12:14:59 | Sonntag, 21. Oktober 2007
Familie
Kinder ohne Mütter
Das Kind in Fremdbetreuung hat Angst um seine Mutter. Diese Angst wird es ein Leben lang nicht mehr verlieren. Von Christa Meves.
167 Lesermeinungen
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#170 fhernhachenzwerg 11:17:33 | Samstag, 1. Mai 2010
„graf“ von galen…
auch so ein verarmter landadeliger wie brandenburgis, der sich nichts sehnlicher als die abschaffung der demokratie und die wiederherstellung der monarchie und der junkerherrschaft wünscht???…hahahahahaha…für deine aussagen, die an widerlichkeit kaum zu überbieten sind, gehörst du wegen volksverhetzung etc angezeigt…
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auch so ein verarmter landadeliger wie brandenburgis, der sich nichts sehnlicher als die abschaffung der demokratie und die wiederherstellung der monarchie und der junkerherrschaft wünscht???…hahahahahaha…für deine aussagen, die an widerlichkeit kaum zu überbieten sind, gehörst du wegen volksverhetzung etc angezeigt…
#169 Angelic-Anarchia 19:12:16 | Mittwoch, 1. Juli 2009
Kinder ohne Mütter haben Angst ihr Leben lang
Ich habe mit eigenen Augen gesehen, wie ein kleines Mädchen das 9 Monate in himmlischen Verhältnissen aufwuchs, nun bereits seit 8 Monaten gewaltsam von seiner Mutter getrennt gehalten wird. Diesem kleinen Mädchen wird auf eine pervertierte Art und Weise erklärt es müsse seinen Pfegern dankbar sein. Besuche werden auf monatliche Einheiten verteilt 24 Stunden PRO JAHR unter Aufsicht gestattet.
Dieses Kind lebt in Österreich. Ihr Gesicht ist verzerrt und ihr Körper verkrampft während die Sozialarbeit und ihre Pfleger sich gegenseitig zuprosten.
Der Grund für die Trennung seiner Mutter betraf eine 7 Jahre zuvor erstellte psychiatrische Zwangsdiagnostizierung aufgrund dessen ihr normal menschliches Verhalten vorurteilsvoll verurteilt wurde.
Wir brauchen mehr Aufmerksamkeit und mehr von diesen Artikeln! Danke Christa Meves.
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Ich habe mit eigenen Augen gesehen, wie ein kleines Mädchen das 9 Monate in himmlischen Verhältnissen aufwuchs, nun bereits seit 8 Monaten gewaltsam von seiner Mutter getrennt gehalten wird. Diesem kleinen Mädchen wird auf eine pervertierte Art und Weise erklärt es müsse seinen Pfegern dankbar sein. Besuche werden auf monatliche Einheiten verteilt 24 Stunden PRO JAHR unter Aufsicht gestattet.
Dieses Kind lebt in Österreich. Ihr Gesicht ist verzerrt und ihr Körper verkrampft während die Sozialarbeit und ihre Pfleger sich gegenseitig zuprosten.
Der Grund für die Trennung seiner Mutter betraf eine 7 Jahre zuvor erstellte psychiatrische Zwangsdiagnostizierung aufgrund dessen ihr normal menschliches Verhalten vorurteilsvoll verurteilt wurde.
Wir brauchen mehr Aufmerksamkeit und mehr von diesen Artikeln! Danke Christa Meves.
#168 GerdEric 23:16:17 | Donnerstag, 15. November 2007
@Galen
Wie sollte Gotthardt schon auf die Idee kommen,
daß Sie Pippi Langstrumpf Buchwissen haben…
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Wie sollte Gotthardt schon auf die Idee kommen,
daß Sie Pippi Langstrumpf Buchwissen haben…
#167 Graf von Galen 23:12:26 | Donnerstag, 15. November 2007
Für ein freies und heiliges Deutschland, @ Gotthardt
Sie offenbaren mit Ihrer Pöbelei nur Ihre Niveaulosigkeit.
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Sie offenbaren mit Ihrer Pöbelei nur Ihre Niveaulosigkeit.
#166 Gotthard 23:59:18 | Dienstag, 13. November 2007
@Graf von Galen
Was soll denn diese alte, längst widerlegte Leier, daß das Deutsche Reich das arme, unschuldige, antideutsche und antisemitische Polen überfallen hat ? Wollen Sie mich für dumm verkaufen?
Dich kauft niemand zum Preis „dumm“.
Selbst zum Kaufpreis „saudumm“ oder „aus der Welt“ wird dich niemand kaufen.
Du mußt einfach auf deinem Zimmer bleiben …
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Was soll denn diese alte, längst widerlegte Leier, daß das Deutsche Reich das arme, unschuldige, antideutsche und antisemitische Polen überfallen hat ? Wollen Sie mich für dumm verkaufen?
Dich kauft niemand zum Preis „dumm“.
Selbst zum Kaufpreis „saudumm“ oder „aus der Welt“ wird dich niemand kaufen.
Du mußt einfach auf deinem Zimmer bleiben …
#165 Graf von Galen 23:45:12 | Dienstag, 13. November 2007
Wider das antichristliche Judentum, @ GerdEric
Ist mir schon klar, daß Realitäten verbohrte Ideologen
wie Sie nicht interessieren.
Sie machen sich, frei nach Pipi Langstrumpf, Ihre Welt,
wie Sie Ihnen gefällt.
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Ist mir schon klar, daß Realitäten verbohrte Ideologen
wie Sie nicht interessieren.
Sie machen sich, frei nach Pipi Langstrumpf, Ihre Welt,
wie Sie Ihnen gefällt.
#164 GerdEric 23:28:56 | Dienstag, 13. November 2007
@Galen
Galen: Wollen Sie mich für dumm verkaufen
Nun,
als was bieten Sie sich denn hier sonst an?
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Galen: Wollen Sie mich für dumm verkaufen
Nun,
als was bieten Sie sich denn hier sonst an?
#163 Graf von Galen 23:26:45 | Dienstag, 13. November 2007
Für ein freies und heiliges Deutschland, @ Leblhuber
Wenn endlich diese „Unterschiede“ keine Rolle mehr spielten, würden sich Terrorismus und Kriege erübrigen
Die Freimaurer stehen auf einem Berg von Leichen
Ungeborener und reden von Frieden. Sie rauben Gott
die Herrschaft und die Ehre, in dem diese die wahre
Religion auf eine Stufe stellen mit dem finstersten
Götzendienst. Wie soll so ein Friede ein wahrer Friede
sein ?
Wenn der Herr das Haus nicht baut, dann mühen sich
die Freimaurer vergeblich !
@ GerdEric : Was soll denn diese alte, längst widerlegte
Leier, daß das Deutsche Reich das arme,
unschuldige, antideutsche und antisemitische Polen
überfallen hat ? Wollen Sie mich für dumm verkaufen
oder sind Sie wirklich so ignorant ?
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Wenn endlich diese „Unterschiede“ keine Rolle mehr spielten, würden sich Terrorismus und Kriege erübrigen
Die Freimaurer stehen auf einem Berg von Leichen
Ungeborener und reden von Frieden. Sie rauben Gott
die Herrschaft und die Ehre, in dem diese die wahre
Religion auf eine Stufe stellen mit dem finstersten
Götzendienst. Wie soll so ein Friede ein wahrer Friede
sein ?
Wenn der Herr das Haus nicht baut, dann mühen sich
die Freimaurer vergeblich !
@ GerdEric : Was soll denn diese alte, längst widerlegte
Leier, daß das Deutsche Reich das arme,
unschuldige, antideutsche und antisemitische Polen
überfallen hat ? Wollen Sie mich für dumm verkaufen
oder sind Sie wirklich so ignorant ?
#162 GerdEric 15:02:57 | Dienstag, 13. November 2007
@Galen
Galen: Das müssen Sie gerade sagen, der Sie den Vernichtungskrieg Israels gegen Amalek hier mehrfach verherrlicht haben. Von daher sind Sie völlig unglaubwürdig.
es gibt einen Unterschied:
das Volk G’TTES wurde von Amalek grundlos angegriffen,
und Nazideutschland griff Polen grundlos an!
Warum gehen Sie nicht zu Ihren Freunden von tiazi.org, da soll es noch mehr solche Katholizisten wie Sie geben?
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Galen: Das müssen Sie gerade sagen, der Sie den Vernichtungskrieg Israels gegen Amalek hier mehrfach verherrlicht haben. Von daher sind Sie völlig unglaubwürdig.
es gibt einen Unterschied:das Volk G’TTES wurde von Amalek grundlos angegriffen,
und Nazideutschland griff Polen grundlos an!
Warum gehen Sie nicht zu Ihren Freunden von tiazi.org, da soll es noch mehr solche Katholizisten wie Sie geben?
#161 Leblhuber 01:12:42 | Dienstag, 13. November 2007
Wider alle Stammtischphilosophen @Galen
Das Gift, welches man Deutschland verabreicht hat, verabreichen die Freimaurer auch ihren eigenen Völkern, weil das Wohlergehen des eigenen Volkes, … ihnen letztendlich Schnurz ist. Sie streben ja das Welteinheitsvolk an, weil diese in ihrem Wahn glauben, daß dies das Paradies auf Erden bringt. Hierzu müssen die Unterschiede zwischen den Rassen, Kulturen und Geschlechtern eingeebnet werden und genau dies geschieht.
Wenn endlich diese „Unterschiede“ keine Rolle mehr spielten, würden sich Terrorismus und Kriege erübrigen. Kriege werden immer um Ressourcen geführt, aber mit dem Mantel der Unterscheidung verhüllt. Denn es ist die Unterscheidung, die zur Mobilisierung der Massen taugt.
Galen, Sie meinen zu punkten, weil Sie sich unter Stammtischbrüdern wähnen. In Wirklichkeit sind Stammtische des Pöbels Stimme. Wer darauf hört ist draußen!!!
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Das Gift, welches man Deutschland verabreicht hat, verabreichen die Freimaurer auch ihren eigenen Völkern, weil das Wohlergehen des eigenen Volkes, … ihnen letztendlich Schnurz ist. Sie streben ja das Welteinheitsvolk an, weil diese in ihrem Wahn glauben, daß dies das Paradies auf Erden bringt. Hierzu müssen die Unterschiede zwischen den Rassen, Kulturen und Geschlechtern eingeebnet werden und genau dies geschieht.
Wenn endlich diese „Unterschiede“ keine Rolle mehr spielten, würden sich Terrorismus und Kriege erübrigen. Kriege werden immer um Ressourcen geführt, aber mit dem Mantel der Unterscheidung verhüllt. Denn es ist die Unterscheidung, die zur Mobilisierung der Massen taugt.
Galen, Sie meinen zu punkten, weil Sie sich unter Stammtischbrüdern wähnen. In Wirklichkeit sind Stammtische des Pöbels Stimme. Wer darauf hört ist draußen!!!
#160 Erdloyalist 01:11:02 | Dienstag, 13. November 2007
Für eine freies und Heiliges Deutschland im Kreise der Völker der Heiligen Erde Gottes
Für ein freies und heiliges Deutschland
Herr von Galen, Sie kennen doch die Bedeutung dieser Worte nicht.
Sie sprechen von Rassen und einem Heiligen Deutschland und haben dennoch keine Ahnung von der Welt.
Der große deutsche Heroe Staffenberg verwandte das Wort „Heilige Deurtschland“ und meinte damit keine Nation sondern eine Kultur. Das „Heilige Deutschland“ ist keine ungöttliche Nation sondern eine Kultur. Die Kultur die Faschisten und Erzkonservative geschändet haben und immer noch schänden.
Sie sollten nicht Worte in den Mund nehmen die Sie nicht verstehen.
So sprechen Sie von Rassen obwohl es nur die eine Rasse Mensch gibt.
Sie haben Angst vor dem neuen und unbekannten denn sonst würden Sie nicht so gegen alles wettern was den Frieden, die Freiheit, Gleichheit, Gerechtigkeit, Würde und Gottgefälligkeit bringt.
Nicht andere sollten den Rosenkranz beten sondern Sie.
Sie und alle anderen Erzkonservativen und Feinde der Menschheit und Gottes sollten den Rosenkranz beten und um Vergebung ihrer Sünden bitten.
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Für ein freies und heiliges Deutschland
Herr von Galen, Sie kennen doch die Bedeutung dieser Worte nicht.
Sie sprechen von Rassen und einem Heiligen Deutschland und haben dennoch keine Ahnung von der Welt.
Der große deutsche Heroe Staffenberg verwandte das Wort „Heilige Deurtschland“ und meinte damit keine Nation sondern eine Kultur. Das „Heilige Deutschland“ ist keine ungöttliche Nation sondern eine Kultur. Die Kultur die Faschisten und Erzkonservative geschändet haben und immer noch schänden.
Sie sollten nicht Worte in den Mund nehmen die Sie nicht verstehen.
So sprechen Sie von Rassen obwohl es nur die eine Rasse Mensch gibt.
Sie haben Angst vor dem neuen und unbekannten denn sonst würden Sie nicht so gegen alles wettern was den Frieden, die Freiheit, Gleichheit, Gerechtigkeit, Würde und Gottgefälligkeit bringt.
Nicht andere sollten den Rosenkranz beten sondern Sie.
Sie und alle anderen Erzkonservativen und Feinde der Menschheit und Gottes sollten den Rosenkranz beten und um Vergebung ihrer Sünden bitten.
#159 Graf von Galen 00:45:59 | Dienstag, 13. November 2007
Für ein freies und heiliges Deutschland, @ Leblhuber
Galen, Sie denken nicht!!! Machen Sie einen Förderkurs
Nein, Sie denken nicht. Es stimmt, auch andere Völker
haben änliche Probleme. Dies liegt jedoch daran, daß
die angelsächsischen Sieger ihren antichristlichen,
antivölkischen Liberalismus zur bestimmenden Doktrin
in den von Ihnen beherrschten Ländern gemacht haben.
Das Gift, welches man Deutschland verabreicht hat,
verabreichen die Freimaurer auch ihren eigenen Völkern,
weil das Wohlergehen des eigenen Volkes, welches es
z.B. in den USA so gar nicht gibt, ihnen letztendlich
Schnurz ist. Sie streben ja das Welteinheitsvolk an,
weil diese in ihrem Wahn glauben, daß dies das Paradies
auf Erden bringt. Hierzu müssen die Unterschiede
zwischen den Rassen, Kulturen und Geschlechtern einge-
ebnet werden und genau dies geschieht.
Eine Ausnahme bildet Israel. Israel darf praktizieren, was
der Zentralrat der Juden in Deutschland als Rassismus
brandmarkt.
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Galen, Sie denken nicht!!! Machen Sie einen Förderkurs
Nein, Sie denken nicht. Es stimmt, auch andere Völker
haben änliche Probleme. Dies liegt jedoch daran, daß
die angelsächsischen Sieger ihren antichristlichen,
antivölkischen Liberalismus zur bestimmenden Doktrin
in den von Ihnen beherrschten Ländern gemacht haben.
Das Gift, welches man Deutschland verabreicht hat,
verabreichen die Freimaurer auch ihren eigenen Völkern,
weil das Wohlergehen des eigenen Volkes, welches es
z.B. in den USA so gar nicht gibt, ihnen letztendlich
Schnurz ist. Sie streben ja das Welteinheitsvolk an,
weil diese in ihrem Wahn glauben, daß dies das Paradies
auf Erden bringt. Hierzu müssen die Unterschiede
zwischen den Rassen, Kulturen und Geschlechtern einge-
ebnet werden und genau dies geschieht.
Eine Ausnahme bildet Israel. Israel darf praktizieren, was
der Zentralrat der Juden in Deutschland als Rassismus
brandmarkt.
#158 Leblhuber 00:22:25 | Dienstag, 13. November 2007
Wider die Möchtegernvolksverdummer @Galen
Die Endlösung der Deutschenfrage mit anderen Mitteln (Abtreibung, Verhütung, Homosexualisierung, Masseneinwanderung kulturfremder Völker) ist in vollem Gange.
Und die „Endlösung“ der Schweizerfrage, der Britenfrage, der Franzosenfrage, der Italienerfrage, der Spanierfrage …?
Galen, Sie denken nicht!!! Machen Sie einen Förderkurs.
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Die Endlösung der Deutschenfrage mit anderen Mitteln (Abtreibung, Verhütung, Homosexualisierung, Masseneinwanderung kulturfremder Völker) ist in vollem Gange.
Und die „Endlösung“ der Schweizerfrage, der Britenfrage, der Franzosenfrage, der Italienerfrage, der Spanierfrage …?
Galen, Sie denken nicht!!! Machen Sie einen Förderkurs.
#157 Gotthard 00:20:35 | Dienstag, 13. November 2007
@Graf von Galen
Warum nimmst du dir keinen Strick oder wanderst aus?
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Warum nimmst du dir keinen Strick oder wanderst aus?
#156 Graf von Galen 00:02:37 | Dienstag, 13. November 2007
Für ein freies und heiliges Abendland, @ Gerd Eric
Ich kenne keine Jesus Wort, das Krieg sündfrei spricht. Wer noch heute diese Kriege des Verbrechens verharmlost, beschmutzt seine Seele.
Das müssen Sie gerade sagen, der Sie den Vernichtungs-
krieg Israels gegen Amalek hier mehrfach verherrlicht
haben. Von daher sind Sie völlig unglaubwürdig.
Jesus hat z.B. das Gleichnis von dem klugen König
gebracht, der vor einem Krieg prüft, ob er mit seinen
10000 gegen die 20000 des Feindes bestehen kann.
Hitler hätte sich dies zu Herzen nehmen sollen.
Da der Krieg aber nun mal ausgebrochen war, hätte
man ihn auch gewinnen oder zumindest ein ehrenhaftes Unendschieden erreichen müssen. So aber ist man noch heute der Willkür der Sieger (zumindest der angel-sächsischen und jüdischen ) und deren williger Voll-strecker, den antichristlichen, antideutschen
68’ern ausgeliefert.
Die Endlösung der Deutschenfrage mit anderen Mitteln
(Abtreibung, Verhütung, Homosexualisierung, Massen-
einwanderung kulturfremder Völker) ist in vollem Gange.
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Ich kenne keine Jesus Wort, das Krieg sündfrei spricht. Wer noch heute diese Kriege des Verbrechens verharmlost, beschmutzt seine Seele.
Das müssen Sie gerade sagen, der Sie den Vernichtungs-
krieg Israels gegen Amalek hier mehrfach verherrlicht
haben. Von daher sind Sie völlig unglaubwürdig.
Jesus hat z.B. das Gleichnis von dem klugen König
gebracht, der vor einem Krieg prüft, ob er mit seinen
10000 gegen die 20000 des Feindes bestehen kann.
Hitler hätte sich dies zu Herzen nehmen sollen.
Da der Krieg aber nun mal ausgebrochen war, hätte
man ihn auch gewinnen oder zumindest ein ehrenhaftes Unendschieden erreichen müssen. So aber ist man noch heute der Willkür der Sieger (zumindest der angel-sächsischen und jüdischen ) und deren williger Voll-strecker, den antichristlichen, antideutschen
68’ern ausgeliefert.
Die Endlösung der Deutschenfrage mit anderen Mitteln
(Abtreibung, Verhütung, Homosexualisierung, Massen-
einwanderung kulturfremder Völker) ist in vollem Gange.
#155 GerdEric 23:22:36 | Montag, 12. November 2007
@Graf und Rudolf
Wer das Verbrechersystem Hitlers unterstützte und für dessen System Krieg führte ist selbst Teil dieses Verbrechersystemes.
Ich kenne keine Jesus Wort, das Krieg sündfrei spricht.
Wer noch heute diese Kriege des Verbrechens verharmlost,
beschmutzt seine Seele.
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Wer das Verbrechersystem Hitlers unterstützte und für dessen System Krieg führte ist selbst Teil dieses Verbrechersystemes.
Ich kenne keine Jesus Wort, das Krieg sündfrei spricht.
Wer noch heute diese Kriege des Verbrechens verharmlost,
beschmutzt seine Seele.
#154 Rudolfus 23:00:08 | Sonntag, 4. November 2007
Die Deutsche Wehrmachtsführung hat ausdrücklich vor Hitler über das Vorgehen der SS in Polen Klage
geführt.
Die Deutsche Wehrmachtsführung wollte von Hitler, daß er die SS-Greuel in Polen unterbinden sollte:
Hitler ließ allerdings die SS gewähren.
Der Verbrecher war also ausschließlich der feindfinanzierte Hitler und sein SS-Apparat.
Die Wehrmacht handelte in Polen nach gültigem Kriegsrecht.
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geführt.
Die Deutsche Wehrmachtsführung wollte von Hitler, daß er die SS-Greuel in Polen unterbinden sollte:
Hitler ließ allerdings die SS gewähren.
Der Verbrecher war also ausschließlich der feindfinanzierte Hitler und sein SS-Apparat.
Die Wehrmacht handelte in Polen nach gültigem Kriegsrecht.
#153 Graf von Galen 22:55:56 | Sonntag, 4. November 2007
Für ein freies und heiliges Deutschland, @ GerdEric
Die Offiziere haben pflichtgemäß Krieg geführt.
Dies ist für sich genommen erst einmal kein Verbrechen.
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Die Offiziere haben pflichtgemäß Krieg geführt.
Dies ist für sich genommen erst einmal kein Verbrechen.
#152 GerdEric 00:30:19 | Sonntag, 4. November 2007
@Galen
Ihre „Hausmeister“ waren keine Hausmeister,
zumal die Offiziere nicht,
letztere waren Leiter ihrer „Fachbereiche“!
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Ihre „Hausmeister“ waren keine Hausmeister,
zumal die Offiziere nicht,
letztere waren Leiter ihrer „Fachbereiche“!
#151 Graf von Galen 00:04:26 | Sonntag, 4. November 2007
Für ein freies und heiliges Deutschland, @ Benedikt
Und die Entschädigungszahlen sind da noch Peanuts.
Es ist ja schon erstaunlich, das Beträge in
Milliardenhöhe für Sie nur „Erdnüsse“ sind. Mit fremden Eigentum, Stuergeld, läßt sich halt großzügig umgehen und wenn man dafür als „Wohltäter der Menschheit“ gefeiert wird, ist man natürlich gerne dabei.
Allein die deutsche Irakpolitik reicht schon, um Ihre Aussage zu widerlegen.
Die Irakpolitk ist die Ausnahme, die die Regel
(Afghanistan, Libanon) bestätigt.
Sie kapieren es wohl nie: Deutschland hat den Krieg verloren, verstehe Sie, was das heißt, einen Krieg zu verlieren? Seien Sie froh, dass nie echte Reparationen erhoben wurden…
Man muß ja noch dankbar sein, daß nicht Leute wie
Sie an der Macht sind. Sie hätten den Polen wahrschein-
lich noch mehr Land und Geld hinterher geworfen. Es
geht auch anders. Frankreich hat trotz der Niederlage
unter Napoleon keinen Quadratmeter Frankreichs abgetreten. Dies ist erfolgreiche Politik.
Die Täter reichen vom Frontsoldaten bis zum Industriellen und gehen durch alle Klassen.
Da merkt man mal wieder, wie sehr Sie doch die Märchen
der gleichgeschalteten Massenmedien nachbeten.
Die Deutschen Wehrmachtssoldaten, immerhin 19 Mio.,
haben in der Regel keine Kriegsverbrechen begangen.
Mit der Durchführung der Massenmorde an Juden hatten diese inkl. Waffen-SS unmittelbar nichts zu tun. Oder ist
für Sie auch der Hausmeister in einer Klink, die auch Abtreibungen vornimmt mitschuldig an diesen
Verbrechen (entfernte Mitwirkung) ?
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Und die Entschädigungszahlen sind da noch Peanuts.
Es ist ja schon erstaunlich, das Beträge in
Milliardenhöhe für Sie nur „Erdnüsse“ sind. Mit fremden Eigentum, Stuergeld, läßt sich halt großzügig umgehen und wenn man dafür als „Wohltäter der Menschheit“ gefeiert wird, ist man natürlich gerne dabei.
Allein die deutsche Irakpolitik reicht schon, um Ihre Aussage zu widerlegen.
Die Irakpolitk ist die Ausnahme, die die Regel
(Afghanistan, Libanon) bestätigt.
Sie kapieren es wohl nie: Deutschland hat den Krieg verloren, verstehe Sie, was das heißt, einen Krieg zu verlieren? Seien Sie froh, dass nie echte Reparationen erhoben wurden…
Man muß ja noch dankbar sein, daß nicht Leute wie
Sie an der Macht sind. Sie hätten den Polen wahrschein-
lich noch mehr Land und Geld hinterher geworfen. Es
geht auch anders. Frankreich hat trotz der Niederlage
unter Napoleon keinen Quadratmeter Frankreichs abgetreten. Dies ist erfolgreiche Politik.
Die Täter reichen vom Frontsoldaten bis zum Industriellen und gehen durch alle Klassen.
Da merkt man mal wieder, wie sehr Sie doch die Märchen
der gleichgeschalteten Massenmedien nachbeten.
Die Deutschen Wehrmachtssoldaten, immerhin 19 Mio.,
haben in der Regel keine Kriegsverbrechen begangen.
Mit der Durchführung der Massenmorde an Juden hatten diese inkl. Waffen-SS unmittelbar nichts zu tun. Oder ist
für Sie auch der Hausmeister in einer Klink, die auch Abtreibungen vornimmt mitschuldig an diesen
Verbrechen (entfernte Mitwirkung) ?
#150 Rudolfus 20:54:16 | Freitag, 2. November 2007
@Fragender / Österreich war nur ein Vielvölkerstaat als „Kaisertum Österreich“ in den Jahren 1804-
1918
Österreich war immer ein Vielvölkerstaat und kein „deutsches Volk“, auch wenn sich als Umgangssprache natürlich deutsch durchgesetzt hat.
Österreich war lediglich ein Vielvölkerstaat als Kaisertum Österreich 1804-1918:
Davor beschränkte sich das Gebiet Österreich immer auf ein bairisches und somit deutsches Gebiet.
Das Bundesland Burgenland gehörte bis zur Republikzeit zu Ungarn, war aber schon jahrhundertelang deutsches Land (Deutsch-Westungarn).
Ihre Darstellung über den 30jährigen Religionskrieg im Hl. Römischen Reich ist unobjektiv und damit falsch:
Krieg führten im Hl. Römischen Reich Protestanten und Katholiken – nicht nur der katholische Kaiser und die Kaisertreuen, sondern Lutheraner und Kaisertreue.
Die lutheranischen Fürsten waren es gewesen, die sich gegen den Kaiser des Reiches wandten – und damit gegen das Reich!
Die Gegenreformation erfolgte in den Friedenszeiten auch durch katholisch-protestantische gegenseitige Umsiedlungen innerhalb des Hl. Römischen Reiches, Preußens und Europas und Amerikas.
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1918
Österreich war immer ein Vielvölkerstaat und kein „deutsches Volk“, auch wenn sich als Umgangssprache natürlich deutsch durchgesetzt hat.
Österreich war lediglich ein Vielvölkerstaat als Kaisertum Österreich 1804-1918:
Davor beschränkte sich das Gebiet Österreich immer auf ein bairisches und somit deutsches Gebiet.
Das Bundesland Burgenland gehörte bis zur Republikzeit zu Ungarn, war aber schon jahrhundertelang deutsches Land (Deutsch-Westungarn).
Ihre Darstellung über den 30jährigen Religionskrieg im Hl. Römischen Reich ist unobjektiv und damit falsch:
Krieg führten im Hl. Römischen Reich Protestanten und Katholiken – nicht nur der katholische Kaiser und die Kaisertreuen, sondern Lutheraner und Kaisertreue.
Die lutheranischen Fürsten waren es gewesen, die sich gegen den Kaiser des Reiches wandten – und damit gegen das Reich!
Die Gegenreformation erfolgte in den Friedenszeiten auch durch katholisch-protestantische gegenseitige Umsiedlungen innerhalb des Hl. Römischen Reiches, Preußens und Europas und Amerikas.
#149 Benedikt 17:28:24 | Freitag, 2. November 2007
@ Galen
1. Den des Golddukatenesels, der immer neue, absurdere
Entschädigungsforderungen bereitwilligst, im voraus-
eilenden Gehorsam erfüllt.
Einfluss war schon immer teuer. Und die Entschädigungszahlen sind da noch Peanuts.
2. Den des Heloten, der Hilfstruppen für die imperialen
Interessen der USA zur Verfügung zu stellen hat
Allein die deutsche Irakpolitik reicht schon, um Ihre Aussage zu widerlegen.
3. Den des Idioten, der ohne Gegenleistung die
Deutschen Ostgebiete an Polen und die UDSSR
verschenkt hat, der die UNO zu einem Großteil
finanziert und zum Dank weiterhin dort als Feind-
staat geführt wird.
Sie kapieren es wohl nie: Deutschland hat den Krieg verloren, verstehe Sie, was das heißt, einen Krieg zu verlieren? Seien Sie froh, dass nie echte Reparationen erhoben wurden…
4. Den des Masochisten, der Verbrechen, die von
einer extremen Minderheit begangen wurden,
Das ist einfach Blödsinn, was Sie hier erzählen. Die Verbrechen der Nazis konnten schon wegen ihres Umfangs kaum von eine Minderheit begangen werden. Die Täter reichen vom Frontsoldaten bis zum Industriellen und gehen durch alle Klassen. Es war im Gegenteil eine extreme Minderheit, die sich dem aktiv in den Weg stellte.
Redaktion benachrichtigen
1. Den des Golddukatenesels, der immer neue, absurdere
Entschädigungsforderungen bereitwilligst, im voraus-
eilenden Gehorsam erfüllt.
Einfluss war schon immer teuer. Und die Entschädigungszahlen sind da noch Peanuts.
2. Den des Heloten, der Hilfstruppen für die imperialen
Interessen der USA zur Verfügung zu stellen hat
Allein die deutsche Irakpolitik reicht schon, um Ihre Aussage zu widerlegen.
3. Den des Idioten, der ohne Gegenleistung die
Deutschen Ostgebiete an Polen und die UDSSR
verschenkt hat, der die UNO zu einem Großteil
finanziert und zum Dank weiterhin dort als Feind-
staat geführt wird.
Sie kapieren es wohl nie: Deutschland hat den Krieg verloren, verstehe Sie, was das heißt, einen Krieg zu verlieren? Seien Sie froh, dass nie echte Reparationen erhoben wurden…
4. Den des Masochisten, der Verbrechen, die von
einer extremen Minderheit begangen wurden,
Das ist einfach Blödsinn, was Sie hier erzählen. Die Verbrechen der Nazis konnten schon wegen ihres Umfangs kaum von eine Minderheit begangen werden. Die Täter reichen vom Frontsoldaten bis zum Industriellen und gehen durch alle Klassen. Es war im Gegenteil eine extreme Minderheit, die sich dem aktiv in den Weg stellte.
#148 Sigurd von Thelen 00:58:14 | Freitag, 2. November 2007
Ach herrje: Die NPD-Leier wieder! Wann applaudiert Pannetta?
