Kürzlich hat ein italienischer TV-Sender gezeigt, wie man sich über das Internet Homo-Priester aufgabeln kann. Das Ergebnis war relativ verheerend.

Dominik_Drinkhahn: Glaube heißt Glaube, weil man dran glauben muss

Ich habe nun drei Stunden auf ihrer Seite zugebracht. Gratulation, ich habe keine Angst mehr vor Islamisten. Die Hassparolen die hier Ausgegeben werden sind so zutiefst von Nächstenhass erfüllt. Alle negativen Vorurteile, die ich Als Protestant gegenüber der katolischen kirche habe, finden sich hier bestätigt. Fanatismus der übelsten Sorte. Mit Angst und Verunsicherung werden die Kinder Gottes gezüchtigt und vergiftet. Kein Homosexueller kann so pervers sein wie die Art wie die wirklich „natürliche“ Ausprägung des Menschen in der katholischen Kirche unterdrückt wird.

Rudolfus: @DocRöntgen / Wenn Sie nicht sachlich diskutieren können …

Merken Sie nicht, dass hier jemand ausschließlich verabreichte Versatzstücke widerkäut und zu einer eigenen Meinung per Definition gar nicht in der Lage ist? Da ist Hopfen und Malz verloren und eine objektive Sichtweise von vornherein ideologisch unterbunden.
Wenn Sie nicht sachlich diskutieren können, dann besser schweigen.

DocRöntgen: @Sigurd: Hut ab- beim Reden gegen eine Wand haben Sie Geduld!

Merken Sie nicht, dass hier jemand ausschließlich verabreichte Versatzstücke widerkäut und zu einer eigenen Meinung per Definition gar nicht in der Lage ist? Da ist Hopfen und Malz verloren und eine objektive Sichtweise von vornherein ideologisch unterbunden.

engelhardt: Das haettest Du wohl gerne, patricius

Immer schoen alles unter den Teppich kehren.

Hank: Stenico wieder online

patricius: üble Nachrede?

Die wenigsten Christen wissen, dass nicht nur Verleumdung,sondern auch üble Nachrede – also das publik machen von tatsächlichen schweren Sünden eines Einzelnen – unter gewissen Umständen eine schwere Sünde ist. Es ist allerdings dann notwendig und richtig, wenn damit größeres Übel vermieden werden kann.
Wenn man einen Priester ausforscht, der Strichjungen missbraucht, und dies an die kirchlichen Behörden weiterleitet, so ist dies sicher richtig und wichtig.
Fraglich ist aber die Methode – und ob es immer richtig ist ,
so einen Mann, den außerhalb Italiens niemand kannte, weltweit an den Pranger zu stellen.
Wir müssen fasten, beten und opfern für solche Menschen…Das sagt auch schon die Mutter Gottes in Fatima. Es mag frömmelnd klingen, was ich schreibe, aber nur Entrüstung wird uns nicht weiterbringen, obwohl das Zunehmen solcher Neigungen in Kirche und Gesellschaft schon sehr überrascgen.

Rudolfus: @Sigurd v. Th. / Gott offenbart sich schon immer

Warum sollte Gott sein Wort erst Jahrtausende nach menschlicher Geschichtsschreibung verkünden? Nein, nein: Märchen mochte ich als Kind- heute bevorzuge ich Tatsachenberichte!
Die Hl. Schrift des Alten Testamentes bezeugt im Gegenteil, daß sich Gott schon die gesamte Menschheitsgeschichte hindurch offenbart,
die vollkommene Offenbarung war allerdings erst mit dem Erlöser Jesus Christus, der Gott selbst ist.

raindance1: seit wann ist hier jemand

tolerant? …

nonnobisdomine: Aha. Seraphincgn

Du setzt Deine Meinung über meine Ansichten.

Warum läßt Du denn meine Ansichten nicht einfach stehen?

Du bist intolerant.

Und damit kannst Du die christlichen Werte, die schon im AT grundgelegt sind, nicht akzeptieren und setzt Deine Werte und Deine eigenen Bedürfnisse als „absolut“.

Toll, wie die Homos ihr eigenes unzüchtiges Tun absolut setzen.

Florian Geyer: Warum ist die Institution wichtig

Das Wort ist in der Welt fleisch geworden und hat in der materiellen Seinsphäre gewirkt. Christus – begab sich zum Heile auf unsere armselige Seinsstufe und wurde Fleich. Ebenso ist seine Kirche „Fleisch“ – ist also in dieser Welt verankert aber gleichzeitig mystisch mit Ihm verbunden. Die weltlich institutionelle uns geistig göttliche Wesenheit der Kirche ist am erkennbarsten an der Person des Papstes.

Rudolfus: @Sigurd v.Th. / Gott führt keine Dialoge oder sucht den „kleinsten gemeinsamen Nenner“

Gott und Seine Kirche auf Erden, die von Christus gegründet wurde, möchten die völlige Bekehrung,
für den Tag der Errichtung des ewigen Christuskönigreiches, das wir bereits seit der Himmelfahrt Christi erwarten.

Sigurd von Thelen: @Rudolfus: Mein letztes Statement in diesem Kontext

Unsere Positionen sind unvereinbar. Ähnlich dürfte es sich
bei Gesprächen mit Hinduisten, Moslems, Buddhisten etc.
verhalten- sowohl, was Ihre Sicht angeht, als auch meine.
Sie können es mir als Egoismus vorwerfen, dass ich meine
Wahrnehmung höher stelle, als biblische Aussagen. Nur der
Vorwurf des Gotteslästerers (von Bruder Theophil gern angeführt) prallt an mir ab, da ich die Bibel ja nicht als sein Wort anerkenne. Mein Verstand sagt mir, dass ich den Menschen zunächst als Individuum wahrzunehmen habe -unabhängig seiner Herkunft, Hautfarbe, sexueller Identität oder Glaubensrichtung/Nichtgläubigkeit. Dies ist meine Definition von RESPEKT. Dieser Respekt dem Individuum gegenüber fehlt mir in der Lehre Ihres Glaubens, denn diese Lehre schafft von vornherein Unterschiede und Maßstäbe. Ich kann mir den Hintergrund dafür gut erklären, aber deshalb muß ich ihn nicht gutheißen.

Florian Geyer: meinte

natürlich „der Herr“
fuck tastatur

Rudolfus: @Sigurd v.Th. / Jeder, der Gott aufrechten Herzens sucht, wird die Gnade erhalten, diesen auch zu

finden

Wer im ewigen Christuskönigreich dabei sein wird, das weiß allerdings nur Gott, der als wesensgleicher Christus auch der einzige, ewig gerechte Richter über jede einzelne sichtbare und unsichtbare Kreatur sein wird.

Der Abschluß dieser Zeit ist für die Menschen erst mit der Wiederkunft Christi auf Erden gegeben.

