Eine antikirchliche deutsche Politikerin bekübelt einen Bischof mit Schmutz. Doch statt sich zu entschuldigen, versucht ihre extremistische Partei den beschimpften Würdenträger noch zum Sündenbock zu stempeln.
(kreuz.net, Augsburg) „Wenn Frau Roth noch einen Funken Anstand hat, entschuldigt sie sich.“ Das erklärte
der neue christdemokratische Fraktionschef im bayerischen Landtag, Georg Schmid nach einem Bericht der
‘Deutschen Presseagentur’.
Claudia Roth ist die Bundesvorsitzende der extremistischen deutschen Partei
‘Bündnis 90/Die Grünen’.
Am Samstag beschimpfte sie den Bischof von Augsburg, Mons. Walter Mixa, als
„durchgeknallten, spalterischen Oberfundi“.
Noch am Sonntag erklärte die kirchenfeindliche Politikerin,
daß sie ihrer Propaganda-Hetze nicht zurücknehmen will.
Den Augsburger Bistumssprecher erinnern die
Aussagen von Frau Roth „in erschreckender Weise an die Propaganda-Hetze der National-Sozialisten
Sodomist
Volker Beck:
„Bischof Mixa ist eine Belastung für das Ansehen der katholischen Kirche.“
gegen die Katholische
Kirche“.
Der notorische ‘Grünen’-Politiker Volker Beck verdammte die Antwort des Bistumssprechers als
„unterste Schublade“. Sie stehe für die Unfähigkeit der Kirche, Kritik auszuhalten:
Mons. Mixa sei
eine „Belastung für das Ansehen der Katholischen Kirche“.
Jüdischer Zentralrat springt auf das antikirchliche
Züglein
Weitere Kritik erntete der Bistumssprecher vom ‘Zentralrat der Juden in Deutschland’: „Man darf
die NS-Zeit nicht willkürlich als Argument heranziehen, wenn es gerade politisch opportun erscheint.“
Der Bistumssprecher reagierte mit einer Rechtfertigung.
Er teile zutiefst die Überzeugung des Zentralrates,
daß sich jeder Vergleich mit dem Holocaust wegen „der historischen Einzigartigkeit dieses Verbrechens“
verbiete.
Ein solcher Vergleich sei von der Diözese Augsburg im Zusammenhang mit der Kritik von Frau
Roth an Bischof Mixa aber nie gezogen worden.
Der Vergleich habe ausschließlich eine Paralelle zwischen
der nationalsozialistischen Hetze gegen die Kirche und den persönlich diffamierenden Äußerungen von
Frau Roth gegen Bischof Mixa hergestellt.
Gespaltene Grüne
Der Fraktionschef der Partei ‘Grüne’ in
Baden-Württemberg, Winfried Kretschmann, findet nicht, daß „man“ sich dauernd an Bischof Mixa abarbeiten
müsse.
Das erklärte Kretschmann vor der deutschen Boulevardzeitung ‘Spiegel online’:
„In der Sache –
also in seinen familienpolitischen Ansichten – ist die Kritik an Mixa zwar richtig, aber das ist noch
kein Grund sich dermaßen im Ton zu vergreifen, wie es Claudia Roth getan hat.“
Die „Retourkutsche“ des
Augsburger Sprechers wertet Kretschmann aber als „total abwegig“ und „ungeheuerlich“.
Die kirchenpolitische
Sprecherin der ‘Grünen’ im Bayerischen Landtag, Frau Ulrike Gote, wertet die Beschimpfungen Frau Roths
als „harten Tobak“: „Aber ihre Äußerungen fallen nicht in die Kategorie, mit der zurückgeschlagen worden
ist.“
Frau Gote sprach mit dem deutschen Tagesblatt ‘Süddeutsche Zeitung’. Sie sitzt seit 2001 als Mitglied
sogar im Landeskomitee der Katholiken.
Mit der Kirche lebt sie „in einer Auseinandersetzung“: „Ich weiß
sehr gut, daß die Bischöfe nicht meine Kirche sind. Kirche sind wir alle.“
Das lasse sie sich von einigen
Bischöfen, die „hinter der Welt“ sind, auch nicht nehmen.
