Gomorrhismus
Gnadenloser Kampf gegen die Familie
Deutsche Extremisten bemühen sich, die Bundesrepublik mit teils verfassungsfeindlichen und teils einfach nur peinlichen Parolen in die Steinzeit zurückzubefördern. Ein Kommentar.
Bundeskongreß der 'Grünen Jugend' im Mai 2006
Bundeskongreß der ‘Grünen Jugend’ im Mai 2006
© Flickr-Benützer „mediaparker“, CC
(kreuz.net, Würzburg) Der Grundpfeiler einer „freien und toleranten“ Gesellschaft sei eine „freie und tolerante“ Familie.

Diese und ähnliche Weisheiten finden sich in einem Leitantrag der ‘Grünen Jugend’, der auf dem 29. Bundeskongreß der Gruppierung verabschiedet wurde. Der Kongreß fand Anfang November in Würzburg statt.

Die ‘Grüne Jugend’ ist die Jugendorganisation von ‘Bündnis 90/Die Grünen’. Letztere ist eine kinder- und familienfeindliche deutsche Partei des linksextremen Spektrums.

‘Die Grünen’ kämpfen insbesondere für die aktive Diskriminierung ungeborener Kinder und für die Leugnung ihrer Menschenrechte.

Der ‘grüne’ Leitantrag steht unter dem Titel „Gemeinsam frei leben“.

Darin kommen verschiedene Themen zur Sprache – zum Beispiel die ‘grüne’ Familienpolitik.

Erklärtes Ziel ist die Vernichtung der Ehe

Der Begriff „Familie“ wird von der ‘Grünen Jugend’ in „erneuerter Definition“ verwendet. Mit anderen Worten: Er wird völlig aufgelöst.

„Wir verstehen unter Familie sowohl das klassische Vater-Mutter-Kind-Bild, als auch gleichgeschlechtliche Partnerschaften mit oder ohne Kind, polygame Lebensgemeinschaften, Patchworkfamilien, Alleinerziehende aber auch Wohngemeinschaften wie Studenten-, Mehrgenerationen-, und Senioren-Gemeinschaften oder ganz einfach der engste Freundeskreis“ – so die angebliche Familiendefinition im Leitantrag.

Im Mittelpunkt der „Familie“ wird eine sogenannte „Solidarität untereinander“ gestellt. Es ist das erklärte Ziel des Leitantrages, die Ehe zu vernichten:

„Die Ehe muß dem Schutz des Grundgesetzes entzogen werden.“

Grüne Homos
Bei den Grünen wird es immer wärmer……sie lassen sich durch "Ärsche"……und "Vögeln" bewegen.

Und wenn Geschwister heiraten wollen?

Die ‘Grüne Jugend’ fordert statt der Ehe die Einführung eines „Familienvertrages“, in dem Erwachsene familienrechtliche Fragen verbindlich regeln.

In diesen der ‘grünen’ Phantasie entsprungenen Familien sollen auch Geschwister, „die sich lieben“, einen Familienvertrag abschließen und „Kinder kriegen“ dürfen.

Die ‘Grüne Jugend’ will entsprechende Straftatbestände aufheben.

Der Leitantrag will auch verhindern, daß „der Anschein entsteht“, daß es einer Mutter und eines Vaters bedürfe, um ein Kind zu erziehen.

Das nennt der Leitantrag allen Ernstes „Leben in einer modernen Gesellschaft“ und eine „vorwärts gewandte Politik in den Bereichen der Familien- und Sozialpolitik“.

Maßnahmen zur Verblödung Deutschlands

Um das Bildungsniveau in Deutschland völlig zu ruinieren, fordert der Leitantrag „gemeinsames Lernen von Kindern unterschiedlichen Entwicklungsstands und Alters und individuelle Förderung statt Auslese“.

Die Mehrgliedrigkeit im Schulsystem in der grundständigen Schulausbildung müsse abgeschafft werden. Darum sollen alle Schüler in den ersten zehn Jahren bis zum Abschluß eines einheitlichen Schulabschlusses gemeinsam unterrichtet werden:

„Privatschulen sehen wir als kontraproduktiv zu einem funktionierenden Bildungssystem an.“

Ähnlich wie Nazi-Deutschland (1933-1945) und die Sowjetunion (1922-1991) setzt der Leitantrag auf eine kollektivierte Kindererziehung.

Sie fordert „ein flächendeckendes, qualitativ hochwertiges und kostenfreies Angebot zur Kinderbildung und -betreuung ab dem ersten Lebensjahr.“

Die Eltern sind völlig unfähig

Die Kollektiv-Erziehung betrachtet der Leitantrag – der billige Slogans liebt – als Vermittlung einer „weltoffenen und emanzipierten Gesellschaft“.

Heute seien Kinder „viel zu stark“ abhängig vom sozialen Stand und den Erziehungsmethoden ihrer Eltern. Darum wird die obligatorische Einlieferung von Kindern ab dem dritten Lebensjahr in staatliche Kindertagestätten gefordert.

Die Tagestätten sollen keine Vorschule des „still Sitzens und Lernens“ sein, sondern ein „Ort der Geborgenheit und des sozialen Lebens sein“ – den die ‘grünen’ Jugendlichen offenbar in ihren Familien nicht mehr finden.

Geradezu eine Ironie

Im übrigen erklärt der Leitantrag, daß Kinder entscheiden und an der Gesellschaft mitwirken wollen.

Er empfindet es „geradezu als Ironie“, daß über Politikverdrossenheit geklagt und zugleich den Kindern jede Chance der Teilnahme an Demokratie und Politik genommen werde.

Deshalb müßten die Schulen „nach einem demokratischen Prinzip“ aufgebaut sein, wo das Schulparlament wichtigste Entscheidungen treffe.

In der Wohnungspolitik möchte der Leitantrag Häuserbesetzungen – der Text nennt das „Zwischennutzung“ – legalisieren.

In der Sozialpolitik fordert er „freies Musizieren, Kunsthandel und freien Essens- und Getränkeverkauf auf der Straße“.

Cannabis statt Religion

Die schöne neue ‘grüne’ Welt hält man am besten aus, wenn man Rauschgift nimmt. Darum steht die ‘Grüne Jugend’ den Millionen Konsumenten von „illegalisierten Drogen“ – zum Beispiel Cannabis – bei, die „wegen einer verfehlten Drogenpolitik verfolgt werden“.

Cannabis scheint bei der ‘Grünen Jugend’ auch die Religion als Opium für das Volk zu ersetzen. Darum heißt ein Untertitel des Leitantrags: „Frei von Religion und Leitkultur“.

In diesem Abschnitt geht es um die „nicht zu verleugnenden christlichen Prägung“ der Gesellschaft.

Die ‘Grüne Jugend’ glaubt, daß die Politik „natürlich“ nicht den „anmaßenden Versuch“ unternehmen dürfe, „das politische Leben in einer Welt des Pluralismus nach den Prinzipien einer bestimmten Religion gestalten zu wollen.“

Gleiches Baurecht für alle

Doch weil die freie Religionsausübung ein Menschen- und Grundrecht sei, fordert die ‘Grüne Jugend’ „gleiches Baurecht für alle Religionsgemeinschaften und die Ausbildung von religiösen Geistlichen an deutschen Hochschulen.“

Die Religionsfreiheit dürfe aber nicht „über die Menschenwürde und anderer persönlicher Freiheitsrechte“ gestellt werden.

Darum fordern die ‘grünen’ Jugendlichen von allen Muslimen im Umgang mit Frauen, Homo-Unzucht, Trennung von Staat und Kirche und Gewalt als Mittel der Auseinandersetzung das Gleiche „wie von anderen Religionsgemeinschaften.“

Keine künstlichen Wahrheiten

Der Leitantrag wehrt sich auch gegen diejenigen, die „sehenden Auges“ nicht näher bezeichnete „Erfahrungen und Erkenntnisse unserer Geschichte revidieren wollen oder gar »künstliche Wahrheiten« verbreiten“.

Die Gesellschaft der ‘Grünen Jugend’ beruht ausdrücklich auf einem „humanistischen Weltbild“. „Humanistisch“ muß hier offenbar im Sinne von „atheistisch-agnostisch“ verstanden werden.

Denn im weiteren erklärt der Leitantrag: „Der Religionsunterricht gehört deshalb aus der Verfassung gestrichen – jede Form von Schöpfungstheorie raus aus dem Unterricht.“

Seinen Platz soll ein gemeinsamer Weltanschauungsunterricht einnehmen, der alle Konfessionen – „auch den Islam“ – berücksichtigt.