Tja, Herr Graf, so unglücklich ich mit den sog. „etablierten“ Parteien bin: Die verkaufen sich allemal besser, als die Jungs der NPD (die Mädels sind ja meist am Herd oder waschen die Shirts, Verzeihung, „kurzärmeligen Sommerhemden“ mit Runenschrift). Es gibt ja nun diverse Aufnahmen von Kundgebungen. Die dortigen Phrasen der Redner, sowie die Besucher dieser Veranstaltungen lassen nun mal erkennen, womit man es zu tun hat. Machen Sie doch erst einmal eine Umfrage, wieviele „echte Deutsche“ sich einen isolierten Agrarstaat mit Genkontrolle wünschen.
Oder ist es einer diktatorisch angelegten Partei letztendlich wurscht, was die Menschen wollen?
Redaktion benachrichtigen
Tja, Herr Graf, so unglücklich ich mit den sog. „etablierten“ Parteien bin: Die verkaufen sich allemal besser, als die Jungs der NPD (die Mädels sind ja meist am Herd oder waschen die Shirts, Verzeihung, „kurzärmeligen Sommerhemden“ mit Runenschrift). Es gibt ja nun diverse Aufnahmen von Kundgebungen. Die dortigen Phrasen der Redner, sowie die Besucher dieser Veranstaltungen lassen nun mal erkennen, womit man es zu tun hat. Machen Sie doch erst einmal eine Umfrage, wieviele „echte Deutsche“ sich einen isolierten Agrarstaat mit Genkontrolle wünschen.
Oder ist es einer diktatorisch angelegten Partei letztendlich wurscht, was die Menschen wollen?
#147 Fragender 00:56:20 | Freitag, 2. November 2007
@ Graf
Österreich war in seiner Geschichte schon keltisch, slawisch, bajuwarisch, dann mal römisch u.v.m.
Sehr viele Wiener haben Böhmische und Mährische Vorfahren, das Burgenland war bis 1921 Ungarn und Vorarlberg ist bis heute ziemlich schweizerisch und viele Kärntner haben slowenische Wurzeln (auch wenn sie das nicht gerne hören).
Österreich war immer ein Vielvölkerstaat und kein „deutsches Volk“, auch wenn sich als Umgangssprache natürlich deutsch durchgesetzt hat.
Österreich war auch schon mal sehr unkatholisch, nämlich zu 70% protestantisch, und erst Folter, Mord und Vertreibung führten wieder zu einer katholischen Mehrheit.
Wollen Sie das wiederholen?????
Womöglich im Namen Gottes????????
Redaktion benachrichtigen
Österreich war in seiner Geschichte schon keltisch, slawisch, bajuwarisch, dann mal römisch u.v.m.
Sehr viele Wiener haben Böhmische und Mährische Vorfahren, das Burgenland war bis 1921 Ungarn und Vorarlberg ist bis heute ziemlich schweizerisch und viele Kärntner haben slowenische Wurzeln (auch wenn sie das nicht gerne hören).
Österreich war immer ein Vielvölkerstaat und kein „deutsches Volk“, auch wenn sich als Umgangssprache natürlich deutsch durchgesetzt hat.
Österreich war auch schon mal sehr unkatholisch, nämlich zu 70% protestantisch, und erst Folter, Mord und Vertreibung führten wieder zu einer katholischen Mehrheit.
Wollen Sie das wiederholen?????
Womöglich im Namen Gottes????????
#146 Graf von Galen 23:46:59 | Donnerstag, 1. November 2007
Für ein freies und heiliges Deutschland, @ Kurt K.
Der Untergang droht durch die demographische
Katastrophe. Die Dezimierung der eigenen Bevölkerung
durch Verhütung und Abtreibung bei gleichzeitiger
Zuwanderung kulturfremder, gebärfreudiger Ausländer.
Es mag sein, daß es auch zukünftig ein Land mit dem
Namen „Österreich“ geben wird, aber seine Bewohner werden, wenn nicht radikal gegengesteuert wird,
keine Deutschen und auch keine Katholiken mehr sein.
Ostpreußen z.B. gibt es auch nicht mehr, obwohl es
nicht vom Meer verschlungen wurde.
Redaktion benachrichtigen
Der Untergang droht durch die demographische
Katastrophe. Die Dezimierung der eigenen Bevölkerung
durch Verhütung und Abtreibung bei gleichzeitiger
Zuwanderung kulturfremder, gebärfreudiger Ausländer.
Es mag sein, daß es auch zukünftig ein Land mit dem
Namen „Österreich“ geben wird, aber seine Bewohner werden, wenn nicht radikal gegengesteuert wird,
keine Deutschen und auch keine Katholiken mehr sein.
Ostpreußen z.B. gibt es auch nicht mehr, obwohl es
nicht vom Meer verschlungen wurde.
#145 Kurt K. 23:13:43 | Donnerstag, 1. November 2007
@ Galen
Seit wann liegt Österreich am Meer? Wo droht denn da der Untergang? Ich mein, Holland zum Beispiel – da sieht die Sache anders aus… aber Österreich??
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Seit wann liegt Österreich am Meer? Wo droht denn da der Untergang? Ich mein, Holland zum Beispiel – da sieht die Sache anders aus… aber Österreich??
#144 Graf von Galen 23:02:18 | Donnerstag, 1. November 2007
Für ein freies und heiliges Deutschland, @ Rudolfus
Und wie gedenken Sie, Österreich vor dem Untergang
zu bewahren ?
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Und wie gedenken Sie, Österreich vor dem Untergang
zu bewahren ?
#143 Rudolfus 00:17:29 | Donnerstag, 1. November 2007
@Graf von Galen / In Österreich hat die ÖVP als zweite große Staatspartei neben der SPÖ
die Katholiken noch viel schändlicher verraten, nachdem in Österreich 90% Katholiken waren.
Die Abtreibung etc. wurden in Österreich allerdings durch die absolute SPÖ-Parlamentsmehrheit eingeführt (1971-1983) – und seit 1983 durch ÖVP und FPÖ nicht mehr rückgängig gemacht.
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die Katholiken noch viel schändlicher verraten, nachdem in Österreich 90% Katholiken waren.
Die Abtreibung etc. wurden in Österreich allerdings durch die absolute SPÖ-Parlamentsmehrheit eingeführt (1971-1983) – und seit 1983 durch ÖVP und FPÖ nicht mehr rückgängig gemacht.
#142 Graf von Galen 00:03:54 | Donnerstag, 1. November 2007
Für ein freies und heiliges Deutschland, @ Rudolfus
Kohl versprach die geistig-moralische Wende und es
kamen Süßmuth und Geißler. Die Zeiten, daß ich
CDU- Anhänger war, sind schon 20 Jahre her.
Ich habe daraus u.g. Konsequenzen gezogen.
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Kohl versprach die geistig-moralische Wende und es
kamen Süßmuth und Geißler. Die Zeiten, daß ich
CDU- Anhänger war, sind schon 20 Jahre her.
Ich habe daraus u.g. Konsequenzen gezogen.
#141 Rudolfus 23:40:58 | Mittwoch, 31. Oktober 2007
@Graf von Galen: Leider befindet sich Deutschland unter antichristlicher Regierung
Die CDU seit Helmut Kohl war keine Kirchenpartei.
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Die CDU seit Helmut Kohl war keine Kirchenpartei.
#140 Graf von Galen 23:23:44 | Mittwoch, 31. Oktober 2007
Für ein freies und heiliges Deutschland, @ Benedikt
Wie absurd das ist kann man allein schon an der Rolle ablesen, die Deutschland in der Welt längst wieder spielt. Und an dem Ansehen, das Deutschland in der Welt genießt.
Welche Rolle spielt Deutschland denn in der Welt ?
1. Den des Golddukatenesels, der immer neue, absurdere
Entschädigungsforderungen bereitwilligst, im voraus-
eilenden Gehorsam erfüllt.
2. Den des Heloten, der Hilfstruppen für die imperialen
Interessen der USA zur Verfügung zu stellen hat und
der die Angloamerikanischen Besatzungssoldaten
auch noch alimentiert.
3. Den des Idioten, der ohne Gegenleistung die
Deutschen Ostgebiete an Polen und die UDSSR
verschenkt hat, der die UNO zu einem Großteil
finanziert und zum Dank weiterhin dort als Feind-
staat geführt wird.
4. Den des Masochisten, der Verbrechen, die von
einer extremen Minderheit begangen wurden,
monströse Selbstbezichtigungsdenkmäler errichtet,
der die Einwanderung in die Sozialsysteme finanziert
und die Abtreibung seines eigenen Nachwuchses.
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Wie absurd das ist kann man allein schon an der Rolle ablesen, die Deutschland in der Welt längst wieder spielt. Und an dem Ansehen, das Deutschland in der Welt genießt.
Welche Rolle spielt Deutschland denn in der Welt ?
1. Den des Golddukatenesels, der immer neue, absurdere
Entschädigungsforderungen bereitwilligst, im voraus-
eilenden Gehorsam erfüllt.
2. Den des Heloten, der Hilfstruppen für die imperialen
Interessen der USA zur Verfügung zu stellen hat und
der die Angloamerikanischen Besatzungssoldaten
auch noch alimentiert.
3. Den des Idioten, der ohne Gegenleistung die
Deutschen Ostgebiete an Polen und die UDSSR
verschenkt hat, der die UNO zu einem Großteil
finanziert und zum Dank weiterhin dort als Feind-
staat geführt wird.
4. Den des Masochisten, der Verbrechen, die von
einer extremen Minderheit begangen wurden,
monströse Selbstbezichtigungsdenkmäler errichtet,
der die Einwanderung in die Sozialsysteme finanziert
und die Abtreibung seines eigenen Nachwuchses.
#139 Benedikt 14:26:11 | Mittwoch, 31. Oktober 2007
@ galen
Doch genau das führt diese konsequent aus, in dem diese
sich an der Holocaustvergötzung demonstrativ nicht
beteiligt. Das Zerbrechen des eisernen Joches
der Schuldknechtschaft ist die Voraussetzung für eine
konstruktive Politik für das Deutsche Volk.
Wie absurd das ist kann man allein schon an der Rolle ablesen, die Deutschland in der Welt längst wieder spielt. Und an dem Ansehen, das Deutschland in der Welt genießt.
Ja dann begeben Sie sich mal direkt in Haft.
Mit Ihrer o.g. Begründung läßt sich jede Diktatur
locker begründen. Von Demokratie und einem
freien Wettbewerb von Parteien um die meisten
Stimmen, scheinen Sie nichts zu halten.
Damit lässt sich keine einzige Diktatur begründen, denn Diktaturen zeichnen sich durch Unfreiheit aus. Von einem Erfolg einer staatsfeindlichen Partei halte ich tatsächlich nichts. Allerdings kann eine staatsfeindliche Partei in einem sicheren Umfeld wie dem unsrigen nur reüssieren, wenn die staatstragenden Parteien versagen.
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Doch genau das führt diese konsequent aus, in dem diese
sich an der Holocaustvergötzung demonstrativ nicht
beteiligt. Das Zerbrechen des eisernen Joches
der Schuldknechtschaft ist die Voraussetzung für eine
konstruktive Politik für das Deutsche Volk.
Wie absurd das ist kann man allein schon an der Rolle ablesen, die Deutschland in der Welt längst wieder spielt. Und an dem Ansehen, das Deutschland in der Welt genießt.
Ja dann begeben Sie sich mal direkt in Haft.
Mit Ihrer o.g. Begründung läßt sich jede Diktatur
locker begründen. Von Demokratie und einem
freien Wettbewerb von Parteien um die meisten
Stimmen, scheinen Sie nichts zu halten.
Damit lässt sich keine einzige Diktatur begründen, denn Diktaturen zeichnen sich durch Unfreiheit aus. Von einem Erfolg einer staatsfeindlichen Partei halte ich tatsächlich nichts. Allerdings kann eine staatsfeindliche Partei in einem sicheren Umfeld wie dem unsrigen nur reüssieren, wenn die staatstragenden Parteien versagen.
#138 Graf von Galen 00:19:57 | Dienstag, 30. Oktober 2007
Für ein freies und heiliges Deutschland, @ vir fortis
Die NPD verhält sich in Bezug auf die Religion neutral.
Daß es in ihr Heiden gibt, leugne ich nicht. Daß A.H.
schwul war, glaube ich nicht. Er war immerhin ver-
heiratet und praktizierte Homosexualität war im
Dritten Reich verboten.
Aber sei es wie es sei. Die NPD ist die einzige Partei,
die aus politischer Sicht eine realistische Überlebens-
strategie für das Deutsche Volkes verfolgt.
Alle Parteien, die im RT sitzen, haben sich ja bereits,
ob nun nolens oder volens, damit abgefunden, daß
Deutschland zukünftig ein mohammedanischer Staat
sein wird und handeln danach, in dem diese z.B. den
Bau von Großmoscheen wie in Köln aktiv fördern.
Republikaner und DVU sind in ihre Lösungsansätzen
zu lasch. Nur die NPD fordert z.B. eine Rückführung
der kulturfremden Ausländer.
Frei nach Erzbischof Lefebrve :
„Wer aufhört für ein christliches Vaterland zu kämpfen,
hört auf ein Christ zu sein.“
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Die NPD verhält sich in Bezug auf die Religion neutral.
Daß es in ihr Heiden gibt, leugne ich nicht. Daß A.H.
schwul war, glaube ich nicht. Er war immerhin ver-
heiratet und praktizierte Homosexualität war im
Dritten Reich verboten.
Aber sei es wie es sei. Die NPD ist die einzige Partei,
die aus politischer Sicht eine realistische Überlebens-
strategie für das Deutsche Volkes verfolgt.
Alle Parteien, die im RT sitzen, haben sich ja bereits,
ob nun nolens oder volens, damit abgefunden, daß
Deutschland zukünftig ein mohammedanischer Staat
sein wird und handeln danach, in dem diese z.B. den
Bau von Großmoscheen wie in Köln aktiv fördern.
Republikaner und DVU sind in ihre Lösungsansätzen
zu lasch. Nur die NPD fordert z.B. eine Rückführung
der kulturfremden Ausländer.
Frei nach Erzbischof Lefebrve :
„Wer aufhört für ein christliches Vaterland zu kämpfen,
hört auf ein Christ zu sein.“
#137 VirFortis 23:51:55 | Montag, 29. Oktober 2007
GrafBobby
die NPD ist eine Heidenpartei welche das Leid (Arbeitslosigkeit, Vorstsadtelend usw) des Proleariats für ihre Zwecke (Dienstmercedes) instrumentalisiert.
Außerdem kann mich niemand davon überzegen dass nicht der großteil der Funktionäre ein Symathiverhältniss zum Schwulen aus Braunau hat.
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die NPD ist eine Heidenpartei welche das Leid (Arbeitslosigkeit, Vorstsadtelend usw) des Proleariats für ihre Zwecke (Dienstmercedes) instrumentalisiert.
Außerdem kann mich niemand davon überzegen dass nicht der großteil der Funktionäre ein Symathiverhältniss zum Schwulen aus Braunau hat.
#136 Graf von Galen 23:39:34 | Montag, 29. Oktober 2007
Für ein freies und heiliges Deutschland, @ Benedikt
Die NPD pöbelt in der Gegend herum. Sie legt die Finger in keine Wunde.
Doch genau das führt diese konsequent aus, in dem diese
sich an der Holocaustvergötzung demonstrativ nicht
beteiligt. Das Zerbrechen des eisernen Joches
der Schuldknechtschaft ist die Voraussetzung für eine
konstruktive Politik für das Deutsche Volk.
Wenn der Verfassungsschutz, Exekutive, durch subver-
sive Betätigung die Zusammensetzung des Parlamentes,
Legislative, ändert, widerspricht dies dem Prinzip
Gewaltenteilung und damit der FDGO.
Worauf spielen Sie konkret an?
Das drei LT- Abgeordnete vom Verfassungs-
schutz aus der NPD- Fraktion herausgelöst wurden.
Keine Freiheit den Feinden der Freiheit.
Ja dann begeben Sie sich mal direkt in Haft.
Mit Ihrer o.g. Begründung läßt sich jede Diktatur
locker begründen. Von Demokratie und einem
freien Wettbewerb von Parteien um die meisten
Stimmen, scheinen Sie nichts zu halten.
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Die NPD pöbelt in der Gegend herum. Sie legt die Finger in keine Wunde.
Doch genau das führt diese konsequent aus, in dem diese
sich an der Holocaustvergötzung demonstrativ nicht
beteiligt. Das Zerbrechen des eisernen Joches
der Schuldknechtschaft ist die Voraussetzung für eine
konstruktive Politik für das Deutsche Volk.
Wenn der Verfassungsschutz, Exekutive, durch subver-
sive Betätigung die Zusammensetzung des Parlamentes,
Legislative, ändert, widerspricht dies dem Prinzip
Gewaltenteilung und damit der FDGO.
Worauf spielen Sie konkret an?
Das drei LT- Abgeordnete vom Verfassungs-
schutz aus der NPD- Fraktion herausgelöst wurden.
Keine Freiheit den Feinden der Freiheit.
Ja dann begeben Sie sich mal direkt in Haft.
Mit Ihrer o.g. Begründung läßt sich jede Diktatur
locker begründen. Von Demokratie und einem
freien Wettbewerb von Parteien um die meisten
Stimmen, scheinen Sie nichts zu halten.
#135 Benedikt 00:40:50 | Montag, 29. Oktober 2007
@ Galen
Man muß schon den Finger in die Wunde legen, wo
es am meisten wehtut.
Die NPD pöbelt in der Gegend herum. Sie legt die Finger in keine Wunde.
Wenn der Verfassungsschutz, Exekutive, durch subver-
sive Betätigung die Zusammensetzung des Parlamentes,
Legislative, ändert, widerspricht dies dem Prinzip
Gewaltenteilung und damit der FDGO.
Worauf spielen Sie konkret an?
Warum strebt denn die SPD ein NPD- Verbot an ?
Doch wohl nicht weil diese so erfolglos ist.
Weil die NPD eine verfassungsfeindliche Partei ist. Keine Freiheit den Feinden der Freiheit.
Wenn dem so wäre, wäre es ein leichtes, die CD’s
und Broschüren zu verbieten und diese wären längst
verboten.
Sind Sie so naiv oder tun Sie nur so?
Von NPD- Straßenterror weiß ich nichts.
Nein, natürlich nicht. Nichts sehen, nichts hören, nichts wissen.
Aber ich weiß,
daß von den Medien groß heraus gestellte, angebliche
rechtsextreme Gewaltangriffe wie auf den Äthiopier in
Potsdam und den Indern in Mügeln, sich im Nachhin-
ein als Enten erwiesen haben.
Und ich weiß, dass die „National befreiten Zonen“ keine Erfindung der Medien sind.
Sie sollten gegenüber den Massenmedien einfach
kritischer sein und einfach einmal logisch nachdenken,
dann erklärt sich vieles von selbst.
Sie sollten aufhören, einfach alles, was Ihnen nicht ins Bild passt ins Gegenteil zu verdrehen und sich einreden, dass sei nun Realität.
Redaktion benachrichtigen
Man muß schon den Finger in die Wunde legen, wo
es am meisten wehtut.
Die NPD pöbelt in der Gegend herum. Sie legt die Finger in keine Wunde.
Wenn der Verfassungsschutz, Exekutive, durch subver-
sive Betätigung die Zusammensetzung des Parlamentes,
Legislative, ändert, widerspricht dies dem Prinzip
Gewaltenteilung und damit der FDGO.
Worauf spielen Sie konkret an?
Warum strebt denn die SPD ein NPD- Verbot an ?
Doch wohl nicht weil diese so erfolglos ist.
Weil die NPD eine verfassungsfeindliche Partei ist. Keine Freiheit den Feinden der Freiheit.
Wenn dem so wäre, wäre es ein leichtes, die CD’s
und Broschüren zu verbieten und diese wären längst
verboten.
Sind Sie so naiv oder tun Sie nur so?
Von NPD- Straßenterror weiß ich nichts.
Nein, natürlich nicht. Nichts sehen, nichts hören, nichts wissen.
Aber ich weiß,
daß von den Medien groß heraus gestellte, angebliche
rechtsextreme Gewaltangriffe wie auf den Äthiopier in
Potsdam und den Indern in Mügeln, sich im Nachhin-
ein als Enten erwiesen haben.
Und ich weiß, dass die „National befreiten Zonen“ keine Erfindung der Medien sind.
Sie sollten gegenüber den Massenmedien einfach
kritischer sein und einfach einmal logisch nachdenken,
dann erklärt sich vieles von selbst.
Sie sollten aufhören, einfach alles, was Ihnen nicht ins Bild passt ins Gegenteil zu verdrehen und sich einreden, dass sei nun Realität.
#134 Graf von Galen 23:19:50 | Sonntag, 28. Oktober 2007
Für ein freies und heiliges Deutschland, @ Benedikt
Kein Mensch hat die NPD zu ihrem Verhalten gezwungen.
Durch Anpassung und Unterwürfigkeit sind die der-
zeitigen katastrophalen Zustände nicht zu ändern.
Man muß schon den Finger in die Wunde legen, wo
es am meisten wehtut. Nur durch Kampf kommt man
zum Sieg.
Wo widerspricht das der FDGO? Sind die NPD-Leute also auch noch charakterschwach?
Wenn der Verfassungsschutz, Exekutive, durch subver-
sive Betätigung die Zusammensetzung des Parlamentes,
Legislative, ändert, widerspricht dies dem Prinzip
Gewaltenteilung und damit der FDGO.
Ah ja? Dann haben die wohl ein Problem damit, das zu kommunizieren.
Warum strebt denn die SPD ein NPD- Verbot an ?
Doch wohl nicht weil diese so erfolglos ist.
Es ist also ein Akt der Barmherzigkeit, wenn man Jugendlichen beibringt, bei nächster Gelegenheit auf Andersdenkende bzw -aussehende einzuprügeln.
Wenn dem so wäre, wäre es ein leichtes, die CD’s
und Broschüren zu verbieten und diese wären längst
verboten.
Die Verantwortlichen des Straßenterrors haben NPD-Parteiämter inne.
Von NPD- Straßenterror weiß ich nichts. Aber ich weiß,
daß von den Medien groß heraus gestellte, angebliche
rechtsextreme Gewaltangriffe wie auf den Äthiopier in
Potsdam und den Indern in Mügeln, sich im Nachhin-
ein als Enten erwiesen haben.
Sie sollten gegenüber den Massenmedien einfach
kritischer sein und einfach einmal logisch nachdenken,
dann erklärt sich vieles von selbst.
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Kein Mensch hat die NPD zu ihrem Verhalten gezwungen.
Durch Anpassung und Unterwürfigkeit sind die der-
zeitigen katastrophalen Zustände nicht zu ändern.
Man muß schon den Finger in die Wunde legen, wo
es am meisten wehtut. Nur durch Kampf kommt man
zum Sieg.
Wo widerspricht das der FDGO? Sind die NPD-Leute also auch noch charakterschwach?
Wenn der Verfassungsschutz, Exekutive, durch subver-
sive Betätigung die Zusammensetzung des Parlamentes,
Legislative, ändert, widerspricht dies dem Prinzip
Gewaltenteilung und damit der FDGO.
Ah ja? Dann haben die wohl ein Problem damit, das zu kommunizieren.
Warum strebt denn die SPD ein NPD- Verbot an ?
Doch wohl nicht weil diese so erfolglos ist.
Es ist also ein Akt der Barmherzigkeit, wenn man Jugendlichen beibringt, bei nächster Gelegenheit auf Andersdenkende bzw -aussehende einzuprügeln.
Wenn dem so wäre, wäre es ein leichtes, die CD’s
und Broschüren zu verbieten und diese wären längst
verboten.
Die Verantwortlichen des Straßenterrors haben NPD-Parteiämter inne.
Von NPD- Straßenterror weiß ich nichts. Aber ich weiß,
daß von den Medien groß heraus gestellte, angebliche
rechtsextreme Gewaltangriffe wie auf den Äthiopier in
Potsdam und den Indern in Mügeln, sich im Nachhin-
ein als Enten erwiesen haben.
Sie sollten gegenüber den Massenmedien einfach
kritischer sein und einfach einmal logisch nachdenken,
dann erklärt sich vieles von selbst.
#133 Benedikt 00:48:06 | Sonntag, 28. Oktober 2007
@ Galen
Es gab zugegebener Maßen einige Probleme.
Die NPD wird eben hart bekämpft.
Kein Mensch hat die NPD zu ihrem Verhalten gezwungen. Die NPD kann die Verantwortung für ihr Handeln nicht immer auf andere schieben, das ist billig. Die Verantwortung auf andere schieben kann jeder, wollte die NPD eigentlich nciht gerade solche Arten von Politik bekämpfen? War wohl nix.
Z.T. mit Mitteln, die der freiheitlich-demokratischen
Grundordnung widersprechen wie z.B. das Umdrehen
von Abgeordneten durch den Verfassungschutz.
Wo widerspricht das der FDGO? Sind die NPD-Leute also auch noch charakterschwach?
führt einen erfolgreichen Kampf.
Ah ja? Dann haben die wohl ein Problem damit, das zu kommunizieren.
Aus Sicht der gleichgeschalteten Massenmedien ist dies natürlich Erziehung zum Haß.
Nein, aus Sicht der gesammelten Polizeiberichte.
In Wirklichkeit
ist ein Akt der Barmherzigkeit
Es ist also ein Akt der Barmherzigkeit, wenn man Jugendlichen beibringt, bei nächster Gelegenheit auf Andersdenkende bzw -aussehende einzuprügeln.
Schlägertrupps sind nicht im Interesse der NPD.
Verarschen kann ich mich allein. Die NPD des Ostens ist von den Kameradschaften nicht mehr unterscheidbar. Die Verantwortlichen des Straßenterrors haben NPD-Parteiämter inne. Irgendwelche Feigenblätter wie Ihr folgendes Beispiel beeindrucken mich da nicht. Das hat die NPD ohnehin nur veranlasst, um ihre kleinbürgerlichen Wähler nicht zu verschrecken. Immerhin liefen da Outfit-Kopien der Linksextremen herum…
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Es gab zugegebener Maßen einige Probleme.
Die NPD wird eben hart bekämpft.
Kein Mensch hat die NPD zu ihrem Verhalten gezwungen. Die NPD kann die Verantwortung für ihr Handeln nicht immer auf andere schieben, das ist billig. Die Verantwortung auf andere schieben kann jeder, wollte die NPD eigentlich nciht gerade solche Arten von Politik bekämpfen? War wohl nix.
Z.T. mit Mitteln, die der freiheitlich-demokratischen
Grundordnung widersprechen wie z.B. das Umdrehen
von Abgeordneten durch den Verfassungschutz.
Wo widerspricht das der FDGO? Sind die NPD-Leute also auch noch charakterschwach?
führt einen erfolgreichen Kampf.
Ah ja? Dann haben die wohl ein Problem damit, das zu kommunizieren.
Aus Sicht der gleichgeschalteten Massenmedien ist dies natürlich Erziehung zum Haß.
Nein, aus Sicht der gesammelten Polizeiberichte.
In Wirklichkeit
ist ein Akt der Barmherzigkeit
Es ist also ein Akt der Barmherzigkeit, wenn man Jugendlichen beibringt, bei nächster Gelegenheit auf Andersdenkende bzw -aussehende einzuprügeln.
Schlägertrupps sind nicht im Interesse der NPD.
Verarschen kann ich mich allein. Die NPD des Ostens ist von den Kameradschaften nicht mehr unterscheidbar. Die Verantwortlichen des Straßenterrors haben NPD-Parteiämter inne. Irgendwelche Feigenblätter wie Ihr folgendes Beispiel beeindrucken mich da nicht. Das hat die NPD ohnehin nur veranlasst, um ihre kleinbürgerlichen Wähler nicht zu verschrecken. Immerhin liefen da Outfit-Kopien der Linksextremen herum…
#132 Leblhuber 00:43:26 | Sonntag, 28. Oktober 2007
@Galen:
Ich will damit sagen, daß ich die Hilfe der NPD zur Zerschlagung des eisernen Joches der 68’er und zur Rettung Deutschlands nicht ablehne, nur weil die meisten keine Katholiken sind
Sie wollen wirklich mit Hilfe dieser Rotte von Outdrops und Analphabethen Deutschland in Ihrem Sinne „retten“?
Geht’s noch??? Wer glaubt, sich solcher Werkzeuge heute noch ungestraft bedienen zu können, ist entweder dümmer, als erlaubt oder verbohrter als erlaubt. Sie träumen einen Traum und wachen vor dem schrecklichen Ende auf, mein Lieber!!!
Redaktion benachrichtigen
Ich will damit sagen, daß ich die Hilfe der NPD zur Zerschlagung des eisernen Joches der 68’er und zur Rettung Deutschlands nicht ablehne, nur weil die meisten keine Katholiken sind
Sie wollen wirklich mit Hilfe dieser Rotte von Outdrops und Analphabethen Deutschland in Ihrem Sinne „retten“?
Geht’s noch??? Wer glaubt, sich solcher Werkzeuge heute noch ungestraft bedienen zu können, ist entweder dümmer, als erlaubt oder verbohrter als erlaubt. Sie träumen einen Traum und wachen vor dem schrecklichen Ende auf, mein Lieber!!!
#131 Graf von Galen 00:27:04 | Sonntag, 28. Oktober 2007
Für ein freies und heiliges Deutschland, @ Benedikt
Und erst diese Clowntruppe im sächsischen Landtag
Es gab zugegebener Maßen einige Probleme.
Die NPD wird eben hart bekämpft.
Z.T. mit Mitteln, die der freiheitlich-demokratischen
Grundordnung widersprechen wie z.B. das Umdrehen
von Abgeordneten durch den Verfassungschutz.
Der harte Kern aber hat die Feuerprobe für das
Erste überstanden und führt einen erfolgreichen
Kampf. Hierzu gehört natürlich auch die Jugendarbeit.
Aus Sicht der gleichgeschalteten Massenmedien ist
dies natürlich Erziehung zum Haß. In Wirklichkeit
ist ein Akt der Barmherzigkeit, da diese den Heran-
wachsenden die Augen öffnen, daß diese um ihr
Land, ihre Heimat und ihre Zukunft von den z.Zt.
Herrschenden betrogen werden und für alle Ewigkeit
in Schuldknechtschaft gehalten werden sollen.
Nach neueren Umfragen ist die NPD in Sachsen stärker
als die SPD.
Schlägertrupps sind nicht im Interesse der NPD.
Deshalb hat diese erst vor kurzem Leuten, die an deren
Demonstrationen teilnehmen wollen, untersagt, als
rechter schwarzer Block aufzutreten.
Sie sprechen mal wieder in Rätseln.
Ich will damit sagen, daß ich die Hilfe der NPD zur
Zerschlagung des eisernen Joches der 68’er und zur
Rettung Deutschlands nicht ablehne, nur weil die meisten
keine Katholiken sind.