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48 Lesermeinungen
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#49 Master 21:07:13 | Donnerstag, 8. November 2007
Mensch Leute, es gibt doch so viele richtig gute passende Schwimpfwörter für ( ), die nicht NS angehaucht
sind und doch jedem die Schamesröte ins Gesicht treiben würde.
@ Vineta Sie werden doch nicht etwa im Ernst behaupten wollen, 1) daß die von der rot-grünen Regierung
verfügte Abschaffung der Sittenwidrigkeit der Prostitution und deren Anerkennung als sozialversicherter
Beruf, keine Beiträge zu einem Anstieg der Prostitution sind. Der Grund für den Wegfall der Sittenwidrigkeit
ist, dass es Prostituierten vorher nicht möglich war, ihre „Leistungen“ einzuklagen, sprich, sie hatten
keinen Anspruch darauf, dass der Freier auch zahlt. Denn der zwischen beiden geschlossene Vertrag war
ja sittenwidrig und somit nichtig. Natürlich aber waren die Prostituierten an dem Geld interessiert –
deshalb gibt es Zuhälter, die gegebenfalls mit zweifelhaften Methoden für die Bezahlung der Dienste
sorgen. Dieses Gesetz diente daher vor allem der Bekämpfung der Zuhälterei, was wohl kaum als negativ
angesehen werden kann, überlegt man sich, wie etliche Zuhälter „ihre Mädchen“ behandeln…
#47 raindance1 † 11:54:00 | Donnerstag, 25. Oktober 2007
Ich habe Frau Roth nicht heiliggesprochen nur kann ich nicht feststellen, das die Zahl der Abtreibungen
unter „christlicher“ Regierungsbeteiligung rückläufig war oder ist. Und Prostitution muss ja erst mal
nachgefragt werden. Es ist leicht einzelnen Politikern alle Schuld zuzuweisen um sich dann anschliessend
im Puff zu vergnügen. Und wenn nicht genügend Nutten da sind, dann fährt der deutsche Ehemann eben
nach Polen oder Tschechien…oder er gönnt sich gar einen asiatischen Sexurlaub.
#46 Vineta 00:40:52 | Donnerstag, 25. Oktober 2007
@rainbow1 Sie werden doch nicht etwa im Ernst behaupten wollen, 1) daß die von der rot-grünen Regierung
verfügte Abschaffung der Sittenwidrigkeit der Prostitution und deren Anerkennung als sozialversicherter
Beruf, die Anschubfinanzierung von Luxusetablissements für künftige, einem ehrbaren Beruf nachgehenden
Dirnen und Callboys, die Anweisungen eines Joska Fischer, ohne Visa Menschen aus jeglichem Milieu großzügigst
einreisen zu lassen, keine Beiträge zu einem Anstieg der Prostitution sind. 2) daß die 19% Mehrwertsteuer
auf Windeln ( von C.Roth nie angeprangert, denn die tägliche Jagd auf Nazivokabeln und die Teilnahme
an Demos für mehr Lesbenrechte in anderen Ländern sind ihr das Wichtigste) das Aussterben der Deutschen
auch etwas beschleunigt, wenn auch nicht so stark wie die von Roth als Errungenschaft gefeierte, mit Steuergeldern
finanzierte 300000fache Abtreibung pro Jahr. 3)daß die zweifellos durch Kohl’schen Unfug entstandene
hohe Staatsverschuldung nicht von Rot-Grün noch weiter hochgetrieben wurde. Oder ist Ihnen etwa ein Nein
Roths zur zig Milliarden teuren Rechtschreibdeform bekannt oder ein deutliches Nein zum bisher 2 Mrd.
teuren Einsatz am Hindukusch oder ein Nein zur Einwanderung Bildungsferner in unsere Sozialsysteme usw.?
@vineta Dann lesen sie sich mal die Artikel in Wikipedia über Homosexualität und Co durch, wenn sie
dem dann auch zustimmen ok ansonsten würde ich die Zahlen dort mit Vorsicht genießen. Die Staatsverschuldung
liegt nunmal offiziell bei den 1,5 Billionen, wenn man noch alles möglich andere reinrechnen will inklusive
seiner persönlichen Schulden, von mir aus, nur dann muss man das bei anderen Ländern ebenso machen.