Sigurd von Thelen: @Artois/Rudolfus: Vielleicht tröstet es Sie ein wenig, dass ich dankbar bin

Ich bin dankbar für die Natur und zolle der Tier-und Pflanzenwelt gehörigen Respekt. Vielleicht sogar mehr, als mancher Katholik, der sich ja als die „Krönung der Schöpfung“ betrachtet. Ich bin auch dankbar für unsere Fähigkeit, mit anderen Menschen in Kontakt zu treten, wohlwissend, dass Sympathie und Antipathie oder zuweilen auch Desinteresse eine Begegnung bestimmen können.
Ich bin auch dankbar, Dinge überhaupt erleben und genießen zu können und meinen Alltag mit meinen Fähigkeiten mitgestalten zu können. Nur renne ich nicht in eine Institution, um einen Beweis für diese Dankbarkeit abzuliefern. Eine Institution, die diese Dankbarkeit scheinbar gar nicht jedem zubilligt. Oder sie nur dem zubilligt, der sich einem bestimmten Schema unterwirft.
Dies lehne ich entschieden ab, da es meinem Begriff der freien Entfaltung widerspricht. Mein Begriff der freien Entfaltung verwehrt sich gegen Angriffe auf die Persönlichkeitsstruktur eines Menschen, solange diese keinem anderen Menschen Schaden zufügt.

Rudolfus: @Sigurd v. Th. / Eine Seele kann erst mit der Todesstunde verloren sein

Nur wer in der Todesstunde als jemand, der Gottes Gnade zurückweist, angetroffen wird, der gerät auf ewig in das Höllenreich.

Die Gnade Gottes haben nicht nur die Ungläubigen verloren, sondern auch alle Gläubigen, die sich im Stand der schweren Sünde befinden und nicht die Vergebung Gottes erlangen.

Artois †: @Sigurd von Thelen

Die Diffamierung von Gruppen ist zweifellos abzulehnen. Doch gibt es Gruppen, die ihrerseits nicht gerade zimperlich sind … Den göttlichen Ursprung der hl. Schrift, kann man natürlich nur erkennen, wenn man erfährt, daß zum einen die eigene Seele göttlichen Ursprungs ist und daß es diese Kraft gibt, die zu Recht Gott genannt wird, und die letztlich doch jedem Menschen nahe ist.

Sigurd von Thelen: @Artois & Rudolfus

Noch einmal: Ich bin ungläubig- zumindest im Sinne der katholischen (und auch ev.) Lehre. Insofern liegt mir auch die Suche nach „Beweisen“ für die Wahrhaftigkeit des göttlichen Ursprungs der Bibel fern. Ich erlebe heute im Großen, wie im Kleinen, wie Machtapparate funktionieren.
Deshalb ist mir der Aufbau des Machtapparates Kirche auch gewahr. Dieser beinhaltet die unwiderlegbare Behauptung, die Bibel sei Gottes Wort. Ich glaube es nicht und niemand kann mich dazu zwingen. Die Androhung der Hölle und was ich mir noch so alles anhören konnte, wird daran auch nichts ändern. Gehen Sie meintwegen davon aus, dass meine Seele verloren ist
und ich im Jenseits vom Mann mit den Hörnern empfangen werde. Das ist mir wurscht. Aber ich mag es nicht, wenn Anhänger dieser Ideologie- und Religionen sind Ideologien- als geistige Brandstifter unterwegs sind und ganze Menschengruppen diffamieren.

Artois †: @Sigurd von Thelen

Da machen Sie es sich zu einfach mit der Hermeneutik! Studieren Sie mal die Lehre vom vierfachen Schriftsinn und die Herangehensweise der Kirchenväter. Auch die Entstehungsgeschichte des Kanon und die Maßstäbe, die dabei angelegt wurden, sind sehr aufschlußreich.

Rudolfus: @Sigurd v.T / Jeder Mensch muß sich zu Gott bekehren.

Nur, wer zur Kirche Christi sichtbar oder unsichtbar gehört, kann gerettet werden.

Sigurd von Thelen: @Rudolfus: in meiner Bescheidenheit habe ich Hektors Anmerkung auf mich bezogen

Bestimmt fahre ich damit richtig (ich hoffe es beinahe, denn
eine Ablehnung von dieser Seite ist erwünscht).

Sie sollten die Hl. Schrift lesen und kennen, bevor Sie überhaupt mitreden.

Ich kenne viele Textstellen und amüsiere mich beispielsweise über die Sintflut-Geschichte. Nicht, weil sie phantasielos wäre- im Gegenteil- sie ist so „realistisch“. Gerade, wenn man weiß, woher sie ihren Ursprung hat. Nur der Name „Noah“ hat da nichts verloren, wie Monsieur Durchleucht heute schon festgestellt hat. Damals wissenschaftlich nicht erklärbare
Dinge fanden ihren Weg zunächst in mythologische Schriften (hier: Keilschriften auf Steintafeln) und später dann den Weg in die Bibel (plötzlich Gottes Wort).
Warum sollte Gott sein Wort erst Jahrtausende nach menschlicher Geschichtsschreibung verkünden? Nein, nein: Märchen mochte ich als Kind- heute bevorzuge ich Tatsachenberichte!

Rudolfus: @Hektor.v.K. / Ihre derbe Wortwahl wurde bereits der Redaktion gemeldet

Sie zeigen nur, daß Sie nicht sachlich denken können.

Hektor.von.Knokke: Idiot

Was stammelt dieser Idiot sich da zusammen???

Rudolfus: @Sigurd von Th.

Er lockt mit biblischen Zitaten, um sich den Deckmantel des
Wahrhaftigen überzustreifen. Er spielt Empörung und liefert daselbst die Quellen des moralischen Verfalls. Lasst Euch nicht durch den Anschein trügen! Folgt nicht den geschönten Worten des Verderbers!
Da kann man Ihnen ja mal zustimmen.

Die Strafgerichte Gottes finden nicht nur mit dem letzten Strafgericht Gottes statt.

Sie sollten die Hl. Schrift lesen und kennen, bevor Sie überhaupt mitreden.

Sigurd von Thelen: Vorsicht, Leute! Der Teufel kommt im Gewand des gottesfürchtigen Gläubigen!

Er lockt mit biblischen Zitaten, um sich den Deckmantel des
Wahrhaftigen überzustreifen. Er spielt Empörung und liefert daselbst die Quellen des moralischen Verfalls. Lasst Euch nicht durch den Anschein trügen! Folgt nicht den geschönten Worten des Verderbers!

Rudolfus: @Sigurd v. Th. / Mit Ihrem Gerede zeigen Sie nur,

daß Sie nicht einmal logisch denken können.

Kein Mensch folgt Ihrer dümmlichen Klammerrhethorik.

Sigurd von Thelen: Rudolfus erhebt sich erneut auf göttliche Ebene!

Gottes Strafgerichte sind fixer Teil der göttlichen Heilsgeschichte

Diese Strafgerichte ereilen nach biblischer Aussage den Sünder, wenn er ihm am jüngsten Tag begegnet. Rudolfus
hingegen möchte das Urteil schon vorher sprechen und maßt sich damit an, die eigene Urteilskraft über die Gottes zu stellen. Bitte den Account löschen! Blasphemie!!!

Artois †: Es reißet euch ein schrecklich Ende

Es reißet euch ein schrecklich Ende,
ihr sündlichen Verächter, hin.
Der Sünden Maß ist voll gemessen,
doch euer ganz verstockter Sinn
hat seines Richters ganz vergessen.