Redaktion benachrichtigen
Und erst diese Clowntruppe im sächsischen Landtag
Es gab zugegebener Maßen einige Probleme.
Die NPD wird eben hart bekämpft.
Z.T. mit Mitteln, die der freiheitlich-demokratischen
Grundordnung widersprechen wie z.B. das Umdrehen
von Abgeordneten durch den Verfassungschutz.
Der harte Kern aber hat die Feuerprobe für das
Erste überstanden und führt einen erfolgreichen
Kampf. Hierzu gehört natürlich auch die Jugendarbeit.
Aus Sicht der gleichgeschalteten Massenmedien ist
dies natürlich Erziehung zum Haß. In Wirklichkeit
ist ein Akt der Barmherzigkeit, da diese den Heran-
wachsenden die Augen öffnen, daß diese um ihr
Land, ihre Heimat und ihre Zukunft von den z.Zt.
Herrschenden betrogen werden und für alle Ewigkeit
in Schuldknechtschaft gehalten werden sollen.
Nach neueren Umfragen ist die NPD in Sachsen stärker
als die SPD.
Schlägertrupps sind nicht im Interesse der NPD.
Deshalb hat diese erst vor kurzem Leuten, die an deren
Demonstrationen teilnehmen wollen, untersagt, als
rechter schwarzer Block aufzutreten.
Sie sprechen mal wieder in Rätseln.
Ich will damit sagen, daß ich die Hilfe der NPD zur
Zerschlagung des eisernen Joches der 68’er und zur
Rettung Deutschlands nicht ablehne, nur weil die meisten
keine Katholiken sind.
#130 Benedikt 23:36:14 | Samstag, 27. Oktober 2007
@ Galen
Sie stehen mit Händen in den Taschen daneben während
ihr Volk und Vaterland zugrunde geht. Es kümmert Sie
anscheinend nicht die Bohne. Soll ich Sie für Ihre
Feigheit oder Dummheit bewundern ?
Weil die NPD und ihre Prügeltruppe ja auch schon SO viel für Deutschland getan hat. Und erst diese Clowntruppe im sächsischen Landtag. Es hat Deutschland bestimmt sehr geholfen, diese Pöbeleien, inszenierten Skandale und das Mitbringen von Munition in den Plenarsaal. Welche Probleme hat die NPD damit gelöst? Im Osten ist sie längst selber das Problem, mit ihren Schlägertrupps und der verhetzenden „Jugendarbeit“ bei der Jugendliche zum Hassen abgerichtet werden. Das wollen Sie natürlich nicht sehen. Das ist grenzenlos naiv.
Ich hoffe Sie sind dann auch so konsequent, daß Sie
sich bei einem Unfall, der ihr Leben in Gefahr bringt,
nur von VII- treuen- Katholiken helfen lassen.
Sie sprechen mal wieder in Rätseln.
Redaktion benachrichtigen
Sie stehen mit Händen in den Taschen daneben während
ihr Volk und Vaterland zugrunde geht. Es kümmert Sie
anscheinend nicht die Bohne. Soll ich Sie für Ihre
Feigheit oder Dummheit bewundern ?
Weil die NPD und ihre Prügeltruppe ja auch schon SO viel für Deutschland getan hat. Und erst diese Clowntruppe im sächsischen Landtag. Es hat Deutschland bestimmt sehr geholfen, diese Pöbeleien, inszenierten Skandale und das Mitbringen von Munition in den Plenarsaal. Welche Probleme hat die NPD damit gelöst? Im Osten ist sie längst selber das Problem, mit ihren Schlägertrupps und der verhetzenden „Jugendarbeit“ bei der Jugendliche zum Hassen abgerichtet werden. Das wollen Sie natürlich nicht sehen. Das ist grenzenlos naiv.
Ich hoffe Sie sind dann auch so konsequent, daß Sie
sich bei einem Unfall, der ihr Leben in Gefahr bringt,
nur von VII- treuen- Katholiken helfen lassen.
Sie sprechen mal wieder in Rätseln.
#129 Graf von Galen 23:22:09 | Samstag, 27. Oktober 2007
Für ein freies und heiliges Deutschland, @ Benedikt
Spielen Sie sich nicht auf ! Wenn ich jemand etwas
Gutes wünsche, geht sie das gar nichts an.
Es gibt keine größere Liebe, als wenn jemand sein
Leben für seinen Nächsten aufopfert.
Sie stehen mit Händen in den Taschen daneben während
ihr Volk und Vaterland zugrunde geht. Es kümmert Sie
anscheinend nicht die Bohne. Soll ich Sie für Ihre
Feigheit oder Dummheit bewundern ?
Ich hoffe Sie sind dann auch so konsequent, daß Sie
sich bei einem Unfall, der ihr Leben in Gefahr bringt,
nur von VII- treuen- Katholiken helfen lassen.
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Spielen Sie sich nicht auf ! Wenn ich jemand etwas
Gutes wünsche, geht sie das gar nichts an.
Es gibt keine größere Liebe, als wenn jemand sein
Leben für seinen Nächsten aufopfert.
Sie stehen mit Händen in den Taschen daneben während
ihr Volk und Vaterland zugrunde geht. Es kümmert Sie
anscheinend nicht die Bohne. Soll ich Sie für Ihre
Feigheit oder Dummheit bewundern ?
Ich hoffe Sie sind dann auch so konsequent, daß Sie
sich bei einem Unfall, der ihr Leben in Gefahr bringt,
nur von VII- treuen- Katholiken helfen lassen.
#128 Rudolfus 00:35:20 | Samstag, 27. Oktober 2007
@K.TO
Als Ausländer bemerke ich, dass die Deutschen immer Mitläufer waren und Mitläufer sind… Egal wleches System kommt, sie kämpfen immer bis zum Tod um den Staat zu verteidigen. Gestern Sozialismus oder NS, vorgestern Kaiserreich, heute BRD… pathetisch, lächerlich.
Jedes Mal finden sie, dass sie das allerbeste System haben, das man sich vorstellen kann.
Widerständler gibt’s heute wie früher kaum…
Das haben Sie ausgezeichnet erkannt.
Christliche Widerstandskämpfer gibt’s leider zu allen Zeiten nur wenige.
Redaktion benachrichtigen
Als Ausländer bemerke ich, dass die Deutschen immer Mitläufer waren und Mitläufer sind… Egal wleches System kommt, sie kämpfen immer bis zum Tod um den Staat zu verteidigen. Gestern Sozialismus oder NS, vorgestern Kaiserreich, heute BRD… pathetisch, lächerlich.
Jedes Mal finden sie, dass sie das allerbeste System haben, das man sich vorstellen kann.
Widerständler gibt’s heute wie früher kaum…
Das haben Sie ausgezeichnet erkannt.
Christliche Widerstandskämpfer gibt’s leider zu allen Zeiten nur wenige.
#127 Benedikt 19:02:17 | Freitag, 26. Oktober 2007
@ Galen
Ich bewundere diese Leute, die Ausgrenzung, Ächtung,
und Gewaltandrohung auf sich nehmen und sich
für Volk und Vaterland aufopfern.
Möge der Herr es ihnen vergelten !
Was Sie hier machen ist Blasphemie. Die NPD-Typen in Dresen sind durch keinen Einsatz aufgefallen, den ihnen der Herr vergelten möge. Dumme Pöbeleien nichts weiter. Und mit Religion hatte all das sowieso nichts zu tun. Lassen Sie als den Namen des Höchsten aus dem Spiel. Ihre pseudoreligiöse Überhöhung einer antireligiösen Partei ist ohnehin bedenklich genug.
Redaktion benachrichtigen
Ich bewundere diese Leute, die Ausgrenzung, Ächtung,
und Gewaltandrohung auf sich nehmen und sich
für Volk und Vaterland aufopfern.
Möge der Herr es ihnen vergelten !
Was Sie hier machen ist Blasphemie. Die NPD-Typen in Dresen sind durch keinen Einsatz aufgefallen, den ihnen der Herr vergelten möge. Dumme Pöbeleien nichts weiter. Und mit Religion hatte all das sowieso nichts zu tun. Lassen Sie als den Namen des Höchsten aus dem Spiel. Ihre pseudoreligiöse Überhöhung einer antireligiösen Partei ist ohnehin bedenklich genug.
#126 Graf von Galen 23:23:28 | Mittwoch, 24. Oktober 2007
Für ein freies und heiliges Deutschland, @ DocRöntgen
Daß die NPD- Fraktion in Schwerin geschrumpft sein soll,
ist mir nicht bekannt. Vielleicht meinen Sie die in
Dresden. Hintergrund ist dort sicher das problematische
Wirken des „Verfassungsschutzes“, der wohl seine Kom-
petenz mit dem „Umdrehen“ von Landtagsabgeordneten
überschritten hat, aber sicher auch der psychische
Druck, dem nicht alle gewachsen waren.
Einer wird der Kinderpornographie verdächtigt.
Von diesem hat sich die NPD klar abgegrenzt und weist
zu Recht darauf hin, daß es wohl keine Partei in Deutsch-
land gibt, die hierfür härtere Strafen fordert.
O.g. ist sicher kein Ruhmesblatt. Es hat aber auch eine
positive Kehrseite. Die anderen sind noch da und haben
die Feuerprobe erst einmal bestanden.
Ich bewundere diese Leute, die Ausgrenzung, Ächtung,
und Gewaltandrohung auf sich nehmen und sich
für Volk und Vaterland aufopfern.
Möge der Herr es ihnen vergelten !
Redaktion benachrichtigen
Daß die NPD- Fraktion in Schwerin geschrumpft sein soll,
ist mir nicht bekannt. Vielleicht meinen Sie die in
Dresden. Hintergrund ist dort sicher das problematische
Wirken des „Verfassungsschutzes“, der wohl seine Kom-
petenz mit dem „Umdrehen“ von Landtagsabgeordneten
überschritten hat, aber sicher auch der psychische
Druck, dem nicht alle gewachsen waren.
Einer wird der Kinderpornographie verdächtigt.
Von diesem hat sich die NPD klar abgegrenzt und weist
zu Recht darauf hin, daß es wohl keine Partei in Deutsch-
land gibt, die hierfür härtere Strafen fordert.
O.g. ist sicher kein Ruhmesblatt. Es hat aber auch eine
positive Kehrseite. Die anderen sind noch da und haben
die Feuerprobe erst einmal bestanden.
Ich bewundere diese Leute, die Ausgrenzung, Ächtung,
und Gewaltandrohung auf sich nehmen und sich
für Volk und Vaterland aufopfern.
Möge der Herr es ihnen vergelten !
#125 Benedikt 16:52:30 | Mittwoch, 24. Oktober 2007
@ methusalix
Das ist ok, solange der Angestellte in Kirchenbelangen tätig ist. Die Kirche verlangt dies aber auch von allen anderen.
Auch diese anderen sind bei der Kirche angestellt und werden als solche Angestellte wahrgenommen. Zwischen Hausmeister und Dezernatschef wird da ebenssowenig differenziert wie zwischen Gefreitem und General. Geht was schief, dann war es DIE Kirche bzw DIE Bundeswehr. Zudem wäre es nicht zu rechtfertigen, dem einen Arbeitnehmer etwas zu erlauben, was dem anderen verboten ist. Das wäre dann wirklich Doppelmoral: „Du bist Hausmeister, dir kann die Moral egal sein.“
Nicht aus jedem Grund kann ein Arbeitnehmer entlassen werden. Oder würde es Ihnen gefallen, wenn ein Katholik entlassen wird mit der Begründung der ist katholisch, das stört den Arbeitsfrieden?
Es ist wohl eher so: Kein Arbeitgeber ist so dumm, das so zu sagen. Ein Grund findet sich immer…
In der Schweiz ist das anders und besser geregelt. Wenn dort ein Kirchenfürst einen Untergebenen entlassen will und dies gegen die Menschenrechte verstösst, ist die Kündigung nichtig.
Ja und ich wette, dass dort dennoch entlassen wird. Oder der Arbeitsvertrag nicht verlängert wird etc. pp. Das ist nicht besser, sondern bloß unehrlicher.
Redaktion benachrichtigen
Das ist ok, solange der Angestellte in Kirchenbelangen tätig ist. Die Kirche verlangt dies aber auch von allen anderen.
Auch diese anderen sind bei der Kirche angestellt und werden als solche Angestellte wahrgenommen. Zwischen Hausmeister und Dezernatschef wird da ebenssowenig differenziert wie zwischen Gefreitem und General. Geht was schief, dann war es DIE Kirche bzw DIE Bundeswehr. Zudem wäre es nicht zu rechtfertigen, dem einen Arbeitnehmer etwas zu erlauben, was dem anderen verboten ist. Das wäre dann wirklich Doppelmoral: „Du bist Hausmeister, dir kann die Moral egal sein.“
Nicht aus jedem Grund kann ein Arbeitnehmer entlassen werden. Oder würde es Ihnen gefallen, wenn ein Katholik entlassen wird mit der Begründung der ist katholisch, das stört den Arbeitsfrieden?
Es ist wohl eher so: Kein Arbeitgeber ist so dumm, das so zu sagen. Ein Grund findet sich immer…
In der Schweiz ist das anders und besser geregelt. Wenn dort ein Kirchenfürst einen Untergebenen entlassen will und dies gegen die Menschenrechte verstösst, ist die Kündigung nichtig.
Ja und ich wette, dass dort dennoch entlassen wird. Oder der Arbeitsvertrag nicht verlängert wird etc. pp. Das ist nicht besser, sondern bloß unehrlicher.
#124 Defensor Fidei 13:09:57 | Mittwoch, 24. Oktober 2007
@ methusalix
dass man sich über die wichtigsten Arbeitnehmerrechte hinwegsetzt.
Das Problem ist, daß Sie einen anderen Menschenwürdebegriff verwenden als die Kirche & das deutsche GG. Das was Sie nämlich als einen Verstoß gegen die Menschenwürde bezeichnen, das ist ein verfassungsmäßig garantiertes Recht der Kirchen. Wollen Sie nun etwa der Verfassung vorwerfen, daß sie gegen die Menschenwürde verstößt…also quasi gegen sich selber (Art. 1 GG)? Das ist wirklich mehr als abwegig. Unsere Verfassung gibt der Kirche das Recht, so zu handeln, genauso wie sie der Kirche das Recht gibt, selber festzulegen, was katholisch ist und was nicht.
In D ist es schon schwieriger für einen AN…seine Arbeitnehmerrechte durchzusetzen
Arbeitnehmerrechte fallen nicht vom Himmel oder wachsen auf Bäumen. Was Arbeitnehmerrechte sind, das bestimmt die Verfassung und die niederrangigen Gesetze. Gegen diese Gesetze wird nicht verstoßen. Somit ist es für den AN in einem Tendenzbetrieb auch nicht schwerer, seine Rechte durchzusetzen, weil er von Anfang an ganz andere Rechte hat, als ein AN, der nicht in einem Tendenzbetrieb arbeitet.
… (keine Tendenzbereich!)
Wo steht denn im Gesetz, daß es auf den Bereich ankäme? So wie ich das Gesetz lese, steht da nur etwas vom Tendenzbetrieb. I.ü. ist niemand gezwungen für die Kirche zu arbeiten. Wer dort jedoch arbeiten will, der muß die Regeln einhalten. Von einem verfassungsmäßigen Recht auf einen bestimmten Arbeitgeber habe ich noch nichts gehört.
Redaktion benachrichtigen
dass man sich über die wichtigsten Arbeitnehmerrechte hinwegsetzt.
Das Problem ist, daß Sie einen anderen Menschenwürdebegriff verwenden als die Kirche & das deutsche GG. Das was Sie nämlich als einen Verstoß gegen die Menschenwürde bezeichnen, das ist ein verfassungsmäßig garantiertes Recht der Kirchen. Wollen Sie nun etwa der Verfassung vorwerfen, daß sie gegen die Menschenwürde verstößt…also quasi gegen sich selber (Art. 1 GG)? Das ist wirklich mehr als abwegig. Unsere Verfassung gibt der Kirche das Recht, so zu handeln, genauso wie sie der Kirche das Recht gibt, selber festzulegen, was katholisch ist und was nicht.
In D ist es schon schwieriger für einen AN…seine Arbeitnehmerrechte durchzusetzen
Arbeitnehmerrechte fallen nicht vom Himmel oder wachsen auf Bäumen. Was Arbeitnehmerrechte sind, das bestimmt die Verfassung und die niederrangigen Gesetze. Gegen diese Gesetze wird nicht verstoßen. Somit ist es für den AN in einem Tendenzbetrieb auch nicht schwerer, seine Rechte durchzusetzen, weil er von Anfang an ganz andere Rechte hat, als ein AN, der nicht in einem Tendenzbetrieb arbeitet.
… (keine Tendenzbereich!)
Wo steht denn im Gesetz, daß es auf den Bereich ankäme? So wie ich das Gesetz lese, steht da nur etwas vom Tendenzbetrieb. I.ü. ist niemand gezwungen für die Kirche zu arbeiten. Wer dort jedoch arbeiten will, der muß die Regeln einhalten. Von einem verfassungsmäßigen Recht auf einen bestimmten Arbeitgeber habe ich noch nichts gehört.
#123 methusalix † 23:47:46 | Dienstag, 23. Oktober 2007
@Defensor Fidei
Defensor Fidei: @ methusalix
Die Regelung bei Tendenzbetrieben ist somit mehr als sinnvoll.
Das ist völlig richtig!
>>Wenn dort ein Kirchenfürst einen Untergebenen entlassen will und dies gegen die Menschenrechte verstösst, ist die Kündigung nichtig.<<
Das ist bei uns nicht anders.
Das ist leider völlig falsch.
Der Machtanspruch geht so weit, dass man sich über die wichtigsten Arbeitnehmerrechte hinwegsetzt. Das wird in der Schweiz durch den Staatskirchenvertrag unterbunden, was so weit geht, dass Kirchenfürsten sanktioniert werden können, wenn Sie an ihrem Verstoss gegen die Menschenrechte festhalten (weil sie ja im Alleinbesitz der göttlichen Wahrheit sind und immer Recht haben).
In Deutschland ist es schon schwieriger für einen Arbeitnehmer in einem kircheneigenen Betrieb seine Arbeitnehmerrechte durchzusetzen. Da werden Männer im technischen Service (keine Tendenzbereich!) gefeuert, weil sie eine gleichgeschlechtliche Verbindung eingegangen sind. Und das ist eindeutig ein weit überzogener Machtanspruch, der der katholischen Hierarchie nur schlecht zu Gesicht steht. Genau so schlecht wie die andauernde Weigerung, die Menschenrechtserklärung der Vereinten Nationen zu ratifizieren. Dabei beruft man sich in Kirchenkreisen andauernd auf die Menschenrechte, was natürlich die Glaubwürdigkeit einer derartigen Forderung rapide gegen null tendieren lässt.
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Defensor Fidei: @ methusalix
Die Regelung bei Tendenzbetrieben ist somit mehr als sinnvoll.
Das ist völlig richtig!
>>Wenn dort ein Kirchenfürst einen Untergebenen entlassen will und dies gegen die Menschenrechte verstösst, ist die Kündigung nichtig.<<
Das ist bei uns nicht anders.
Das ist leider völlig falsch.
Der Machtanspruch geht so weit, dass man sich über die wichtigsten Arbeitnehmerrechte hinwegsetzt. Das wird in der Schweiz durch den Staatskirchenvertrag unterbunden, was so weit geht, dass Kirchenfürsten sanktioniert werden können, wenn Sie an ihrem Verstoss gegen die Menschenrechte festhalten (weil sie ja im Alleinbesitz der göttlichen Wahrheit sind und immer Recht haben).
In Deutschland ist es schon schwieriger für einen Arbeitnehmer in einem kircheneigenen Betrieb seine Arbeitnehmerrechte durchzusetzen. Da werden Männer im technischen Service (keine Tendenzbereich!) gefeuert, weil sie eine gleichgeschlechtliche Verbindung eingegangen sind. Und das ist eindeutig ein weit überzogener Machtanspruch, der der katholischen Hierarchie nur schlecht zu Gesicht steht. Genau so schlecht wie die andauernde Weigerung, die Menschenrechtserklärung der Vereinten Nationen zu ratifizieren. Dabei beruft man sich in Kirchenkreisen andauernd auf die Menschenrechte, was natürlich die Glaubwürdigkeit einer derartigen Forderung rapide gegen null tendieren lässt.
#122 Defensor Fidei 18:22:46 | Dienstag, 23. Oktober 2007
@ methusalix
Nicht aus jedem Grund kann ein Arbeitnehmer entlassen werden. Oder würde es Ihnen gefallen, wenn ein Katholik entlassen wird mit der Begründung der ist katholisch, das stört den Arbeitsfrieden?
Nein, das würde hier niemandem gefallen. Auch dem Gesetzgeber nicht. Zumindest grundsätzlich nicht. Etwas anderes gilt natürlich in einem Tendenzbetrieb. Wenn ein protestantischer Religionsdiener konvertiert, so wäre es nämlich das Normalste von der Welt, wenn die protestantische Glaubensgemeinschaft ihn nicht länger beschäftigen will. Oder sehen Sie das anders?
Die Regelung bei Tendenzbetrieben ist somit mehr als sinnvoll. Stellen Sie sich nur mal vor, wenn Ihre Kommunisten gezwungen wären, ein CSU Mitglied als Chefredakteur ihres Kampfblattes zu akzeptieren.
Wenn dort ein Kirchenfürst einen Untergebenen entlassen will und dies gegen die Menschenrechte verstösst, ist die Kündigung nichtig.
Das ist bei uns nicht anders.
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Nicht aus jedem Grund kann ein Arbeitnehmer entlassen werden. Oder würde es Ihnen gefallen, wenn ein Katholik entlassen wird mit der Begründung der ist katholisch, das stört den Arbeitsfrieden?
Nein, das würde hier niemandem gefallen. Auch dem Gesetzgeber nicht. Zumindest grundsätzlich nicht. Etwas anderes gilt natürlich in einem Tendenzbetrieb. Wenn ein protestantischer Religionsdiener konvertiert, so wäre es nämlich das Normalste von der Welt, wenn die protestantische Glaubensgemeinschaft ihn nicht länger beschäftigen will. Oder sehen Sie das anders?
Die Regelung bei Tendenzbetrieben ist somit mehr als sinnvoll. Stellen Sie sich nur mal vor, wenn Ihre Kommunisten gezwungen wären, ein CSU Mitglied als Chefredakteur ihres Kampfblattes zu akzeptieren.
Wenn dort ein Kirchenfürst einen Untergebenen entlassen will und dies gegen die Menschenrechte verstösst, ist die Kündigung nichtig.
Das ist bei uns nicht anders.
#121 methusalix † 18:08:58 | Dienstag, 23. Oktober 2007
@Bendikt
Benedikt: @ methusalixIhr Nachweis eines Machtanspruchs ist ein reiner Witz. Sie beschreiben detailliert, dass die Kirche an ihre Angestellten einen moralisch Anspruch erhebt, den diese einzuhalten haben.
Das ist ok, solange der Angestellte in Kirchenbelangen tätig ist. Die Kirche verlangt dies aber auch von allen anderen. So als würde der Daimler-Arbeiter entlassen werden können, weil er Golf fährt.
Die Macht einzustellen und zu entlassen hat jeder Arbeitgeber, so dass daran allein nichts weiter besonders ist.
Nicht aus jedem Grund kann ein Arbeitnehmer entlassen werden. Oder würde es Ihnen gefallen, wenn ein Katholik entlassen wird mit der Begründung der ist katholisch, das stört den Arbeitsfrieden? In der Schweiz ist das anders und besser geregelt. Wenn dort ein Kirchenfürst einen Untergebenen entlassen will und dies gegen die Menschenrechte verstösst, ist die Kündigung nichtig.
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Benedikt: @ methusalixIhr Nachweis eines Machtanspruchs ist ein reiner Witz. Sie beschreiben detailliert, dass die Kirche an ihre Angestellten einen moralisch Anspruch erhebt, den diese einzuhalten haben.
Das ist ok, solange der Angestellte in Kirchenbelangen tätig ist. Die Kirche verlangt dies aber auch von allen anderen. So als würde der Daimler-Arbeiter entlassen werden können, weil er Golf fährt.
Die Macht einzustellen und zu entlassen hat jeder Arbeitgeber, so dass daran allein nichts weiter besonders ist.
Nicht aus jedem Grund kann ein Arbeitnehmer entlassen werden. Oder würde es Ihnen gefallen, wenn ein Katholik entlassen wird mit der Begründung der ist katholisch, das stört den Arbeitsfrieden? In der Schweiz ist das anders und besser geregelt. Wenn dort ein Kirchenfürst einen Untergebenen entlassen will und dies gegen die Menschenrechte verstösst, ist die Kündigung nichtig.
#120 Benedikt 13:37:02 | Dienstag, 23. Oktober 2007
@ methusalix
Ihr Nachweis eines Machtanspruchs ist ein reiner Witz. Sie beschreiben detailliert, dass die Kirche an ihre Angestellten einen moralisch Anspruch erhebt, den diese einzuhalten haben. Ansonsten weisen sie nichts weiter nach, schon gar nicht einen Machtanspruch. Die Macht einzustellen und zu entlassen hat jeder Arbeitgeber, so dass daran allein nichts weiter besonders ist.
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Ihr Nachweis eines Machtanspruchs ist ein reiner Witz. Sie beschreiben detailliert, dass die Kirche an ihre Angestellten einen moralisch Anspruch erhebt, den diese einzuhalten haben. Ansonsten weisen sie nichts weiter nach, schon gar nicht einen Machtanspruch. Die Macht einzustellen und zu entlassen hat jeder Arbeitgeber, so dass daran allein nichts weiter besonders ist.
#119 DocRöntgen 12:29:46 | Dienstag, 23. Oktober 2007
Graf von Galen ist auf dem Holzweg!
Eine katholische Partei, die diesen Namen verdient,
bekäme genauso wenig einen Zugang zu den Massen-
medien wie z.B. die NPD.
Eine katholische Partei müsste sich natürlich zur Verfassung bekennen. Die NPD hat mehrfach betont, dass sie unsere Verfassung ablehnt. Wenn Sie also von „totalitären“ 68er sprechen, schauen Sie erst einmal in die Gleichschaltungsprogrammatik Ihrer Wunschparteien. Ujd dann schauen Sie mal, warum die NPD-Fraktion im Schweriner Landtag so geschrumpft ist. „Saubere“ Vertreter deutscher Tugenden? So sehr ich eine Partei mit katholischem Programm verschmähen würde, wäre sie mir tausend mal lieber als das, was NPD/DVU (die sich übrigens nicht grün sind) verkörpern.
Wenn Sie beklagen, dass die NPD in den Medien beschnitten wird, sollten Sie deren Auftreten vor Augen haben und deren Wortwahl bei Parteiveranstaltungen.
Gott sei Dank gibt es Bild-und Tonmaterial, mit dem man sich ein genaues Bild dieser Gruppierung machen kann.
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Eine katholische Partei, die diesen Namen verdient,
bekäme genauso wenig einen Zugang zu den Massen-
medien wie z.B. die NPD.
Eine katholische Partei müsste sich natürlich zur Verfassung bekennen. Die NPD hat mehrfach betont, dass sie unsere Verfassung ablehnt. Wenn Sie also von „totalitären“ 68er sprechen, schauen Sie erst einmal in die Gleichschaltungsprogrammatik Ihrer Wunschparteien. Ujd dann schauen Sie mal, warum die NPD-Fraktion im Schweriner Landtag so geschrumpft ist. „Saubere“ Vertreter deutscher Tugenden? So sehr ich eine Partei mit katholischem Programm verschmähen würde, wäre sie mir tausend mal lieber als das, was NPD/DVU (die sich übrigens nicht grün sind) verkörpern.
Wenn Sie beklagen, dass die NPD in den Medien beschnitten wird, sollten Sie deren Auftreten vor Augen haben und deren Wortwahl bei Parteiveranstaltungen.
Gott sei Dank gibt es Bild-und Tonmaterial, mit dem man sich ein genaues Bild dieser Gruppierung machen kann.
#118 Angelos † 03:54:40 | Dienstag, 23. Oktober 2007
@Graf von Galen:
Sie laufen in eine Sackgasse.
NPD/DVU sind zumindest teilweise nach wie vor anti-christlich durchdrungen…Neo-Nazismus…von der anti-christlichen Freimaurerei des schottischen Ritus um John D. Rockefeller wurde der National-Sozialismus über den Freimaurer Hjalmar Schacht finanzioert!
www.fromthewilderness.com
Si ist es gewesen…aktuell ist 9.11. ein Inside-Job…das WTC wurde gepsrengt und Peak Oilk ist nahe (Klima-Wandel Gefahr wegen Kohle und Holzverbrennung dennoch akut, China).
Eher würde ich noch die Republikaner aktzeptieren.
Ich will, dass sich ÖDP und Graue Panther und Die Familie zusammenschliessen…es gibt auch Humanwirtschaftspartei und Bürgerbewegung Solidarität.
Die Kirche muss handeln, und das Wucher-Verbot wieder in Kraft setzen und dagegen predigen…! www.zeit-fragen.ch
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Sie laufen in eine Sackgasse.
NPD/DVU sind zumindest teilweise nach wie vor anti-christlich durchdrungen…Neo-Nazismus…von der anti-christlichen Freimaurerei des schottischen Ritus um John D. Rockefeller wurde der National-Sozialismus über den Freimaurer Hjalmar Schacht finanzioert!
www.fromthewilderness.com
Si ist es gewesen…aktuell ist 9.11. ein Inside-Job…das WTC wurde gepsrengt und Peak Oilk ist nahe (Klima-Wandel Gefahr wegen Kohle und Holzverbrennung dennoch akut, China).
Eher würde ich noch die Republikaner aktzeptieren.
Ich will, dass sich ÖDP und Graue Panther und Die Familie zusammenschliessen…es gibt auch Humanwirtschaftspartei und Bürgerbewegung Solidarität.
Die Kirche muss handeln, und das Wucher-Verbot wieder in Kraft setzen und dagegen predigen…! www.zeit-fragen.ch
#117 methusalix † 00:42:57 | Dienstag, 23. Oktober 2007
@Benedikt
Benedikt: @ methusalix
>>Na dann versuchen Sie als männlicher Angestellter …<<
…Verraten Sie mir jetzt, was das mit absolutem Machtanspruch zu tun hat?
Aber gerne Benedikt. Dabei wollen wir es aber auch belassen; ich will Sie ja hier in Erkenntnissen über unsere sancta ecclesia nicht überfordern.
Der absolute Machtanspruch der katholischen Hierarchie geht so weit, dass er sogar bei Angestellten, die nicht im Tendenzbereich (Sie wissen schon, missio canonica, Verkündigung, „Kundenkontakt“ würde man es im weltlichen Bereich nennen) arbeiten, bis in die Betten reicht. Das heisst ein Hausmeister bei der Caritas oder einem kirchlichen Krankenhaus wird gekündigt oder, worst case aber selbst dabei gewesen, hinausgemobbt, weil er es wagt einen Mann zu lieben. Dabei hat Heizungsanlage warten und Toiletten reparieren nix mit Religion zu tun. Trotzdem besteht der Machtanspruch der katholischen Hierarchie bis in die Ehebetten der Agnestellten.
