Pater Pio war ein übler hinterhältiger Schwindler. Mit dieser verleumderischen These hat sich ein italienischer Historiker kürzlich um seinen wissenschaftlichen Ruf gebracht. Jetzt sind die jüdischen Gemeinden gefragt.
Der italienische Heilige Pater Pio
(kreuz.net, Turin) Die Stigmata von Pater Pio von Pietrelcina († 1968) soll sich der Heilige mit Karbolsäure
selber zugefügt haben. Das behauptet der italienische Historiker Sergio Luzzatto (44) in einem Buch mit
dem Titel „Wunder und Politik im Italien des zwanzigsten Jahrhunderts“.
Der sogenannte Historiker unterrichtet
an der Universität Turin Moderne Geschichte.
Luzzatto erzählt in seinem Buch die obskuren Geschichte
eines gewissen Dottore Valentini Vista aus Foggia.
Die süditalienische Stadt Foggia liegt dreißig Kilometer
von dem Kloster des Heiligen in San Giovanni Rotondo entfernt.
Den Ausschnitt ließ er – offensichtlich
zu Werbezwecken – vorab in der liberalen Tageszeitung ‘Corriere della Sera’ veröffentlichen.
Dottore
Vista war nach Angaben von Luzzatto ein frommer Apotheker, der Padre Pio auf einer Pilgerfahrt kennenlernte.
Der Kapuzinerpater, der bereits zu Lebzeiten im Rufe der Heiligkeit stand, soll bei dem Apotheker ein
Fläschchen Karbolsäure für die Wundsterilisation junger Mitbrüder bestellt haben.
Das habe den Dottore mißtrauisch gemacht. Mit der ätzenden Flüssigkeit könne man sich
nämlich auch dauerhafte Wunden zufügen – so Luzzatto.
Pater Pio soll später auch eine vielfach tödliche
Menge des Nervengiftes Veratrin bei dem Apotheker bestellt und dabei „um höchste Geheimhaltung gebeten“
haben.
Veratrin wurde früher als muskellähmendes Insektengift – vor allem gegen Läuse – eingesetzt.
Das Präparat wirkt aber auch als „äußerlich wirkendes Reizmittel“, das gegen Schmerz unempfindlich
macht.
Vista habe jedoch die Lieferung verweigert und den zuständigen Bischof von den Bestellungen in
Kenntnis gesetzt.
Der Bischof habe die verdächtigen Anforderungen mit den schriftlichen Originalen Pater
Pios nach Rom weitergeleitet. Noch heute – so die mysteriöse Behauptung Luzzattos – würden die Dokumente
in den Vatikanischen Archiven ruhen.
Der sogenannte Historiker fragt auch, wieso sich Padre Pio die angeblichen
Präparate „umständlich und illegal“ aus dem „weit entfernten“ Foggia habe liefern lassen wollen.
Aufgrund
seiner wirren Theorien kommt Luzzatto zu dem Schluß:
„Statt Veilchenduft, dem Aroma der Heiligkeit,
scheint sich von der Zelle des Heiligen die Ausdünstung von Säure und Gift, der Gestank der Schwindelei,
verbreitet zu haben.“
Angesichts dieser Unterstellungen weist der Vorstand der italienischen ‘Lega Cattolica
Antidiffamazione’ auf den Skandal, der „von der Gemeinschaft, der Luzzatto angehört, produziert worden
wäre, wenn ein Katholik ähnliche Behauptungen zum jüdischen Kult abgegeben hätte“.
Luzzatto ist mosaischen
Bekenntnisses.
Die ‘Lega Cattolica Antidiffamazione’ verlangt auch, daß sich italienische und internationale
jüdische Vereinigungen von Luzzattos „tendenziöser und diskriminatorischer Pseudowissenschaft“ distanzieren
sollen.
In der Zwischenzeit hat auch der Kapuzinerorden dessen Behauptungen scharf zurückgewiesen.
Pater Pio sei in seinem Konvent für medizinische Dienste zuständig gewesen und habe das hochgiftige
und ätzende Phenol zur Desinfektion von Spritzen benutzt.
Das Mittel war Anfang des 20. Jahrhunderts
in der Medizin allgemein gebräuchlich.
Es kann zwar auf der Haut Verbrennungen aber keine durchdringenden
Wunden hervorrufen, wie sie an den Händen des Heiligen zu sehen waren.