Aus guten gründen ist die Methode eben festgelegt. Und nein, auf sogenannte „erotische Literatur“ gilt
eben NICHT 7% Umsatzsteuer sondern 19!!!
#44 raindance1 † 19:45:28 | Mittwoch, 24. Oktober 2007
was hat das alles mit Frau Roth und den Grünen zu tun? die Zahl der Prostetuierten orient sich nicht
an der jeweiligen Bundesregierung und an den im Parlament vertretenen Parteien. 19% Mehrwertsteuer auf
Windeln haben wir der Angela zu verdanken und nicht den Grünen. Die Staatsverschuldung hat Helmut Kohl
kräftig aufgepuscht, Freunde kaufen und den König von Europa spielen sind eben kostspielige Angelegenheiten.
@ meine sehr geehrten Kritiker! @DocRöntgen Das sind die Weisen, die vom Irrtum zur Wahrheit reisen.
Das sind die Narren, die im Irrtum verharren! Von aufgelisteten, unstrittigen Fakten sollte man sich daher
immer beeindrucken lassen! Hartgesottene Ideologen freilich lieben ihre Scheuklappen, machen immer einen
großen Bogen um Fakten , wollen sich von ihnen nicht „einschüchtern lassen“ ( Ideologenjargon), damit
sie keinen Sinneswandel erbringen müssen! @student: Wie Ihr Pseudonym schon sagt, sind Sie sich im klaren,
noch sehr, sehr viel in Erfahrung bringen zu müssen! Eine lobenswerte Einstellung, weshalb ich Ihnen
helfe, auch das für wahr halten zu können, was doch nicht wahr sein darf: 1) Wenn Sie mal googlen „
Anzahl der Prostituierten in Deutschland“ oder „Prostitution Wikipedia“ finden sie viele Hinweise auf
die Zahl von 400000 Prostituierten in D plus viele illegale Prostituierte! Ich habe also eher untertrieben!
2) Pornohefte unterliegen ebenso wie Romane und religiöse Literatur dem ermäßigten Steuersatz von 7%,
Windeln dem vollen Steuersatz von 19%. Basta! 3)Wenn von der Staatsverschuldung die Rede ist, finden Sie
leider immer noch oft die Zahl 1,5 Bill. Seit etwa 2 Jahren findet man sogar in der FAZ oder SZ Zahlenangaben
von 7 – 8 Billionen Euro bei Hinzurechnung der Rentenausgleichszahlungen, Pensionslasten, Vorsorgebeträge
für Brücken, Kanäle, Straßen, Kasernen usw. 2)
#42 Benedikt 16:45:18 | Mittwoch, 24. Oktober 2007
@ Doc Röntgen Die sind, wie Sie richtig beschreiben, unkorrumpierbar und lassen isch nicht durch irgendwelche
Ideologien einschüchtern. Es ist wohl eher so: Der Fundi-Flügel hält die Realos für korrumpiert und
der Realo-Flügel die Fundis für realitätsferne Ideologen.
#41 DocRöntgen 14:09:16 | Mittwoch, 24. Oktober 2007
@Vineta: Danke nochmal, dass Sie… …hier auflisten und mir noch mal vor Augen führen, warum ich diese
Partei immer wieder wähle. Die sind, wie Sie richtig beschreiben, unkorrumpierbar und lassen isch nicht
durch irgendwelche Ideologien einschüchtern. Geil!
@vineta: ohje ohje, was hatten sie denn früher in Mathe und Co?? Auf ihre heißgeliebten Pornohefte sind
19 Prozent Umsatzsteuer (der Begriff Mehrwertsteuer ist veraltet) zu erheben, wer hat Ihnen denn erzählt
dass da nur der reduzierte Satz für gilt 7,1 Billionen Euro Schulden, soso, selbst mit den Schulden
der Sozialversicherung mit eingerechnet betragen die gesamten Schulden der öffentlichen Haushalte rund
1,5 Billionen Euro. Wo sie die Zahl über die Prostituierten herhaben frage ich lieber nicht, vermutlich
selbst gezählt und dann mit Weihwasser besprüht… o^/
Politik im Sinne der sog. Grünen! Kostprobe: Schwulen- und Lesbenparaden mit Politikern an der Spitze!
