Könnte man sich Welt und Kirche heute noch ohne ‘kreuz.net’ vorstellen? Der mit Abstand größte katholische Nachrichtendienst im deutschen Sprachraum feiert Geburtstag. Explodierende Zugriffszahlen.
(kreuz.net) Heute vor drei Jahren wurde ‘kreuz.net’ gegründet. Die Saga dieses Portals erinnert an die
Geschichte des Raumschiffes ‘Enterprise’:
Die Kirche – unendliche Weiten. Wir schreiben das Jahr 2007.
Das sind die Abenteuer der Internetseite ‘kreuz.net’, die mit seiner starken Besatzung nunmehr drei Jahre
unterwegs ist, um verlorenen Boden rückzugewinnen, neues Leben und neue Hoffnungen. Viele Stunden von
der nächsten Kirche entfernt, dringt ‘kreuz.net’ in Haushalte vor, die nie zuvor ein Priester gesehen
hat.
In den letzten Monaten hat sich der kometenhafte Anstieg der Leserzahlen bei ‘kreuz.net’ weiter
fortgesetzt.
In einem Enthüllungsartikel vom vergangenen Mai konnte ‘kreuz.net’ 792.964 monatliche Besuche
nennen.
Kein halbes Jahr später sind es 1.277.529 Besuche pro Monat: Das bedeutet einen Zuwachs von
61%.
Damit hat ‘kreuz.net’ etwa dreimal so viele Leser, als alle anderen katholischen Online-Medien im
deutschen Sprachraum zusammen.
Möglicherweise besitzt das anonyme Portal sogar mehr Leser, als alle
anderen religiösen deutsprachigen Internetseiten zusammen – Zugriffe auf Internetseiten von Diözesen
und Pfarreien eingeschlossen.
Überhaupt dürfte ‘kreuz.net’ unter allen katholischen Medien – Print-
und Rundfunkmedien eingeschlossen – die größte Steigerungsrate vorweisen können.
Bischöfen, die seit
Jahren einen überzeugungs- und profillosen Schlingerkurs fahren, brennt ‘kreuz.net’ mächtig auf dem
Pelz:
Am Mittagstisch der Deutschen Bischöfe während ihres „Ad-limina-Besuchs“ im November 2006 gab
es nur ein einziges Gesprächsthema: ‘kreuz.net’.
Die Bischöfe waren vor allem an Namen von Personen
interessiert, die für ‘kreuz.net’ Artikel verfassen oder vor Ort Informationen sammeln.
Ein anderes
Beispiel: David Berger – umstrittener Herausgeber der Zeitschrift ‘Theologisches’ – meinte in seinem Aufsatz
„Lustvolles Entsetzen“, das er auf einer antikirchlichen Homo-Webseite publizierte:
Schon jetzt argumentiert
man einfach mit der Größe der Seite, um ihre Wichtigkeit zu dokumentieren. So schrieb mir ein Pfarrer
des Bistums Aachen:
„Unabhängig davon, daß ‘kreuz.net’ natürlich eher mir dem Image der Bildzeitung
kompatibel ist als mit dem der F.A.Z. – die Seiten werden gelesen.
Und auch ungeachtet von manchen Abseitigkeiten
in Berichten und Leserkommentaren, die Verbreitung vieler wichtiger Kritikmomente wird dort ungebremst
an den Leser gebracht – auch in vatikanischen Büros, von denen ich weiß, dass in ihnen morgens erst
einmal nach dem Öffnen der Fensterschläge bei ‘kreuz.net’ nachgeschaut wird, was es Neues gibt.“
Email-Adressen der Empfänger
142 Lesermeinungen
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#143 DonMedardus 13:24:43 | Montag, 5. November 2007
@ Rudolfus CHRISTUS sprach:„Niemand kommt zu Vater, denn durch mich!“, und nicht „durch mich und die katholische
Kirche“. Ob Sie jemals in der Lage sein werden, soweit zu abstrahieren, daß auch die Katholische Kirche
Fehler hat und macht, ebenso wie alle anderen Konfessionen und Religionen, weil sie sich aus Menschen
zusammensetzt, die Fehler machen, und die ebensowenig von Gott die Wahrheit eingeflüstert bekommen wie
jeder von uns? Und Machtgier und die Ausgrenzung von Mitmenschen gehören eindeutig zu diesen Fehlern.
So die Ausgrenzung derer, die sich – aus guten Gründen, nämlich eben wegen dieser Fehler – nicht zu
ihr bekennen wollen. Diesen wird sofort das Höllenfeuer angedroht. Na ja, zumindest von Ihnen; ich schätze,
in der katholischen Kirche gibt es sicher auch einige, die alle Menschen ihre Brüder nennen. Auch mich,
der ich ganz normaler evangelischer Christ bin. Denn es ist eindeutig nicht christlich, seinem Nächsten
zu sagen: Bist Du nicht ganz für uns, so bist Du der Hölle. Christlich wäre: Wir akzeptieren Dich,
wie Du bist, Du bist als Bruder willkommen, auch wenn Du anders denkst, denn keiner kennt Gottes wahren
Willen. Wie schon in meinem Post unter“Aufgeflogen“ zu lesen: Die Aussage, ich sei kein Katholik (die
sich s.o. eh erübrigt) und die für Sie offenbar eine schlimme Schmähung mit Androhung der Hölle darstellt,
ist wirklich nur für Ihren kleinen Horizont eine solche. Ich weiß, daß Gott bei mir ist, weil ich an
ihn glaube und muß dazu sicher nicht katholisch sein.
#142 Burgorus 02:05:44 | Sonntag, 4. November 2007
@juergen Als ich Ihnen mal einige Fragen gestellt hatte, hatte ich tatsächlich geglaubt, Sie hätten
eine überdurchschnittliche Bildung. Doch jetzt verraten Ihre Statements, dass Sie ein Gutmensch sind.