Das ist ungefähr so, als würde Daimler einem Pförtner kündigen, weil er es wagt einen VW Golf zu fahren.
Das hat der Machtanspruch der katholischen Hierarchie mit den Angestllten zu tun. Nichts dagegen zu sagen im Tendenzbereich. Das macht die BILD-zeitung genau so, zu Recht. Alles dagegen zu sagen im normalen Angestellten-Bereich.
Und dann stellen Sie sich hin und behaupten frech, diesen absoluten Machtanspruch gäbe es gar nicht. Wir sind schon besser angelogen worden, Benedikt.
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Benedikt: @ methusalix
>>Na dann versuchen Sie als männlicher Angestellter …<<
…Verraten Sie mir jetzt, was das mit absolutem Machtanspruch zu tun hat?
Aber gerne Benedikt. Dabei wollen wir es aber auch belassen; ich will Sie ja hier in Erkenntnissen über unsere sancta ecclesia nicht überfordern.
Der absolute Machtanspruch der katholischen Hierarchie geht so weit, dass er sogar bei Angestellten, die nicht im Tendenzbereich (Sie wissen schon, missio canonica, Verkündigung, „Kundenkontakt“ würde man es im weltlichen Bereich nennen) arbeiten, bis in die Betten reicht. Das heisst ein Hausmeister bei der Caritas oder einem kirchlichen Krankenhaus wird gekündigt oder, worst case aber selbst dabei gewesen, hinausgemobbt, weil er es wagt einen Mann zu lieben. Dabei hat Heizungsanlage warten und Toiletten reparieren nix mit Religion zu tun. Trotzdem besteht der Machtanspruch der katholischen Hierarchie bis in die Ehebetten der Agnestellten.
Das ist ungefähr so, als würde Daimler einem Pförtner kündigen, weil er es wagt einen VW Golf zu fahren.
Das hat der Machtanspruch der katholischen Hierarchie mit den Angestllten zu tun. Nichts dagegen zu sagen im Tendenzbereich. Das macht die BILD-zeitung genau so, zu Recht. Alles dagegen zu sagen im normalen Angestellten-Bereich.
Und dann stellen Sie sich hin und behaupten frech, diesen absoluten Machtanspruch gäbe es gar nicht. Wir sind schon besser angelogen worden, Benedikt.
#116 Graf von Galen 23:26:44 | Montag, 22. Oktober 2007
Für ein freies und heiliges Deutschland, @ Sigurd v. Thelen
Wer hindert sie daran, eine Partei zu gründen?
Der gesunde Menschenverstand.
Eine katholische Partei, die diesen Namen verdient,
bekäme genauso wenig einen Zugang zu den Massen-
medien wie z.B. die NPD. Sie hat also keinerlei Chance,
die Mehrheit des Volkes zu erreichen und diese somit
zu überzeugen. Hinzu kommt, daß das Hauptpotential
einer katholischen Partei doch recht bürgerliche
Menschen sind, die einer Diffamierung als Nazi, die so
sicher käme wie das Amen in der Kirche, und den
gewaltsamen Angriffen der Antifa nicht gewachsen sind.
Z.B. überlegt sich das sich betont antitrechts gebende,
bürgerliche Internetportal „politically incorrect“ nun nach
Gewaltdrohungen, seine Pforten zu schließen.
Keiner unserer pseudodemokratischen Politiker wird auch
nur einen Finger für diese rühren.
Was ist der Ausweg ?
Offene oder verborgene Unterstützung des Deutschland-
paktes aus NPD und DVU. Auf einen groben Klotz gehört
ein grober Keil. Anders ist der 68’er- Totalitarismus
nicht zu knacken. Jedenfalls nicht bevor diese die
Bevölkerung erfolgreich ausgetauscht haben. Daß diese
dann in einem islamischen Staat auch nichts mehr zu
sagen haben, wird von diesen bei deren antideutschen,
antchristlichen Einstellung billigend inkauf genommen.
Mit den Stimmen der bürgerlichen Rechten und Konser-
vativen kann die NPD in die Parlamente kommen und
die Schweigespirale durchbrechen, spätestens beim
Einzug in den Reichstag.
Redaktion benachrichtigen
Wer hindert sie daran, eine Partei zu gründen?
Der gesunde Menschenverstand.
Eine katholische Partei, die diesen Namen verdient,
bekäme genauso wenig einen Zugang zu den Massen-
medien wie z.B. die NPD. Sie hat also keinerlei Chance,
die Mehrheit des Volkes zu erreichen und diese somit
zu überzeugen. Hinzu kommt, daß das Hauptpotential
einer katholischen Partei doch recht bürgerliche
Menschen sind, die einer Diffamierung als Nazi, die so
sicher käme wie das Amen in der Kirche, und den
gewaltsamen Angriffen der Antifa nicht gewachsen sind.
Z.B. überlegt sich das sich betont antitrechts gebende,
bürgerliche Internetportal „politically incorrect“ nun nach
Gewaltdrohungen, seine Pforten zu schließen.
Keiner unserer pseudodemokratischen Politiker wird auch
nur einen Finger für diese rühren.
Was ist der Ausweg ?
Offene oder verborgene Unterstützung des Deutschland-
paktes aus NPD und DVU. Auf einen groben Klotz gehört
ein grober Keil. Anders ist der 68’er- Totalitarismus
nicht zu knacken. Jedenfalls nicht bevor diese die
Bevölkerung erfolgreich ausgetauscht haben. Daß diese
dann in einem islamischen Staat auch nichts mehr zu
sagen haben, wird von diesen bei deren antideutschen,
antchristlichen Einstellung billigend inkauf genommen.
Mit den Stimmen der bürgerlichen Rechten und Konser-
vativen kann die NPD in die Parlamente kommen und
die Schweigespirale durchbrechen, spätestens beim
Einzug in den Reichstag.
#115 Sigurd von Thelen 22:50:37 | Montag, 22. Oktober 2007
@Florian Geyer
(…)den Lügen des veröffentlichten grauen Meinheitseinheitsbrei (…)
Diesen „Einheitsbrei“ gibt es doch gar nicht. In allen Diskussionen, die nicht tendenziös besetzt sind, finden sich gegensätzliche Standpunkte. Das gehört erfreulicherweise (!) zu unserer noch recht jungen Demokratie. Das darunter Menschen sind, die sich durch keine der vorhandenen Parteien vertreten fühlen, ist wohl eher ein Problem diesermenschen, als der beklagten Parteien. Jedem ist frei gestellt, seine Positionen politisch in Form einer Partei darzustellen. Überzeugt er eine Mehrheit mit diesen Positionen, kann er sogar Gesetze schaffen. Wenn Katholiken also anhaltenden Werteverfall, Verlust von Traditionen etc. befürchten- wer hindert sie daran, eine Partei zu gründen? Zugegeben: Die Rolle des Stänkerers ist bequemer, als die des Mandatsträgers. Auf Dauer bringt sie aber nicht viel.
Redaktion benachrichtigen
(…)den Lügen des veröffentlichten grauen Meinheitseinheitsbrei (…)
Diesen „Einheitsbrei“ gibt es doch gar nicht. In allen Diskussionen, die nicht tendenziös besetzt sind, finden sich gegensätzliche Standpunkte. Das gehört erfreulicherweise (!) zu unserer noch recht jungen Demokratie. Das darunter Menschen sind, die sich durch keine der vorhandenen Parteien vertreten fühlen, ist wohl eher ein Problem diesermenschen, als der beklagten Parteien. Jedem ist frei gestellt, seine Positionen politisch in Form einer Partei darzustellen. Überzeugt er eine Mehrheit mit diesen Positionen, kann er sogar Gesetze schaffen. Wenn Katholiken also anhaltenden Werteverfall, Verlust von Traditionen etc. befürchten- wer hindert sie daran, eine Partei zu gründen? Zugegeben: Die Rolle des Stänkerers ist bequemer, als die des Mandatsträgers. Auf Dauer bringt sie aber nicht viel.
#114 Leblhuber 22:48:04 | Montag, 22. Oktober 2007
@Geyer:
glaubns mir lieber Leblhuber, mit dem „Holzhammer“ will ich ausser Frau Roth und befreundeten Ideolog (Innen ) niemand beleidigen aber in der heutigen Reizüberflutung mß man sich gewisser forsche Stilmittel bemüssigen um überhaupt gehört zu werden.
Glauben Sie mir, lieber Geyer, Sie gehen mit dem Holzhammer nicht professionell genug um. Auch die Holzhammermethode sollte gelernt sein, sonst sind Schäden unvermeidlich.
Redaktion benachrichtigen
glaubns mir lieber Leblhuber, mit dem „Holzhammer“ will ich ausser Frau Roth und befreundeten Ideolog (Innen ) niemand beleidigen aber in der heutigen Reizüberflutung mß man sich gewisser forsche Stilmittel bemüssigen um überhaupt gehört zu werden.
Glauben Sie mir, lieber Geyer, Sie gehen mit dem Holzhammer nicht professionell genug um. Auch die Holzhammermethode sollte gelernt sein, sonst sind Schäden unvermeidlich.
#113 Florian Geyer 22:34:24 | Montag, 22. Oktober 2007
glaubns mir
lieber Leblhuber, mit dem „Holzhammer“ will ich ausser Frau Roth und befreundeten Ideolog (Innen
) niemand beleidigen aber in der heutigen Reizüberflutung mß man sich gewisser forsche Stilmittel
bemüssigen um überhaupt gehört zu werden.
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lieber Leblhuber, mit dem „Holzhammer“ will ich ausser Frau Roth und befreundeten Ideolog (Innen
) niemand beleidigen aber in der heutigen Reizüberflutung mß man sich gewisser forsche Stilmittel
bemüssigen um überhaupt gehört zu werden.#112 Leblhuber 22:25:22 | Montag, 22. Oktober 2007
@Geyer:
So solls auch ein. Das Evangelium wird immer ein Skandal und Stein des Anstosses sein. Heute stellt es sich den Lügen des vröffentlichten grauen Meinheitseinheitsbrei diametral entgegen. Dass jeder der Christus treu verkündigt verfolgt wird ist ja nix neues.
Nein Geyer, die Evangelien sind nicht der Stein des Anstoßes, sondern manche seiner Verkünder!!!
Nicht die Frohe Botschaft ist im Zwielicht, sondern die Boten!!!
Und Ihre schlichte Polemik ist mehr als überflüssig und schadet der Botschaft.
Wenn Sie schon meinen, rhetorisch immer den Holzhammer schwingen zu müssen, lernen Sie wenigstens die Handhabung der dazu notwendigen Werkzeuge.
Redaktion benachrichtigen
So solls auch ein. Das Evangelium wird immer ein Skandal und Stein des Anstosses sein. Heute stellt es sich den Lügen des vröffentlichten grauen Meinheitseinheitsbrei diametral entgegen. Dass jeder der Christus treu verkündigt verfolgt wird ist ja nix neues.
Nein Geyer, die Evangelien sind nicht der Stein des Anstoßes, sondern manche seiner Verkünder!!!
Nicht die Frohe Botschaft ist im Zwielicht, sondern die Boten!!!
Und Ihre schlichte Polemik ist mehr als überflüssig und schadet der Botschaft.
Wenn Sie schon meinen, rhetorisch immer den Holzhammer schwingen zu müssen, lernen Sie wenigstens die Handhabung der dazu notwendigen Werkzeuge.
#111 Florian Geyer 21:50:21 | Montag, 22. Oktober 2007
Sigurd
So solls auch ein. Das Evangelium wird immer ein Skandal und Stein des Anstosses sein. Heute stellt es sich den Lügen des vröffentlichten grauen Meinheitseinheitsbrei diametral entgegen. Dass jeder der Christus treu verkündigt verfolgt wird ist ja nix neues.
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So solls auch ein. Das Evangelium wird immer ein Skandal und Stein des Anstosses sein. Heute stellt es sich den Lügen des vröffentlichten grauen Meinheitseinheitsbrei diametral entgegen. Dass jeder der Christus treu verkündigt verfolgt wird ist ja nix neues.
#110 Sigurd von Thelen 21:43:34 | Montag, 22. Oktober 2007
Die Brutalität des Wortes hat Mixa doch längst selbst für sich entdeckt
Da bedarf es keiner Frau Roth von den Grünen, um auf dieses Stilmittel aufmerksam zu machen. Mixa kokettiert doch ständig mit unkonventionellen Formulierungen (höflich ausgedrückt). „Skandal“ und „Skandälchen“ gehören zu seinem Kalkül und sind wohl so eine Art Ersatzbefriedigung für fehlendes politisches Wirken. Er selbst dürfte gedacht haben: „Diese Roth! Jetzt fängt die schon an wie ich!“
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Da bedarf es keiner Frau Roth von den Grünen, um auf dieses Stilmittel aufmerksam zu machen. Mixa kokettiert doch ständig mit unkonventionellen Formulierungen (höflich ausgedrückt). „Skandal“ und „Skandälchen“ gehören zu seinem Kalkül und sind wohl so eine Art Ersatzbefriedigung für fehlendes politisches Wirken. Er selbst dürfte gedacht haben: „Diese Roth! Jetzt fängt die schon an wie ich!“
#109 Artois † 21:35:05 | Montag, 22. Oktober 2007
@Florian: Dem ist
wieder einmal vollinhaltlich zuzustimmern! :)3 Und gute Nacht, allerseits … O:O
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wieder einmal vollinhaltlich zuzustimmern! :)3 Und gute Nacht, allerseits … O:O
#108 Florian Geyer 21:11:20 | Montag, 22. Oktober 2007
Anm zu Frau Roth
Automatismus der Empörungsmaschinerie
Der politische Gegner soll diffamiert und eingeschüchtert werden, damit er sich nicht mehr traue, seinen Standpunkt öffentlich darzulegen. Frau Roth strebt das Gleiche an wie weiland Kommunisten und Nazis – mit (einstweilen noch) subtileren Mitteln: Die völlige Gleichschaltung der öffentlichen Meinung. Dass Claudia Roth ein totalitäres Potential innewohnt, ist offenkundig. Wenn jetzt die doch sehr sehr kleine Empörungswelle verebbt, ohne daß ein allgemeines Geschrei und Gezeter anhebt ( der Bischof möge sich bei ca. 200 verschiedenen Gruppen entschuldigen ) warten wir in unserer Empörungswellenfrühwarnstation eben auf den nächsten
Kollektivausbruch aufwallender Gefühle. Besonders die PolitikerInnen, die kinderfeindlcih sind, vehemente Abtreibungsbefürworter, Verächter der christlichen Ehe, die selbst so gut wie alle kinderlos sind, sich persönlich beleidigt fühlen, wenn man es wagt dem Krippenzwang etwas entgegen zu setzen.
Wortpolizistin (WoPo) Roths Hetze gegen Bischof Mixa zielt nicht auf dessen Person, sondern auf die Institution, die er durch sein Bischofsamt repräsentiert: Die Katholische Kirche. Wenn gegen hohe Repräsentanten der Kirche hetzt, dann hetzt sie gegen ca. 30 Million Menschen in Deutschland Je mehr ein Bischof von solchen Wopos „Roth’s“ wegen seiner Rede angegriffen wird, um so besser war sie.
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Automatismus der Empörungsmaschinerie
Der politische Gegner soll diffamiert und eingeschüchtert werden, damit er sich nicht mehr traue, seinen Standpunkt öffentlich darzulegen. Frau Roth strebt das Gleiche an wie weiland Kommunisten und Nazis – mit (einstweilen noch) subtileren Mitteln: Die völlige Gleichschaltung der öffentlichen Meinung. Dass Claudia Roth ein totalitäres Potential innewohnt, ist offenkundig. Wenn jetzt die doch sehr sehr kleine Empörungswelle verebbt, ohne daß ein allgemeines Geschrei und Gezeter anhebt ( der Bischof möge sich bei ca. 200 verschiedenen Gruppen entschuldigen ) warten wir in unserer Empörungswellenfrühwarnstation eben auf den nächsten
Kollektivausbruch aufwallender Gefühle. Besonders die PolitikerInnen, die kinderfeindlcih sind, vehemente Abtreibungsbefürworter, Verächter der christlichen Ehe, die selbst so gut wie alle kinderlos sind, sich persönlich beleidigt fühlen, wenn man es wagt dem Krippenzwang etwas entgegen zu setzen.
Wortpolizistin (WoPo) Roths Hetze gegen Bischof Mixa zielt nicht auf dessen Person, sondern auf die Institution, die er durch sein Bischofsamt repräsentiert: Die Katholische Kirche. Wenn gegen hohe Repräsentanten der Kirche hetzt, dann hetzt sie gegen ca. 30 Million Menschen in Deutschland Je mehr ein Bischof von solchen Wopos „Roth’s“ wegen seiner Rede angegriffen wird, um so besser war sie.
#106 Hoffnung 18:46:10 | Montag, 22. Oktober 2007
@Atrois
Was hat der Herr Rosenberg denn gesagt?
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Was hat der Herr Rosenberg denn gesagt?
#105 raindance1 † 18:29:38 | Montag, 22. Oktober 2007
Die Deutschen Mitläufer
„Als Ausländer bemerke ich, dass die Deutschen immer Mitläufer waren und Mitläufer sind… Egal wleches System kommt, sie kämpfen immer bis zum Tod um den Staat zu verteidigen. Gestern Sozialismus oder NS, vorgestern Kaiserreich, heute BRD… pathetisch, lächerlich.
wie recht der hat, aber ist das nicht der Grund warum sich so viele Ausländer in Deutschland heute so wohl fühlen. Und das ist nun wirklich keine braune Feststellung.
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„Als Ausländer bemerke ich, dass die Deutschen immer Mitläufer waren und Mitläufer sind… Egal wleches System kommt, sie kämpfen immer bis zum Tod um den Staat zu verteidigen. Gestern Sozialismus oder NS, vorgestern Kaiserreich, heute BRD… pathetisch, lächerlich.
wie recht der hat, aber ist das nicht der Grund warum sich so viele Ausländer in Deutschland heute so wohl fühlen. Und das ist nun wirklich keine braune Feststellung.
#103 Hoffnung 17:30:34 | Montag, 22. Oktober 2007
@Atrois
Wenn Herr Heger Herrn Galen zustimmt, dann werd ich mich hüten, es nicht zu tun.
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Wenn Herr Heger Herrn Galen zustimmt, dann werd ich mich hüten, es nicht zu tun.
#101 Hoffnung 16:19:56 | Montag, 22. Oktober 2007
Wider der Irrlehre des Nationalsozialismus @ Galen
Daß die Nationalzeitung eine Tendenz nach rechts hat,
bestreitet weder diese selbst noch ich.
Ich habe damit auch kein Problem.
Es läßt sich jedoch nicht leugnen, daß die Massenmedien
in Deutschland, wozu die Nationalzeitung nicht gehört,
im Großen und Ganzen gleichgeschaltet sind. Somit
ist der Bürger der Manipulation ausgesetz
Wenn Sie meinen, daß Sie durch die Lektüre der Nationalzeitung einer Manipulation entgehen, dann haben Sie Ihren Verstand gänzlich gegen Unverstand getauscht.
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Daß die Nationalzeitung eine Tendenz nach rechts hat,
bestreitet weder diese selbst noch ich.
Ich habe damit auch kein Problem.
Es läßt sich jedoch nicht leugnen, daß die Massenmedien
in Deutschland, wozu die Nationalzeitung nicht gehört,
im Großen und Ganzen gleichgeschaltet sind. Somit
ist der Bürger der Manipulation ausgesetz
Wenn Sie meinen, daß Sie durch die Lektüre der Nationalzeitung einer Manipulation entgehen, dann haben Sie Ihren Verstand gänzlich gegen Unverstand getauscht.
#100 Benedikt 14:25:32 | Montag, 22. Oktober 2007
@ methusalix
Na dann versuchen Sie als männlicher Angestellter der Caritas mal mit einem Mann eine Lebenspartnerschaft einzugehen.
Ihr Talent, ständig neue Diskussionstränge innerhalb einer Diskussion zu eröffnen ist unerreicht. Verraten Sie mir jetzt, was das mit absolutem Machtanspruch zu tun hat?
Dann sollte sie vielleicht aufhören sich als solche zu gebärden. Von „Christenverfolgung“ kann in Deutschland nun wirklich keine Rede sein.
Der nächste Beleg Ihres Talentes. Zusammanhand mit der Diskussion: Fehlanzeige. Wer hat denn was von Christenverfolgung in D gesagt?
Ganz einfach darin, dass sie, alleine durch ihre und der Kinder Anwesenheit, dem Pfarrer zeigt, dass Leben keineswegs immer so funktioniert, wie es sich die Hierarchen vorstellen
Ach lesen Sie doch mal die Schriften der von Ihnen Kritisierten. Denen ist diese Problematik durchaus bewusst. Oder behaupten Sie jetzt, dass über HS, Geschiedene Wiederverheiratete etc in der Kirche nicht gesprochen wird?
Wie Sie das so schreiben keimt in mir der Verdacht, dass Sie von Liebe und Ehe nicht die allergeringste Ahnung haben. Aus jedem Ihrer Sätze springt einem die kalte Theorie entgegen.
Sparen Sie sich doch solche persönlichen Angriffe. Ich habe gar keine Theorien aufgestellt. Das haben Sie gemacht (Einfluss der Priester-Ehefrau). Ich habe Sie dazu lediglich befragt, Sie können das offensichtlich nicht belegen. Es gibt ganz einfach keinen solchen absoluten Machtanspruch. Weder in Theorie noch in Praxis.
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Na dann versuchen Sie als männlicher Angestellter der Caritas mal mit einem Mann eine Lebenspartnerschaft einzugehen.
Ihr Talent, ständig neue Diskussionstränge innerhalb einer Diskussion zu eröffnen ist unerreicht. Verraten Sie mir jetzt, was das mit absolutem Machtanspruch zu tun hat?
Dann sollte sie vielleicht aufhören sich als solche zu gebärden. Von „Christenverfolgung“ kann in Deutschland nun wirklich keine Rede sein.
Der nächste Beleg Ihres Talentes. Zusammanhand mit der Diskussion: Fehlanzeige. Wer hat denn was von Christenverfolgung in D gesagt?
Ganz einfach darin, dass sie, alleine durch ihre und der Kinder Anwesenheit, dem Pfarrer zeigt, dass Leben keineswegs immer so funktioniert, wie es sich die Hierarchen vorstellen
Ach lesen Sie doch mal die Schriften der von Ihnen Kritisierten. Denen ist diese Problematik durchaus bewusst. Oder behaupten Sie jetzt, dass über HS, Geschiedene Wiederverheiratete etc in der Kirche nicht gesprochen wird?
Wie Sie das so schreiben keimt in mir der Verdacht, dass Sie von Liebe und Ehe nicht die allergeringste Ahnung haben. Aus jedem Ihrer Sätze springt einem die kalte Theorie entgegen.
Sparen Sie sich doch solche persönlichen Angriffe. Ich habe gar keine Theorien aufgestellt. Das haben Sie gemacht (Einfluss der Priester-Ehefrau). Ich habe Sie dazu lediglich befragt, Sie können das offensichtlich nicht belegen. Es gibt ganz einfach keinen solchen absoluten Machtanspruch. Weder in Theorie noch in Praxis.
#99 DocRöntgen 13:06:51 | Montag, 22. Oktober 2007
„Göttliche Unterordnung der Frau…“ (Rudolfus)
Man muß manche Gläubige nicht aufgrund ihrer Äußerungen lächerlich machen. Das übernehmen sie selbst.
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Man muß manche Gläubige nicht aufgrund ihrer Äußerungen lächerlich machen. Das übernehmen sie selbst.
#98 semper reformandus 12:38:04 | Montag, 22. Oktober 2007
@sirilo
Wo Sie Recht haben, haben Sie Recht. Die Kriegskindergeneration hat u.a. aus diesem Grunde tiefe Narben davongetragen, was oft übersehen wird. Ein Grund für die verkorkste Politik der letzten Jahrzehnte, soweit diese Generation sie zu verantworten hatte.
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Wo Sie Recht haben, haben Sie Recht. Die Kriegskindergeneration hat u.a. aus diesem Grunde tiefe Narben davongetragen, was oft übersehen wird. Ein Grund für die verkorkste Politik der letzten Jahrzehnte, soweit diese Generation sie zu verantworten hatte.
#97 Kurt K. 12:15:09 | Montag, 22. Oktober 2007
@ Heger: Jup!
Der Unterschied ist mir wichtig, in der Tat.
Was den Irak-Krieg angeht, so haben Sie in der Sache Recht (also Ami-Basen auf deutschem Boden als Nachschubeinheit) aber in der Konklusio nicht.
Dass Deutschland den Amis das nicht verboten hat, war ganz einfach aussenpolitisches Kalkül, das hatte nichts mit einer „Fremdregierung“ Deutschlands zu tun.
Und nein, erinnern tu ich mich nicht an die Zeit vor gut 30 Jahren, denn damals war ich noch ein Kind und reichlich uninteressiert an Politik. Aber ich habs gelesen.
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Der Unterschied ist mir wichtig, in der Tat.
Was den Irak-Krieg angeht, so haben Sie in der Sache Recht (also Ami-Basen auf deutschem Boden als Nachschubeinheit) aber in der Konklusio nicht.
Dass Deutschland den Amis das nicht verboten hat, war ganz einfach aussenpolitisches Kalkül, das hatte nichts mit einer „Fremdregierung“ Deutschlands zu tun.
Und nein, erinnern tu ich mich nicht an die Zeit vor gut 30 Jahren, denn damals war ich noch ein Kind und reichlich uninteressiert an Politik. Aber ich habs gelesen.
#96 Dr. Christoph Heger 12:01:39 | Montag, 22. Oktober 2007
@Kurt K.: Mehr als ein Beispiel!
Ich habe nicht geschrieben, noch ist das meine Meinung, DAß sie Amis oder die Briten oder weiss der Himmel wen die mit „Hegemonen“ meinen, unser Land beherrschen. Ich sagte nur: selbst wenn es so sein sollte!
Wenn Ihnen dieser Unterschied wichtig erscheint – meinetwegen.
Jetzt geben Sie mir dochmal ein Beispiel, WIE denn die ehemaligen Alliierten Deutschland denn beherrschen!
Um mich nicht mit Kleinigkeiten aufzuhalten, wie der wohl nicht fraglichen Tatsache, daß die Bundesbank den größten Teil ihrer Goldreserven in den USA lagern hat: Die USA führ(t)en ihren Aggressionskrieg gegen den Irak unter Verwendung des Territoriums der BR Deutschland als rückwärtiger Etappe. Damit ist die BR Deutschland ungefragt zu einem Kriegsteilnehmer geworden.
Erinnern Sie sich vielleicht noch, daß das vor gut 30 Jahren noch anders war? Da unterband Bundeskanzler Willy Brandt den Waffennachschub nach Israel, das damals in einem heißen Krieg gegen Ägypten stand, über deutsche Häfen usw.
MfG
Christoph Heger
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Ich habe nicht geschrieben, noch ist das meine Meinung, DAß sie Amis oder die Briten oder weiss der Himmel wen die mit „Hegemonen“ meinen, unser Land beherrschen. Ich sagte nur: selbst wenn es so sein sollte!
Wenn Ihnen dieser Unterschied wichtig erscheint – meinetwegen.
Jetzt geben Sie mir dochmal ein Beispiel, WIE denn die ehemaligen Alliierten Deutschland denn beherrschen!
Um mich nicht mit Kleinigkeiten aufzuhalten, wie der wohl nicht fraglichen Tatsache, daß die Bundesbank den größten Teil ihrer Goldreserven in den USA lagern hat: Die USA führ(t)en ihren Aggressionskrieg gegen den Irak unter Verwendung des Territoriums der BR Deutschland als rückwärtiger Etappe. Damit ist die BR Deutschland ungefragt zu einem Kriegsteilnehmer geworden.
Erinnern Sie sich vielleicht noch, daß das vor gut 30 Jahren noch anders war? Da unterband Bundeskanzler Willy Brandt den Waffennachschub nach Israel, das damals in einem heißen Krieg gegen Ägypten stand, über deutsche Häfen usw.
MfG
Christoph Heger
#95 Kurt K. 11:53:33 | Montag, 22. Oktober 2007
@ Heger: (absichtlich?) falsche Interpretation!
Ich habe nicht geschrieben, noch ist das meine Meinung, DAß sie Amis oder die Briten oder weiss der Himmel wen die mit „Hegemonen“ meinen, unser Land beherrschen. Ich sagte nur: selbst wenn es so sein sollte!
Jetzt geben Sie mir dochmal ein Beispiel, WIE denn die ehemaligen Alliierten Deutschland denn beherrschen!
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Ich habe nicht geschrieben, noch ist das meine Meinung, DAß sie Amis oder die Briten oder weiss der Himmel wen die mit „Hegemonen“ meinen, unser Land beherrschen. Ich sagte nur: selbst wenn es so sein sollte!
Jetzt geben Sie mir dochmal ein Beispiel, WIE denn die ehemaligen Alliierten Deutschland denn beherrschen!
#94 Cattleya 11:15:59 | Montag, 22. Oktober 2007
Einseitige Interpretation
Hier ist die Rede von Studien, die die Schädlichkeit von Fremdbetreuung nachweisen. Dies ist eine weit verbreitete falsche bzw. höchst einseitige Darstellung der Ergebnisse dieser Studie, die von einem der Studienorganisatoren betrieben wird. In Wirklichkeit sind die Unterschiede zwischen fremdbetreuten und mamabetreuten Kindern viel geringer. Hier ist nicht der Platz, um auf Details einzugehen, wer die ganze Wahrheit zum Thema Kinderkrippen lesen will, den verweise ich auf einen Artikel in der aktuellen „Gehirn&Geist“ www.gehirn-und-geist.de www.gehirn-und-geist-de/
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Hier ist die Rede von Studien, die die Schädlichkeit von Fremdbetreuung nachweisen. Dies ist eine weit verbreitete falsche bzw. höchst einseitige Darstellung der Ergebnisse dieser Studie, die von einem der Studienorganisatoren betrieben wird. In Wirklichkeit sind die Unterschiede zwischen fremdbetreuten und mamabetreuten Kindern viel geringer. Hier ist nicht der Platz, um auf Details einzugehen, wer die ganze Wahrheit zum Thema Kinderkrippen lesen will, den verweise ich auf einen Artikel in der aktuellen „Gehirn&Geist“ www.gehirn-und-geist.de www.gehirn-und-geist-de/
#93 Dr. Christoph Heger 09:49:52 | Montag, 22. Oktober 2007
Kurt K. braucht kein souverändes Deutschland
Kurt K. meint, er bräuchte die BR Deutschland nicht als einen souveränen Staat, denn es geht ihm gut, weil natürlich unsere Befreier es so gut mit ihr meinen. Vor allem sorgen sie bekanntlich für den „Erhalt des Friedens, des Rechtsstaates und der Demokratie“:
Ich hab kein Problem mit „vorrauseilendem gehorsam“ wenns um den Erhalt des Friedens, des Rechtsstaates und der Demokratie geht.