Loblieder auf das gute Gelingen von Kindererziehung in gleichgeschlechtlichen „Ehen“! Die Aufwertung der
Prostitution : 400000 Prostituierte sind 400000 Personen, die einem ehrbaren Beruf nachgehen! Finanzielle
Starthilfen für Ich-AGs , die wertvolle soziale Dienstleistungen erbringen, d.h.wenn es um das Einrichten
von Luxusetablissements von Dirnen und Callboys geht! 19 Prozent Mehrwertsteuer auf Windeln, nur 7 Prozent
auf Pornohefte! Offene Grenzen für jede Menge Zuwanderer ohne Rücksicht auf deren Integrationswilligkeit
oder Integrationsfähigkeit, vor allem für Moslems, die eine kulturelle Bereicherung darstellen! Kampf
gegen Bildungseliten, Aufwendung von zig Milliarden für den grammatikalisch falschen Neuschrieb! Verpulvern
der Milliarden nicht nur am Hindukusch, sondern selbstverständlich auch für alle angeblich Bedürftigen
der Welt und für weitere deutsche Schuld- und Sühnedenkmäler und – leistungen in den nächsten Jahrhunderten,
als ob Deutschland nicht mit 7,1 Billionen Euro verschuldet wäre! Wie wär’s, wenn sich Mixas Meinung,
die Grünen seien unwählbar, die anderen Bischöfe anschlössen ( was sie schon vor Jahrzehnten hätten
tun sollen)?
Cl. Roth als Produkt kirchlicher Versäumnisse Hätte sich nur die Kirche früher des Themas „Schöpfung
bewahren“ angenommen und es nicht jenen Chaoten überlassen, die sich heute Grüne nennen, und denen ein
Zehntel der Wähler auf den Leim gehen, ohne zu merken, welche Art Weltsicht in ihrem Sinne ist:
#36 Angelos † 01:19:21 | Mittwoch, 24. Oktober 2007
Ich werde den Lesern hier mal auf die Sprünge helfen… …es geht den Presse weniger um die Kirche…als
um den Heiligen Geist (Ruach Elohim, Sophia) der in der Kirche lebt. Und sich durch Maria bzw. in ihrer
Form offenbart. Der Heilige Geist als abstrakter und ätherischer Ruach Elohim und Sophia wirkt in und
durch Maria. Maria wurde von Christus nach jüdischem Recht unter dem Kreuz zur Mutter der Apostel erklärt.
Der Satan Seth als das grosse Tier 666 das in der Johannes-Offenbarung wirkt und durch die Presse der
ideologischen Liberalisten von TEILEN der Freimaurerei und der Rotary-Clubs spricht…war schon immer
ein Feind der Gottesmutter und des Heiligen Geistes. 9.11. war ein Inside-Job – das WTC wurde gesprengt… www.fromthewildernes.com
#35 Leblhuber 01:01:42 | Mittwoch, 24. Oktober 2007
Ich will das einfach nicht glauben! wer einen angreift greift alle an ! der Herr sagte: „Saulus warum
verfogst du MICH“ und nicht:„Saulus warum verfolgst du einen Diener von mir“ „Frau Goebbels entschuldigt
sich nicht“ als Aufmacher eines infantilen Textes wird hier unwidersprochen hingenommen. So, als wäre
Frau Goebbels eine Ikone des kath. Glaubens. Dann kommt ein geistig etwas zu kurz Gekommener daher und
lädt seine adoleszenten Sprechblasen ab, als wären sie der Weisheit letzter Schluss. Die besagte Magda
Goebbls war eine mehrfache Kindesmörderin und fanatische Naziepigonin. Das scheint aber keinen der kath.
Rechtgläubigen zu stören. Wenn sich jemand über den Absturz des kath. Glaubens wundern sollte, empfehle
ich einen Blick in dieses Forum.