Rudolfus: @Sigurd v.Th. / Aufstand gegen Gott

„Gott schickt außerdem bekanntermaßen Krankheiten und Seuchen, gegen alle, die meinen, Gottes Gebote ignorieren zu können.“
Das ist keine Beleidigung, es ist die Lehre der Kirche.
Sie führen lediglich einen Aufstand gegen Gott selbst.

Beklagen Sie sich bei Gott, und nirgendwo sonst.

Gottes Strafgerichte sind fixer Teil der göttlichen Heilsgeschichte im Alten und Neuen Bund – einschließlich in der Apokalypse St. Johannes’, die die Zeit nach Christus beschreibt, und damit die Jetztzeit sein muß.

softlabhennef: Gottes Mühlen mahlen schnell …

Zurück zum Thema: Vielleicht war Stenico ja möglicherweise doch under cover unterwegs, um die „Teufel“ unter der Priesterschaft aufzuspüren. Bei so einem Job: So naiv kann doch kein Mensch sein, sich da gleich die Presse ins Haus zu holen. Und dann dieses Dementi: Das klingt so unglaublich, dass es fast schon wieder wahr sein könnte. Dummerweise hat er das alleine durchgezogen, er hätte wohl vorher ein vatikanisches Heimatschutzministerium gründen sollen.

Homosexualität: Gottes Mühlen mahlen schnell
http://worldcontent.twoday.net/stories/4346790/

turk: Seliger Papst Johannes XXIIII.

bitte für uns und alle, die in diesem Forum in Verwirrung und Sünde gefallen sind.

Sigurd von Thelen: Rudolfus beleidigt Kranke und lästert Gott!!!

„Gott schickt außerdem bekanntermaßen Krankheiten und Seuchen, gegen alle, die meinen, Gottes Gebote ignorieren zu können.“

Nicht nur, dass er sich hier über Kranke lustig macht und jenen, die sich aufopferungsvoll um sie kümmern, in den Rücken fällt. Er versucht auch noch Gott als rachsüchtiges Wesen darzustellen. Heißt es nicht „er hasst die Sünde, aber liebt den Sünder“? Rudolfus versucht nun, Gott seine Sicht der Dinge aufzuzwingen und ihn zum Sünderhasser abzustelmpeln. Das dürfte Gott sich wohl nicht lange gefallen lassen.

Rudolfus: @seraphincg / Ihre Fragen sind falsch gestellt

Sie können nur nach der Lehre der Kirche fragen.
Ich selbst gebe die Lehre der Kirche getreu nach der Lehre der Kirche wieder.

Wer der Kirche die Treue hält, oder sich zur Kirche bekehrt, der besitzt die Wahrheit, weil er an der Wahrheit der Kirche teilhat.

Einen Dialog zur Bekehrung können Sie nur mit Gott und der Kirche führen, aber nicht mit den Dienern der Kirche, die nur Gott gehorchen und folgen können.

Die Lehre Gottes findet sich im Lehramt der Kirche.

seraphincgn: Rufolfus

So viel dazu ich sei zu keinem Dialog fähig.

Ich versuche immer wieder deine Sicht zu verstehen, stelle dir fragen um meine Ansichten zu Hinterfragen und auf richtigkeit zu prüfen.

Doch du bist nicht fähig Direkt zu antworten geschweigen willens dazu.

Dies lässt für mich nur eine Schluss übrig.

Du hast vor langem Gottes Wort in dir Verlohren und versuchst nun diese Leere mit Staren Glauben ohne Seele zu füllen.

Du kennst selbst das Wort Gottes nichts, verfluchst aber jeden der sich nciht dancah richtet.

Du spürst Gottes willen nicht, verurteilst aber jene die sich dessen willen net beugen.

Du forderst ohen zu geben verlangst ohne zu bieten, und prädigst ohne zu lieben.

In dir ist der Glaube doch der glaube ist die Leere in dir, so hast du Gott verlassen und nicht Gott dich.

Rudolfus: @seraph… / Alleine die Kirche lehrt und beurteilt

wenn du doch selbst ernant Gottes wort kennst.
„Selbst ernannt“, das sind Dr. Luther, die Reformatoren und die Irrlehrer.

Die Kirche Christi kennt nur den Glauben an das Lehramt der Kirche, an welches sich jeder Katholik getreu halten muß.

seraphincgn: Rudolfus

Ich habe drei fragen gestellt, die zu beantworten sind wenn du Gottes wort kennst, es lebst und es hören kannst.

Warum kannst du sie dan nicht beantworten, wenn du doch selbst ernant Gottes wort kennst.

Ok dann eine andere Frage noch einfacher.

Was ist die Kriche?

Rudolfus: @seraphin / Die Beurteilung hierzu gibt alleine die Kirche Christi

Woher willst du wissen wodrauf ich höre?

Woher willst du wissen das ich nicht von Gott berührt und Insperiert wurde?
Nur die Kirche besitzt die göttliche Lehre und beurteilt deswegen aufgrund der göttlichen Lehre.

seraphincgn: Rudolfus

Noch mal meine Frage:

Woher willst du wissen wodrauf ich höre?

Woher willst du wissen das ich nicht von Gott berührt und Insperiert wurde?

Wenn ich nur auf Schule und Staat höre, wie kommst es dann das ich ansichten Verträte die an keine Schule geleert werden und die der Staat nicht vertritt?

Wie ich bereits sagte und für dich gerne wiederhole.

Ich schreibe hier nieder was meine eigene Überzeugungen entspricht.

OIch war hier lange nicht an Diskussionen beteiligt, weil ich genau diese gepüft und hinterfragt habe.

Niemand schreibt mir vor was ich denken und fühle, auch wenn ich mich meiner Umgebung natürlich nicht komplett erwähren kann. Dies kannst du und jeder andere Mensch im Übrigen auch nicht.

Und nun noch 3 fragen um dich mal bewusst auf die Probe zu stellen.

1. Gottes oberstes Gebot? Ich rede nciht von den 10 Geboten
2. Warum trat Jesus an die Kranken und heitle sie wenn es Gottes strafe ist?
3. Was ist ein Menschen Leben wert?

Rudolfus: Jeder Feind Gottes

wird in der Hölle landen

Tommiboy: Rückzug

so meine Lieben, ich werde mich jetzt wieder in mein Homo-Konkubinat zurückziehen und mit meinem Freund weiter an meinem Platz in der Hölle arbeiten…schönen abend noch

Rudolfus: @seraphincg / Unfähig zum Dialog, das sind Sie,

weil Sie nicht auf Gott hören.

Sie hören nur auf den Staat und auf die Schule.

seraphincgn: Über Rudolfus

Wie ich bereits sagte, er ist zu keiner lei Dialog in der Lage weil er sich selber im Wege steht.

Und sobald er sich in die Ecke gedrengt fühlt muss er zum Schlag ausholen, hier das einschalten der Radaktion.
Er scheint nicht fähig anderen Menschen zu begegnen und sätzt sein Ich für alle Meschen vorraus.

Rudolfus bist du nicht in der Lage mit der Liebe Jesu CHristi den Menschen zu begegnen?