Dafür stellt die BR Deutschland denn auch gern HiWis dort, wo diese wohlwollenden Hegemonen Frieden, Rechtsstaat und Demokratie mit ihren heldenhaften Soldaten und bei Bedarf mit tüchtigen Ermittlern erhalten.
Frage: Kann es sein, daß Frieden, Rechtsstaat und Demokratie an sich gar nichts miteinander zu tun haben?
MfG
Christoph Heger
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Kurt K. meint, er bräuchte die BR Deutschland nicht als einen souveränen Staat, denn es geht ihm gut, weil natürlich unsere Befreier es so gut mit ihr meinen. Vor allem sorgen sie bekanntlich für den „Erhalt des Friedens, des Rechtsstaates und der Demokratie“:
Ich hab kein Problem mit „vorrauseilendem gehorsam“ wenns um den Erhalt des Friedens, des Rechtsstaates und der Demokratie geht.
Dafür stellt die BR Deutschland denn auch gern HiWis dort, wo diese wohlwollenden Hegemonen Frieden, Rechtsstaat und Demokratie mit ihren heldenhaften Soldaten und bei Bedarf mit tüchtigen Ermittlern erhalten.
Frage: Kann es sein, daß Frieden, Rechtsstaat und Demokratie an sich gar nichts miteinander zu tun haben?
MfG
Christoph Heger
#92 methusalix † 09:27:43 | Montag, 22. Oktober 2007
@Benedikt
Benedikt: @ methusalix
Dieser allumfassende Machtanspruch ist nichts als ein Phantom…
Im übrigen besteht ein solcher Anspruch ohnehin nicht.
Na dann versuchen Sie als männlicher Angestellter der Caritas mal mit einem Mann eine Lebenspartnerschaft einzugehen. So schnell wie Sie die katholische Kirche feuert, können Sie gar nicht JA sagen.
Und das, obwohl einen Arbeitgeber die Lebensumstände eines Angestellten einen feuchten Kehricht angehen.
Ausnahme Tendenzbetrieb, aber das betrifft nur die Eva Hermänner und nicht die Hausmeister, die allerdings bei der Caritas auch rausfliegen, eben wegen des allumfassenden Machtanspruches der Kirchenbeamten.
Die katholische Kirche ist kein Psychosekte.
Dann sollte sie vielleicht aufhören sich als solche zu gebärden. Von „Christenverfolgung“ kann in Deutschland nun wirklich keine Rede sein. Trotzdem kommt das immer wieder aufs Tapet.
Und worin sollte sich auch der „spalterische Geist“ einer Ehefrau zeigen? …
Ganz einfach darin, dass sie, alleine durch ihre und der Kinder Anwesenheit, dem Pfarrer zeigt, dass Leben keineswegs immer so funktioniert, wie es sich die Hierarchen vorstellen mit ihrem Absolutheitsanspruch bis in die allerintimsten Details des Ehelebens hinein.
Wie Sie das so schreiben keimt in mir der Verdacht, dass Sie von Liebe und Ehe nicht die allergeringste Ahnung haben. Aus jedem Ihrer Sätze springt einem die kalte Theorie entgegen. Sind Sie katholischer Priester?
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Benedikt: @ methusalix
Dieser allumfassende Machtanspruch ist nichts als ein Phantom…
Im übrigen besteht ein solcher Anspruch ohnehin nicht.
Na dann versuchen Sie als männlicher Angestellter der Caritas mal mit einem Mann eine Lebenspartnerschaft einzugehen. So schnell wie Sie die katholische Kirche feuert, können Sie gar nicht JA sagen.
Und das, obwohl einen Arbeitgeber die Lebensumstände eines Angestellten einen feuchten Kehricht angehen.
Ausnahme Tendenzbetrieb, aber das betrifft nur die Eva Hermänner und nicht die Hausmeister, die allerdings bei der Caritas auch rausfliegen, eben wegen des allumfassenden Machtanspruches der Kirchenbeamten.
Die katholische Kirche ist kein Psychosekte.
Dann sollte sie vielleicht aufhören sich als solche zu gebärden. Von „Christenverfolgung“ kann in Deutschland nun wirklich keine Rede sein. Trotzdem kommt das immer wieder aufs Tapet.
Und worin sollte sich auch der „spalterische Geist“ einer Ehefrau zeigen? …
Ganz einfach darin, dass sie, alleine durch ihre und der Kinder Anwesenheit, dem Pfarrer zeigt, dass Leben keineswegs immer so funktioniert, wie es sich die Hierarchen vorstellen mit ihrem Absolutheitsanspruch bis in die allerintimsten Details des Ehelebens hinein.
Wie Sie das so schreiben keimt in mir der Verdacht, dass Sie von Liebe und Ehe nicht die allergeringste Ahnung haben. Aus jedem Ihrer Sätze springt einem die kalte Theorie entgegen. Sind Sie katholischer Priester?
#91 verecundus 08:59:41 | Montag, 22. Oktober 2007
Frauenarbeit
Wenn Männer unter sich salbadern, kommt offenkundig nicht viel Gescheites dabei heraus.
Halten wir also fest, daß es der Feminismus vor allem Männern gestattet, ruhigen Gewissens die Frau „anschaffen“ gehen zu lassen (schließlich selbstverwirklicht sich die Alte dadurch, daß sie bei Lidl an der Kasse steht), denn, wie man allenthalben suggeriert (vor allem durch die hinkenden Vergleiche aus der europäischen Vergangenheit): nur Erwerbsarbeit ist richtige Arbeit. Alles andere ist Faulenzerei.
Denn Hausfrauen haben zu jeder Zeit bloß untätig zu Hause herumgesessen, sich dort die Füße gesonnt während das arme Männe schuften gehen mußte und Kinder sich bekanntlich eh selbst versorgen (außerdem brauchen Kinder ja nicht viel, gell?) … wer würde da nicht zum überzeugten Feministen?
Angesichts all dieses Unrechts ist es kein Wunder, daß Männer willig einen tiefen Schluck aus der de Beauvoir-Schwarzerpulle nehmen und sich dabei obendrein als die großen Frauenversteher und -befreier vorkommen.
Mit solchen Heuchlern möchte man nicht einmal die ärgste Feindin verbandelt bzw verheiratet sehen.
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Wenn Männer unter sich salbadern, kommt offenkundig nicht viel Gescheites dabei heraus.
Halten wir also fest, daß es der Feminismus vor allem Männern gestattet, ruhigen Gewissens die Frau „anschaffen“ gehen zu lassen (schließlich selbstverwirklicht sich die Alte dadurch, daß sie bei Lidl an der Kasse steht), denn, wie man allenthalben suggeriert (vor allem durch die hinkenden Vergleiche aus der europäischen Vergangenheit): nur Erwerbsarbeit ist richtige Arbeit. Alles andere ist Faulenzerei.
Denn Hausfrauen haben zu jeder Zeit bloß untätig zu Hause herumgesessen, sich dort die Füße gesonnt während das arme Männe schuften gehen mußte und Kinder sich bekanntlich eh selbst versorgen (außerdem brauchen Kinder ja nicht viel, gell?) … wer würde da nicht zum überzeugten Feministen?
Angesichts all dieses Unrechts ist es kein Wunder, daß Männer willig einen tiefen Schluck aus der de Beauvoir-Schwarzerpulle nehmen und sich dabei obendrein als die großen Frauenversteher und -befreier vorkommen.
Mit solchen Heuchlern möchte man nicht einmal die ärgste Feindin verbandelt bzw verheiratet sehen.
#90 virOblationis 08:04:44 | Montag, 22. Oktober 2007
Frage
zu K.TO / Florian Geyer:
„Als Ausländer bemerke ich, dass die Deutschen immer Mitläufer waren und Mitläufer sind… Egal wleches System kommt, sie kämpfen immer bis zum Tod um den Staat zu verteidigen. Gestern Sozialismus oder NS, vorgestern Kaiserreich, heute BRD… pathetisch, lächerlich.
Jedes Mal finden sie, dass sie das allerbeste System haben, das man sich vorstellen kann.
Widerständler gibt’s heute wie früher kaum…“
Welches Volk wäre auch durch Krieg und Kriegsgreuel durch die Jhh so gebrochen worden wie das deutsche 1618 – 1945? (Vom Judentum einmal abgesehen.)
Ist es ein Wunder, wenn es sich danach sehnt, endlich das richtige System zu haben, um endlich in Frieden gelassen zu werden?
Redaktion benachrichtigen
zu K.TO / Florian Geyer:
„Als Ausländer bemerke ich, dass die Deutschen immer Mitläufer waren und Mitläufer sind… Egal wleches System kommt, sie kämpfen immer bis zum Tod um den Staat zu verteidigen. Gestern Sozialismus oder NS, vorgestern Kaiserreich, heute BRD… pathetisch, lächerlich.
Jedes Mal finden sie, dass sie das allerbeste System haben, das man sich vorstellen kann.
Widerständler gibt’s heute wie früher kaum…“
Welches Volk wäre auch durch Krieg und Kriegsgreuel durch die Jhh so gebrochen worden wie das deutsche 1618 – 1945? (Vom Judentum einmal abgesehen.)
Ist es ein Wunder, wenn es sich danach sehnt, endlich das richtige System zu haben, um endlich in Frieden gelassen zu werden?
#89 Benedikt 02:00:16 | Montag, 22. Oktober 2007
@ methusalix
Dieser allumfassende Machtanspruch ist nichts als ein Phantom. Sie können doch hier und in den Medien ständig lesen, wie wenig Sanktionsmöglichkeiten die Kirche hat. Gegen ein paar Exponenten wurden Maßnahmen ergriffen, das stimmt. Aber das sind doch nur ein paar, die es salopp gesagt „zu doll“ getrieben haben.
Im übrigen besteht ein solcher Anspruch ohnehin nicht. Die katholische Kirche ist kein Psychosekte. Und worin sollte sich auch der „spalterische Geist“ einer Ehefrau zeigen? In den Veräffentlichungen eines Theologieprofessors? Meinen Sie, der lässt sich bei seinen Forschungen von seiner Frau beeinfluss, nach dem Mott, wehe, du bejahst in deinen Schriften die päpstliche Unfehlbarkeit? Oder meinen Sie, dass eine Frau ihren Priesterehemann zu irgendwelchen Liturgieexperimenten anstiften könnte, zu denen der keine Lust hat? ist bei den zahlreichen Konvertiten-Priestern mit Familie je so etwas bekannt geworden? oder bei den Orthodoxen? Nie von diesem Phänomen gehört.
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Dieser allumfassende Machtanspruch ist nichts als ein Phantom. Sie können doch hier und in den Medien ständig lesen, wie wenig Sanktionsmöglichkeiten die Kirche hat. Gegen ein paar Exponenten wurden Maßnahmen ergriffen, das stimmt. Aber das sind doch nur ein paar, die es salopp gesagt „zu doll“ getrieben haben.
Im übrigen besteht ein solcher Anspruch ohnehin nicht. Die katholische Kirche ist kein Psychosekte. Und worin sollte sich auch der „spalterische Geist“ einer Ehefrau zeigen? In den Veräffentlichungen eines Theologieprofessors? Meinen Sie, der lässt sich bei seinen Forschungen von seiner Frau beeinfluss, nach dem Mott, wehe, du bejahst in deinen Schriften die päpstliche Unfehlbarkeit? Oder meinen Sie, dass eine Frau ihren Priesterehemann zu irgendwelchen Liturgieexperimenten anstiften könnte, zu denen der keine Lust hat? ist bei den zahlreichen Konvertiten-Priestern mit Familie je so etwas bekannt geworden? oder bei den Orthodoxen? Nie von diesem Phänomen gehört.
#88 Sirilo 01:31:15 | Montag, 22. Oktober 2007
Hallo, ihr Wissenden!
Hat schon jemand einmal untersucht, welche seelischen Blessuren die Millionen Kinder abbekamen, die nach dem 2. Weltkrieg fremdbetreut (durch Großeltern, Tanten, Nachbarn, Freunde u.a.) aufwuchsen, weil ihre Mütter als Kriegerwitwen gezwungen waren, für den Lebensunterhalt der Familie zu arbeiten?
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Hat schon jemand einmal untersucht, welche seelischen Blessuren die Millionen Kinder abbekamen, die nach dem 2. Weltkrieg fremdbetreut (durch Großeltern, Tanten, Nachbarn, Freunde u.a.) aufwuchsen, weil ihre Mütter als Kriegerwitwen gezwungen waren, für den Lebensunterhalt der Familie zu arbeiten?
#87 methusalix † 01:23:17 | Montag, 22. Oktober 2007
@Peter-Pan
Peter-Pan: @Benedikt
Ich verstehe, warum die Kirche so am Zölibat festhät. Es wäre nur eine Frage der Zeit, bis Priester und Bischöfe (oder gar der Papst) beweisen würden, dass sie es selbst auch nicht besser könnten.
Ich glaube nicht, dass diese Angst vor dem Versagen des Personals der Hauptgrund ist, warum die Kirche so sehr am Zölibat klebt. Es geht viel wahrscheinlicher auch hier, wie bei der katholischen Sexualmoral, um Macht über Menschen.
Ehefrauen haben Einfluss auf ihre Ehemänner. Alleine dadurch, dass sie das Alltagsleben in der Familie, womöglich (nein sicher, bei dem Anspruch den Mixa und Co immer rausposaunen) auch mit Kindern erleben, wären sie dem allumfassenden Machtanspruch der katholischen Hierarchie ein Stück weit entzogen. Und wenn sich der Herr Pfarrer des Sonntags auf der Kanzel wieder einmal allzu sehr in die katholische Sexualtheologe versteigt, wird ihn die Ehefrau ganz schnell wieder auf den harten Boden der Tatsachen zurückholen. Und vor diesem Einfluss hat die katholische Hierarchie eine Höllenangst. Oder können Sie sich vorstellen Peter, dass eine verheiratete Priesterschaft den sexualneurotischen Unsinn eines Paulus oder Augustinus über ein ganzes Jahrtausend mitgemacht hätte?
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Peter-Pan: @Benedikt
Ich verstehe, warum die Kirche so am Zölibat festhät. Es wäre nur eine Frage der Zeit, bis Priester und Bischöfe (oder gar der Papst) beweisen würden, dass sie es selbst auch nicht besser könnten.
Ich glaube nicht, dass diese Angst vor dem Versagen des Personals der Hauptgrund ist, warum die Kirche so sehr am Zölibat klebt. Es geht viel wahrscheinlicher auch hier, wie bei der katholischen Sexualmoral, um Macht über Menschen.
Ehefrauen haben Einfluss auf ihre Ehemänner. Alleine dadurch, dass sie das Alltagsleben in der Familie, womöglich (nein sicher, bei dem Anspruch den Mixa und Co immer rausposaunen) auch mit Kindern erleben, wären sie dem allumfassenden Machtanspruch der katholischen Hierarchie ein Stück weit entzogen. Und wenn sich der Herr Pfarrer des Sonntags auf der Kanzel wieder einmal allzu sehr in die katholische Sexualtheologe versteigt, wird ihn die Ehefrau ganz schnell wieder auf den harten Boden der Tatsachen zurückholen. Und vor diesem Einfluss hat die katholische Hierarchie eine Höllenangst. Oder können Sie sich vorstellen Peter, dass eine verheiratete Priesterschaft den sexualneurotischen Unsinn eines Paulus oder Augustinus über ein ganzes Jahrtausend mitgemacht hätte?
#86 Mulurin 01:11:27 | Montag, 22. Oktober 2007
@K.T.O: Deutsche werden Atheistisch-Nihilistisch und Anarchistisch (Hang zur Ideologie…in allem).
Stimmt so nicht…es gab auch Kaiserrreich (Sozialdemokraten, KPD) und unter den Nazis (KPD, Sozialdemokraten, überzeugte Christen) Widerständler…zumal die Nazis nie in freien, gleichen und geheimen Wahlen an die Macht kamen, sondern vom Grosskapital an die Macht gekauft wurden… (Rockefellers Chase Manhattan Bank über Hjalmar Schacht).
Typisch Deutsch ist es, eine Weltanschauung, Religion doer Ideologie ernst zu nehmen…
Etwas ernst nehmen und dran glauben…und das Ordnungs-Prinzip…ORDNUNG, seit dem 30 jährigen Krieg ein Kernstreben der deutschen Seele…
Chaos ist ein Albtraum, eine Urangst…„Ordnung im Staate“…und sicher auch ein Hang zur ideologischen Debatte…auch zu depressivem Grübeln und Gefühlskälte…
Kommt wohl noch von Odin her, den C.G. Jung als dionysischer Kriegs- und Schamanengott der alten Germanen und Begründer des Volks-Begriffes den Archetyp der deutschen Volksseele nannte…ein kollektiver Odin-Archetyp…
Die Deutschen nahmen auch ihr Christentum sehr ernst…dann die Ideologien und Weltanschauungen (aktuell angelsächsischer Liberalismus) die seinen Platz nach und nach einnahmen…
In den 90er Jahren war regelrecht ein Nihilismus und eine dekonstruktivistische metaphysische Leere der Postmoderne spürbar…
Aber es stimmt:
Revolution können sowohl Franzosen als auch Italiener besser…Autoritätsdenken und Denken in Hierarchien sowie Tendenz zu Gehorsam gibt es als Tendenzen in Deutschland…gegenüber der jeweiligen Gruppe, der man sich zugehörig fühlt…
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Stimmt so nicht…es gab auch Kaiserrreich (Sozialdemokraten, KPD) und unter den Nazis (KPD, Sozialdemokraten, überzeugte Christen) Widerständler…zumal die Nazis nie in freien, gleichen und geheimen Wahlen an die Macht kamen, sondern vom Grosskapital an die Macht gekauft wurden… (Rockefellers Chase Manhattan Bank über Hjalmar Schacht).
Typisch Deutsch ist es, eine Weltanschauung, Religion doer Ideologie ernst zu nehmen…
Etwas ernst nehmen und dran glauben…und das Ordnungs-Prinzip…ORDNUNG, seit dem 30 jährigen Krieg ein Kernstreben der deutschen Seele…
Chaos ist ein Albtraum, eine Urangst…„Ordnung im Staate“…und sicher auch ein Hang zur ideologischen Debatte…auch zu depressivem Grübeln und Gefühlskälte…
Kommt wohl noch von Odin her, den C.G. Jung als dionysischer Kriegs- und Schamanengott der alten Germanen und Begründer des Volks-Begriffes den Archetyp der deutschen Volksseele nannte…ein kollektiver Odin-Archetyp…
Die Deutschen nahmen auch ihr Christentum sehr ernst…dann die Ideologien und Weltanschauungen (aktuell angelsächsischer Liberalismus) die seinen Platz nach und nach einnahmen…
In den 90er Jahren war regelrecht ein Nihilismus und eine dekonstruktivistische metaphysische Leere der Postmoderne spürbar…
Aber es stimmt:
Revolution können sowohl Franzosen als auch Italiener besser…Autoritätsdenken und Denken in Hierarchien sowie Tendenz zu Gehorsam gibt es als Tendenzen in Deutschland…gegenüber der jeweiligen Gruppe, der man sich zugehörig fühlt…
#85 Florian Geyer 01:07:29 | Montag, 22. Oktober 2007
K.TO--
„Als Ausländer bemerke ich, dass die Deutschen immer Mitläufer waren und Mitläufer sind… Egal wleches System kommt, sie kämpfen immer bis zum Tod um den Staat zu verteidigen. Gestern Sozialismus oder NS, vorgestern Kaiserreich, heute BRD… pathetisch, lächerlich.
Jedes Mal finden sie, dass sie das allerbeste System haben, das man sich vorstellen kann.
Widerständler gibt’s heute wie früher kaum…“
Absolute Zustimmung.
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„Als Ausländer bemerke ich, dass die Deutschen immer Mitläufer waren und Mitläufer sind… Egal wleches System kommt, sie kämpfen immer bis zum Tod um den Staat zu verteidigen. Gestern Sozialismus oder NS, vorgestern Kaiserreich, heute BRD… pathetisch, lächerlich.
Jedes Mal finden sie, dass sie das allerbeste System haben, das man sich vorstellen kann.
Widerständler gibt’s heute wie früher kaum…“
Absolute Zustimmung.
#84 Sirilo 01:03:37 | Montag, 22. Oktober 2007
Bokrugs neue Häutung: Mulurin
Bokrug, der Echsenmensch, hat sich erneut gehäutet. Nachdem er die Kreuz.net-Leser schon mindestens unter den Namen Bokrug, Taran, Seraphim, Galahad, Angelos belustigte oder belästigte, treibt er sein Wesen jetzt unter dem Namen „Mulurin“ und überschwemmt den Leserbereich nach altbekannter Manier mit seinen altbekannten Materialien. Außer dem Namen fiel ihm aber nichts Neues ein…
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Bokrug, der Echsenmensch, hat sich erneut gehäutet. Nachdem er die Kreuz.net-Leser schon mindestens unter den Namen Bokrug, Taran, Seraphim, Galahad, Angelos belustigte oder belästigte, treibt er sein Wesen jetzt unter dem Namen „Mulurin“ und überschwemmt den Leserbereich nach altbekannter Manier mit seinen altbekannten Materialien. Außer dem Namen fiel ihm aber nichts Neues ein…
#83 K.TO 01:00:57 | Montag, 22. Oktober 2007
Komisch
Gibt es nichts wichtigeres als die BRD ?
Als Ausländer bemerke ich, dass die Deutschen immer Mitläufer waren und Mitläufer sind… Egal wleches System kommt, sie kämpfen immer bis zum Tod um den Staat zu verteidigen. Gestern Sozialismus oder NS, vorgestern Kaiserreich, heute BRD… pathetisch, lächerlich.
Jedes Mal finden sie, dass sie das allerbeste System haben, das man sich vorstellen kann.
Widerständler gibt’s heute wie früher kaum…
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Gibt es nichts wichtigeres als die BRD ?
Als Ausländer bemerke ich, dass die Deutschen immer Mitläufer waren und Mitläufer sind… Egal wleches System kommt, sie kämpfen immer bis zum Tod um den Staat zu verteidigen. Gestern Sozialismus oder NS, vorgestern Kaiserreich, heute BRD… pathetisch, lächerlich.
Jedes Mal finden sie, dass sie das allerbeste System haben, das man sich vorstellen kann.
Widerständler gibt’s heute wie früher kaum…
#82 Mulurin 01:00:52 | Montag, 22. Oktober 2007
@Kurt K:
Sie haben das Wesen des angelsächsischen (Neo-) Liberalismus als IDEOLOGIE nicht verstanden…
www.bilderberg.org
Siehe Forum…
www.neo-liberalismus.de
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Sie haben das Wesen des angelsächsischen (Neo-) Liberalismus als IDEOLOGIE nicht verstanden…
www.bilderberg.org
Siehe Forum…
www.neo-liberalismus.de
#81 Kurt K. 00:39:26 | Montag, 22. Oktober 2007
@ Graf von Galen: Selbst wenn!
Selbst wenn D kein „wirklich souveräner Staat“ wäre… na und? Wen juckt das schon. Gehts ihnen schlecht? Gehts uns schlecht? Gings uns jemals besser?
Ich hab kein Problem mit „vorrauseilendem gehorsam“ wenns um den Erhalt des Friedens, des Rechtsstaates und der Demokratie geht. Ich glaube auch, dass unsere Politiker das von sich aus machen, da braucht es kein „Diktat von aussen“.
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Selbst wenn D kein „wirklich souveräner Staat“ wäre… na und? Wen juckt das schon. Gehts ihnen schlecht? Gehts uns schlecht? Gings uns jemals besser?
Ich hab kein Problem mit „vorrauseilendem gehorsam“ wenns um den Erhalt des Friedens, des Rechtsstaates und der Demokratie geht. Ich glaube auch, dass unsere Politiker das von sich aus machen, da braucht es kein „Diktat von aussen“.
#80 Benedikt 00:26:30 | Montag, 22. Oktober 2007
@ Galen
Deutschland steht keines falls unter dem „Diktat der Sieger“. Deren Regierungen wären auch viel zu heterogen, um sich auf ein „Diktat“ zu einigen. Was es in Deutschland anstelle einer totalen Isolation (das scheinen Sie zu präferieren) gibt, ist eine Bindung an den Westen. Die ist von dem Christdemokraten Konrad Adenauer eingeführt worden. Mit der SPD hätte e das damals nicht gegeben, vielleicht sollten Sie mal die Seiten wechseln. Herr Lafontaine berät Sie gerne.-
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Deutschland steht keines falls unter dem „Diktat der Sieger“. Deren Regierungen wären auch viel zu heterogen, um sich auf ein „Diktat“ zu einigen. Was es in Deutschland anstelle einer totalen Isolation (das scheinen Sie zu präferieren) gibt, ist eine Bindung an den Westen. Die ist von dem Christdemokraten Konrad Adenauer eingeführt worden. Mit der SPD hätte e das damals nicht gegeben, vielleicht sollten Sie mal die Seiten wechseln. Herr Lafontaine berät Sie gerne
.-#79 Graf von Galen 00:19:44 | Montag, 22. Oktober 2007
Für ein freies und heiliges Deutschland, @ Kurt K.
Es liegt daran, daß Deutschland kein wirklich souveräner
Staat ist und weiterhin unter dem Diktat der Sieger
steht. Hinzu kommt der vorauseilende Gehorsam unserer
Politiker in diese Richtung.
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Es liegt daran, daß Deutschland kein wirklich souveräner
Staat ist und weiterhin unter dem Diktat der Sieger
steht. Hinzu kommt der vorauseilende Gehorsam unserer
Politiker in diese Richtung.
#78 Kurt K. 00:16:18 | Montag, 22. Oktober 2007
@ Graf von Galen
Es gibt z.B. in Deutschland keine einzige rechte Tages-
zeitung, kein einziges rechtes Radio- oder Fernsehpro-
gramm. Dies ist natürlich kein Zufall.
Natürlich ist das KEIN Zufall. Es liegt wohl an entsprechenden Erfahrungen in der Vergangenheit.
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Es gibt z.B. in Deutschland keine einzige rechte Tages-
zeitung, kein einziges rechtes Radio- oder Fernsehpro-
gramm. Dies ist natürlich kein Zufall.
Natürlich ist das KEIN Zufall. Es liegt wohl an entsprechenden Erfahrungen in der Vergangenheit.
#77 Graf von Galen 00:10:23 | Montag, 22. Oktober 2007
Wider die Irrlehre des Feminismus, @ Kurt K.
Daß die Nationalzeitung eine Tendenz nach rechts hat,
bestreitet weder diese selbst noch ich.
Ich habe damit auch kein Problem.
Es läßt sich jedoch nicht leugnen, daß die Massenmedien
in Deutschland, wozu die Nationalzeitung nicht gehört,
im Großen und Ganzen gleichgeschaltet sind. Somit
ist der Bürger der Manipulation ausgesetzt, da er
nicht aus verschiedenen Positionen die auswählen kann,
die er für die beste hält.
Es gibt z.B. in Deutschland keine einzige rechte Tages-
zeitung, kein einziges rechtes Radio- oder Fernsehpro-
gramm. Dies ist natürlich kein Zufall.
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Daß die Nationalzeitung eine Tendenz nach rechts hat,
bestreitet weder diese selbst noch ich.
Ich habe damit auch kein Problem.
Es läßt sich jedoch nicht leugnen, daß die Massenmedien
in Deutschland, wozu die Nationalzeitung nicht gehört,
im Großen und Ganzen gleichgeschaltet sind. Somit
ist der Bürger der Manipulation ausgesetzt, da er
nicht aus verschiedenen Positionen die auswählen kann,
die er für die beste hält.
Es gibt z.B. in Deutschland keine einzige rechte Tages-
zeitung, kein einziges rechtes Radio- oder Fernsehpro-
gramm. Dies ist natürlich kein Zufall.
#76 Kurt K. 23:54:13 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@ Graf von Galen: NZ
Die Nationalzeitung steht soweit ich weiss unter Beobachtung des Verfassungsschutz und wird als rechtsextrem eingestuft. Sie gehört dem DVU-Vorsitzenden Gerhard Frey.
Sonst meckern Sie über tendenzielle Berichterstattung in einigen Medien, aber hier…?
Wenn diese Zeitung nicht tendenzell ist, was dann?
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Die Nationalzeitung steht soweit ich weiss unter Beobachtung des Verfassungsschutz und wird als rechtsextrem eingestuft. Sie gehört dem DVU-Vorsitzenden Gerhard Frey.
Sonst meckern Sie über tendenzielle Berichterstattung in einigen Medien, aber hier…?
Wenn diese Zeitung nicht tendenzell ist, was dann?
#75 Mulurin 23:53:47 | Sonntag, 21. Oktober 2007
Die ÖDP…
…will mit Die Familie zusammenarbeiten und ist teilweise Mitglied bei Attac.
Plus Graue Panther eine anständige Partei…
Viel Potentiel bei den Wählern…
Hinweise:
Konstanzer Kreis
www.konstanzer-kreis.de/
www.zeit-fragen.ch
Sehr gute Publikationen…
EIR-Nachrichtendienst
www.bueso.de
Marxistisch-reichistisch (nach Wilhelm Reich) aber abseits des Mainstreams…
www.ahriman-verlag.de
VWL-er Bernd Senf
www.berndsenf.de
Dt. Freiwirtschaftsbund
www.freiwirte.de
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…will mit Die Familie zusammenarbeiten und ist teilweise Mitglied bei Attac.
Plus Graue Panther eine anständige Partei…
Viel Potentiel bei den Wählern…
Hinweise:
Konstanzer Kreis
www.konstanzer-kreis.de/
www.zeit-fragen.ch
Sehr gute Publikationen…
EIR-Nachrichtendienst
www.bueso.de
Marxistisch-reichistisch (nach Wilhelm Reich) aber abseits des Mainstreams…
www.ahriman-verlag.de
VWL-er Bernd Senf
www.berndsenf.de
Dt. Freiwirtschaftsbund
www.freiwirte.de
#74 Graf von Galen 23:46:23 | Sonntag, 21. Oktober 2007
Wider die Irrlehre des Feminismus, Senta Berger, @ Hoffnung
Ist die Nationalzeitung eine „rechtsextreme, gotteslästerliche Schundzeitung“ ?
Haben Sie diese jemals gelesen ?
Sie werden in der Nationalzeitung weder Gotteslästerung
noch einen Angriff auf die freiheitlich- demokratische
Grundordnung finden. Auch ist die Berichterstattung
sehr zuverlässig. Ich kann mich nicht erinnern, daß
diese jemals eine Tatsachenbehauptung zurücknehmen
mußte oder ich in anderen Medien eine Widerlegung
gelesen hätte. Sie ist sicher kein Intellektuellen- Blatt,
da sie sich an Leute aus allen Bildungsschichten
wendet.
