14:13:23 | Montag, 19. November 2007
Die Kirche ist schuld
Juden sind Gutmenschen schlechthin
Natürlich sind die Juden völlig unschuldig, immer zu Unrecht verfolgt und grundlos geschlagen worden. Wo aber steckt der Schuldige? Von Leo G. Schüchter.
212 Lesermeinungen
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#213 Anneliese 22:24:16 | Freitag, 7. Dezember 2007
Der Talmud… …rael-news.spaces.live.com/?_c11_BlogPart_…
–--schiebt sich im Judentum als Gesetz auch nach Aussage der Rabbis zwischen Gott und Mensch.
Sie drehen es sich dann, unter Ignorierung der göttlichen Führung, nach menschlichen Maßstäben und Bedürfnissen zurecht.
„Der Judaismus ist von einem sehr tiefen Haß auf das Christentum, verbunden mit Unkenntnis über es, durchtränkt. Diese Haltung wurde durch die christlichen Verfolgungen der Juden natürlich verschärft, ist jedoch großenteils unabhängig von ihnen.“ Prof. Israel Shahak in „Jewish History, Jewish Religion“, 3. Aufl., London 1995, S. 97 f
Der Dritte Tempel.
Das Jerusalemer Tempelinstitut gab jetzt die Fertigstellung des Stirnbandes des Hohen Priesters, hebräisch „Zitz“ genannt, bekannt. Es ist für den Dienst im Tempel bereit. Länger als ein Jahr dauerte die Herstellung des „Zitz“ aus reinem Gold durch die Künstler des Institutes und es wartet nun auf den nächsten Hohen Priester, der damit den Dienst im Dritten Tempel durchführen soll. In das Stirnband sind, gleich dem Original aus der Bibel, die Worte aus 2. Mose 28,36 „Heilig dem HErrn“ eingraviert. Rabbiner Chaim Richman, der Direktor des Tempel-Instituts, sagte gegenüber der INN, dass das Stirnband in der Zwischenzeit bis zu seiner tatsächlichen Nutzung, in der permanenten Ausstellung des Instituts ausgestellt wird, zusammen mit den anderen schon vorbereiteten Tempelgeräten und Priestergewändern. Quelle: Israel News, 3. Dezember 2007
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–--schiebt sich im Judentum als Gesetz auch nach Aussage der Rabbis zwischen Gott und Mensch.
Sie drehen es sich dann, unter Ignorierung der göttlichen Führung, nach menschlichen Maßstäben und Bedürfnissen zurecht.
„Der Judaismus ist von einem sehr tiefen Haß auf das Christentum, verbunden mit Unkenntnis über es, durchtränkt. Diese Haltung wurde durch die christlichen Verfolgungen der Juden natürlich verschärft, ist jedoch großenteils unabhängig von ihnen.“ Prof. Israel Shahak in „Jewish History, Jewish Religion“, 3. Aufl., London 1995, S. 97 f
Der Dritte Tempel.
Das Jerusalemer Tempelinstitut gab jetzt die Fertigstellung des Stirnbandes des Hohen Priesters, hebräisch „Zitz“ genannt, bekannt. Es ist für den Dienst im Tempel bereit. Länger als ein Jahr dauerte die Herstellung des „Zitz“ aus reinem Gold durch die Künstler des Institutes und es wartet nun auf den nächsten Hohen Priester, der damit den Dienst im Dritten Tempel durchführen soll. In das Stirnband sind, gleich dem Original aus der Bibel, die Worte aus 2. Mose 28,36 „Heilig dem HErrn“ eingraviert. Rabbiner Chaim Richman, der Direktor des Tempel-Instituts, sagte gegenüber der INN, dass das Stirnband in der Zwischenzeit bis zu seiner tatsächlichen Nutzung, in der permanenten Ausstellung des Instituts ausgestellt wird, zusammen mit den anderen schon vorbereiteten Tempelgeräten und Priestergewändern. Quelle: Israel News, 3. Dezember 2007
#212 Benedikt 11:41:13 | Montag, 26. November 2007
@ Leblhuber
Kurt, ich bin ein Betriebswirt und kein Völkerrechtler. Aber dass Ihr Vergleich hinkt, merkt ein Kind.
Waren im Saarland noch 1880 90% des Landes unbewohnbar? Hätten dort Aliens (Ausländer) unbesiedeltes und wertloses Gebiet, von wem auch immer, erwerben und kultivieren können?
Nein, nein, der Vergleich hinkt keineswegs, eher im Gegenteil. Eine Staatsgründung im Saarland wäre damals absolut möglich gewesen, genau wie im Fall Israel. Wenn ich mich recht entsinne, so gab es auch einen Plan, dass Saarland zum neutralen „UN-Land“ zu machen. Das wollten die Saarländer aber nicht.
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Kurt, ich bin ein Betriebswirt und kein Völkerrechtler. Aber dass Ihr Vergleich hinkt, merkt ein Kind.
Waren im Saarland noch 1880 90% des Landes unbewohnbar? Hätten dort Aliens (Ausländer) unbesiedeltes und wertloses Gebiet, von wem auch immer, erwerben und kultivieren können?
Nein, nein, der Vergleich hinkt keineswegs, eher im Gegenteil. Eine Staatsgründung im Saarland wäre damals absolut möglich gewesen, genau wie im Fall Israel. Wenn ich mich recht entsinne, so gab es auch einen Plan, dass Saarland zum neutralen „UN-Land“ zu machen. Das wollten die Saarländer aber nicht.
#211 Kurt K. 10:03:41 | Montag, 26. November 2007
Nun, Leblhuber
Ich reagiere da etwas allergisch drauf, weil ich noch in einem anderen, normalen Politik-Forum – hin und wieder -schreibe und mir und anderen Kritikern da genau das passiert ist, was ich sagte: Kritik an Israel: Zack! Von einigen Mitdiskutanten in die braune Ecke gestellt, bzw des Antisemitismus beschuldigt.
Und das nur, weil ich wie hier auch, den ungehemmten Millitäreinsatz Israels kritisierte. So versuchen manche Diskutanten, ihre Meinungsgegner zu diskreditieren und mundtot zu machen. Das ging damals so weit, dass die einzige Lösung für mich war, meinen Account zu löschen und mich unter einem anderen Namen neu anzumelden, da diese „netten Menschen“ die meisten meiner Äusserungen mit Nazi-Anschuldigungen „würzten“ – egal um welches Thema es ging.
Also: Wenn ihre Äusserung von einem „besonderen Antisemitismus“ nicht auf nich gemünzt gemeint war, dann entschuldige ich mich hiermit!
LG
Kurt
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Ich reagiere da etwas allergisch drauf, weil ich noch in einem anderen, normalen Politik-Forum – hin und wieder -schreibe und mir und anderen Kritikern da genau das passiert ist, was ich sagte: Kritik an Israel: Zack! Von einigen Mitdiskutanten in die braune Ecke gestellt, bzw des Antisemitismus beschuldigt.
Und das nur, weil ich wie hier auch, den ungehemmten Millitäreinsatz Israels kritisierte. So versuchen manche Diskutanten, ihre Meinungsgegner zu diskreditieren und mundtot zu machen. Das ging damals so weit, dass die einzige Lösung für mich war, meinen Account zu löschen und mich unter einem anderen Namen neu anzumelden, da diese „netten Menschen“ die meisten meiner Äusserungen mit Nazi-Anschuldigungen „würzten“ – egal um welches Thema es ging.
Also: Wenn ihre Äusserung von einem „besonderen Antisemitismus“ nicht auf nich gemünzt gemeint war, dann entschuldige ich mich hiermit!
LG
Kurt
#210 Leblhuber 03:25:43 | Montag, 26. November 2007
@Kurt K.:
Diese Meinung halten Sie mir vor:
Es ist eine besondere Variante des Antisemitismus/Antijudaismus, von den Juden/ Israelis eine moralischere Haltung zu verlangen, als man sie selbst je praktiziert hat. Die Bedrohung, der Israel ausgesetzt ist, ist unvergleichlich.
Mit“ man“ sind nicht Sie persönlich angesprochen. Das dürfte eigentlich jedem klar sein, nur offensichtlich Ihnen nicht.
Mit „man“ habe ich manche Poster dieses Forums gemeint.
Langsam werden Sie mir zu mühselig. Ich habe keine Lust, mich Ihnen gegenüber zu rechtfertigen. Von den Juden eine, nach allein Ihren ethischen Maßstäben und das auch noch im breiten historischen Kontext, untadelige Haltung zu fordern, ist eine besonders perfide Form des Antijudaismus, Antisemitismus, Antizionismus, wie auch immer!
Kurt, Sie wollen mich hier als Meinungsgegner vorführen, der ich nicht sein möchte.
Gute Nacht
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Diese Meinung halten Sie mir vor:
Es ist eine besondere Variante des Antisemitismus/Antijudaismus, von den Juden/ Israelis eine moralischere Haltung zu verlangen, als man sie selbst je praktiziert hat. Die Bedrohung, der Israel ausgesetzt ist, ist unvergleichlich.
Mit“ man“ sind nicht Sie persönlich angesprochen. Das dürfte eigentlich jedem klar sein, nur offensichtlich Ihnen nicht.
Mit „man“ habe ich manche Poster dieses Forums gemeint.
Langsam werden Sie mir zu mühselig. Ich habe keine Lust, mich Ihnen gegenüber zu rechtfertigen. Von den Juden eine, nach allein Ihren ethischen Maßstäben und das auch noch im breiten historischen Kontext, untadelige Haltung zu fordern, ist eine besonders perfide Form des Antijudaismus, Antisemitismus, Antizionismus, wie auch immer!
Kurt, Sie wollen mich hier als Meinungsgegner vorführen, der ich nicht sein möchte.
Gute Nacht
#209 Kurt K. 02:32:13 | Montag, 26. November 2007
@ Leblhuber: Und wie soll ich das verstehen?
Ich schreibe etwas und Sie antworten mir so:
Es ist eine besondere Variante des Antisemitismus/Antijudaismus, von den Juden/ Israelis eine moralischere Haltung zu verlangen, als man sie selbst je praktiziert hat. Die Bedrohung, der Israel ausgesetzt ist, ist unvergleichlich.
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Ich schreibe etwas und Sie antworten mir so:
Es ist eine besondere Variante des Antisemitismus/Antijudaismus, von den Juden/ Israelis eine moralischere Haltung zu verlangen, als man sie selbst je praktiziert hat. Die Bedrohung, der Israel ausgesetzt ist, ist unvergleichlich.
#208 Leblhuber 02:07:38 | Montag, 26. November 2007
@Kurt K.:
Egal, in welchem Forum irgendwer Kritik an Israel übt, stets findet sich irgendein toller Mitdiskutant, der den Kritiker sogleich in die braune Ecke stellt. Wirklich nicht förderlich für eine freie, ungezwungene Diskussion.
Das ist ein Schlag in die Magengrube! Ich habe Ihnen nie etwas derartiges unterstellt. Ich habe nur darauf hingewiesen, dass es in diesem Forum unbestreitbar braune Farbe gibt. Außerdem treibe ich mich nicht in anderen Foren herum. Es fehlt mir schlicht die Zeit!
Offensichtlich sind Sie nicht bereit, zu differenzieren. Lassen wir es dabei!!!
Für mich ist diese Diskussion beendet.
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Egal, in welchem Forum irgendwer Kritik an Israel übt, stets findet sich irgendein toller Mitdiskutant, der den Kritiker sogleich in die braune Ecke stellt. Wirklich nicht förderlich für eine freie, ungezwungene Diskussion.
Das ist ein Schlag in die Magengrube! Ich habe Ihnen nie etwas derartiges unterstellt. Ich habe nur darauf hingewiesen, dass es in diesem Forum unbestreitbar braune Farbe gibt. Außerdem treibe ich mich nicht in anderen Foren herum. Es fehlt mir schlicht die Zeit!
Offensichtlich sind Sie nicht bereit, zu differenzieren. Lassen wir es dabei!!!
Für mich ist diese Diskussion beendet.
#207 Kurt K. 01:52:15 | Montag, 26. November 2007
@ Leblhuber: na vielen Dank!
Aber ich kenne das Land sehr gut und bin gerade deswegen allergisch auf unreflektierte Antijudaismen, Antisemitismen und Antizionismen.
Wollen Sie wissen, worauf ich allergisch reagiere?
Auf unreflektierte Anschuldigungen, antisemitisch, antijudaisch oder antizionistisch zu sein.
Egal, in welchem Forum irgendwer Kritik an Israel übt, stets findet sich irgendein toller Mitdiskutant, der den Kritiker sogleich in die braune Ecke stellt. Wirklich nicht förderlich für eine freie, ungezwungene Diskussion.
Sie meinen vielleicht, ich wäre ein kritikloser Adorant Israels.
Ihre Beiträge hören sich jedenfalls so an. Hier Israel = gut, da Palestina = böse.
Das bin ich nicht!
Nein?
Lassen Sie unsere Diskussion ruhen. Ich glaube nicht, dass gerade wir uns hier in diesem Forum bekämpfen sollten. Da tun sich ganz andere Fronten auf.
Da haben Sie wahrscheinlich Recht, jedenfalls mit dem letzten Satz. Aber was heisst schon „bekämpfen“?
Unterschiedlicher Auffassung zu sein, ist ja nicht schlimm. Und dass wir bei diesem speziellen Thema nicht zusammenkommen können augenscheinlich, bedeutet ja nichts für andere Themen.
LG
Kurt
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Aber ich kenne das Land sehr gut und bin gerade deswegen allergisch auf unreflektierte Antijudaismen, Antisemitismen und Antizionismen.
Wollen Sie wissen, worauf ich allergisch reagiere?
Auf unreflektierte Anschuldigungen, antisemitisch, antijudaisch oder antizionistisch zu sein.
Egal, in welchem Forum irgendwer Kritik an Israel übt, stets findet sich irgendein toller Mitdiskutant, der den Kritiker sogleich in die braune Ecke stellt. Wirklich nicht förderlich für eine freie, ungezwungene Diskussion.
Sie meinen vielleicht, ich wäre ein kritikloser Adorant Israels.
Ihre Beiträge hören sich jedenfalls so an. Hier Israel = gut, da Palestina = böse.
Das bin ich nicht!
Nein?
Lassen Sie unsere Diskussion ruhen. Ich glaube nicht, dass gerade wir uns hier in diesem Forum bekämpfen sollten. Da tun sich ganz andere Fronten auf.
Da haben Sie wahrscheinlich Recht, jedenfalls mit dem letzten Satz. Aber was heisst schon „bekämpfen“?
Unterschiedlicher Auffassung zu sein, ist ja nicht schlimm. Und dass wir bei diesem speziellen Thema nicht zusammenkommen können augenscheinlich, bedeutet ja nichts für andere Themen.
LG
Kurt
#206 Leblhuber 01:40:01 | Montag, 26. November 2007
@Kurt K.:
Dann nehmen Sie als deutsches Beispiel statt NRW das „Saarbeckengebiet“, also das Saarland, welches von 1920-1935 dem Völkerbund unterstellt war. Da war das Saarland auch kein Staatsgebiet. Hätten die ZJ dort einen eigenen Staat ausrufen dürfen, wenn der Völkerbund zugestimmt hätte?
Die rechtliche Antwort könnte ja lauten. Ich bin kein Staatsrechtler. Aber die moralische Antwort würde meines Erachtens nach immer noch nein lauten.
Kurt, ich bin ein Betriebswirt und kein Völkerrechtler. Aber dass Ihr Vergleich hinkt, merkt ein Kind.
Waren im Saarland noch 1880 90% des Landes unbewohnbar? Hätten dort Aliens (Ausländer) unbesiedeltes und wertloses Gebiet, von wem auch immer, erwerben und kultivieren können?
Das Saarland war durch den 30-jährigen Krieg ziemlich entvölkert. Auch hier wurde die Einwanderung politisch relevant. Die heutige Bevölkerung ist das Resultat dieser Zuwanderung. Die wechselvolle Geschichte des Saarlandes spiegelt diese Zuwanderung wider.
Lassen Sie unsere Diskussion ruhen. Ich glaube nicht, dass gerade wir uns hier in diesem Forum bekämpfen sollten. Da tun sich ganz andere Fronten auf.
Sie meinen vielleicht, ich wäre ein kritikloser Adorant Israels. Das bin ich nicht! Aber ich kenne das Land sehr gut und bin gerade deswegen allergisch auf unreflektierte Antijudaismen, Antisemitismen und Antizionismen.
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Dann nehmen Sie als deutsches Beispiel statt NRW das „Saarbeckengebiet“, also das Saarland, welches von 1920-1935 dem Völkerbund unterstellt war. Da war das Saarland auch kein Staatsgebiet. Hätten die ZJ dort einen eigenen Staat ausrufen dürfen, wenn der Völkerbund zugestimmt hätte?
Die rechtliche Antwort könnte ja lauten. Ich bin kein Staatsrechtler. Aber die moralische Antwort würde meines Erachtens nach immer noch nein lauten.
Kurt, ich bin ein Betriebswirt und kein Völkerrechtler. Aber dass Ihr Vergleich hinkt, merkt ein Kind.
Waren im Saarland noch 1880 90% des Landes unbewohnbar? Hätten dort Aliens (Ausländer) unbesiedeltes und wertloses Gebiet, von wem auch immer, erwerben und kultivieren können?
Das Saarland war durch den 30-jährigen Krieg ziemlich entvölkert. Auch hier wurde die Einwanderung politisch relevant. Die heutige Bevölkerung ist das Resultat dieser Zuwanderung. Die wechselvolle Geschichte des Saarlandes spiegelt diese Zuwanderung wider.
Lassen Sie unsere Diskussion ruhen. Ich glaube nicht, dass gerade wir uns hier in diesem Forum bekämpfen sollten. Da tun sich ganz andere Fronten auf.
Sie meinen vielleicht, ich wäre ein kritikloser Adorant Israels. Das bin ich nicht! Aber ich kenne das Land sehr gut und bin gerade deswegen allergisch auf unreflektierte Antijudaismen, Antisemitismen und Antizionismen.
#205 Kurt K. 01:20:21 | Montag, 26. November 2007
@ Benedikt: Andere Frage
Ja, Sie haben Recht, dies ist eine andere Frage, die allerdings weiter unten in diesem Thrad schon von mir und Leblhuber diskutiert wurde – die Staatsgründungsfrage war sozusagen nur ein Einschub.
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Ja, Sie haben Recht, dies ist eine andere Frage, die allerdings weiter unten in diesem Thrad schon von mir und Leblhuber diskutiert wurde – die Staatsgründungsfrage war sozusagen nur ein Einschub.
#204 Benedikt 01:17:02 | Montag, 26. November 2007
@ Kurt K.
Das ist jetzt natürlich eine völlig andere Frage. Israel ist ja deshalb oft kritisiert worden. Das Problem ist auch hier, dass israelfeindliche oder antisemitische Gruppen zugern an solche Kritiken dranhängen und somit im Prinzip eine sachliche Beschäftigung mit dem Thema blockieren. Denn solche Trittbrettfahrer kann sich eben keiner leisten.
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Das ist jetzt natürlich eine völlig andere Frage. Israel ist ja deshalb oft kritisiert worden. Das Problem ist auch hier, dass israelfeindliche oder antisemitische Gruppen zugern an solche Kritiken dranhängen und somit im Prinzip eine sachliche Beschäftigung mit dem Thema blockieren. Denn solche Trittbrettfahrer kann sich eben keiner leisten.
#203 Kurt K. 01:11:10 | Montag, 26. November 2007
@ benedikt: Ja, kann sein!
Da stellt sich die Frage, in wie weit diese Staaten überhaupt ein Interesse an einer Lösung des Problems haben.
Kann gut sein, dass diese Staaten kein Interesse an einer friedlichen, einvernehmlichen Lösung des Problems haben.
Das, was mich jedoch an der Reaktionsweise Israels aufregt, ist eben unter anderem die Inkaufnahme zu vieler ziviler Opfer. Während manche arabische Staaten den Konflikt bewusst schüren schüttet die israelische Armee mit ihren meiner Meinung nach völlig überzogenen millitärischen Aktionen weiteres Öl ins Feuer.
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Da stellt sich die Frage, in wie weit diese Staaten überhaupt ein Interesse an einer Lösung des Problems haben.
Kann gut sein, dass diese Staaten kein Interesse an einer friedlichen, einvernehmlichen Lösung des Problems haben.
Das, was mich jedoch an der Reaktionsweise Israels aufregt, ist eben unter anderem die Inkaufnahme zu vieler ziviler Opfer. Während manche arabische Staaten den Konflikt bewusst schüren schüttet die israelische Armee mit ihren meiner Meinung nach völlig überzogenen millitärischen Aktionen weiteres Öl ins Feuer.
#202 Benedikt 01:05:09 | Montag, 26. November 2007
@ Kurt K.
Ja, das hätten sie machen können. Dass durch eine Staatsgründung Volksgruppen im neuen Staat in eine ungünstige(re) Position geraten, kann durchaus möglich sein. Die Gültigkeit kann das aber nicht tangieren.
Natürlich ist das von vorneherein eine Hypothek für den Staat Israel gewesen. Es führt jedoch bei einer Bewertung der Situation kein Weg daran vorbei, dass man die Israelpolitik der Araber äußerst kritisch beobachten muss. Das Belassen der Flüchtlinge von 1948 in halbprovisorischen Flüchtlingslagern, die Unversöhnlichkeit, die letztlich vor allem den Palästinensern selber schadet (die ja oft in Israel Arbeit haben!), die verpassten Chance bezüglich eines Palästinserstaates usw. Dazu ist auffällig, dass das Palästinenserproblem offenbar eine ganz nette Ausrede für die Staaten rings um Israel ist, die ihre eigenen Probleme nicht in den Griff bekommen. Da stellt sich die Frage, in wie weit diese Staaten überhaupt ein Interesse an einer Lösung des Problems haben.
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Ja, das hätten sie machen können. Dass durch eine Staatsgründung Volksgruppen im neuen Staat in eine ungünstige(re) Position geraten, kann durchaus möglich sein. Die Gültigkeit kann das aber nicht tangieren.
Natürlich ist das von vorneherein eine Hypothek für den Staat Israel gewesen. Es führt jedoch bei einer Bewertung der Situation kein Weg daran vorbei, dass man die Israelpolitik der Araber äußerst kritisch beobachten muss. Das Belassen der Flüchtlinge von 1948 in halbprovisorischen Flüchtlingslagern, die Unversöhnlichkeit, die letztlich vor allem den Palästinensern selber schadet (die ja oft in Israel Arbeit haben!), die verpassten Chance bezüglich eines Palästinserstaates usw. Dazu ist auffällig, dass das Palästinenserproblem offenbar eine ganz nette Ausrede für die Staaten rings um Israel ist, die ihre eigenen Probleme nicht in den Griff bekommen. Da stellt sich die Frage, in wie weit diese Staaten überhaupt ein Interesse an einer Lösung des Problems haben.
#201 Kurt K. 00:41:54 | Montag, 26. November 2007
@ Benedikt: Staaten
Das Gebiet des heutigen Israel aber war 1948 kein Staat. Es war ein britisches Mandatsgebiet. Ein Mandatsgebiet ist kein Staat, weil dort eine Fremdherrschaft ausgeübt wird.
Dann nehmen Sie als deutsches Beispiel statt NRW das „Saarbeckengebiet“, also das Saarland, welches von 1920-1935 dem Völkerbund unterstellt war. Da war das Saarland auch kein Staatsgebiet. Hätten die ZJ dort einen eigenen Staat ausrufen dürfen, wenn der Völkerbund zugestimmt hätte?
Die rechtliche Antwort könnte ja lauten. Ich bin kein Staatsrechtler. Aber die moralische Antwort würde meines Erachtens nach immer noch nein lauten.
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Das Gebiet des heutigen Israel aber war 1948 kein Staat. Es war ein britisches Mandatsgebiet. Ein Mandatsgebiet ist kein Staat, weil dort eine Fremdherrschaft ausgeübt wird.
Dann nehmen Sie als deutsches Beispiel statt NRW das „Saarbeckengebiet“, also das Saarland, welches von 1920-1935 dem Völkerbund unterstellt war. Da war das Saarland auch kein Staatsgebiet. Hätten die ZJ dort einen eigenen Staat ausrufen dürfen, wenn der Völkerbund zugestimmt hätte?
Die rechtliche Antwort könnte ja lauten. Ich bin kein Staatsrechtler. Aber die moralische Antwort würde meines Erachtens nach immer noch nein lauten.
#200 Benedikt 00:34:03 | Montag, 26. November 2007
@ Leblhuber
Ich muss mich allerdings noch korrigieren: Der Bund kann NRW gar nicht abtreten, weil NRW eben als Bundesland Staatsqualität besitzt. Der Bund könnte höchstens einen Vertrag mit NRW schließen, durch welchen NRW aus dem Bundesgebiet ausscheidet. Das nur der Vollständigkeit halber.