*Prust* Erst einmal muss gesagt werden, dass die Bildzeitung auch von Professoren mehr gelesen wird als
die F.A.Z; die Bildzeitung wirbt ja damit. Vielleicht von Professoren der Sportwissenschaften oder der
Sexualkunde… Zweitens befindet sich die Konversation auf kreuz.net auf hohem Niveau. Dies zeigt ja
allein schon der Sachverhalt, dass sich die Leute gegenseitig siezen, obwohl im Internet mehr das Duzen
üblich ist. Ja, das „Sie“ hebt ungemein das Niveau. Homos und andere Katholikenfeinde, deren Niveau
weit darunter liegt, sind eben auch zugelassen, um durch deren Blödeleien eine lockere und entspannte
Athmosphäre zu schaffen, ist ja schließlich nichts leichter als deren Gefasel zu kontern. Umgekehrt
wird ein Schuh daraus. Auf die fundierten Aussagen dieser hier genannten Leute, wird üblicherweise mit
Gefasel geantwortet. Wie im richtigen Leben muss jede harte, wissenschaftliche Arbeit durch Pausen unterbrochen
werden, in denen es etwas lockerer zugeht. Dafür sorgt die Konversation mit den theologisch ungebildeten
Kreuznet-Gegnern. Wo gibt es hier wissenschaftliche Arbeit? Ich habe noch keine gesehen. Es fragt sich
auch, wer hier theologisch ungebildet ist.
#140 Burgorus 14:41:20 | Samstag, 3. November 2007
Bild und F.A.Z. Im Artikel wird David Berger wie folgt zitiert: „Unabhängig davon, daß ‘kreuz.net’ natürlich
eher mir dem Image der Bildzeitung kompatibel ist als mit dem der F.A.Z. – die Seiten werden gelesen.
Erst einmal muss gesagt werden, dass die Bildzeitung auch von Professoren mehr gelesen wird als die F.A.Z;
die Bildzeitung wirbt ja damit. Zweitens befindet sich die Konversation auf kreuz.net auf hohem Niveau.
Dies zeigt ja allein schon der Sachverhalt, dass sich die Leute gegenseitig siezen, obwohl im Internet
mehr das Duzen üblich ist. Homos und andere Katholikenfeinde, deren Niveau weit darunter liegt, sind
eben auch zugelassen, um durch deren Blödeleien eine lockere und entspannte Athmosphäre zu schaffen,
ist ja schließlich nichts leichter als deren Gefasel zu kontern. Wie im richtigen Leben muss jede harte,
wissenschaftliche Arbeit durch Pausen unterbrochen werden, in denen es etwas lockerer zugeht. Dafür sorgt
die Konversation mit den theologisch ungebildeten Kreuznet-Gegnern.
#139 Rudolfus 20:22:53 | Freitag, 2. November 2007
@DonMedardus / Ihr Geschreibsel ist nicht katholisch Die Lehre der Kirche kommt ALLEINE von der Autorität
der Kirche – und von keinen irrlehrenden Geistlichen à la Dr. Luther & Co. Wer die Kirche zurückweist,
kommt in die Hölle – das ist die Lehre der Kirche. Ohne Kirche kommt niemand zu Christus – und zu Gott.
Wer es leugnet, ist kein Katholik. Sie sind deshalb kein Katholik.
#138 DonMedardus 14:39:16 | Freitag, 2. November 2007
@ rudolfus Wer sich von einer Kirche (denn auch die katholische Kirche ist nur eine unte vielen und, auch
wenn sie das von sich behaupten mag, wohl kaum die einzig seligmachende noch im Besitz der einzigen Wahrheit,
und das beweist sie jeden Tag aufs neue.), namentlich der katholischen Kirche lossagt, der sagt sich noch
lange nicht von Christus los, denn auch der HERR warnt ja schließlich davor, falschen Propheten zu glauben,
und falsche Propheten zeichnen sich überproportional durch Unfehlbarkeitsansprüche aus. Christus spricht:
‘„Wo zwei oder drei in meinem Namen beisammen sind (und nicht im Namen der Kirche), da bin ich mitten
unter ihnen.“) Das allein genügt für die Gmeinsamkeit mit dem Herrn. Und wer in der Hölle landet, die
Rudolfus für all jene, die er nicht mag, offenbar so schön und angemessen findet, entscheidet die Kirche,
bzw. ihr selbsternannter Rächer Rudolfus, am wenigsten. Gott sieht den ganzen Menschen bei seinem Urteil,
nicht nur wie sie die Dinge, die Ihnen persönlich ein Greuel sind. Glauben sie mir, es wird viele Menschen
im Himmel geben, die nichts mit dem Katholizismus zu tun hatten oder haben wollten. Diese Drohung mit
der Hölle sollte selbst Ihnen langsam lächerlich vorkommen, sie haben es hier nicht mit Schulkindern
zu tun, die Sie verschrecken können. Und vor allen anderen sollten sie Ihr Weltbild eher geheim halten,
um sich nicht der Lächerlichkeit preiszugeben. Kopf hoch, Gottes Gnade ist größer, als alles, was Menschen
(oder „die“ Kirche) verstehen können
#136 DonMedardus 11:01:10 | Freitag, 2. November 2007
Sie sollten begreifen daß die hohe Anzahl der Leser auf Kreuz.det wohl eher dem Freakwert der Seite zuzuschreiben
ist. Die meisten Leser werden so wie ich denken: Ich hätte nie gedacht, daß es Menschen gibt, die allen
Ernstes und ohne sich sowohl ihrer Lächerlichkeit wie auch des geradezu verbrecherischen Inhalts ihrer
Aussagen bewußt zu sein, öffentlich solche Meinungen kundtun. Auch Kopfschütteln hat Unterhaltungswert.
Lieber Hoffnung, Daher auch mein Einlass, das K.net nichts gutes ist ähnlich der Instution Kirche die
in Blasphemie behauptet allein seelig machend zu sein und allein Vetreter Christi zu sein. Christus braucht
aber keinen Vertreter, ER LEBT! … wenn die Kirche Recht hat, dann sieht Christus das anders als Sie.
Das ist keine Stimmungsmache, sondern ergibt sich aus der Logik der Sache. Wenn aber die Kirche nicht
recht hat, dann sehe ich überhaupt nicht, was verbindliches Glaubensgut sein könnte. Sie glauben jenes,
der ehemalige Konsitorialpräsident Stolpe dieses und der „Bischof“ Huber wieder etwas anders. Wenn die
Kirche nicht recht hat, dann ist auch der Glaube ans Sandmännchen oder an UFOs legitim.
#133 Gotthard 21:22:10 | Donnerstag, 1. November 2007
Charakterisierung Mehr Lieblosigkeit als alle anderen zusammen Mehr Boshaftigkeit als alle anderen zusammen
Mehr Lüge als alle anderen zusammen Mehr Hartherzigkeit als alle anderen zusammen Mehr Hölle als alle
anderen zusammen mehr Hölle bestimmt … mehr Hartherzigkeit bestimmt … Boshaftigkeit ist ein Unterscheidungsmerkmal
dieser Seite, die Boshaftigkeit gegen unsere Bischöfe ist kaum zu überbieten … die Lieblosigkeit ist
schlimmer als bei den Inquisitoren.