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#59 Cycophyp † 11:50:05 | Mittwoch, 31. Oktober 2007
Kreuznet und youtube??? Ich muss schon sagen, es erstaunt mich immer wieder, mit welcher Konsequenz die
Damen und Herren des Kreuz-net es schaffen, beim Hochladen ihrer Videos auf youtube zu übersehen, was
für eine homo-untermauerte Website Youtube ist. Wenigstens hat youtube.com vor kurzem das Profil der
Homohölle gayromeo.com gelöscht, allerdings findet man nach ein paar Minuten der Suche immernoch reichlich
Videos mit unzüchtigem Inhalt. Ts ts…
Ach GerdEric Ihre primitive Art ist mir dann doch einfach zu blöd. Ihre Sache und Sie glauben, damit
kommen Sie bei Ihrem Gott gut an? Lecker und Geleckte sind auch nicht so sein Fall meinen Sie wirklich,
das gefällt Ihrem Jesus? Habe ich mit ihm noch nicht besprochen Wenn Sie derartiges möglicherweise beichten
sollten, meinen Sie nicht, daß da Ihr Gott sich mißbraucht fühlt? Wenn ich das auch noch beichten würde,
würde ich ja nich fertig werden. Wenn sie das Thema interessiert, fragen sie ruhig.
#57 GerdEric 14:14:26 | Dienstag, 30. Oktober 2007
@Sozialkatholisch Ihre primitive Art ist mir dann doch einfach zu blöd. und Sie glauben, damit kommen
Sie bei Ihrem Gott gut an? meinen Sie wirklich, das gefällt Ihrem Jesus? Wenn Sie derartiges möglicherweise
beichten sollten, meinen Sie nicht, daß da Ihr Gott sich mißbraucht fühlt?
@ GerdEric Lieber Sozialkatholisch, Ob das wohl ehrlich von ihnen gemeint war? ich kann Ihre persönlichen
Erfahrungen nicht teilen, aber erzählen Sie mal aus Ihrem reichen Schatz Ihrer diesbezüglichen Erfahrungen,
wie ist das denn so? Ich kann ihnen da leider nichts von einem persönlichen Erfahrungsschatz mitteilen,
da ich z7um einen mit meiner Art solche Lecker nicht anziehe und zum anderen, wenn sich so einer bei mir
verirrt er was auf die Finger bekommt. Ihnen schien die Rolle aber zu gefallen, könnten sie wohl sagen
warum?
#55 GerdEric 13:50:43 | Dienstag, 30. Oktober 2007
@Sozialkatholisch Lieber Sozialkatholisch, ich kann Ihre persönlichen Erfahrungen nicht teilen, aber
erzählen Sie mal aus Ihrem reichen Schatz Ihrer diesbezüglichen Erfahrungen, wie ist das denn so?
#53 GerdEric 13:18:12 | Dienstag, 30. Oktober 2007
@Sozialkatholisch Sozialkatholisch: ich sagte das sie GerdErics Arsch nicht mehr so wild lecken seit sie
wissen das er in der PDS ist. So langsam verstehe ich die zwanghafte Verbindung (Haßliebe) zwischen HS
und (auch Ihrer Art) Katholizismus… ist wohl was für’n Arsch…
#52 Christin 13:01:32 | Dienstag, 30. Oktober 2007
Zitat von ENGELHARDT&CO stammt vom Geist des Verderbers ZITAT>Das bestreitet ja niemand. Sich selbst Verletzungen
beizubringen ist typisches Zeichen einer Zwangsneurose. Wobei im Falle dieses Paters Geltungssucht auch
noch eine Rolle gespielt haben duerfte. Oberflaechliche Hautlaesionen mit Wunden, wie sie bei einer Kreuzigung
vorkommen gleichzusetzen ist hochgradig laecherlich. Haette Pio tatsaechlich die gleichen Wunden wie ein
Gekreuzigter gehabt, haette er weder laufen noch seine Haende benutzen koennen.ZITAT ENDE AW:Pater Pio
hat sich NICHT selber verletzt,er hate KEINE Zwangsneurose,ER war nicht geltungssüchtig! Er war ein OPFER
DES TEUFELS und er hat es in vorbildlichsterweise ausgestanden für die welche keinen anderen Ausweg sehen
als mit dem Strom zu schwimmen,für :(3 die unschuldigen Mitläufer des Systems und die nicht Eingeweihten.
Merk dir eines ENGELHARDT und dein Freundschaftsbund,dem du angehörst,wer gegen den Heiligen Geist sich
versündigt,dem kann nicht vergeben werden.