Vielen Dank für Ihre Worte. Habe die Diskussionen mit Ihnen auch immer geschätzt. Leider ist die Zahl der wirklichen Diskutanten hier sehr stark zurückgegangen.
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Ich muss mich allerdings noch korrigieren: Der Bund kann NRW gar nicht abtreten, weil NRW eben als Bundesland Staatsqualität besitzt. Der Bund könnte höchstens einen Vertrag mit NRW schließen, durch welchen NRW aus dem Bundesgebiet ausscheidet. Das nur der Vollständigkeit halber.
Vielen Dank für Ihre Worte. Habe die Diskussionen mit Ihnen auch immer geschätzt. Leider ist die Zahl der wirklichen Diskutanten hier sehr stark zurückgegangen.
#199 Kurt K. 00:26:04 | Montag, 26. November 2007
@ Leblhuber: Wohltätigkeiten
Wussten Sie, dass Israel muslimische Bosnier aufgenommen hat, und ihnen auch das Bleiberecht gewährte. Wussten Sie, dass Israel viele sudanesiche Flüchtlinge, die über die ägyptische Grenze nach Israel entkamen, als Flüchltlinge anerkannt hat. Wussten Sie, dass Israel tausende Kinder aus Afghanistan, dem Irak, Jordanien und der Westbank in Israel eine lebensrettende Herzoperation gewährte. Die Kinder werden nach Amman gebracht, dort von isr. Ärzten untersucht und jene, denen geholfen werden kann, nach Israel gebracht. Lesen Sie davon in westl. Medien????
Solches oder ähnliches machen alle reichen Staaten. Schön, dass die Israelis keine Ausnahme davon sind![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
Und ja, wenigstens das mit den Herzoperationen hab ich schon mal irgendwo gelesen.
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Wussten Sie, dass Israel muslimische Bosnier aufgenommen hat, und ihnen auch das Bleiberecht gewährte. Wussten Sie, dass Israel viele sudanesiche Flüchtlinge, die über die ägyptische Grenze nach Israel entkamen, als Flüchltlinge anerkannt hat. Wussten Sie, dass Israel tausende Kinder aus Afghanistan, dem Irak, Jordanien und der Westbank in Israel eine lebensrettende Herzoperation gewährte. Die Kinder werden nach Amman gebracht, dort von isr. Ärzten untersucht und jene, denen geholfen werden kann, nach Israel gebracht. Lesen Sie davon in westl. Medien????
Solches oder ähnliches machen alle reichen Staaten. Schön, dass die Israelis keine Ausnahme davon sind
Und ja, wenigstens das mit den Herzoperationen hab ich schon mal irgendwo gelesen.
#198 Leblhuber 00:15:16 | Montag, 26. November 2007
@Benedikt:
Der Grund für das Nein ist, dass NRW bereits Bestandteil eines Staates ist. Da es unwahrscheinlich wäre, dass der Bund NRW durch Vertrag abtreten würde, bliebe nur die Annexion, diese aber ist mit dem Recht zum Kriege verknüpft und daher verboten, weil es auch kein Recht zum Krieg mehr gibt.
In meiner Fokussierung auf Palästina ist mir dieser Teil der Argumentation von Kurt K. entgangen.
Ich galube auch nicht, dass ich es so hätte formulieren können.
Ihre Interessen sind offensichtlich nicht meine. Trotzdem möchte ich Ihnen meine Hochachtung aussprechen.
Es tut gut, hier in diesem Forum Katholiken zu finden, denen man auch als Zweifler, ohne wenn und aber, zustimmen kann und das auch in Belangen, die nicht im Blickpunkt des eigenen Interesses stehen.
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Der Grund für das Nein ist, dass NRW bereits Bestandteil eines Staates ist. Da es unwahrscheinlich wäre, dass der Bund NRW durch Vertrag abtreten würde, bliebe nur die Annexion, diese aber ist mit dem Recht zum Kriege verknüpft und daher verboten, weil es auch kein Recht zum Krieg mehr gibt.
In meiner Fokussierung auf Palästina ist mir dieser Teil der Argumentation von Kurt K. entgangen.
Ich galube auch nicht, dass ich es so hätte formulieren können.
Ihre Interessen sind offensichtlich nicht meine. Trotzdem möchte ich Ihnen meine Hochachtung aussprechen.
Es tut gut, hier in diesem Forum Katholiken zu finden, denen man auch als Zweifler, ohne wenn und aber, zustimmen kann und das auch in Belangen, die nicht im Blickpunkt des eigenen Interesses stehen.
#197 Benedikt 23:55:22 | Sonntag, 25. November 2007
@ Kurt K.
Stellen Sie sich das mal für Deutschland vor: Nehmen wir an, die Zeugen Jehovas meinen jetzt plötzlich, dass NRW ihr Stammland sei und wandern innerhalb von 60 Jahren so massenhaft dort ein, dass sie danach die Mehrheit stellen. Und dann gründen sie dort ein eigenes Land. Hätten die ZJ dazu ein Recht?
Nein. Allerdings würden sie ja den Ministerpräsidenten stellen und wäre wegen der Staatsqualität der Länder schon relativ nahe am eigenen Staat.
Der Grund für das Nein ist, dass NRW bereits Bestandteil eines Staates ist. Da es unwahrscheinlich wäre, dass der Bund NRW durch Vertrag abtreten würde, bliebe nur die Annexion, diese aber ist mit dem Recht zum Kriege verknüpft und daher verboten, weil es auch kein Recht zum Krieg mehr gibt.
Das Gebiet des heutigen Israel aber war 1948 kein Staat. Es war ein britisches Mandatsgebiet. Ein Mandatsgebiet ist kein Staat, weil dort eine Fremdherrschaft ausgeübt wird. Da die Staatsgewalt aber 1948 auf das innerhalb der Körperschaft lebenden Menschen überging, konnten diese auch einen Staat gründen (bzw gründeten diese automatisch mit der Bildung einer Staatsgewalt einen solchen, da nun die drei klassichen Merkmale eines Staates – Staatsgebiet, Staatsvolk, Staatsgewalt vorhanden waren).
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Stellen Sie sich das mal für Deutschland vor: Nehmen wir an, die Zeugen Jehovas meinen jetzt plötzlich, dass NRW ihr Stammland sei und wandern innerhalb von 60 Jahren so massenhaft dort ein, dass sie danach die Mehrheit stellen. Und dann gründen sie dort ein eigenes Land. Hätten die ZJ dazu ein Recht?
Nein. Allerdings würden sie ja den Ministerpräsidenten stellen und wäre wegen der Staatsqualität der Länder schon relativ nahe am eigenen Staat.
Der Grund für das Nein ist, dass NRW bereits Bestandteil eines Staates ist. Da es unwahrscheinlich wäre, dass der Bund NRW durch Vertrag abtreten würde, bliebe nur die Annexion, diese aber ist mit dem Recht zum Kriege verknüpft und daher verboten, weil es auch kein Recht zum Krieg mehr gibt.
Das Gebiet des heutigen Israel aber war 1948 kein Staat. Es war ein britisches Mandatsgebiet. Ein Mandatsgebiet ist kein Staat, weil dort eine Fremdherrschaft ausgeübt wird. Da die Staatsgewalt aber 1948 auf das innerhalb der Körperschaft lebenden Menschen überging, konnten diese auch einen Staat gründen (bzw gründeten diese automatisch mit der Bildung einer Staatsgewalt einen solchen, da nun die drei klassichen Merkmale eines Staates – Staatsgebiet, Staatsvolk, Staatsgewalt vorhanden waren).
#196 Leblhuber 23:52:58 | Sonntag, 25. November 2007
@Kurt K.:
Aber um die Wurzeln des Konfliktes zu verstehen muss man eben m.E.n. anerkennen, dass die Gründung nicht ganz koscher war, ums mal passend auszudrücken.
Schauen Sie, Kurt, ich kann mit Ihrer Haltung recht gut leben. Wir unterscheiden uns eigentlich nur darin, dass ich die Rechtmäßigkeit der Staatsgründung anerkenne, was sie ja auch objektiv und staatsrechtlich gesehen war, und Sie dem jüd. Staat einen Anfangsmakel anrechnen.
Leider ist die PR der Araber wesentlich effizienter, als die Israels.
Wussten Sie, dass Israel muslimische Bosnier aufgenommen hat, und ihnen auch das Bleiberecht gewährte. Wussten Sie, dass Israel viele sudanesiche Flüchtlinge, die über die ägyptische Grenze nach Israel entkamen, als Flüchltlinge anerkannt hat. Wussten Sie, dass Israel tausende Kinder aus Afghanistan, dem Irak, Jordanien und der Westbank in Israel eine lebensrettende Herzoperation gewährte. Die Kinder werden nach Amman gebracht, dort von isr. Ärzten untersucht und jene, denen geholfen werden kann, nach Israel gebracht. Lesen Sie davon in westl. Medien????
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Aber um die Wurzeln des Konfliktes zu verstehen muss man eben m.E.n. anerkennen, dass die Gründung nicht ganz koscher war, ums mal passend auszudrücken.
Schauen Sie, Kurt, ich kann mit Ihrer Haltung recht gut leben. Wir unterscheiden uns eigentlich nur darin, dass ich die Rechtmäßigkeit der Staatsgründung anerkenne, was sie ja auch objektiv und staatsrechtlich gesehen war, und Sie dem jüd. Staat einen Anfangsmakel anrechnen.
Leider ist die PR der Araber wesentlich effizienter, als die Israels.
Wussten Sie, dass Israel muslimische Bosnier aufgenommen hat, und ihnen auch das Bleiberecht gewährte. Wussten Sie, dass Israel viele sudanesiche Flüchtlinge, die über die ägyptische Grenze nach Israel entkamen, als Flüchltlinge anerkannt hat. Wussten Sie, dass Israel tausende Kinder aus Afghanistan, dem Irak, Jordanien und der Westbank in Israel eine lebensrettende Herzoperation gewährte. Die Kinder werden nach Amman gebracht, dort von isr. Ärzten untersucht und jene, denen geholfen werden kann, nach Israel gebracht. Lesen Sie davon in westl. Medien????
#195 Kurt K. 23:26:40 | Sonntag, 25. November 2007
@ Leblhuber: Das spielt keine Rolle!
Juden haben das Land gekauft, auf dem sie sich niederließen und sie waren es, die es wirtschaftlich entwickelten.
Das spielt keine Rolle und darf es auch nicht. Übertragen Sie das mal auf mein „Deutschland und ZJ“-Beispiel. Nehmen Sie an, die ZJ würden Wald, Brachen und dünnbesiedeltes Land von irgendwelchen Grossgrundbesitzern in Deutschland kaufen und urbar machen – würde ihnen das das Recht geben, darauf einen eigenen Staat zu gründen? Nein. Rechtens wäre das evtl nur dann, wenn das Land vom Staat gekauft würde. Und selbst dann wärs probematisch wegen der Einwohner.
Wenn es nach Ihren Argumenten ginge, müssten die USA, Australien, Kanada, Argentinien …an die Ureinwohner zurückgegeben werden, sofern es sie noch gibt und sie nicht ausgerottet wurden.
Jetzt fangen Sie aber an, etwas durcheinander zu werfen. Es ging um die Rechtmässigkeit der Staatsgründung Israels. Nicht um das Heute. Und in der Tat, die Gründungen von Amerika, Australien etc waren auch nicht rechtmässig.
Ich will (das hab ich auch schon geschrieben!) Israel nicht sein HEUTIGES Existenzrecht absprechen, genausowenig wie Australien oder Amerika. Mit den Realitäten muss man heute leben. Für sehr viele Israelis ist Israel heute die einzige Heimat, die sie kennen. Man kann und darf Israel heute nicht mehr wieder „auflösen“ oder etwas derartiges.
Aber um die Wurzeln des Konfliktes zu verstehen muss man eben m.E.n. anerkennen, dass die Gründung nicht ganz koscher war, ums mal passend auszudrücken.
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Juden haben das Land gekauft, auf dem sie sich niederließen und sie waren es, die es wirtschaftlich entwickelten.
Das spielt keine Rolle und darf es auch nicht. Übertragen Sie das mal auf mein „Deutschland und ZJ“-Beispiel. Nehmen Sie an, die ZJ würden Wald, Brachen und dünnbesiedeltes Land von irgendwelchen Grossgrundbesitzern in Deutschland kaufen und urbar machen – würde ihnen das das Recht geben, darauf einen eigenen Staat zu gründen? Nein. Rechtens wäre das evtl nur dann, wenn das Land vom Staat gekauft würde. Und selbst dann wärs probematisch wegen der Einwohner.
Wenn es nach Ihren Argumenten ginge, müssten die USA, Australien, Kanada, Argentinien …an die Ureinwohner zurückgegeben werden, sofern es sie noch gibt und sie nicht ausgerottet wurden.
Jetzt fangen Sie aber an, etwas durcheinander zu werfen. Es ging um die Rechtmässigkeit der Staatsgründung Israels. Nicht um das Heute. Und in der Tat, die Gründungen von Amerika, Australien etc waren auch nicht rechtmässig.
Ich will (das hab ich auch schon geschrieben!) Israel nicht sein HEUTIGES Existenzrecht absprechen, genausowenig wie Australien oder Amerika. Mit den Realitäten muss man heute leben. Für sehr viele Israelis ist Israel heute die einzige Heimat, die sie kennen. Man kann und darf Israel heute nicht mehr wieder „auflösen“ oder etwas derartiges.
Aber um die Wurzeln des Konfliktes zu verstehen muss man eben m.E.n. anerkennen, dass die Gründung nicht ganz koscher war, ums mal passend auszudrücken.
#194 Leblhuber 20:38:22 | Sonntag, 25. November 2007
@Kurt K.:
Das von den Juden kultivierte Land gehörte den dort lebenden Arabern eben nicht.
Juden haben das Land gekauft, auf dem sie sich niederließen und sie waren es, die es wirtschaftlich entwickelten. Sie haben es nicht kriegerisch erobert.
Was die Juden kauften, war nicht besiedelter und wertloser Boden, wirtschaftlich nicht genutzt, Wüste und malariaverseuchte Gebiete.
Dort, wo heute alles grünt und sich die großen Städte ausdehnen, war NICHTS!!!! Tel Aviv mit seinen Trabanten hat heute 3.000.000 Einwohner. Vor 100 Jahren gab es nur Sanddünen. Wovon reden Sie eigentlich?
Wenn es nach Ihren Argumenten ginge, müssten die USA, Australien, Kanada, Argentinien …an die Ureinwohner zurückgegeben werden, sofern es sie noch gibt und sie nicht ausgerottet wurden.
Nehmen Sie Zypern, oder die Geschichte Preußens und der balt. Staaten mit Augenmerk auf die Eroberung durch den Deutschen Orden. Es ist nicht alles so einfach wie es manchmal scheinen mag.
Die Araber hatten 60 Jahre Zeit, im Gazastreifen und in der Westbank ein funktionierendes Gemeinwesen aufzubauen. Milliarden sind dafür in ihre Kassen geflossen. Wohin ist dieses Geld versickert? Zum Wohl der eigenen Bevölkerung wurde es nicht eingesetzt.
Die Araber haben, in völliger Fehleinschätzung, mutwillig Kriege vom Zaun gebrochen und sie haben verloren. Verlorene Kriege haben immer wenig erbauliche Folgen.
Dass es auch anders geht, haben Ägypten und Jordanien bewiesen. Der Friede mit Israel war für alle beteiligten von Vorteil.
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Das von den Juden kultivierte Land gehörte den dort lebenden Arabern eben nicht.
Juden haben das Land gekauft, auf dem sie sich niederließen und sie waren es, die es wirtschaftlich entwickelten. Sie haben es nicht kriegerisch erobert.
Was die Juden kauften, war nicht besiedelter und wertloser Boden, wirtschaftlich nicht genutzt, Wüste und malariaverseuchte Gebiete.
Dort, wo heute alles grünt und sich die großen Städte ausdehnen, war NICHTS!!!! Tel Aviv mit seinen Trabanten hat heute 3.000.000 Einwohner. Vor 100 Jahren gab es nur Sanddünen. Wovon reden Sie eigentlich?
Wenn es nach Ihren Argumenten ginge, müssten die USA, Australien, Kanada, Argentinien …an die Ureinwohner zurückgegeben werden, sofern es sie noch gibt und sie nicht ausgerottet wurden.
Nehmen Sie Zypern, oder die Geschichte Preußens und der balt. Staaten mit Augenmerk auf die Eroberung durch den Deutschen Orden. Es ist nicht alles so einfach wie es manchmal scheinen mag.
Die Araber hatten 60 Jahre Zeit, im Gazastreifen und in der Westbank ein funktionierendes Gemeinwesen aufzubauen. Milliarden sind dafür in ihre Kassen geflossen. Wohin ist dieses Geld versickert? Zum Wohl der eigenen Bevölkerung wurde es nicht eingesetzt.
Die Araber haben, in völliger Fehleinschätzung, mutwillig Kriege vom Zaun gebrochen und sie haben verloren. Verlorene Kriege haben immer wenig erbauliche Folgen.
Dass es auch anders geht, haben Ägypten und Jordanien bewiesen. Der Friede mit Israel war für alle beteiligten von Vorteil.
#193 Kurt K. 13:29:44 | Sonntag, 25. November 2007
@ Leblhuber / GerdEric
Warum sollten gerade Juden, die seit mehr als 3000 Jahren, unter den widrigsten Umständen, in diesem Land ununterbrochen gelebt haben, kein Recht auf ihr Land haben?
Weil es nicht ihr Land war, als Israel gegründet wurde. Oder bedeutet eine grosse Einwanderung, nach der die eingewanderte Bevölkerungsgruppe die Mehrheit darstellt, dass das Land dann plötzlich in den Besitz der Einwanderer übergeht?
1881 de.wikipedia.org/…A4stina_%28Region%29, zu Beginn der jüdischen Einwanderung lebten 457.000 Menschen in Palästina. 400.000 waren Muslime, 13.000-20.000 Juden und 42.000 – meist griechisch-orthodoxe – Christen. Ergo: vielleicht 5% der Bewohner Palästinas waren Juden.
Stellen Sie sich das mal für Deutschland vor: Nehmen wir an, die Zeugen Jehovas meinen jetzt plötzlich, dass NRW ihr Stammland sei und wandern innerhalb von 60 Jahren so massenhaft dort ein, dass sie danach die Mehrheit stellen. Und dann gründen sie dort ein eigenes Land. Hätten die ZJ dazu ein Recht? Ich meine: nein. Selbst wenn sie in NRW in einer mickrigen Minderheit schon seit tausenden von Jahren ununterbrochen gelebt haben.
GerdEric:
Gewalt, Hass, Terror, …
ist nun mal die Realität,
die fanatische arabsiche Führer den Israelis aufzwingen.
Och denke, so einfach kann man das nicht bewerten. Sicher sind die arabischen Führer zum Teil für den dauernden Unfrieden verantwortlich, die Wurzeln liegen jedoch in der Ablehnung der palestinensischen Bevölkerung zur Gründung Israels, eines jüdischen Staates auf ihrem Gebiet.
Zeichen alle.
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Warum sollten gerade Juden, die seit mehr als 3000 Jahren, unter den widrigsten Umständen, in diesem Land ununterbrochen gelebt haben, kein Recht auf ihr Land haben?
Weil es nicht ihr Land war, als Israel gegründet wurde. Oder bedeutet eine grosse Einwanderung, nach der die eingewanderte Bevölkerungsgruppe die Mehrheit darstellt, dass das Land dann plötzlich in den Besitz der Einwanderer übergeht?
1881 de.wikipedia.org/…A4stina_%28Region%29, zu Beginn der jüdischen Einwanderung lebten 457.000 Menschen in Palästina. 400.000 waren Muslime, 13.000-20.000 Juden und 42.000 – meist griechisch-orthodoxe – Christen. Ergo: vielleicht 5% der Bewohner Palästinas waren Juden.
Stellen Sie sich das mal für Deutschland vor: Nehmen wir an, die Zeugen Jehovas meinen jetzt plötzlich, dass NRW ihr Stammland sei und wandern innerhalb von 60 Jahren so massenhaft dort ein, dass sie danach die Mehrheit stellen. Und dann gründen sie dort ein eigenes Land. Hätten die ZJ dazu ein Recht? Ich meine: nein. Selbst wenn sie in NRW in einer mickrigen Minderheit schon seit tausenden von Jahren ununterbrochen gelebt haben.
GerdEric:
Gewalt, Hass, Terror, …
ist nun mal die Realität,
die fanatische arabsiche Führer den Israelis aufzwingen.
Och denke, so einfach kann man das nicht bewerten. Sicher sind die arabischen Führer zum Teil für den dauernden Unfrieden verantwortlich, die Wurzeln liegen jedoch in der Ablehnung der palestinensischen Bevölkerung zur Gründung Israels, eines jüdischen Staates auf ihrem Gebiet.
Zeichen alle.
#191 Snake Plessken † 02:19:29 | Sonntag, 25. November 2007
Weder Allah noch JHWH…
…sondern EL bzw. ELOHIM mit seinem RUACH ELOHIM…
EL bzw. ELOHIM war der Gottesname Abrahams, Isaaks und Jakobs…den Christus verkündete. Er rief zum ihm als ABBA bzw, gütigem Vater am Kreuz…wortwörtlich Elohim.
Von JHWH war nie die Rede.
„Es stimmt, die Juden können nicht aufhören, zu versuchen, das Christentum zu vernichten. Unser schlimmster Feind ist die Kirche, schrieb Freud, und der Historiker Graetz sekundierte: Das Christentum muß zerstört werden. Es ist besser, Hitler zu dienen, als Christus, folgerte der prominenteste moderne israelisch-jüdische Theologe.“ Israel Shamir – israelischer Journalist in „American Free Press“ vom 5.8.2002, S. B-4
Gerechter Gott ist nicht dasselbe wie liebevoller und barmherziger Gott.
„Der Judaismus ist von einem sehr tiefen Haß auf das Christentum, verbunden mit Unkenntnis über es, durchtränkt. Diese Haltung wurde durch die christlichen Verfolgungen der Juden natürlich verschärft, ist jedoch großenteils unabhängig von ihnen.“ Prof. Israel Shahak in „Jewish History, Jewish Religion“, 3. Aufl., London 1995, S. 97 f
Verschiedene Pfade der Kabbalah.
„Wer also da glaubt, nur der Koran kenne den ‘heiligen Krieg’, irrt sich gewaltig. Denn auch das Hauptwerk der Kabbala, das Buch ‘Zohar’, verspricht den jüdischen ‘Gotteskriegern’ für ihre Ausrottung der christlichen ‘Götzendiener’ das Paradies.“ Johannes Rothkranz in „Protokolle“, S. 152 unter Hinweis auf ‘Zohar’ I, 38b und 39a
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…sondern EL bzw. ELOHIM mit seinem RUACH ELOHIM…
EL bzw. ELOHIM war der Gottesname Abrahams, Isaaks und Jakobs…den Christus verkündete. Er rief zum ihm als ABBA bzw, gütigem Vater am Kreuz…wortwörtlich Elohim.
Von JHWH war nie die Rede.
„Es stimmt, die Juden können nicht aufhören, zu versuchen, das Christentum zu vernichten. Unser schlimmster Feind ist die Kirche, schrieb Freud, und der Historiker Graetz sekundierte: Das Christentum muß zerstört werden. Es ist besser, Hitler zu dienen, als Christus, folgerte der prominenteste moderne israelisch-jüdische Theologe.“ Israel Shamir – israelischer Journalist in „American Free Press“ vom 5.8.2002, S. B-4
Gerechter Gott ist nicht dasselbe wie liebevoller und barmherziger Gott.
„Der Judaismus ist von einem sehr tiefen Haß auf das Christentum, verbunden mit Unkenntnis über es, durchtränkt. Diese Haltung wurde durch die christlichen Verfolgungen der Juden natürlich verschärft, ist jedoch großenteils unabhängig von ihnen.“ Prof. Israel Shahak in „Jewish History, Jewish Religion“, 3. Aufl., London 1995, S. 97 f
Verschiedene Pfade der Kabbalah.
„Wer also da glaubt, nur der Koran kenne den ‘heiligen Krieg’, irrt sich gewaltig. Denn auch das Hauptwerk der Kabbala, das Buch ‘Zohar’, verspricht den jüdischen ‘Gotteskriegern’ für ihre Ausrottung der christlichen ‘Götzendiener’ das Paradies.“ Johannes Rothkranz in „Protokolle“, S. 152 unter Hinweis auf ‘Zohar’ I, 38b und 39a
#192 Snake Plessken † 02:19:18 | Sonntag, 25. November 2007
Weder Allah noch JHWH…
…sondern EL bzw. ELOHIM mit seinem RUACH ELOHIM…
EL bzw. ELOHIM war der Gottesname Abrahams, Isaaks und Jakobs…den Christus verkündete. Er rief zum ihm als ABBA bzw, gütigem Vater am Kreuz…wortwörtlich Elohim.
Von JHWH war nie die Rede.