#34 methusalix † 00:07:09 | Mittwoch, 24. Oktober 2007
@Harro M. et alii HarroMeyer: Das Ganze ist eine Beleidung der Frau Goebbels, die war in ihrem Leben immer
sehr höflich und sehr angepasst Ja, so angepasst, dass Sie, aus Angst vor den Bolschewiken (eine Angst
die Sie mit den katholischen Kirchenfürsten, wie z. B. dem „Löwen von Münster“ geteilt hat) am 1. Mai
1945 ihre sechs Kinder ermordet hat.
Frau G. entschuldigt sich nicht Unsere Claudia und ihre Freunde haben wenig „Nehmerqualitäten“ .Im Austeilen
(von Beleidigungen) sind sie immer klasse und vornweg. Wenns dann mal andersrum geht, ist das Gejammer
groß.Und eine Partei (und ihre Exponentin), die das Umbringen des eigenen Nachwuchses für ein Recht
hält, ist schon extremistisch zu nennen, oder?? Euer Gladius
@Florian: ‘kenn ich!!!! wer einen angreift greift alle an ! Die drei Musketiere, oder? „Einer für alle-
alle für einen!“ ‘Hab ich auch gern gesehen! Die 70er-Verfilmung mit Oliver Reed und Faye Dunaway. Da
hat man aus angestaubten Zitaten noch spannende Unterhaltung gemacht!
#30 Florian Geyer 19:15:56 | Dienstag, 23. Oktober 2007
student – nicht genügend ! „Frau Roth ist mit Sicherheit nicht der „Antichrist“ und hat auch nicht gegen
das Christentum gewettert sondern einzig und alleine gegen den Herrn Bischof.“ falsch wer einen angreift
greift alle an ! der Herr sagte: „Saulus warum verfogst du MICH“ und nicht: „Saulus warum verfolgst du
einen Diener von mir“
Zugegeben: Die Roth hätte treffender formulieren können „Mediengeiles Klerusgeschöpf mit ideologisch
bedingter Wahrnehmungsbeschränkung“ hätte es doch auch getan?!
#25 DocRöntgen 17:09:59 | Dienstag, 23. Oktober 2007
„durchgeknallter, spalterischer Oberfundi“ Okay, wer kann den nun mal ein entsprechendes Zitat aus der
NS-Zeit liefern? Nonnobis, können Sie? Frau Roth ist pampig und persönlich geworden. Aber der Vergleich
mit NS-Vokabular ist unsinnig.
@Peter Pan Sie schreiben: Es waren viel mehr Menschen über Mixas Auslassungen zum Thema Kinderkrippen
empört, als über Claudia Roths Bemerkung zum Thema Bischof Mixa. Was hat Mixa denn Empörendes gesagt,
dass er so vielen Anlass bot, sich zu echauffieren? Wenn ich es richtig weiß, ging es in der Debatte
nie um sein Argument, sondern immer nur um seine Wortwahl. Mit dem Wort Gebärmaschinen hat er niemanden
beleidigen können, weil es nur der kraftvollen Illustration eines abstrakten Sachverhaltes diente und
als bewusste Polemik jedem denkenden Menschen erkennbar ist. Im Übrigen: Von kreuz.net mit der diesem
Forum zuteil werdenden Mauerblümchenaufmerksamkeit würde ich nicht soviel sprachliche Anständigkeit
fordern, wie von einem Politiker, der hundert Kameras auf sich zieht. Der fragwürdige Stil ist nun mal
Charakteristikum dieses Forums und sich daran immer wieder abzuarbeiten (viele Grüße an Sirilo) ist
insofern heuchlerisch, als der Stil doch allen (dies wird auch von den kreuz.net-Gegenern konzediert)
unterhaltsam genug scheint, sich immer wieder einzuklinken.
#22 nonnobisdomine 15:11:46 | Dienstag, 23. Oktober 2007
Die Claudia Roth, im LSVD und in dem Humanistenverband aktiv tätig, kommt einem „Hetzprediger“ recht
nahe. Sie schürt. Und schade, daß auch noch der ZdJ darauf anspringt. Frau Roth hat sich einer Wortwahl
bedient, die in die nationalsozialistische Ecke einzuordnen ist. Allerdings würde ich sie nicht als „Frau
Göbbels“ titulieren. Sie bedient sich halt nur einer Wortwahl, die sich auch der NS-Clan bediente.