„Religiöse Regeln“ sollen aus Politik, Schule und Gerichtssälen verbannt werden: „Wir sind gegen eine soziokulturelle Rechtfertigung von Straftatbeständen“ – heißt es geschwollen.

Beim Tragen religiöser Symbole in öffentlichen Einrichtungen müsse eine konsequente Gleichbehandlung stattfinden.

Im übrigen fordert der Leitantrag eine überparteiliche, staatliche Informationsstelle, die unentgeltlich „Demokratie-Kurse“ anbietet.

Denn – so der neunmalkluge Leitantrag: „Wissen ist Macht.“
      
93 Lesermeinungen
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#94   Christian Hüller   16:57:12 | Mittwoch, 21. November 2007
@ Gladius
Ja, im Grunde sind die Grünen unterschwellig totalitär, genauso wie die Sozialisten. Und ich bestreite auch gar nicht, dass die Grünen die pluralistische Gesellschaft wollen, aber so, wie sie diese anstreben und verwirklichen wollen, muss diese zwangsläufig in einem Totalitarismus enden, weil eine solche Gesellschaft, wie sie den Grünen vorschwebt, auf Dauer keinen Bestand haben kann.
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#93   Gladius   20:21:33 | Dienstag, 20. November 2007
Pol Pot lässt grüßen
Hallo,
die Grünen zeigen mal wieder ihre Seelenverwandtschaft mit Pol Pot und seines/ihresgleichen.
Allein schon das Verbot der Privatschulen zeig, das sozialistische Zwangsbeglückung und Einheitsmeinung angesagt ist. Wer anderer meinung ist, ist katholisch, ewiggestrig etc, etc.Muß also mehr oder weniger barsch umerzogen werden. Dazu noch eine rasante Mischung aus 1984 ,Animal farm und Brave New World.
Klasse!!
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#92   crossword   10:09:07 | Dienstag, 20. November 2007
Yaoi – endlich wieder zum thema
völlig richtig! aber um das eigentliche thema gehts mittlerweile /wie meist hier/ eh schon lang nicht mehr. dh. worin der kampf gegen die familie (durch homosexuelle!!) bestehen soll, diese antwort bleiben die herrschaften schuldig. behauptung genügt!
inzwischen red ma von zöllnern, cannabis usw. usw. – was mit dem thema so viel wie nichts zu tun hat.
also: worin besteht der gnadenlose kampf gegen und die befürchtete bedrohung der ehe durch homosexualität? fest steht, dass homosexuelle, die ihr leben miteinander verbringen nie verlangt haben, dass dafür heteros keine ehe mehr eingehen und keine kinder mehr haben sollen. ich glaub,die wichtigkeit der ehe und familie ist allen klar. was also hindert die heteros, weiterhin nach ihren vorstellungen zu leben? dass schwule lebenspartner mit einigen selbstverständlichen grund(menschen)rechten ausgestattet werden wollen? was hat das mit den heteros zu tun? oder steht die heteroehe ohnehin schin immer auf so schwachen beinen, dass zu befürchten ist, dass nun alles zur gleichgeschlechtlichkeit konvertiert??? absurder gehts doch nicht!
nein, die tatsache ist, dass die scheidungsrate bei heteros an die 50 % ausmacht, dass ihre (bedauernswerten!) vernachlässigten bälger die gesellschaft plagen und terrorisieren, der drogensucht und dem alkohol anheim fallen und in dieser form die eigentliche bedohung der gesellschaft darstellen!
und dieser heterosauhaufen hat mit homosexualität nun wirklich weniger als nichts zu tun!
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#91   MightyDuck   01:09:07 | Sonntag, 18. November 2007
@Uräus
Wow: Schwer zu lesen, weil sehr unverständlich, aber ich kämpfe mich durch und komme zum Urteil, dass es doch sehr an den Haaren herbei gezogen klingt und absurd klingt. Belege für den „Der ist mit dem, der wiederum mit dem, und deswegen hassen wir den weil der den hasst, weil die den mögen“-Text? Fände ich sehr geil, wenn sie mir da ein paar nette Bibel-Sprüchelchen oder Geschichten aufdrücken… Bin gespannt.
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#89   MightyDuck   00:23:07 | Sonntag, 18. November 2007
Ich liebe Lachen!
Lieber Fortschritt als Rückschritt
Lieber Grüne wählen als (haken-)kreuz.net zustimmen
Das ist meine ganz persönliche Meinung… Ich lache jetzt schon über die 10 Leute auf dem Christopher Street Day oder die 5 streng Gläubigen, die diesen Schwachsinn lesen und die schreien: „Ihr begeht alle eine Sünde! Schämt euch! Jesus, Gott… Bla bla!“. Wir leben im 21. Jahrhundert und euer Weltbild ist so alt wie die Bibel. Das ist doch echt arm! Euer einziges Ziel, dass ihr verfolgt ist Homosexualität schon im Keim zu ersticken, weil euch es ein Buch sagt. Okay… Nochmal: 21. Jahrhundert, Hallo!? Ich würde mir echt Sorgen über diese Verhetzung machen, aber da ihr so eine jämmerliche Minderheit seit ist es mir echt egal und ich behaupte gerne: Ich lese kreuz.net! Warum? Das sagt der Titel…
Love and Peace for everyone!
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#88   Christian Hüller   14:30:32 | Samstag, 17. November 2007
@ Die.Nacht.muss.nicht.psychotisch.sein
Okay. Das Netz wills noch genauer wissen:
www.web4health.info/…ychotic-cannabis.htm
Schon erstaunlich, wie jetzt wieder Widerstand aufkommt.
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#87   Kurt K.   13:41:25 | Samstag, 17. November 2007
@ Christian Hüller: Und?
Auch wenn es letztlich noch nicht wissenschaftlich entschieden ist, ob Cannabis bzw. andere Drogen allein eine Psychose mit Halluzinationen und Verfolgsgefühl bzw. starken paranoiden Ängsten auslösen, oder aber (nur ?) bei vorhandener Veranlagung für eine Schizophrenie diese frühzeitiger und schwerwiegender zum Ausbruch bringen kann, so besteht doch kein Zweifel an dem Zusammenhang.
Hier geht es nicht um ‘Cannabis alleine, sondern auch um „andere Drogen“. Dass LSD beispielsweise keineswegs harmlos ist, ist mir auch klar!
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#86   die.nacht.muss.eine.frau.sein!   13:40:28 | Samstag, 17. November 2007
@Christian H.
Not Found
The requested URL /web4health.info/de/answers/add-psychotic-cannabis.htm was not found on this server.
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#85   Christian Hüller   13:31:11 | Samstag, 17. November 2007
Zum Nachlesen …
… für alle psychotischen Verharmloser von Cannabis:
[link]web4health.info/…h-psychosis.htm[link]
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#84   defendor   13:09:36 | Samstag, 17. November 2007
Der Indifferentismus und deren Statthalter der Lüge
Gerade in unserer Zeit erlebt die zersetzende Lehre des Indifferentismus eine wahre „Blüte“ !
Zwar ist sie nicht konkret als „Vereinigung“ zu fassen, strebt aber dennoch ein „vereintes Ziel“ an;
die „Gleichstellung“ aller „Religionen“ und Lebensphilosophien als „Band der Einheit“ !
Diese perfide Vorgehensweise ist umso gefährlicher, als sie unwidersprochen auch die eine, reine wahre Lehre der röm katholischen Kirche unterwandern kann.
Letzlich ist ja gerade dies das Ziel der Proatgonisten des Indifferentismus !
Gleichsam wie aus einem Horn und dennoch aus allen Richtungen blasen sie zum Angriff gegen den mystischen Leib CHRISTI, die röm katholische Kirche mit dem erklärten Ziel, die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS in andere „Religionen“ gleichsam „einzuflechten“ – als hübsches „Beiwerk sozusagen – oder durch andere durchtriebene philosophische Einflüsse gleichsam ins All „entschwinden zu lassen“ – als „Lichtlein unter vielen“ !
Der Indifferentismus streut eben jenes Gift, das bereits weite Teile Europas verseucht hat und das Los des ewigen Schicksals zu einem „Bummel im Supermarkt der falschen Propheten“ verkommen lässt !
Das Resultat sehen wir schmerzlich vor Augen !