„Es stimmt, die Juden können nicht aufhören, zu versuchen, das Christentum zu vernichten. Unser schlimmster Feind ist die Kirche, schrieb Freud, und der Historiker Graetz sekundierte: Das Christentum muß zerstört werden. Es ist besser, Hitler zu dienen, als Christus, folgerte der prominenteste moderne israelisch-jüdische Theologe.“ Israel Shamir – israelischer Journalist in „American Free Press“ vom 5.8.2002, S. B-4
Gerechter Gott ist nicht dasselbe wie liebevoller und barmherziger Gott.
„Der Judaismus ist von einem sehr tiefen Haß auf das Christentum, verbunden mit Unkenntnis über es, durchtränkt. Diese Haltung wurde durch die christlichen Verfolgungen der Juden natürlich verschärft, ist jedoch großenteils unabhängig von ihnen.“ Prof. Israel Shahak in „Jewish History, Jewish Religion“, 3. Aufl., London 1995, S. 97 f
Verschiedene Pfade der Kabbalah.
„Wer also da glaubt, nur der Koran kenne den ‘heiligen Krieg’, irrt sich gewaltig. Denn auch das Hauptwerk der Kabbala, das Buch ‘Zohar’, verspricht den jüdischen ‘Gotteskriegern’ für ihre Ausrottung der christlichen ‘Götzendiener’ das Paradies.“ Johannes Rothkranz in „Protokolle“, S. 152 unter Hinweis auf ‘Zohar’ I, 38b und 39a
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…sondern EL bzw. ELOHIM mit seinem RUACH ELOHIM…
EL bzw. ELOHIM war der Gottesname Abrahams, Isaaks und Jakobs…den Christus verkündete. Er rief zum ihm als ABBA bzw, gütigem Vater am Kreuz…wortwörtlich Elohim.
Von JHWH war nie die Rede.
„Es stimmt, die Juden können nicht aufhören, zu versuchen, das Christentum zu vernichten. Unser schlimmster Feind ist die Kirche, schrieb Freud, und der Historiker Graetz sekundierte: Das Christentum muß zerstört werden. Es ist besser, Hitler zu dienen, als Christus, folgerte der prominenteste moderne israelisch-jüdische Theologe.“ Israel Shamir – israelischer Journalist in „American Free Press“ vom 5.8.2002, S. B-4
Gerechter Gott ist nicht dasselbe wie liebevoller und barmherziger Gott.
„Der Judaismus ist von einem sehr tiefen Haß auf das Christentum, verbunden mit Unkenntnis über es, durchtränkt. Diese Haltung wurde durch die christlichen Verfolgungen der Juden natürlich verschärft, ist jedoch großenteils unabhängig von ihnen.“ Prof. Israel Shahak in „Jewish History, Jewish Religion“, 3. Aufl., London 1995, S. 97 f
Verschiedene Pfade der Kabbalah.
„Wer also da glaubt, nur der Koran kenne den ‘heiligen Krieg’, irrt sich gewaltig. Denn auch das Hauptwerk der Kabbala, das Buch ‘Zohar’, verspricht den jüdischen ‘Gotteskriegern’ für ihre Ausrottung der christlichen ‘Götzendiener’ das Paradies.“ Johannes Rothkranz in „Protokolle“, S. 152 unter Hinweis auf ‘Zohar’ I, 38b und 39a
#190 Snake Plessken † 02:19:05 | Sonntag, 25. November 2007
Weder Allah noch JHWH…
…sondern EL bzw. ELOHIM mit seinem RUACH ELOHIM…
EL bzw. ELOHIM war der Gottesname Abrahams, Isaaks und Jakobs…den Christus verkündete. Er rief zum ihm als ABBA bzw, gütigem Vater am Kreuz…wortwörtlich Elohim.
Von JHWH war nie die Rede.
„Es stimmt, die Juden können nicht aufhören, zu versuchen, das Christentum zu vernichten. Unser schlimmster Feind ist die Kirche, schrieb Freud, und der Historiker Graetz sekundierte: Das Christentum muß zerstört werden. Es ist besser, Hitler zu dienen, als Christus, folgerte der prominenteste moderne israelisch-jüdische Theologe.“ Israel Shamir – israelischer Journalist in „American Free Press“ vom 5.8.2002, S. B-4
Gerechter Gott ist nicht dasselbe wie liebevoller und barmherziger Gott.
„Der Judaismus ist von einem sehr tiefen Haß auf das Christentum, verbunden mit Unkenntnis über es, durchtränkt. Diese Haltung wurde durch die christlichen Verfolgungen der Juden natürlich verschärft, ist jedoch großenteils unabhängig von ihnen.“ Prof. Israel Shahak in „Jewish History, Jewish Religion“, 3. Aufl., London 1995, S. 97 f
Verschiedene Pfade der Kabbalah.
„Wer also da glaubt, nur der Koran kenne den ‘heiligen Krieg’, irrt sich gewaltig. Denn auch das Hauptwerk der Kabbala, das Buch ‘Zohar’, verspricht den jüdischen ‘Gotteskriegern’ für ihre Ausrottung der christlichen ‘Götzendiener’ das Paradies.“ Johannes Rothkranz in „Protokolle“, S. 152 unter Hinweis auf ‘Zohar’ I, 38b und 39a
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…sondern EL bzw. ELOHIM mit seinem RUACH ELOHIM…
EL bzw. ELOHIM war der Gottesname Abrahams, Isaaks und Jakobs…den Christus verkündete. Er rief zum ihm als ABBA bzw, gütigem Vater am Kreuz…wortwörtlich Elohim.
Von JHWH war nie die Rede.
„Es stimmt, die Juden können nicht aufhören, zu versuchen, das Christentum zu vernichten. Unser schlimmster Feind ist die Kirche, schrieb Freud, und der Historiker Graetz sekundierte: Das Christentum muß zerstört werden. Es ist besser, Hitler zu dienen, als Christus, folgerte der prominenteste moderne israelisch-jüdische Theologe.“ Israel Shamir – israelischer Journalist in „American Free Press“ vom 5.8.2002, S. B-4
Gerechter Gott ist nicht dasselbe wie liebevoller und barmherziger Gott.
„Der Judaismus ist von einem sehr tiefen Haß auf das Christentum, verbunden mit Unkenntnis über es, durchtränkt. Diese Haltung wurde durch die christlichen Verfolgungen der Juden natürlich verschärft, ist jedoch großenteils unabhängig von ihnen.“ Prof. Israel Shahak in „Jewish History, Jewish Religion“, 3. Aufl., London 1995, S. 97 f
Verschiedene Pfade der Kabbalah.
„Wer also da glaubt, nur der Koran kenne den ‘heiligen Krieg’, irrt sich gewaltig. Denn auch das Hauptwerk der Kabbala, das Buch ‘Zohar’, verspricht den jüdischen ‘Gotteskriegern’ für ihre Ausrottung der christlichen ‘Götzendiener’ das Paradies.“ Johannes Rothkranz in „Protokolle“, S. 152 unter Hinweis auf ‘Zohar’ I, 38b und 39a
#189 GerdEric 23:56:05 | Samstag, 24. November 2007
@Kurt K.
Kurt K.: Ich kenne sehr wohl die Geschichte. Das ändert jedoch nichts an den Realitäten: Gewalt, Hass, Terror, …
ist nun mal die Realität,
die fanatische arabsiche Führer den Israelis aufzwingen.
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Kurt K.: Ich kenne sehr wohl die Geschichte. Das ändert jedoch nichts an den Realitäten: Gewalt, Hass, Terror, …
ist nun mal die Realität,
die fanatische arabsiche Führer den Israelis aufzwingen.
#188 Leblhuber 23:14:28 | Samstag, 24. November 2007
@Kurt K.:
Eine etwas indifferente Antwort!
Warum sollten gerade Juden, die seit mehr als 3000 Jahren, unter den widrigsten Umständen, in diesem Land ununterbrochen gelebt haben, kein Recht auf ihr Land haben?
Die ab 1880 zugewanderten Juden haben sich das wertlose, unfruchtbare und malariaverseuchte Land von den am Land nicht interessierten, dort nicht ansässigen Großgrundbesitzern gekauft. Sie haben es urbar gemacht und damit erst jenen Aufschwung bewirkt, der den Zuzug vieler Araber ausgelöst hat.
Der Nationalstaatsgedanke war im beginnenden 20. Jhdt. prägend für die Welt. Nur für die Juden sollte er nicht gelten?
Auch nach dem verlorenen Krieg 48, der dem UNO-Beschluss zuwider lief, hätten die Araber einen palästinensischen Staat schaffen können. Statt dessen haben sich Jordanien, Syrien und Ägypten das den Palästinensern zugesprochene Land einverleibt und die Palästinenser in Lager gesteckt. Der Versuch Israel 48, 56, 67 und 73 auszulöschen, ist gescheitert.
Schauen Sie sich die arab./muslimisch dominierte Welt an. Das Wohl der eigenen Bevölkerung ist in deren Wertehierarchie sicher nicht an erster Stelle.
Wenn heute Palästinenser sagen, die Shoah würde auf ihrem Rücken ausgetragen, ist das eine glatte Lüge.
Sie haben sich mit Nazideutschland verbündet, SS-Divisionen aufgestellt und „tötet die Juden, tötet sie alle“ geschrieen.
„Ich erkläre einen heiligen Krieg, meine Brüder im Islam! Tötet die Juden! Tötet sie alle!“ Husseini, Großmufti
Freundliche Grüße
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Eine etwas indifferente Antwort!
Warum sollten gerade Juden, die seit mehr als 3000 Jahren, unter den widrigsten Umständen, in diesem Land ununterbrochen gelebt haben, kein Recht auf ihr Land haben?
Die ab 1880 zugewanderten Juden haben sich das wertlose, unfruchtbare und malariaverseuchte Land von den am Land nicht interessierten, dort nicht ansässigen Großgrundbesitzern gekauft. Sie haben es urbar gemacht und damit erst jenen Aufschwung bewirkt, der den Zuzug vieler Araber ausgelöst hat.
Der Nationalstaatsgedanke war im beginnenden 20. Jhdt. prägend für die Welt. Nur für die Juden sollte er nicht gelten?
Auch nach dem verlorenen Krieg 48, der dem UNO-Beschluss zuwider lief, hätten die Araber einen palästinensischen Staat schaffen können. Statt dessen haben sich Jordanien, Syrien und Ägypten das den Palästinensern zugesprochene Land einverleibt und die Palästinenser in Lager gesteckt. Der Versuch Israel 48, 56, 67 und 73 auszulöschen, ist gescheitert.
Schauen Sie sich die arab./muslimisch dominierte Welt an. Das Wohl der eigenen Bevölkerung ist in deren Wertehierarchie sicher nicht an erster Stelle.
Wenn heute Palästinenser sagen, die Shoah würde auf ihrem Rücken ausgetragen, ist das eine glatte Lüge.
Sie haben sich mit Nazideutschland verbündet, SS-Divisionen aufgestellt und „tötet die Juden, tötet sie alle“ geschrieen.
„Ich erkläre einen heiligen Krieg, meine Brüder im Islam! Tötet die Juden! Tötet sie alle!“ Husseini, Großmufti
Freundliche Grüße
#187 Kurt K. 22:13:05 | Samstag, 24. November 2007
@ Leblhuber: kenne ich!
Ich kenne sehr wohl die Geschichte. Das ändert jedoch nichts an den Realitäten: Gewalt, Hass, Terror, …
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Ich kenne sehr wohl die Geschichte. Das ändert jedoch nichts an den Realitäten: Gewalt, Hass, Terror, …
#186 matt2 † 22:11:55 | Samstag, 24. November 2007
Ist doch schön wenn die Araber eins auf die Mütze kriegen…
ich halte noch eher zu den Juden. die scheinen mir als politische Macht wesentlich vernünftiger zu sein als die vom Allah-Götzen fanatisierten Araber.
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ich halte noch eher zu den Juden. die scheinen mir als politische Macht wesentlich vernünftiger zu sein als die vom Allah-Götzen fanatisierten Araber.
#185 Leblhuber 21:59:59 | Samstag, 24. November 2007
@Kurt K.:
Kennen Sie die Geschichte ?
1. Es hat nie einen muslimischen Staat Palästina gegeben. Syrien, Libanon, Jordanien, Irak waren osmanisches Staatsgebiet bis 1918.
2. Durch den Zerfall des osm. Reiches 1918 erhielt Frankreich das Protektorat über Syrien und den Libanon, und GB über Jordanien (inkl. Palästina) und den Irak.
3. 1917 wird den Juden von den Briten in der Balfour Deklaration Land in Aussicht gestellt.
4. 1919: Faisal-Weizmann-Abkommen, in dem die Araber den jüd. nat.Bestrebungen und der jüd. Einwanderung nach Palästina zustimmten.
Faisal: „Wir werden den Juden ein herzliches Willkommen in der Heimat entbieten […]. Die jüdische Bewegung ist national und nicht imperialistisch und es gibt in Syrien für jeden von uns Platz. Ja ich bin der Ansicht, dass keinem ohne den anderen ein echter Erfolg beschieden sein kann.“
5. 1922 teilen die Briten Jordanien in Palästina und Transjordanien.
6. 39-45 Die isr. Juden kämpften auf Seite der Alliierten (ca. 30.000 Mann) , die Paläst. schlagen sich auf die Seite Nazideutschlands.
7. 48 stimmt die UNO-Vollversammlung über die Teilung des Landes ab. Israel wird jener Teil zugesprochen, in dem die Juden die Mehrheit hatten.
8. Die Araber antworten mit Krieg. Syrien, Libanon, Jordanien, Ägypten und der Irak greifen an und Israel setzt sich durch.
Die arab. Staaten sind Zerfallsprodukte des osm. Reiches u. erst im 20. Jhdt. geschaffen. Die Palästinenser hätten 2 Staaten erhalten können, Jordanien und die Hälfte Palästinas.
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Kennen Sie die Geschichte ?
1. Es hat nie einen muslimischen Staat Palästina gegeben. Syrien, Libanon, Jordanien, Irak waren osmanisches Staatsgebiet bis 1918.
2. Durch den Zerfall des osm. Reiches 1918 erhielt Frankreich das Protektorat über Syrien und den Libanon, und GB über Jordanien (inkl. Palästina) und den Irak.
3. 1917 wird den Juden von den Briten in der Balfour Deklaration Land in Aussicht gestellt.
4. 1919: Faisal-Weizmann-Abkommen, in dem die Araber den jüd. nat.Bestrebungen und der jüd. Einwanderung nach Palästina zustimmten.
Faisal: „Wir werden den Juden ein herzliches Willkommen in der Heimat entbieten […]. Die jüdische Bewegung ist national und nicht imperialistisch und es gibt in Syrien für jeden von uns Platz. Ja ich bin der Ansicht, dass keinem ohne den anderen ein echter Erfolg beschieden sein kann.“
5. 1922 teilen die Briten Jordanien in Palästina und Transjordanien.
6. 39-45 Die isr. Juden kämpften auf Seite der Alliierten (ca. 30.000 Mann) , die Paläst. schlagen sich auf die Seite Nazideutschlands.
7. 48 stimmt die UNO-Vollversammlung über die Teilung des Landes ab. Israel wird jener Teil zugesprochen, in dem die Juden die Mehrheit hatten.
8. Die Araber antworten mit Krieg. Syrien, Libanon, Jordanien, Ägypten und der Irak greifen an und Israel setzt sich durch.
Die arab. Staaten sind Zerfallsprodukte des osm. Reiches u. erst im 20. Jhdt. geschaffen. Die Palästinenser hätten 2 Staaten erhalten können, Jordanien und die Hälfte Palästinas.
#184 Kurt K. 20:36:38 | Samstag, 24. November 2007
@ Leblhuber
Kurt, Sie vertreten doch sonst immer Ansichten, die ich teilen könnte.
Das bedeutet ja nicht, dass man sich in allen Punkten einig sein muss, oder?!
Meinen Sie etwa, der isr. Staat solle sich selbst verurteilen?
Am besten wäre es selbstverständlich, wenn der Staat Israel erst gar keine Verbrechen begehen würde. Ansonsten: Ja, das meine ich. Deutschland hat sich ja schliesslich auch „selbst verurteilt“, den Überlebenden des HC Entschädigungen zu zahlen.
Sie haben an anderer Stelle geschrieben, die Gründung Israels wäre ein Fehler gewesen. Was bringt Sie zu dieser Ansicht?
Liegt das nicht klar auf der Hand?
Seit Staatsgründung Israels: Gewalt, Hass, Terror, Krieg, Elend, Tausende und Hunderttausende Opfer auf allen Seiten. Und ein Ende der Gewalt ist nicht abzusehen.
Redaktion benachrichtigen
Kurt, Sie vertreten doch sonst immer Ansichten, die ich teilen könnte.
Das bedeutet ja nicht, dass man sich in allen Punkten einig sein muss, oder?!
Meinen Sie etwa, der isr. Staat solle sich selbst verurteilen?
Am besten wäre es selbstverständlich, wenn der Staat Israel erst gar keine Verbrechen begehen würde. Ansonsten: Ja, das meine ich. Deutschland hat sich ja schliesslich auch „selbst verurteilt“, den Überlebenden des HC Entschädigungen zu zahlen.
Sie haben an anderer Stelle geschrieben, die Gründung Israels wäre ein Fehler gewesen. Was bringt Sie zu dieser Ansicht?
Liegt das nicht klar auf der Hand?
Seit Staatsgründung Israels: Gewalt, Hass, Terror, Krieg, Elend, Tausende und Hunderttausende Opfer auf allen Seiten. Und ein Ende der Gewalt ist nicht abzusehen.
#183 Leblhuber 23:30:20 | Freitag, 23. November 2007
@Kurt K.:
Bei ihren Urteilen geht es beide Male um Fehlverhalten EINZELNER Soldaten, nicht um die Vorgehensweise an sich oder gar um den Staat. Und nur, wenn dieser verurteilt würde, dann hätten die Opfer von Bombenangriffen Anspruch auf umfassende Entschädigung.
Kurt, Sie vertreten doch sonst immer Ansichten, die ich teilen könnte. Meinen Sie etwa, der isr. Staat solle sich selbst verurteilen? Ticken Sie noch ganz richtig?
Ich bin auch der Meinung, der letzte Libanonkrieg war, so wie er geführt wurde, unmoralisch und unnötig.
Andererseits hat sich im Libanon, seit die PLO aus Jordanien vertrieben wurde und sich im Libanon einnistete, dieses Land schrecklich gelitten und das nicht durch die Israelis. Der Bürgerkrieg zwischen den muslimischen/palästinensischen Kräften und den maronitisch christlichen forderte 100.000Todesopfer.
Seitdem ist der Libanon aus dem Gleichgewicht, ein Ende der Auseinandersetzung mit den islamistischen Kräften ist nicht in Sicht. Und damit haben die Israelis nichts zu tun.
Es ist das Recht Israels, sich gegen jahrelange feindliche Angriffe aus dem Süden des Libanon auf die isr. Zivilbevölkerung zu wehren. Dass dabei auch Zivilisten umkamen, hängt ua. damit zusammen, dass die Islamisten ihre eigene Bevölkerung als Schutzschild missbrauchen. Seien Sie doch nicht so naiv!
Sie haben an anderer Stelle geschrieben, die Gründung Israels wäre ein Fehler gewesen. Was bringt Sie zu dieser Ansicht?
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Bei ihren Urteilen geht es beide Male um Fehlverhalten EINZELNER Soldaten, nicht um die Vorgehensweise an sich oder gar um den Staat. Und nur, wenn dieser verurteilt würde, dann hätten die Opfer von Bombenangriffen Anspruch auf umfassende Entschädigung.
Kurt, Sie vertreten doch sonst immer Ansichten, die ich teilen könnte. Meinen Sie etwa, der isr. Staat solle sich selbst verurteilen? Ticken Sie noch ganz richtig?
Ich bin auch der Meinung, der letzte Libanonkrieg war, so wie er geführt wurde, unmoralisch und unnötig.
Andererseits hat sich im Libanon, seit die PLO aus Jordanien vertrieben wurde und sich im Libanon einnistete, dieses Land schrecklich gelitten und das nicht durch die Israelis. Der Bürgerkrieg zwischen den muslimischen/palästinensischen Kräften und den maronitisch christlichen forderte 100.000Todesopfer.
Seitdem ist der Libanon aus dem Gleichgewicht, ein Ende der Auseinandersetzung mit den islamistischen Kräften ist nicht in Sicht. Und damit haben die Israelis nichts zu tun.
Es ist das Recht Israels, sich gegen jahrelange feindliche Angriffe aus dem Süden des Libanon auf die isr. Zivilbevölkerung zu wehren. Dass dabei auch Zivilisten umkamen, hängt ua. damit zusammen, dass die Islamisten ihre eigene Bevölkerung als Schutzschild missbrauchen. Seien Sie doch nicht so naiv!
Sie haben an anderer Stelle geschrieben, die Gründung Israels wäre ein Fehler gewesen. Was bringt Sie zu dieser Ansicht?
#182 Kurt K. 21:02:17 | Freitag, 23. November 2007
Ojeoje… ein Disziplinarverfahren… der Arme!
Ja, diese Urteile sind toll… nur haben sie mit den eigentlichen VERBRECHEN nichts zu tun. Bei ihren Urteilen geht es beide Male um Fehlverhalten EINZELNER Soldaten, nicht um die Vorgehensweise an sich oder gar um den Staat. Und nur, wenn dieser verurteilt würde, dann hätten die Opfer von Bombenangriffen Anspruch auf umfassende Entschädigung.
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Ja, diese Urteile sind toll… nur haben sie mit den eigentlichen VERBRECHEN nichts zu tun. Bei ihren Urteilen geht es beide Male um Fehlverhalten EINZELNER Soldaten, nicht um die Vorgehensweise an sich oder gar um den Staat. Und nur, wenn dieser verurteilt würde, dann hätten die Opfer von Bombenangriffen Anspruch auf umfassende Entschädigung.
#181 Leblhuber 18:43:40 | Freitag, 23. November 2007
@Kurt K.:
@Kurt K.:
und jetzt sagen Sie mir: Gibt es auch nur EIN Urteil von ísraelischen Gerichten gegen die eigene Armee welches den Opfern Schadensersatz zuspricht únd die Täter (also die Armee / Regierung) verurteilt?
SCHADENSERSATZ FÜR ISRAELISCHEN ARABER
Die israelische Polizei stimmte am Sonntag einer Schadensersatzleistung in Höhe von 600.000 NIS für Mahmid Ahmed Khaled aus Umm Al Fahm durch den israelischen Staat zu. Khalid hatte bei einem Aufstand in der arabischen Stadt im September 1998 durch ein Gummigeschoss ein Auge verloren. (Ha’aretz)
IDF LEITET DISZIPLINARVERFAHREN EIN
Gegen den israelischen Soldaten, der eine 95jährige Frau am Dienstag an einer Kreuzung nördlich von Ramallah tödlich verletzte, ist ein Disziplinarverfahren eingeleitet worden. Die Palästinenserin befand sich in einem palästinensischen Taxi, als der Soldat nach Angaben versuchte, den Fahrer durch Warnschüsse auf einer für Fahrzeuge gesperrten Strasse zum Anhalten zu bringen.
nlarchiv.israel.de/…_html/12/041202a.htm unter Punkt 2 und 3
Der Oberste Gerichtshof hat bereits mehrmals gegen die IDF entschieden. Ich habe aber keine Lust, Ihnen das herauszusuchen.
Lesen Sie zB: Plädoyer für Israel, Alan M. Dershowitz, Europa Verlag und machen Sie sich selbst ein Bild.
Solche linken Phantasten wie Sie, werden es nicht schaffen, aus Israel den Paria unter den Staaten zu machen, genau so wenig wie es Leuten wie Murx, Lutheraner, Antisemit oder Natterbach gelingt.
Redaktion benachrichtigen
@Kurt K.:
und jetzt sagen Sie mir: Gibt es auch nur EIN Urteil von ísraelischen Gerichten gegen die eigene Armee welches den Opfern Schadensersatz zuspricht únd die Täter (also die Armee / Regierung) verurteilt?
SCHADENSERSATZ FÜR ISRAELISCHEN ARABER
Die israelische Polizei stimmte am Sonntag einer Schadensersatzleistung in Höhe von 600.000 NIS für Mahmid Ahmed Khaled aus Umm Al Fahm durch den israelischen Staat zu. Khalid hatte bei einem Aufstand in der arabischen Stadt im September 1998 durch ein Gummigeschoss ein Auge verloren. (Ha’aretz)
IDF LEITET DISZIPLINARVERFAHREN EIN
Gegen den israelischen Soldaten, der eine 95jährige Frau am Dienstag an einer Kreuzung nördlich von Ramallah tödlich verletzte, ist ein Disziplinarverfahren eingeleitet worden. Die Palästinenserin befand sich in einem palästinensischen Taxi, als der Soldat nach Angaben versuchte, den Fahrer durch Warnschüsse auf einer für Fahrzeuge gesperrten Strasse zum Anhalten zu bringen.
nlarchiv.israel.de/…_html/12/041202a.htm unter Punkt 2 und 3
Der Oberste Gerichtshof hat bereits mehrmals gegen die IDF entschieden. Ich habe aber keine Lust, Ihnen das herauszusuchen.