Rudolfus: @DocRöntgen / Der gute Staat „klärt auf“ …

Falsch. Der Staat klärt auf. Dort, wo beispielsweise durch Ideologien versucht wird, unliebsame Themen komplett auszuklammern
… und vertritt keinerlei eigene Staatsideologie – wer’s glaubt, wird selig.

Der Staat vertritt immer eine Ideologie, egal ob damals, in der DDR, oder der heutige.

Der Staat lehrt in den Schulen die Verhütung etc., und Millionen Deutsche glauben dem Staat.

Tommiboy: @docröntgen

ja, information ist in kirchenkreisen ja auch nur solange gut, wie es der kirche gut tut…ansonsten könnte ja mal jemand auf die idee kommen, diese altertümliche institution genauer zu betrachten und zu dem schluss zu kommen, dass die katholische kirche auch ne ganze menge dreck am stecken hat…wahrscheinlich mehr, als sämtliche homo-radikalen zusammen

DocRöntgen: Die Wahrnehmung eines Indoktrinationsopfers:

Der Staat propagiert in den Schulen Verhütung, Promiskuität etc., niemand sonst

Falsch. Der Staat klärt auf. Dort, wo beispielsweise durch Ideologien versucht wird, unliebsame Themen komplett auszuklammern, zu negieren oder zu verdrängen, macht er sich die Mühe, über die Dinge aufzuklären, die dem Menschen früher oder später ohnehin begegnen. Dies ist keine Verführung, sondern Information. Der Schwache mag mancher Versuchung nicht widerstehen können. Er soll aber nicht dem Staat dafür die Schuld zuweisen. Hier liegt wohl Rudolfus’ Problem: Angst vor eigenem Versagen
und vorsichtshalber schon mal festlegen, wer Schuld ist, wenn er doch mal eine Sünde begeht. Köstliche Logik!

Tommiboy: @rudolfus

ausgeschlossen… damit die diskussionen am laufen bleiben, am besten unter gleichgesinnten *zwinker*

seraphincgn: Rudolfus

Nien ich habe all jene gut Beschrieben die immer anderen ihre eigene Angst, Hass, verzweiflung und Schuld aufbürden.

Die alle anderen für ihr leid verantworlich machen ohne in ihr innerst selbver zu schaun.

DU verdammst den Staat der dir erst die Freiheit des glaubens giebt ohne angst auf verfolgung.

Du verdammst den Staat der dafür sorgt das die Kirche regelmäßge einnahmen hat um sich noch weiter zu bereichern.

Du verdammst den Staat der dir erst erlaubt hier zu schrieben was du denkst.

Versuch das doch mal im Iran oder China.

UNd hast du mal über das andere nachgedacht was ich geschriebn habe.

Über Lich tund dunkelheit und warum du dich über andere stellst?

Wenn ich eine vermutung äußern darf, dann würde ich sagen nein hast du nciht, den du siehst weder einen grund dazu noch empfindest du es als würdig genug dich darauf einzulassen.

Und genau das is das gefängniss was ich meinte, das einen UNfähig macht anderen Menschen mit dem Herzen zu begegnen.

Aber genu das erkennst du nicht oder etwa doch?

Rudolfus: @Die Ideologie Gottes ist klar und irrtumslos

Wer zum inhaltslosen Beleidigen anfängt, der wird sofort weitergemeldet, daß er ausgeschlossen wird.

Tommiboy: @rudolfus

ja, so gehts, wenn man mit seiner ideologie nich weiterkommt…der redaktion melden…bei ihrem bockmist, den sie von sich lassen, würde ich fast sogar unterstellen, dass sie selbst hier einen wesentlichen teil der redaktion bilden

Rudolfus: @DocRöntgen / Beschimpfungen bereits gemeldet

Hier scheint tatsächlich bereits eine pathologische Ebene der subjektiven Wahrnehmung erreicht.
Ihre argumentslosen Beschimpfungen sind bereits der Redaktion gemeldet.

Sie zeigen nur, daß Sie unfähig zu inhaltlichem Nachdenken sind.

raindance1: könnt ihr euch zur Abwechslung auch mal

mit den Priestern beschäftigen, die jeden Tag Gott dafür danken das sie nicht heiraten dürfen, weil sie dann gleich zwei oder drei Frauen glückmachen dürfen, ohne die eigene zu betrügen…

Tommiboy: @rudolfus

also…wenn die sodomie durch staatspropaganda und tv etc. verbreitung findet, wie kommt es, dass es sie bereits seit frühester zeit gibt, auch im tierreich, sehen tiere auch zu viel fern? natürlich möchte ich die menschen jetzt nicht mit tieren vergleichen, geht es doch bei tieren nicht um so etwas wie liebe…naja, ich schweife ab…

früher wurden menschen getötet, ich glaube das war keine gute werbung fürs schwul sein, trotzdem gab es diese menschen immer.

Rudolfus: @sera… / Wie verloren die Seelen sind

Wie verlohren ist die Seel im Dunkeln seines eigene gefängnisses, wenn er sich nicht bewusst ist das er gefangen ist.
Da haben Sie all jene, die in den Menschen- und Staatslehren gefangen sind, gut charakterisiert.

Der Staat propagiert in den Schulen Verhütung, Promiskuität etc., niemand sonst.

DocRöntgen: @Tommiboy

Hier scheint tatsächlich bereits eine pathologische Ebene der subjektiven Wahrnehmung erreicht. Der Mann kann einem Leid tun, zumal er offensichtlich nicht die Hilfe erhält, die er dringend nötig hätte. Solche Leute leben oft stark isoliert, weil sie, von diffusen Ängsten verunsichert, hinter jeder Ecke „das Böse“ vermuten. So kann man ihm nur lange Schlafphasen ohne Albträume wünschen.

seraphincgn: Rudolfus

Noch mal meine frage, warum maßt du dir an beurteilen zu könne wer den Inhalt der Bibel kennt und wer nicht.

Und du kennst den inhalt der Bibel wie es scheint selber nicht sodnern nur das was dir deine Katholische Kirche sagt.

Und einen INhalt zu kennen bedeutet nicht die Beudeutung zu kennen.

Noch mal frage ich dich kennst du die Kabala und die Aussage das der Mensch Gottes wort nie in ein Kleid zwengen kann ?

Staatpropaganda ???

Wie verlohren ist die Seel im Dunkeln seines eigene gefängnisses, wenn er sich nicht bewusst ist das er gefangen ist.

engelhardt: Rudi!

Spricht Gott zu Dir direkt oder woher weisst Du das alles?

Stimmen im Kopf?

Rudolfus: @„Verbohrt“ sind nur jene, die nicht auf Gottes Wort und auf Gottes Lehre hören

Jene, die auf Gott hören, sind nicht verbohrt –
die, die sich nicht von Gott bekehren lassen, und die Sünde tun, die sind es, die verbohrt sind.

Es ist genau umgekehrt.

Tommiboy: @docröntgen

mit so jemandem verbohrten ist es auch gar nicht möglich zu reden, weil so jemand statt der kirchenpropagierten nächstenliebe nur die sexuellen vorlieben anderer im kopf hat, was mir bei rudolfo zum beispiel sonst wo vorbeigeht…

Rudolfus: @Die Staatspropaganda seit Jahrzehnten in Schule, TV etc.

hat schon gut genug gewirkt.