Selbstherrliche Europäer z.b. mischen sich – einem „Rezeptbuch“ gleich – ihre „Wahrheiten“ kunterbunt zusammen und achten dabei sorgsam darauf, dass die hochmütige Eigensucht nicht angetastet werden kann und wenden sich daher gerne an die Statthalter der Lüge mit ihrem direkten Draht zum Vater der Lüge !
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#83   Yaoi   11:50:51 | Samstag, 17. November 2007
Liebe kreuz.net-Amateure, auch mit Nazi-Vergleich…
…wird euer Artikel nicht glaubwürdiger oder gar inhaltlich korrekter.
Als ob sich ein kinderloses Ehepaar allzu sehr von einem gleichgeschlechtlichen Ehepaar unterscheidet.
Und wenn man bedenkt, das es von Letzteren etwa 1.000 mal mehr gibt, wird die Homoehe unsere Gesellschaft sicher nicht zu Grunde richten. Aber eventuell das stark eingeschränkte Weltbild so mancher Haßprediger empfindlich stören.
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#82   die.nacht.muss.eine.frau.sein!   07:50:44 | Samstag, 17. November 2007
…kindergarten!
Irgendwie ist das doch alles lächerlich!
Wir, die die uA mitverantwortlich für den Text sind, werden uns doch wohl nicht wirklich mit euch, die ihr keine erlebnissorientierten Nutzer dieser Seite seit, sondern euch als ernsthafte Nutzer bezeichnen mögt, wir werden uns doch wohl kaum annähern.
Das sollte beiden Lagern klar sein.
Wenn ich jetzt sage das in der Offenbarung Kapitel 9 Vers 4 steht:
„Ihr sollt nicht beleidigen das Gras auf Erden“
Dann wird rasch einer angelaufen kommen und sagen das das SO ja nun wieder NICHT gemeint sei…
Stimmt, aktzeptiere ich, nehme ich auch stark an…
Aber warum stimmt den eure Auslegung immer gleich, und warum kann eine Institution nur so verbissen in altes sein.
Irgenwer schrieb das euer Parteiprogramm schon mehr als 2000 Jahre alt ist, so ungefähr.
Aber natürlich ist das alles zeitgemäß…sicherlich.
Es mag ja meinetwegen dabei bleiben, vielleicht sollte man nur flexibler werden.
Das das aussichtslos ist ist klar, aber
vielleicht versucht mal der erzkatholische Kader etwas sinniger zu argumentieren, etwas besser auf aktuelle, gesellschaftliche Veränderungen einzugehen und sich nicht immer auf Dinge von vor tausenden Jahren zu beziehen, mit dem Spruch „Es war schon immer so…“
Mein Vater würde sagen, dass ist Schnee von gestern!
Nein, ausnahmsweise mal kein Drogenschnee…!
mfg
die.nacht.
___
Ja, die Nacht muss eine Frau sein, wems nicht gefällt das ‘ne Frau solch ein Amt bekleidet möge mir konstruktiv begegnen!
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#81   Vineta   02:42:43 | Samstag, 17. November 2007
Das alles dürfte bald Realität sein, denn
wenn man hier zu lesen bekommt, wie in 80 Kommentaren, von wenigen abgesehen, nur verantwortungslos herumgeblödelt wird in Anbetracht einer Politik, die unter dem Deckmäntelchen Ökologie alle Werte auf den Kopf stellt – dann heißt das: Soweit wird es mangels Widerstand gegen die, die das im Sinn haben, tatsächlich kommen, und zwar sehr bald.
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#80   Bruder Theophil   21:04:52 | Freitag, 16. November 2007
@ derfux
Danke der Nachfrage. Es geht mir gut. Das mit dem Weizenbier tut mir leid für Sie. Hab aber auch schon gehört, dass Weizenbier auch nicht gut ist für Leute mit Hang zu Gicht. Pils ist da besser.
@ Knödlhuber
Ich brauche Google nicht. Sie wissen ja, ich bin altmodisch, wenns um die Bibel geht. Und Sie ?
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#79   Fragender   21:01:04 | Freitag, 16. November 2007
@ Ultra
genau diese Pharisäer tummeln sich auch in diesem Forum zu hauff und predigen Haß im Namen der Liebe, beflegeln andere mit Umgangsformen, wie man sioe sonst nur bei Hooligans findet (siehe z.B. Bruder T. )
…und halten sich für die Hüter des wahren Glaubens… auch sehr bezeichnend…
… und genau mit solchen Typen hatte Jesus ja auch so seine Probleme…
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#78   Ultramontanus   20:40:11 | Freitag, 16. November 2007
@Leblhuber:
Da steht aber „sagten sie“ -und damit sind die höchstwahrscheinlich die Phraisäer und ähnliche Leute gemeint, also stellen Sie doch keine falschen Beziehungen her (die, die sich negativ über Jesus äußern).
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#77   Leblhuber   20:19:10 | Freitag, 16. November 2007
@Fragender:
Matthäus 11,19
Der Menschensohn ist gekommen, ißt und trinkt; so sagen sie: Siehe, was ist dieser Mensch für ein Fresser und Säufer, ein Freund der Zöllner und Sünder!
Mir scheint, dass die Kreuznetler die Bibel nicht lesen.
Würde wohl ihren auf Sand gebauten Glaubensturm einstürzen lassen.
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#76   Fragender   20:12:28 | Freitag, 16. November 2007
also ich…
… finde die „Hochzeit von Kana“ sehr schön…
Jesus hat auch gefastet, aber wenn es etwas zu feiern gab, feierte er mit und bereicherte in diesem Fall das Fest um 600l guten Weins…
:(3 :(3 :(3
Alles im Leben hat seine Zeit…
… und wer auf das feiern und die Freude vergisst verdörrt innerlich und wird depressiv und/oder zum Fundamentalisten…
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#75   methusalix †   19:53:54 | Freitag, 16. November 2007
@Ultra et alii
Ultramontanus: Der „Wein“
hatte zu damaliger Zeit wahrscheinlich weniger Alkoholgehalt, als es Bier heute hat. Wurde mir zumindest einmal von einem Lehrer gesagt.
Nach Bedarf, Ultramontanus. Ich hatte das Vergnügen mal eine wissenschaftliche Abhandlung (Diplomarbeit) über Wein verfassen zu dürfen und musste mich dabei auch in der Geschichte dieses Göttertrunkes kundig machen.
In der Antike (und bis in die frühe Neuzeit) war der Wein nicht unbedingt so geniessbar, wie er aus dem Fass kam und wurde deswegen mit verschiedenen Substanzen „geschönt“. Manche machen das heute noch unter dem Motto: „De Pälzer Sunn wäxt im Bodde!“ i. e. Die „Pfälzer Sonne wächst im Boden!“, nämlich in Form der Zuckerrübe (schlimmstenfalls mit Glykol, wie weiland in Österreich). Da es Rübenzucker erst seit kurzem gibt, verwendete man zu Jesu Zeiten gerne Honig, wenn der Wein wieder einmal etwas zu „rass“ geraten war. Damit dann die Viskosität wieder stimmte, wurde mit Wasser verdünnt.
Der Alkoholgehalt (und der Geschmack) lagen damals viel mehr in Händen des Mundschenken, denn in den Fässern des Kellermeisters.
Ultramontanus: Wo bleibt hier eigentlich der Dawkins-Huber-Jaschke-Kerner-
Artikel ? Das wäre mal eine interessantere Diskussion Wert…
Sehe ich auch so; noch dazu wo Dawkins doch ein Berufskollege von mir ist. Am besten in der ZDF Mediathek anschauen wenn man die Sendung verpasst hat und dann los!
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#74   Leblhuber   19:24:55 | Freitag, 16. November 2007
@Theo:
Sie haben das plastischte Argument gegen den Rausch unter den Tisch fallen lassen und Holofernes vergessen.
Sein Rausch hat ihn schließlich das Leben gekostet.
Judith, 13,15 .
Ansonsten, gratuliere! Fleißig gegoogelt und damit sicher vernünftiger die Zeit verbracht, als hier in flotte Sprüche verpackten Unrat zu verteilen. :-D
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#73   Rodolfo Panetta   15:32:54 | Freitag, 16. November 2007
Der Schwachsinn hat Methode
Nach solchen schwachsinnigen Vorstellungen wird unsere deutsche Gesellschaft bereits seit Jahrzehnten umgebaut. Und die CDU baut tüchtig mit!
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#72   Arkanum/kreuts.net †   14:17:14 | Freitag, 16. November 2007
Das mit dem Mäßigungsgebot würde auch geschichtlich hinkommen,
weder im Judentum noch im Christentum gab es jemals ein striktes Alkoholverbot; dessen Einführung durch Mohammed kam über 600 Jahre später und war auch im arabischen Raum ein Novum. Zuvor war Wein, auch Bier, dort allgemein gebräuchlich, wie unter anderem schon aus dem alten Codex von Hammurabi hervorgeht.