#132 Hoffnung 21:21:21 | Donnerstag, 1. November 2007
@Heinrich Sie haben recht! Ich bin agressiv provozierend gewesen, Hassprediger halte ich nicht für zutreffen.
Aber Sie erinnern mich daran, dass das Niveau von K.net wieder auf mich abfärbt und ich hier nicht mehr
posten wollte. Man könnte auch sagen Kreuz.net ist ein Kreuz, für mich, schadet dem Seelenheil, meinem ,
Ihrem , aller anderen hier und wohl erst recht der Redaktion, die durch das BVetreiben einer solchen Seite
so viel Bosheit und unseeliges Reden verantwortet, da Sie es herraufbeschwört. Daher auch mein Einlass,
das K.net nichts gutes ist ähnlich der Instution Kirche die in Blasphemie behauptet allein seelig machend
zu sein und allein Vetreter Christi zu sein. Christus braucht aber keinen Vertreter, ER LEBT!
Lieber Hoffnung, schon bemerkenswert, wie Sie hier als Haßprediger auftreten. Wenn ich Ihre kruden Weltanschauungen
nicht ohnehin als das durchschauen würde, was sie sind, so würde ich wohl angesichts Ihres permanenten
Hasses auf alles katholische zu dem Schluss kommen, dass die Kirche doch so unrecht nicht haben kann.
#128 Hoffnung 21:04:42 | Donnerstag, 1. November 2007
Mehr Leser als alle anderen zusammen Mehr Leser als alle anderen zusammen: 1.Mehr Hochmutals alle anderen
zusammen 2. Mehr Neidals alle anderen zusammen 3. Mehr Wollust als alle anderen zusammen 4. Mehr Trägheit
als alle anderen zusammen 5. Mehr Zorn als alle anderen zusammen 6. Mehr Völlerei als alle anderen zusammen
7. Mehr Geiz als alle anderen zusammen Mehr Angiftung als alle anderen zusammen Mehr Lieblosigkeit als
alle anderen zusammen Mehr Boshaftigkeit als alle anderen zusammen Mehr Lüge als alle anderen zusammen
Mehr Hartherzigkeit als alle anderen zusammen Mehr Hölle als alle anderen zusammen Katholischer als alle
anderen zusammen
Homos Huch, erwischt! Ich schau wahnsinig gerne in kreuz.net – da gibts immer was zu Lachen. So bizarr
wie die hier sind – das kann keine Satire toppen.
@Typ: Zu Ihrer 2. Anfrage! 1)Wieso interessiert sich so ein armes Opfer der kriminellen Propagandisten
des Neuschriebs überhaupt für kreuz.net, deren Macher lobenswerterweise dieser ungeheuerlichen Zumutung
trotzen? 2) Offenbar können Sie die Welt nur durch die Brille eines wortklauberischen u. bemitleidenswerten
Rechtsverdrehers betrachten, der menschlichem Tun stets Paragraphen zuordnet, auch wenn diese doch oft
willkürlich gesetzt sind, kommen und gehen, Harmloses unter Strafe stellen, Schlimmstes nicht ahnden.
Vielleicht gibt es sogar Paragraphen, die man gegen die Durchpeitscher der Reform heranziehen könnte –
doch mir reicht die Festellung, daß hier ethische Grundsätze am laufenden Band verletzt wurden und werden:
Knebelung der seriösen Sprachwissenschaft, Behinderung von Volksentscheiden ( z.B. durch Auflegen der
Eintragslisten in unauffindbaren Hinterhöfen), Kippen eines erfolgreichen Volksentscheids, Behinderung
des Deutschunterrichts, Tabuisierung der Kosten, Beschädigung der Sprache Kultur, Demokratie usw. Sie
leiden doch wohl nicht an ethischem Schwachsinn! 3)Wie kompetent kann einer sich zur Orthographie eines
Wortes äußern, der sich mit einer willkürlichen Schreibweise-Festlegung zufrieden gibt und nicht fordert,
daß das bestmögliche Abdecken der grammatischen Verhältnisse die Schreibweise bestimmt? ( Heute früh,
daher auch heute morgen!) – Was Sie als Fortschritt feiern, das neue fehlerträchtige ss u. die das Textverständnis
erschwerende Kommareduzierung ist ein Rückschritt ins Jahr 1800
#120 DocRöntgen 15:40:11 | Montag, 29. Oktober 2007
Wer durch diverse Artikel seine Leserschaft belügt, hat sicherlich auch keine Probleme damit… …sich
selbst mit geschönten Zahlen zu belügen. Ich kenne jedenfalls keine „Top“- oder „Most wanted“-Listen,
auf denen kreuz.net eine Rolle spielen würde. Nein: Hier treffen sich zwei überschaubare Gruppen: Fanatiker
mit wahlweise ultrarechten oder religiösfundamentalen Ansichten und Freunde demokratischer Sichtweisen,
die mit Wissen, Häme und Aufklärung den teilweise bodenlosen Unverschämtheiten etwas entgegesetzen.
Es dürften insgesamt wenige hundert Personen sein, die ihre Zeit hier verplempern. Ich gebe zu: Auch
ich verplempere meine Zeit hier. Es fällt mir halt schwer, die ausformulierte Dummheit einiger Zeitgenossen
einfach so hinzunehmen.
#117 Pater Lingen 14:03:01 | Montag, 29. Oktober 2007
„Explodierende Zugriffszahlen“ sind allenfalls nicht der Rede wert. Nicht nur, weil es kein Dogma gibt,
demzufolge die Wahrheit immer jeweils daran festzumachen ist, dass etwas momentan von der breiten Masse
den größten Zuspruch erhält. Selbst die kleinsten Pornoseiten können mühelos in einer Stunde um ein
Vielfaches mehr Zugriffszahlen erreichen als +.net in einer Woche – von den großen Pornoseiten mal ganz
zu schweigen. Kann man sich ein Leben ohne Pornoseiten vorstellen? Ja, durchaus! Und für sich selbst
kann jeder es unendlich leicht ausprobieren: einfach den Dreck gar nicht erst suchen resp. besuchen! Ach
ja: Die größte katholische Internetseite, wenigstens deutscher Sprache, ist *NICHT* +.net. Diese steht
übrigens auch bei den Google-Suchergebnissen regelmäßig vor +.net.