Sonst kämen die Deutschen und die Europäer, auch in Teilen Amerikas, heute nicht auf die Idee, die Sodomie zu propagieren.

Von Gott können diese das nicht gehört haben – von der Familie auch nicht: Also nur von anderen Gruppen oder vom Staat in Schule, TV etc.

DocRöntgen: @Tommiboy

Gott diskutiert mit Seinen Feinden nicht.

…sagt Rudolfus. Mit ihm geht Gott allerdings hier und da mal ein Käffchen trinken. Dabei steckt er ihm, wer alles an Kriegen, Krankheiten und sittlichem Verfall Schuld ist. Und wer alles in die Hölle komt. Und wer blablabla papperlapapp… Okay: Es war mein Fehler, überhaupt mit so einem Typen in Dialog zu treten. Gut, dass man sich online nicht schmutzig machen kann.

Tommiboy: bibel

ich habe die bibel nicht gelsen, gebe ich gerne zu…habe besseres mit meiner zeit anzufangen. Mir hat auch keine Staatspropaganda irgendetwas eingeflößt, dazu hat mir die Kirchenpropaganda allemal gereicht…

Rudolfus: @DocRöntgen / Nachdem ich die Heilige Schrift kenne, und die Lehre der Kirche,

kann ich auch sicher darüberreden.

Der Rest, der die Inhalte nicht kennt, kann logischerweise nicht mitreden, sondern nur irgendwas rezitieren, was einem die Staatspropaganda eingeflößt hat.

Tommiboy: rudolfus

na sowas, jetzt sind die schwulen auch noch an kriegen schuld, du traust uns aber viel zu…respekt…

DocRöntgen: Jeder, der sich nicht auskennt, kann nicht diskutieren, sondern nur in einfältiger Weise beschimpfen

Rudolfus: @Ein Sodomit kommt nicht in den Himmel

Die Stadt Sodom konnte noch so viel aufheulen, Gott hat sie zerstört,
Gott diskutiert mit Seinen Feinden nicht.

Jeder, der die Sodomiten verteidigt, ist ein Komplize der Sodomiten und schuld an der Schlechtigkeit und Gottesfeindschaft der Menschheit, und damit auch für die Kriege und Seuchen.

seraphincgn: Rudolfus

Warum glaubst du das ich den INhalt der Bibel nicht kenne?

Gehst du davon aus nur weil ich den Umgang mit der Biebl kretesiere?

Deine Aroganz übersteigt mal wieder alle grenzen, du maßt dir ein Urteil an ohne Wissen und Wissen ohne Emotion.

Woher willst du wissen das ich icht von Gott berührt wurde oder woher willst du wissen das ich die Bibel nicht kenne?

Du stellst dich über andere, was giebt dir das recht?

Tommiboy: Humor ist…

so, und jetzt vertragen wir uns alle wieder und lachen gemeinsam über dieses kleine witzchen…

Ein Schwuler kommt in den Himmel. Petrus überlegt, ob er ihn überhaupt dortbehalten soll, aber da er sich nichts hat zuschulden kommen lassen, nimmt er ihn auf. Da fällt ihm sein Schlüssel runter und er bückt sich danach. Der Schwule kann sich nicht beherrschen und nimmt ihn von hinten. Petrus ist tierisch sauer und sagt: „Wenn Du das nochmal machst, kommst Du in die Hölle“ Kurz darauf fällt Petrus der Schlüssel nochmal runter. Wieder bückt er sich, wieder kann sich der Schwule nicht beherrschen. Da schickt Petrus ihn in die Hölle. Einige Wochen später kommt es ihnen im Himmel gar so kalt vor. Petrus meint zu Jesus: „Was ist denn los, die heizen in der Hölle wohl gar nicht mehr.“ Jesus beschliesst, runterzugehen und den Teufel zu fragen. Dort angekommen, sieht er den Teufel frierend in der Ecke sitzen, um ihn herum liegen Holzscheite in rauhen Mengen. „Ihr habt doch genügend Holz, wieso heizt ihr denn nicht.“ fragt Jesus. Knurrt der Teufel: „Bück Du dich doch…“

Rudolfus: @sera … / Dumm ist jeder, der über Gott und die Hl. Schrift redet,

ohne deren Inhalt zu kennen, aber automatisch dem Inhalt zu widersprechen.

Jeder, der sich nicht auskennt, kann nicht diskutieren, sondern nur in einfältiger Weise beschimpfen.

DocRöntgen: Rudolfus, nach dem, was ich von Ihnen hier lese…

…sind Sie bereits aufgrund der Ihnen nicht zugewiesenen Rolle des Scharfrichters Gottes (Sie spielen diese Rolle allerdings sehr dürftig!) deutlich näher an dem Höllen-Szenarium, als Sie es Homosexuellen gerne prophezeien würden. Ihre tief sitzenden Frustgefühle, Ihre Unfähigkeit, mit Menschen in einen normalen, ideologiefreien
Dialog zu treten, haben aus Ihnen einen hasserfüllten, verknitterten Menschen gemacht, der seine negativen Emotionen auf allerlei Projektionsflächen abzuwälzen versucht. Sie tun mir Leid. Und damit beende ich das Gespräch mit Ihnen, denn Sie sind einer objektiven Beurteilung nicht fähig. Dies haben Sie mit Ihrem Statement zu Krankheiten bewiesen.

seraphincgn: Rudolfus

Dumm ist wer andere für Dumm hält ohne seiner eigenen DUmheit gewahr zu sein.

Und du als gläubiger beweist immer wider deinen Zorn auf alle die nicht das glauebnw as du glaubst, aber zeigte euch nciht Jesus das dies genau der falsche weg ist.

Verstehst du diesen Fers?

Gelblendet vom Licht sehe ich wahre Schönheit nur in der Dunkelheit, doch die Wärme die ich brauche, die finde ich nur im Licht.

Wenn du das verstehst verstehst du hoffentlich auch warum du selbst nie vor deinen eigenen Überzeugungen zu bestehen.

Rudolfus: @DocRöntgen / Dumm sind Sie, wenn Sie Gott widersprechen

Gottes Strafgerichte sind wesentlicher Bestandteil der Heiligen Schrift.

Wer das nicht weiß, hat keine Ahnung von Gottes Hl. Schrift.

Gott straft Seine Feinde, und die Sodomiten sind da ganz vorne dabei.

DocRöntgen: Hier sprechen Hass und Dummheit (=Rudolfus):

„Gott schickt außerdem bekanntermaßen Krankheiten und Seuchen, gegen alle, die meinen, Gottes Gebote ignorieren zu können.“

Dann sagen Sie das man Gläubigen (Katholiken), die durch Krebs, Alzheimer, Grippe etc. den Tod fanden. Gehen Sie hin und sagen Sie denen: „Das habt ihr Euch selbst eingebrockt.“ Rudolfus, Sie haben sich soeben entlarvt.