Selbst das Alkoholverbot im Islam ist kein generelles Rauschverbot: sogar in absolut „trockenen“ Ländern wie Jemen und Saudi-Arabien ist der Gebrauch von berauschenden Qat-Blättern gängig und legal.
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#71   HomCat   14:02:48 | Freitag, 16. November 2007
Christ?
HÄ? Also ein CHRIST glaubt nur an das was Christus sagt. Und der Korintherbrief ist ein Brief von Gelehrten, die irgendwas nach Christus Tod schrieben.
Soviel zu Bibeltreu…
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#70   Sozialkatholisch   13:59:54 | Freitag, 16. November 2007
@ Kurt
Auch ein Bibeltreuer Christ darf sich einen Joint reinziehen. –-> Legalize it!
Aber bitte die Schuhe voher ausziehen wegen der Lederallergie.
o^/
Als Christ der z.B. dem Alkohol nicht gerade abgeneigt ist habe ich auch einen Vers parat:
Alles ist mir erlaubt – aber nicht alles nützt mir. Alles ist mir erlaubt, aber nichts soll Macht haben über mich.
1 Kor 6,12
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#69   Kurt K.   13:51:55 | Freitag, 16. November 2007
Na, mir scheint, es kommt auf das Maß an!
Es kommt immer auf das Maß an – auch in der Bibel. Alle Stellen, die BT genannt hat, sprechen vom „Vollsaufen“. Da Jesus selbst dem Wein an sich nicht abgeneigt war (Hochzeit von Kanaan, sein Blut), hatte er wohl nichts gegen einen gepflegten Rausch. Der Vollsuff mit Filmriss ist sicher was anderes – und dass das nicht gut ist, dazu brauch ich kein Buch lesen, das weiss ich auch so. Das weiss jeder der das schonmal gemacht hat.
Zur Auflockerung noch ein kleiner Witz zum Thema zwischendurch:
-Ich hab ne Leder-Allergie! Immer wenn ich morgens aufwache und hab die Schuhe noch an, hab ich Kopfweh!-
Also ist festzuhalten, dass nichts gegen den Rausch in der Bibel steht, sondern nur gegen den Vollsuff. Ergo: Auch ein Bibeltreuer Christ darf sich einen Joint reinziehen. –-> Legalize it! :-)
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#68   Ultramontanus   13:34:25 | Freitag, 16. November 2007
Wo bleibt hier eigentlich der Dawkins-Huber-Jaschke-Kerner-
Artikel ? Das wäre mal eine interessantere Diskussion Wert…
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#67   pfl♥umchen †   13:10:42 | Freitag, 16. November 2007
wollen wir uns beschimpfen oder über wein reden?
sherry ist kein wein pur sondern eine mischung mit weinbrand. de.wikipedia.org/wiki/Sherry
ps das beschimpfen stört mich nicht .theo weiß warum *fg* aber das ist doch kindisch.
bis später
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#66   Sozialkatholisch   13:01:03 | Freitag, 16. November 2007
@ ST*nk*pfläumchen
Was ist denn mit Sherry und Portwein?
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#65   pfl♥umchen †   12:48:48 | Freitag, 16. November 2007
destillieren
hat man seit der antike gekonnt de.wikipedia.org/wiki/Destillation
aber wein destilliert man garnicht weil sonst wärs schnaps.
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#64   Sozialkatholisch   12:40:33 | Freitag, 16. November 2007
Wie ,
konnten die damals noch nicht destillieren?
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#63   pfl♥umchen †   12:39:20 | Freitag, 16. November 2007
ultramontanus
das stimmt aber nur wenn man ihn verdünnt hat.
de.wikipedia.org/…eschichte_des_Weines
der wein selber war sogar stärker als heute und natürlich kommts immer drauf an wie viel man trinkt und wie viel man verträgt.
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#62   Ultramontanus   12:13:24 | Freitag, 16. November 2007
Der „Wein“
hatte zu damaliger Zeit wahrscheinlich weniger Alkoholgehalt, als es Bier heute hat. Wurde mir zumindest einmal von einem Lehrer gesagt.
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#61   pfl♥umchen †   12:08:38 | Freitag, 16. November 2007
hallo theo
außer dass es kana heißt und nicht kanaan glaub ich nicht dass der wein alkoholfrei war, sonst stünde traubensaft drin und das tuts nicht.
stimmts oder hab ich recht?
aber nix für ungut.
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#60   Airbag   11:39:58 | Freitag, 16. November 2007
Heutige erste Lesung im Jahreskreis 32. Woche – Freitag
Lesung
aus dem Buch der Weisheit.
Töricht waren von Natur alle Menschen,
denen die Gotteserkenntnis fehlte.
Sie hatten die Welt in ihrer Vollkommenheit vor Augen,
ohne den wahrhaft Seienden erkennen zu können.
Bei Anblick der Werke erkannten sie den Meister nicht,
sondern hielten das Feuer, den Wind ,die flüchtige Luft,
den Kreis der Gestirne, die gewaltige Flut
oder die Himmelsleuchten für weltbeherschende Götter.
Wenn sie diese,
entzückt über ihre Schönheit, als Götter ansahen,
dann hätten sie auch erkennen sollen,
wieviel besser ihr Gebieter ist;
denn der Urheber der Schönheit hat sie Geschaffen.
Und wenn sie über ihre Macht und Kraft in Staunen gerieten, dann hätten sie auch erkennen sollen,
wieviel mächtiger jener ist, der sie geschaffen hat;
denn von der Größe und der Schönheit der Geschöpfe
läßt sich auf ihren Schöpfer schließen.
Dennoch verdienen jene nur geringen Tadel.
Vielleicht suchen sie Gott und wollen ihn finden,
gehen aber dabei in die Irre.
Sie verweilen bei der Erforschung seiner Werke
und lassen sich durch den Augenschein täuschen;
denn schön ist, was sie schauen.
Doch auch sie sind unentschuldbar:
Wenn sie durch ihren Verstand schon fähig waren,
die Welt zu erforschen,
warum fanden sie dann nicht eher den Herrn der Welt?
(weish.13,1-9)
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#59   derfux   10:25:11 | Freitag, 16. November 2007
Hallo Bruder Theo
Wie gehts denn so? Ich habe mich entschlossen, vorerst kein Weizenbier mehr zu trinken…hab tagsüber immer Kopfschmerzen.
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#58   Bruder Theophil   10:21:22 | Freitag, 16. November 2007
@ Knödlhuber / Kurt
Zum Thema Rausch…
vgl.: Lk 12, 45 und Lk 21, 34
ausserdem Eph. 5, 18
Tob 4, 15
Das sollte genügen.
Das Wunder von Kanaan deutet speziell für Sie in die völlig falsche Richtung.
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#57   HomCat   09:54:01 | Freitag, 16. November 2007
Zeiten und Epochen
Es wird hier wieder über zweierlei diskutiert. In der alten Zeit, bis weit über Jesus hinaus, waren Drogen und bewußtseinserweiternde Stoffe normal. Zu beobachten ist dies immernoch bei alten Ureinwohnern und sogar in der Kirche. Weihrauch würde schon bei den Orakeln in Griechenland benutzt um sich in trance zu bringen. Schön, daß es heute noch legal ist…
Bei den Ägyptern, den Römern und bis in die Neuzeit (ich erinnere an Absinth in den 20ern).
Was ist also das Problem der heutigen Drogen? Das Geld. Um ordentlich Geld zu machen strecken es die Dealer und gefährden so die Gesundheit, erfinden künstliche Drogen (XTC), weil sie billig in der Herstellung sind, aber teuer verkauft werden. Und durch die riesige Summe, die man monatlich als Konsument aufbringen muss kommt es zu Kriminalität.
Der 2. Diskussionspunkt ist, wie kommen denn die Menschen zu Drogen? Wenn man nicht in einem abgeschlossenen Raum großgeworden ist, dann wird es schwer daran vorbei zu kommen. Wer dann anfällig ist, der versuchts. Das ist aber auch bei Alkohol und Tabak so. Aber eine Sache ist sicher. Gerade die, die besonders anfällig sind, nämlich Jugendliche, sehen einen Kick in dem „Besorgen“ und heimlichen Konsumieren der Drogen.
Das würde alles wegfallen…
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#56   Fragender   07:17:03 | Freitag, 16. November 2007
@ Leblhuber
Natürlich gibt es in der Bibel etwas zum Thema Rausch zu finden.