Hetze Wie wärs damit: www.kreuz.net/article.6080.html Schwule nennt kotz.net „Perverse“ und „Sodomisten“ Vielleicht schreiben die das ja absichtlich falsch, vielleicht ist „Sodomiten“ strafbar?
Volksverhetzung? Mich interessieren Beispiele für kreuz.net-Artikel, die volksverhetzend sind. In den
Lesermeinungen kommt das vielleicht vor, aber in den Artikeln? Wenn in der Taz steht, dass Becks Hassprediger-Vorwurf
den Richtigen traf – ist das auch schon volksverhetzend? Mir scheint es jedenfalls volksverhetzender als
das Meiste, was hier zu lesen ist. Ich finde die Verbalinjurien wider homosexuelle Menschen, die im Leserbereich
hier und da zu lesen sind, traurig. Wo aber bitte findet sich Hetze in den Artikeln? Desgleichen wiederhole
ich meine Aufforderung an jene, die solche gefunden haben, mir ernstlich rechtsgerichtete Beiträge zu
zeigen.
@„Sodomist“ – so ein Mist! Komm ich für diesen Fehler jetzt in die Hölle? Für den Rechtschreibfehler
sicher nicht, für das von Ihnen geoutete schwer sündhafte Tun ganz sicher, falls Sie nicht umkehren!
o^/
Sodomit Stimmt. Auf Wikipedia heißt es Sodomit. Aber kreuz.net schreibt Sodomist… und dass Wikipedia
homofreundliche Propaganda ist. Wem soll am denn nun glauben?
@Wolfgang K. mit der rosaroten Brille Es gibt in der katholischen Kirche zur Zeit einen Richtungsstreit.
Einen Richtungsstreit zwischen den Gemäßigten und der radikalen Variante Was Sie hier „Richtungsstreit“
nennen ist de facto ein von den (in der Mehrzahl jüdisch oder freimaurerisch beeinflußten) Konzilsvätern
mit ihren un- und antikatholischen Dokumenten (z.B. DH, NA) hervorgerufenes Mehrfachschisma! Die Kath.
Kirche hat sich in drei Wege aufgespalten: zionistisch-konzilsökumenisch, traditionell katholisch mit
Anerkennung der Konzilspäpste, traditionell katholisch ohne Anerkennung der Konzilspäpste; wobei es
innerhalb dieser Hauptrichtung nochmals Varianten gibt… für die Katholibans Kreuz_net das ideale Forum.
Hier findet kaum Zensur statt… In katholischen Bistumsblättern und Zeitungen hätten solche Beiträge
nicht den Hauch einer Chance auf Veröffentlichung. Also geht man dann zu Kreuz_net. Und da dieser Server
anonym im Ausland agiert, haben die Artikelschreiber und die Verantwortlichen in der Redaktion keine rechtlichen
Konsequenzen wegen Volksverhetzung zu fürchten. Sie scheinen – ähnlich wie die von Ihnen genannten Bistumsblätter –
ein Problem mit der Meinungsfreiheit zu haben?! Warum zensieren die Ihrer Meinung nach? Das hat alles
nur eine Intention – den radikalen katholischen Fundamentalismus hoffähig zu machen. Und was stört Sie
an dem? Zu viel Dogma? Zu viel Papst? Ganz nach dem jesuitischen Grundsatz „der Zweck heiligt die Mitttel“.
Sie wissen, daß das ursprünglich ein jüdischer Grundsatz ist?
Sodomist Sorry, wenn ich das falsch geschrieben hab. Ich kenn mich mit diesen Begriffen nicht so aus,
wir sagen einfach schwul. Des Wort Sodomist – in dieser Schreibweise – habe ich von kreuz.net. www.kreuz.net/article.6092.html
#107 Wolfgang K. 11:15:12 | Montag, 29. Oktober 2007
llgemeines zu Kreuz.net Es gibt in der katholischen Kirche zur Zeit einen Richtungsstreit. Einen Richtungsstreit
zwischen den Gemäßigten (Kardinal Lehmann als einer der Hauptprotagonisten) und der radikalen Variante.
Und diese radikale Variante (zurück hinter das Vatikanum II) hat nur ein Problem – wo und wie kann ich
mich artikulieren. Also ist für die Katholibans Kreuz_net das ideale Forum. Hier findet kaum Zensur statt,
so krude und abstrus können die Beiträge gar nicht sein, um nicht gelesen zu werden. In katholischen
Bistumsblättern und Zeitungen hätten solche Beiträge nicht den Hauch einer Chance auf Veröffentlichung.
Also geht man dann zu Kreuz_net. Und da dieser Server anonym im Ausland agiert, haben die Artikelschreiber
und die Verantwortlichen in der Redaktion keine rechtlichen Konsequenzen wegen Volksverhetzung zu fürchten.
Das hat alles nur eine Intention – den radikalen katholischen Fundamentalismus hoffähig zu machen. Ganz
nach dem jesuitischen Grundsatz der Zweck (zurück zur reinen heiligen katholischen Kirche) heiligt die
Mitttel (anstößige bis ins pornografische gehende Bilder, die nichts anderes bezwecken als Menschen
öffentlich zu denunzieren).
55555 DerMartin: danke! :)3 :(3 r.ruhrgebietler Bedenke Seele, das ewige Leben dauert EWIG ein entsetzlicher
Gedanke!!! Wer traut sich folgendes Gedankenexperiment: …die Vorstellung, mit kreuz.net bzw. denjenigen,
die an den Unfug glauben der hier produziert wird, die Ewigkeit zu verbringen. Also ich trau mich nicht
mir das vorzustellen. Die Gefahr irreparable Schäden davonzutragen und durchzudrehen ist mir zu hoch.
Aber davon mal abgesehen, gibt es hier zufällig jemanden unter den Lesern, der gefragt wurde ob er denn
auch tatsächlich ein Leben auf diesem Planeten verbringen möchte? Soll ich da auch noch dankbar sein…dem
Schöpfer in den Allerwertesten kriechen und mir Fusseln an die Lippen beten…obwohl ich mich vielleicht
gar nicht für dieses Leben hier entschieden hätte? …Sondern mich viel lieber auf Andromeda inkarniert
hätte… Kein feiner Charakterzug den Euer Oberboss da an den Tag…pardon…an die Ewigkeit legt.
