08:49:31 | Donnerstag, 15. November 2007
kreuzmeldungen
Es ist nicht gut, daß der Mensch allein sei + Mehr Verwirrung + „Ich habe Gott vermißt“ + Noch eine + Unglückliche Konversion
Es ist nicht gut, daß der Mensch allein sei
Vatikan. Benedikt XVI. sprach bei der gestrigen Generalaudienz zum zweiten Mal über den Kirchenvater Hieronymus († 420). Der Papst stellte Hieronymus als überragenden Bibelausleger vor. Dabei sei er immer in Einheit mit dem kirchlichen Lehramt vorgegangen: „Wir können die Schrift nicht alleine interpretieren, weil wir an zu viele verschlossene Türen kommen und in den Irrtum fallen.“
Mehr Verwirrung
Italien. Die Italienische Bischofskonferenz will den Wortlaut des Vater Unsers und des Ave Marias ändern. Beim Vater Unser soll das bisherige wörtlich aus dem Griechischen übersetzte „und führe uns nicht in Versuchung“, in Zukunft von der Phantasieversion „und verlasse uns nicht in der Versuchung“ ersetzt werden. Das ‘Gegrüßtest seist Du Maria’ soll in Zukunft – wenigstens von den Priestern – mit „Freu’ dich, o Maria“ begonnen werde. Bei den Gläubigen will man das Ave Maria nicht ändern, weil es zu sehr verwurzelt sei, erkannten die Bischöfe. Sie arbeiten bereits seit dem Jahr 2002 an diesen Textänderungen.
„Ich habe Gott vermißt“
Deutschland. Steffen Seibert (47), der Moderator des Heute-Journals im ‘Zweiten Deutschen Fernsehen’, ist katholisch geworden: „Gott hat durch eine große Leere zu mir gesprochen, die ich schmerzlich gespürt habe“, berichtet er in der jüngsten Ausgabe der katholischen Monatszeitschrift ‘stadtgottes’, die von den Steyler Missionaren herausgegeben wird: „Ich habe ihn vermißt“, sagt er. „Es gab einige Begegnungen mit Menschen zur vielleicht genau richtigen Zeit. Es haben sich mir die Augen geöffnet, daß dies der Weg für mich sein sollte.“
Noch eine
Deutschland. Der islamische Übersetzer Dr. Hamid Beheschti sandte kürzlich das Bild einer verschleierten Frau an verschiedene Medien und stellte die Frage, wer die abgebildete „Islamistin“ sei.
Unglückliche Konversion
„Die Nachricht von Blairs bevorstehender Konversion macht dennoch viele Katholiken keineswegs glücklich. Als Premierminister hatte er mehrere Positionen vertreten, die dem katholischen Glauben diametral entgegengesetzt sind. So unterstützte er die Abtreibung bis zur 24. Woche der Schwangerschaft, legalisierte die Homosexuellen-Ehe (‘civil partnerships’) und ermöglichte verstärkte Stammzellenforschung an Embryonen.“
Aus einem Bericht der deutschen Tageszeitung ‘Die Welt’ vom 13. November.
Vatikan. Benedikt XVI. sprach bei der gestrigen Generalaudienz zum zweiten Mal über den Kirchenvater Hieronymus († 420). Der Papst stellte Hieronymus als überragenden Bibelausleger vor. Dabei sei er immer in Einheit mit dem kirchlichen Lehramt vorgegangen: „Wir können die Schrift nicht alleine interpretieren, weil wir an zu viele verschlossene Türen kommen und in den Irrtum fallen.“
Mehr Verwirrung
Italien. Die Italienische Bischofskonferenz will den Wortlaut des Vater Unsers und des Ave Marias ändern. Beim Vater Unser soll das bisherige wörtlich aus dem Griechischen übersetzte „und führe uns nicht in Versuchung“, in Zukunft von der Phantasieversion „und verlasse uns nicht in der Versuchung“ ersetzt werden. Das ‘Gegrüßtest seist Du Maria’ soll in Zukunft – wenigstens von den Priestern – mit „Freu’ dich, o Maria“ begonnen werde. Bei den Gläubigen will man das Ave Maria nicht ändern, weil es zu sehr verwurzelt sei, erkannten die Bischöfe. Sie arbeiten bereits seit dem Jahr 2002 an diesen Textänderungen.