Rudolfus: @DocRöntgen / Die Welt steht seit dem Sündenfall unter der Knechtschaft des Teufels

Was hat sich der liebe Gott nur dabei gedacht, „Sünder“ in dieser großen Anzahl in die Welt zu schicken? Und das ist ja nur Rio.
Das sollte einem Katholiken bekannt sein, daß der Teufel mitregiert, seit dem Sündenfall und der Vertreibung aus dem Paradies.
Gottes ewige Gerechtigkeit haßt die Sünden, und sie schlägt die sündige Menschheit schon seit der Vertreibung aus dem Paradies.

Gott ertränkte bereits einmal die gesamte gotthassende Menschheit mit Ausnahme der Familie Noahs des Gerechten –
und er zerstörte die Städte Sodom und Gomorrha wegen ihrer bekannten himmelschreienden Sünden gegen Gottes Gesetz.

Kein einziger Feind Gottes wird jemals wieder das Paradies zurückerlangen, sie werden im Gegenteil in die ewige Hölle hinabstürzen.

seraphincgn: Rufolfus

Gott schickt außerdem bekanntermaßen Krankheiten und Seuchen, gegen alle, die meinen, Gottes Gebote ignorieren zu können.

Ist das so, straft Gott Menschen auf Erden mit Krankheit für seine Sünden?

Hast du in der Kriche, im Religionsuntericht und beim Lesne der Bibel nicht aufgepasst?

Jesus selbst hat uns doch gezeigt das dem nicht so ist, oder ist er nicht zu den Kranken gegangen und hat sie geheilt?

Aber um der Wahrheit die Ehre zu gebühren, langsam verliere ich auch die MOtivation weiter zu Diskutieren da sich hier Menschen Christen nennen und doch nur die Saat des beduetungslosen in sich tragen.

DocRöntgen: Apropos Homos: Wagen wir kurz einen Blick nach Rio de Janeiro!

In der brasilianischen Metropole Rio de Janeiro haben rund 800.000 Menschen am Sonntag bis spät in die Nacht an einem Schwulen- und Lesbenfest teilgenommen. Auf der 12. «Gay-Pride-Parade» am Strand von Copacabana zeigten sich Medienberichten zufolge auch wichtige brasilianische Persönlichkeiten aus Politik, Sport und Unterhaltung. Mit Sergio Cabral nahm auch erstmals ein Gouverneur des Bundesstaates Rio teil.
Quelle: netzeitung.de

Was hat sich der liebe Gott nur dabei gedacht, „Sünder“ in dieser großen Anzahl in die Welt zu schicken? Und das ist ja nur Rio. Zum Vergleich: Die Amtseinführung des Papstes hat ca. 350.000 Menschen nach Rom gelockt.
Schwule und Lesben: Ein TEIL der Gesellschaft. Nicht wegzudenken, nicht wegzudiskutieren und nicht durch blamable Anfeindungen und Verallgemeinerungen mundtot zu machen! Beweis: Siehe Artikel!

Gunsenum: Wurde ja auch Zeit…

…mal wieder nen richtig netten Homoartikel zu schreiben.

Ich würde zu gerne wissen, wieviele schwule Pfarrer bei der Piusbruderschaft mitmischen.

Rudolfus: Die Strafe und der Fluch Gottes trifft sowohl die Feinde Gottes

im Priesterstand wie außerhalb des Priesterstandes.

Alle, die Sünden gegen Gott propagieren, trifft einmal Gottes Zorn, früher oder später.

Gott ist ein gerechter Richter, der das Gute belohnt und das Böse bestraft.

Ale Kriege in der Welt sind verursacht durch die himmelschreienden Sünden der Menschen, egal ob im oder außerhalb des Klerus, nachdem sich die Menschennatur selbst durch eine Weihe der Kirche Christi nicht ändert.

Gott schickt außerdem bekanntermaßen Krankheiten und Seuchen, gegen alle, die meinen, Gottes Gebote ignorieren zu können.

seraphincgn: Nonno

Mhh das einzige was einem Dialog im Wege steht ist dein Unwillen.

Dein Unwillen Menschen vorurteilsfrei zu begegnen
Den Willen Menschen durch nächsten Liebe zu überzeugen nicht durch wut.
Deinen UNwillen Gott mit eigenen augen zu suchen, mit deinem Herzen und deiner Seel.
Dem Unwillen Gottes wort selbst zu hören und nicht dir sagen zu lassen was du glauben sollst.

Du selbst stehst dem Dialog im Weg.

UNd warum fängst du wieder mit der HOMO keuela an??

Ich habe bewusst nichts von Homo oder Hetero geredet.

UNd es hat mich niemand dazu gezwungen das hier zu schreiben wie ich es geschrieben habe.

Es ist ausdruck meiner eigen Überzeugungen, Überlegungen, Empfindungen und ansicht.

Tommiboy: Homo-Unzucht…

tja, jetzt vergreifen sich diese radikalen Gottes-Ideologen nicht mehr nur an Kindern, jetzt muss man als „Homo-Unzüchtiger“ schon aufpassen, dass einem in einer „Homo-Hölle“ nicht ein Angehöriger dieser katholischen möchtegern-Heiligen-Gemeinschaft zuzwinkert…

ich hoffe nur, dass priesters und co dabei nicht auf die verteufelten Kondome verzichten, damit diese „Homo-Seuche“ AIDS sich nicht auch noch im katholischen Milieu ausbreitet…wäre doch zu schade…

-ein Homo-Unzüchtiger-

seraphincgn: DocRöntgen

Genau das ist es ja was ich meinte.

Das ist die Krankheit der Kirche, das die Menschen nciht mehr wahrhaftig glauben sondern nur einem Raster folgen ohne selbst zu denkne und zu empfinden.

Die Kirche wird genau daran zu grunde Gehen an ihrer Staknation. Si ehaben den weg des glaubens schon lange verlassen.

nonnobisdomine: Ad Seraphincgn

Ich erkenne, daß Sie von homoideologischen Kreisen vorgeführt werden.

Damit hat sich ein Dialog verunmöglicht.

DocRöntgen: @seraphincgn

Nonnobis’ „Beweisführung“ ist so: Die heilige Schrift ist heilig, also stimmt sie. Und so wird es Gläubigen ja auch eingetrichtert- so lange, bis sie es als wahr akzeptieren und für Fakten nicht mehr empfänglich sind. Und da dieser Glaube parallel auch Ängste schürt, wenn man sich seiner Lehre nicht fügt, kann und darf es kein Abweichen von dieser Lehre geben. Im Prinzip macht die Kirche das so, wie die meisten Sektenbetriebe. Nur, dass sie es in der Vergangenheit geschafft hat, ihre Macht soweit auszubauen, dass sie nicht mehr als Sekte definiert wird.
Das es sich hier um reines, kalkuliertes Menschenwerk handelt, ist indes einleuchtend. Daran kann auch der Trotz einiger Gläubiger nichts ändern.

raindance1: wenn es auch bei Aufspüren von Fehltritten

und Sünden von Priestern so etwas wie Gerechtigkeit gibt, dann sollten hier auch Fälle zur Sprache kommen die nichts mit Homosexualität und derartigen Neigungen zu tun haben. Man wird dort sicher in größerer Zahl fündig.

seraphincgn: Nonno

Mhh die Bibel wie wir sie heute haben ist nur ein Ausschnit aus Schriften aus Biblischen Zeiten. Sie wurde immer wieder übersetzt und es ist nun mal in der Natur des Menschen das dabei fehler entstehen.