Lesen Sie zB: Plädoyer für Israel, Alan M. Dershowitz, Europa Verlag und machen Sie sich selbst ein Bild.
Solche linken Phantasten wie Sie, werden es nicht schaffen, aus Israel den Paria unter den Staaten zu machen, genau so wenig wie es Leuten wie Murx, Lutheraner, Antisemit oder Natterbach gelingt.
#180 Kurt K. 14:26:58 | Freitag, 23. November 2007
@ LebelhubER
Wir sprechen hier von einem Offizialdelikt. Da klagen Sie ganz bestimmt nicht!!!
Na, immerhin geben Sie zu, dass dieser Mord ein „Delikt“ ist – und jetzt sagen Sie mir: Gibt es auch nur EIN Urteil von ísraelischen Gerichten gegen die eigene Armee welches den Opfern Schadensersatz zuspricht únd die Täter (also die Armee / Regierung) verurteilt?
In Europa wäre so ein Vergehen ein Delikt, welches verfolgt werden würde. In Palestina ist es das nicht.
Vielleicht sollten Sie dann gegen jene paramilitärischen Mörder kämpfen, die ihre Waffenarsenale mit voller Absicht unter ihrer eigenen Bevölkerung verstecken,
Schön, sie verstecken also ihre Waffen bei der Bevölkerung. Ist das jetzt plötzlich eine Legitimation für Israel, Unschuldige zu ermorden? Ich denke nicht. Wenn die Israelische Armee weiss, wo ungefähr Waffen versteckt sind, dann müsste sie eben hingehen und diese Waffen bergen (was natürlich ein Risiko birgt, keine Frage), sie darf aber eben nicht einfach die Häuser und damit die unbeteiligten Menschen vernichten. Können Sie das verstehen, dass das Unrecht ist?
Vielleicht sollten Sie auch gegen jene kämpfen, die die eigenen Leute seit 60 Jahren in Lagern vegitieren lassen, um ein Faustpfand nicht aus der Hand zu geben.
Das ist sicherlich auch ein Verbechen. Klar. Aber nochmal: Verbrechen eines Anderen legitimieren niemals eigene Verbrechen.
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Wir sprechen hier von einem Offizialdelikt. Da klagen Sie ganz bestimmt nicht!!!
Na, immerhin geben Sie zu, dass dieser Mord ein „Delikt“ ist – und jetzt sagen Sie mir: Gibt es auch nur EIN Urteil von ísraelischen Gerichten gegen die eigene Armee welches den Opfern Schadensersatz zuspricht únd die Täter (also die Armee / Regierung) verurteilt?
In Europa wäre so ein Vergehen ein Delikt, welches verfolgt werden würde. In Palestina ist es das nicht.
Vielleicht sollten Sie dann gegen jene paramilitärischen Mörder kämpfen, die ihre Waffenarsenale mit voller Absicht unter ihrer eigenen Bevölkerung verstecken,
Schön, sie verstecken also ihre Waffen bei der Bevölkerung. Ist das jetzt plötzlich eine Legitimation für Israel, Unschuldige zu ermorden? Ich denke nicht. Wenn die Israelische Armee weiss, wo ungefähr Waffen versteckt sind, dann müsste sie eben hingehen und diese Waffen bergen (was natürlich ein Risiko birgt, keine Frage), sie darf aber eben nicht einfach die Häuser und damit die unbeteiligten Menschen vernichten. Können Sie das verstehen, dass das Unrecht ist?
Vielleicht sollten Sie auch gegen jene kämpfen, die die eigenen Leute seit 60 Jahren in Lagern vegitieren lassen, um ein Faustpfand nicht aus der Hand zu geben.
Das ist sicherlich auch ein Verbechen. Klar. Aber nochmal: Verbrechen eines Anderen legitimieren niemals eigene Verbrechen.
#179 Leblhuber 14:08:26 | Freitag, 23. November 2007
An Kurt K.:
@ Leblhubi
Ich würde Rache nehmen, da können Sie ihren Arsch drauf verwetten.
Hier bei uns würde ich die Täter vermutlich verklagen bis sie schwarz werden.
Welche Täter würden Sie denn verklagen? Vielleicht auch noch in einem Zivilprozess auf Schadenersatz??? Wir sprechen hier von einem Offizialdelikt. Da klagen Sie ganz bestimmt nicht!!!
Hätte ich keine andere Möglichkeit, dann würde ich nicht ausschliessen, dass ich dem bewaffneten Kampf beitreten würde. Ich kann die „kleinen“ Terroristen vertsehen:…
Vielleicht sollten Sie dann gegen jene paramilitärischen Mörder kämpfen, die ihre Waffenarsenale mit voller Absicht unter ihrer eigenen Bevölkerung verstecken,
oder gegen jene, die ihren mörderischen Kampf in westlichen Ländern austragen,oder gegen jene, die Milliarden kassieren und diese Milliarden in der eigenen Tasche verschwinden lassen und den Rest für Waffenkäufe und die Ausbildung von Kindern zu Selbstmordattentätern verschwenden, während die eigene Bevölkerung dahinsiecht.
Vielleicht sollten Sie auch gegen jene kämpfen, die die eigenen Leute seit 60 Jahren in Lagern vegitieren lassen, um ein Faustpfand nicht aus der Hand zu geben.
Dieser Konflikt ist doch etwas diffiziler, als dass man ihm mit seinem „Arsch“ und seinem „Schwert“ und der „Rache“ als Triebfeder beikommen könnte.
Denken Sie nicht mit Ihrem Arsch, sondern mit Ihrem Hirn!!!
Und verzichten Sie bitte auf dieses lächerliche „Leblhubi“, Kurt.
Es reduziert Ihre Argumentation auf Kindergebabbel!!!
Redaktion benachrichtigen
@ Leblhubi
Ich würde Rache nehmen, da können Sie ihren Arsch drauf verwetten.
Hier bei uns würde ich die Täter vermutlich verklagen bis sie schwarz werden.
Welche Täter würden Sie denn verklagen? Vielleicht auch noch in einem Zivilprozess auf Schadenersatz??? Wir sprechen hier von einem Offizialdelikt. Da klagen Sie ganz bestimmt nicht!!!
Hätte ich keine andere Möglichkeit, dann würde ich nicht ausschliessen, dass ich dem bewaffneten Kampf beitreten würde. Ich kann die „kleinen“ Terroristen vertsehen:…
Vielleicht sollten Sie dann gegen jene paramilitärischen Mörder kämpfen, die ihre Waffenarsenale mit voller Absicht unter ihrer eigenen Bevölkerung verstecken,
oder gegen jene, die ihren mörderischen Kampf in westlichen Ländern austragen,oder gegen jene, die Milliarden kassieren und diese Milliarden in der eigenen Tasche verschwinden lassen und den Rest für Waffenkäufe und die Ausbildung von Kindern zu Selbstmordattentätern verschwenden, während die eigene Bevölkerung dahinsiecht.
Vielleicht sollten Sie auch gegen jene kämpfen, die die eigenen Leute seit 60 Jahren in Lagern vegitieren lassen, um ein Faustpfand nicht aus der Hand zu geben.
Dieser Konflikt ist doch etwas diffiziler, als dass man ihm mit seinem „Arsch“ und seinem „Schwert“ und der „Rache“ als Triebfeder beikommen könnte.
Denken Sie nicht mit Ihrem Arsch, sondern mit Ihrem Hirn!!!
Und verzichten Sie bitte auf dieses lächerliche „Leblhubi“, Kurt.
Es reduziert Ihre Argumentation auf Kindergebabbel!!!
#178 Kurt K. 03:15:14 | Freitag, 23. November 2007
@ Leblhubi
Anders kann ich mir das Abblättern Ihrer zivilisatorischen Tünche nicht erklären. Sie wollen doch nicht sagen, dass Sie zum Terroristen würden, wenn jemand Ihrer Familie bei einem Bombenangriff ums Leben käme, oder?
Abblättern von … was?
Ich würde Rache nehmen, da können Sie ihren Arsch drauf verwetten. Und zwar mit den Mitteln die mir zur Verfügung stehen würden. Hier bei uns würde ich die Täter vermutlich verklagen bis sie schwarz werden. Hätte ich keine andere Möglichkeit, dann würde ich nicht ausschliessen, dass ich dem bewaffneten Kampf beitreten würde. Ich weiss es aber nicht. Ich kann die „kleinen“ Terroristen vertsehen: Wenn Sie ihr Leben lang in irgendwelchen Flüchtlingslagern leben würden, nur einen Steinwurf entfernt vom Materiellen Wohlstand in Israel, dazu noch ständigen Repressalien ausgesetzt sind, und „hin und wieder“ ein zwei Häuser in ihrer Nähe niedergebomt werden und wenn dabei eben zehn Unbeteiligte, darunter vielleicht ihre Freunde, Schwester oder gar ihre Kinder sind – na, was machen Sie dann? Friedlich bleiben? Oder sich wehren? Ich würde mich wehren.
1970 hat Jordanien zehntausende Palästinenser…
JA UND???? Was zum Kuckuck haben Jordaniens Verbrechen mit den Verbrechen Israels zu tun?? Werden Morde legitim, wenn auch andere morden? Nein.
Haben Sie da auch aufgeheult???
Nein. Damals hat mich Politik noch nicht interessiert.
Aber wer gemütlich in seinem Garten im Liegestuhl liegt und sorglos…
der hat nach Ihrer Meinung die Schnauze zu halten?
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Anders kann ich mir das Abblättern Ihrer zivilisatorischen Tünche nicht erklären. Sie wollen doch nicht sagen, dass Sie zum Terroristen würden, wenn jemand Ihrer Familie bei einem Bombenangriff ums Leben käme, oder?
Abblättern von … was?
Ich würde Rache nehmen, da können Sie ihren Arsch drauf verwetten. Und zwar mit den Mitteln die mir zur Verfügung stehen würden. Hier bei uns würde ich die Täter vermutlich verklagen bis sie schwarz werden. Hätte ich keine andere Möglichkeit, dann würde ich nicht ausschliessen, dass ich dem bewaffneten Kampf beitreten würde. Ich weiss es aber nicht. Ich kann die „kleinen“ Terroristen vertsehen: Wenn Sie ihr Leben lang in irgendwelchen Flüchtlingslagern leben würden, nur einen Steinwurf entfernt vom Materiellen Wohlstand in Israel, dazu noch ständigen Repressalien ausgesetzt sind, und „hin und wieder“ ein zwei Häuser in ihrer Nähe niedergebomt werden und wenn dabei eben zehn Unbeteiligte, darunter vielleicht ihre Freunde, Schwester oder gar ihre Kinder sind – na, was machen Sie dann? Friedlich bleiben? Oder sich wehren? Ich würde mich wehren.
1970 hat Jordanien zehntausende Palästinenser…
JA UND???? Was zum Kuckuck haben Jordaniens Verbrechen mit den Verbrechen Israels zu tun?? Werden Morde legitim, wenn auch andere morden? Nein.
Haben Sie da auch aufgeheult???
Nein. Damals hat mich Politik noch nicht interessiert.
Aber wer gemütlich in seinem Garten im Liegestuhl liegt und sorglos…
der hat nach Ihrer Meinung die Schnauze zu halten?
#177 Kolobrikobrakhan † 03:02:06 | Freitag, 23. November 2007
@andrewwinkler:
Siehe dazu auch das Buch und den Artikel in der Leserzeitung „Judenfeindschaft in der Antike“.
Und die Schriften von Israel Shamir (Link unter dem Artikel).
Christus weitete das Liebesgebot und WUCHERVERBOT auf die gesamte Menschheit aus…
„Es stimmt, die Juden können nicht aufhören, zu versuchen, das Christentum zu vernichten. Unser schlimmster Feind ist die Kirche, schrieb Freud, und der Historiker Graetz sekundierte: Das Christentum muß zerstört werden. Es ist besser, Hitler zu dienen, als Christus, folgerte der prominenteste moderne israelisch-jüdische Theologe.“ Israel Shamir – israelischer Journalist in „American Free Press“ vom 5.8.2002, S. B-4
Gerechter Gott ist nicht dasselbe wie liebevoller und barmherziger Gott.
„Der Judaismus ist von einem sehr tiefen Haß auf das Christentum, verbunden mit Unkenntnis über es, durchtränkt. Diese Haltung wurde durch die christlichen Verfolgungen der Juden natürlich verschärft, ist jedoch großenteils unabhängig von ihnen.“ Prof. Israel Shahak in „Jewish History, Jewish Religion“, 3. Aufl., London 1995, S. 97 f
Verschiedene Pfade der Kabbalah.
„Wer also da glaubt, nur der Koran kenne den ‘heiligen Krieg’, irrt sich gewaltig. Denn auch das Hauptwerk der Kabbala, das Buch ‘Zohar’, verspricht den jüdischen ‘Gotteskriegern’ für ihre Ausrottung der christlichen ‘Götzendiener’ das Paradies.“ Johannes Rothkranz in „Protokolle“, S. 152 unter Hinweis auf ‘Zohar’ I, 38b und 39a
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Siehe dazu auch das Buch und den Artikel in der Leserzeitung „Judenfeindschaft in der Antike“.
Und die Schriften von Israel Shamir (Link unter dem Artikel).
Christus weitete das Liebesgebot und WUCHERVERBOT auf die gesamte Menschheit aus…
„Es stimmt, die Juden können nicht aufhören, zu versuchen, das Christentum zu vernichten. Unser schlimmster Feind ist die Kirche, schrieb Freud, und der Historiker Graetz sekundierte: Das Christentum muß zerstört werden. Es ist besser, Hitler zu dienen, als Christus, folgerte der prominenteste moderne israelisch-jüdische Theologe.“ Israel Shamir – israelischer Journalist in „American Free Press“ vom 5.8.2002, S. B-4
Gerechter Gott ist nicht dasselbe wie liebevoller und barmherziger Gott.
„Der Judaismus ist von einem sehr tiefen Haß auf das Christentum, verbunden mit Unkenntnis über es, durchtränkt. Diese Haltung wurde durch die christlichen Verfolgungen der Juden natürlich verschärft, ist jedoch großenteils unabhängig von ihnen.“ Prof. Israel Shahak in „Jewish History, Jewish Religion“, 3. Aufl., London 1995, S. 97 f
Verschiedene Pfade der Kabbalah.
„Wer also da glaubt, nur der Koran kenne den ‘heiligen Krieg’, irrt sich gewaltig. Denn auch das Hauptwerk der Kabbala, das Buch ‘Zohar’, verspricht den jüdischen ‘Gotteskriegern’ für ihre Ausrottung der christlichen ‘Götzendiener’ das Paradies.“ Johannes Rothkranz in „Protokolle“, S. 152 unter Hinweis auf ‘Zohar’ I, 38b und 39a
#176 andrewwinkler 02:47:19 | Freitag, 23. November 2007
3000 Jahre Antisemitismus
Es ist unmöglich, 3000 Jahre Antisemitismus zu verstehen, ohne jüdische Religion und Geschichte zu studieren. Den meisten Christen ist überhaupt nicht klar, welchen Haß und Rassismus religiöse und nicht-religiöse Juden „Goyim“ gegenüber empfinden und verwechseln Ursache mit Wirkung. Wußten Sie, daß es illegal ist, in israelischen Mathematikbüchern das Pluszeichen zu verwenden, weil es dem Kreuz ähnelt? Daß die 10 Gebote sich nur auf Juden beziehen, während Nichtjuden nach Belieben behandelt werdem können? Daß Nichtjuden Tiere in Menschengestalt sind, von Gott geschaffen, um Juden als Sklaven zu dienen? Wissen Sie, was es mit dem jährlichen Kol Nidre Gebet auf sich hat? Wenn Ihnen 60 Jahre Gehirnwäsche noch einen letzten Funken an unabhängigem Denken übrig gelassen hat, lesen Sie „Jüdische Geschichte, jüdische Religion“ vom israelischen Historiker Israel Shahak, „Controversy of Zion“ des hochangesehenen Journalisten Douglas Reed und „Jewish Supremacism“ vom amerikanischen Politiker David Duke. Wenn nicht, dann lesen Sie wenigstens die Mutter aller Haßliteratur, Deuterono, im AT, ein Buch voller Haß und Völkermord an nicht-Juden, und was Jesus zum jüdischen Glauben zu sagen hatte. Aber beeilen Sie sich, bevor die katholische Kirche mit der Drohung, neue „Sexskandale“ in der jüdisch dominierten westlichen Presse zu veröffentlichen und das NT als antisemitsche Haßliteratur zu verbieten, gezwungen wurde, das NT zur Unkenntlichkeit umzuschreiben
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Es ist unmöglich, 3000 Jahre Antisemitismus zu verstehen, ohne jüdische Religion und Geschichte zu studieren. Den meisten Christen ist überhaupt nicht klar, welchen Haß und Rassismus religiöse und nicht-religiöse Juden „Goyim“ gegenüber empfinden und verwechseln Ursache mit Wirkung. Wußten Sie, daß es illegal ist, in israelischen Mathematikbüchern das Pluszeichen zu verwenden, weil es dem Kreuz ähnelt? Daß die 10 Gebote sich nur auf Juden beziehen, während Nichtjuden nach Belieben behandelt werdem können? Daß Nichtjuden Tiere in Menschengestalt sind, von Gott geschaffen, um Juden als Sklaven zu dienen? Wissen Sie, was es mit dem jährlichen Kol Nidre Gebet auf sich hat? Wenn Ihnen 60 Jahre Gehirnwäsche noch einen letzten Funken an unabhängigem Denken übrig gelassen hat, lesen Sie „Jüdische Geschichte, jüdische Religion“ vom israelischen Historiker Israel Shahak, „Controversy of Zion“ des hochangesehenen Journalisten Douglas Reed und „Jewish Supremacism“ vom amerikanischen Politiker David Duke. Wenn nicht, dann lesen Sie wenigstens die Mutter aller Haßliteratur, Deuterono, im AT, ein Buch voller Haß und Völkermord an nicht-Juden, und was Jesus zum jüdischen Glauben zu sagen hatte. Aber beeilen Sie sich, bevor die katholische Kirche mit der Drohung, neue „Sexskandale“ in der jüdisch dominierten westlichen Presse zu veröffentlichen und das NT als antisemitsche Haßliteratur zu verbieten, gezwungen wurde, das NT zur Unkenntlichkeit umzuschreiben
#175 Leblhuber 01:27:01 | Freitag, 23. November 2007
Kurterl!
Leblhubi: Jetzt machen Sie aber mal nen Punkt!
Wenn z.B. der Tod meiner Eltern von irgendwem bei so einer Aktion billigend in Kauf genommen würde, dann würde ich auch „das Schwert ziehen“!
Da bin ich wohl ganz gewaltig auf Ihren linken Fuß gestiegen. Aber ist das wirklich ein derartiges Aufheulen wert?
Mit Ihnen scheint das Temperament durchzugehen. Anders kann ich mir das Abblättern Ihrer zivilisatorischen Tünche nicht erklären. Sie wollen doch nicht sagen, dass Sie zum Terroristen würden, wenn jemand Ihrer Familie bei einem Bombenangriff ums Leben käme, oder?
Glauben Sie nicht, den Isralis wäre es lieber gwesen, die Palästinenser wären mit Jordanien und der Teilung des Landes einverstanden gewesen? Glauben Sie wirklich, die Israelis leben gern mit dieser, seit 60 Jahren andauernden Bedrohung? Nach dem verlorenen Krieg 48 haben sich die Jordanier, die Ägypter und die Syrer die Gebiete der Palästinenser unter den Nagel gerissen und die geflüchteten Palästinenser in Lager gesteckt.
1970 hat Jordanien zehntausende Palästinenser im „Schwarzen September“ getötet und den Rest der PLO aus dem Land vertrieben. Haben Sie da auch aufgeheult???
Ich bin auch der Meinung, dass die Libanonkriege so hätten nicht geführt werden dürfen. Aber wer gemütlich in seinem Garten im Liegestuhl liegt und sorglos auf den Markt geht oder in den Bus steigt, der sollte sich pauschale Verurteilungen gut überlegen.
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Leblhubi: Jetzt machen Sie aber mal nen Punkt!
Wenn z.B. der Tod meiner Eltern von irgendwem bei so einer Aktion billigend in Kauf genommen würde, dann würde ich auch „das Schwert ziehen“!
Da bin ich wohl ganz gewaltig auf Ihren linken Fuß gestiegen. Aber ist das wirklich ein derartiges Aufheulen wert?
Mit Ihnen scheint das Temperament durchzugehen. Anders kann ich mir das Abblättern Ihrer zivilisatorischen Tünche nicht erklären. Sie wollen doch nicht sagen, dass Sie zum Terroristen würden, wenn jemand Ihrer Familie bei einem Bombenangriff ums Leben käme, oder?
Glauben Sie nicht, den Isralis wäre es lieber gwesen, die Palästinenser wären mit Jordanien und der Teilung des Landes einverstanden gewesen? Glauben Sie wirklich, die Israelis leben gern mit dieser, seit 60 Jahren andauernden Bedrohung? Nach dem verlorenen Krieg 48 haben sich die Jordanier, die Ägypter und die Syrer die Gebiete der Palästinenser unter den Nagel gerissen und die geflüchteten Palästinenser in Lager gesteckt.
1970 hat Jordanien zehntausende Palästinenser im „Schwarzen September“ getötet und den Rest der PLO aus dem Land vertrieben. Haben Sie da auch aufgeheult???
Ich bin auch der Meinung, dass die Libanonkriege so hätten nicht geführt werden dürfen. Aber wer gemütlich in seinem Garten im Liegestuhl liegt und sorglos auf den Markt geht oder in den Bus steigt, der sollte sich pauschale Verurteilungen gut überlegen.
#174 Ultramontanus 23:47:46 | Donnerstag, 22. November 2007
@HarroMeyer:
Besten Dank auch, dass Sie darüber informiert haben, dass der Apostel Paulus der „eigentliche Gründer des Christentums“ ist, ich wäre doch glatt noch dumm gestorben.
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Besten Dank auch, dass Sie darüber informiert haben, dass der Apostel Paulus der „eigentliche Gründer des Christentums“ ist, ich wäre doch glatt noch dumm gestorben.
#173 HarroMeyer † 23:43:52 | Donnerstag, 22. November 2007
Ja Aleph,das wissen wir alle
aber Paulus, der eigentliche Grunder des Christentums hatte seine Probleme zu den Juden: Er mochte keine Frauen, konnte also die zum Hohepriesteramt notwendige Familie nicht bringen, hatte mit der Geschäftigkeit seiner Brüder und des Tempelbaus in Ephesus seine Probleme. Auf grund seines Temperaments war er schon von Natur aus von weisender Natur und kein Gutmensch.Das war kein Jesus. Da gibts schon Unterschiede von vorneherein.
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aber Paulus, der eigentliche Grunder des Christentums hatte seine Probleme zu den Juden: Er mochte keine Frauen, konnte also die zum Hohepriesteramt notwendige Familie nicht bringen, hatte mit der Geschäftigkeit seiner Brüder und des Tempelbaus in Ephesus seine Probleme. Auf grund seines Temperaments war er schon von Natur aus von weisender Natur und kein Gutmensch.Das war kein Jesus. Da gibts schon Unterschiede von vorneherein.
#172 Leblhuber 20:44:49 | Donnerstag, 22. November 2007
@Murx:
93% des israelischen Landbesitzes hält der Staat
Die Verwaltungsregeln lassen einen Landbesitz der Palästinenser faktisch nicht zu.
1. sind es weniger als 90%, die im staatlichen Eigentum sind. 17 % davon stammen von geflüchteten Arabern, 70% sind ehemals osmanisches Staatseigentum, das durch die Mandatsverwaltung an Israel ging. Die Hälfte davon entfällt auf den Negev!!!
2. Ca. 600.000 Araber flohen. Deren Grundeigentum ging an den Staat und kann lt. Gesetz nicht in Privateigentum übergehen. Auch nicht an Juden!!!
3. Dem stehen ca. 600.000 Juden gegenüber, die aus arabischen Ländern flohen und damit ihren Rechtsanspruch auf ihren Grundbesitz verloren.
www.bnaibrith.ch/israel.htm
Im Negev existieren etwa 45 Beduinendörfer, welche Israel ebenfalls nicht anerkennt. Diese wurden jahrzehntelang toleriert, jedoch führen keine Straßen dorthin, es gibt keine Wasserversorgung und keine Elektrizität, kein Anspruch auf irgendwelche soziale Leistungen.
commons.wikimedia.org/…havim_and_Rahat.jpeg
www.hagalil.com/…2004/07/beduinen.htm
Hier haben Sie Recht. Von den ca. 75.000 Beduinen leben etwa 30.000 in Zelt- und Slumsiedlungen, die sie von Zeit zu Zeit immer wieder verlegen. Ansiedlungsversuche sind gescheitert, weil man, ohne sie einzubeziehen, Dörfer errichtete und sie zur Sesshaftigkeit zwingen wollte. Das Problem ist vergleichbar mit den Romasiedlungen in der Slowakei, Rumänien, Tschechien, Bulgarien…
Sozialleistungen stehen ihnen zu!!