man sollte hier fähig sein zu trennen Frau Roth ist mit Sicherheit nicht der „Antichrist“ und hat auch
nicht gegen das Christentum gewettert sondern einzig und alleine gegen den Herrn Bischof. Man sollte hier
zwischen dem christlichen Glauben, der Katholischen Kirche und ihrem Personal unterscheiden. Bei dem Priestermangel
der inzwischen herrscht scheint die Qualität eben etwas zu leiden… Bei dem Hass der hier hier gegen
arbeitenende Frauen, Moselms, Juden, Schwule und was weiß ich noch wen geschürt wird erscheint der Artikel
mehr als lächerlich… Man könnte fast meinen Frau Roths, Pardon Goebbels, Ehemann wäre nach Kalifornien
ausgewandert und betriebe da eine angeblich so katholische Website… o^/
#20 Peter-Pan 14:18:56 | Dienstag, 23. Oktober 2007
@Lorenz Das ist Ihre Meinung. Und eine einsame. Wie Sie es auch drehen und wenden. Es waren viel mehr
Menschen über Mixas Auslassungen zum Thema Kinderkrippen empört, als über Claudia Roths Bemerkung zum
Thema Bischof Mixa. Aber es bleibt dabei, soweit es diesen Beitrag und viele die ihm beipflichten, betrifft:
Wie kann man sich so vehement über die Beleidigung „durchgeknallt“ aufregen, wenn man selbst auf die
Beleidigung „Frau Goebbels“ zurückgreift. Dann braucht man sich doch auch über durchgeknallt nicht aufregen,
oder?
@Peter Pan, Also zum hundertsten Male: Ihre Einlassung: Und obwohl mehr Leute der Meinung waren, er hätte
sich im Ton vergriffen, als bei Frau Roth, zeigte Mixa stets wenig Reue. …ist leider deshalb blödsinnig,
weil die Menge der Vota für eine bestimmte Sicht oder Alternative kein Indiz für deren Wahrheitsgehalt
ist. Die Kirche hat sich immer der Zeichen bedient und eine provokative Sprache ist auch ein Zeichen.
Mixa vorzuwerfen, er hätte sich mit seiner zeichenhaften Sprache stärker im Ton vergriffen als Roth,
ist und bleibt und wird immer sein: Blödsinn!
#18 Peter-Pan 13:53:25 | Dienstag, 23. Oktober 2007
@Benedikt Unpersönliche Beleidigungen können weitaus schlimmer sein, zumal sie sich oft auf große Personengruppen
beziehen. Und wie gesagt: durchgeknallt?? Also bitte, Frau Roth wurde in der Artikelüberschrifft wütend
als Frau Goebbels bezeichnet. Dagegen ist „durchgeknallt“ doch wirklich nicht der Rede wert. Oder ist
es zwar völlig angemessen, Claudia Roth mit Goebbels zu assoziieren, aber unerträglich, wenn sie jemanden
durchgeknallt nennt? Was ist das für eine Doppelmoral?
#17 Benedikt 13:43:45 | Dienstag, 23. Oktober 2007
@ Peter-Pan Zumal Mixa selbst schon ganz andere Sachen vom Stappel gelassen hat. Wen hat er denn persönlich
beleidigt? klingt für mich eigentlich nicht besonders dramatisch Die Bezeichnung „durchgeknallt“ ist
eindeutig eine Beleidigung. Wenn man Sie so bezeichnen würde, dann fände ich es merkwürdig, wenn Sie
das nicht weiter interessieren würde, zumal wenn es durch die Gazetten dieser Republik gerauscht wäre.
#16 Peter-Pan 13:36:53 | Dienstag, 23. Oktober 2007
Eine unerträgliche Beleidigung ?!? Ich weiß nicht, was unpassender ist: Die Grünen als extremistische
Partei zu bezeichnen – oder das diese Vorwurf von Leuten kommt, auf welche die Bezeichnung Extremisten
viel eher passen würden. Aber habe ich irgendwas verpasst? Mixa als „durchgeknallten, spalterischen Oberfundi“
zu bezeichnen, klingt für mich eigentlich nicht besonders dramatisch. Zumal Mixa selbst schon ganz andere
Sachen vom Stappel gelassen hat. Und obwohl mehr Leute der Meinung waren, er hätte sich im Ton vergriffen,
als bei Frau Roth, zeigte Mixa stets wenig Reue. Dass der Beleidigungsvorwurf umso lauter auf einer Seite
erhoben wird, auf der nie ein Artikel eingestellt wird, der ohne Beleidigungen (um nicht zu sagen, ohne
blanken Haß) auskommt, ist schon seltsam. Und egal was man von Volker Beck hält, hier hat er natürlich
recht. Offensichtlich können „Gottes Vertreter“ auf Erden mit Kritik einfach nicht umgehen.