Kennst du das stille Post prinziep? Bereits die 2 Überlieferung enthält fehler da jeder mensch sachen so weiter giebt wie er sie intepretiert und in erinnerung hat.

Du must nichts beweisen, wieso musst du das nicht, ist dien Wort Gottes wort? Den nur dann müstest du nichts beweisen.

Vom heiligen Geist Insperiert mag sein aber doch vom Menschen geschriebn, Übersezt und verändert. Bewusst wurden ebstimmt Texte Weg gelsassen oder Verändert.

Kennst du die Kabala?

In ihr steht das der Mensch nicht vermag Gottes Wort in Kleider zu Hüllen da sie zu mächtig sind. Soll heißen Gottes Wort ist zu groß’als das es die Lachhaften Worte der MEnschen vermögen sie wieder zu geben.

Die Bibel wurde über die Jahunderte durch den Menschen Korumpiert und is keines Falls Gottes Wort allen mal ein Wegweiser auf der Suche nach selbigen.

Beweis Dafür sind der Direkte Vergleich Grischer TExte und heutiger Bibel Texte ;) ODer das die Heutige Bibel nur ein Auszug aus allen Texten Biblischzeit ist.

Wenn die Bibel Gottes Wort ist dürfte sie nie Beendet sein den Gottes Wort wirk mimmer Weiter und Gott verkündet doch immer noch sein Wort oder hat Gott uns Verlassen und redet nciht mehr zum Menschen?

DocRöntgen: @Artois: Ein etwas schwacher Einwurf…

erst mal bischen was lernen, bevor man sich über komplexe Sachverhalte äußert

Das ist so Ihre generelle „Waffe“, wenn Ihnen jemand widerspricht: Der Versuch, mit ein paar läppischen Herabwürdigungen andere Forumsteilnehmer zu diskreditieren. Tatsächlich liefern Sie nichts als Behauptungen, die Ihrem Glauben entstammen, aber nicht belegbar sind. Mich können Sie damit nicht belügen, aber wenn Sie selbst an Ihre Lügen glauben, ist das ja schon mal ‘was.

20mancro5 †: @serphincgn

Danke für den Hinweis.Das werde ich tun.Die Wissenschaft hat sicher nicht auf alles eine Antwort.

nonnobisdomine: Ach ja …

Lieber Seraphincgn …

Du schreibst, die Bibel, die Hl. Schrift sei Menschenwerk.

Ich behaupte das Gegenteil. Die Hl. Schrift ist vom Hl. Geist inspiriert worden und deshalb kein Menschenwerk.

Bitte beweise Deine Behauptung.

Ich brauche meine Aussage nicht zu beweisen:

„Aber gerade die Tatsache, daß man das AT christlich deutete und nur in dieser Deutung festhalten konnte, beweist, daß nicht dieses Buch, sondern Christus die eigentliche und höchste Autorität war. Die Apostel und ihre Gehilfen und Nachfolger haben Christus – den irdischen Herrn und den auferstandenen, himmlischen Herrn – verkündigt, nicht das AT gepredigt. Sein Erlösungswerk, den gekreuzigten Christus haben sie ihren Hörern vor Augen gemalt (Gal 3,1), sein Vorbild und seine Weisungen ihnen als Norm für ihr ganzes Verhalten vor die Seele gestellt. Auch Paulus, der den irdischen Jesus nicht gekannt hat, beruft sich auf seine Worte, als schlechthin entscheidende Norm (1 Kor 7,10; 9,14; Apg 20,35) …

So besitzt die urchristliche Kirche drei Autoritäten, das AT, den Herrn, seine Apostel, aber die letztlich entscheidende Autorität ist Christus, der Herr, der unmittelbar in seinem Wort und Werk und mittelbar in der Verkündigung der von ihm beauftragten Zeugen spricht. …“

Du, seraphincgn, bist in der Beweispflicht, daß meine Aussagen unzutreffend sind.

seraphincgn: Mancro

Sicherlich ist dies durchaus auch eine Option, das der Mensch erklärungen braucht für das was er sieht und was er nicht kapiert als Göttlich ansieht.

Aber weder kann man Gottes Existens ausschließen noch beweisen daher ist es an jedem Menschen sorry jedem Wesen selbst die Herrauszufinden.

Aber einen INteressanten ansastz für die Existenz bietet die Neue Ausgabe des Magaziens Welt der Wunder. Dort wird ein Gedanken Experiement auf Wissenschaftlicher Basis präsentiert, das zu dem schluss kommt das die Existenz eine sGöttlichen Schöpfers nicht ausschließ und auch Plausibel macht. ICh würde dir empfelen dieses Magazien speziel diesen artickel mal zu lesen. Er ist durchaus lesens Wert und bietet einge interessante Aspekte.

20mancro5 †: @serphincgn

Könnte es nicht so sein dass die damaligen Menschen sich diese Ereignise nicht erklären konnten und deshalb sich einen Gott ausgemalt haben der das alles gemacht hat.

seraphincgn: mancro

Es kommt drauf an wie man das Göttliche Wirken sieht.

Sieht man es als Großes Wunderwerk mit Großen Taten die ein Menschenverstand übersteigendes ausmaß annimt.

Oder sieht man es als wirken durch die Naturgesetze und als das Leben selbst.

Sucht man Gott im Makro Kosmus udn im Äußeren oder sucht man es im kleinsten im Innersten?

Es kommt auf die sicht an wie man Gott betrachtet.

Wenn Gott wirkt, tut Gott das dann nur in einzell Fällen oder nicht eher vortwährend?

20mancro5 †: @serphincgn

Bei der Sintflut geht man dvon aus dass sie mit dem Ende der letzten Eiszeit zusammenhängt,wo der Meerespiegel um mehrere Meter anstieg.Und das ist im Verlauf der Erdgeschichte schon mehrfach passiert.Ein Göttliches Einwirken kann ich beim besten willen nicht erkennen.

raindance1: nicht jede Katastrophe hat eine natürliche

Ursache. Ausser man betrachtet auch die vernichtende Kraft des Menschen als natürliche Ursache. Ob Gott da wirklich mit Katastrophen eingreifen muss??? wir Menschen kriegen das doch ganz alleine hin

Artois †: @DocRöntgen

Da ich nicht gesagt habe „Da steht’s, also stimmt’s“ kann mich ihre lächerliche Behauptung nicht treffen. Wie gesagt, erst mal bischen was lernen, bevor man sich über komplexe Sachverhalte äußert. Aber dieser Wunsch dürfte wohl zumindest auf x-net nicht in Erfüllu ng gehen.

seraphincgn: Mancro

Sicher haben diese Katastrophen Natürlcihe Ursachen aber schließt das das Göttliche Wirken aus?

Man kann etwsa nicht ausschließen nur weil man es nicht erkennt oder sieht. Wäre das der fall dann wären einge sachen nie Erfunden worden.

at non…

Du nagst recht haben das Gott nicht Irrt sodnern nur der Mensch, daher irrt ja auch die Bibel denn sie ist Menschenwerk.