@ Mulurin : Herzlichen Dank für Ihre Vorschläge, aber
die von Ihnen aufgezeigten Alternativen
sind für mich nicht überzeugend, da entweder zu
uneffektiv, sektiererisch (CM, ÖDP) oder zu angepaßt
(JF, RM)
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Ist die Nationalzeitung eine „rechtsextreme, gotteslästerliche Schundzeitung“ ?
Haben Sie diese jemals gelesen ?
Sie werden in der Nationalzeitung weder Gotteslästerung
noch einen Angriff auf die freiheitlich- demokratische
Grundordnung finden. Auch ist die Berichterstattung
sehr zuverlässig. Ich kann mich nicht erinnern, daß
diese jemals eine Tatsachenbehauptung zurücknehmen
mußte oder ich in anderen Medien eine Widerlegung
gelesen hätte. Sie ist sicher kein Intellektuellen- Blatt,
da sie sich an Leute aus allen Bildungsschichten
wendet.
@ Mulurin : Herzlichen Dank für Ihre Vorschläge, aber
die von Ihnen aufgezeigten Alternativen
sind für mich nicht überzeugend, da entweder zu
uneffektiv, sektiererisch (CM, ÖDP) oder zu angepaßt
(JF, RM)
#73 Leblhuber 23:24:43 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@Galen:
Wie ich gestern in der Nationalzeitung gelesen habe,…
Galen, Sie sollten Ihre Quelle des Wissens nicht so öffentlich kundmachen. Nationalzeitung lesen und dann in kreuz.net posten ist des Outdrops letzter Schnaufer!!!
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Wie ich gestern in der Nationalzeitung gelesen habe,…
Galen, Sie sollten Ihre Quelle des Wissens nicht so öffentlich kundmachen. Nationalzeitung lesen und dann in kreuz.net posten ist des Outdrops letzter Schnaufer!!!
#72 Florian Geyer 23:13:22 | Sonntag, 21. Oktober 2007
Eigentlich
sollte ja jedem noch weigstens halbwegs gesund gebliebenen Menschen mit einem Ansatz von Hausverstand absolut klar sein dass Kleinkinder bei der Mutter besser aufgehoben sind als Fremdbetreuung.
Nur heute ist ja alles relativ und zur Rechtfertigung des Abnormen gibts in diesem Fall „Erziehungswissenschafter“
welche auch hier für gewisse Ideologen arbeiten.
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sollte ja jedem noch weigstens halbwegs gesund gebliebenen Menschen mit einem Ansatz von Hausverstand absolut klar sein dass Kleinkinder bei der Mutter besser aufgehoben sind als Fremdbetreuung.
Nur heute ist ja alles relativ und zur Rechtfertigung des Abnormen gibts in diesem Fall „Erziehungswissenschafter“
welche auch hier für gewisse Ideologen arbeiten.
#71 Mulurin 23:12:03 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@Graf von Galen:
Es gibt Alternativen…
ÖDP, die Familie, Graue Panther, Humanwirtschaftspartei, Bürgerbewegung Solidarität, Christliche Mitte…
Zeitungen:
Junge Freiheit, Freitag, rheinischer Merkur, Raum&Zeit…
Entscheiden ist letztendlich der LOGOS, in dem wir alle weben…und Christus als Metathron und platonischer Logos im Sinne des Philon von Alexandrien als Bekannten des Paulus…und der Heilige Geist als Ruach Elohim und Sophia als Schützer gegen die Anklagen Satans…
Das Wucherverbot ist ebenfalls entscheidend, bereits Aristoteles bezog sich darauf…
www.vergessene-buecher.de
Christliche Soziallehre…
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Es gibt Alternativen…
ÖDP, die Familie, Graue Panther, Humanwirtschaftspartei, Bürgerbewegung Solidarität, Christliche Mitte…
Zeitungen:
Junge Freiheit, Freitag, rheinischer Merkur, Raum&Zeit…
Entscheiden ist letztendlich der LOGOS, in dem wir alle weben…und Christus als Metathron und platonischer Logos im Sinne des Philon von Alexandrien als Bekannten des Paulus…und der Heilige Geist als Ruach Elohim und Sophia als Schützer gegen die Anklagen Satans…
Das Wucherverbot ist ebenfalls entscheidend, bereits Aristoteles bezog sich darauf…
www.vergessene-buecher.de
Christliche Soziallehre…
#70 Hoffnung 23:06:47 | Sonntag, 21. Oktober 2007
Wider vom Verfassungschutz als rechtsextrem eingestufte Zeitungen
@ Graf v. G.: wenn Sie für irgendetwas Quellen anfügen, dann schauen Sie bitte nach ordentlichen Herkünften.
Sie selber mögen Schund lesen. Uns, verschonen Sie bitte mit rechtsextremen, gotteslästerlichen Schundzeitungen.
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@ Graf v. G.: wenn Sie für irgendetwas Quellen anfügen, dann schauen Sie bitte nach ordentlichen Herkünften.
Sie selber mögen Schund lesen. Uns, verschonen Sie bitte mit rechtsextremen, gotteslästerlichen Schundzeitungen.
#69 Mens Sana 23:05:08 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@Vernünftigen
Liebe Leute,
merkt ihr nicht dass es Mixa/Meves und Konsorten um was ganz anderes geht. Denen geht es doch nicht um die Kinder. Die verfolgen einen ganz anderen Plan, weil sie was ganz anderes sehr wohl begriffen haben.
Bisher waren es die zu Hause gebliebenen Mütter, deren einzige Sozialkontakte sich im Umfeld Kirche abgespielt haben. In ihrer Langeweile fiel ihnen nicht besseres ein, als fleißig in die Kirche zu gehen und zum Beispiel in dieser Jahreszeit allabendlich Rosenkränze herunter zu leiern.
Ihr Verhaltenmuster haben sie an die nachfolgende Generation weitergeben, d.h. die Töchter wieder auf die Hausmütterchenrolle abgerichtet und den Söhnen die entsprechende Erwartungshaltung an die zukünftige Ehefrau eingetrichtert – ganz wie wir das von den fundamental-moslemischen Mitbürgern heute noch kennen. Wie mir meine Oma noch erzählte, ging das sogar soweit, dass sie Ihre Söhne in den Priesterdienst nötigten. Da waren sie schon mal gewillt für ihr eigenes Seelenheil Glück und Wohl ihrer eigenen Söhnen zu opfern.
Wenn nun Frauen zunehmend arbeiten, bleibt ihnen weder Zeit noch Lust diese Rolle auszufüllen, die Ihnen die RKK zugedacht hat. Und ist dieser T… kreis erst mal durchbrochen, ist es aus, mit den rosigen Zeiten für die RKK in Europa.
PS Wäre die Meves doch als Mütterchen zu Hause geblieben und hätte uns so en-passant ihr Geschreibsel erspart.
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Liebe Leute,
merkt ihr nicht dass es Mixa/Meves und Konsorten um was ganz anderes geht. Denen geht es doch nicht um die Kinder. Die verfolgen einen ganz anderen Plan, weil sie was ganz anderes sehr wohl begriffen haben.
Bisher waren es die zu Hause gebliebenen Mütter, deren einzige Sozialkontakte sich im Umfeld Kirche abgespielt haben. In ihrer Langeweile fiel ihnen nicht besseres ein, als fleißig in die Kirche zu gehen und zum Beispiel in dieser Jahreszeit allabendlich Rosenkränze herunter zu leiern.
Ihr Verhaltenmuster haben sie an die nachfolgende Generation weitergeben, d.h. die Töchter wieder auf die Hausmütterchenrolle abgerichtet und den Söhnen die entsprechende Erwartungshaltung an die zukünftige Ehefrau eingetrichtert – ganz wie wir das von den fundamental-moslemischen Mitbürgern heute noch kennen. Wie mir meine Oma noch erzählte, ging das sogar soweit, dass sie Ihre Söhne in den Priesterdienst nötigten. Da waren sie schon mal gewillt für ihr eigenes Seelenheil Glück und Wohl ihrer eigenen Söhnen zu opfern.
Wenn nun Frauen zunehmend arbeiten, bleibt ihnen weder Zeit noch Lust diese Rolle auszufüllen, die Ihnen die RKK zugedacht hat. Und ist dieser T… kreis erst mal durchbrochen, ist es aus, mit den rosigen Zeiten für die RKK in Europa.
PS Wäre die Meves doch als Mütterchen zu Hause geblieben und hätte uns so en-passant ihr Geschreibsel erspart.
#68 Graf von Galen 22:55:13 | Sonntag, 21. Oktober 2007
Wider die Irrlehre des Feminismus, Senta Berger
Wie ich gestern in der Nationalzeitung gelesen habe,
gehörte Frau Berger zu denen, die sich 1971 zu dem
abscheulichen Verbrechen der Abtreibung im Stern
öffentlich bekannt hat. Daß so eine Frau nicht in der
Lage ist, sachlich über das Thema „Mutterschaft“ zu
diskutieren, ist nur verständlich. Nach meiner Meinung
erklärt dies, die agressive Haltung von Frau Berger
gegenüber Frau Herman in der Kerner Sendung.
Es entschuldigt diese allerdings nicht.
Redaktion benachrichtigen
Wie ich gestern in der Nationalzeitung gelesen habe,
gehörte Frau Berger zu denen, die sich 1971 zu dem
abscheulichen Verbrechen der Abtreibung im Stern
öffentlich bekannt hat. Daß so eine Frau nicht in der
Lage ist, sachlich über das Thema „Mutterschaft“ zu
diskutieren, ist nur verständlich. Nach meiner Meinung
erklärt dies, die agressive Haltung von Frau Berger
gegenüber Frau Herman in der Kerner Sendung.
Es entschuldigt diese allerdings nicht.
#67 Mulurin 22:53:50 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@Florian Geyer: Wer Deutschland und die Welt mittlerweile regiert…
Die Freimaurerei des schottischen Ritus nach David Rockefeller und dem Skull&Bones Orden sowie der CIA…begründet vom Grand Dragon des Ku-Klux-Clan und satanistischen Melkart-Mammon-Moloch verehrer Albert Pike…sie haben die anglo-amerikanische Freimaurerei unterwandert…Friedrich Schiller beschrieb sie als Kaufmanns-Logen.
www.bilderberg.org/masons.htm
Zitat:
–--------------------------------
Old style freemasonry rejects the modern
Back in the late 1700’s several German masonic lodges closed, rather than allow Illuminists to operat secretly within them. The master’s closing speech at one of these lodges, quoted by Barruel, was recorded: „Brethren and Companions, give free vent to your sorrow; the days of innocent equality are gone by. However holy our mysteries may have been, the lodges are now profaned and sullied. Brethren, and companions, let your tears flow; attired in your mourning robes attend, and let us seal up the gates of our temples, for the profane have found means of penetrating them. They have converted them into retreats for their impiety, into dens of conspirators. Within the sacred walls they have planned their horrid deeds, and the ruin of nations. Let us weep over our legions which they have seduced. Lodges that may serve as hiding places for these conspirators must remain forever shut, both to us and to every good citizen.“ Which is why it is essential that membership of these societies is declared for anyone standing for public offic…
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Die Freimaurerei des schottischen Ritus nach David Rockefeller und dem Skull&Bones Orden sowie der CIA…begründet vom Grand Dragon des Ku-Klux-Clan und satanistischen Melkart-Mammon-Moloch verehrer Albert Pike…sie haben die anglo-amerikanische Freimaurerei unterwandert…Friedrich Schiller beschrieb sie als Kaufmanns-Logen.
www.bilderberg.org/masons.htm
Zitat:
–--------------------------------
Old style freemasonry rejects the modern
Back in the late 1700’s several German masonic lodges closed, rather than allow Illuminists to operat secretly within them. The master’s closing speech at one of these lodges, quoted by Barruel, was recorded: „Brethren and Companions, give free vent to your sorrow; the days of innocent equality are gone by. However holy our mysteries may have been, the lodges are now profaned and sullied. Brethren, and companions, let your tears flow; attired in your mourning robes attend, and let us seal up the gates of our temples, for the profane have found means of penetrating them. They have converted them into retreats for their impiety, into dens of conspirators. Within the sacred walls they have planned their horrid deeds, and the ruin of nations. Let us weep over our legions which they have seduced. Lodges that may serve as hiding places for these conspirators must remain forever shut, both to us and to every good citizen.“ Which is why it is essential that membership of these societies is declared for anyone standing for public offic…
#66 Hoffnung 22:51:25 | Sonntag, 21. Oktober 2007
Text verdreht bis es Blödsinn ergibt, Frau Mevis?
Säuglinge und Kinder erwarten Geborgenheit, Wärme und Sättigung. Sie kennen ihre Mütter und können sie von allen anderen Personen unterscheiden. Sie erwarten die Liebe derer, die für sie verantwortlich sind.
So beginnt Ihr schöner Artikel.
Mit Kindern, die Sättigung von Ihrer Mutter erwarten und , in der Lage sind diese von allen anderen Personen zu unterscheiden.
Wahnsinn. Nu weiß ich warum Sie als über solche Themen referieren, Sie sind halt vom Fach.
Oder doch nur ein wenig Schussellig?
Schreiben Sie hier www.kath.de/…ongress_2006_000.php doch noch:
„Babys und Säuglinge erwarten Geborgenheit, Wärme, Sättigung“
Das macht mehr Sinn als der Obige Satz.
Wenn Sie schon gegen Kinder in Kinderhorten argumentieren wollen, dann sollte Ihnen mehr einfallen als Ihre eigenen Argumentationen bei ähnlichen Themen bis zum inhaltlichen Blödsinn zu verdrehen.
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Säuglinge und Kinder erwarten Geborgenheit, Wärme und Sättigung. Sie kennen ihre Mütter und können sie von allen anderen Personen unterscheiden. Sie erwarten die Liebe derer, die für sie verantwortlich sind.
So beginnt Ihr schöner Artikel.
Mit Kindern, die Sättigung von Ihrer Mutter erwarten und , in der Lage sind diese von allen anderen Personen zu unterscheiden.
Wahnsinn. Nu weiß ich warum Sie als über solche Themen referieren, Sie sind halt vom Fach.
Oder doch nur ein wenig Schussellig?
Schreiben Sie hier www.kath.de/…ongress_2006_000.php doch noch:
„Babys und Säuglinge erwarten Geborgenheit, Wärme, Sättigung“
Das macht mehr Sinn als der Obige Satz.
Wenn Sie schon gegen Kinder in Kinderhorten argumentieren wollen, dann sollte Ihnen mehr einfallen als Ihre eigenen Argumentationen bei ähnlichen Themen bis zum inhaltlichen Blödsinn zu verdrehen.
#65 Rudolfus 22:26:59 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@Kurt K. / Die gemischtkonfessionellen Ehen vor der Kirche
katholische Heirat (die sich mein Opa wünschte!) war kein Problem. Das einzige, was passierte, war, dass meine Mutter dem Pfaffen versprechen musste, die Kinder katholisch zu erziehen.
Das ist die kirchliche Ausnahmeregelung, die man allerdings leicht erhält.
Die Kirche warnt aber grundsätzlich vor gemischtkonfessionellen Ehen,
auch wenn sie Ausnahmen leicht gewährt.
Außerdem soll der katholische Glaube tatsächlich vorhanden sein, und nicht bloß auf dem Papier als „Taufscheinkatholik“.
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katholische Heirat (die sich mein Opa wünschte!) war kein Problem. Das einzige, was passierte, war, dass meine Mutter dem Pfaffen versprechen musste, die Kinder katholisch zu erziehen.
Das ist die kirchliche Ausnahmeregelung, die man allerdings leicht erhält.
Die Kirche warnt aber grundsätzlich vor gemischtkonfessionellen Ehen,
auch wenn sie Ausnahmen leicht gewährt.
Außerdem soll der katholische Glaube tatsächlich vorhanden sein, und nicht bloß auf dem Papier als „Taufscheinkatholik“.
#64 Kurt K. 22:17:37 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@ virOblationes / Rusolfus
„Kann ich das als Mann nicht ebenso gut??“
Nein. – Sollten Sie das Glück haben, später Famlilienvater zu werden, dann können Sie dies auch „vor Ort“ beobachten.
Doch.
Ein bekanntes Paar hat zwei Kinder. ER ist arbeitslos und demnach zu Hause und Sie ist selbstständig und hat recht gut zu tun, oft bis spät abends, daher ist seine Bindung an die Kinder genauso stark, wie die, die Mütter haben, wenn sie daheim bleiben.
@ Rudolfus:
Grundsätzlich ist die gemischtkonfessionelle Ehe in der Kirche verboten, da die Kirche vor gemischtkonfessionellen Ehen warnt.
Die Kirche möchte darum, daß der nichtkatholische Ehepartner vor der Eheschließung den katholischen Glauben annimmt und katholisch wird.
Quaak! Meine Eltern haben vor etwa 45 Jahren geheiratet. Meine Mutter ist evangelisch und mein Vater katholisch. Die katholische Heirat (die sich mein Opa wünschte!) war kein Problem. Das einzige, was passierte, war, dass meine Mutter dem Pfaffen versprechen musste, die Kinder katholisch zu erziehen. Hat nicht so ganz geklappt befürchte ich!
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„Kann ich das als Mann nicht ebenso gut??“
Nein. – Sollten Sie das Glück haben, später Famlilienvater zu werden, dann können Sie dies auch „vor Ort“ beobachten.
Doch.
Ein bekanntes Paar hat zwei Kinder. ER ist arbeitslos und demnach zu Hause und Sie ist selbstständig und hat recht gut zu tun, oft bis spät abends, daher ist seine Bindung an die Kinder genauso stark, wie die, die Mütter haben, wenn sie daheim bleiben.
@ Rudolfus:
Grundsätzlich ist die gemischtkonfessionelle Ehe in der Kirche verboten, da die Kirche vor gemischtkonfessionellen Ehen warnt.
Die Kirche möchte darum, daß der nichtkatholische Ehepartner vor der Eheschließung den katholischen Glauben annimmt und katholisch wird.
Quaak! Meine Eltern haben vor etwa 45 Jahren geheiratet. Meine Mutter ist evangelisch und mein Vater katholisch. Die katholische Heirat (die sich mein Opa wünschte!) war kein Problem. Das einzige, was passierte, war, dass meine Mutter dem Pfaffen versprechen musste, die Kinder katholisch zu erziehen. Hat nicht so ganz geklappt befürchte ich!
#63 student 22:07:58 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@virOblationis
Wenn sie sich selbst als emotionalen Krüppel beschreiben, nur stumpf blickend und mit der Situation überfordert vor ihren heulenden Kindern stehen und nach ihrer Frau rufen dann müssen sie das nicht auf andere übertragen.
Der einzige Kontakt mit ihrem Vater war dann vermutlich wenn er ihnen eine gescheuert hat??
Da meine Eltern in unserem landwirtschaftlichen Betrieb beide stark eingebunden waren, anders geht das gar nicht, wurde ich nach der Stillzeit, die ich tatsächlich exklusiv meiner Mutter zuordne, von beiden Elternteilen gleich aufgezogen.
Aber dem „klassischen katholischen Ideal“ haben wir damit wohl eh nicht entsprochen. Zu allem Überfluss kocht mein Vater auch noch besser als meine Mutter, die dafür im Vertrieb und mit Kunden deutlich mehr Geduld hat.
Dazu viel Natur, Dreck und durchgescheuerte Hosen. Falls ich mal eigene Kinder haben werde eine Kindheit die ich ihnen so ähnlich auch wünsche, in die Erziehung eines Kindes werde ich mich definitiv einmischen!
Redaktion benachrichtigen
Wenn sie sich selbst als emotionalen Krüppel beschreiben, nur stumpf blickend und mit der Situation überfordert vor ihren heulenden Kindern stehen und nach ihrer Frau rufen dann müssen sie das nicht auf andere übertragen.
Der einzige Kontakt mit ihrem Vater war dann vermutlich wenn er ihnen eine gescheuert hat??
Da meine Eltern in unserem landwirtschaftlichen Betrieb beide stark eingebunden waren, anders geht das gar nicht, wurde ich nach der Stillzeit, die ich tatsächlich exklusiv meiner Mutter zuordne, von beiden Elternteilen gleich aufgezogen.
Aber dem „klassischen katholischen Ideal“ haben wir damit wohl eh nicht entsprochen. Zu allem Überfluss kocht mein Vater auch noch besser als meine Mutter, die dafür im Vertrieb und mit Kunden deutlich mehr Geduld hat.
Dazu viel Natur, Dreck und durchgescheuerte Hosen. Falls ich mal eigene Kinder haben werde eine Kindheit die ich ihnen so ähnlich auch wünsche, in die Erziehung eines Kindes werde ich mich definitiv einmischen!
#62 Benedikt 22:04:23 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@ Nachtlaterne
Ich habe das Gefühl, dass Sie Krippe mit Kinderheim verwechseln?
Redaktion benachrichtigen
Ich habe das Gefühl, dass Sie Krippe mit Kinderheim verwechseln?
#61 Nachtlaterne 22:00:49 | Sonntag, 21. Oktober 2007
lieber benedikt,
fakt ist ohne wenn und aber, dass ein krippendasein für jedes kind ein weg durch die hölle ist. das ergebnis wird zeitlebens zu spüren sein, weil das kind um seine mutter verraten wurde
Redaktion benachrichtigen
fakt ist ohne wenn und aber, dass ein krippendasein für jedes kind ein weg durch die hölle ist. das ergebnis wird zeitlebens zu spüren sein, weil das kind um seine mutter verraten wurde
#60 Benedikt 21:55:42 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@ schulschwänzer
Wer keine Familie hat, ist deswegen nicht Familienfeindlich, wer aber anderen verbietet, eine Familie zu haben, der ist sehrwohl familienfeindlich
Das ist doch Unsinn. Familienfeindlich ist etwas, was sich gegen Familien richtet. Der Zölibatäre verspricht, sich ganz in Gottes Dienst zu stellen und daher auf eine eigene Familie zu verzichten. Wo sehen Sie da einen feindlichen Akt gegenüber den Familien?
@ Peter-Pan
Ich verstehe, warum die Kirche so am Zölibat festhät. Es wäre nur eine Frage der Zeit, bis Priester und Bischöfe (oder gar der Papst) beweisen würden, dass sie es selbst auch nicht besser könnten.
Die Kirche hat nie behauptet, dass Menschen perfekt sind. Das ein solches Scheitern auftreten würde, würde kein Christ, also auch kein Kleriker behaupten. Dass aber eine Religion auch bezüglich der Familien Lehren verbreitet ist wirklich nichts allzu besonderes.
Redaktion benachrichtigen
Wer keine Familie hat, ist deswegen nicht Familienfeindlich, wer aber anderen verbietet, eine Familie zu haben, der ist sehrwohl familienfeindlich
Das ist doch Unsinn. Familienfeindlich ist etwas, was sich gegen Familien richtet. Der Zölibatäre verspricht, sich ganz in Gottes Dienst zu stellen und daher auf eine eigene Familie zu verzichten. Wo sehen Sie da einen feindlichen Akt gegenüber den Familien?
@ Peter-Pan
Ich verstehe, warum die Kirche so am Zölibat festhät. Es wäre nur eine Frage der Zeit, bis Priester und Bischöfe (oder gar der Papst) beweisen würden, dass sie es selbst auch nicht besser könnten.
Die Kirche hat nie behauptet, dass Menschen perfekt sind. Das ein solches Scheitern auftreten würde, würde kein Christ, also auch kein Kleriker behaupten. Dass aber eine Religion auch bezüglich der Familien Lehren verbreitet ist wirklich nichts allzu besonderes.
#59 virOblationis 21:51:33 | Sonntag, 21. Oktober 2007
„enge Bindung“
Student schrieb:
„Nur weil die meisten Männer (Frauen gibts ja hier eh keine) es nicht geschafft haben, eine enge Bindung zu ihren Kindern aufzubauen, heißt [dies] nicht, dass es andere Väter in heutigen Familien nicht schaffen!“
Natürlich kann ein Mann eine enge Bindung zu den eigenen Kindern haben, und dies sollte auch so sein. Dennoch wird sie nicht der mütterlichen vergleichbar sein.
„Kann ich das als Mann nicht ebenso gut??“
Nein. – Sollten Sie das Glück haben, später Famlilienvater zu werden, dann können Sie dies auch „vor Ort“ beobachten.
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Student schrieb:
„Nur weil die meisten Männer (Frauen gibts ja hier eh keine) es nicht geschafft haben, eine enge Bindung zu ihren Kindern aufzubauen, heißt [dies] nicht, dass es andere Väter in heutigen Familien nicht schaffen!“
Natürlich kann ein Mann eine enge Bindung zu den eigenen Kindern haben, und dies sollte auch so sein. Dennoch wird sie nicht der mütterlichen vergleichbar sein.
„Kann ich das als Mann nicht ebenso gut??“
Nein. – Sollten Sie das Glück haben, später Famlilienvater zu werden, dann können Sie dies auch „vor Ort“ beobachten.
#58 Rudolfus 21:38:44 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@Kurt K. / Aus diesem Grund möchte die Kirche nur Eheschließungen unter Katholiken
Wenn ich meiner Freundin mit der „Begründung“ der „göttlichen Ordnung“ sage, sie solle mir gefälligst gehorchen
Die Kirche schließt gemischtkonfessionelle Ehen nur mit einer Sondererlaubnis durch die Kirchenautorität.
Grundsätzlich ist die gemischtkonfessionelle Ehe in der Kirche verboten, da die Kirche vor gemischtkonfessionellen Ehen warnt.
Die Kirche möchte darum, daß der nichtkatholische Ehepartner vor der Eheschließung den katholischen Glauben annimmt und katholisch wird.
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Wenn ich meiner Freundin mit der „Begründung“ der „göttlichen Ordnung“ sage, sie solle mir gefälligst gehorchen
Die Kirche schließt gemischtkonfessionelle Ehen nur mit einer Sondererlaubnis durch die Kirchenautorität.
Grundsätzlich ist die gemischtkonfessionelle Ehe in der Kirche verboten, da die Kirche vor gemischtkonfessionellen Ehen warnt.
Die Kirche möchte darum, daß der nichtkatholische Ehepartner vor der Eheschließung den katholischen Glauben annimmt und katholisch wird.
#57 Benedikt 21:34:37 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@ nachtlaterne
wer sein kleinkind…in eine kindergrippe gibt, es sei denn aus äußerster not heraus, der/die muss pervers bzw. vollkommen lieblos sein.
Was glauben Sie, wie viele Familien in Deutschland auf ein zweites Gehalt angewiesen sind? Man sollte lieber dankbar sein, dass sich diese Familien für Kinder entschieden haben, anstatt sie auch noch unter Rabeneltern-Verdacht zu stellen.
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wer sein kleinkind…in eine kindergrippe gibt, es sei denn aus äußerster not heraus, der/die muss pervers bzw. vollkommen lieblos sein.
Was glauben Sie, wie viele Familien in Deutschland auf ein zweites Gehalt angewiesen sind? Man sollte lieber dankbar sein, dass sich diese Familien für Kinder entschieden haben, anstatt sie auch noch unter Rabeneltern-Verdacht zu stellen.
#56 Kurt K. 21:27:43 | Sonntag, 21. Oktober 2007
Wenn ich meiner Freundin
Wenn ich meiner Freundin mit der „Begründung“ der „göttlichen Ordnung“ sage, sie solle mir gefälligst gehorchen, was glauben Sie, was die dann macht? Na?
Mich auslachen, was sonst!
Wobei: Von Auslachen kann eigentlich keine Rede sein, eher von Mitlachen!![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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Wenn ich meiner Freundin mit der „Begründung“ der „göttlichen Ordnung“ sage, sie solle mir gefälligst gehorchen, was glauben Sie, was die dann macht? Na?
Mich auslachen, was sonst!
Wobei: Von Auslachen kann eigentlich keine Rede sein, eher von Mitlachen!
#55 Rudolfus 21:22:47 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@Kurt K. / Wieso?
Dass das als Erklärung gereicht hat, ist zum Glück schon ein paar Jährchen her.
Gott und Christus sind immer noch dieselben, und wir erwarten schließlich das Christuskönigreich mit Christi Weltgericht am Tag Seiner Wiederkunft.
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Dass das als Erklärung gereicht hat, ist zum Glück schon ein paar Jährchen her.
Gott und Christus sind immer noch dieselben, und wir erwarten schließlich das Christuskönigreich mit Christi Weltgericht am Tag Seiner Wiederkunft.
#54 Kurt K. 21:17:55 | Sonntag, 21. Oktober 2007
Jaja, Rudi!
Es ist die göttliche Ordnung.
Dass das als Erklärung gereicht hat, ist zum Glück schon ein paar Jährchen her.
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Es ist die göttliche Ordnung.
Dass das als Erklärung gereicht hat, ist zum Glück schon ein paar Jährchen her.
#53 Peter-Pan 21:17:02 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@Nachtlaterne
Wer sein Kind in eine kindergrippe gibt, es sei denn aus äußerster not heraus, der/die muss pervers bzw. vollkommen lieblos sein.
Warum hören Sie auf? Erstrecken Sie Ihren Vorwurf auf Kindergärten, Grundschulen, Tagesschulen, Babysitter und Kinderrmädchen.
Wer seine Kinder liebt, muss sich deshalb noch lange nicht einbilden, alles allein übernehmen zu können. Schon gar nicht, je mehr Kinder er hat. Alle Eltern unserer Geselschaft nutzen Hilfe auf Aufzug und Erziehung, und brauchen sich solche Vorwürfe nicht gefallen zu lassen.
@Rudolfus
Es ist die göttliche Ordnung.
Kurz und knapp alle religiöse Argumentation in einem einzigen Satz zusammengefasst. Denn wenn es der göttlichen Ordnung entspricht, kann es ja unmöglich verkehrt sein. Es in Frage zu stellen oder gar darüber nachzudenken, verbietet sich von selbst.
Wer glaubt so etwas heute schon noch. Zum Glück die Wenigsten.
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Wer sein Kind in eine kindergrippe gibt, es sei denn aus äußerster not heraus, der/die muss pervers bzw. vollkommen lieblos sein.
Warum hören Sie auf? Erstrecken Sie Ihren Vorwurf auf Kindergärten, Grundschulen, Tagesschulen, Babysitter und Kinderrmädchen.
Wer seine Kinder liebt, muss sich deshalb noch lange nicht einbilden, alles allein übernehmen zu können. Schon gar nicht, je mehr Kinder er hat. Alle Eltern unserer Geselschaft nutzen Hilfe auf Aufzug und Erziehung, und brauchen sich solche Vorwürfe nicht gefallen zu lassen.
@Rudolfus
Es ist die göttliche Ordnung.