„Ich habe Gott vermißt“
Deutschland. Steffen Seibert (47), der Moderator des Heute-Journals im ‘Zweiten Deutschen Fernsehen’, ist katholisch geworden: „Gott hat durch eine große Leere zu mir gesprochen, die ich schmerzlich gespürt habe“, berichtet er in der jüngsten Ausgabe der katholischen Monatszeitschrift ‘stadtgottes’, die von den Steyler Missionaren herausgegeben wird: „Ich habe ihn vermißt“, sagt er. „Es gab einige Begegnungen mit Menschen zur vielleicht genau richtigen Zeit. Es haben sich mir die Augen geöffnet, daß dies der Weg für mich sein sollte.“
Noch eine
Deutschland. Der islamische Übersetzer Dr. Hamid Beheschti sandte kürzlich das Bild einer verschleierten Frau an verschiedene Medien und stellte die Frage, wer die abgebildete „Islamistin“ sei.
Unglückliche Konversion
„Die Nachricht von Blairs bevorstehender Konversion macht dennoch viele Katholiken keineswegs glücklich. Als Premierminister hatte er mehrere Positionen vertreten, die dem katholischen Glauben diametral entgegengesetzt sind. So unterstützte er die Abtreibung bis zur 24. Woche der Schwangerschaft, legalisierte die Homosexuellen-Ehe (‘civil partnerships’) und ermöglichte verstärkte Stammzellenforschung an Embryonen.“
Aus einem Bericht der deutschen Tageszeitung ‘Die Welt’ vom 13. November.
17 Lesermeinungen
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#17 NurEinLeser 23:25:57 | Donnerstag, 15. November 2007
„Schließe jeden aus der Kirche aus…“
„…der in einem dieser oder einem anderen Reizthema einen Standpunkt vertritt, der nicht mit der offiziellen Kirchenpolitik überein stimmt.“ – das ist nicht nötig, die schließen sich ja implizit selber von Kirche + Heil aus.
„Damit hätte sich die römisch katholische Kirche dann erledigt.“ – nö, genau umgekehrt – damit „erledigen“ die sich selber.
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„…der in einem dieser oder einem anderen Reizthema einen Standpunkt vertritt, der nicht mit der offiziellen Kirchenpolitik überein stimmt.“ – das ist nicht nötig, die schließen sich ja implizit selber von Kirche + Heil aus.
„Damit hätte sich die römisch katholische Kirche dann erledigt.“ – nö, genau umgekehrt – damit „erledigen“ die sich selber.
#16 Gotthard 22:10:54 | Donnerstag, 15. November 2007
@Libertas Ecclesiae
Hat sich Steffen Seibert nicht als UNICEF-Pate für den Gebrauch vor Kondomen im Kampf gegen AIDS ausgesprochen?
Was sollte seine Konversion deshalb unmöglich machen?
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Hat sich Steffen Seibert nicht als UNICEF-Pate für den Gebrauch vor Kondomen im Kampf gegen AIDS ausgesprochen?
Was sollte seine Konversion deshalb unmöglich machen?