Ich denke Bruder Theophil bezieht sich auf das allererste Wunder, das Jesus Christus auf Erden vollbracht hat:
Die Hochzeit von Kana (joh.2)
:(3
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#55   Kurt K.   05:06:29 | Freitag, 16. November 2007
Bruder Theophil: A und B
A: Kaum jemanden würde es interessieren, ob und was in der Bibel steht zum Thema Raúsch – am allerwenigsten die Konsumenten.
B: Mich allerdings schon. Also: Wo steht da was?
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#54   Nehushtan †   03:40:10 | Freitag, 16. November 2007
Gegen Oswald Metzger – Neoliberaler und Monetarist der Chicagoer Schule der Volkswirtschaft
www.staatsbriefe.de/…94/2001/schimmer.pdf
Zur Aufrechterhaltung dieses Gleich gew i chts ist auch
eine hohe außenwirt s ch a f t l i che Ve rs chuldung nötig. D a sa m e ri k a n i s che Au ß e n h a n d e l s d e fi z i t , das sich aus Wa re n –
und Kapitalimporten zusammensetzt, s u m m i e rt sich auf
400 Milliarden Dollar. Das ameri k a n i s che Wi rt s ch a f t sw u nder
steht auf zwei wa ck l i gen Beinen: Der Ve rs ch u l d u n g
der Pri vaten und der Unternehmen und der Ve rs ch u l d u n g
im Au s l a n d . Der Wi rt s ch a f t sw i s s e n s chaftler Je re my Rifkin
ist überzeugt, daß auch die Europäer ihre A r b e i t s l o s e n q u ote
auf 4 % drücken könnten,wenn sie sich ebenfalls hoch
ve rs chulden und ko n s u m i e ren würd e n . Das dicke Ende
w ä re dann natürlich vo rge z e i ch n e t .
In einem A rt i kel für die Fra n k f u rter A l l gemeine Zeit
u n g re s ü m i e rt Rifkin: „Die entscheidende Frage ist, w i e
l a n ge die A m e rikaner noch mehr Geld ausgeben können
als sie einnehmen, wie lange sie noch immer gr ö ß e re
S ch u l d e n b e rge anhäufen können. In der ge ge n w ä rt i gen Situation
könnten alle möglichen äußeren Einflüße das Fa ß
zum Überlaufen bri n ge n , und dies hätte ve rmu t l i ch ve rh
e e rende Fo l gen für die Wi rt s chaft und die Gesellschaft …
Vi e l l e i cht bl i cken wir bald mit dem gleichen Zynismus auf
den ge ge n w ä rt i gen ,Wo h l s t a n d ‘ z u r ü ck , mit dem frühere
G e n e rationen…
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#53   Axtkopf   03:21:20 | Freitag, 16. November 2007
Wenn ich könnte,
dann würde ich etwas machen,mit den Grünen.
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#52   Nehushtan †   03:04:36 | Freitag, 16. November 2007
Leseempfehlung für die Thread-Leser…
Pardes – eine Studie der Kabbalah von Israel Shamir
www.israelshamir.net/…mir/PardesGerman.pdf
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#51   Fragender   01:32:35 | Freitag, 16. November 2007
mit peinlichen Parolen in die Steinzeit
ich habe gehört, die Grünen wollen jetzt auch in ihrem Retro-Steinzeit-Wahn darauf bestehen, daß als allgemeine Umgangssprachen wieder LATEIN eingeführt wird!!!!!!!
Unwählbar…
;-)
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#50   Leblhuber   01:22:05 | Freitag, 16. November 2007
@Theo:
Und was er zum Thema Rausch sagt, können Sie in seinem WORT nachlesen.
Haben Sie die Bibelstelle inzwischen gefunden? Wenn nicht, bleiben Sie drann! Ich hoffe doch, dass Sie mir bis morgen, so gegen 22.00 Uhr, geholfen haben werden.
Mir liegt sehr daran, Gottes Wort zum Thema Rausch zu kennen. Meinem täglichen Vierterl entsagen zu wollen, liegt jetzt nur an Ihnen.
Vielen herzlichen Dank im Voraus!
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#49   OnanIV   00:07:18 | Freitag, 16. November 2007
wenn ich bruder theophil so über hasch lamentieren lese…
muss ich an den film „american beauty“ denken.
an alle die den film kennen: der es sich nicht eingestehende schwule soldat und spätere mörder des hauptprotagonisten hätte mich ja sehr an bruder theo erinnert, wenn ich von dessen existenz damals schon gewusst hätte *g*
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#48   Leblhuber   23:53:06 | Donnerstag, 15. November 2007
@Theo:
Und was er zum Thema Rausch sagt, können Sie in seinem WORT nachlesen.
Sie sollten selbst umgehend Nachhilfe in Bibelkunde in Anspruch nehmen. Ihr Dummgeschwätz ist nicht kommentierbar, nur erheiternd. Wo finde ich Gottes Wort zum Rausch? Bibelstelle angeben!!!
Wenn Sie die Bibelstelle nicht nennen können, sind Sie ein für alle Mal draußen!!!
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#47   Bruder Theophil   23:43:10 | Donnerstag, 15. November 2007
@ Knödlhuber
Ich habe kein Problem damit in Bibelkunde Nachhilfe zu erteilen. In Ihrem Fall aber muss das Trüffelschwein ganz von selbst an den äquivalenten Trog finden…
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#46   Leblhuber   23:38:59 | Donnerstag, 15. November 2007
@Theo:
Und was er zum Thema Rausch sagt, können Sie in seinem WORT nachlesen.
Plärren Sie keine großen Töne, sondern verweisen Sie mich auf das dezidierte Wort! Falls Sie das nicht können, setzen Sie sich in eine Ecke und denken Sie über Ihre Defizite nach!
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#45   Bruder Theophil   23:19:14 | Donnerstag, 15. November 2007
@ Knödlhuber…
…setzen Sie sich mit Ihrem Intellekt einfach still und leise in eine Ecke und warten sie, bis Sie aufgerufen werden. Vielen Dank.
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#44   Leblhuber   23:17:39 | Donnerstag, 15. November 2007
@Theo:
Ich kenne nur ein: „gottesfürchtig“, das sich aus seinem WORT ergibt. Und was er zum Thema Rausch sagt, können Sie in seinem WORT nachlesen.
WO?????????? Erbitte genaue Quellenangabe!
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#43   Bruder Theophil   23:13:55 | Donnerstag, 15. November 2007
@ Kurt
Ich fürchte, dass Sie viel dogmatischer und konservativer sind, als ich. Denn ich kenne keine konservativ / progressiv Unterscheidung, die für ihr Weltbild so wichtig ist. Ich kenne nur ein: „gottesfürchtig“, das sich aus seinem WORT ergibt. Und was er zum Thema Rausch sagt, können Sie in seinem WORT nachlesen.
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#42   Leblhuber   23:12:04 | Donnerstag, 15. November 2007
@Theo:
Sucht ist eine starke Motivation. Ihr muss etwas entgegengesetzt werden, dass die gleiche Stärke besitzt. Und das sind nicht Wattebäuschchen.
Bei Ihnen ist es die Sucht, hier vermeintliche Aphorismen streuen zu müssen. Herausgekommen ist dabei noch immer Unsägliches. Lassen Sie es lieber!!!
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#41   Kurt K.   23:08:25 | Donnerstag, 15. November 2007
@ Bruder Theophil: Schade!
Schade, dass Sie mal wieder nur wiederkäuen, was die „Konservativen“ dogmatisch seit Jahrzehnten wiederholen und dabei nicht in der Lage sind, logisch nachzudenken, Untersuchungen miteinzubezihen und Erfahrungen anderer (Holland) miteinzubeziehen. Stattdessen sitzen Sie wahrscheinlich bei einer (oder fünf) Maß Bier am Stammtisch und „erörtern“ wie schlimm es doch ist, dass der Sohn des Nachbarn mit nem Joint erwischt wurde.
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#39   Bruder Theophil   23:04:10 | Donnerstag, 15. November 2007
Oh, Käptn Kurt…
…schade, dass Sie mich mißverstehen MÜSSEN.
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#40   Besht   23:04:06 | Donnerstag, 15. November 2007
Grüne Kommunisten
Die Grünen sind offiziell Exkommunisten, aber an dem Wan hier zeigt sich, dass sie eigentlich Ultrakommunisten sind, die so manchen Irrsinn der DDR dagegen blass aussehen lassen.
Zwischennutzung fremden Eigentums durch Punker und Asoziale. – Da haben wirs doch! Die „Aufhebung“ des Eigentums. Freilich lässt sich das Prinzip des Eigentums so wenig aufheben wie die Schwerkraft, denn beides ist Naturgesetz, aber der Irrsinn der Linken zeigt hier offen seine dämonische Fratze. :-!