Was für eine wirre Verleumdung des hl. Padre Pio Die Visionen und die Wunder des hl. Padre Pio sind den
Verehrern des hl. Padre Pio ausreichend bekannt, und er ist einer der großen Heiligen aus der italienischen
Nation.
@ KTO … der Nationalsozialismus ist KEINE deutsche Erfindung, sondern eine tschechische. Gründung der
TSCHECHISCHEN NATIONALSOZIALISTISCHEN PARTEI unter der Führung von Klofáč, Střibrný und Franke ;
1896.
Pater Pio Ich habe mal gehört, dass Pater Pio, nachdem er die Neue-Messe gelesen hat, die Wundmale verloren
hat. Jesus und Jude? Schauen Sie doch einmal das gestrige Christkönigsfest an. Pilatus fragte Ihn: Bist
du ein König? Deine Leute haben dich mir ausgeliefert. Was hat Jesus gesagt: Mein Reich ist nicht von
dieser Welt Leider kennen die Juden die Wahrheit nicht mehr. Die Juden haben sich von GOTT losgelöst.
Und das schon vor über 2000 Jahren. GOTT musste auf die Welt kommen, damit die Menschen nicht alle in
den Abgrund der Hölle gestossen werden. Es gibt nur noch eine Wahrheit und dies ist unser Herr Jesus
Christus der seine Kirche die hl. römisch katholische gegründet hat. Ist also Jesus Jude? Ich sage Jesus
ist GOTTES Sohn. Ein Trost gibt es ja noch für unsere Juden und die anderen verirrten Menschen. Bekehrt
euch einfach zu unserem Herrn Jesus Christus. Kommt doch bitte alle zur hl. rk Kirche und ladet eure Last
auf unsern Herrn Jesus Christus. Bis bald, auf ein freudiges Wiedersehen in der rk Kirche. Am schönsten
in der überlieferten hl. Messe.
#48 engelhardt † 11:38:02 | Montag, 29. Oktober 2007
Wunden Seine 4 Wunden waren echt! Das bestreitet ja niemand. Sich selbst Verletzungen beizubringen ist
typisches Zeichen einer Zwangsneurose. Wobei im Falle dieses Paters Geltungssucht auch noch eine Rolle
gespielt haben duerfte. Oberflaechliche Hautlaesionen mit Wunden, wie sie bei einer Kreuzigung vorkommen
gleichzusetzen ist hochgradig laecherlich. Haette Pio tatsaechlich die gleichen Wunden wie ein Gekreuzigter
gehabt, haette er weder laufen noch seine Haende benutzen koennen.
@ Laberjude Sie sind hier fehl am Platz! Ich werde die Redaktion ersuchen, Sie zu sperren. 1. Ich habe
genug von Ihren Mails! 2 mal Götz-Zitat reicht. 2. Ich habe genug von Ihren an mich gerichteten Postings.
Ihre Fäkalsprache sollten Sie anderswo artikulieren. Man merkt immer wieder das sie nur von 12 Uhr bis
Mittags denken können und das ist nun mal wirklich nicht sehr viel. Sie sind angefangen mich grundlos
anzulabern und zu beleidigen. Das Götz Zitat heißt übrigens leck mich am Arsch, das hat wenn es aus
meinem Munde kommt ihnen gegenüber natürlich auch absolute Geltung, ich sagte das sie GerdErics Arsch
nicht mehr so wild lecken seit sie wissen das er in der PDS ist.
Pater Pio ein Heiliger Märthyrer der wegen Atheisten gelitten hat :(3 Es ist eine infame Lügengeschichte,wenn
wer behauptet,Pater Pio wäre kein echter Heiliger!Wer Pater Pio gekannt hat und auch unbekannter Weise
Wunder erlebt hat und Hilfe erfahren hat,durch Gebetserhörungen weiß dass dieser Mann heilig&gerecht
ist und dem Menschen sich selber überläßt,wenn er keinen Rat annehmen will. Seine 4 Wunden waren echt!Es
kann aber angenommenwerden,dass Menschen um ihn herum waren,die es möglcherweise nicht besonders gut
mit ihm gemeint haben und ihm bis aufs Blut gehasst haben und ihm weghaben wollten und ihm dann etwas
angedichtet haben was eigentlich auf eigenen Mist gewachsen ist! Er hat alles schweigend ertragen,weil
er die Gegner der KIRCHE Gottes verschonen wollte vor dem Gericht.
