen. Das Gericht erspart er ihm allerdings nicht.

engelhardt: Achja, die Paepste…

Unter ihnen Moerder, Raeuber, Ehebrecher etc.

Und sowas soll vom heiligen Geist als Vetreter Gottes auf Erden auserkoren worden sein?

Rudolfus: @Artois / Wer keine objektiven Daten besitzt, kann auch keine Bewertungen erteilen

Ich glaube, daß ich Kirchen-, Papst- und Profangeschichte recht gut kenne. Trotzdem sind Ihre Wertungen überzogen und wohl ohne ausreichende Beurteilung des Kontext formuliert worden.
Wer die objektiven Daten der Papstgeschichte besitzt, und wer die Daten zu 2000 Jahre Papstgeschichte kennt, der kann auch die heutige Situation bzw. Paul VI. & Johannes Paul II. im Kontext sehen.

Alle anderen geschichtslosen Wesen wie die Paul-VI.-Johannes-Paul-II.-Apologeten kennen nicht die Geschichte, sondern nur den Papst, mit dem sie gerade konfrontiert sind –

und wissen so über das Pasttum selbst wenig bis gar nichts.

Artois †: Lieber Rudolfus

Lesen Sie doch selbst die objektiven Daten der Papstgeschichte.
Die Kirche braucht die Wahrheit nicht zu fürchten, und kommt wohl nur dann zu einem seltsamen Bild über das Papsttum, wenn sie die vielen Irrtümer und Verbrechen des Papsttums verschweigt – unabhängig von der Aufgabe des Papsttums in der Kirche Christi.Ich glaube, daß ich Kirchen-, Papst- und Profangeschichte recht gut kenne. Trotzdem sind Ihre Wertungen überzogen und wohl ohne ausreichende Beurteilung des Kontext formuliert worden.

Rudolfus: @Artois / Wie kommen Sie zu dieser Feststellung

Lesen Sie doch selbst die objektiven Daten der Papstgeschichte.<