@Vineta der Bevölkerung jedoch nicht zumutet, noch einmal umlernend zur richtigen Schreibweise umzukehren,
die dem Geist der Sprache entspricht Dann haben Sie mich missverstanden.
schwul und ungläubig Ich bin schwul und ungläubig… und ich muss sagen, du hat den Nagel auf den Kopf
getroffen. kreuz.net rühmt sich seiner Leserzahlen… ihr glaubt gar nicht, wieviele Schwule und Ungläubige
kreuz.net lesen, mit einer Mischung aus Ekel und Amüsement. Was man hier findet ist so bizarr, das
läßt sich durch keine Satire übertreffen.
Wenn ich… Wenn ich Kirchenhasser wäre würde mir kreuz.net gefallen, denn der Katholizismus, wie er
hier dargestellt wird, verprellt mehr Leute als Deschner u.a. je davon abbringen könnten. Wenn ich Freimaurer
wäre würde mir kreuz.net gefallen, denn so wie hier über die Freimaurer gelästert wird, macht man
jeden vernünftigen Menschen neugierig Wenn ich schwul wäre würde mir kreuz.net gefallen, denn nicht
gegen jeden Schwulengegner kann man so leicht Argumente finden oder gar gesetzlich vorgehen. Da ich nichts
davon bin… sage ich einfach: Schaut her, was ihr bei euren Lesern auslöst.
@ Vineta Rechtschreibregeln sind und waren schon immer eine weitgehend willkürliche Festlegung, daher
können sie auch niemals „grammatisch falsch“ sein. Manche der neuen Regeln sind semantisch unlogisch,
etwa wenn fremdsprachige Begriffe wie deutsche Wörter getrennt werden: Pä-da-go-gik zum Beispiel. Die
Schreibung von „ss“ und „ß“ ist jedenfalls jetzt viel logischer als vorher, dasselbe gilt für die Kommaregeln.
Aber selbst wenn ich nicht zu diesem Befund käme, weiß ich noch immer nicht, was an der Rechtschreibreform
„kriminell“ sein soll. Nennen Sie mir doch einfach die durch die Rechtschreibreform begangene Straftat;
das Strafgesetzbuch der Bundesrepublik Deutschland hilft Ihnen gerne weiter. Und wenn sie mich auffordern,
die Rechtschreibreform mit einem Adjektiv zu belegen, so weigere ich mich einfach. Es ist eben die Rechtschreibreform;
es ist nicht zwingend, ihr ein Attribut zuzuordnen. Weder „christlich“ noch „richtig“ noch „weise“ noch
„dumm“ noch „misslungen“. Ganz bestimmt aber ist sie nicht „kriminell“. Noch einmal ganz konkret: Welche
Straftat wurde durch die Rechtschreibreform begangen?
#96 Nachtlaterne 08:28:14 | Montag, 29. Oktober 2007
es ist bezeichnend… …wie sehr die bischofskonferenz hinter einem schlitzohr wie lehmann steht. die
wirklich brennenden tehemen des landes und der einzelnen menschen werden nicht beim genannt, an sozialgetue
aber fehlt es nie. die bischöfe verbergene sich hinter mehrheitsbeschlüssen und sind – angeblich – so
nicht mehr dem eigenen gewissen verantwortlich. ausnahmebischöfe war der fuldaer bischof dyba und heute
meisner. weil die bischöfe dem zeitgeist sprichwörtlich in den hintern kriechen sieht es sehr schlimm
aus mit dem christentum. diejenigen, die auf der vergangenheit des christentums anklagend herumreiten
und gechzeitig unfähig sind echte kritik in der gegenwart zu führen, weil ihnen die kirche gar nicht
zeitgeist genug sein kann, die werden am tag gottes einmal mit ihrer eigenen merkwürdigen gerechtigkeit
konfrontiert. an jenem tag wird an allen knie das wasser entlanglaufen wie die bibel schreibt.
Gratulation also wenngleich aus der Götterdämmerung ein neues Morgenrot aufzieht und in diesem das Morgenrot
einer neuen Zeit, so sollte die kleine Herde sich immer bewußt sein, daß Satan weiterhin immer versuchen
wird die Seelen für sein Chaosreich zu verführen. Bedenke Seele, das ewige Leben dauert EWIG.
@litterae sunt divitiae: Was ich an Ihnen lernen konnte: Wie ein Mensch ohne Betroffenheit auf keinen
einzigen meiner vorgebrachten Punkte eingeht, zu meinem Erstaunen pauschal mir trotzdem in allem recht
(Recht??)gibt, aber dann: 1) mir dreist was unterstellt: Ich sei halt zu faul zum Umlernen! 2)der Bevölkerung
jedoch nicht zumutet, noch einmal umlernend zur richtigen Schreibweise umzukehren, die dem Geist der Sprache
entspricht – als ob es zumutbar gewesen wäre, die Bevölkerung schon 4mal mit Umlernen zu schinden –
als ob es zumutbar sei, sie mit weiteren unabdingbaren Versionen in Richtung Rückbau zu schinden.
@Vineta Die Argumente, die Sie hier gegen die neue Rechtschreibung anführen sind natürlich zutreffend.
Zutreffender ist aber auch, dass die Leute, so wie Sie, einfach keine Lust haben umzudenken und ‘nen Duden
in die Hand zu nehmen. Das ist, denke ich, das heimliche aber motivierendste Hauptargument gegen die neue
Rechtschreibung. Und es ist ja auch ein gutes Argument. Man kann ja nicht von einer ganzen bevölkerung
rzwingen, nochmal wegen sowas die Schulbank zu drücken. Ich aber schreibe weiter neu. Ich habe das jetzt
gelernt und dann behalte ich das bei. Die alten Regeln kenne ich schon gar nicht mehr so genau. Daher
stelle ich da auch nicht mehr um. Und unlogischer als die alten Regeln sind die neuen auch nicht, wenn
man sie einigermaßen beherrscht.