20mancro5 †: Dass solche

Ereignisse wie z.b. Die Sintflut stattgefunden haben gilt als erwiesen.Nicht nur die Bibel berichtet davon,sonder es gibt Aufzeichnungen von andere Hochkulturen die dvon zeugen z.b. den Mayas.Und das hat auch nicht irgentein Gott zu verantworten sondern das hat natürliche Ursachen.

nonnobisdomine: Gott irrt nie. Es sind die Menschen, die nach Macht streben und …

den natürlichen Akt gegen den unnatürlichen Akt pervertieren.

Doch Achtung: Kleriker haben sich keusch zu verhalten. In jedem Amt, das sie innehaben.

Wenn jedoch Machtstreben ihre Sinne verblendet, die Kleriker von Satan geblendet werden, greifen sie zu allen Mitteln.

Eine Prophezeihung aus dem Alten Testament besagt schon:

„Et dabo pueros principes eorum; et effeminati dominabuntur eis“ … für die des Lateins nicht mehr „Mächtigen“ in deutscher Sprache: „ … und ich will ihnen Knaben zu Fürsten geben und Verweichlichte sollen über sie herrschen.“

seraphincgn: Engelhart

auch wennich selbst kein Großer Bibel befürworter bin, sie generel so zu verurteilen ist nicht angebracht.

Bei der Bibel handelt es sich um ein Werk, zusammengetragen aus schriften, die über mehrere Jahunderte gesammelt wurden. Auch wenn wir nicht generell beweisen können das gewisse ereignisse stadtgefunden haben, so sidn diese nicht generell auszuschließen.

Die Sinflut oder eine Naturkatastrophe vergleichbaren ausmaßes hat Stadtgefunden. Die lässt sich durch andere nicht Biblische Texte belegen. So kennen zb die Maya eine Verlgeihcbare Katastrophe. AUch ist es mit Logik nachvollziehbar das es nach ende der Eiszeit zum anstieg des Meerespiegels gekommen sein muss.

Natürlich sollte man die Bibel immer HInterfragen und Interpreteiren so wie jedes Buch und jede Quelle aber eine generell verurteilöuing ist nicht angebracht.
AUch wenn ich dir zustimem das es weder Gottes Wort noch willen ist.

engelhardt: Eben!

Und smoit sind die Geschichten in der Bibel keine Beschreibungen historischer Ereignisse.

Sie moegen auf historischen Begebenheiten beruhen, aber das trifft auch auf die James Bond-Romane zu:

1. London existiert.
2. Es gab einen kalten Krieg.
3. Den Geheimdienst ihrer Majestaet ebenfalls.

Das bedeutet allerdings natuerlichnicht, dass James Bond eine hsitorische Persoenlichkeit ist.

20mancro5 †: @engelhard

Die Bibel irrt insofern das sie sagt irgent ein schlecht gelaunter Gott hätte diese Städte zerstört.

engelhardt: Sodom etc.

1. Es ist nicht belegt, dass es sich um Sodom und Gomorrah handeln, es wird lediglich vermutet.
2. Wenn die S&D tatsaechlich existierten und durch Erdbeben zerstoert wurden, ist das ein Beleg dafuer, dass die Bibel irrt.

20mancro5 †: @nonno

Es zeigt sich jedoch immer mehr, daß der Geist der Sünde (damit nicht nur Sodomie, sondern auch Geltungssucht, Machtstreben etc. gemeint) auch innerhalb der Kurie Einzug gehalten hat

Das ist doch innerhalb der Kirche doch seit ihrem Bestehen so.Sie glauben an Gott aber sind des Teufels.
Auch nichts neues.

nonnobisdomine: Den „Unken“ hier zum Trotz:

Schon vor x Jahren hat eine Gruppe von kirchentreuen Prälaten aus dem Vatikan einige Mißstände innerhalb der Kurie an die Öffentlichkeit gebracht.

Damals oftmals belacht, belächelt und sogar auch diffamiert und ihren Ämtern enthoben.

Es zeigt sich jedoch immer mehr, daß der Geist der Sünde (damit nicht nur Sodomie, sondern auch Geltungssucht, Machtstreben etc. gemeint) auch innerhalb der Kurie Einzug gehalten hat.

Oder besser gesagt: Der Geist Satans.

Ich empfehle besonders hier nachzulesen:

WIR KLAGEN AN.
Zwanzig römische Prälaten über die dunklen Seiten des Vatikans.

Berlin 1999 [deutsche Ausgabe]

– zum homosexuellen Umfeld, Umgang und dem Treiben einiger vatikanischer Prälaten insbesondere S. 163 ff.

20mancro5 †: @seraphincgn

Ich habe das auch schon mehrfach hier gepostet.Dann sind diese Kreuznattern auf mich losgegangen.Es ändert aber nichts an der Tasache dass diese beiden Städte durch ein Erdbeben der stärke 7 zerstört wurden.

seraphincgn: Mancro

Ich habe nciht behauptet das das neu ist sondern nur Ebgelharts bitte folge geleistet und Quellen für meine Aussage geliefert

20mancro5 †: @seraphincgn

Das ist doch nichts neues.Ist doch schon seit langem bekannt.

DocRöntgen: Aber Artois, ich bitte Sie!

Ein Historiker hat mehr zu bieten, als den Hinweis „Da steht’s, also stimmt’s“. Sie halten die Forumsteilnehmer für allzu naiv, wenn Sie glauben, damit eine überzeugende Basis für Behauptungen zu liefern. Wahr ist sicherlich, dass
die Bibel selbst lehrt, alles darin verfasste sei wahr. Das ist
nachvollziehbarer Selbstschutz einer auf Macht aufbauenden Institution. Nur: Beweise kann die Bibel definitiv nicht liefern. Die von mir erwähnten Keilschriften hinsichtlich der Geschehnisse rund um’s Schwarze Meer sind hingegen historisch belegbar (siehe Funde im 19.Jhdt.). Somit erklärt sich auch die Geschichte der Sintflut als eine historisch erklärbare, aber letztlich von Bibelschreibern stibitzte Geschichte. Und wenn eine Geschichte der Bibel auf nicht göttliche, sondern wissenschafltich erklärbare Phänomene (Ende der Eiszeit, Bodenproben) zurückzuführen ist, kann man die anderen Geschichten dieses Werks ebenfalls hinterfragen.

seraphincgn: Engelhart

Hier einmal zum nachlesen.

Sodom und GOmorra wahr oder Fiktion

engelhardt: Achja…

Wenn Argumente fehlen, ad homimens benutzen.

Du hast noch immer keine einzige Deiner Behauptungen belegt. Abgesehen davon, Herr „Historiker“: wenn Du schon mit Anrufung von Autoritaeten kommst, nenne doch mal ein paar historische Aurotitaeten und deren Werke, die Deine unbelegten Behauptungen stuetzen.

Du als „Historiker“ wirst doch kein Problem mit einer sauberen Quellenangabe haben.

Artois †: @engelhardt:

Vielleicht sollten Sie erst einmal ein paar Semester selbst studieren, oder erst einaml so etwas wie m