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#38   Kurt K.   22:57:50 | Donnerstag, 15. November 2007
Oh, Bruder Theophil, gut dass Sie meiner Meinung sind!
Ich finde es auch schwachsinnig, über THC-Mengen zu diekutieren! Am besten einfach legalisieren und dann braucht man das nicht mehr.
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#37   Leblhuber   22:57:45 | Donnerstag, 15. November 2007
@Samurai:
Leute, stellt den Junkies in kontrollierten Fixerstuben sauberes (!) Besteck zur Verfügung. Das wäre ein Anfang.
Und:
Gebt den Opiatabhängigen Substitutionstherapie in erforderlichem Ausmaß.
Verbessert die Suchthilfesysteme für Kokainabhängige.
Stellt genügend Therapieplätze für alle Süchtigen bereit.
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#36   Bruder Theophil   22:54:59 | Donnerstag, 15. November 2007
Wehret den Anfängen…
Welch ein Schwachsinn über die THC Mengen zu diskutieren. Wissen wir doch um die Karrieren von so vielen Junkies. Sucht ist eine starke Motivation. Ihr muss etwas entgegengesetzt werden, dass die gleiche Stärke besitzt. Und das sind nicht Wattebäuschchen.
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#35   Kurt K.   22:51:25 | Donnerstag, 15. November 2007
@ Samurai: Dosierung
Was den berühmten Joint und THC-haltigen Stoffe betrifft, wird teilweise eine unangemessene Hysterie betrieben, denn es kommt nicht nur darauf an, ob THC enthalten ist, sondern auch darauf, in welcher Stärke/Dosierung.
Also da muss man sagen, dass jedenfalls die Polizei und die Gerichte schon differenzieren. Wenn jemand „verknackt“ wird, dann wird er wegen der Menge reinen THCs verurteilt, die er dabei hatte.
Und um abhängig zu werden von THC muss man schon exzessiv konsumieren. Zwei Studienkameraden von mir haben in ihrem ersten Semester wirklich exzessiv (zu zweit innerhalb des Semesters 800g) konsumiert – und waren dennoch nicht abhängig, sondern haben dann einfach aufgehört zu konsumieren. Damit will ich nicht sagen, dass es keine THC-Abhängigkeit geben kann – aber diese ist sehr selten. Und wenn, dann auch nur psychisch, so wie bei Tabak eben.
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#34   Samurai   22:38:33 | Donnerstag, 15. November 2007
@ Leblhuber
Für eine absolute Legalisierung von Drogen bin ich nicht.
Was den berühmten Joint und THC-haltigen Stoffe betrifft, wird teilweise eine unangemessene Hysterie betrieben, denn es kommt nicht nur darauf an, ob THC enthalten ist, sondern auch darauf, in welcher Stärke/Dosierung.
„Joints“ wurden vom einfachen Volk hierzulande schon im Mittelalter geraucht und – die Menschen sind nicht zwingend abhängig geworden, weil der THC-Gehalt entsprechend gering war.
Aber wir sollten endlich die Grundeinstellung in der BRD ändern.
Was nützt uns eine Drogenpolitik, die auf Entzug zielt (oft auf kurze Zeit garnicht möglich), wenn die Junkies nebenan krepieren, weil sie dreckiges Besteck benutzen.
Leute, stellt den Junkies in kontrollierten Fixerstuben sauberes (!) Besteck zur Verfügung. Das wäre ein Anfang.
Samurai
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#33   Kurt K.   22:35:07 | Donnerstag, 15. November 2007
@ Leblhuber: Untersuchungen
THC kann Psychosen auslösen,
In Einzelfällen vielleicht. Jedoch ist gerade bei psychischen Krankheiten dabei die Frage, inwiefern diese Psychose auch ohne den THC-Konsum ausgebrochen wäre. Ebenfalls kann es sein, dass Menschen, die sowieso psychische Probleme haben, öfter zu Drogen greifen als andere. Hab da mal einen ganz schlüssigen AUfsatz drüber gelesen.
das Erinnerungsvermögen beeinträchtigen und aus einem Langzeitkonsumenten einen antriebslosen Dauerschläfer machen.
Klar! Bei extremem Konsum kann alles mögliche passieren. Aber ich rede ja auch nicht von den paar Promille der Leute, die jeden Tag mehrere Gramm konsumieren, sondern von der breiten Masse, die abends nach dem Job und am Wochenende Kifft. Wenn man natürlich jede freie Minute mit dem Konsum von irgendwas verbringt, dann ist das ganz logisch schädlich – und wenns Schokolade ist!
Aber da Sie ja im Prinzip mit mir und der Forderung „legalize it!“ übereinstimmen – ich muss sie ja nicht mehr überzeugen. :-)
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#32   Graffitiblue   22:22:15 | Donnerstag, 15. November 2007
Was nützt ein schönes Gesicht
auf den Inhalt kommt es an, natürlich Cannabis zur Bewußtseinserweiterung ganz ohne Alkohol, oder gibt es vielleicht sonst noch irgend etwas was für den Inhalt zu erweitern.
das es nicht mehr ganz so hallt.
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#31   Leblhuber   22:17:35 | Donnerstag, 15. November 2007
@Kurt K.:
Untersuchungen können die von Ihnen hier vertretene Harmlosigkeit nicht bestätigen.
THC kann Psychosen auslösen, das Erinnerungsvermögen beeinträchtigen und aus einem Langzeitkonsumenten einen antriebslosen Dauerschläfer machen.
Trotzdem bin ich für eine Lagalisierung. Und nicht nur das! Ich trete auch für eine Legalisierung aller Drogen ein.
Die mit der Kriminalisierung verbundenen, weltweit operierenden Drogenkartelle, scheinen mir das wesentlich größere Übel zu sein. Deren nicht kontrollierbare Macht wäre mit einem Schlag die Basis entzogen, von der Beschaffungskriminalität ganz abgesehen. Würde diese Einnahmequelle versiegen, weil der durch die Kriminalisierung gepuschte Preis ins Bodenlose fällt, wäre die Welt ein großes Ärgernis los, das von verbrecherischer politischer Einflussnahme bis zur Finanzierung des Terrorismus reicht.
Wer Drogen konsumieren will, soll es ungestraft tun können. Wir kümmern uns auch um millionen Alkoholkranke, ohne auch nur daran zu denken, Alkohol zu verbieten.
Außerdem bin ich davon überzeugt, dass gerade bei Jugendlichen die Droge wegen ihres Verbotes so interessant ist und so mancher Jugendliche nur deshalb zu Drogen greift, weil ihn jemand, der vom Verbot profitiert, dazu gedrängt hat.
Umfassende, ehrliche Aufklärung einerseits und großzügige medizinisch- therapeutische Hilfe andererseits scheinen mir in Verbindung mit einer Entkriminalisierung ein vernünftiger Weg.
Man sollte endlich einmal offen darüber diskutieren dürfen.
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#30   Bruder Theophil   22:05:28 | Donnerstag, 15. November 2007
@ Don Camillo
Würde diese Herrschaften echt gerne mal kennenlernen und schauen, ob sie im realen Leben auch so drauf sind und sich auch getrauen diese „ihre“ Meinungen kund zu tun
Da können Sie bei mir gaaaaanz sicher sein !!!
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#29   lupus1   22:04:22 | Donnerstag, 15. November 2007
@kurt k
so meinte ich es ja auch. ob jetzt über den verlust des kicks oder aber über den dealer. es könnte ne einstiegsdroge sein, muß es aber nicht. vollkommen richtig. dass die holländer damit so eine gute erfahrung gemacht haben, ist mir auch bekannt. aber ich denke auch, dass die anders ticken. Besser. oder gibt es bei denen auch nen kreuz.net? o.O
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#28   Kurt K.   21:56:37 | Donnerstag, 15. November 2007
@ Lupus 1
„Das mit dem Alkohol“ ist deshalb ja auch ein „Standartargument“: Weils eben einleuchtet. Das Verbot von THC hat somit keinerlei sachliche Gründe, sondern nur ideologische, dogmatische Gründe, sie einem Vergleich nicht standhalten.
Sehen Sie nach Holland rüber und bachten Sie deren Erfahrungen mit der Legalisierung. Durchweg positiv. Die „Verbieter“ erwarteten einen Anstieg des Konsums harter Drogen und mehr Drogentote. Aber genau das Gegenteil ist eingetreten. Und wieso?