@Typ: Zu Ihrer Anfrage! Seit dem 1. August gilt die 4. Version des widersprüchlichen und grammatikalisch
falschen Neuschriebs, der laut einer Äußerung der Kultusministerin von Brandenburg einen Riesenfehler
darstellt, aber leider aus Gründen der Staatsräson nicht zurückgenommen werden kann. Millionen oder
Milliarden Arbeitsstunden wurden den Deutschen durch diesen Unfug aufgebürdet. Tabuisierte zig Milliarden
Euro wurden dafür verpulvert – tabuisiert, damit niemand genau ausrechnen kann, wie viele Jahre mit dieser
Summe alle Hungernden der Welt vor dem Hungertod hätten bewahrt werden können. Ein vernünftiger Deutschunterricht
ist mit dieser Rechtschreibung nicht mehr möglich. Die Leistungen unserer Kinder werden auf diesem Gebiet
immer schlechter. Volksentscheide dagegen wurden massiv behindert ( Berlin) oder vom Parlament wieder
gekippt (Schleswig-Holstein). Welche Adjektive fallen denn Ihnen zu diesen und weiteren ungeheuerlichen
Vorgängen auf diesem Gebiet ein? Kreativ? Legathenikerfreundlich? Christlich? Oder…?
@ Arkanum Erstaunlich, woher ausgerechnet Wir sind Kirche die Referenzen für seinen Artikel hernimmt.
Wer es nicht selber liest, glaubt es nicht. Das grenzt ja schon an interreligiösen Dialog! Darüber könnte
Dr.Dr.Nihilius glatt eine Abhandlung schreiben. Nichts geht über einen Lachkrampf zu so später Stunde.
Einfach klicken… viel Spaß! Doktor Copy und Mister Paste lassen grüßen .
Rechtslastigkeit? Dieser Vorwurf, den hier Einige in ihre Zwischenbilanz einbauen, kann ich der Seite
nicht machen. Vielleicht verstehe ich den Begriff bzw. das Kriterium nicht. Es ist doch einigemaßen fix
geschlußfolgert, aus der Polemisierung gegen eine vermeintliche „Holocaustreligion“, gegen eine vermeintliche
Nazikeule und gegen eine vermeintliche Homoideologie auf rechte Gesinnung zu schließen. Wir haben schon
genug Gesinnungspolizei und die Polemiken können sich auch das Label alt-konservativ verdienen. Extremismus
erkenne ich weder bei Redakton, noch bei den Lesern. Man zeige mir eindeutige! Beispiele, wenn man dies
zu widerlegen trachtet.
kreuz.net möge wachsen und gedeihen! 1) Was kreuz.net richtig macht Die bei anderen Online-Zeitungen
(z.B. bei focus) immer schlimmer zuschlagende Zensur gibt es hier erstaunlicherweise nicht! Auch Außenseiter
kommen hier zu Wort! Das ist vorbildlich! 2) Was kreuz.net falsch macht Das Lesen der Kommentare wird
einem oft arg verleidet durch die leider geduldete Kleinschreibung oder kriminelle Neuschreibung. Aber
auch störende, d.h. völlig inhaltslose Beiträge und solche, die mit dem Thema absolut nichts zu tun
haben, gehören gelöscht. 3) Woran kreuz.net noch denken sollte: Nicht nur höchst merkwürdige Bischöfe,
sondern auch höchst merkwürdige Politiker aufs Korn nehmen!
#86 timpressum † 23:43:36 | Sonntag, 28. Oktober 2007
Happy Birthday Warum? 1. Die Seite bringt mich immer wieder zum lachen: Wo sonst findet man die Meinung
des frühen Mittelalters in einem Medium des 20. Jahrhunderts! 2. Möchte man etwas zum Thema Alte Messe,
Homosexualität, Frauenemanzipation oder Shoah („Holocaustreligion“ auf kreuz.netsch) wissen – hier findet
man immer was. Und immer von den selben Leuten. Und immer wieder dasselbe. 3. kreuz.net sollte sich nicht
mehr „katholische nachrichten“ nennen, sondern „die einzig wahren katholischen wahrheiten“ 4. Jedesmal
wenn ich bei kreuz.net das „x“ oben rechts anklicke, bin ich froh, evangelisch zu sein. Auch wenn www.idea.de
www.idea.de/ nur um Nuancen besser ist. 5. Wo sonst darf Pöbel-„Pater“ Rolf Lingen noch veröffentlichen?
Wo sonst werden Kinderschänder so vehement verteidigt? Wo sonst werden die Unterstützer der Kirche des
Hitler und Franco Regimes sonst noch so liebevoll geehrt? Wo wird man selbst als Katholik abgeschreckt,
katholisch zu sein? Genau – auf kreuz.net! Ich wäre ja so gerne eingeladen auf die Party… Aber denn
wüsste ich ja, wer hinter dieser Seite steckt. Und das geht natürlich nicht!
Happy Birthday, kreuz.net!!! Hier mein Geburtstagsgeschenk an Sie: Eine Laudatio für das Geburtstagskindchen:
1. Die Seite ist genial gestaltet – übersichtlich, ansprechend, zweckmäßig. 2. Niveauvolle Artikel
von kompetenten Journalisten und Redakteuren bereichern jeden einzelnen Tag eines Katholiken – gut recherchiert,
immer brandaktuell, authentisch, seriös 3. kreuz.net ist der Geheimtipp für Kenner. Wenn man richtig
diskutieren will, kann man es hier mit der Elite unseres Landes und unserer hl. Kirche tun. 4. Könnte
man sich Welt und Kirche heute noch ohne ‘kreuz.net’ vorstellen? Definitv: NEIN!!!! Kreuz.net ist wahrlich
zu einer politischen Größe geworden und selbst der Papst liest, bevor er eine Entscheidung trifft, erst
auf kreuz.net nach, denn die echte kath. Kirche findet sich nur hier. Weiter so! Sollten Sie es tatsächlich
schaffen, noch den 5. Geburtstag feiern zu dürfen, schicke ich Ihnen eine Eiskremtorte – oder nein, besser
einen trockenen Kuchen – Sie wissen, im sonnigen Kalifornien…
Das ist wirklich drollig! Erstaunlich, woher ausgerechnet Wir sind Kirche www.wir-sind-kirche.de/?id=129&id_entr…
die Referenzen für seinen Artikel hernimmt. Wer es nicht selber liest, glaubt es nicht. Das grenzt ja
schon an interreligiösen Dialog! Darüber könnte Dr.Dr.Nihilius glatt eine Abhandlung schreiben.
Nichts geht über einen Lachkrampf zu so später Stunde. Einfach klicken… viel Spaß!