@engelhardt – unter Drogen?? Habe noch keine Christen getroffen, der an sprechende Tiere glaubt (mal abgesehen
von Satan). Bitte klären Sie mich und uns über Ihre interessanten Ansichten auf.
#43 engelhardt † 15:22:49 | Sonntag, 28. Oktober 2007
Oh, die Ironie! Da kann man einmal sehen, wie leichtgläubig solche Leute sind, wenn es in deren ideologische
Richtung paßt. Oh ja, Christen z.B. Glauben an sprechende Tiere und wandelnde Tote. Aber das hat natuelrich
gar nichts mit Leichtglaeubigkeit zu tun, das ist alles echt passiert.
@Graf von Galen – Demontage der letzten hlg. Seelen „unserer Zeit“ ist doch heute ein großes Thema. Da
seht sich die bescheidene Seele nach einer Seelenschau – damit jeder für sich weiß, wie er vor GOTT,
Jesus Christus, steht. Vielleicht ist dann schnell schluss mit diesen Verunglimpfungen! Gelobt sei der
Herr Jesus Christus im allerheiligsten Sakrament des Altares!
@ methusalix … so wie die versammelte kreuz.net-Kamarilla den Fall Ariel Toaff und sein Pasque die Sangue.
Oh Schreck lass nach! Der ist ja auch Jude, da kann ja sein Geschreibsel gar nicht wahr gewesen sein.
Tja auf diese Weise wird’s dann aber nix mit höheren moralischen Ansprüchen gegenüber dieser Kamarilla.
#39 methusalix † 02:14:23 | Sonntag, 28. Oktober 2007
@Benedikt, engelhardt und Co. Benedikt: Engelhardt… …hat den Fall natürlich schon vorurteilsfrei
und ergebnisoffen geprüft… … so wie die versammelte kreuz.net-Kamarilla den Fall Ariel Toaff und
sein Pasque die Sangue. Oh Schreck lass nach! Der ist ja auch Jude, da kann ja sein Geschreibsel gar nicht
wahr gewesen sein. Sozialkatholisch: @ Engelhardt Jesus war Jude, Stimmt aber jetzt ist er Christ! Na
ja, wenigsten hat er nicht geschrieben, dass der Liebe Gott römisch-katholisch sei. Ist doch schon ein
Fortschritt bei Sozialkatholisch. Sozialkatholisch: @ Laberjude JaJa, du mich auch! ZU früh gefreut;
war wohl nix mit Sozialkatholischs Fortschritt. Konrad: @ Hubertus zu Löwenstein wer Sie auch immer sind
(Löwenstein ist ein gut klingender Name!), … sogar so gut, dass nach dem Ort ein Sprudelwasser und
eine Lungenklinik benannt sind.
@ Leblhuber Ich rede vom Reliquienhandel und den Reliquienfälschungen. Naja, der Handel ist ja eigentlich
verboten. Was ist Ihr Problem bezüglich der Fälschungen? Das ist doch nur für die ein Schaden, die
diesen Reliquien irgendwelche magischen Wirkungen zuschreiben. Sich mit der Echtheit von Reliquien zu
befassen halte ich daher für überflüssig. Kein Mensch kann wissen, ob in Köln wirklich die Hl. Drei
König im Schrein liegen. Und doch kann man behaupten, die dies ein Ort des besonderen Gedenkens und der
besonderen Verehrung der Heiligen ist. Wenn man die hundertprozentige Lage der Gränder nicht kennt, so
muss man halt mit einer Mutmaßung, Überlieferung oder einem Symbol vorlieb nehmen. Da es nicht um Magie
oder Anbetung geht ist dies auch völlig in Ordnung, wie ich finde. Ich rede von Kulten, die Gipsfiguren
vergötzen. Sie reden vom Vergessen großer Glaubenszeugen. Ja was schlagen Sie denn vor? Dass es schlechte
Auswüchse gibt ist klar, aber wenn Sie deshalb gegen das In-Ehren-Halten an sich vorgehen, so wird das
gro0e Vergessen kommen. Man muss also an der Praxis arbeiten und immer wieder belehren. Auch Christus
und die Apostel gingen ja offensichtlich davon aus, dass die Gläubigen immer wieder unterwiesen werden
müssen. Es wird die Einfalt und Leichtgläubigkeit von Menschen missbraucht um eines infantilen Glaubens
willen, den wir langsam überwinden sollten. Ich wüsste nicht, warum ein ehrliches Gedenken als infantil
abgestempelt werden sollte.