Ich geb ihnen mal ein Beispiel aus meiner Jugend: Ich war mit einem Cannabis – dealenden Freund von mir in der Wohnung seines Quelle. Mein Freund kaufte 200g Shit. Als der Grossdealer seinen Drogenschrank aufmachte, gingen mir die Augen über: Nicht nur Gras gabs da – auch alles andere. LSD-Trips, Kokain, Extasy, Psylos…
Und’der hats uns auch angeboten.
Insofern gebe ich ihnen in der heutigen deutschen Situation sogar Recht: Cannabis IST eine Möglichkeit, mit Härteren Drogen in Berührung zu kommen – aber eben vor allem über die Dealer, die auch harte Drogen verkaufen.
Dagegen gibts im Coffee-Shop in Holland Cannabis in allen Variationen –. aber sonst keine Drogen (ausser evtl bei schwarzen Schafen der Branche unter der Hand, aber eben nur an Leute, die danach fragen). Man kommt also gar nicht in Versuchung, sich etwas anderes als Cannabis aufschwatzen zu lassen.
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#27   Graffitiblue   21:54:57 | Donnerstag, 15. November 2007
Der Kuckuck ist der Vogel des Jahres
nicht wegen der Schwarzwalduhr. Dort sind geregelte Arbeitszeiten. Nur sein Brutverhalten, er schiebt anderen Vögeln seine Eier unter und wirft den Original Nachwuchs aus dem Nest.
Vielleicht kann man die überzähligen Krippenplätze für Kuckuckskinder zur Verfügung stellen.
Mit einem solchen Persönlichkeitsprovil kann man heute Vogel des Jahres werden. Nächstes Jahr wird es wahrscheinlich der Geier, auch ein sympatischer Zeitgenosse.
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#26   Don Camillo   21:54:53 | Donnerstag, 15. November 2007
Wie wärs mal
mit einem Symposium, bei dem Sozialkatholisch, Nachtlaterne, Alois Bischof, Rudolfssohn, Bruder Theophil etc. pp. teilnehmen würden. Würde diese Herrschaften echt gerne mal kennenlernen und schauen, ob sie im realen Leben auch so drauf sind und sich auch getrauen diese „ihre“ Meinungen kund zu tun.
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#25   Nachtlaterne   21:42:44 | Donnerstag, 15. November 2007
wer das wahre leben nicht…
…in gott sucht, der muss die WARE „leben“ leben.
es ist eine uralte geschichte. aber was lassen sich die gegner gottes nicvht alles an „guten gründen“ einfallen, um ihr gegenparadies zu rechtfertigen und anderen schmackhaft zu machen.
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#24   Gotthard   21:39:43 | Donnerstag, 15. November 2007
Anschein
Der Leitantrag will auch verhindern, daß „der Anschein entsteht“, daß es einer Mutter und eines Vaters bedürfe, um ein Kind zu erziehen.
Dass es nicht einer Mutter UND eines Vaters bedarf, um Kinder zu erziehen hat das vorige Jahrhundert millionenfach bewiesen in den 20/30er Jahren und den 40/50er Jahren.
Und es wird heute hunderttausendfach bewiesen…
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#23   Graffitiblue   21:39:25 | Donnerstag, 15. November 2007
Warum nicht legalisieren:
Ei weil dann noch meer die Grüne Wääle due.
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#22   lupus1   21:37:23 | Donnerstag, 15. November 2007
@kurt k
ich hätte ein haus drauf verwettet, dass die sache mit dem alkohol kommt. und ich gebe ihnen recht. auch dass cannabis keine folgeschäden für den körper hat, im gegensatz zum alkohol. auch richtig. aber eines ist nicht von der hand zu weisen: menschen, die anfällig sind, vermissen irgendwann den kick. das ist ähnlich wie beim alkohol, auch richtig. deshalb greifen sie zu härteren dingen, wie der alkoholiker. ich denke nur: nur weil man etwas nicht reglementiert, muß dass andere nicht legalisiert werden. wie gesagt- ich bin ja nicht voll kontra gegen diese meinung, ich meine nur mann darf sich die sache nicht zu einfach machen.
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#21   Kurt K.   21:27:14 | Donnerstag, 15. November 2007
@ lupus1
Trinken Sie Bier? Wein?
Wenn ja: Uffpasse!
Da braucht man nämlich nichtmal „umsteigen“ auf „härtere Drogen“. Es gibt in D schätzungsweise 4.000.000 Alkoholabhängige. Statistisch ist der legale Alkohol die allerschlimmste aller Drogen. Alkohol zerstört das Gehirn und die Leber.
Das einzige, was beim Konsum von Cannabis schädlich für den Körper ist, ist eben der Rauch, der beim Rauchen des Stoffes eingeatmet wird (also schlecht für die Lunge), so wie beim Tabakrauchen eben auch. Ansonsten hat es keinerlei schädliche Langzeitwirkung auf den Organismus. Wenn man sich beispielsweise darauf verlegt, Cannabis oral zu konsumieren (in Butter oder Tee), dann hats keine Nebenwirkungen.
Das Paradoxon ist eben folgendes: Alkohol ist trotz seiner extremen Gefährlichkeit erlaubt und akzeptiert und kein Politiker würde sich jemals daranwagen, vorzuschlagen, ihn zu illegalisieren, obwohl er so viele Menschen in die Sucht treibt und ruiniert. Nun konsumieren in D etwa 3 Millionen Menschen regelmässig THC, ob es nun verboten ist oder nicht, ist ihnen egal. Sie tun es so oder so. Was also bringt ein Verbot, ausser eben manchen dieser Menschen das Leben aufgrund einer gerichtlichen Verurteilung zu versauen? Na? Was?
Nichts.
Mit der Illegalität des THC-Konsums werden einfach nur diese Millionen Menschen in die Kriminellen-Ecke geschoben – für nichts und wieder nichts.
Also: warum nicht legalisieren?
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#20   Graffitiblue   21:14:26 | Donnerstag, 15. November 2007
Es liegt doch klar auf der Hand
das der Staat seiner Fürsorgepflicht nur dann nachkommen kann, wenn er dafür sorgt das die Jugentlichen dem schlechten Einfluß ihrer dealenden Eltern so kurz wie eben möglich ausgesetzt sind.
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#19   lupus1   21:13:45 | Donnerstag, 15. November 2007
@Kurt K
ich bin ja eigentlich auch ein recht liberaler und offener Mensch, aber das zu legalisieren, davon halte ich nichts. Ihre Erfahrungen in allen Ehren, aber dann haben Sie in Ihrem Bekanntenkreis recht willensstarke Menschen. Wenn jemand diesen nicht hat, ist Canabis als Einstiegsdroge gut geeignet. Also deshalb kann ich diese Aussage nicht teilen.
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#18   Kurt K.   21:09:20 | Donnerstag, 15. November 2007
@ Raindance: Bingo!
Das ist es, was die Cannabis- Verteufler weder einsehen noch akzeptieren: Millionen Jugendlicher konsumieren Gras/Dope. Wäre das eine sooooo gefährliche „Einstiegsdroge“ dann müsste es viel viel mehr Konsumenten harter Drogen geben. Die gibt es aber nicht und die Anzahl der Drogenkonsumenten nimmt seit Jahren langsam ab.
Viele meiner Bekannten konsumierten früher Cannabisprodukte. Heute tun es noch ein paar. Keiner davon ist „abgerutscht“ oder nimmt härtere Drogen. Nicht einer.
Also: Ich schliesse mich der Forderung der GJ an:
LEGALIZE IT!
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#17   lupus1   21:09:15 | Donnerstag, 15. November 2007
@graffitieblue
ebenso ist es echt langweilig, wenn jemand wie Sie scheinbar nur in der Lage ist, einzelne Sätze zu wiederholen. :-( :-! :-@
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#16   E. Nigma   21:08:20 | Donnerstag, 15. November 2007
LoL verfassungsfeindlich
Also wenn kreuz.net die Grünen als verfassungsfeindlich kritisiert, dann wirft Horst Mahler demnächst Michel Friedman Antisemitismus vor oder wie?
Diese Seite weiß mal wieder ihre Aufgabe als Realsatire zu erfüllen und bestens zu erheitern :)
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#15   Graffitiblue   21:07:09 | Donnerstag, 15. November 2007
Aus dem Handbuch der Grünen
wird für Familien empfohlen daheim statt Geranien Cannabis
anzupflanzen, dann braucht keiner mehr seine Herdenprämie
zu versaufen.
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#14   lupus1   21:02:28 | Donnerstag, 15. November 2007
Langsam langweilig