#15 Don Camillo 22:00:55 | Donnerstag, 15. November 2007
Es ist nicht gut, daß der Mensch allein sei
Deutse Sprache swere Sprache…
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Deutse Sprache swere Sprache…
#14 Libertas Ecclesiae 19:07:29 | Donnerstag, 15. November 2007
Klare Botschaft
Hat sich Steffen Seibert nicht als UNICEF-Pate für den Gebrauch vor Kondomen im Kampf gegen AIDS ausgesprochen? Die Botschaft der Katholischen Kirche ist in dieser Hinsicht eigentlich glasklar. Ob der Fernsehmann das jetzt begriffen hat? Im vergangenen Jahr war er in noch in seiner Funktion als UNICEF-Pate zusammen mit Heide Simonis auf einer Indienreise. Die UNICEF und Frau Simonis halte ich nicht unbedingt für glaubwürdige Zeugen im Sinne der Katholischen Kirche.
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Hat sich Steffen Seibert nicht als UNICEF-Pate für den Gebrauch vor Kondomen im Kampf gegen AIDS ausgesprochen? Die Botschaft der Katholischen Kirche ist in dieser Hinsicht eigentlich glasklar. Ob der Fernsehmann das jetzt begriffen hat? Im vergangenen Jahr war er in noch in seiner Funktion als UNICEF-Pate zusammen mit Heide Simonis auf einer Indienreise. Die UNICEF und Frau Simonis halte ich nicht unbedingt für glaubwürdige Zeugen im Sinne der Katholischen Kirche.
#13 Aleph † 16:21:24 | Donnerstag, 15. November 2007
Klarere Botschaft?
„Die Gleichgültigkeit, die ich in der evangelischen Kirche erfahren habe, spürte ich nicht mehr in der katholischen Kirche. Sie schien mir eine klarere Botschaft zu vertreten.“
Franziskus 777@: Wenn die katholische Kirche die klarereBotschaft vertritt, ist das, so vermute ich mal, eigentlich immer noch nicht die Botschaft, die Sie sich erwünscht haben. Das müsste dann die klareBotschaft sein. Im reziproken Verhältnis absteigend vom Superlativ, kann es nur die klareBotschaft sein. Die klarere Botschaft ist der mittelprächtige Komparativ. Ist die klare Botshaft wohl noch im Werden, soll die noch kommen und welche Kirche hätte dann die Ehre die schlichte, klare Botschaft zu vertreten. Die katholische Kirche kann es ja nicht sein mit der klareren Botschaft, wie Sie schon feststellten. Klarer ist: Etwas klar schon, aber doch nicht so, das man in vollem Sinn von Klarheit sprechen könnte. Haben Sie das etwa gemeint?
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„Die Gleichgültigkeit, die ich in der evangelischen Kirche erfahren habe, spürte ich nicht mehr in der katholischen Kirche. Sie schien mir eine klarere Botschaft zu vertreten.“
Franziskus 777@: Wenn die katholische Kirche die klarereBotschaft vertritt, ist das, so vermute ich mal, eigentlich immer noch nicht die Botschaft, die Sie sich erwünscht haben. Das müsste dann die klareBotschaft sein. Im reziproken Verhältnis absteigend vom Superlativ, kann es nur die klareBotschaft sein. Die klarere Botschaft ist der mittelprächtige Komparativ. Ist die klare Botshaft wohl noch im Werden, soll die noch kommen und welche Kirche hätte dann die Ehre die schlichte, klare Botschaft zu vertreten. Die katholische Kirche kann es ja nicht sein mit der klareren Botschaft, wie Sie schon feststellten. Klarer ist: Etwas klar schon, aber doch nicht so, das man in vollem Sinn von Klarheit sprechen könnte. Haben Sie das etwa gemeint?
#12 Seminarist 16:21:15 | Donnerstag, 15. November 2007
Katholischer Vaterunser-Text
Zur Vaterunser-Übersetzung ist zu sagen, dass wir einen griechischen Text haben, der philologisch und sprachpsychologisch richtig zu übersetzen ist. Basta!
Hier der Text aus der NT-Übersetzung von Klaus Berger:
„Und führe uns an der Versuchung vorbei
und befreie uns von dem Bösen.“
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Zur Vaterunser-Übersetzung ist zu sagen, dass wir einen griechischen Text haben, der philologisch und sprachpsychologisch richtig zu übersetzen ist. Basta!