#37 Leblhuber 00:02:15 | Sonntag, 28. Oktober 2007
@Benedikt: Reliquien auszustellen ist halt bisweilen auch ziemlich teuer Ich rede vom Reliquienhandel
und den Reliquienfälschungen. Sie reden von den Kosten, die deren Ausstellung verursacht. Ich rede von
Kulten, die Gipsfiguren vergötzen. Sie reden vom Vergessen großer Glaubenszeugen. Wir reden aneinander
vorbei! Das Ganze ist nicht harmlos. Es wird die Einfalt und Leichtgläubigkeit von Menschen missbraucht
um eines infantilen Glaubens willen, den wir langsam überwinden sollten. Der Glaube braucht weder Reliquien,
noch industriell gefertigte Gips- und Plastikfiguren, die zu Gegenständen eines Kultes werden.
Leblhuber Leblhuber: du hasst mich, aber ich mag dich. Wenn es dit gefällt, von mir einen Antisemit zu
machen, weil es dir passt, ok. Wie du willst. Ist mir auch egal. Ich habe nur eine Wahrheit gesagt…
Übrigens: ich bin kein Deutscher. Mein Grossvater hat nicht für Adolf gewählt. Mein Vater kämpfte
gegen die Nazis, also gegen DEINE Vorfahren. Deswegen finde ich ganz besonders lustig wenn irgendeiner
Deutscher zu mir kommt und sagt ich bin ein Fascho, ein Antisemit usw nur weil ich seine hochheilige BRD
kritisiere und (wie schlimm !) die Todsünde begangen habe, z.b. den Grundgesetz kritisiert habe. Nur
zur Erinnerung: die Nazis sind eine DEUTSCHE Erfindung, Made in Germany. Also auch DEINE Erfindung, nicht
meine. ¨ Überlege nur ein bisschen, bevor du jdn „Antisemit“ ins Gesicht wirfst…
@ Hubertus zu Löwenstein wer Sie auch immer sind (Löwenstein ist ein gut klingender Name!), Konrad möchte
jedenfalls – ob als „oberfränkischer Dorfpfarrer“ oder sonst jemand – die „Kirche im Dorf“ lassen und
mit Bischöfen und Papst in Frieden leben. Das unterscheidet ihn von einer Felicitas Küble und ihren
Verehrern.
@ Leblhuber Sie verharmlosen hier eine Seite des kath. Glaubens, die zu seiner Diskreditierung nicht unwesentlich
beiträgt. Das ist doch das beste Beispiel dafür, wie mit allen Mitteln diskreditiert werden soll. Für
sich genommen IST das ganze völlig harmlos. Soll man sich vielleicht dafür entschuldigen, dass man einem
Pilger ein Bier verkauft? Oder irgend ein Stück Kitsch? Wäre ist nicht etwas merkwürdig, wenn sich
in den Wallfahrtsorten nichts allzu Menschliches ereignen würde? Der Mensch ist halt eine Krämerseele.
Mit Reliquien und Wundern wurde schon immer großes Geschäft gemacht und das hat sich bis heute nicht
geändert. Reliquien auszustellen ist halt bisweilen auch ziemlich teuer . Meiner Meinung nach ist der
Heiligenkult, von Märtyrern abgesehen, eine unzulässige Banalisierung der Gottesverehrung, die jeder
Vernunft widerspricht und in manchen Auswüchsen von Götzenverehrung nicht zu unterscheiden ist. Warum
nehmen Sie denn dann die Märtyrer aus? Und warum ist das generell Banalisierung der Gottesverehrung,
was spricht dagegen, wenn man große Zeugen des christlichen Bekenntnisses wie zB den Hl. Martin in ehrender
Erinnerung behält? Warum sollte man die Biografien von bedeutenden Christen früherer Generationen einfach
dem Vergessen anheim geben? Ich denke doch, dass das eine Bedeutung für die Christen aller Zeiten darstellt.
Wider den Rufmord an Pater Pio Selbst in der eher protestantischen, normalerweise aber seriösen, FAZ
wurde dieser Mist, diese unbewiesenen Unterstellungen verbreitet. Da kann man einmal sehen, wie leichtgläubig
solche Leute sind, wenn es in deren ideologische Richtung paßt. Da können Tausende die Wunder Pater
Pios bezeugen, dies zählt alles nicht, so bald sich ein Strohhalm zeigt, der eine andere Erklärung bietet.