hier die Artikel zu lesen. Wenn man sich wenigstens hier etwas mehr Mühe geben würde, neue Argumente für eine Attacke gegen Homosexuelle zu kreieren. Aber leider fehlt wohl doch die Gehirnwindung für fantasievolle Eigenkreationen. Von daher ist echt ermüdend, die immer wieder kehrenden Platitüden durchzulesen.
Deshalb meine Bitte: gebt Euch mehr Mühe, sonst verleire ich hier einen bisher sicher geglaubten Teil meines Amüsements. Zwar nur ein kleiner, aber dennoch bisher recht ergiebiger Teil der alltäglichen Erheiterung.
in diesem Sinne
schönen warmen Gruß an die Leserschaft. ;-)
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#13   Graffitiblue   21:01:05 | Donnerstag, 15. November 2007
Aus dem Handbuch der Grünen…
wird für Familien empfohlen statt Geranien Cannabis anzupflanzen, so braucht keiner seine Herdenprämie zu versaufen.
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#11   Ultramontanus   20:58:06 | Donnerstag, 15. November 2007
„Zurück“ in die Steinzeit ?
Mich würde mal interessieren, was der Autor als „Steinzeit“ ansieht. Wann war das und welche Menschen lebten da, oder waren das noch gar keine beseelte Menschen ? Eigentlich könnte es ja noch den Urmonotheismus gegeben haben.
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#12   Graffitiblue   20:57:59 | Donnerstag, 15. November 2007
Aus dem Handbuch der Grünen
wird empfohlen daheim statt Geranien Cannabis anzupflanzen.
Dann kommt auch keiner auf die Gedanken seine
Herdenprämie zu versaufen
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#10   Romulus   20:54:50 | Donnerstag, 15. November 2007
Viel schlimmer als diese „Grüne Jugend“
Schlimmer als diese alberne „Grüne Jugend“ ist die gegenwärtige „C“DU Regierung, den sie hat die sozialistische Kinderkrippe (wieder) eingeführt. Wer hätte es gedacht, dass uns mal eine DDR light beschert wird? Die „C“DU ist mittlerweile nichts anderes mehr als eine schwarz angepinselte SPD.
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#9   raindance1 †   20:38:29 | Donnerstag, 15. November 2007
Rechenkünste:
Die schöne neue ‘grüne’ Welt hält man am besten aus, wenn man Rauschgift nimmt. Darum steht die ‘Grüne Jugend’ den Millionen Konsumenten von „illegalisierten Drogen“ – zum Beispiel Cannabis – bei, die „wegen einer verfehlten Drogenpolitik verfolgt werden“.
Wenn es hier schon Millionen Konsumenten von illegalen Drogen gibt, und das bisher ganz ohne die „schöne neue grüne Welt“, dann muss mir mal einer erklären, was mit den Grünen und deren neuer grüner Welt eigentlich anderst wird?…die Logig dieses Artikels ist hinreißend: es gibt Millionen von Drogenkonsumenten, kein Problem, unwichtig, bedeutungslos…doch jetzt nimmt sich die „Grüne Jugend“ dieser Millionen an…und schon wird das zum Top Thema bei kreuz.net.
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#8   Peter-Pan   20:28:27 | Donnerstag, 15. November 2007
@Rusty Nail
Seit wann ist ausgerechnet kreuz.net berechtigt, darüber zu urteilen, ob Parolen peinlich und veraltet sind oder nicht?
Weil Gott einer von ihnen ist O:) :-D
Aber etwas veraltert zu nennen, wenn selbst die jüngsten Kapitel des eigenen Parteibuchs schon fast zweitausend Jahre alt sind, ist schon ein starkes Stück.
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#7   Rusty Nail   20:22:33 | Donnerstag, 15. November 2007
Respekt
und teils einfach nur peinlichen Parolen in die Steinzeit zurückzubefördern
Seit wann ist ausgerechnet kreuz.net berechtigt, darüber zu urteilen, ob Parolen peinlich und veraltet sind oder nicht? :-#
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#6   Peter-Pan   20:20:14 | Donnerstag, 15. November 2007
@holbein
Ich benötige auch keine Wahltipps. Wenigstens weiss ich jetzt aber, was ich nicht wähle.
Ha ha, als hätten Sie es nicht schon vorher gewusst.
Sind die Eltern der Grünen Jugendlichen Geschwister, die geheiratet haben?
Vorsicht, vorsicht, das ganze alte Testament würde ohne Inzest gar nicht funktionieren. Aber ja, es ist eines des kontroversesten Themen überhaupt und früher oder später wird es wohl aufkommen.
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#5   Kurt K.   20:14:07 | Donnerstag, 15. November 2007
Der erste Haschischtote!
Liedtext zum Thema:
Hanky war ein Dockarbeiter,
konnte rackern wie kein zweiter.
Seine Heimat war der Kai,
Lieblingslie Paloma hohai hohai.
Hankys Job war das Verladen
und er hatte schon Milliarden
Tonnen Fracht an Land gebracht
bis zu dieser Heidennacht – hohai
Man sagt es macht nur Lungenkrank und lasch –
doch Hank starb an ner Überdosis Hasch.
Er rauchte grad ne Zigarette,
da riss über ihm ne Kette,
4 ‘n halb Tonnen Guter Roter –
Und Hanky war ein Drogentoter hohai!
Man sagt es macht nur Lungenkrank und lasch –
doch Hank starb an ner Überdosis Hasch!
Übrig blieben Frau und Kind,
die jetzt ohne Vater sind!
Würd’man Hasch legalisieren,
könnt mans sichrer transportieren!
Man sagt es macht nur Lungenkrank und lasch
doch Hank starb an ner Überdosis Hasch!
Daran sieht man, wie gefährlich Haschisch ist! :-D
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#4   Peter-Pan   20:09:01 | Donnerstag, 15. November 2007
Gleichschaltung oder falsche Gleichschaltung?
Gewohnt schlicht und in der üblichen vor Haß triefenden kreuz.net-Terminologie, die keine abweichende Meinung duldet.
Der Leitantrag will auch verhindern, daß „der Anschein entsteht“, daß es einer Mutter und eines Vaters bedürfe, um ein Kind zu erziehen
Stimmt doch. Es ist das klassische christlichte Familienbild, aber nachweißlich werden auch viele Kinder von Alleinerziehenden zu ganz ordentlichen Menschen erzogen.
Ähnlich wie Nazi-Deutschland (1933-1945) und die Sowjetunion (1922-1991) setzt der Leitantrag auf eine kollektivierte Kindererziehung
Ähem, sind es nicht die kreuz(net)zügler die schon von klein auf, auf Gleichschaltung der Kinder setzen. Darauf, dass Kinder alle denselben Glauben haben, dieselbe Einstellung in Bezug auf Abtreibung, Homosexualität und Andersgläubige. Die am liebsten alle Bücher aus den Bibliotheken verbannen würden, die angeblich okult, gotteslästerlich, verderblich, obszön oder nicht jugendfrei sind (was wirklich fast alle Jugendbücher der Gegenwart betrift).
Nein, ihr Leute habt keine Einwände gegen die totale Gleichschaltung, ihr wollt nur sicherstellen, dass sie euren Vorstellungen entspricht.
Deshalb müßten die Schulen „nach einem demokratischen Prinzip“ aufgebaut sein, wo das Schulparlament wichtigste Entscheidungen treffe.
Hier wird versucht alles zu dramatisieren und schlecht klingen zu lassen, aber Entsprechendes gibt es in fast allen Schulen. Klassen- & Schulsprecher werden gewählt, über Dekorationen und Klassenfahrten abgestimmt.
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#3   holbein   20:07:14 | Donnerstag, 15. November 2007
Wahltipp 2
Sind die Eltern der Grünen Jugendlichen Geschwister, die geheiratet haben? Ich benötige auch keine Wahltipps. Wenigstens weiss ich jetzt aber, was ich nicht wähle.
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#2   Christian Hüller   20:01:24 | Donnerstag, 15. November 2007
Grün = Murx
Cannabis kann zu schweren Halluzinationen führen und hat in der Tat schon vielen Jugendlichen schwer geschadet; der angeblich so harmlose Zeitvertreib ist ein äußerst gefährliche Einstiegsdroge.
Mir scheint, dass die Grünen bei ihren Beschlüssen unter dem Einfluss von Cannabis standen.
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#1   Kurt K.   19:47:53 | Donnerstag, 15. November 2007
Wahltips
Ich benötige zwar keine Wahltips, aber danke trotzdem, Kreuz.net, für diese welchen!
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