Hier der Text aus der NT-Übersetzung von Klaus Berger:
„Und führe uns an der Versuchung vorbei
und befreie uns von dem Bösen.“
#11 Peter-Pan 15:27:55 | Donnerstag, 15. November 2007
Unglückliche Konversion??
„Die Nachricht von Blairs bevorstehender Konversion macht dennoch viele Katholiken keineswegs glücklich. Als Premierminister hatte er mehrere Positionen vertreten, die dem katholischen Glauben diametral entgegengesetzt sind. So unterstützte er die Abtreibung bis zur 24. Woche der Schwangerschaft, legalisierte die Homosexuellen-Ehe (‘civil partnerships’) und ermöglichte verstärkte Stammzellenforschung an Embryonen.“
Ich hätte einen Vorschlag an den Papst: Schließe jeden aus der Kirche aus, der in einem dieser oder einem anderen Reizthema einen Standpunkt vertritt, der nicht mit der offiziellen Kirchenpolitik überein stimmt.
Damit hätte sich die römisch katholische Kirche dann erledigt.
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„Die Nachricht von Blairs bevorstehender Konversion macht dennoch viele Katholiken keineswegs glücklich. Als Premierminister hatte er mehrere Positionen vertreten, die dem katholischen Glauben diametral entgegengesetzt sind. So unterstützte er die Abtreibung bis zur 24. Woche der Schwangerschaft, legalisierte die Homosexuellen-Ehe (‘civil partnerships’) und ermöglichte verstärkte Stammzellenforschung an Embryonen.“
Ich hätte einen Vorschlag an den Papst: Schließe jeden aus der Kirche aus, der in einem dieser oder einem anderen Reizthema einen Standpunkt vertritt, der nicht mit der offiziellen Kirchenpolitik überein stimmt.
Damit hätte sich die römisch katholische Kirche dann erledigt.
#10 Franziskus777 13:37:08 | Donnerstag, 15. November 2007
Übertritt zur Kirche Christi
Der ZDf-Nachrichtenmann „Steffen Seibert“ sagte zu seinem Eintritt in die katholische Kirche auch dieses: „Die Gleichgültigkeit, die ich in der evangelischen Kirche erfahren habe, spürte ich nicht mehr in der katholischen Kirche. Sie schien mir eine klarere Botschaft zu vertreten.“
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Der ZDf-Nachrichtenmann „Steffen Seibert“ sagte zu seinem Eintritt in die katholische Kirche auch dieses: „Die Gleichgültigkeit, die ich in der evangelischen Kirche erfahren habe, spürte ich nicht mehr in der katholischen Kirche. Sie schien mir eine klarere Botschaft zu vertreten.“
#9 Lorenz 13:14:55 | Donnerstag, 15. November 2007
Vaterunsers Phantasieübersetzung?
Die Änderung der sechsten Bitte in „und führe uns in der Versuchung“ halte ich auch für sinnvoll. Bastian Sick sähe das bestimmt genauso. Wenn ich mich dessen richtig erinnere, wird diese Sprach- und Verständnisregelung auch von B XVI befürwortet. In seinem Jesus-Buch gibt’s ja einen längeren Abschnitt zum Vaterunser.
„Phantasieübersetzung“ ist hier ein sicher unangebrachter Vorwurf.
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Die Änderung der sechsten Bitte in „und führe uns in der Versuchung“ halte ich auch für sinnvoll. Bastian Sick sähe das bestimmt genauso. Wenn ich mich dessen richtig erinnere, wird diese Sprach- und Verständnisregelung auch von B XVI befürwortet. In seinem Jesus-Buch gibt’s ja einen längeren Abschnitt zum Vaterunser.
„Phantasieübersetzung“ ist hier ein sicher unangebrachter Vorwurf.