#32 Leblhuber 22:52:30 | Samstag, 27. Oktober 2007
@K.TO: „Ein Antisemit ist nicht derjenige, der die Juden nicht mag, sondern derjenige, den die Juden nicht
mögen“ sagte einmal ein Ex-jude… er sprach aus Erfahrung Nehmen Sie an, ich sei Jude. Und ich mag Sie
nicht. Sind Sie deswegen Antisemit? Ganz nebenbei: ICH MAG SIE WIRKLICH NICHT!!! Und ich bin kein Jude.
Und doch sind Sie ein Antisemit.
„Die Italiener verehren Pater Pio noch mehr als den Herrgott“ Als ich kürzlich in einem italienischen
Lokal (in einer deutschen Stadt) ein Bild von Pater Pio an der Wand sah, geriet ich in ein Gespräch mit
der (italienischen) Wirtin über Pater Pio, und im Laufe dieses Gesprächs sagte sie: „Also ehrlich, wir
Italiener verehren Pater Pio noch mehr als den Herrgott!“ Zu Pater Pio siehe auch die aufschlußreiche
Untersuchung: www.indian-skeptic.org/…tml/hanauer/pioi.htm
Antisemit „Ein Antisemit ist nicht derjenige, der die Juden nicht mag, sondern derjenige, den die Juden
nicht mögen“ sagte einmal ein Ex-jude… er sprach aus Erfahrung
#27 Leblhuber 21:43:16 | Samstag, 27. Oktober 2007
@Benedikt: Entschuldigung, aber woher hätte der Pater das 1910 wissen sollen? Und warum hat das Hl. Offizium
P. Pio dann 10 Jahre lang – von 1923-33 – Kontakte zu Pilgern verboten? Dass irgendjemand ein Geschäft
draus macht, ist sowieso klar. Das war schon immer so. Ich finde diesen Tand zwar scheußlich, aber wem’s
gefällt… Sie verharmlosen hier eine Seite des kath. Glaubens, die zu seiner Diskreditierung nicht unwesentlich
beiträgt. Mit Reliquien und Wundern wurde schon immer großes Geschäft gemacht und das hat sich bis
heute nicht geändert. Ich will überhaupt nicht behaupten, dass Pio oder andere wissentliche Betrüger
sind. Was die Psyche bewirken kann, ist ein weites Feld. Auch wenn die Kirche hier manchmal eher vorsichtig
vorgeht, lässt sie dann doch die offizielle Verehrung durch Selig- und Heiligsprechungen zu. Heute hat
sich das zu einer Industrie entwickelt, an der viele profitieren, vor alllem aber auch die jeweiligen
Ortskirchen. Auf meine Einwände sind Sie überhaupt nicht eingegangen. Meiner Meinung nach ist der Heiligenkult,
von Märtyrern abgesehen, eine unzulässige Banalisierung der Gottesverehrung, die jeder Vernunft widerspricht
und in manchen Auswüchsen von Götzenverehrung nicht zu unterscheiden ist.
#24 Leblhuber 21:03:46 | Samstag, 27. Oktober 2007
@Sozialkatholisch. Ich find es echt toll das sie den Arsch von GerdEric nicht mehr lecken wie die wilde
Wutz, seit dem sie wissen das er Mitglied in der PDS ist. @ GerdEric es muss doch gut tun diesen Grümpf
nicht mehr am Hintern hängen zu haben, oder? Sie sind hier fehl am Platz! Ich werde die Redaktion ersuchen,
Sie zu sperren. 1. Ich habe genug von Ihren Mails! 2 mal Götz-Zitat reicht. 2. Ich habe genug von Ihren
an mich gerichteten Postings. Ihre Fäkalsprache sollten Sie anderswo artikulieren.
@ engelhardt Das sind halt alles bloß Unterstellungen und Vorurteile: „Die bösen Katholiken, die sind
so.“ Profilneurotiker gibt’s bekanntlich überall, aber solange Sie im Fall P. Pio nichts weiteres haben
ist es halt ziemlich armselig, auf dessen Religion abzustellen.
@ Laberhuber Ich find es echt toll das sie den Arsch von GerdEric nicht mehr lecken wie die wilde Wutz,
seit dem sie wissen das er Mitglied in der PDS ist. @ GerdEric es muss doch gut tun diesen Grümpf nicht
mehr am Hintern hängen zu haben, oder?