#15 Hoffnung 13:29:15 | Dienstag, 23. Oktober 2007
@litterae sunt divitiae Ihrer Einlassung stimme ich zu. Das klärt jedoch nicht die unheilvolle Verknüpfung
von Staat und Kirche in der Brd. Außerdem wird versucht auch anderweitig Geld aufzutreiben. Z.B. wurde
bei uns in der „Weggemeinschaft“ seitens des „Pastoralteams“ eine Liste mit „Empfohlenen“ Spendenhöhen
für Taufe (50€) Hochzeit (50€) Begräbnis (80€) . Außerdem wird durch Firmenwerbung (auch Firmen
mit zweifelhaften Ruf, z.B. Grünethal/Pille/Contergan) Geld aufgetrieben, oder Renter durch direktes
Anschreiben zu Sonderspenden und Nachlassbegünstigung aufgerufen. Eine Entwirung hätte Mindereinnahmen
zur Folge, die Sich aber an der Höhe der tatsächlichen Gläubigen festmachen würde. Ähnlich wie auch
die Zahl der Berufungen in Deutschland sich an die Zahl des reellen Kirchenvolkes orientiert und nicht
an der Zahl von Papierleichen. Wenn wir Gemeinden haben die wirklich wegen des Glaubens zusammen kommen
und nicht aus Gewohnhweit, um sich besser zu fühlen oder ähnlichem, erst dann wird Christentum wieder
glaubwürdig.
#14 wunderkind3 13:16:46 | Dienstag, 23. Oktober 2007
andere leute mit dreck bekübeln tut kreuz.net täglich. die „redaktion“ sollte also mal ganz leise sein.
abgesehen davon ist der goebbelsvergleichmal wieder unterstes niveau.
#12 20mancro5 † 12:49:10 | Dienstag, 23. Oktober 2007
Die Bezeichnung Goebbels passt wohl eher auf die Macher von dieser Seite. Der ehemalige Reichspropagandaminister
hätte von denen noch was lernen können.
#11 raindance1 † 12:27:58 | Dienstag, 23. Oktober 2007
Beleidigt ist der der sich beleidigt gibt und da kreuz.net eine wahre Schule des Beleidigens ist sollte
man sich über Frau Roth nicht mal ne Sekunde aufregen.
#10 DocRöntgen 12:21:17 | Dienstag, 23. Oktober 2007
@K.TO Die kath. Kirche ist die einzige Religion, die man heute straflos in der BRD beleidigen kann und
die auch andauern beleidigt wird. Mixa ist nicht die katholische Kirche. So wie kreuz.net nicht die katholische
Kirche ist. Kreuz.net hat x-fach Politiker beleidigt. Wenn die das aushalten müssen, muß das auch ein
Bischof, der sich in Politik einmischt.
#9 Klartexter 12:17:23 | Dienstag, 23. Oktober 2007
Die Damen und Herren des Beirates der Humanistischen Union Sobald zu den jeweiligen Namen sich eindeutig
antichristlich äußernder Politiker oder Richter usw. die Namensliste des Beirates der Humanistischen
Union herangezogen wird, werden die Zusammenhänge sichtbar. Das ist nicht das einzige Netzwerk, mit welchem
der Kampf gegen Jesus geführt wird.
Link: Taufe gegen Geld Gerade habe ich mir Hoffnungs verlinkte Seite durchgelesen. Dies bestärkt mich
in meiner noch schwachen Intuition, dass wir eine Erneuerung des Ablasshandels brauchen. Der pastoralstheologischen
Kritik der Sakramentsverweigerung ist völlig zuzustimmen. Wir brauchen statt Kirchensteuern eine Erneuerung
des Bewusstseins um die heiligmachende Wirkung unserer Werke!