#8 Tonski 11:41:21 | Donnerstag, 15. November 2007
Mehr Verwirrung
Die Neuübersetzung des Vater Unsers -genauer gesagt der Stelle „und führe uns nicht in Versuchung“ durch die italienischen Bischöfe ist so schlecht nicht. Tatsächlich ist das wirklich eine Frage der Übersetzung, so haben meines Wissens die Spanier immer gebetet „und führe uns in der Versuchung“, was soviel ich weiß dem ursprünglichen Text viel näher kommt. Warum sollte uns Gott in Versuchung führen wollen, das schien mir immer absurd, auch das Evangelium (Jakobusbrief) verneint das ausdrücklich!
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Die Neuübersetzung des Vater Unsers -genauer gesagt der Stelle „und führe uns nicht in Versuchung“ durch die italienischen Bischöfe ist so schlecht nicht. Tatsächlich ist das wirklich eine Frage der Übersetzung, so haben meines Wissens die Spanier immer gebetet „und führe uns in der Versuchung“, was soviel ich weiß dem ursprünglichen Text viel näher kommt. Warum sollte uns Gott in Versuchung führen wollen, das schien mir immer absurd, auch das Evangelium (Jakobusbrief) verneint das ausdrücklich!
#7 ExBochumer † 10:26:30 | Donnerstag, 15. November 2007
@ santa rita
Ob man einfach so irgendwelche „Handschläge“ verallgemeinern kann?
Seitens der Freimaurerei gibt es keine offiziellen Ritenbücher, die in der Öffentlichkeit bekannt sind. – Auch nicht zu den Handschlägen zwischen zwei Personen.
Ich finde das – bei aller Kenntnis der zerstörerischen Kräfte der Freimaurerei – ein wenig weit hergeholt.
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Ob man einfach so irgendwelche „Handschläge“ verallgemeinern kann?
Seitens der Freimaurerei gibt es keine offiziellen Ritenbücher, die in der Öffentlichkeit bekannt sind. – Auch nicht zu den Handschlägen zwischen zwei Personen.
Ich finde das – bei aller Kenntnis der zerstörerischen Kräfte der Freimaurerei – ein wenig weit hergeholt.
#6 santa rita 10:15:22 | Donnerstag, 15. November 2007
Was will Blair eigentlich mit seiner Konversion bezwecken?
Er will die Freimaureragenda betreffend der Schaffung einer Welteinheitsreligion pushen und wechselt dazu zum Einigungszentrum aller Religionen, der Konzilskirche.
kath.net/detail.php?id=18057
Blair begrüsst sogar den Papst mit Freimaurerhändedruck fl0wer.net/…lair_meets_with_pope.
Wie so ein offizieller secret handshake aussieht, demonstriert der Herzog von Kent …w.returnofthenephilim.com/…ges/Duke_of_Kent.jpg, der oberste Freimaurer Englands.
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Er will die Freimaureragenda betreffend der Schaffung einer Welteinheitsreligion pushen und wechselt dazu zum Einigungszentrum aller Religionen, der Konzilskirche.
kath.net/detail.php?id=18057
Blair begrüsst sogar den Papst mit Freimaurerhändedruck fl0wer.net/…lair_meets_with_pope.
Wie so ein offizieller secret handshake aussieht, demonstriert der Herzog von Kent …w.returnofthenephilim.com/…ges/Duke_of_Kent.jpg, der oberste Freimaurer Englands.
#5 Don Camillo 09:50:29 | Donnerstag, 15. November 2007
@ „Piusleute“
Ihr lieben Piusleute!
Da Ihr ja sonst auch immer vorzugeben versucht, alles zu wissen, möchte ich nun endlich eine Antwort auf die Frage, die ich zu diesem Artikel: www.kreuz.net/article.6182.html www.kreuz.net/, gestellt hatte. Was ist die Bedeutung dieser Handschuhe? Jedes liturgische Kleidungsstück und alle liturgischen Insignien haben eine Bedeutung.