#81 santo domingo 22:36:42 | Sonntag, 28. Oktober 2007
@ Florian Geyer Das ist eigentlich ganz einfach im Skriptfenster zu machen. Mit der linken Maustaste gedrückt
das zu verlinkende Wort durch Darüberstreichen markieren, dann über dem Skriptfenster auf <Link> klicken
und die Adresse in dem kleinen Fenster links oben eintragen. Mit OK bestätigen – fertig! Gute Nacht allerseits.
Hoppla! Fast den Geburtstag übersehen: Hier die Gratulation, Jasmina läßt grüßen. Von den „Nachrichten“
kann man ja halten, was man will, aber man trifft bei kreuz.net immerhin bemerkenswerte Persönlichkeiten
und nicht alltägliche Auffassungen an… da gibt es keine zwei Meinungen.
#79 Florian Geyer 22:28:04 | Sonntag, 28. Oktober 2007
Frage: Link setzen Wie setze ich einen Link in einem Wort welches rot und anklickbar erscheint so wies
hier einige machen? thx für antwort (pardon für themenfrendes posting…)
Hallo Benedikt Ich hoffe es geht Ihnen gut… maureen? ich fürchte, maureen wurde von der toleranten
(lt. Geyer) Redaktion und dem Bereinigungs- und Säuberungs Comite für Zensur und freie Meinungsäußerung
des Römischen Reiches Deutscher Nation gesperrt…verjagd und vertrieben… Sie ist nun in die Unendlichkeit
des www heimgekehrt. Bit zu Bit und Byte zu Byte…Amen. Ihre Schwester Gudrun hat nun schweren Herzens
ihre Nachfolge angetreten. Friede.
@ Redaktion: Frohes Jubiläum Gratulation zu euren Eigenberichten. Bei kath.net liest man halt vorwiegend
1:1 Nachdrucke anderer. Aber die Zenit-Berichte werden auf kath.net nicht interessanter (z.b. von den
spanischen Märtyrern…) und die idea-Berichte nicht katholischer.
Gratulation, aber Kreuz.net hat sich anscheindend zu einer echten Medium -Internet- Größe entwickelt,
die außerdem auch kath. Agnostiker, viel weniger aber agnostische Evangelische, bes. Sektenmitglieder
frequentieren. Muslime wahrscheinlich überhaupt nicht. Schade! Also doch nur eine begrenzte katholische
Angelegenheit. Vielleicht schreckt viele das betonte Bezeichnung Kreuz und katholische… ab? Kann man
nichts machen! Die Beiträge sind fallweise sehr unterhaltsam. Die Missionierung bzw. Bekehrungstendenzen
wie bei kath.net und Zenit, als Tenor und letztes Ziel, halten sich in Grenzen…
… Die Sockenpupen möchten bitte jetzt ins Bett gehen. iss schon spät. …und außerdem gesundheitsschädlich!
Häufiger Gebrauch führt zu Wahnsinn, Kontrollverlust, derealisierung; Mitarbeitern droht spontaner Hirnschlag.
Bei Erbarmen von höchster Stelle und etwas Glück wird man vom Blitz erschlagen. toi toi toi
#69 Leblhuber 21:12:29 | Sonntag, 28. Oktober 2007
@ottaviani: auch ich gratuliere kreuznet und hätte eine bescheidene bitte könnte man die debatten nicht
in ein normales forum aulagern ich finde die debatten auf einer nachrichtenseite sind unnötig Wo geht’s
hier zur Nachrichtenseite???
@DieWahrheit beeindruckend-peinlich „Öffentlichkeitsarbeit“ Der Herr schaut in uns’re Herzen, Gudrun,
nichts ist ihm peinlich, nur die Lüge, die Unwahrhaftigkeit vor dem Herrn.
#66 Leblhuber 21:08:54 | Sonntag, 28. Oktober 2007
@Gunsenum: 3. Es geht hier immer wieder um die selben Themen: Böse Homos, böse Liberale, böse Sozen,
böser Algermissen, böser Lehmann, böser Benedikt, böse neue Messe, böse Frauen in der Kirche. Sie
haben die bösen Juden und die bösen Freimaurer vergesssen!!!
Gratulation! Diese Seite bewegt viel. Sie legt den Finger in die Wunden der Gesellschaft (Abtreibung,
Homosexualisierung…). Den Heuchlern, Hochmütigen, Gutmenschen und Schönrednern Ehrsüchtigen (V2-Bischöfen)
wird das Leben erschwert. Diese Seite fördert die Reinigung der Kirche vom antichristlichen Gedankengut
der Freimaurerei. katholik.ch
Danke und weiter so! Happy birthday, kreuz.net! :(3 Wie schon etliche Vorposter geschrieben haben, wenn
es kreuz.net nicht gäbe, man müßte es erfinden. :)3 Streut ruhig kräftig Salz in die Wunden dieser
„Menschenrechts“gesellschaft und der satten bekenntnismüden Staatskirche. Sonst kommen wir in diesem
Europa der Ewiggestrigen ja niemals voran.
@ottaviani: schweig! Sie können ja gerne das Forum aufsuchen, aber nehmen Sie uns nicht die Lesermeinungen
weg, sonst habe ich hier gleich garnichts mehr verloren.
Naja, nun… …übertreibt mal nicht so. „Nachrichten“ sind das gewiss nicht, da sie keinen relevanten
inhalt für die Weltkirche haben…das ist einfach nur der stinknormale Satan, der hier wüted…
#61 ottaviani 20:34:32 | Sonntag, 28. Oktober 2007
auch ich gratuliere kreuznet und hätte eine bescheidene bitte könnte man die debatten nicht in ein normales
forum aulagern ich finde die debatten auf einer nachrichtenseite sind unnötig
5-23…4 Ihr Pius-kreuz.net-Sedi Brüder seid in Wahrheit eine Randerscheinung mit unbedeutend geringer
„Anhängerzahl“…wenn auch mit beeindruckend-peinlicher „Öffentlichkeitsarbeit“. 470 user online. Wenn
man davon ausgeht, dass diese Zahl stimmt (und die Erde ist ne Scheibe), stehen Euch von diesen 470 Lesern –
grob – 300 kritisch gegenüber und verspotten Euch. Ich vermute aber, die Herrschaften kennen das von
klein auf…Außenseiter, gehänselt, anders als die anderen…alleine zu sein… Kinder können grausam
sein.
Thesen 1. „Nachrichten“ die hier auf dieser Seite präsentiert werden, sind selten jünger als fünf Tage.