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93% des israelischen Landbesitzes hält der Staat
Die Verwaltungsregeln lassen einen Landbesitz der Palästinenser faktisch nicht zu.
1. sind es weniger als 90%, die im staatlichen Eigentum sind. 17 % davon stammen von geflüchteten Arabern, 70% sind ehemals osmanisches Staatseigentum, das durch die Mandatsverwaltung an Israel ging. Die Hälfte davon entfällt auf den Negev!!!
2. Ca. 600.000 Araber flohen. Deren Grundeigentum ging an den Staat und kann lt. Gesetz nicht in Privateigentum übergehen. Auch nicht an Juden!!!
3. Dem stehen ca. 600.000 Juden gegenüber, die aus arabischen Ländern flohen und damit ihren Rechtsanspruch auf ihren Grundbesitz verloren.
www.bnaibrith.ch/israel.htm
Im Negev existieren etwa 45 Beduinendörfer, welche Israel ebenfalls nicht anerkennt. Diese wurden jahrzehntelang toleriert, jedoch führen keine Straßen dorthin, es gibt keine Wasserversorgung und keine Elektrizität, kein Anspruch auf irgendwelche soziale Leistungen.
commons.wikimedia.org/…havim_and_Rahat.jpeg
www.hagalil.com/…2004/07/beduinen.htm
Hier haben Sie Recht. Von den ca. 75.000 Beduinen leben etwa 30.000 in Zelt- und Slumsiedlungen, die sie von Zeit zu Zeit immer wieder verlegen. Ansiedlungsversuche sind gescheitert, weil man, ohne sie einzubeziehen, Dörfer errichtete und sie zur Sesshaftigkeit zwingen wollte. Das Problem ist vergleichbar mit den Romasiedlungen in der Slowakei, Rumänien, Tschechien, Bulgarien…
Sozialleistungen stehen ihnen zu!!
#171 Aleph † 17:46:15 | Donnerstag, 22. November 2007
Das Gegenteil ist nicht bewiesen
„Juden sind Gutmenschen schlechthin“ – das Gegenteil davon ist so lange nicht bewiesen, wie sich Personen, die sich Katholiken nennen, hier verbal auslassen, als wäre ihnen nicht nur das Christentum völlig unbekannt, sondern auch, dass Jesus Jude war und in den Synagogen lehrte. Er war Jude, das der jüdische Theologe Shalom Ben Chorin von „Bruder Jesus“ hat sprechen können.
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„Juden sind Gutmenschen schlechthin“ – das Gegenteil davon ist so lange nicht bewiesen, wie sich Personen, die sich Katholiken nennen, hier verbal auslassen, als wäre ihnen nicht nur das Christentum völlig unbekannt, sondern auch, dass Jesus Jude war und in den Synagogen lehrte. Er war Jude, das der jüdische Theologe Shalom Ben Chorin von „Bruder Jesus“ hat sprechen können.
#170 Spätmerker 16:12:10 | Donnerstag, 22. November 2007
Den Teil 2 von Jack Bernstein hättest Du auch posten sollen
www.thetruthseeker.co.uk/article.asp?id=5378
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www.thetruthseeker.co.uk/article.asp?id=5378
#169 Karl Murx 16:06:32 | Donnerstag, 22. November 2007
93% des israelischen Landbesitzes hält der Staat
Dieses Land wird durch ISRAEL LAND AUTHORITY verwaltet, unter starkem Einfluß des Jewish National Fund. Die Verwaltungsregeln lassen einen Landbesitz der Palästinenser faktisch nicht zu. Im Negev existieren etwa 45 Beduinendörfer, welche Israel ebenfalls nicht anerkennt. Diese wurden jahrzehntelang toleriert, jedoch führen keine Straßen dorthin, es gibt keine Wasserversorgung und keine Elektrizität, kein Anspruch auf irgendwelche soziale Leistungen. Einzelne Dörfer werden niedergerissen.
In den Städten wird den Palästinensern oft die Renovierung ihrer Häuser untersagt. Die Palästinenser, 20% der Bevölkerung, halten nur 3% des Landes.
www.intal.be/fr/article.php?articleId=689&…
Israel Shahak sagt nichts anderes.
Hier ist noch ein Artikel von Jack Bernstein, nach Laberhuber natürlich nur ein Renegat:
The Life of an American Jew in Racist Marxist Israel Part I
www.thetruthseeker.co.uk/article.asp?ID=5379
Teil II (hier spricht er auch über das organisierte Verbrechen in Israel:
„The crime syndicate in Israel operates openly because of corruption in government and police circles. Some of the police and government officials are actively associated with the crime operation. The average American doesn’t hear of this, the real side of Israel, because the Zionist controlled press, radio and TV in America keeps silent about it. But, in Israel some newspapers report the facts.“
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Dieses Land wird durch ISRAEL LAND AUTHORITY verwaltet, unter starkem Einfluß des Jewish National Fund. Die Verwaltungsregeln lassen einen Landbesitz der Palästinenser faktisch nicht zu. Im Negev existieren etwa 45 Beduinendörfer, welche Israel ebenfalls nicht anerkennt. Diese wurden jahrzehntelang toleriert, jedoch führen keine Straßen dorthin, es gibt keine Wasserversorgung und keine Elektrizität, kein Anspruch auf irgendwelche soziale Leistungen. Einzelne Dörfer werden niedergerissen.
In den Städten wird den Palästinensern oft die Renovierung ihrer Häuser untersagt. Die Palästinenser, 20% der Bevölkerung, halten nur 3% des Landes.
www.intal.be/fr/article.php?articleId=689&…
Israel Shahak sagt nichts anderes.
Hier ist noch ein Artikel von Jack Bernstein, nach Laberhuber natürlich nur ein Renegat:
The Life of an American Jew in Racist Marxist Israel Part I
www.thetruthseeker.co.uk/article.asp?ID=5379
Teil II (hier spricht er auch über das organisierte Verbrechen in Israel:
„The crime syndicate in Israel operates openly because of corruption in government and police circles. Some of the police and government officials are actively associated with the crime operation. The average American doesn’t hear of this, the real side of Israel, because the Zionist controlled press, radio and TV in America keeps silent about it. But, in Israel some newspapers report the facts.“
#168 HarroMeyer † 13:30:16 | Donnerstag, 22. November 2007
Da wird auch der Linke Werner Pirker irre:
Von der Entlassung des Holocausts aus der Geschichte der Klassen- und nationalen Befreiungskämpfe des 20. Jahrhunderts führt ein gerader Weg zur bedingungslosen Apologie des zionistischen Staates, dessen Existenz auf der Negation der Emanzipationsgeschichte aufbaut. Broder mag sich zwar über das deutsche Schuld- und Sühnespektakel mokieren, in der Hauptsache aber, der Überlassung des Sühneparts für deutsche Schuld an die Palästinenser und darüber hinaus an die arabisch-islamische Welt gehört er zu den Regiemeistern eines »inszenierten Entsetzens«, das Vergangenheitsbewältigung vorgibt und die Entfesselung eines Krieges gegen »Hitlers islamische Nachkommen« meint. Nun sind sie doch wieder die Bösen.
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Von der Entlassung des Holocausts aus der Geschichte der Klassen- und nationalen Befreiungskämpfe des 20. Jahrhunderts führt ein gerader Weg zur bedingungslosen Apologie des zionistischen Staates, dessen Existenz auf der Negation der Emanzipationsgeschichte aufbaut. Broder mag sich zwar über das deutsche Schuld- und Sühnespektakel mokieren, in der Hauptsache aber, der Überlassung des Sühneparts für deutsche Schuld an die Palästinenser und darüber hinaus an die arabisch-islamische Welt gehört er zu den Regiemeistern eines »inszenierten Entsetzens«, das Vergangenheitsbewältigung vorgibt und die Entfesselung eines Krieges gegen »Hitlers islamische Nachkommen« meint. Nun sind sie doch wieder die Bösen.
#167 Karl Murx 09:48:18 | Donnerstag, 22. November 2007
@Laberhuber: wer ist denn Ihrer Meinung nach zitierfähig?
Darf ich hier nur Broder zitieren?
Sie setzen hier von Anfang an den Rahmen, was zitierfähig ist und was nicht. Da darf man dann Leute, die sich ein wenig Sinn Gerechtigkeit bewahrt haben, wie Noam Chomsky, Gilad Atzmon, Israel Shamir, Israel Shakak, Josef Ginsberg Burg, Ariel Toaff und viele andere nicht zitieren. Die werden gleich als Renegaten denuziert. Bewerfen Sie doch gleich die Apostel mit Dreck. Das sind auch Renegaten! Ich bin genauso antisemtisch, antzionistisch und antjudaïstisch, wie der heilige Paulus, der die Juden als Feinde der Menschheit bezeichnet hatte und wie der heilige Johannes, der sie die Synagoge Satans nennt. Sie hingegen, Laberhuber, sind gezeichnet mit dem Zeichen Bestie an den Händen und an der Stirn, genau dort, wo Juden ihre Gebetsriemen tragen.
Die Beduinen hatten nicht nur Blechhütten, sondern in den letzten Jahrzehnten Häuser aus Beton in der Wüste gebaut, auf dem Land, das seit Jahrhunderten ihres war. Christen werden ihre Höfe und Häuser in Jerusalem weggenommen, ebenfalls unter dem Schein der Legalität, weil sie keinen Grundbucheintrag, wie in Wien haben.
Du übertünchte Wand, ich hoffe, die Russen werden dir einst deine Hütte abfackeln. Dann weist du, wie es einem Christen im Heiligen Land zumute ist.
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Darf ich hier nur Broder zitieren?
Sie setzen hier von Anfang an den Rahmen, was zitierfähig ist und was nicht. Da darf man dann Leute, die sich ein wenig Sinn Gerechtigkeit bewahrt haben, wie Noam Chomsky, Gilad Atzmon, Israel Shamir, Israel Shakak, Josef Ginsberg Burg, Ariel Toaff und viele andere nicht zitieren. Die werden gleich als Renegaten denuziert. Bewerfen Sie doch gleich die Apostel mit Dreck. Das sind auch Renegaten! Ich bin genauso antisemtisch, antzionistisch und antjudaïstisch, wie der heilige Paulus, der die Juden als Feinde der Menschheit bezeichnet hatte und wie der heilige Johannes, der sie die Synagoge Satans nennt. Sie hingegen, Laberhuber, sind gezeichnet mit dem Zeichen Bestie an den Händen und an der Stirn, genau dort, wo Juden ihre Gebetsriemen tragen.
Die Beduinen hatten nicht nur Blechhütten, sondern in den letzten Jahrzehnten Häuser aus Beton in der Wüste gebaut, auf dem Land, das seit Jahrhunderten ihres war. Christen werden ihre Höfe und Häuser in Jerusalem weggenommen, ebenfalls unter dem Schein der Legalität, weil sie keinen Grundbucheintrag, wie in Wien haben.
Du übertünchte Wand, ich hoffe, die Russen werden dir einst deine Hütte abfackeln. Dann weist du, wie es einem Christen im Heiligen Land zumute ist.
#166 Kurt K. 01:18:34 | Donnerstag, 22. November 2007
@ Leblhubi: Jetzt machen Sie aber mal nen Punkt!
Es ist eine besondere Variante des Antisemitismus/Antijudaismus, von den Juden/ Israelis eine moralischere Haltung zu verlangen, als man sie selbst je praktiziert hat.
Es ist definitiv kein Antisemitismus, zu sagen, dass Israel Verbrechen begeht. Sie ham wohl einen an der Waffel?!
Und natürlich haben das die Deutschen so oder so ähnlich auch praktiziert im WKII – vor allem im Partisanenkrieg. Aber machts das besser? Ists deshalb gerechtfertigt??
Die Gefahr durch die RAF ist wohl nicht zu vergleichen mit der Gefahr, als vergleichsweise winziger Staat ausradiert zu werden.
Es ist für die Beurteilung des Verbrechens der Ermordung unschuldiger Menschen völlig unerheblich, in wie weit derjenige, den man töten will, für die Sicherheit der Bürger gefährlich ist. Egal, was für ein Mensch das ist, es rechtfertigt in keinster Weise das massenweise Töten von Unbeteiligten.
Die Bedrohung, der Israel ausgesetzt ist, ist unvergleichlich.
Stimmt. Aber nicht durch diese Terroristen. Die sind keine Armee, die der geballten Millitärmacht Israels irgendwas anhaben könnte. Was sie können, ist Terror zu verüben. Aber das gefährdet nicht den Staat Israel.
Ausserdem kommt wie gesagt noch hinzu, dass das bombardieren der Zivilbevölkerung den Terroristen weitere wütende Menschen in die Arme treibt – kann ich verstehen. Wenn z.B. der Tod meiner Eltern von irgendwem bei so einer Aktion billigend in Kauf genommen würde, dann würde ich auch „das Schwert ziehen“!
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Es ist eine besondere Variante des Antisemitismus/Antijudaismus, von den Juden/ Israelis eine moralischere Haltung zu verlangen, als man sie selbst je praktiziert hat.
Es ist definitiv kein Antisemitismus, zu sagen, dass Israel Verbrechen begeht. Sie ham wohl einen an der Waffel?!
Und natürlich haben das die Deutschen so oder so ähnlich auch praktiziert im WKII – vor allem im Partisanenkrieg. Aber machts das besser? Ists deshalb gerechtfertigt??
Die Gefahr durch die RAF ist wohl nicht zu vergleichen mit der Gefahr, als vergleichsweise winziger Staat ausradiert zu werden.
Es ist für die Beurteilung des Verbrechens der Ermordung unschuldiger Menschen völlig unerheblich, in wie weit derjenige, den man töten will, für die Sicherheit der Bürger gefährlich ist. Egal, was für ein Mensch das ist, es rechtfertigt in keinster Weise das massenweise Töten von Unbeteiligten.
Die Bedrohung, der Israel ausgesetzt ist, ist unvergleichlich.
Stimmt. Aber nicht durch diese Terroristen. Die sind keine Armee, die der geballten Millitärmacht Israels irgendwas anhaben könnte. Was sie können, ist Terror zu verüben. Aber das gefährdet nicht den Staat Israel.
Ausserdem kommt wie gesagt noch hinzu, dass das bombardieren der Zivilbevölkerung den Terroristen weitere wütende Menschen in die Arme treibt – kann ich verstehen. Wenn z.B. der Tod meiner Eltern von irgendwem bei so einer Aktion billigend in Kauf genommen würde, dann würde ich auch „das Schwert ziehen“!
#165 methusalix † 00:59:54 | Donnerstag, 22. November 2007
wenn Sie wollen gehts jetzt weiter Leblhuber!
auf und los!
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auf und los!
#164 Leblhuber 00:07:07 | Donnerstag, 22. November 2007
@Kurt K.:
Wie ich schon sagte: ich kann die Israelis zum Teil verstehen. Wenn man permanent unter Terrorgefahr ist (was, wie man an der Panik in Deutschland sieht, die immer wieder hochkocht, wenn irgendwo in Europa mal wieder ne Terrorzelle entdeckt wird, nicht so leicht wegzustecken ist), dann werden die Reaktionen auf Angriffe immer härter. Verständlich. Aber dennoch nicht gut und auch nicht tolerierbar.
Nur ist Israel nicht nur unter Terrorgefahr, sondern als kleiner Fleck in einem Meer von undemokratischen, autoritären, islamischen Regimen, seit 60 Jahren vor der Alternative, entweder zerstört zu werden, oder zu überleben. Das macht den Unterschied!!!
RAF-Terrorist versteckt sich in einem Haus – kommt die Armee daher und legt das halbe Stadtviertel in Schutt und Asche! Was meinen Sie was danach abginge?
Israel ist nicht nur nicht sakrosant – es hat unglaublich viel Dreck am Stecken. Ihre Gegner natürlich auch – aber das mach die Verbrechen Israels nicht wett.
Die Gefahr durch die RAF ist wohl nicht zu vergleichen mit der Gefahr, als vergleichsweise winziger Staat ausradiert zu werden. Versuche dazu wurden schon in genügender Anzahl unternommen.
Es ist eine besondere Variante des Antisemitismus/Antijudaismus, von den Juden/ Israelis eine moralischere Haltung zu verlangen, als man sie selbst je praktiziert hat. Die Bedrohung, der Israel ausgesetzt ist, ist unvergleichlich.
Der Staat Israel ist, wie jeder andere Staat auch, zuallererst seinen eigenen Bürgern verpflichtet.
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Wie ich schon sagte: ich kann die Israelis zum Teil verstehen. Wenn man permanent unter Terrorgefahr ist (was, wie man an der Panik in Deutschland sieht, die immer wieder hochkocht, wenn irgendwo in Europa mal wieder ne Terrorzelle entdeckt wird, nicht so leicht wegzustecken ist), dann werden die Reaktionen auf Angriffe immer härter. Verständlich. Aber dennoch nicht gut und auch nicht tolerierbar.
Nur ist Israel nicht nur unter Terrorgefahr, sondern als kleiner Fleck in einem Meer von undemokratischen, autoritären, islamischen Regimen, seit 60 Jahren vor der Alternative, entweder zerstört zu werden, oder zu überleben. Das macht den Unterschied!!!
RAF-Terrorist versteckt sich in einem Haus – kommt die Armee daher und legt das halbe Stadtviertel in Schutt und Asche! Was meinen Sie was danach abginge?
Israel ist nicht nur nicht sakrosant – es hat unglaublich viel Dreck am Stecken. Ihre Gegner natürlich auch – aber das mach die Verbrechen Israels nicht wett.
Die Gefahr durch die RAF ist wohl nicht zu vergleichen mit der Gefahr, als vergleichsweise winziger Staat ausradiert zu werden. Versuche dazu wurden schon in genügender Anzahl unternommen.
Es ist eine besondere Variante des Antisemitismus/Antijudaismus, von den Juden/ Israelis eine moralischere Haltung zu verlangen, als man sie selbst je praktiziert hat. Die Bedrohung, der Israel ausgesetzt ist, ist unvergleichlich.
Der Staat Israel ist, wie jeder andere Staat auch, zuallererst seinen eigenen Bürgern verpflichtet.
#163 Kurt K. 23:28:18 | Mittwoch, 21. November 2007
@ Leblhuber: Israel
Israel ist nicht sakrosankt. Berechtigte Kritik gibt es zu Hauf. Aber immer unter dem Aspekt einer existenziellen Bedrohung durch eine Übermacht.
Wie ich schon sagte: ich kann die Israelis zum Teil verstehen. Wenn man permanent unter Terrorgefahr ist (was, wie man an der Panik in Deutschland sieht, die immer wieder hochkocht, wenn irgendwo in Europa mal wieder ne Terrorzelle entdeckt wird, nicht so leicht wegzustecken ist), dann werden die Reaktionen auf Angriffe immer härter. Verständlich. Aber dennoch nicht gut und auch nicht tolerierbar.
Ich kann mich noch gut an eine Situation erinnern: Irgendein Terroristenführer wurde von der Israelischen Armee in einem der palestinensischen Flüchtlingslager vermutet. Und was tut die Armee daraufhin? Sie legt mit Kampfflugzeugen mehrere Häuser in Schutt und Asche und tötet dutzende Unbeteiligter – um EINEN mutmasslichen Verbrecher zu töten. Ganz ehrlich: Das DARF eine Regierung nicht tun. Ausserdem ists sehr dumm, denn die Terroristen werden dadurch nur noch mehr. Übertragen Sie diese Vorgehensweise mal auf Deutschland: RAF-Terrorist versteckt sich in einem Haus – kommt die Armee daher und legt das halbe Stadtviertel in Schutt und Asche! Was meinen Sie was danach abginge?
Israel ist nicht nur nicht sakrosant – es hat unglaublich viel Dreck am Stecken. Ihre Gegner natürlich auch – aber das mach die Verbrechen Israels nicht wett.
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Israel ist nicht sakrosankt. Berechtigte Kritik gibt es zu Hauf. Aber immer unter dem Aspekt einer existenziellen Bedrohung durch eine Übermacht.
Wie ich schon sagte: ich kann die Israelis zum Teil verstehen. Wenn man permanent unter Terrorgefahr ist (was, wie man an der Panik in Deutschland sieht, die immer wieder hochkocht, wenn irgendwo in Europa mal wieder ne Terrorzelle entdeckt wird, nicht so leicht wegzustecken ist), dann werden die Reaktionen auf Angriffe immer härter. Verständlich. Aber dennoch nicht gut und auch nicht tolerierbar.
Ich kann mich noch gut an eine Situation erinnern: Irgendein Terroristenführer wurde von der Israelischen Armee in einem der palestinensischen Flüchtlingslager vermutet. Und was tut die Armee daraufhin? Sie legt mit Kampfflugzeugen mehrere Häuser in Schutt und Asche und tötet dutzende Unbeteiligter – um EINEN mutmasslichen Verbrecher zu töten. Ganz ehrlich: Das DARF eine Regierung nicht tun. Ausserdem ists sehr dumm, denn die Terroristen werden dadurch nur noch mehr. Übertragen Sie diese Vorgehensweise mal auf Deutschland: RAF-Terrorist versteckt sich in einem Haus – kommt die Armee daher und legt das halbe Stadtviertel in Schutt und Asche! Was meinen Sie was danach abginge?
Israel ist nicht nur nicht sakrosant – es hat unglaublich viel Dreck am Stecken. Ihre Gegner natürlich auch – aber das mach die Verbrechen Israels nicht wett.
#162 GerdEric 23:27:23 | Mittwoch, 21. November 2007
Bahnt ihm den Weg!
Macht den Weg gerade!
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Macht den Weg gerade!
#161 Leblhuber 23:11:19 | Mittwoch, 21. November 2007
@Natterbach:
Eine Masseneinwanderung von christlichen Arabern hat es in der Region nicht gegeben. Es gab dort nicht nur Landwirtschaft, sondern auch Fischerei.
Die christlichen Araber mit den Drusen, die übrigens besonders treu zu Israel stehen, machen nur etwa 2 % der arab. Israelis aus. Sie werden in keinster Weise diskriminiert. Ihr Anteil entspricht heute noch dem vor 100 Jahren. Sie haben das Land nicht verlassen und wollen sicher keine muslimische Herrschaft.
Eine Freundin meiner Großeltern, 38 emigriert, eine Dame über 90, wohnt in Haifa. Ihre Nachbarn sind christl. israelische Araber, die sie in ihrem Haushalt freundschaftlich unterstützen. Wir sind regelmäßig dort eingeladen, wenn wir nach Israel kommen: Vater Leiter eines Elektrizitätswerkes, Mutter Hausfrau, Söhne (2)und Tochter (1) Studenten am Technion in Haifa. Mit denen sollten Sie reden!!!!
Israel ist nicht sakrosankt. Berechtigte Kritik gibt es zu Hauf. Aber immer unter dem Aspekt einer existenziellen Bedrohung durch eine Übermacht.
Was Sie hier betreiben ist weder ehrlich, noch glaubwürdig.
So gut wie keiner der christlichen oder muslimischen Araber mit isr. Staatsbürgerschaft wünscht sich eine palästinensische Herrschaft, weder durch die Fatah noch gar durch die Hamas. Idioten sind sie mehrheitlich keine!
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Eine Masseneinwanderung von christlichen Arabern hat es in der Region nicht gegeben. Es gab dort nicht nur Landwirtschaft, sondern auch Fischerei.
Die christlichen Araber mit den Drusen, die übrigens besonders treu zu Israel stehen, machen nur etwa 2 % der arab. Israelis aus. Sie werden in keinster Weise diskriminiert. Ihr Anteil entspricht heute noch dem vor 100 Jahren. Sie haben das Land nicht verlassen und wollen sicher keine muslimische Herrschaft.
Eine Freundin meiner Großeltern, 38 emigriert, eine Dame über 90, wohnt in Haifa. Ihre Nachbarn sind christl. israelische Araber, die sie in ihrem Haushalt freundschaftlich unterstützen. Wir sind regelmäßig dort eingeladen, wenn wir nach Israel kommen: Vater Leiter eines Elektrizitätswerkes, Mutter Hausfrau, Söhne (2)und Tochter (1) Studenten am Technion in Haifa. Mit denen sollten Sie reden!!!!
Israel ist nicht sakrosankt. Berechtigte Kritik gibt es zu Hauf. Aber immer unter dem Aspekt einer existenziellen Bedrohung durch eine Übermacht.
Was Sie hier betreiben ist weder ehrlich, noch glaubwürdig.
So gut wie keiner der christlichen oder muslimischen Araber mit isr. Staatsbürgerschaft wünscht sich eine palästinensische Herrschaft, weder durch die Fatah noch gar durch die Hamas. Idioten sind sie mehrheitlich keine!