Kurz und knapp alle religiöse Argumentation in einem einzigen Satz zusammengefasst. Denn wenn es der göttlichen Ordnung entspricht, kann es ja unmöglich verkehrt sein. Es in Frage zu stellen oder gar darüber nachzudenken, verbietet sich von selbst.
Wer glaubt so etwas heute schon noch. Zum Glück die Wenigsten.
#52 Rudolfus 21:03:10 | Sonntag, 21. Oktober 2007
Die göttliche Ordnung
Warum sollten sich Frauen, die uns unter Geburtsschmerzen
auf die Welt gebracht haben, uns unterordnen?
Es ist die göttliche Ordnung.
Allerdings müssen sich auch die Kinder ihrer Mutter unterordnen.
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Warum sollten sich Frauen, die uns unter Geburtsschmerzen
auf die Welt gebracht haben, uns unterordnen?
Es ist die göttliche Ordnung.
Allerdings müssen sich auch die Kinder ihrer Mutter unterordnen.
#51 Nachtlaterne 20:58:13 | Sonntag, 21. Oktober 2007
wer sein kleinkind…
…in eine kindergrippe gibt, es sei denn aus äußerster not heraus, der/die muss pervers bzw. vollkommen lieblos sein.
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…in eine kindergrippe gibt, es sei denn aus äußerster not heraus, der/die muss pervers bzw. vollkommen lieblos sein.
#50 schulschwänzer 20:49:07 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@Rudolfus
Warum sollten sich Frauen, die uns unter Geburtsschmerzen
auf die Welt gebracht haben, uns unterordnen?
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Warum sollten sich Frauen, die uns unter Geburtsschmerzen
auf die Welt gebracht haben, uns unterordnen?
#49 Rudolfus 20:40:45 | Sonntag, 21. Oktober 2007
In den alten Familien mußten sich die Frauen unterordnen
Die Familientraditon im alten Orient und im alten Europa war ganz klar patriarchalisch.
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Die Familientraditon im alten Orient und im alten Europa war ganz klar patriarchalisch.
#48 Peter-Pan 20:31:57 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@Rudolfus
Nein, keineswegs, mächtige Frauen gab es auch in niedrigeren Adelsständen und im Bürgertum. Jede Menge sogar. Ein oder zwei schaften sogar den Sprung aus der riesigen Elendsschicht heraus (was weder Männern und Frauen normalerweise gelang). Johanne von Orleon zum Beispiel (was ein schöner Beweis dafür ist, dass ein Spur von Wahnsinn nicht schaden kann, wenn man es weit bringen will).
Und noch einmal: Es gab andere Zeiten und andere Kulturen. Beschränken wir nicht die ganze Menschheitsgeschichte auf den christlichen Teil davon.
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Nein, keineswegs, mächtige Frauen gab es auch in niedrigeren Adelsständen und im Bürgertum. Jede Menge sogar. Ein oder zwei schaften sogar den Sprung aus der riesigen Elendsschicht heraus (was weder Männern und Frauen normalerweise gelang). Johanne von Orleon zum Beispiel (was ein schöner Beweis dafür ist, dass ein Spur von Wahnsinn nicht schaden kann, wenn man es weit bringen will).
Und noch einmal: Es gab andere Zeiten und andere Kulturen. Beschränken wir nicht die ganze Menschheitsgeschichte auf den christlichen Teil davon.
#47 Kurt K. 20:29:50 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@ Rudolfus: Achso, verstehe!
Die reichen Frauen standen dem Haushalt vor, zu allen Zeiten.
Die armen Frauen sind eine andere Geschichte.
Außerdem reden wir von verheirateten Frauen.
Gut gut, Rudolfus: Wir reden hier also von reichen, verheirateten Frauen.
Und da haben Sie natürlich Recht: Wer so reich war, dass er nicht arbeiten musste, der arbeitete natürlich auch nicht. Und das gilt aber für Frauen sowei auch für Männer.
Die überwiegende Mehrheit der Menschen des europäischen Mittelalters war aber nicht „reich“. Denn etwa 80% waren in der Landwirtschaft tätig. Und die Bauern waren in der Regel ziemlich arm (das änderte sich erst am Ende des MA mit der Urbanisierung und dem Erstarken des bürgerlichen Standes).
Also reden wir hier von einer wahnsinnig kleinen Minderheit von Frauen, die daheim blieben und nicht arbeiteten. Nun muss man sagen, dass davon wiederum eine nicht unerhebliche Zahl Kindermädchen und „Ersatz-Stillerinnen“ (mir fällt ums verrecken der Begriff dafür nicht ein!) beschäftigten, da sie „keinen Bock“ hatten, sich um die Kinder selber zu kümmern, sondern besseres zu tun hatten.
Die grosse Mehrheit jedoch arbeitete mit, bei fast egal welcher Tätigkeit. So wie es heute eben auch ist. Also, dieses „gute alte Ideal“ welches Sie und andere hier immer verkünden hats nie lange und erst recht nicht oft gegeben.
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Die reichen Frauen standen dem Haushalt vor, zu allen Zeiten.
Die armen Frauen sind eine andere Geschichte.
Außerdem reden wir von verheirateten Frauen.
Gut gut, Rudolfus: Wir reden hier also von reichen, verheirateten Frauen.
Und da haben Sie natürlich Recht: Wer so reich war, dass er nicht arbeiten musste, der arbeitete natürlich auch nicht. Und das gilt aber für Frauen sowei auch für Männer.
Die überwiegende Mehrheit der Menschen des europäischen Mittelalters war aber nicht „reich“. Denn etwa 80% waren in der Landwirtschaft tätig. Und die Bauern waren in der Regel ziemlich arm (das änderte sich erst am Ende des MA mit der Urbanisierung und dem Erstarken des bürgerlichen Standes).
Also reden wir hier von einer wahnsinnig kleinen Minderheit von Frauen, die daheim blieben und nicht arbeiteten. Nun muss man sagen, dass davon wiederum eine nicht unerhebliche Zahl Kindermädchen und „Ersatz-Stillerinnen“ (mir fällt ums verrecken der Begriff dafür nicht ein!) beschäftigten, da sie „keinen Bock“ hatten, sich um die Kinder selber zu kümmern, sondern besseres zu tun hatten.
Die grosse Mehrheit jedoch arbeitete mit, bei fast egal welcher Tätigkeit. So wie es heute eben auch ist. Also, dieses „gute alte Ideal“ welches Sie und andere hier immer verkünden hats nie lange und erst recht nicht oft gegeben.
#46 HeinrichvonOfterdingen 20:26:36 | Sonntag, 21. Oktober 2007
Lieber Rudolfus,
so ein Schmarrn!
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so ein Schmarrn!
#45 Rudolfus 20:23:42 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@Peter-Pan / Die meisten Frauen mußten sich in den damaligen Zeiten unterordnen.
Ausnahmen sind lediglich regierende Monarchinnen.
Der Rest der Frauen mußte sich im alten Israel und im alten Europa den Männern unterordnen.
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Ausnahmen sind lediglich regierende Monarchinnen.
Der Rest der Frauen mußte sich im alten Israel und im alten Europa den Männern unterordnen.
#44 Peter-Pan 20:21:14 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@Rudolfus
Das ist nicht der Regelfall, weder im alten Israel, noch im alten Europa.
In den reichen Familien – und nur die nehmen sie ja in ihre Familienanalyse auf – kam so etwas gar nicht mal so selten vor. Es brauchte ja auch oft nicht mehr als einen fehlenden männlichen Erben und schon wurde praktisch gedacht um das Erbe im eigenen Sinn zu erhalten.
Solche Frauen sind Ausnahmen.
Die reichen Frauen von denen Sie eben sprachen „sind“ die Ausnahmen, die Minderheit von der Sie glauben, Sie lebten Ihr Familienideal – das „So, wie es sein sollte“.
Außerdem reden wir von verheirateten Frauen.
Ja, die habe ich auch nicht ausgeschloßen. Was glauben Sie wie viele mächtige Frauen es gab (und gibt), die verheiratet waren (oder sind). Ich wage zu behaupten, die meisten!
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Das ist nicht der Regelfall, weder im alten Israel, noch im alten Europa.
In den reichen Familien – und nur die nehmen sie ja in ihre Familienanalyse auf – kam so etwas gar nicht mal so selten vor. Es brauchte ja auch oft nicht mehr als einen fehlenden männlichen Erben und schon wurde praktisch gedacht um das Erbe im eigenen Sinn zu erhalten.
Solche Frauen sind Ausnahmen.
Die reichen Frauen von denen Sie eben sprachen „sind“ die Ausnahmen, die Minderheit von der Sie glauben, Sie lebten Ihr Familienideal – das „So, wie es sein sollte“.
Außerdem reden wir von verheirateten Frauen.
Ja, die habe ich auch nicht ausgeschloßen. Was glauben Sie wie viele mächtige Frauen es gab (und gibt), die verheiratet waren (oder sind). Ich wage zu behaupten, die meisten!
#43 Rudolfus 20:08:26 | Sonntag, 21. Oktober 2007
Wir reden von verheirateten Frauen
Es gab andere Zeiten und andere Kulturen. Und selbst die christliche Geschichte wimmelt von Frauen die Familien vorstanden, die König- und Kaiserreiche beherrschten, Schlachten schlugen oder Geschäfte betrieben.
Das ist nicht der Regelfall, weder im alten Israel, noch im alten Europa.
Solche Frauen sind Ausnahmen.
Außerdem reden wir von verheirateten Frauen.
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Es gab andere Zeiten und andere Kulturen. Und selbst die christliche Geschichte wimmelt von Frauen die Familien vorstanden, die König- und Kaiserreiche beherrschten, Schlachten schlugen oder Geschäfte betrieben.
Das ist nicht der Regelfall, weder im alten Israel, noch im alten Europa.
Solche Frauen sind Ausnahmen.
Außerdem reden wir von verheirateten Frauen.
#42 Peter-Pan 20:02:51 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@Rudolfus
Dann sollten sie vielleicht Zeit in die Geschichte der Armen investieren, sie waren nämlich seit jeher in der Mehrheit.
Ja natürlich. Je reicher eine Familie – ob in Antike oder Mittelalter – desto größer die Chance, dass die Frau nicht einmal das tun musste (Haushalt). Je nach Umständen des Reichtums mochte auch der Mann um Arbeit drum herum kommen.
Aber das kann doch nicht Ihr Standpunkt sein. Was die reichen Männer und Frauen taten?
Und noch etwas:
Die reichen Frauen standen dem Haushalt vor, zu allen Zeiten.
Auch das stimmt nicht. Es gab andere Zeiten und andere Kulturen. Und selbst die christliche Geschichte wimmelt von Frauen die Familien vorstanden, die König- und Kaiserreiche beherrschten, Schlachten schlugen oder Geschäfte betrieben.
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Dann sollten sie vielleicht Zeit in die Geschichte der Armen investieren, sie waren nämlich seit jeher in der Mehrheit.
Ja natürlich. Je reicher eine Familie – ob in Antike oder Mittelalter – desto größer die Chance, dass die Frau nicht einmal das tun musste (Haushalt). Je nach Umständen des Reichtums mochte auch der Mann um Arbeit drum herum kommen.
Aber das kann doch nicht Ihr Standpunkt sein. Was die reichen Männer und Frauen taten?
Und noch etwas:
Die reichen Frauen standen dem Haushalt vor, zu allen Zeiten.
Auch das stimmt nicht. Es gab andere Zeiten und andere Kulturen. Und selbst die christliche Geschichte wimmelt von Frauen die Familien vorstanden, die König- und Kaiserreiche beherrschten, Schlachten schlugen oder Geschäfte betrieben.
#41 Rudolfus 19:55:00 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@Peter-Pan / Die reichen Frauen und die armen Frauen
Aber Kurt hat recht. Die Idee von der genügsamen Ehefrau, die Haus und Kinder hütet, wärend der Mann allein arbeit und die Familie ernährt ist ziemlich neu.
Die reichen Frauen standen dem Haushalt vor, zu allen Zeiten.
Die armen Frauen sind eine andere Geschichte.
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Aber Kurt hat recht. Die Idee von der genügsamen Ehefrau, die Haus und Kinder hütet, wärend der Mann allein arbeit und die Familie ernährt ist ziemlich neu.
Die reichen Frauen standen dem Haushalt vor, zu allen Zeiten.
Die armen Frauen sind eine andere Geschichte.
#40 Kurt K. 19:52:26 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@ Rudolfus: Ja, in ihren Träumen!
Die Frauen arbeiten ohnehin daheim, nämlich im Haushalt.
Das war im damaligen antiken Leben ohnehin die Lebensordung.
Frauen arbeiteten im gesamten Mittelalter auch auf den Feldern mit und übernahmen die meisten arbeiten, die auch Männer machten. Heimarbeit war hauptsächlich die Aufgabe der Kinder und Alten und der Hochschwangeren/Wöchnerinnen, im Winter auch der Männer und Frauen.
Man konnte es sich schlicht nicht leisten, dass eine kräftige, arbeitsfähige Frau daheim blieb!
Ich kann mir nicht vorstellen, warum dies um das Jahr 30 sehr viel anders gewesen sein soll.
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Die Frauen arbeiten ohnehin daheim, nämlich im Haushalt.
Das war im damaligen antiken Leben ohnehin die Lebensordung.
Frauen arbeiteten im gesamten Mittelalter auch auf den Feldern mit und übernahmen die meisten arbeiten, die auch Männer machten. Heimarbeit war hauptsächlich die Aufgabe der Kinder und Alten und der Hochschwangeren/Wöchnerinnen, im Winter auch der Männer und Frauen.
Man konnte es sich schlicht nicht leisten, dass eine kräftige, arbeitsfähige Frau daheim blieb!
Ich kann mir nicht vorstellen, warum dies um das Jahr 30 sehr viel anders gewesen sein soll.
#39 Peter-Pan 19:52:22 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@Rudolfus
Ein Haushalt kann ziemlich außerhäußlich sein, wenn das betreffende Haus ein Bauernhof ist.
Aber Kurt hat recht. Die Idee von der genügsamen Ehefrau, die Haus und Kinder hütet, wärend der Mann allein arbeit und die Familie ernährt ist ziemlich neu. Das Klischee irgendwelcher amerikanischer 50er / 60er – Familienserien.
Das war so – und vor allem in dieser vermeindlichen Harmonie, gewaltlos, demütig und mit Kindern die nichts Schlimmeres tun, als heimlich an die Keksdose zu gehen -noch nie der Regellfall.
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Ein Haushalt kann ziemlich außerhäußlich sein, wenn das betreffende Haus ein Bauernhof ist.
Aber Kurt hat recht. Die Idee von der genügsamen Ehefrau, die Haus und Kinder hütet, wärend der Mann allein arbeit und die Familie ernährt ist ziemlich neu. Das Klischee irgendwelcher amerikanischer 50er / 60er – Familienserien.
Das war so – und vor allem in dieser vermeindlichen Harmonie, gewaltlos, demütig und mit Kindern die nichts Schlimmeres tun, als heimlich an die Keksdose zu gehen -noch nie der Regellfall.
#38 Rudolfus 19:44:13 | Sonntag, 21. Oktober 2007
Die Lebensordnung zur Zeit des Erdenlebens Christi
Wenn Jesus irgendwas wie „Du, Weib, sollst die ersten drei Jahre nicht arbeiten und nur deine Kinder umsorgen!“
Die Frauen arbeiten ohnehin daheim, nämlich im Haushalt.
Das war im damaligen antiken Leben ohnehin die Lebensordung.
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Wenn Jesus irgendwas wie „Du, Weib, sollst die ersten drei Jahre nicht arbeiten und nur deine Kinder umsorgen!“
Die Frauen arbeiten ohnehin daheim, nämlich im Haushalt.
Das war im damaligen antiken Leben ohnehin die Lebensordung.
#37 Peter-Pan 19:40:45 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@Rudolfus
Gesprochen wir ein zutiefst Gläubiger. Die Anzahl der Leute die ihrer Meinung sind, dürfte nicht einmal im Promille-Bereich liegen.
Denn selbst die Menschen, die sich heute als Christen verstehen, sehen die Bibelgeschichten nicht als etwas anderes als – allenfalls – Metaphern.
Aber das Wesentliche bei der „göttlichen Lehre“: Die Bibel – wie auch alle anderen heiligen Schriften – ist Auslegungssache.
Vom wahnsinnigen Massenmörder bis hin zum friedliebenden Pazifisten: Menschen aller Grundeinstellungen haben es schon geschafft, die Bibel den eigenen Vorstellungen entsprechend auszulegen.
Wie soll man dann eine verlässliche Familienlehre daraus ableiten. (Immerhin beziehen sie sich auf Jesus, damit scheidet als Erziehungsgrundlage schon mal alles aus dem alten Testament aus)
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Gesprochen wir ein zutiefst Gläubiger. Die Anzahl der Leute die ihrer Meinung sind, dürfte nicht einmal im Promille-Bereich liegen.
Denn selbst die Menschen, die sich heute als Christen verstehen, sehen die Bibelgeschichten nicht als etwas anderes als – allenfalls – Metaphern.
Aber das Wesentliche bei der „göttlichen Lehre“: Die Bibel – wie auch alle anderen heiligen Schriften – ist Auslegungssache.
Vom wahnsinnigen Massenmörder bis hin zum friedliebenden Pazifisten: Menschen aller Grundeinstellungen haben es schon geschafft, die Bibel den eigenen Vorstellungen entsprechend auszulegen.
Wie soll man dann eine verlässliche Familienlehre daraus ableiten. (Immerhin beziehen sie sich auf Jesus, damit scheidet als Erziehungsgrundlage schon mal alles aus dem alten Testament aus)
#36 Kurt K. 19:36:21 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@ Navon: Hätte mich auch gewundert!
Es gibt keine Bibelstelle, die sagt:
„Du solltet Kinder nicht in eine Kinderkrippe geben und für den Lebensunterhalt Deiner Familie sorgen.“
Wenn Jesus irgendwas wie „Du, Weib, sollst die ersten drei Jahre nicht arbeiten und nur deine Kinder umsorgen!“ gesagt hätte, dann hätten die Menschen damals ihn unter Lachen und kichern in die Wüste geschickt…
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Es gibt keine Bibelstelle, die sagt:
„Du solltet Kinder nicht in eine Kinderkrippe geben und für den Lebensunterhalt Deiner Familie sorgen.“
Wenn Jesus irgendwas wie „Du, Weib, sollst die ersten drei Jahre nicht arbeiten und nur deine Kinder umsorgen!“ gesagt hätte, dann hätten die Menschen damals ihn unter Lachen und kichern in die Wüste geschickt…
#35 Rudolfus 19:25:55 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@schulschwänzer / Alle kirchlichen Dokumente geben immer nur dieselbe apostolische Lehre wieder
Dies betrefft jedes päpstliche oder konziliare Dokument über die Glaubenslehre zu allen Zeiten.
Die göttliche Lehre ist unveränderlich,
veränderlich ist nur das Kirchenrecht.
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Dies betrefft jedes päpstliche oder konziliare Dokument über die Glaubenslehre zu allen Zeiten.
Die göttliche Lehre ist unveränderlich,
veränderlich ist nur das Kirchenrecht.
#34 schulschwänzer 19:21:33 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@Rudolfus
etwas Neues kann nicht hinzugefügt werden.
Was ist dann mit dem KKK ?
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etwas Neues kann nicht hinzugefügt werden.
Was ist dann mit dem KKK ?
#33 Kurt K. 19:20:30 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@ Student: Stimmt!
Insbesondere in Grundschulen fehlt es stark an männlichen Lehrern
An den meisten Grundschulen sind Männer allerhöchstens als Quotenmänner vorhanden. Deshalb, wenn Sie einen sicheren Arbeitsplatz wollen: studieren’s GruPäd!
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Insbesondere in Grundschulen fehlt es stark an männlichen Lehrern
An den meisten Grundschulen sind Männer allerhöchstens als Quotenmänner vorhanden. Deshalb, wenn Sie einen sicheren Arbeitsplatz wollen: studieren’s GruPäd!
#32 Navon 19:20:16 | Sonntag, 21. Oktober 2007
Es gibt keine Bibelstelle,
die sagt:
„Du solltet Kinder nicht in eine Kinderkrippe geben und für den Lebensunterhalt Deiner Familie sorgen.“
Dagegen hat weder „Gott“ noch „Jesus“ was, nur eben die Kirchenfunktionäre…
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die sagt:
„Du solltet Kinder nicht in eine Kinderkrippe geben und für den Lebensunterhalt Deiner Familie sorgen.“
Dagegen hat weder „Gott“ noch „Jesus“ was, nur eben die Kirchenfunktionäre…
#31 Rudolfus 19:17:32 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@Kurt K. / Alleine Christus ist die letzte Offenbarungsquelle
Ich hätte dann gerne ein Bibelzitat dafür.
P.S. Und Paulus ist nicht Gott oder Jesus! Paulus ist ein Kleriker! Ebenso wie die ganzen Kirchenlehrer!
Die letzte und endgültige Quelle der Offenbarung ist alleine Jesus Christus, der Sohn Gottes, der die göttliche Lehre der Kirche anvertraute.
Die Offenbarung Christi ist mit dem Tod des letzten Apostels abgeschlossen.
Alle kirchlichen Lehren kommen deshalb alleine aus der apostolischen Offenbarung Christi – etwas Neues kann nicht hinzugefügt werden.
Die Lehre kann nur durch die Apostelnachfolger unter Petrus erklärt werden.
Elemente der Lehre finden sich in den apostolischen Dokumenten der Kirche und in der Hl. Schrift.
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Ich hätte dann gerne ein Bibelzitat dafür.
P.S. Und Paulus ist nicht Gott oder Jesus! Paulus ist ein Kleriker! Ebenso wie die ganzen Kirchenlehrer!
Die letzte und endgültige Quelle der Offenbarung ist alleine Jesus Christus, der Sohn Gottes, der die göttliche Lehre der Kirche anvertraute.
Die Offenbarung Christi ist mit dem Tod des letzten Apostels abgeschlossen.
Alle kirchlichen Lehren kommen deshalb alleine aus der apostolischen Offenbarung Christi – etwas Neues kann nicht hinzugefügt werden.
Die Lehre kann nur durch die Apostelnachfolger unter Petrus erklärt werden.
Elemente der Lehre finden sich in den apostolischen Dokumenten der Kirche und in der Hl. Schrift.
#30 student 19:14:26 | Sonntag, 21. Oktober 2007
warum eigentlich immer nur die Mutter
Kann ich das als Mann nicht ebenso gut??
Nur weil die meisten Männer (Frauen gibts ja hier eh keine) es nicht geschafft haben eine enge Bindung zu ihren Kindern aufzubauen heißt nicht dass es andere Väter in heutigen Familien nicht schaffen!
Insbesondere in Grundschulen fehlt es stark an männlichen Lehrern
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Kann ich das als Mann nicht ebenso gut??
Nur weil die meisten Männer (Frauen gibts ja hier eh keine) es nicht geschafft haben eine enge Bindung zu ihren Kindern aufzubauen heißt nicht dass es andere Väter in heutigen Familien nicht schaffen!
Insbesondere in Grundschulen fehlt es stark an männlichen Lehrern
#29 Kurt K. 19:09:52 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@ Rudolfus: Ach ja?
Die Gebote Gottes kommen von Gott und von Christus, auch die Gebote über die Familienordnung.
Der Klerus hat damit nichts zu tun.
Ich hätte dann gerne ein Bibelzitat dafür.
P.S. Und Paulus ist nicht Gott oder Jesus! Paulus ist ein Kleriker! Ebenso wie die ganzen Kirchenlehrer!
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Die Gebote Gottes kommen von Gott und von Christus, auch die Gebote über die Familienordnung.
Der Klerus hat damit nichts zu tun.
Ich hätte dann gerne ein Bibelzitat dafür.
P.S. Und Paulus ist nicht Gott oder Jesus! Paulus ist ein Kleriker! Ebenso wie die ganzen Kirchenlehrer!
#28 Rudolfus 18:55:48 | Sonntag, 21. Oktober 2007
Christus schreibt die Familienordnung vor, nicht der Klerus
weil gerade die Menschen, die selbst keine Familie gründen, anderen vorschreiben wollen, wie’s gemacht wird.
Die Gebote Gottes kommen von Gott und von Christus, auch die Gebote über die Familienordnung.
Der Klerus hat damit nichts zu tun.
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weil gerade die Menschen, die selbst keine Familie gründen, anderen vorschreiben wollen, wie’s gemacht wird.
Die Gebote Gottes kommen von Gott und von Christus, auch die Gebote über die Familienordnung.
Der Klerus hat damit nichts zu tun.
#27 schulschwänzer 18:23:59 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@Benedikt
Wer keine Familie hat, ist deswegen nicht Familienfeindlich, wer aber anderen verbietet, eine Familie zu haben, der ist sehrwohl familienfeindlich
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Wer keine Familie hat, ist deswegen nicht Familienfeindlich, wer aber anderen verbietet, eine Familie zu haben, der ist sehrwohl familienfeindlich
#26 Peter-Pan 18:21:07 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@Benedikt
Die katholische Kirche gerät deshalb so oft in die Kritik, weil gerade die Menschen, die selbst keine Familie gründen, anderen vorschreiben wollen, wie’s gemacht wird.
Ich verstehe, warum die Kirche so am Zölibat festhät. Es wäre nur eine Frage der Zeit, bis Priester und Bischöfe (oder gar der Papst) beweisen würden, dass sie es selbst auch nicht besser könnten.
Aber zum Artikel:
…Kindern ihr natürliches Lebensrecht vorzuenthalten und sie statt dessen zweckgerichtet, nach den Wünschen der Erwachsenen oder der Politik zu manipulieren
Mal zur Wortlaut. Wie werden Kinder, denen „das Lebensrecht vorenthalten“ wurde, noch manipuliert.
Und von der negativen Formulierung mal abgesehen, ist das nicht der springende Punkt: Kinder nach den Wünschen von Eltern und Politik zu erziehen?!
Frau Meves benutzt das Wort „manipulieren“ statt „erziehen“, aber im Grunde, geht es doch um nichts anderes, oder? Natürlich wollen Eltern Kinder nach ihren Vorstellungen erziehen. Natürlich versucht eine lieberale Demokratie junge Bürgern zu lieberalen Demokraten zu machen.
Ebenso versuchen fundamentale Christen ihre Kinder zu bibeltreuen Kirchgängern zu erziehen, zu „guten Konservativen“, die Homosexualität für eine geistige Verwirrung und andere Religionen für Irrlehren halten.
Kinder nach den Wünschen (oder besser Überzeugungen) von Eltern und Politik zu „erziehen“ ist also nicht der Streitpunkt. Nur die Vorstellungen darüber, wie diese Überzeugungen aussehen sollten, gehen weit auseinander.
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Die katholische Kirche gerät deshalb so oft in die Kritik, weil gerade die Menschen, die selbst keine Familie gründen, anderen vorschreiben wollen, wie’s gemacht wird.
Ich verstehe, warum die Kirche so am Zölibat festhät. Es wäre nur eine Frage der Zeit, bis Priester und Bischöfe (oder gar der Papst) beweisen würden, dass sie es selbst auch nicht besser könnten.
Aber zum Artikel:
…Kindern ihr natürliches Lebensrecht vorzuenthalten und sie statt dessen zweckgerichtet, nach den Wünschen der Erwachsenen oder der Politik zu manipulieren
Mal zur Wortlaut. Wie werden Kinder, denen „das Lebensrecht vorenthalten“ wurde, noch manipuliert.
Und von der negativen Formulierung mal abgesehen, ist das nicht der springende Punkt: Kinder nach den Wünschen von Eltern und Politik zu erziehen?!
Frau Meves benutzt das Wort „manipulieren“ statt „erziehen“, aber im Grunde, geht es doch um nichts anderes, oder? Natürlich wollen Eltern Kinder nach ihren Vorstellungen erziehen. Natürlich versucht eine lieberale Demokratie junge Bürgern zu lieberalen Demokraten zu machen.
Ebenso versuchen fundamentale Christen ihre Kinder zu bibeltreuen Kirchgängern zu erziehen, zu „guten Konservativen“, die Homosexualität für eine geistige Verwirrung und andere Religionen für Irrlehren halten.
Kinder nach den Wünschen (oder besser Überzeugungen) von Eltern und Politik zu „erziehen“ ist also nicht der Streitpunkt. Nur die Vorstellungen darüber, wie diese Überzeugungen aussehen sollten, gehen weit auseinander.
#25 Kurt K. 18:10:23 | Sonntag, 21. Oktober 2007
Die RKK verhält sich ganz normal!
Die RKK möchte eben, dass ihre Priester keine Familien und Kinder durchfüttern müssen. Ganz normal eben!
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Die RKK möchte eben, dass ihre Priester keine Familien und Kinder durchfüttern müssen. Ganz normal eben!
#24 Benedikt 17:41:07 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@ schulschwänzer
Merken sie denn nicht, das die kath. Kirche selbst das Familienfeindlichste ist, was es überhaupt gibt. Die obersten 500.000 dürfen keine Familie haben!
Millionen von Singles würden sich es sich vermutlich verbeten, von Ihnen als Familienfeind bezeichnen zu lassen. Wer keine Familie hat ist deshalb noch kein Familienfeind. Wo haben Sie eigentlich diese verquere Logik gelernt?
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Merken sie denn nicht, das die kath. Kirche selbst das Familienfeindlichste ist, was es überhaupt gibt. Die obersten 500.000 dürfen keine Familie haben!
Millionen von Singles würden sich es sich vermutlich verbeten, von Ihnen als Familienfeind bezeichnen zu lassen. Wer keine Familie hat ist deshalb noch kein Familienfeind. Wo haben Sie eigentlich diese verquere Logik gelernt?
#23 Lutheraner 17:27:47 | Sonntag, 21. Oktober 2007
Sigurd von Thelen
Ja, das ist endlich mal eine ausgefeilte Weltsicht: „Katholiken schlagen Kinder.“
Wie ist denn der Umgang der Gesellschaft jenseits des Katholizismus mit den Kindern? Alleine in Deutschland hat sie 8 Millionen ermordet! Von Kinderarmut, pädophilen Pornosumpf und all denn anderen Scheußlichkeiten ganz zu schweigen.
Wer solche Schuld auf den Schultern trägt, sollte schweigen.
@Florian Geyer: Sicher hatte er es verdient.
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Ja, das ist endlich mal eine ausgefeilte Weltsicht: „Katholiken schlagen Kinder.“
Wie ist denn der Umgang der Gesellschaft jenseits des Katholizismus mit den Kindern? Alleine in Deutschland hat sie 8 Millionen ermordet! Von Kinderarmut, pädophilen Pornosumpf und all denn anderen Scheußlichkeiten ganz zu schweigen.
Wer solche Schuld auf den Schultern trägt, sollte schweigen.
@Florian Geyer: Sicher hatte er es verdient.