@Hoffnung Zu Ihrem Link: Ich gebe Ihnen mit Ihrer Kritik prinzipiell Recht. Die Kirche darf eigentlich
keine Sakramente „verkaufen“. Aber man muss auch beide Seiten sehen. Und seien wir mal ehrlich: Finden
Sie es nicht auch ein wenig unverschämt, keine Kirchensteuern zu zahlen, aber dann seine Kinder taufen
lassen, zur Erstkommunion schicken , kirchlich heiraten und christl. beerdigt werden zu wollen – kurz:
sämtliche „Dienstleistungen“ der r.k. K. nutzen zu wollen, ohne dafür zu zahlen? ich meine, in anderen
Ländern, in denen es keine Kirchensteuer gibt, zahlen die Gläubigen, sofern es ihnen möglich ist, ja
auch Spendenbeträge oder sogar fixe Beiträge an ihre Kirche, soweit ich weiß. Ganz ohne Geld geht es
eben nicht. Irgendwer muss ja die Instandhaltung des Kirchengebäudes, die Heizkosten, den Strom usw.
bezahlen. Und wer sollte und könnte das anderes sein, als der Nutznießer dieser Einrichtung?
Beleidigung Die kath. Kirche ist die einzige Religion, die man heute straflos in der BRD beleidigen kann
und die auch andauern beleidigt wird. Versucht doch eine andere Religion zu beschimpfen, ihr werdet sehen,
wie schnell ihr ins Gefängnis kommt.
In der Tat: Die katholische K.d.ö.R. muß das aushalten. Die Partei Bündnis 90 /die Grünen (bewusst
ohne polemisierende Attribute) haben Recht. Als K.d.ö.R. sollte die katholische K.d.ö.R. das aus halten.
Schließlich verdankt Sie der Politik Ihre Steuermillionen. So bringt es diese Kirche fertig, wider der
Korrektur aus Rom, Menschen die aus der katholischen K.d.ö.R. austreten aber vor Ihrem Pfarrer ausdrücklich
Ihren innere Wunsch zur Zugehörigkeit bekennen trotzdem auszuschließen. Beispiel www.kirchensteuern.de/…aufeNurGegenGeld.htm
Wer A sagt muß auch B sagen heißt es in einem alten Märchen. So muß auch die katholische K.d.ö.R.
Kritik hinnehmen, wenn Sie das Geld will und nimmt.
Das Frischste zu Claudia Roth… …hat Harald Schmidt gesagt, als er in ihr – vor Jahren schon, in seiner
Bestform – ein ‘Eichhörnchen auf Extasy’ erkannte. Erhellenderes lässt sich der Debatte um sie auch
heute kaum hinzufügen. Da sollte und braucht nicht eigens der Reichspropagandaminister unselig bemüht
werden.
Eine antikirchliche Website bekübelt einen Bischof mit Häme Das von anonymen Hintermännern auf einem
Server in Kalifornien betriebene kirchenfeindliche Internet-Portal „Kreuz.net“ hat noch vor Claudia Roth
den Augsburger Bischof mit Häme „bekübelt“: Es beschimpfte ihn als „feig und schwach“, schrieb ihm „bodenlose
Selbstverliebtheit“ zu, behauptete, er verübe „Schweinereien“ und unterstütze „den üblichen modernistischen
Pöbel“. Leider hat Frau Roth die von Kreuz.net begonnene Bischofsbeschimpfung als Einladung genommen,
jetzt ihrerseits auf den von Kreuz.net zum Abschuß freigegebenen Bischof einzudreschen…
mal wieder köstlich Frau Roth hat sich in der wortwahl etwas vergriffen, keine Frage. Das nun mit den
Anfeindungen gegen die Kirche in der NS Zeit zu vergleichen ist aber nochmals tiefer gegriffen. Einfach
nur amüsant: Da werden die Grünen mal eben zu einer extremistischen Partei gemacht. Der Spiegel ist
dafür nun ein Boulevardblatt, aber tatsächlich beweist kreuz.net mit seinem Frau Goebbels Vergleich
deutlich mehr Klasse