#160 Arkanum/kreuts.net † 22:58:14 | Mittwoch, 21. November 2007
Guten Abend, Herr Leblhuber,
Sie können posten! :)3
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Sie können posten! :)3
#159 Leblhuber 22:31:10 | Mittwoch, 21. November 2007
@Murx:
Die Araber sind nicht nur zugewandert, sondern haben sich auch noch vermehrt.
Das geben Sie also zu! Fein!!!
Das, was es an fruchtbarem Land gegeben hat, hat man den Arabern auch noch weggenommen.
Israel Shahak hat ausführlich darüber berichtet, wie den Arabern, Moslems wie Christen, der Erwerb und die Vererbung von Grundeigentum verunmöglicht wird.
Könnten Sie vielleicht eine andere, seriösere Quelle nennen. Shahak ist so wie Noam Chomsky einer jener jüdischen Renegaten, die es offensichtlich satt haben, ausgegrenzt und angefeindet zu werden. Also schlagen sie sich auf die Seite des Feindes. Gibt es ja unter Deutschen auch. Nicht wahr!!!
Hier sind es Zerstörungen von arabischen Häusern im Negev, dem Streifgebiet von Beduinen:
www.ziopedia.org/fr/articl…the_negev/
Sie waren noch nie in Israel. Wären Sie schon im Negev unterwegs gewesen, hätten Sie Beduinenzelte und Blechhütten bis zum Überdruss gesehen. 20000 dieser Leute können ungehindert die Landschaft vereinnahmen und glauben, nach Belieben und ohne Baugenehmigung ihre „Häuser“ errichten zu können. Sie haben einen Sonderstatus, weil sie sich 48 für Israel entschieden haben. Denken Sie mal an den Umgang mit dem „fahrenden Volk“ in Deutschland! Und werden sie etwas bescheidener in Ihren Ansprüchen Israel gegenüber.
Murx, Sie sind ein Antisemit, ein Antijudaist und ein Antizionist. Für dieses Glaubensbekenntnis opfern Sie jede Sachlichkeit und Wahrheit.
Wo ist Ihr Beweis, den Sie noch immer schuldig bleiben??
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Die Araber sind nicht nur zugewandert, sondern haben sich auch noch vermehrt.
Das geben Sie also zu! Fein!!!
Das, was es an fruchtbarem Land gegeben hat, hat man den Arabern auch noch weggenommen.
Israel Shahak hat ausführlich darüber berichtet, wie den Arabern, Moslems wie Christen, der Erwerb und die Vererbung von Grundeigentum verunmöglicht wird.
Könnten Sie vielleicht eine andere, seriösere Quelle nennen. Shahak ist so wie Noam Chomsky einer jener jüdischen Renegaten, die es offensichtlich satt haben, ausgegrenzt und angefeindet zu werden. Also schlagen sie sich auf die Seite des Feindes. Gibt es ja unter Deutschen auch. Nicht wahr!!!
Hier sind es Zerstörungen von arabischen Häusern im Negev, dem Streifgebiet von Beduinen:
www.ziopedia.org/fr/articl…the_negev/
Sie waren noch nie in Israel. Wären Sie schon im Negev unterwegs gewesen, hätten Sie Beduinenzelte und Blechhütten bis zum Überdruss gesehen. 20000 dieser Leute können ungehindert die Landschaft vereinnahmen und glauben, nach Belieben und ohne Baugenehmigung ihre „Häuser“ errichten zu können. Sie haben einen Sonderstatus, weil sie sich 48 für Israel entschieden haben. Denken Sie mal an den Umgang mit dem „fahrenden Volk“ in Deutschland! Und werden sie etwas bescheidener in Ihren Ansprüchen Israel gegenüber.
Murx, Sie sind ein Antisemit, ein Antijudaist und ein Antizionist. Für dieses Glaubensbekenntnis opfern Sie jede Sachlichkeit und Wahrheit.
Wo ist Ihr Beweis, den Sie noch immer schuldig bleiben??
#158 Dr. Natterbach 22:08:51 | Mittwoch, 21. November 2007
Sehr geehrter Herr Leblhuber
Eine Masseneinwanderung von christlichen Arabern hat es in der Region nicht gegeben. Es gab dort nicht nur Landwirtschaft, sondern auch Fischerei.
Die Urbarmachung von Wüste rechtfertigt in keiner Weise die Vertreibung von dem fruchtbaren Land, wo damals noch zum großen Teil christliche Palästinenser gewohnt hatten. Die Kultivierung von Wüste ist eine Sache, die Vertreibung dem was fruchtbar und besiedelt war, eine andere. Wir haben von ihnen bis jetzt nicht ein einziges Wort der Sympathie für die dort lebenden, alteingesessenen Christen gehört.
Die rechtliche Lage der Eigentumsverhältnisse macht eine Vererbung der Liegenschaften unmöglich, weil der Rechtsstandpunkt der Israelis die Araber im Regelfall gar nicht als Eigentümer sieht. Die Beduinen sahen den Negev als Gebiet an. Dann baut jemand dort ein Haus und es wird abgerissen. Orthodoxe Christen wohnen in Jerusalem auf dem Eigentum des Patriarchats. Dieses gibt alles, was die Israelis wollen. Der Christ dort ist also nach westlichen Maßstäben nie Eigentümer, weil die Israelis Regeln anlegen, welche die Leute nie kannten. Hatten Indianer Eigentumstitel? Fast nie kann ein Araber einen Titel vorweisen, also kann er ihn nicht vererben. Aber er verweist auf das alte Haus seiner Vorfahren. Er lebt also in der ständigen Bedrohung der Vertreibung.
Umgekehrt fordern jüngst 4 1/2 Millionen Sepharden von Spanien die spanische Staatsbügerschaft.
Leblhuber, Sie sind kein Christ, Sie sind ein Apostat.
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Eine Masseneinwanderung von christlichen Arabern hat es in der Region nicht gegeben. Es gab dort nicht nur Landwirtschaft, sondern auch Fischerei.
Die Urbarmachung von Wüste rechtfertigt in keiner Weise die Vertreibung von dem fruchtbaren Land, wo damals noch zum großen Teil christliche Palästinenser gewohnt hatten. Die Kultivierung von Wüste ist eine Sache, die Vertreibung dem was fruchtbar und besiedelt war, eine andere. Wir haben von ihnen bis jetzt nicht ein einziges Wort der Sympathie für die dort lebenden, alteingesessenen Christen gehört.
Die rechtliche Lage der Eigentumsverhältnisse macht eine Vererbung der Liegenschaften unmöglich, weil der Rechtsstandpunkt der Israelis die Araber im Regelfall gar nicht als Eigentümer sieht. Die Beduinen sahen den Negev als Gebiet an. Dann baut jemand dort ein Haus und es wird abgerissen. Orthodoxe Christen wohnen in Jerusalem auf dem Eigentum des Patriarchats. Dieses gibt alles, was die Israelis wollen. Der Christ dort ist also nach westlichen Maßstäben nie Eigentümer, weil die Israelis Regeln anlegen, welche die Leute nie kannten. Hatten Indianer Eigentumstitel? Fast nie kann ein Araber einen Titel vorweisen, also kann er ihn nicht vererben. Aber er verweist auf das alte Haus seiner Vorfahren. Er lebt also in der ständigen Bedrohung der Vertreibung.
Umgekehrt fordern jüngst 4 1/2 Millionen Sepharden von Spanien die spanische Staatsbügerschaft.
Leblhuber, Sie sind kein Christ, Sie sind ein Apostat.
#157 pfl♥umchen † 22:06:12 | Mittwoch, 21. November 2007
leblhuber
murx ist schon lustig, da hat er drei accounts und antwortet mit allen drei nacheinander, aber keinr hat die quelle. *lol*
gute nacht + weiter so!
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murx ist schon lustig, da hat er drei accounts und antwortet mit allen drei nacheinander, aber keinr hat die quelle. *lol*
gute nacht + weiter so!
#156 Karl Murx 21:57:00 | Mittwoch, 21. November 2007
Diese Geschichten habe ich als 14jähriger geglaubt
Das ist dieselbe alte Leier. Nur leider stimmt es nicht.
Die Araber sind nicht nur zugewandert, sondern haben sich auch noch vermehrt.
Das, was es an fruchtbarem Land gegeben hat, hat man den Arabern auch noch weggenommen.
Israel Shahak hat ausführlich darüber berichtet, wie den Arabern, Moslems wie Christen, der Erwerb und die Vererbung von Grundeigentum verunmöglicht wird.
Die Argumentation ist immer dieselbe: Es gibt keinen Grundbuchnachweis. Woher soll ein Araber den haben? Und die Christen dort, sind die auch in Massen eingewandert, als die braven Juden kamen?
Hier sind es Zerstörungen von arabischen Häusern im Negev, dem Streifgebiet von Beduinen:
www.ziopedia.org/…olition_in_the_negev/
Christen haben auch keine Eigentumsnachweise, weil sie oft auf dem Land des jeweiligen Patriarchats lebten und leben. Für den jetzigen Staat sind sie also gar keine Eigentümer. Da wird niemand vertrieben, nur „gekündigt“. Alles ganz legal.
Nochmals, hoffentlich spucken Ihnen 100 christliche Araber ins Gesicht, daß sie darin baden können.
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Das ist dieselbe alte Leier. Nur leider stimmt es nicht.
Die Araber sind nicht nur zugewandert, sondern haben sich auch noch vermehrt.
Das, was es an fruchtbarem Land gegeben hat, hat man den Arabern auch noch weggenommen.
Israel Shahak hat ausführlich darüber berichtet, wie den Arabern, Moslems wie Christen, der Erwerb und die Vererbung von Grundeigentum verunmöglicht wird.
Die Argumentation ist immer dieselbe: Es gibt keinen Grundbuchnachweis. Woher soll ein Araber den haben? Und die Christen dort, sind die auch in Massen eingewandert, als die braven Juden kamen?
Hier sind es Zerstörungen von arabischen Häusern im Negev, dem Streifgebiet von Beduinen:
www.ziopedia.org/…olition_in_the_negev/
Christen haben auch keine Eigentumsnachweise, weil sie oft auf dem Land des jeweiligen Patriarchats lebten und leben. Für den jetzigen Staat sind sie also gar keine Eigentümer. Da wird niemand vertrieben, nur „gekündigt“. Alles ganz legal.
Nochmals, hoffentlich spucken Ihnen 100 christliche Araber ins Gesicht, daß sie darin baden können.
#155 Leblhuber 21:34:52 | Mittwoch, 21. November 2007
@Murx und Natterbach:
An Murx:
Wo ist Ihre Quelle für Ihre verleumderische Behauptung?
Ich warte noch immer!!!
An Natterbach:
Nach dem Ende der türkischen Herrschaft hatte die türkische Oberschicht, welche die Großgrundbesitzer stellten, kein Interesse mehr an dem Land und Zionisten kauften ihnen alles ab, zuweilen für wenig Geld. Das entspricht in etwa dem Staatsgebiet Israels im Augenblick der Gründung 1948.
Weder die türkische, noch die arabische Oberschicht hatte je Interesse am Land, oder dessen Bewohnern.
Sie lebten nicht im Land, sondern in Damaskus, Kairo, Istambul…
Das Land war zu 90% Wüste oder malariaverseuchtes Küstengebiet. Die Juden kauften völlig wertloses Land und machten es urbar.
1880 lebten nicht einmal 500000 Menschen dort. 15% waren Juden, die immer im Land gelebt hatten.Erst durch den durch die jüdische Zuwanderung einsetzenden wirtschaftlichen Aufschwung zogen aus anderen Teilen des Osmanischen Reiches Menschen zu.
Anfänglich war die Beziehung zu den arab. Dörfern gut, weil die Araber vom Aufschwung selbst profitierten. Erst durch die muslimische Agitation änderte sich die Lage, die dann in der Kooperation mit den Nazis ihren Höhepunkt erreichte.
Lernen Sie Geschichte, Giftnatter!!!
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An Murx:
Wo ist Ihre Quelle für Ihre verleumderische Behauptung?
Ich warte noch immer!!!
An Natterbach:
Nach dem Ende der türkischen Herrschaft hatte die türkische Oberschicht, welche die Großgrundbesitzer stellten, kein Interesse mehr an dem Land und Zionisten kauften ihnen alles ab, zuweilen für wenig Geld. Das entspricht in etwa dem Staatsgebiet Israels im Augenblick der Gründung 1948.
Weder die türkische, noch die arabische Oberschicht hatte je Interesse am Land, oder dessen Bewohnern.
Sie lebten nicht im Land, sondern in Damaskus, Kairo, Istambul…
Das Land war zu 90% Wüste oder malariaverseuchtes Küstengebiet. Die Juden kauften völlig wertloses Land und machten es urbar.
1880 lebten nicht einmal 500000 Menschen dort. 15% waren Juden, die immer im Land gelebt hatten.Erst durch den durch die jüdische Zuwanderung einsetzenden wirtschaftlichen Aufschwung zogen aus anderen Teilen des Osmanischen Reiches Menschen zu.
Anfänglich war die Beziehung zu den arab. Dörfern gut, weil die Araber vom Aufschwung selbst profitierten. Erst durch die muslimische Agitation änderte sich die Lage, die dann in der Kooperation mit den Nazis ihren Höhepunkt erreichte.
Lernen Sie Geschichte, Giftnatter!!!
#154 Karl Murx 21:20:05 | Mittwoch, 21. November 2007
Und Sie haben es nicht nötig Christen in Israel zu fragen
Wer keine Augen im Kopp hat, dem kann man auch nicht helfen.
Sie sind ein aufgeblasener Fatzke, weiter nichts.
Hoffentlich spucken Ihnen 10 christliche Araber ins Gesicht, bis Ihnen die Augen verklebt sind.
Und was Sabah angeht, vielleicht wollte er ja gar nicht dabei sein, weil er sich vor Leuten wie Ihnen ekelt. Eklhuber!
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Wer keine Augen im Kopp hat, dem kann man auch nicht helfen.
Sie sind ein aufgeblasener Fatzke, weiter nichts.
Hoffentlich spucken Ihnen 10 christliche Araber ins Gesicht, bis Ihnen die Augen verklebt sind.
Und was Sabah angeht, vielleicht wollte er ja gar nicht dabei sein, weil er sich vor Leuten wie Ihnen ekelt. Eklhuber!
#153 Leblhuber 21:13:27 | Mittwoch, 21. November 2007
@Murx:
Israel ist inzwischen Zentrum des Drogenhandels und Mädchenhandels.
Italien ist inzwischen Zentrum des Drogen- und Mädchenhandels.
Deutschland ist inzwischen Zentrum des Drogen- und Mädchenhandels.
Andorra ist inzwischen Zentrum des Drogen- und Mädchenhandels.
Und Sie sind ein Murxer!
Bis jetzt haben Sie mir noch nicht Ihre Quelle zum Erwerbsverbot und Vererbungsverbot von Liegenschaften für muslimische Israelis genannt.
Tun Sie es endlich oder halten Sie den Mund!!!
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Israel ist inzwischen Zentrum des Drogenhandels und Mädchenhandels.
Italien ist inzwischen Zentrum des Drogen- und Mädchenhandels.
Deutschland ist inzwischen Zentrum des Drogen- und Mädchenhandels.
Andorra ist inzwischen Zentrum des Drogen- und Mädchenhandels.
Und Sie sind ein Murxer!
Bis jetzt haben Sie mir noch nicht Ihre Quelle zum Erwerbsverbot und Vererbungsverbot von Liegenschaften für muslimische Israelis genannt.
Tun Sie es endlich oder halten Sie den Mund!!!
#152 Karl Murx 21:05:40 | Mittwoch, 21. November 2007
Sabah ist Palästinenser
Und es ist sein Recht als solcher zu denken.
Die Melkiten tun es auch.
Israel ist inzwischen Zentrum des Drogenhandels und Mädchenhandels.
Wenn Sie Sabah nicht mögen, dann gehen Sie doch einfach mal zu x-beliebigen Leuten in einer griechisch-katholischen Gemeinde, oder fragen Sie Orthodoxe.
Schön zu wissen, daß Sie es nicht nötig haben, sich bei Christen vor Ort zu informieren. Aufgeblasener kann keiner sein.
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Und es ist sein Recht als solcher zu denken.
Die Melkiten tun es auch.
Israel ist inzwischen Zentrum des Drogenhandels und Mädchenhandels.
Wenn Sie Sabah nicht mögen, dann gehen Sie doch einfach mal zu x-beliebigen Leuten in einer griechisch-katholischen Gemeinde, oder fragen Sie Orthodoxe.
Schön zu wissen, daß Sie es nicht nötig haben, sich bei Christen vor Ort zu informieren. Aufgeblasener kann keiner sein.
#151 Leblhuber 21:01:26 | Mittwoch, 21. November 2007
Spätmerker!
Sind Sie mal beim lateinischen Patriarchen Michael Sabah vorstellig gewesen?
Sabah wurde aus gutem Grund nicht einmal vom Vatikan in die Vorbereitungen des letzten Papstbesuches eingebunden, obwohl er der ranghöchste Vertreter ist. Warum wohl??? Seine Kriecherei vor den Palästinensern wird ihm nicht helfen, wenn in Nazareth eine große Moschee vor die Verkündigungsbasilika gebaut werden soll, eher doch die israelische Behörde.
Gehen Sie mal Donnerstags in die Rotlichtzonen Israels. An diesem Tag werden die Schiksas bevorzugt von „orthodoxen Juden“ frequentiert.
Wo sind denn diese Rotlichtzonen? Und die nichtjüdischen Damen dort heißen Schicksen!!!Treffe ich dort vielleicht auch ein paar christliche „Hirten“, wie in den Rotlichtzonen überall auf der Welt?
Wie kann es einem Christen ergehen, der einem Juden auch nur eine christliche Bibel gibt?
Ich erlaube mir die Bemerkung, daß es Christen Israel nicht besser geht, als im Iran.
Das sogenannte Antimissionsgesetz vom Dezember 1977 verbietet, Kinder und Jugendliche unter 16 Jahren zum Religionsübertritt zu bewegen. Außerdem ist verboten, jemanden durch materielle Vorteile bekehren zu wollen. Allerdings wurde dieses Gesetz nie angewandt.
www.bibelbund.de/htm/99-4-262.htm
Durch nach Israel geflüchtete Freunde meiner Großeltern habe ich beste Kontakte. Nichts von dem, was Sie oder Murx erzählen, entspricht den Tatsachen. Alles nur antiisraelische Lügenmärchen.
Aber Sie Spätmerker, werdens nicht spät, sondern NIE merken
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Sind Sie mal beim lateinischen Patriarchen Michael Sabah vorstellig gewesen?
Sabah wurde aus gutem Grund nicht einmal vom Vatikan in die Vorbereitungen des letzten Papstbesuches eingebunden, obwohl er der ranghöchste Vertreter ist. Warum wohl??? Seine Kriecherei vor den Palästinensern wird ihm nicht helfen, wenn in Nazareth eine große Moschee vor die Verkündigungsbasilika gebaut werden soll, eher doch die israelische Behörde.
Gehen Sie mal Donnerstags in die Rotlichtzonen Israels. An diesem Tag werden die Schiksas bevorzugt von „orthodoxen Juden“ frequentiert.
Wo sind denn diese Rotlichtzonen? Und die nichtjüdischen Damen dort heißen Schicksen!!!Treffe ich dort vielleicht auch ein paar christliche „Hirten“, wie in den Rotlichtzonen überall auf der Welt?
Wie kann es einem Christen ergehen, der einem Juden auch nur eine christliche Bibel gibt?
Ich erlaube mir die Bemerkung, daß es Christen Israel nicht besser geht, als im Iran.
Das sogenannte Antimissionsgesetz vom Dezember 1977 verbietet, Kinder und Jugendliche unter 16 Jahren zum Religionsübertritt zu bewegen. Außerdem ist verboten, jemanden durch materielle Vorteile bekehren zu wollen. Allerdings wurde dieses Gesetz nie angewandt.
www.bibelbund.de/htm/99-4-262.htm
Durch nach Israel geflüchtete Freunde meiner Großeltern habe ich beste Kontakte. Nichts von dem, was Sie oder Murx erzählen, entspricht den Tatsachen. Alles nur antiisraelische Lügenmärchen.
Aber Sie Spätmerker, werdens nicht spät, sondern NIE merken
#150 Wood 15:20:58 | Mittwoch, 21. November 2007
Ich verordne Ihnen…
…Gesichtskurs! Vielleicht können dann auch die Ewig-Gestrigen von kreuz.net etwas dazulernen! Dieser Dummbatz-Artikel kann doch nicht wirklich Ihr Ernst sein??
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…Gesichtskurs! Vielleicht können dann auch die Ewig-Gestrigen von kreuz.net etwas dazulernen! Dieser Dummbatz-Artikel kann doch nicht wirklich Ihr Ernst sein??
#149 GerdEric 15:03:16 | Mittwoch, 21. November 2007
@Samurai
Sicher weiß ich,
daß in den KZs der Nazis auch Katholiken und auch katholische Priester,
aber auch Protestanten und Zeugen Jjehovas,
und Homosexuelle,
und auch Sozialisten und Kommunisten ermordet wurden,
aber die Nazis schickten keine Greise oder kleine Kinder in die Gaskammern,
nur weil sie oder ein teil ihrer Eltern Viertel-,
Halb- oder Voll- Katholiken waren!
Dieses Schicksal bleib allein den Juden und den Sinti und Roma vorbehalten.
Bei den Sinti und Roma frage ich allerdings die Katholiken,
warum da die katholische Kirche nicht einschritt,
denn die Sinti und Roma waren zumeist Katholiken…
Redaktion benachrichtigen
Sicher weiß ich,
daß in den KZs der Nazis auch Katholiken und auch katholische Priester,
aber auch Protestanten und Zeugen Jjehovas,
und Homosexuelle,
und auch Sozialisten und Kommunisten ermordet wurden,
aber die Nazis schickten keine Greise oder kleine Kinder in die Gaskammern,
nur weil sie oder ein teil ihrer Eltern Viertel-,
Halb- oder Voll- Katholiken waren!
Dieses Schicksal bleib allein den Juden und den Sinti und Roma vorbehalten.
Bei den Sinti und Roma frage ich allerdings die Katholiken,
warum da die katholische Kirche nicht einschritt,
denn die Sinti und Roma waren zumeist Katholiken…
#148 Spätmerker 12:17:52 | Mittwoch, 21. November 2007
Ja und? Da kann der Pali doch zum Makler gehen!
Also, wenn da so eine griechisch-orthodoxe Pali-Familie gekündigt worden ist, weil ihr Patriarch so blöd war, dann braucht sie doch nur bei einem jüdischen Maklerbüro anklopfen, tock, tock, tock…
Dann bezahlen sie und schwups haben sie eine neue Bleibe! Der Makler will denen nichts anbieten? Ooooooh, ein Schelm wer böses dabei denkt!
Die sollen sich mal ein Beispiel nehmen an den litauischen Juden, die 1880 nach New Rochelle, einem Stadtteil New Yorks gekommen sind. Alles gaaaanz tüchtige Leut’. Und ein Musical gibt’s jetzt dazua, gell!
judicial-inc.biz/…ime_new_rochelle.htm
Die Palis haben ihre Geschichte noch nicht einmal als Broadway-Musical vermarkten können. Was mögen das für Leut’ sein? Ei, da rümpft der Wiener seine Nase!
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Also, wenn da so eine griechisch-orthodoxe Pali-Familie gekündigt worden ist, weil ihr Patriarch so blöd war, dann braucht sie doch nur bei einem jüdischen Maklerbüro anklopfen, tock, tock, tock…
Dann bezahlen sie und schwups haben sie eine neue Bleibe! Der Makler will denen nichts anbieten? Ooooooh, ein Schelm wer böses dabei denkt!
Die sollen sich mal ein Beispiel nehmen an den litauischen Juden, die 1880 nach New Rochelle, einem Stadtteil New Yorks gekommen sind. Alles gaaaanz tüchtige Leut’. Und ein Musical gibt’s jetzt dazua, gell!
judicial-inc.biz/…ime_new_rochelle.htm
Die Palis haben ihre Geschichte noch nicht einmal als Broadway-Musical vermarkten können. Was mögen das für Leut’ sein? Ei, da rümpft der Wiener seine Nase!
#147 Dr. Natterbach 11:55:31 | Mittwoch, 21. November 2007
Hervorragende Erklärung, Murx!
Da fällt mir gerade ein, dass die erste Vetreibung der palästinensischen Bauern in den 30ern ganz ähnlich lief.
Nach dem Ende der türkischen Herrschaft hatte die türkische Oberschicht, welche die Großgrundbesitzer stellten, kein Interesse mehr an dem Land und Zionisten kauften ihnen alles ab, zuweilen für wenig Geld. Das entspricht in etwa dem Staatsgebiet Israels im Augenblick der Gründung 1948.
Nach dem Kauf des Landes vertrieben die Zionisten in den 30ern mit Hilfe der britischen Mandatsbehörden die Bauernfamilien, die als halbhörige Landpächter seit vielen Jahrhunderten das Land bebaut hatten. Nach westeuropäischer Rechtsauffassung, die hier einfach übergestülpt worden war, wurden die Bauern also gar nicht in Massen aus ihren Häusern vertrieben, sondern sie wurden gekündigt. Auch alles ganz legal.