#21 engelhardt † 20:50:35 | Samstag, 27. Oktober 2007
Reibach… …den Reibach macht die Kirche. Dem Pater Pio war es sichelrich bewusst, wie man das anstellt,
zum „Ruhme“ der Kirche und seiner eigenen „Unsterblichkeit“. Welcher Katholik traeumt nicht gelegentlich
davon, derart vergoettert zu werden?
@ engelhardt Also Sie meinen, er wollte 1910 – tuberkulosekrank wie er war – mal eben ins religiöse Business
einsteigen und einen riesen Reibach machen? Da war er ja lange Zeit herzlich erfolglos und den Rahm haben
später dann auch andere abgeschöpft, die sich aus Religion gar nicht soviele machen, dafür um so mehr
aus Geld. Seltsamerweise passt eine solche Geisteshaltung auch nicht zu dem, was sonst von P. Pio überliefert
ist, aber sicher schmeißen Sie Ihre sonstigen Vorbehalte gegen Verschwörungstheorien dafür gerne mal
über den Haufen: „Sicher alles geheim!“
#19 engelhardt † 20:35:14 | Samstag, 27. Oktober 2007
Geschaeft Entschuldigung, aber woher hätte der Pater das 1910 wissen sollen? Weil die Religionen seit
zig-Jahrtausenden mit derlei Aberglauben Riesengeschaefte machen, daher.
@ Leblhuber „Täglich werden rund 1 Mio Euro umgesetzt.“ Das ist es doch, was zählt!!! Entschuldigung,
aber woher hätte der Pater das 1910 wissen sollen? Und warum hat das Hl. Offizium P. Pio dann 10 Jahre
lang – von 1923-33 – Kontakte zu Pilgern verboten? Dass irgendjemand ein Geschäft draus macht, ist sowieso
klar. Das war schon immer so. Ich finde diesen Tand zwar scheußlich, aber wem’s gefällt…
#17 Leblhuber 19:52:30 | Samstag, 27. Oktober 2007
@Benedikt: Engelhardt hat den Fall natürlich schon vorurteilsfrei und ergebnisoffen geprüft Ich habe
den Fall auch nicht ergebnisoffen und vorurteilsfrei geprüft und komme trotzdem zu einem Schluss! Es
gibt nur 1 Satz, der in diesem bigotten und am Rande auch unterschwellig antisemitischen Artikel objektiv
überprüfbar ist: „Täglich werden rund 1 Mio Euro umgesetzt.“ Das ist es doch, was zählt!!! Ich glaube
nicht an Stigmatisierung als Wundererscheinung. Es ist doch erstaunlich, dass es 1000 Jahre, bis zu Franz
von Assisi, diese Erscheinung nicht gab. Es ist erstaunlich, dass gerade in den letzten 2 Jahdten Stigmata
inflationär zugenommen haben. Es ist erstaunlich, dass wesentlich mehr Frauen davon betroffen sind, als
Männer. Und es ist erstaunlich, dass die Stigmata zwar mit den bildlichen Darstellungen des Gekreuzigten
übereinstimmen, aber nicht mit den Malen einer Kreuzigung. Zuletzt gibt mir noch zu denken, dass die
Wundmale sich ausschließlich auf kath. Christen beschränken. Ich bin der Kirche in gewisser Weise sogar
dankbar, dass sie mich nicht zwingt, diese kindliche Wundergläubigkeit mitzutragen.
@copertino …bekanntlich die Stigmata trug???????????sie sollten an gott glauben – nicht an mittelalterliche
märchen… gottes erlösungswerk ist so einzigartig und gross, als dass es dieser – geradezu „kleinmachender“-
zeichen nicht bedarf und sie wohl nie als solche nachweisbar sind alles katholische folklore…
#15 engelhardt † 19:18:30 | Samstag, 27. Oktober 2007
Die Juden Wenn die Antesemiten tatsaechlich Recht haben und die Juden wirklich seit 2000 Jahren erfolgreich
die Geschicke der Welt steuern, so kann das nur eins bedeuten: Die Juden sind dem Rest der Menschehit
haushoch ueberlegen. Waere es also nicht angebracht, dies zu akzeptieren? Die Juden muessen wahrlich die
Herrenrasse sein, wenn sie all das, was die Nazis und aehnliches Pack ihnen andichten, erreicht haben.