2. Kein Artikel kommt ohne Beleidigungen, Anonyma, Diffamierungen oder rein konjunktivisch verfaßte Aussgen
aus. 3. Es geht hier immer wieder um die selben Themen: Böse Homos, böse Liberale, böse Sozen, böser
Algermissen, böser Lehmann, böser Benedikt, böse neue Messe, böse Frauen in der Kirche. 4. Die Forderungen,
die heri erhoben werden, bieten einer erzkonservativ-indoktrinierten Gruppe Forum, die sonst in der Kirche
aus gutem Grund nirgends mehr beachtet werden. Da ist sogar von Vorteil! Man stelle sich vor, dieses Volk
käme mit seinen lateinisch-antiquierten Wünschen in die Öffentlichkeit! 5. Kreuznet ist ein unseriöses,
ödes, bemitleidenswertes Schreiberlingeck.
#58 pfl♥umchen † 20:12:43 | Sonntag, 28. Oktober 2007
happy birthday eine riesentorte mit 3 kerzen! ohne kreuznet wär ich vieleicht immer noch solo *kicher*
und nirgens sonst wird man schärfer beschimpft liebe grüße karo
#57 Florian Geyer 20:05:33 | Sonntag, 28. Oktober 2007
ich bin sehr dankbar für dieses Portal. Herzliche Grüße an die Redaktion ich surfe hier fast jeden
Abend 1 Stunde. Das Portal ist das einzige nennenswerte große und lebendige welches meine Gesinnung (Katholischer
Glaube + Heimat + Familie) auf den Punktbringt. Nicht zuletzt danke ich allen subversiven antiklerikalen
Gestalten hier durch deren Rumrülpserei oft heitere Stimmung und Diskussionsansatz möglich wird.
jaja, vor… …drei Jahren war die Welt noch in Ordnung…oder: …Wir schreiben dass Jahr 2004, die
katholische Kirche setzt ihren Weg in die Herzen der Menschen unentwegt fort, doch Plötzlich erstrahlt
ein licht am Himmel…Kreuz.net ist geboren…Da sagt auf einmal petrus: Uups, ich hab das Licht in der
Toilette angelassen. Und so geht nun auch Petrus auf den Weg, dieses Licht auszuknipsen, auf dass es nurnoch
EINE HEILIGE RÖMISCH KATHOLISCHE Kirche gebe, die nicht von Menschen geführt, oder gar von kreuz.net
gemahct wird, sondern allein auf Jesus als DAS FUNDAMENT gründet.
… bla bla…die mit seiner starken Besatzung…fasel… wer jetzt? Lindemann? Humer? …der geistesgestörte
Sedisvakantist oder Frau SpezialPsychologin Mewes die sich eindrucksvoll darum kümmert, dass beim Nachwuchs
die Verdrahtungen im Gehirn möglichst nachhaltig falsch verlötet werden? ok, bei diesen starken Mitarbeitern
bleibt wohl auch mir nichts, als ehrfürchtig zu gratulieren…
Die Hälfte ist schwul Die Hälfte der Leser in Kreuz.net dürften schwul sein. Man muss eben auf dem
Laufenden sein, was es so Neues gibt in der Szene. Da drückt man auch schon mal ein Auge bei dem einen
oder anderen Hetzartikel zu.
@ Yerodin Wikipedia ist gegenüber kreuz.net ja so ausgesprochen neutral und objektiv, eine echt zuverlässige
Quelle, nicht? Wie oft wurde der Artikel über kreuz.net inzwischen dort gelöscht? Kreuz.net ist Wikipedia
so mächtig, dass man es dort lieber totschweigt und wohl am liebsten auch tot sehen würde.
Demokraten unter uns und unter sich Jetzt muss ich auch noch mal was sagen. Seid’s doch mal ehrlich. Tut
Euch doch mal um auf den katholischen Nachrichtenportalen, die es so gibt: Kein Portal ist so tolerant
und so unterhaltsam(-anarchistisch) wie kreuz.net. Man und frau darf es anpinkeln, ihm die Sintflut wünschen,
den Hintermännern mit dem Staatsanwalt drohen – kreuz.net lässt das meist alles durchgehen; echte Meiungsfreiheit
eben …, genau das, was angesagt ist in einer demokratisch-pluralistischen Gesellschaft. Oder seh’ ich
da was falsch? Sind wir etwa keine Demokraten?
anonymität ich möchte kreuz.net nicht missen. die anonymität führt aber leider auch zu unsinn u unverschämtheiten.
trotzdem. sie hat mehr vor- als nachteile.
herzlichen Glückwunsch! seit es Kreuz.net gibt, werden die (beabsichtigten) Zersetzungserscheinungen
in der programmierten Zeitgeistgesellschaft und auch in der Amtskirche öffentlich. Wie wäre so etwas
sonst möglich? Daß dies dem Lichtträger und seinen Jüngern ein Dorn im Auge ist, sieht man ja an so
manchen Kommentaren. Übrigens „Rechts“ ist abgeleitet von Recht. Recht und Anstand sollte im Zusammenleben
einer Menschengruppe der Normalzustand sein.
Harhar Bischöfen, die seit Jahren einen überzeugungs- und profillosen Schlingerkurs fahren, brennt ‘kreuz.net’
mächtig auf dem Pelz. Tja, und in welcher Weise zeigte sich dies, z. B. in Konsequenzen? Hat sich durch
kreuz.net irgendwas (positiv) geändert? Und den Schlingerkurs Bischofs Müllers im Fall Riekofen hat
kreuz.net sogar bisher gedeckt. Also, zum Geburtstags sollte auch manches geändert werden, z. B. die
kritiklose Übernahme suspekter Einsendungen.
#45 Fragender 18:36:25 | Sonntag, 28. Oktober 2007
In Österreich… … ist die mit Abstand meistgelesen Zeitung die KRONEN-Zeitung. Wesentliche Cahrakteristika:
Populistisch Ausländerfeindlich meist rechtslastig (der legendäre „Staberl“ schrammte gerne knapp an
der Wiederbetätigung vorbei) moralisierend (wobei die tägliche Nackte und die vielen Prostitutions-Inserate
da niemanden stören dürften) katholisch (da durften sogar so dubiose Gestalten wie Bischof Krenn ihre
Kolumne schreiben) und verlogen (viele Leserbriefe stammen aus der Redaktion) Eventuelle Ähnlichkeiten
zu kreuz.net sind rein zufällig und unbeabnsichtigt