So einfach ist das.
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Da fällt mir gerade ein, dass die erste Vetreibung der palästinensischen Bauern in den 30ern ganz ähnlich lief.
Nach dem Ende der türkischen Herrschaft hatte die türkische Oberschicht, welche die Großgrundbesitzer stellten, kein Interesse mehr an dem Land und Zionisten kauften ihnen alles ab, zuweilen für wenig Geld. Das entspricht in etwa dem Staatsgebiet Israels im Augenblick der Gründung 1948.
Nach dem Kauf des Landes vertrieben die Zionisten in den 30ern mit Hilfe der britischen Mandatsbehörden die Bauernfamilien, die als halbhörige Landpächter seit vielen Jahrhunderten das Land bebaut hatten. Nach westeuropäischer Rechtsauffassung, die hier einfach übergestülpt worden war, wurden die Bauern also gar nicht in Massen aus ihren Häusern vertrieben, sondern sie wurden gekündigt. Auch alles ganz legal.
So einfach ist das.
#146 Karl Murx 11:36:12 | Mittwoch, 21. November 2007
Ich kann auch noch eine Adresse beisteuern
Abbé Lecareux, der Obere und Gründer der Bruderschaft von der Verklärung Christi fährt regelmäßig ins Heilige Land und ist bestens mit den Verhältnissen vertraut:
Fraternité de la Transfiguration
Le Bois – 36220 Mérigny
0033 2 54 37 40 04
Apropos, die Versuche, die Beschränkung der Araber in Israel zu Grundbesitz zu gelangen und ihn zu vererben, als Zeitungsente auszugeben, beruhen auf großer Unredlichkeit. Man vergegenwärtige sich die Situation bis zum Ende der türkischen Herrschaft und bis zum Ende der Mandatszeit am Beispiel der orthodoxen Christen.
Die einzelnen Ansässigen hatten natürlich keinen Grundbuchauszug als Besitznachweis. So was gab es bei den Türken nicht. Sondern der orthodoxe Patriarch galt dem Sultan als lehnspflichtiger Begh, der seinerseits „Fürst“ der Griechisch-Orthodoxen war. Dieser hielt das Land und die Untertanen, orthodoxe Christen, suchten Schutz in diesem Raum, einem Bereich Jerusalems. Es war also eine Art Gemeinschaftseigentum welches der Patriarch aus der Sicht orthodoxer Christen treuhänderisch hielt. Diese Regelung besteht in gewissem Sinne immer noch, aber Israel läßt über sein Veto nur solche Patriarchen zu, die Marionetten sind. Wann immer Israel Land braucht, tritt der Patriarch ab und Familien, die seit Jahrhunderten dort lebten, haben das Nachsehen. Es ist doch alles legal. Haben sie im Sinne des modernen Rechts einen Grundbuchnachweis?
Vererben können sie also nicht. Der Patriarch läßt sie im Stich.
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Abbé Lecareux, der Obere und Gründer der Bruderschaft von der Verklärung Christi fährt regelmäßig ins Heilige Land und ist bestens mit den Verhältnissen vertraut:
Fraternité de la Transfiguration
Le Bois – 36220 Mérigny
0033 2 54 37 40 04
Apropos, die Versuche, die Beschränkung der Araber in Israel zu Grundbesitz zu gelangen und ihn zu vererben, als Zeitungsente auszugeben, beruhen auf großer Unredlichkeit. Man vergegenwärtige sich die Situation bis zum Ende der türkischen Herrschaft und bis zum Ende der Mandatszeit am Beispiel der orthodoxen Christen.
Die einzelnen Ansässigen hatten natürlich keinen Grundbuchauszug als Besitznachweis. So was gab es bei den Türken nicht. Sondern der orthodoxe Patriarch galt dem Sultan als lehnspflichtiger Begh, der seinerseits „Fürst“ der Griechisch-Orthodoxen war. Dieser hielt das Land und die Untertanen, orthodoxe Christen, suchten Schutz in diesem Raum, einem Bereich Jerusalems. Es war also eine Art Gemeinschaftseigentum welches der Patriarch aus der Sicht orthodoxer Christen treuhänderisch hielt. Diese Regelung besteht in gewissem Sinne immer noch, aber Israel läßt über sein Veto nur solche Patriarchen zu, die Marionetten sind. Wann immer Israel Land braucht, tritt der Patriarch ab und Familien, die seit Jahrhunderten dort lebten, haben das Nachsehen. Es ist doch alles legal. Haben sie im Sinne des modernen Rechts einen Grundbuchnachweis?
Vererben können sie also nicht. Der Patriarch läßt sie im Stich.
#145 Dr. Natterbach 10:11:35 | Mittwoch, 21. November 2007
Hier ist eine Kontaktadresse
General Information
Eilas Schakur, melkitischer Erbischof von Haifa:
Type of Jurisdiction: Archeparchy
Elevated: 18 November 1964
Rite: Melkite
Country: Israel
Mailing Address: Archeveche Grec-Catholique, B.P. 279, rue Hagefen 33, 31002 Haifa, Israel
Telephone: (04) 852.31.14
Fax: 852.07.98
Und hier sind Gasthäuser:
Greek-Catholic Patriarchate / Batrakiyat al-Rum al-kathooleek / Patriarcat Roum Melkite Catholique / Patriarcat Grec-Catholique / Patriarcat Grec Melkite Catholique
Greek Catholic Patriarchate Street
P.O. Box 14130
Jaffa Gate – Bab al-Jalil (Bab el Khalil)
Jerusalem – 91141
Israel
Tel: 6282023, from the US 011.972.2.6282023, local from outside Jerusalem: 02.6282023
6271968, from the US 011.972.2.6271968, local from outside Jerusalem: 02.6271968
6271969, from the US 011.972.2.6271969, local from outside Jerusalem: 02.6271969
Fax: 6286652, from the US 011.972.2.6286652, local from outside Jerusalem: 02.6286652
E-mail: gcp@pgc-lb.org
Das sollte für Laberhuber reichen!
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Eilas Schakur, melkitischer Erbischof von Haifa:
Type of Jurisdiction: Archeparchy
Elevated: 18 November 1964
Rite: Melkite
Country: Israel
Mailing Address: Archeveche Grec-Catholique, B.P. 279, rue Hagefen 33, 31002 Haifa, Israel
Telephone: (04) 852.31.14
Fax: 852.07.98
Und hier sind Gasthäuser:
Greek-Catholic Patriarchate / Batrakiyat al-Rum al-kathooleek / Patriarcat Roum Melkite Catholique / Patriarcat Grec-Catholique / Patriarcat Grec Melkite Catholique
Greek Catholic Patriarchate Street
P.O. Box 14130
Jaffa Gate – Bab al-Jalil (Bab el Khalil)
Jerusalem – 91141
Israel
Tel: 6282023, from the US 011.972.2.6282023, local from outside Jerusalem: 02.6282023
6271968, from the US 011.972.2.6271968, local from outside Jerusalem: 02.6271968
6271969, from the US 011.972.2.6271969, local from outside Jerusalem: 02.6271969
Fax: 6286652, from the US 011.972.2.6286652, local from outside Jerusalem: 02.6286652
E-mail: gcp@pgc-lb.org
Das sollte für Laberhuber reichen!
#144 Spätmerker 09:19:55 | Mittwoch, 21. November 2007
Leblhuber, haben Sie schon einmal was anderes gesehen, als ein Hotel in Eilat?
Haben Sie vielleicht schon einmal die Gastfreundschaft einer alteingesessenen, christlichen Familie genossen? Sind Sie mal beim lateinischen Patriarchen Michael Sabah vorstellig gewesen?
Auch orthodoxe Christen können Ihnen viel erzählen, auch, was die Eigentumssituation der Liegenschaften angeht. Aber Sie bewegen sich ja nur unter feinen Leuten. Noch ein Tipp von mir:
Gehen Sie mal Donnerstags in die Rotlichtzonen Israels. An diesem Tag werden die Schiksas bevorzugt von „orthodoxen Juden“ frequentiert.
Wie kann es einem Christen ergehen, der einem Juden auch nur eine christliche Bibel gibt?
www.ifamericansknew.org/…/rel-christians.html
Es gibt da seit 1977 so ein Gesetz nicht wahr? Der Vertrieb von Evangelien in hebräische Sprache bringt Ihnen Gefängnis ein. Aber schon vor einer Anzeige würde Ihr Laden von Juden zertrrümmert werden.
Ich erlaube mir die Bemerkung, daß es Christen Israel nicht besser geht, als im Iran.
Sie sind ein widerlicher Zeitgenosse.
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Haben Sie vielleicht schon einmal die Gastfreundschaft einer alteingesessenen, christlichen Familie genossen? Sind Sie mal beim lateinischen Patriarchen Michael Sabah vorstellig gewesen?
Auch orthodoxe Christen können Ihnen viel erzählen, auch, was die Eigentumssituation der Liegenschaften angeht. Aber Sie bewegen sich ja nur unter feinen Leuten. Noch ein Tipp von mir:
Gehen Sie mal Donnerstags in die Rotlichtzonen Israels. An diesem Tag werden die Schiksas bevorzugt von „orthodoxen Juden“ frequentiert.
Wie kann es einem Christen ergehen, der einem Juden auch nur eine christliche Bibel gibt?
www.ifamericansknew.org/…/rel-christians.html
Es gibt da seit 1977 so ein Gesetz nicht wahr? Der Vertrieb von Evangelien in hebräische Sprache bringt Ihnen Gefängnis ein. Aber schon vor einer Anzeige würde Ihr Laden von Juden zertrrümmert werden.
Ich erlaube mir die Bemerkung, daß es Christen Israel nicht besser geht, als im Iran.
Sie sind ein widerlicher Zeitgenosse.
#143 Karl Murx 08:23:29 | Mittwoch, 21. November 2007
Das ist keine Lüge, Leblhuber
Das Gesetz ist relativ neu.
Wenn Libanesen Leuten, die gar nicht libanesische Bürger sind, den Erwerb von Grundbesitz beschränken, so ist das etwas anderes. Selbst Malta beschränkt anderen EU-Bürgern den Erwerb von Grundbesitz.
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Das Gesetz ist relativ neu.
Wenn Libanesen Leuten, die gar nicht libanesische Bürger sind, den Erwerb von Grundbesitz beschränken, so ist das etwas anderes. Selbst Malta beschränkt anderen EU-Bürgern den Erwerb von Grundbesitz.
#142 Leblhuber 22:12:58 | Dienstag, 20. November 2007
@Murx:
Araber mit israelischem Pass dürfen ihre Grundstücke nicht mehr an ihre Kinder vererben und haben seit kurzem auch nicht mehr das Recht im größten Teil des Landes Grundbesitz zu erwerben.
DAS IST EINE LÜGE!!!
Aber es ist immer wieder interessant, wie Leute, wie Sie, arbeiten. Fälschungen, Verdrehungen, Verleumdungen!
Das, was Sie schreiben, betrifft nicht arabische Israelis, die selbstverständlich innerhalb des israelischen Staatsgebietes Liegenschaften erwerben und vererben können, sondern Palästinenser im Libanon.
Die Lage der Palästinenser im Libanon ist katastrophal. Keine medizinische Betreuung, keine freie Berufswahl sondern Berufsverbote, kein Recht auf Einbürgerung, kein Recht das Land zu verlassen und wieder zurückkehren zu können, Bauverbot in den Lagern usw.
Aber das scheint Sie nicht zu interessieren. Ihr Interesse besteht darin, über Juden und Israel Lügen zu verbreiten und Tatsachen zu verschleiern oder zu verfälschen.
Wie Ihre Informationen zu bewerten sind, haben Sie hinlänglich bewiesen.
„Zu massiven Protesten führte 2002 die Verabschiedung eines (libanesischen) Gesetzes, das den Palästinensern den Erwerb und auch das Vererben von Grundbesitz untersagt. „
www.palaestina.org/…ege/zeigeBeitrag.php?ID=552
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Araber mit israelischem Pass dürfen ihre Grundstücke nicht mehr an ihre Kinder vererben und haben seit kurzem auch nicht mehr das Recht im größten Teil des Landes Grundbesitz zu erwerben.
DAS IST EINE LÜGE!!!
Aber es ist immer wieder interessant, wie Leute, wie Sie, arbeiten. Fälschungen, Verdrehungen, Verleumdungen!
Das, was Sie schreiben, betrifft nicht arabische Israelis, die selbstverständlich innerhalb des israelischen Staatsgebietes Liegenschaften erwerben und vererben können, sondern Palästinenser im Libanon.
Die Lage der Palästinenser im Libanon ist katastrophal. Keine medizinische Betreuung, keine freie Berufswahl sondern Berufsverbote, kein Recht auf Einbürgerung, kein Recht das Land zu verlassen und wieder zurückkehren zu können, Bauverbot in den Lagern usw.
Aber das scheint Sie nicht zu interessieren. Ihr Interesse besteht darin, über Juden und Israel Lügen zu verbreiten und Tatsachen zu verschleiern oder zu verfälschen.
Wie Ihre Informationen zu bewerten sind, haben Sie hinlänglich bewiesen.
„Zu massiven Protesten führte 2002 die Verabschiedung eines (libanesischen) Gesetzes, das den Palästinensern den Erwerb und auch das Vererben von Grundbesitz untersagt. „
www.palaestina.org/…ege/zeigeBeitrag.php?ID=552
#141 Dr. Natterbach 21:23:04 | Dienstag, 20. November 2007
Nach Eva Herman…
…hat nun auch Starjournalistin Ann Coulter ein Problem:
She wants Jews to be perfected www.ziopedia.org/…99s_jewish_problem/, harharhar
Abe Foxman of ADL was first in line for an anathema, hihihihi
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…hat nun auch Starjournalistin Ann Coulter ein Problem:
She wants Jews to be perfected www.ziopedia.org/…99s_jewish_problem/, harharhar
Abe Foxman of ADL was first in line for an anathema, hihihihi
#140 Karl Murx 18:14:13 | Dienstag, 20. November 2007
Warum GerdEric antworten?
Die Art und Weise, wie er redet, zeigt doch nur, daß er rein als Agitator auftreten will. Der Agitator sucht keine Diskussion, sondern einen Vorwand umzu steinigen.
Der Agitator geht grundsätzlich von einer dialektischen, antithetischen Sichtweise aus:
hie die Basis, da der Klassenfeind;
hie Jakob, da Amalek.
Woher dieser Geist kommt, wissen wir wohl. Wäre GerdEric ein sogenannter „christlicher Zionist“, würde er sich in eitler Geschwätzigkeit ergehen, vonwegen „Israel, Gottes Augapfel etc.“
GerdEric beantwortet grundsätzlich keine Fragen Leuten, die er als „Vieh“ ansieht. Was Vieh auf Hebräisch heißt, wissen wir. Das Wort fängt mit „G“ an. Deswegen soll man also nicht denken, GerdEric sei an Belehrung interessiert, ob in Dachau Priester gestorben waren, oder nicht.
–--------
Letztes Wort zu den 10 Stämmen von Josephus Flavius:
Regarding the place where the exiled Israelites were, Josephus says: „…these Tribes are beyond the river Euphrates till now, and are an immense multitude, not to be estimated by numbers“ (Antiquities of the Jews, Book XI, Chapter 5, Section 2).
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Die Art und Weise, wie er redet, zeigt doch nur, daß er rein als Agitator auftreten will. Der Agitator sucht keine Diskussion, sondern einen Vorwand umzu steinigen.
Der Agitator geht grundsätzlich von einer dialektischen, antithetischen Sichtweise aus:
hie die Basis, da der Klassenfeind;
hie Jakob, da Amalek.
Woher dieser Geist kommt, wissen wir wohl. Wäre GerdEric ein sogenannter „christlicher Zionist“, würde er sich in eitler Geschwätzigkeit ergehen, vonwegen „Israel, Gottes Augapfel etc.“
GerdEric beantwortet grundsätzlich keine Fragen Leuten, die er als „Vieh“ ansieht. Was Vieh auf Hebräisch heißt, wissen wir. Das Wort fängt mit „G“ an. Deswegen soll man also nicht denken, GerdEric sei an Belehrung interessiert, ob in Dachau Priester gestorben waren, oder nicht.
–--------
Letztes Wort zu den 10 Stämmen von Josephus Flavius:
Regarding the place where the exiled Israelites were, Josephus says: „…these Tribes are beyond the river Euphrates till now, and are an immense multitude, not to be estimated by numbers“ (Antiquities of the Jews, Book XI, Chapter 5, Section 2).
#139 Peter-Pan 18:08:09 | Dienstag, 20. November 2007
@Pater Lingen
Es existiert keine Holocaust-Religion, „Pater“. Dieser perverse Ausdruck wird gewöhnlich von Leuten gebraucht, die der Ansicht sind, die historischen Fakten seien übertrieben (was sie nicht sind) oder werden im Verhältnis zu anderen Verbrechen der Geschichte überbewertet (was nun wirklich ein sehr lausiges Argument ist).
Und jeder der Mut und Anstand hatte, sich gegen Hitlers Unrechts-Regime zu stellen, musste unter Umständen teuer dafür bezahlen.
Übermäßig haben sich die deutschen Christen (gleich welcher Konfession) aber wirklich nicht gegen Hitler zur Wehr gesetzt.
Und irgendwie habe ich das Gefühl, dass sehr viele dieser wenigen deutschen Katholiken, die im KZ gelandet sind oder anderweitig Opfer der Nazis wurden, kaum Ihren katholischen Vorstellungen entsprochen hätten: Homosexuelle Katholiken beispielsweise oder Linksaußen-Katholiken.
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Es existiert keine Holocaust-Religion, „Pater“. Dieser perverse Ausdruck wird gewöhnlich von Leuten gebraucht, die der Ansicht sind, die historischen Fakten seien übertrieben (was sie nicht sind) oder werden im Verhältnis zu anderen Verbrechen der Geschichte überbewertet (was nun wirklich ein sehr lausiges Argument ist).
Und jeder der Mut und Anstand hatte, sich gegen Hitlers Unrechts-Regime zu stellen, musste unter Umständen teuer dafür bezahlen.
Übermäßig haben sich die deutschen Christen (gleich welcher Konfession) aber wirklich nicht gegen Hitler zur Wehr gesetzt.
Und irgendwie habe ich das Gefühl, dass sehr viele dieser wenigen deutschen Katholiken, die im KZ gelandet sind oder anderweitig Opfer der Nazis wurden, kaum Ihren katholischen Vorstellungen entsprochen hätten: Homosexuelle Katholiken beispielsweise oder Linksaußen-Katholiken.
#138 Pater Lingen 17:34:27 | Dienstag, 20. November 2007
„Katholiken haben und hatten unter den Nazis auch nichts zu befürchten…“
Selbst wenn GerdEric sich zu vornehm ist, Bücher wie „Christus in Dachau“ oder „Christus im KZ“ zu lesen, so hätte er sich doch noch immer bei zuverlässigen Quellen kundig machen müssen.
Soviel also zu einem Verfechter der Holocaust-Religion!
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Selbst wenn GerdEric sich zu vornehm ist, Bücher wie „Christus in Dachau“ oder „Christus im KZ“ zu lesen, so hätte er sich doch noch immer bei zuverlässigen Quellen kundig machen müssen.
Soviel also zu einem Verfechter der Holocaust-Religion!
#137 Peter-Pan 16:02:31 | Dienstag, 20. November 2007
@Kurt
Und weiß der Himmel warum…
Diese fixe Idee, dass dieser kleine Landstreifen im Nichts und Nirgends das heilige Land sein und Jerusalem, mit seinen unzähligen Konflikten, Welthauptstadt der Religionen, sorgt seit Jahrhunderten für nichts als Ärger.
Ich meine, wenn wir hier von einer paradiesischen Troppeninsel oder so was reden würden…
Das Problem im Nahen Osten ist weder die alleinige Schuld der Israelis noch der Palestinenser.
Das Problem ist, es geht da schon lange nicht mehr um richtig und falsch. Vielleicht ging es vor 60 Jahren darum, aber mit manchen historischen Realitäten muss man leben.
Und die Israelis werden Israel ebensowenig an die Araber zurückgeben, wie die Amerikaner Armerika an die Indianer oder die Australier Australien an die Aboriginies (richtig geschrieben? egal).
Der Staat wurde aus einer bestimmten historischen Situation heraus gegründet und auch wenn das vielleicht gegenüber den Einheimischen nicht ganz sauber ablief, täten doch alle Beteiligten besser daran, sich mit der Situation zu arangieren.
Und die meisten Israelis sind auch nicht die Radikalen, die irgendwelche Siedlungen im Westjordanland mit Waffengewalt verteidigen wollen und absolut kein Verständnis für die Palästinänser haben.
Aber viele von ihnen leben schon ihr Leben lang in Israel (manche schon seit 2 Generationen) – und sie werden auch nicht gehen.
@defendor
Nicht mal die Freimaurer selbst interessieren sich so sehr für die Freimaurer wie ihr Leutchen hier.
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Und weiß der Himmel warum…
Diese fixe Idee, dass dieser kleine Landstreifen im Nichts und Nirgends das heilige Land sein und Jerusalem, mit seinen unzähligen Konflikten, Welthauptstadt der Religionen, sorgt seit Jahrhunderten für nichts als Ärger.
Ich meine, wenn wir hier von einer paradiesischen Troppeninsel oder so was reden würden…
Das Problem im Nahen Osten ist weder die alleinige Schuld der Israelis noch der Palestinenser.
Das Problem ist, es geht da schon lange nicht mehr um richtig und falsch. Vielleicht ging es vor 60 Jahren darum, aber mit manchen historischen Realitäten muss man leben.
Und die Israelis werden Israel ebensowenig an die Araber zurückgeben, wie die Amerikaner Armerika an die Indianer oder die Australier Australien an die Aboriginies (richtig geschrieben? egal).
Der Staat wurde aus einer bestimmten historischen Situation heraus gegründet und auch wenn das vielleicht gegenüber den Einheimischen nicht ganz sauber ablief, täten doch alle Beteiligten besser daran, sich mit der Situation zu arangieren.
Und die meisten Israelis sind auch nicht die Radikalen, die irgendwelche Siedlungen im Westjordanland mit Waffengewalt verteidigen wollen und absolut kein Verständnis für die Palästinänser haben.
Aber viele von ihnen leben schon ihr Leben lang in Israel (manche schon seit 2 Generationen) – und sie werden auch nicht gehen.
@defendor
Nicht mal die Freimaurer selbst interessieren sich so sehr für die Freimaurer wie ihr Leutchen hier.
#136 Karl Murx 15:50:12 | Dienstag, 20. November 2007
Bin ich derjenige, der hier handelt?
Man sieht doch schon an Bush, wie weit diese Leute von der Realität entfernt sind. Ja, um überhaupt Politiker zu sein, sollte man anscheinend nichts mit der Realität zu tun haben. Und was könnte zur Zeit Syrien Israel entgegensetzen? Das Spiel scheint doch zu klappen.
Da stört nur noch der Iran.
Hat GerdEric irgendwelche Einwände? Sie sollten sich mal wirklich mit dieser Religion auseinandersetzen und das ist mehr, als nur das Alte Testament. Die Leute, die in Israel an der Macht sind, setzen die Kabbala in Politik um. Wer den dialektischen Aufbau der Kabbala nicht kennt, wird nie verstehen, daß Israels Politik nur durch antagonistische Kataklysmen laufen kann.
Order out of chaos! Stillstand ist Todsünde!
Einfach mal Israel Shahak lesen, der hat’s verstanden :
„Die Last von 3000 Jahren“ www.ziopedia.org/…ory,_jewish_religion/
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Man sieht doch schon an Bush, wie weit diese Leute von der Realität entfernt sind. Ja, um überhaupt Politiker zu sein, sollte man anscheinend nichts mit der Realität zu tun haben. Und was könnte zur Zeit Syrien Israel entgegensetzen? Das Spiel scheint doch zu klappen.
Da stört nur noch der Iran.
Hat GerdEric irgendwelche Einwände? Sie sollten sich mal wirklich mit dieser Religion auseinandersetzen und das ist mehr, als nur das Alte Testament. Die Leute, die in Israel an der Macht sind, setzen die Kabbala in Politik um. Wer den dialektischen Aufbau der Kabbala nicht kennt, wird nie verstehen, daß Israels Politik nur durch antagonistische Kataklysmen laufen kann.
Order out of chaos! Stillstand ist Todsünde!
Einfach mal Israel Shahak lesen, der hat’s verstanden :
„Die Last von 3000 Jahren“ www.ziopedia.org/…ory,_jewish_religion/
#135 Kurt K. 15:37:39 | Dienstag, 20. November 2007
@ Karl Murx: Realitäten
Auch religiöse Eiferer in den Reihen der Israelis müssen sich mit den Realitäten auseinandersetzen – also dass die Israelis irgendwíe geartete Jurisdiktionsreche und -möglichkeiten haben… na, das scheint mir doch eher ein Wunschtraum zu sein. Realistisch betrachtet ists ja so: Israel ist klein. Hat ca 7 Mio Einwohner. Dass diese paar Menschlein irgendwie die Welt dominieren, ist ziemlich albern.