Wenn Sie das nicht erklären können, beweisen Sie wieder einmal, wie viel heisse Luft Sie produzieren können.
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Ihr lieben Piusleute!
Da Ihr ja sonst auch immer vorzugeben versucht, alles zu wissen, möchte ich nun endlich eine Antwort auf die Frage, die ich zu diesem Artikel: www.kreuz.net/article.6182.html www.kreuz.net/, gestellt hatte. Was ist die Bedeutung dieser Handschuhe? Jedes liturgische Kleidungsstück und alle liturgischen Insignien haben eine Bedeutung.
Wenn Sie das nicht erklären können, beweisen Sie wieder einmal, wie viel heisse Luft Sie produzieren können.
#4 ExBochumer † 09:35:06 | Donnerstag, 15. November 2007
Was will Blair eigentlich mit seiner Konversion bezwecken?
Eine Antwort darauf findet sich nirgendwo. – Höchstens: Weil seine Frau katholisch ist?
Tony Blair hat in seinen damaligen Amtsentscheidungen keinesfalls „katholisch“ gehandelt, sprich: die Lehre der katholischen Kirche mißachtet, ja nicht ernstgenommen.
So ein Möchtegern-Katholik kann man nicht ernstnehmen.
Höchstens er bereut aus ganzem Herzen – und das auch öffentlich – seine Vergehen gegen die Morallehre der katholischen Kirche.
So wie es die öffentlichen Büßer in der frühen Kirche taten.
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Eine Antwort darauf findet sich nirgendwo. – Höchstens: Weil seine Frau katholisch ist?
Tony Blair hat in seinen damaligen Amtsentscheidungen keinesfalls „katholisch“ gehandelt, sprich: die Lehre der katholischen Kirche mißachtet, ja nicht ernstgenommen.
So ein Möchtegern-Katholik kann man nicht ernstnehmen.
Höchstens er bereut aus ganzem Herzen – und das auch öffentlich – seine Vergehen gegen die Morallehre der katholischen Kirche.
So wie es die öffentlichen Büßer in der frühen Kirche taten.
#3 RJH 09:26:37 | Donnerstag, 15. November 2007
Noch eine?
Will die Queen auch endlich zum katholischen Glauben übertreten? Oh, wäre das ein Jubelfest, wenn die Angelsachsen endlich wieder in den Schoß er römischen Mutterkirche zurückkämen!
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Will die Queen auch endlich zum katholischen Glauben übertreten? Oh, wäre das ein Jubelfest, wenn die Angelsachsen endlich wieder in den Schoß er römischen Mutterkirche zurückkämen!
#2 Sozialkatholisch 08:57:54 | Donnerstag, 15. November 2007
Noch eine
Deutschland. Der islamische Übersetzer Dr. Hamid Beheschti sandte kürzlich das Bild einer verschleierten Frau an verschiedenen Medien und stellte die Frage, wer die abgebildete „Islamistin“ sei.
Weiß ich auch nicht wer das ist, aber so richtig deutsch sieht die ja nun wirklich nicht aus!
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Deutschland. Der islamische Übersetzer Dr. Hamid Beheschti sandte kürzlich das Bild einer verschleierten Frau an verschiedenen Medien und stellte die Frage, wer die abgebildete „Islamistin“ sei.
Weiß ich auch nicht wer das ist, aber so richtig deutsch sieht die ja nun wirklich nicht aus!
#1 Sirilo 08:53:41 | Donnerstag, 15. November 2007
Wenn schon, denn schon…
Entweder „Queen Elizabeth“ oder „Königin Elisabeth“!
(Wie „Pope Benedict“ oder „Papst Benedikt“!)
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Entweder „Queen Elizabeth“ oder „Königin Elisabeth“!
(Wie „Pope Benedict“ oder „Papst Benedikt“!)
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