#22 Florian Geyer 17:17:36 | Sonntag, 21. Oktober 2007
sigurd
nur weil Ihnen ihr Vater eine gebügelt hat als Sie wieder mal in Weiberklamotten vor dem Spiegel gehüpft sind müssen sie hier nicht ihre Klischees zum Besten geben
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nur weil Ihnen ihr Vater eine gebügelt hat als Sie wieder mal in Weiberklamotten vor dem Spiegel gehüpft sind müssen sie hier nicht ihre Klischees zum Besten geben
#21 Sigurd von Thelen 17:10:47 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@Obelix: Mit „körperlicher Züchtigung“ (=Schlagen) von Kindern können sich Katholiken anfreunden
Nicht alle, aber viele. Gleichzeitig prangern sie Gewalt gegen Kinder an, wobei sie diese auf sexuelle Gewalt reduzieren. Soviel zum „heiligen“ Erscheinungsbild.
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Nicht alle, aber viele. Gleichzeitig prangern sie Gewalt gegen Kinder an, wobei sie diese auf sexuelle Gewalt reduzieren. Soviel zum „heiligen“ Erscheinungsbild.
#20 schulschwänzer 17:10:34 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@obelix
Meine Ur- Grossmutter hat Montags bis Samstags von 06 – 18 Uhr gearbeitet. Die Kinder wuchsen in der Dorfgemeinschaft auf.
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Meine Ur- Grossmutter hat Montags bis Samstags von 06 – 18 Uhr gearbeitet. Die Kinder wuchsen in der Dorfgemeinschaft auf.
#19 Florian Geyer 17:10:15 | Sonntag, 21. Oktober 2007
Ziel…
Ziel:
Zerstörung der familie.
Dieses ziel ist generalstabmäßig geplant !
Man will eine Gesellschaft von Sozialatomen ohne Bindung die sozialisiert werden können wie gewünscht.
Das ziel der Familienvernichtung wird unter scheinbar positiven Verpackungen schmackhaft gemacht. Manipulationsvokabeln hierbi: Eigenständigkeit, Selbstverwirklichung, Unabhängigkeit.
Die Frau soll versklavt und ihrem wesen beraubt werden indem man sie zur Wirtschaftssklavin nd zur Hure machen will.
Die Familie ist Feindbild Nr 1
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Ziel:
Zerstörung der familie.
Dieses ziel ist generalstabmäßig geplant !
Man will eine Gesellschaft von Sozialatomen ohne Bindung die sozialisiert werden können wie gewünscht.
Das ziel der Familienvernichtung wird unter scheinbar positiven Verpackungen schmackhaft gemacht. Manipulationsvokabeln hierbi: Eigenständigkeit, Selbstverwirklichung, Unabhängigkeit.
Die Frau soll versklavt und ihrem wesen beraubt werden indem man sie zur Wirtschaftssklavin nd zur Hure machen will.
Die Familie ist Feindbild Nr 1
#18 obelix † 17:00:53 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@Kurt K. et alii
Kurt K.: @ Nachtilaterne
in anderen jahrhunderten und jahrzehnten war es üblich, dass kind bei der mutter zu lassen
Jahrzehnte triffts genau. Und da war dieses „bei der Mutter lassen“ auch nur ein Phänomen der bürgerlichen Oberschicht, die sich das leisten konnte.
Stimmt -leider- ganz genau.
Wie schon gesagt: Mit diesem Geschwätz, dass Kinder ganz fürchterlich verkrüppelt werden würden, beschuldigen Sie fast unsere gesamten Vorfahren der Grausamkeit gegen ihre Kinder.
Lustig war ein Kinderleben ganz bestimmt nicht im neunzehnten Jahrhundert und noch früher. Dass allerdings alle Eltern ihre Kinder grausam behandelt haben sollen ist, wie Sie völlig richtig schreiben Kurt K., Unfug.
Auch im zwanzigsten Jahrhundert war es kein zuckerschlecken, je nachdem ob man in einer traditionellen oder eher liberalen Familie aufwuchs. Ich kann mich erinnern wie meine Schulkameraden von diversen Prügelorgien berichtet haben, die sie und ihre Geschwister trafen, wenn den Eltern mal wieder die Geduld ausgegangen war; oder an die Schläge der Lehrer. Und das war in der ach so guten alten Adenauer-Zeit.
Da lobe ich mit doch die 68er, die den „Erziehungsberechtigten“ die Rute, den Rohrstock und den Ledergürtel aus der Hand geschlagen haben.
Redaktion benachrichtigen
Kurt K.: @ Nachtilaterne
in anderen jahrhunderten und jahrzehnten war es üblich, dass kind bei der mutter zu lassen
Jahrzehnte triffts genau. Und da war dieses „bei der Mutter lassen“ auch nur ein Phänomen der bürgerlichen Oberschicht, die sich das leisten konnte.
Stimmt -leider- ganz genau.
Wie schon gesagt: Mit diesem Geschwätz, dass Kinder ganz fürchterlich verkrüppelt werden würden, beschuldigen Sie fast unsere gesamten Vorfahren der Grausamkeit gegen ihre Kinder.
Lustig war ein Kinderleben ganz bestimmt nicht im neunzehnten Jahrhundert und noch früher. Dass allerdings alle Eltern ihre Kinder grausam behandelt haben sollen ist, wie Sie völlig richtig schreiben Kurt K., Unfug.
Auch im zwanzigsten Jahrhundert war es kein zuckerschlecken, je nachdem ob man in einer traditionellen oder eher liberalen Familie aufwuchs. Ich kann mich erinnern wie meine Schulkameraden von diversen Prügelorgien berichtet haben, die sie und ihre Geschwister trafen, wenn den Eltern mal wieder die Geduld ausgegangen war; oder an die Schläge der Lehrer. Und das war in der ach so guten alten Adenauer-Zeit.
Da lobe ich mit doch die 68er, die den „Erziehungsberechtigten“ die Rute, den Rohrstock und den Ledergürtel aus der Hand geschlagen haben.
#17 Benedikt 16:42:21 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@ Schulschwänzer
Meißner, Mixa und Herman haben selbst keine Kinder.
Wen meinen Sie mit Herman? Etwa Eva Herman? Die hat einen Sohn.
Wer selbst keine Kinder hat, bleibt immer unglaubwürdig, was Kinder betrifft. Wenn du Pferde hast und jemand kommt zu dir und sagt dir, wie du mit deinen Pferden umgehen sollst, was würdest du dann sagen?
Das würde vielleicht stimmen, wenn es um präzise Aspekte der Kindererziehung geht, etwa wie lange Kinder fernsehen dürfen etc. Bei dem Kinderkrippenstreit etc aber geht es um Familienpolitik, und da kommen auch andere Aspekte in Betracht. Wer über Familienförderung entscheidet muss kein Erzieher sein. Und da fängt es an. Wenn Sie über die Qualifikation der Bischöfe schreiben, wieso fragen Sie sich nicht, warum niemand über die Qualifikation der Familienpolitiker schreibt?
Gehen wir doch mal durch:
v.d. Leyen: Ärztin, Volkswirtin
Schmidt: Systemanalytikerin
Bergmann: Apothekerin
Nolte: Ingenieurin
Merkel: Physikerin
Rönsch: BKA-Angestellte, Mieterberaterin
Lehr: Psychologin
Süssmuth: Erziehungswissenschaften
Geißler: Jurist
Fuchs: Juristin
Huber: Sportjournalistin
Focke: Lehrerin, Politikwissenschaftlerin
Strobel: kaufm. Angestellte
Brauksiepe: Frauenbund-Funktionärin
Heck: Philologe
Wuermeling: Jurist, Volkswirtschaftler
In 60 Jahren BRD hat es somit einmal (Süssmuth) eine Fachfrau an die Ministeriumsspitze geschafft. Da erscheint es schon absonderlich, wenn man einen Bischof aus einer Debatte ausschließen will, weil er keine Kinder hat.
Redaktion benachrichtigen
Meißner, Mixa und Herman haben selbst keine Kinder.
Wen meinen Sie mit Herman? Etwa Eva Herman? Die hat einen Sohn.
Wer selbst keine Kinder hat, bleibt immer unglaubwürdig, was Kinder betrifft. Wenn du Pferde hast und jemand kommt zu dir und sagt dir, wie du mit deinen Pferden umgehen sollst, was würdest du dann sagen?
Das würde vielleicht stimmen, wenn es um präzise Aspekte der Kindererziehung geht, etwa wie lange Kinder fernsehen dürfen etc. Bei dem Kinderkrippenstreit etc aber geht es um Familienpolitik, und da kommen auch andere Aspekte in Betracht. Wer über Familienförderung entscheidet muss kein Erzieher sein. Und da fängt es an. Wenn Sie über die Qualifikation der Bischöfe schreiben, wieso fragen Sie sich nicht, warum niemand über die Qualifikation der Familienpolitiker schreibt?
Gehen wir doch mal durch:
v.d. Leyen: Ärztin, Volkswirtin
Schmidt: Systemanalytikerin
Bergmann: Apothekerin
Nolte: Ingenieurin
Merkel: Physikerin
Rönsch: BKA-Angestellte, Mieterberaterin
Lehr: Psychologin
Süssmuth: Erziehungswissenschaften
Geißler: Jurist
Fuchs: Juristin
Huber: Sportjournalistin
Focke: Lehrerin, Politikwissenschaftlerin
Strobel: kaufm. Angestellte
Brauksiepe: Frauenbund-Funktionärin
Heck: Philologe
Wuermeling: Jurist, Volkswirtschaftler
In 60 Jahren BRD hat es somit einmal (Süssmuth) eine Fachfrau an die Ministeriumsspitze geschafft. Da erscheint es schon absonderlich, wenn man einen Bischof aus einer Debatte ausschließen will, weil er keine Kinder hat.
#16 schulschwänzer 16:31:58 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@Dr. Christoph Heger
„Hier macht sich die altbekannte Familienfeindlichkeit der widerchristlichen „Fortschrittlichen“ zu schaffen.“
Merken sie denn nicht, das die kath. Kirche selbst das Familienfeindlichste ist, was es überhaupt gibt. Die obersten 500.000 dürfen keine Familie haben!
Redaktion benachrichtigen
„Hier macht sich die altbekannte Familienfeindlichkeit der widerchristlichen „Fortschrittlichen“ zu schaffen.“
Merken sie denn nicht, das die kath. Kirche selbst das Familienfeindlichste ist, was es überhaupt gibt. Die obersten 500.000 dürfen keine Familie haben!
#15 timpressum † 15:49:43 | Sonntag, 21. Oktober 2007
Mutti
Am besten, Kinder bringen ihre Mutter mit in den Kindergarten, die Schule, die Uni und später noch in die Firma! Dann müssen sie keine Angst mehr um ihre Mutter haben!
Im übrigen haben diverse Artikel bei Kreuz.net immer propagiert, daß Kinder, die eine zu enge Mutterbindung haben, mal schwul werden!
Was denn nun? Ich glaub, Euer pseudowissenschaftliches Gesülke richtet sich auch immer nach dem, auf welcher Welle ihr grad schwimmt!
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Am besten, Kinder bringen ihre Mutter mit in den Kindergarten, die Schule, die Uni und später noch in die Firma! Dann müssen sie keine Angst mehr um ihre Mutter haben!
Im übrigen haben diverse Artikel bei Kreuz.net immer propagiert, daß Kinder, die eine zu enge Mutterbindung haben, mal schwul werden!
Was denn nun? Ich glaub, Euer pseudowissenschaftliches Gesülke richtet sich auch immer nach dem, auf welcher Welle ihr grad schwimmt!
#14 Kurt K. 15:02:01 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@ Nachtilaterne
in anderen jahrhunderten und jahrzehnten war es üblich, dass kind bei der mutter zu lassen
Jahrzehnte triffts genau. Und da war dieses „bei der Mutter lassen“ auch nur ein Phänomen der bürgerlichen Oberschicht, die sich das leisten konnte.
Wie schon gesagt: Mit diesem Geschwätz, dass Kinder ganz fürchterlich verkrüppelt werden würden, beschuldigen Sie fast unsere gesamten Vorfahren der Grausamkeit gegen ihre Kinder.
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in anderen jahrhunderten und jahrzehnten war es üblich, dass kind bei der mutter zu lassen
Jahrzehnte triffts genau. Und da war dieses „bei der Mutter lassen“ auch nur ein Phänomen der bürgerlichen Oberschicht, die sich das leisten konnte.
Wie schon gesagt: Mit diesem Geschwätz, dass Kinder ganz fürchterlich verkrüppelt werden würden, beschuldigen Sie fast unsere gesamten Vorfahren der Grausamkeit gegen ihre Kinder.
#13 Nachtlaterne 14:39:50 | Sonntag, 21. Oktober 2007
was für ein wahnsinn!
es gibt in diesem forum und weit darüberhinaus die unhaltbare meinung sogenannter humanisten und lieralisten, dass das kleinkind locker auf die mutter verzichten kann. ihr seid wirklich nicht mehr zu retten. es ist einfach nur noch teuflisch dem kind die mutter zu entziehen und lächelnd zu sagen: verkraftet das kind locker. in anderen jahrhunderten und jahrzehnten war es üblich, dass kind bei der mutter zu lassen und wenn es doch anders geschah dann ist das nocjh lange kein grund solche fälle zum exempel für eine gelungene kindheit heranzuziehen.
wann hören endlich diese furchtbaren lügen und irrtümer auf!? oh gott, schlag drein!
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es gibt in diesem forum und weit darüberhinaus die unhaltbare meinung sogenannter humanisten und lieralisten, dass das kleinkind locker auf die mutter verzichten kann. ihr seid wirklich nicht mehr zu retten. es ist einfach nur noch teuflisch dem kind die mutter zu entziehen und lächelnd zu sagen: verkraftet das kind locker. in anderen jahrhunderten und jahrzehnten war es üblich, dass kind bei der mutter zu lassen und wenn es doch anders geschah dann ist das nocjh lange kein grund solche fälle zum exempel für eine gelungene kindheit heranzuziehen.
wann hören endlich diese furchtbaren lügen und irrtümer auf!? oh gott, schlag drein!
#12 Kurt K. 14:25:50 | Sonntag, 21. Oktober 2007
Was für ein UNSINN!
Aus dem Artikel:
Deutschland ist gerade dabei, für unendlich viel Geld – das es gar nicht mehr besitzt – flächendeckend Krippen einzurichten.
Natürlich „besitzt“ Deutschland dieses Geld! Wir sind eines der reichsten Länder der Erde!
Säuglinge und Kinder erwarten Geborgenheit, Wärme und Sättigung. Sie kennen ihre Mütter und können sie von allen anderen Personen unterscheiden. Sie erwarten die Liebe derer, die für sie verantwortlich sind.
Die Kinder benötigen ihre Mütter. […] Aber Mutterliebe ist – das beweist die Hirnforschung – nicht austauschbar oder delegierbar.
Mit anderen Worten: Bis etwa 1800 waren ALLE Kinder und dann später ALLE Menschen krank und ganz furchtbar ängstlich und seelisch verkrüppelt. Auch ALLE ursprünglichen Gesellschaften haben NUR kranke Mitglieder.
Und warum dies? Weil die pösen pösen Mütter ihre Kinder der nicht mehr arbeitsfähigen Verwandschaft überlassen haben, diese pösen Rabenmütter!
Hab selten so eine Scheisse gelesen.
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Aus dem Artikel:
Deutschland ist gerade dabei, für unendlich viel Geld – das es gar nicht mehr besitzt – flächendeckend Krippen einzurichten.
Natürlich „besitzt“ Deutschland dieses Geld! Wir sind eines der reichsten Länder der Erde!
Säuglinge und Kinder erwarten Geborgenheit, Wärme und Sättigung. Sie kennen ihre Mütter und können sie von allen anderen Personen unterscheiden. Sie erwarten die Liebe derer, die für sie verantwortlich sind.
Die Kinder benötigen ihre Mütter. […] Aber Mutterliebe ist – das beweist die Hirnforschung – nicht austauschbar oder delegierbar.
Mit anderen Worten: Bis etwa 1800 waren ALLE Kinder und dann später ALLE Menschen krank und ganz furchtbar ängstlich und seelisch verkrüppelt. Auch ALLE ursprünglichen Gesellschaften haben NUR kranke Mitglieder.
Und warum dies? Weil die pösen pösen Mütter ihre Kinder der nicht mehr arbeitsfähigen Verwandschaft überlassen haben, diese pösen Rabenmütter!
Hab selten so eine Scheisse gelesen.
#11 Sigurd von Thelen 14:20:25 | Sonntag, 21. Oktober 2007
Die Mutter-Kind-Bindung ist nicht zeitgebunden
Im Gegenteil. Eine gluckenhafte Überbemutterung kann einer normalen Entwicklung sogar hinderlich sein.
Das Kind braucht vor allem die Sicherheit, dass die Mutter auf jeden Fall wiederkommt. Wenn da Stunden dazwischen liegen, ist dies kein Problem. Es dürfen aber keine Tage/Wochen werden.
(Dies sagen ebenfalls Psychotherapeuten/innen- in Euren Augen wohl wieder Zeitgeistopfer)
Die Aussage, dass Krippenkinder seelische Krüppel werden, könnt iher ja mal im erweiterten Kollegenkreis machen. Die Rate der seelischen Krüppel muß ziemlich hoch sein.
Bei allem Hang zur Ideologie sollte man die Fakten nicht ganz außer Acht lassen. Kinder mit Macken gibt es zuhauf- aber völlig losgelöst von Krippe/Nicht-Krippe.
Wichtig wären tatsächlich Schulungen für junge (Erst-)Eltern, die darauf vorbereiten, was da alles auf sie zukommt. Wann/warum ein Kind schreit, welche Schlaf-/Wachphasen normal sind, wie oft es Hunger haben kann etc. pp. Bereits mit diesen Dingen sind viele unerfahrene Eltern überfordert und machen dann etwas falsch, was sich negativ auf’s Kind auswirken kann.
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Im Gegenteil. Eine gluckenhafte Überbemutterung kann einer normalen Entwicklung sogar hinderlich sein.
Das Kind braucht vor allem die Sicherheit, dass die Mutter auf jeden Fall wiederkommt. Wenn da Stunden dazwischen liegen, ist dies kein Problem. Es dürfen aber keine Tage/Wochen werden.
(Dies sagen ebenfalls Psychotherapeuten/innen- in Euren Augen wohl wieder Zeitgeistopfer)
Die Aussage, dass Krippenkinder seelische Krüppel werden, könnt iher ja mal im erweiterten Kollegenkreis machen. Die Rate der seelischen Krüppel muß ziemlich hoch sein.
Bei allem Hang zur Ideologie sollte man die Fakten nicht ganz außer Acht lassen. Kinder mit Macken gibt es zuhauf- aber völlig losgelöst von Krippe/Nicht-Krippe.
Wichtig wären tatsächlich Schulungen für junge (Erst-)Eltern, die darauf vorbereiten, was da alles auf sie zukommt. Wann/warum ein Kind schreit, welche Schlaf-/Wachphasen normal sind, wie oft es Hunger haben kann etc. pp. Bereits mit diesen Dingen sind viele unerfahrene Eltern überfordert und machen dann etwas falsch, was sich negativ auf’s Kind auswirken kann.
#10 Gallowglas 14:03:04 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@HeinrichvonOfterdingen
… wo schenkt denn nach Ihrer Meinung der Staat der Kirche Geld?
Der Staat zahlt fast alle Veranstaltungen der RKK(Kirchentag, Papstbesuch ect), bezahlt einen Großteil der Bischofs- und Pfarrergehälter, finanziert den Unterhalt der meisten „kirchlichen“ Gebäude, bezahlt alle angeblichen kirchlichen Kindergärten, Schulen usw., finanziert die Werbung der Kirche durch Religionsunterricht, die Ausbildung der Priester, dann stockt der Staat die „Kirchensteuer“ noch zu 40% auf usw. usw.
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… wo schenkt denn nach Ihrer Meinung der Staat der Kirche Geld?
Der Staat zahlt fast alle Veranstaltungen der RKK(Kirchentag, Papstbesuch ect), bezahlt einen Großteil der Bischofs- und Pfarrergehälter, finanziert den Unterhalt der meisten „kirchlichen“ Gebäude, bezahlt alle angeblichen kirchlichen Kindergärten, Schulen usw., finanziert die Werbung der Kirche durch Religionsunterricht, die Ausbildung der Priester, dann stockt der Staat die „Kirchensteuer“ noch zu 40% auf usw. usw.
#9 Sirilo 14:01:17 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@HvO u.a.
Gallowglass meint vermutlich die verschiedenen Konkordate und die daraus erwachsenden Zahlungsverpflichtungen des Staates; so werden u.a. die deutschen Bischöfe vom Staat mit Ministergehältern besoldet.
@Schulschwänzer
Frau Herman hat ein Kind!
@HorstMetzker
Die Familienministerin heißt Frau von der Leyen.
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Gallowglass meint vermutlich die verschiedenen Konkordate und die daraus erwachsenden Zahlungsverpflichtungen des Staates; so werden u.a. die deutschen Bischöfe vom Staat mit Ministergehältern besoldet.
@Schulschwänzer
Frau Herman hat ein Kind!
@HorstMetzker
Die Familienministerin heißt Frau von der Leyen.
#8 K.TO 14:00:44 | Sonntag, 21. Oktober 2007
Kinder
Kinder brauchen eine Mutter und einen VAter.
Scheidungen und Schwulen-ehe sind tötlich für Kinder
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Kinder brauchen eine Mutter und einen VAter.
Scheidungen und Schwulen-ehe sind tötlich für Kinder
#7 HeinrichvonOfterdingen 13:43:41 | Sonntag, 21. Oktober 2007
Lieber Gallowglas,
Ach, wenn unsere Politiker endlich den letzten noch gültigen NS-Vertrag kündigen und damit der Kirche den Geldhahn abdrehen würden, dann hätte Deutschland mehr als genug Geld für soziale Belange übrig …
… wo schenkt denn nach Ihrer Meinung der Staat der Kirche Geld?
Redaktion benachrichtigen
Ach, wenn unsere Politiker endlich den letzten noch gültigen NS-Vertrag kündigen und damit der Kirche den Geldhahn abdrehen würden, dann hätte Deutschland mehr als genug Geld für soziale Belange übrig …
… wo schenkt denn nach Ihrer Meinung der Staat der Kirche Geld?
#6 Romulus 13:40:40 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@Gallowglas
Du scheinst echt schon Gehirnweiche zu haben, anders kann ich mit Deine Ergüsse hier nicht erklären. Schwachkopf, außer Sex nix im Kopf. Punkt.
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Du scheinst echt schon Gehirnweiche zu haben, anders kann ich mit Deine Ergüsse hier nicht erklären. Schwachkopf, außer Sex nix im Kopf. Punkt.
#5 Horst Metzker 13:30:43 | Sonntag, 21. Oktober 2007
Lieber Schulschwänzer,
machen wir es ganz enfach. Wenn ich ein Kind zeugen will, weiß ich auch um die Verantwortung die ich für das künftige Leben tragen muß. Diese Verantwortung will ich gemeinsam mit meinem Partner/in tragen, und habe nicht die Absicht es, möglichst bald abzuschieben. Es ist ein Beleg der Zweisamkeit, der Zukunft, für das ich nur das Beste will. Onenightstands mit Folgen sind dabei nicht gemeint. Mixa hat Recht, wenn er von Gebärmaschinen spricht, und auch von der Leinen hat Recht, wenn sie mit Kinderhorten die Folgen dämpfen will, weil die Folgen der Zeugenden von diesen oftmals nicht getragen werden.
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machen wir es ganz enfach. Wenn ich ein Kind zeugen will, weiß ich auch um die Verantwortung die ich für das künftige Leben tragen muß. Diese Verantwortung will ich gemeinsam mit meinem Partner/in tragen, und habe nicht die Absicht es, möglichst bald abzuschieben. Es ist ein Beleg der Zweisamkeit, der Zukunft, für das ich nur das Beste will. Onenightstands mit Folgen sind dabei nicht gemeint. Mixa hat Recht, wenn er von Gebärmaschinen spricht, und auch von der Leinen hat Recht, wenn sie mit Kinderhorten die Folgen dämpfen will, weil die Folgen der Zeugenden von diesen oftmals nicht getragen werden.
#4 Gallowglas 13:27:09 | Sonntag, 21. Oktober 2007
nunja …
Deutschland ist gerade dabei, für unendlich viel Geld – das es gar nicht mehr besitzt – flächendeckend Krippen einzurichten.
Ach, wenn unsere Politiker endlich den letzten noch gültigen NS-Vertrag kündigen und damit der Kirche den Geldhahn abdrehen würden, dann hätte Deutschland mehr als genug Geld für soziale Belange übrig …
Auf den Hauptnenner gebracht, liegt es an der Gottlosigkeit unserer Zeit, die sich anmaßt, Kindern ihr natürliches Lebensrecht vorzuenthalten und sie statt dessen zweckgerichtet, nach den Wünschen der Erwachsenen oder der Politik zu manipulieren.
Also, die einzigen, die aufgrund der „Gottlosigkeit“ Panik schieben und permanent versuchen, Kinder zweckgerichtet nach ihren Wünschen zu manipulieren, sind doch die Kirchen und ihre Vertreter, denn sie wissen genau, daß, wenn sie die Kinder nicht im frühesten Alter in ihre Märchenwelt einbinden, kaum mehr ein Erwachsener freiwillig (zahlendes) Mitglied werden würde.
Daher haben sie sich ja auch die Lufthoheit über die Kinder gesetzlich zusichern lassen, und wehe dieses Vorrecht wird ihnen von irgendwem streitig gemacht, dann ist Achterbahn (siehe z.B. Berlin)
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Deutschland ist gerade dabei, für unendlich viel Geld – das es gar nicht mehr besitzt – flächendeckend Krippen einzurichten.
Ach, wenn unsere Politiker endlich den letzten noch gültigen NS-Vertrag kündigen und damit der Kirche den Geldhahn abdrehen würden, dann hätte Deutschland mehr als genug Geld für soziale Belange übrig …
Auf den Hauptnenner gebracht, liegt es an der Gottlosigkeit unserer Zeit, die sich anmaßt, Kindern ihr natürliches Lebensrecht vorzuenthalten und sie statt dessen zweckgerichtet, nach den Wünschen der Erwachsenen oder der Politik zu manipulieren.
Also, die einzigen, die aufgrund der „Gottlosigkeit“ Panik schieben und permanent versuchen, Kinder zweckgerichtet nach ihren Wünschen zu manipulieren, sind doch die Kirchen und ihre Vertreter, denn sie wissen genau, daß, wenn sie die Kinder nicht im frühesten Alter in ihre Märchenwelt einbinden, kaum mehr ein Erwachsener freiwillig (zahlendes) Mitglied werden würde.
Daher haben sie sich ja auch die Lufthoheit über die Kinder gesetzlich zusichern lassen, und wehe dieses Vorrecht wird ihnen von irgendwem streitig gemacht, dann ist Achterbahn (siehe z.B. Berlin)
#3 Dr. Christoph Heger 13:25:29 | Sonntag, 21. Oktober 2007
Schulschwänzer macht seinem Namen Ehre.
Er hat offenbar eine Menge verpaßt. Wieso nur Leute, die selber Kinder gehabt haben, etwas über Kinder wissen sollen, ist unerfindlich.
Immerhin, ich habe Kinder und kann bestätigen, daß Mewes, Mixa, Meisner usw. völlig im Recht sind: Diese Krippen, in die man – unter der Strafe widrigenfalls nicht am Erwerbsleben teilnehmen zu können und in Armut zu sinken – kleine Kinder abschieben soll, sind rechte Kinder-Verkrüppelungsanlagen.
Hier macht sich die altbekannte Familienfeindlichkeit der widerchristlichen „Fortschrittlichen“ zu schaffen.
MfG
Christoph Heger
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Er hat offenbar eine Menge verpaßt. Wieso nur Leute, die selber Kinder gehabt haben, etwas über Kinder wissen sollen, ist unerfindlich.
Immerhin, ich habe Kinder und kann bestätigen, daß Mewes, Mixa, Meisner usw. völlig im Recht sind: Diese Krippen, in die man – unter der Strafe widrigenfalls nicht am Erwerbsleben teilnehmen zu können und in Armut zu sinken – kleine Kinder abschieben soll, sind rechte Kinder-Verkrüppelungsanlagen.
Hier macht sich die altbekannte Familienfeindlichkeit der widerchristlichen „Fortschrittlichen“ zu schaffen.
MfG
Christoph Heger
#2 schulschwänzer 13:17:07 | Sonntag, 21. Oktober 2007
Natürlich haben Meißner, Mixa und Herman Recht
Meißner, Mixa und Herman haben selbst keine Kinder.
Wer selbst keine Kinder hat, bleibt immer unglaubwürdig, was Kinder betrifft. Wenn du Pferde hast und jemand kommt zu dir und sagt dir, wie du mit deinen Pferden umgehen sollst, was würdest du dann sagen?
Warum sagt die kath. Kirche nicht ihren 500.000 Pfarrern, sie sollten selbst Kinder haben und dann können sie sich als Vorbild präsentieren?
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Meißner, Mixa und Herman haben selbst keine Kinder.
Wer selbst keine Kinder hat, bleibt immer unglaubwürdig, was Kinder betrifft. Wenn du Pferde hast und jemand kommt zu dir und sagt dir, wie du mit deinen Pferden umgehen sollst, was würdest du dann sagen?
Warum sagt die kath. Kirche nicht ihren 500.000 Pfarrern, sie sollten selbst Kinder haben und dann können sie sich als Vorbild präsentieren?
#1 Horst Metzker 13:10:58 | Sonntag, 21. Oktober 2007
„Grüne rot vor Haß.“
Darf ich auf das verweisen, was ich vor ein paar Minuten auf oben genannten Artikel schrieb? Kinder sind keine Spielsteine bei Mühle, die man verschieben kann, wie der Spieler es braucht. Natürlich haben Meißner, Mixa und Herman Recht, wenn sie Gemeinsinn und darüber hinaus fordern. Da tun sie sich natürlich in unserer Egogesellschaft sehr schwer, und erhalten auch den entsprechenden Lohn der Denkdeffizionäre. Diesmal Claudia Roth. Doch was will man aus Erfahrung, ihr und den ihren zutrauen.
Note: Dennoch brauen wir Ganztagskrippen, um Kleinkinder schon vor völliger Verwahrlosung zu schützen.
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Darf ich auf das verweisen, was ich vor ein paar Minuten auf oben genannten Artikel schrieb? Kinder sind keine Spielsteine bei Mühle, die man verschieben kann, wie der Spieler es braucht. Natürlich haben Meißner, Mixa und Herman Recht, wenn sie Gemeinsinn und darüber hinaus fordern. Da tun sie sich natürlich in unserer Egogesellschaft sehr schwer, und erhalten auch den entsprechenden Lohn der Denkdeffizionäre. Diesmal Claudia Roth. Doch was will man aus Erfahrung, ihr und den ihren zutrauen.
Note: Dennoch brauen wir Ganztagskrippen, um Kleinkinder schon vor völliger Verwahrlosung zu schützen.
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