#11 engelhardt † 18:51:04 | Samstag, 27. Oktober 2007
DIE JODEN! Da deckt ein Wissenschaftler die Machenschaften eines Betruegers auf und schon wittern die
ueblichen Nazis wieder mal die juedische Weltverschwoerung. Wiederliches Pack. Jesus war Jude, schon vergessen?!
Behauptung St.Georg schreibt: „gott, der sich selbst als mensch hat kreuzigen lassen, bedarf sicher keiner
stigmatisierten priester „ St.Georg hat es so entschieden. Er weiss besser als Gott, was Gott will und
nicht will. Vielleicht ist St.Georg Gott selbst ?
St. Georg … … hat recht: „gott, der sich selbst als mensch hat kreuzigen lassen, bedarf sicher keiner
stigmatisierten priester „ Aber er nimmt ein großes, freiwilliges Opfer trotzdem gerne an. P. Pio hat
sein ganzes Leben in den Dienst der Seelen gestellt, warum sollte er nicht auch solche Opfer bringen?
Und dass man durch Opfer den Seelen helfen kann, das ist Christi eigenes Zeugnis. Opfer zu bringen ist
seine Nachfolge.
Chrrr! Die Joden! Luzzatto ist mosaischen Bekenntnisses. Die ‘Lega Cattolica Antidiffamazione’ verlangt
auch, daß sich italienische und internationale jüdische Vereinigungen von Luzzattos „tendenziöser und
diskriminatorischer Pseudowissenschaft“ distanzieren sollen. Obergeil! Immer, wenn irgendein Anhänger
irgendeiner Religion irgennwas sagt (obs nun stimmt oder nicht ist egal), soll dann seine Religionsgemeinschaft
sich von ihm distanzieren? Wie bekloppt ist das denn? Oder distanziert sich der Vatikan pausenlos von
allen Wissenschaftlern in Europa, die irgendwas erforschen, was anderen Religionen nicht in den Kram passt??
Gehts noch?
#6 Nachtlaterne 15:20:49 | Samstag, 27. Oktober 2007
wenn diese vebrecher… …schon christus so behandelt haben dann erst recht nachfolger wie pater pio.
wir sind ja alle arme sünder aber wehe denen die npausenlos die sünde als wahrheit und befreiung beknien
und alles heilige sofort in den tiefsten schmutz ziehen. einmal ist schluss dann kommt die angekündigte
rache gottes weil die gnadenzeit zu ende ist.
stigmatisierungen… sind doch immer psychopathische krankheitserscheinungen mit ( oft unbewußtem ) betrügerischen
hintergrund und übersteigerten wahnvorstellungen… gott, der sich selbst als mensch hat kreuzigen lassen,
bedarf sicher keiner stigmatisierten priester und blut weinenden nippesmadonnen, um auf sein heilswerk
aufmerksam zu machen… der prof. hat sicher recht
Unverschämtheit es ist eine Unverschämtheit und zeugt von großer Respektlosigkeit, einen solch heiligen
Mann so durch den Schmutz zu ziehen. Heilger Pater Pio, bitte für uns!
Luzzato – ist das ein Pseudonym für Felicitas Küble? Man sehe sich die Artikel im Leserbereich an. Vielleicht
ist es aber ganz gut, wenn die Italiener statt des abergläubig-sensationslüsternen Pater-Pio-Kultwieder
zu den wirklichen Heiligen ihres Landes gebracht werden: Franz v. Assisi, Antonius v. Padua, Katharina
v. Siena, Philipp Neri, Vinzenz Pallotti, Johannes Bosco, Antonio Rosmini, Pius X., Daniel Comboni, Johannes
XXIII. und viele mehr.
Revisionnismus „Pater Pio lügt“. Dieser Satz stört niemanden. Versuchen wir mit einem anderen Namen.
Zb: Darwin oder Simon Wiesenthal. „Darwin lügt“ => oh Schreck ! Derjenige der sowas sagt ist anti-Wissenschaft.
Er ist dumm und gefährlich, auch wenn er selbt ein hoher Wissenschaftler ist… der Mann ist zu beseitigen.
Er muss schweigen. „Simon Wiesenthal lügt“ => oh Schreck oh Schreck ! Revisionnist ! Fascho ! Der man
der sowas sagt muss ins Gefängnis. Sofort Inquisition, Medien, Justiz, Prozess, Strafe, Geld zahlen,
usw Also sagen wir: „Pater Pio lügt“. Es ist viel billiger und ohne Gefahr.