Etwas absurd das ganze.
Nur die Feststellung, dass Jerusalem die Welthauptstadt sei, ist nicht ganz von der Hand zu weisen – denn drei Glaubensgemeinschaften sehen Jerusalem als den Nabel der Welt an.
Meine Frage an Sie lautet konkret: Was bringt es, dass Sie diese ganzen Dinge, die Sie erkannt haben wollen, hier posten? Was soll man daraus für Handlungsansätze ziehen?
Das Problem im Nahen Osten ist weder die alleinige Schuld der Israelis noch der Palestinenser.
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Auch religiöse Eiferer in den Reihen der Israelis müssen sich mit den Realitäten auseinandersetzen – also dass die Israelis irgendwíe geartete Jurisdiktionsreche und -möglichkeiten haben… na, das scheint mir doch eher ein Wunschtraum zu sein. Realistisch betrachtet ists ja so: Israel ist klein. Hat ca 7 Mio Einwohner. Dass diese paar Menschlein irgendwie die Welt dominieren, ist ziemlich albern.
Etwas absurd das ganze.
Nur die Feststellung, dass Jerusalem die Welthauptstadt sei, ist nicht ganz von der Hand zu weisen – denn drei Glaubensgemeinschaften sehen Jerusalem als den Nabel der Welt an.
Meine Frage an Sie lautet konkret: Was bringt es, dass Sie diese ganzen Dinge, die Sie erkannt haben wollen, hier posten? Was soll man daraus für Handlungsansätze ziehen?
Das Problem im Nahen Osten ist weder die alleinige Schuld der Israelis noch der Palestinenser.
#134 Karl Murx 15:24:59 | Dienstag, 20. November 2007
Kurt: was verlangen Sie für Lösungsansätze
Jeder Lösungsansatz setzt den guten Willen der Beteiligten voraus.
Welche Lösung soll möglich sein, wenn Israel das Existenzrecht seiner Nachbarn de facto nicht anerkennt und alles bis hin zum Euphrat annektieren will. Widerspricht GerdEric dem?
Ben Gurion hat es doch in seiner politischen Vision, die er einst formulierte genannt:
Jerusalem wird eine Art Welthauptstadt, zu der die Völker pilgern um dort Gerechtigkeit zu finden. Es wird dort einen obersten Weltgerichtshof geben, einen Sanhedrin, der die Völker richtet. Das Gebäude existiert bereits und Israel behauptet über die ganze Welt Jurisdiktion zu haben. Und diese „christlichen Zionisten“ machen mit und auch das, was sich heute als „katholische Kirche“ ausgibt. Hier sollen messianische Visionen aus Zacharias und Ezechiel wörtlich genommen und in Politik umgesetzt werden. Die Anerkennung eines großen Teiles der Moslems als Juden könnte diesen Imperialismus mildern. Ansonsten ist aber für Christen kein Platz dort, erst recht nicht für solche die jüdischer Abstammung sind und sich nicht beschneiden lassen wollen.
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Jeder Lösungsansatz setzt den guten Willen der Beteiligten voraus.
Welche Lösung soll möglich sein, wenn Israel das Existenzrecht seiner Nachbarn de facto nicht anerkennt und alles bis hin zum Euphrat annektieren will. Widerspricht GerdEric dem?
Ben Gurion hat es doch in seiner politischen Vision, die er einst formulierte genannt:
Jerusalem wird eine Art Welthauptstadt, zu der die Völker pilgern um dort Gerechtigkeit zu finden. Es wird dort einen obersten Weltgerichtshof geben, einen Sanhedrin, der die Völker richtet. Das Gebäude existiert bereits und Israel behauptet über die ganze Welt Jurisdiktion zu haben. Und diese „christlichen Zionisten“ machen mit und auch das, was sich heute als „katholische Kirche“ ausgibt. Hier sollen messianische Visionen aus Zacharias und Ezechiel wörtlich genommen und in Politik umgesetzt werden. Die Anerkennung eines großen Teiles der Moslems als Juden könnte diesen Imperialismus mildern. Ansonsten ist aber für Christen kein Platz dort, erst recht nicht für solche die jüdischer Abstammung sind und sich nicht beschneiden lassen wollen.
#133 Kurt K. 15:19:14 | Dienstag, 20. November 2007
@ Defendor: Gehen Sie!
Und zwar zum Onkel Doktor! Und stören Sie bitte nicht mehr!
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Und zwar zum Onkel Doktor! Und stören Sie bitte nicht mehr!
#132 defendor 15:10:37 | Dienstag, 20. November 2007
@Kurt K.
Fragen Sie doch Ihre „humanitären Freunde“, die Freimaurer !
Die wissen immer eine „Lösung“ um ihr Lügengift zu verbreiten !
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Fragen Sie doch Ihre „humanitären Freunde“, die Freimaurer !
Die wissen immer eine „Lösung“ um ihr Lügengift zu verbreiten !
#131 Kurt K. 15:07:59 | Dienstag, 20. November 2007
@ Pius XII und Karl Murx
‘@ Pius:
Meinetwegen:
Ersetzen Sie „illegal“ durch „unmoralisch und verwerflich“.
Waren die ehemaligen Bewohner des heutigen Israel auch an der UNO_Abstimmung beteiligt? Nein? na dann…
Wie auch immer – ob nun illegal, unmoralisch oder auch nur politisch unklug – es war falsch, Israel zu gründen.
Aber wie ich schon sagte: Es ist heute eine Tatsache, dass Israel besteht und das lässt sich auch nicht Rückgängig machen. Die Menschen, die heute in Israel leben, sehen dieses Land als ihre Heimat an. Daher darf mans auch nicht mehr rückgängig machen. Israel hat heute ein Existenzrecht.
@ Karl Murx: Ich sehe in ihren Ausführungen keine Lösungsansätze. Was also würden Sie vorschlagen, um die Probleme im nahen Osten zu lösen?
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‘@ Pius:
Meinetwegen:
Ersetzen Sie „illegal“ durch „unmoralisch und verwerflich“.
Waren die ehemaligen Bewohner des heutigen Israel auch an der UNO_Abstimmung beteiligt? Nein? na dann…
Wie auch immer – ob nun illegal, unmoralisch oder auch nur politisch unklug – es war falsch, Israel zu gründen.
Aber wie ich schon sagte: Es ist heute eine Tatsache, dass Israel besteht und das lässt sich auch nicht Rückgängig machen. Die Menschen, die heute in Israel leben, sehen dieses Land als ihre Heimat an. Daher darf mans auch nicht mehr rückgängig machen. Israel hat heute ein Existenzrecht.
@ Karl Murx: Ich sehe in ihren Ausführungen keine Lösungsansätze. Was also würden Sie vorschlagen, um die Probleme im nahen Osten zu lösen?
#130 Pius XII 15:01:58 | Dienstag, 20. November 2007
Murx: Man kann nicht wissen was man nicht weiß
Murx, nicht jedes Gesetz, das Ihnen nicht paßt, ist deshalb gleich „positivistisch“, was wohl für Sie ein Synonym ist für „nichtig“. Lesen Sie doch mal eine gute Verfassungslehre (wie wär’s mit Schmitt), um etwas Klarheit in Ihre Begrifflichkeiten zu bringen.
Der Fakt bleibt: Diese Staatsgründung ist nach den Regeln des Völkerrechts sauber. Und das hängt nicht davon ab, ob der Vatikan zu Israel diplomatische Beziehungen aufgenommen hat oder nicht. So leicht ist Jura dann doch nicht.
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Murx, nicht jedes Gesetz, das Ihnen nicht paßt, ist deshalb gleich „positivistisch“, was wohl für Sie ein Synonym ist für „nichtig“. Lesen Sie doch mal eine gute Verfassungslehre (wie wär’s mit Schmitt), um etwas Klarheit in Ihre Begrifflichkeiten zu bringen.
Der Fakt bleibt: Diese Staatsgründung ist nach den Regeln des Völkerrechts sauber. Und das hängt nicht davon ab, ob der Vatikan zu Israel diplomatische Beziehungen aufgenommen hat oder nicht. So leicht ist Jura dann doch nicht.
#129 Karl Murx 14:52:47 | Dienstag, 20. November 2007
Seltsamer Rechtspositivismus!
Da nennt sich einer „Pius XII.“ und vergißt, daß dieser Papst Israel nie als Staat anerkannt hatte. Erst JPII hat das getan.
Mit welchem Recht tut das die UNO?
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Da nennt sich einer „Pius XII.“ und vergißt, daß dieser Papst Israel nie als Staat anerkannt hatte. Erst JPII hat das getan.
Mit welchem Recht tut das die UNO?
#128 Pius XII 14:42:07 | Dienstag, 20. November 2007
Irgendwie landet man immer bei den selben Themen
Murx schrieb: Wie mans auch wendet: Die Staatsgründung Israels war ein illegaler Akt.
Sagt wer? Die Völkerrechtslehre sieht das bekanntlich anders. Denn die Staatsgründung beruht auf einer UNO-Entscheidung, und die UNO war von der legitimen Macht, den Briten, dazu ermächtigt worden. Übrigens sah auch der Vatikan das als legitim an, denn es war das Staatssekretariat Pius’ XII, das den katholischen Staaten eine Zustimmung zum Teilungsplan empfahl.
Um es also kurz zu machen: Rechtlich ist gegen die Staatsgründung nichts einzuwenden. Ob sie politisch klug war kann offen bleiben, denn das ist vergossene Milch.
@ Kurt K.: Die Kirche war schon anti-NS. Abgesehen davon, daß in kath. Gegenden die Nazis schlechtere Wahlergebnisse einfuhren als in protestantischen, liegt das daran, daß der universale Katholizismus und der nationale Sozialismus geistig nicht zusammenpassen. Der Nationalsozialismus als die deutsche Spielart des Faschismus ist eben ein mißratenes Kind der Moderne, er basiert auf dem deutschnationalen Reflex des 19. Jhds, der stets antirömisch war, angereichert um einige Abwehrpsychosen gegen die Entwicklung nach dem WK1. Was hat das mit dem Katholizismus gemein? Nichts (weshalb es mich auch so grämt, wenn hier von einigen Verwirrten so getan wird, als passten Katholizismus und NS-Apologetik irgendwie zusammen)!
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Murx schrieb: Wie mans auch wendet: Die Staatsgründung Israels war ein illegaler Akt.
Sagt wer? Die Völkerrechtslehre sieht das bekanntlich anders. Denn die Staatsgründung beruht auf einer UNO-Entscheidung, und die UNO war von der legitimen Macht, den Briten, dazu ermächtigt worden. Übrigens sah auch der Vatikan das als legitim an, denn es war das Staatssekretariat Pius’ XII, das den katholischen Staaten eine Zustimmung zum Teilungsplan empfahl.
Um es also kurz zu machen: Rechtlich ist gegen die Staatsgründung nichts einzuwenden. Ob sie politisch klug war kann offen bleiben, denn das ist vergossene Milch.
@ Kurt K.: Die Kirche war schon anti-NS. Abgesehen davon, daß in kath. Gegenden die Nazis schlechtere Wahlergebnisse einfuhren als in protestantischen, liegt das daran, daß der universale Katholizismus und der nationale Sozialismus geistig nicht zusammenpassen. Der Nationalsozialismus als die deutsche Spielart des Faschismus ist eben ein mißratenes Kind der Moderne, er basiert auf dem deutschnationalen Reflex des 19. Jhds, der stets antirömisch war, angereichert um einige Abwehrpsychosen gegen die Entwicklung nach dem WK1. Was hat das mit dem Katholizismus gemein? Nichts (weshalb es mich auch so grämt, wenn hier von einigen Verwirrten so getan wird, als passten Katholizismus und NS-Apologetik irgendwie zusammen)!
#127 Kurt K. 14:41:21 | Dienstag, 20. November 2007
@ Sozialkatholisch: Ich?
Ich weiss nicht, ob ich im Dritten Reich gut weggekommen wäre, Ich weiss es wirklich nicht und habe mir da schon oft Gedanken drüber gemacht. ich glaube inzwischen, dass fast niemand diese Frage befriedigend für sich beantworten kann, denn da gibts so viele unbeantwortbare Faktoren.
Was die „öffentlichen Nachrichten“ angeht (nebenbei: was sind denn nicht-öffentliche Nachrichten? Muss eine Nachricht nicht per se öffentlich sein?): Ich nehme Nachrichten keineswegs kritiklos an. Nur teile ich – anscheinend im Gegensatz zu Ihnen – oft deren Meinung zu vielfältigen Themen.
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Ich weiss nicht, ob ich im Dritten Reich gut weggekommen wäre, Ich weiss es wirklich nicht und habe mir da schon oft Gedanken drüber gemacht. ich glaube inzwischen, dass fast niemand diese Frage befriedigend für sich beantworten kann, denn da gibts so viele unbeantwortbare Faktoren.
Was die „öffentlichen Nachrichten“ angeht (nebenbei: was sind denn nicht-öffentliche Nachrichten? Muss eine Nachricht nicht per se öffentlich sein?): Ich nehme Nachrichten keineswegs kritiklos an. Nur teile ich – anscheinend im Gegensatz zu Ihnen – oft deren Meinung zu vielfältigen Themen.
#126 Karl Murx 14:39:45 | Dienstag, 20. November 2007
@Kurt: Die Lösung liegt bei den Juden
Und ihr Staatsgebiet hat keine verfassungsmäßigen Grenzen. Sie wollen alles, d.h. mehr als nur den Gazastreifen und die Westbank.
Das „gelobte Land“ geht nun einmal vom Sinai bis zum Euphrat. Aus der Sicht der Juden und GerdErics, der ja weiß, warum er sich nicht äußern will, gehören der Südlibanon, Syrien, Jordanien und der Irak zu „Groß-Israel“.
Schon des Wassers wegen muss der Süden des Libanon bis zum Litanifluß annektiert werden. Beim Rest geht es ums Öl, die Ölleitungen judicial-inc.biz/…l_haifa_pipeline.htm und die Frage der 10 Stämme.
Die Entdeckung der 10 verlorenen Stämme, bzw. daraus politisch Kapital zu schlagen, steckt erst in den Anfängen, aber die Erkenntnis ist nicht mehr zu verstecken. Es ist die einzige Möglichkeit für Israel, diese Gebiete zu erobern und wenigestens einen bedeutenden Teil der Bevölkerung als Juden anzuerkennen. Im Falle der Palästinenser ist die Chance vertan und das Klima vergiftet. Im Falle der Kurden, Aseris, Pathanen und Kaschmiri könnte aber eine Möglichkeit bestehen. Daß bei Pathanen und Kaschmiri auch noch eine lebendige Tradition und Überlieferung diesbezüglich besteht, könnte sehr dienlich sein. Andererseits könnten alle diese Völker auf die Idee kommen, sie seien das wahre Israel. Das Tier, welches aus dem Meere aufsteigt und 10 Hörner trägt, könnte die Hure abwerfen und ihr Fleisch fressen (Apokalypse).
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Und ihr Staatsgebiet hat keine verfassungsmäßigen Grenzen. Sie wollen alles, d.h. mehr als nur den Gazastreifen und die Westbank.
Das „gelobte Land“ geht nun einmal vom Sinai bis zum Euphrat. Aus der Sicht der Juden und GerdErics, der ja weiß, warum er sich nicht äußern will, gehören der Südlibanon, Syrien, Jordanien und der Irak zu „Groß-Israel“.
Schon des Wassers wegen muss der Süden des Libanon bis zum Litanifluß annektiert werden. Beim Rest geht es ums Öl, die Ölleitungen judicial-inc.biz/…l_haifa_pipeline.htm und die Frage der 10 Stämme.
Die Entdeckung der 10 verlorenen Stämme, bzw. daraus politisch Kapital zu schlagen, steckt erst in den Anfängen, aber die Erkenntnis ist nicht mehr zu verstecken. Es ist die einzige Möglichkeit für Israel, diese Gebiete zu erobern und wenigestens einen bedeutenden Teil der Bevölkerung als Juden anzuerkennen. Im Falle der Palästinenser ist die Chance vertan und das Klima vergiftet. Im Falle der Kurden, Aseris, Pathanen und Kaschmiri könnte aber eine Möglichkeit bestehen. Daß bei Pathanen und Kaschmiri auch noch eine lebendige Tradition und Überlieferung diesbezüglich besteht, könnte sehr dienlich sein. Andererseits könnten alle diese Völker auf die Idee kommen, sie seien das wahre Israel. Das Tier, welches aus dem Meere aufsteigt und 10 Hörner trägt, könnte die Hure abwerfen und ihr Fleisch fressen (Apokalypse).
#125 Sozialkatholisch 14:32:53 | Dienstag, 20. November 2007
@ Kurt
Und du? Du nimmst die öffentlichen Nachrichten alle ja auch ziemlich kritiklos an, wärst du im dritten Reich gut klar gekommen?
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Und du? Du nimmst die öffentlichen Nachrichten alle ja auch ziemlich kritiklos an, wärst du im dritten Reich gut klar gekommen?
#124 Kurt K. 14:28:37 | Dienstag, 20. November 2007
@Sozialkatholisch: Wen Hitler alles ausrotten wollte
Hitler war ein erklärter Feind der röm/kath Kirche und wollte sie, in Europa jedenfalls, ausrotten.
Jup, da geb ich Ihnen Recht.
Dennoch sagt das nichts über den „Widerstand“ der RKK aus. Hitler verbot auch die Freimaurer und alle anderen Vereine und Organisationen, die sich nicht gleichschalten lassen wollten. Obwohl sich diese nicht unbedingt gegen Hitler stellten. Sie liessen sich eben nur nicht vollständig kontrollieren – alleine das reichte Hitler, ihnen in Feindschaft gegenüberzustehen und sie ausrotten zu wollen. Der Umstand alleine, dass Hitler etwas verbieten oder abschaffen wollte, sagt nichts über eventuellen Widerstand der jeweiligen Organisation aus.
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Hitler war ein erklärter Feind der röm/kath Kirche und wollte sie, in Europa jedenfalls, ausrotten.
Jup, da geb ich Ihnen Recht.
Dennoch sagt das nichts über den „Widerstand“ der RKK aus. Hitler verbot auch die Freimaurer und alle anderen Vereine und Organisationen, die sich nicht gleichschalten lassen wollten. Obwohl sich diese nicht unbedingt gegen Hitler stellten. Sie liessen sich eben nur nicht vollständig kontrollieren – alleine das reichte Hitler, ihnen in Feindschaft gegenüberzustehen und sie ausrotten zu wollen. Der Umstand alleine, dass Hitler etwas verbieten oder abschaffen wollte, sagt nichts über eventuellen Widerstand der jeweiligen Organisation aus.
#123 Sozialkatholisch 14:20:03 | Dienstag, 20. November 2007
@ Kurt
Dass auch ein paar Katholiken und deren Priester im KZ umkamen – wen wundert das?
Am besten kamen im dritten Reich die klar die die öffentliche Meinung vertraten also sich kritiklos von Nachrichten, Werbung etc. berieseln lassen haben.
Da gehören sie, wenigstens im Ansatz auch zu!!!
Hitler war ein erklärter Feind der röm/kath Kirche und wollte sie, in Europa jedenfalls, ausrotten.
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Dass auch ein paar Katholiken und deren Priester im KZ umkamen – wen wundert das?
Am besten kamen im dritten Reich die klar die die öffentliche Meinung vertraten also sich kritiklos von Nachrichten, Werbung etc. berieseln lassen haben.
Da gehören sie, wenigstens im Ansatz auch zu!!!
Hitler war ein erklärter Feind der röm/kath Kirche und wollte sie, in Europa jedenfalls, ausrotten.
#122 matt2 † 14:14:31 | Dienstag, 20. November 2007
Ruhe geben fände ich auch die beste Lösung…
Sollen die Menschen doch ihrem Lebensalltag nachgehen und sich in Ruhe lassen. Gegensätze kann man nicht aus der Welt schaffen. Auch die pluralistische Ges. wird das noch einsehen.
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Sollen die Menschen doch ihrem Lebensalltag nachgehen und sich in Ruhe lassen. Gegensätze kann man nicht aus der Welt schaffen. Auch die pluralistische Ges. wird das noch einsehen.
#121 Kurt K. 14:12:35 | Dienstag, 20. November 2007
@ Karl Murx: Und Jetzt?
Wie genau denken Sie denn jetzt? Und vor allem: Haben Sie eine praktikable Lösung für das Problem in Nahen Osten?
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Wie genau denken Sie denn jetzt? Und vor allem: Haben Sie eine praktikable Lösung für das Problem in Nahen Osten?
#120 Sozialkatholisch 14:10:55 | Dienstag, 20. November 2007
@ GerdEric
Woher wollen sie als Jude denn wissen wer wirklich katholisch ist?
Das hört sich ganz schön anmaßend an!
Außerdem der Spruch, willst du nicht mein Bruder sein, drück ich dir den Spruch „Nazi“ rein, sollte nicht mehr wirken, außer bei ein par ewig gestrige vielleicht.
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Woher wollen sie als Jude denn wissen wer wirklich katholisch ist?
Das hört sich ganz schön anmaßend an!
Außerdem der Spruch, willst du nicht mein Bruder sein, drück ich dir den Spruch „Nazi“ rein, sollte nicht mehr wirken, außer bei ein par ewig gestrige vielleicht.
#119 Kurt K. 14:09:05 | Dienstag, 20. November 2007
@ Samurai: Katholiken im KZ
Ich glaube, das schrieb GerdEric nicht.
Er schrieb nur dass Katholiken von Nazis nichts zu befürchen hatten und haben werden.
Dass auch ein paar Katholiken und deren Priester im KZ umkamen – wen wundert das? Schliesslich sind etwa 30% der Deutschen Katholiken und auch unter den Katholiken gab und gibt es Menschen, die den Nazis Widerstand entgegensetzten.
Aber dass im KZ ein so und soviele Priester umkamen, das sagt doch nicht viel über die Katholische Kirche im Dritten Reich aus. Das sagt nur etwas über diese speziellen Menschen aus. So als Anregung: Was meinen Sie, wieviele Priester, Mönche und Nonnen es in der katholischen Kirche damals in Deutschland gab? Ich habe nur Zahlen für Heute gefunden: Heute gibt es in Deutschland ca. 100 Bischöfe, 17.000 Priester und 30.000 Mönche und Nonnen. Damals waren es wahrscheinlich deutlich mehr, denn Heute wird ja ein Priestermangel beklagt.
Nun rechnen Sie mal: Wieviele Priester wurden von den NS verfolgt? 100? 1000? Ich weiss es nicht – aber ihre Anzahl ist verglichen mit den damals existierenden Kirchendienern sehr gering. Dass also rk Priester im KZ umkamen scheint weniger mit der RKK und deren Verhältnis zum NS-Staat zu tun gehabt zu haben, als mit der persönlichen Integrität der einzelnen Menschen. Ansonsten wären weit mehr Priester verfolgt worden.
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Ich glaube, das schrieb GerdEric nicht.
Er schrieb nur dass Katholiken von Nazis nichts zu befürchen hatten und haben werden.
Dass auch ein paar Katholiken und deren Priester im KZ umkamen – wen wundert das? Schliesslich sind etwa 30% der Deutschen Katholiken und auch unter den Katholiken gab und gibt es Menschen, die den Nazis Widerstand entgegensetzten.
Aber dass im KZ ein so und soviele Priester umkamen, das sagt doch nicht viel über die Katholische Kirche im Dritten Reich aus. Das sagt nur etwas über diese speziellen Menschen aus. So als Anregung: Was meinen Sie, wieviele Priester, Mönche und Nonnen es in der katholischen Kirche damals in Deutschland gab? Ich habe nur Zahlen für Heute gefunden: Heute gibt es in Deutschland ca. 100 Bischöfe, 17.000 Priester und 30.000 Mönche und Nonnen. Damals waren es wahrscheinlich deutlich mehr, denn Heute wird ja ein Priestermangel beklagt.
Nun rechnen Sie mal: Wieviele Priester wurden von den NS verfolgt? 100? 1000? Ich weiss es nicht – aber ihre Anzahl ist verglichen mit den damals existierenden Kirchendienern sehr gering. Dass also rk Priester im KZ umkamen scheint weniger mit der RKK und deren Verhältnis zum NS-Staat zu tun gehabt zu haben, als mit der persönlichen Integrität der einzelnen Menschen. Ansonsten wären weit mehr Priester verfolgt worden.
#118 Karl Murx 14:06:57 | Dienstag, 20. November 2007
@ Kurt K.: So wie du habe ich auch mal gedacht. Die längste Zeit meines Lebens
Bin ich aber vollständig von abgekommen.
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Bin ich aber vollständig von abgekommen.
#117 GerdEric 14:00:32 | Dienstag, 20. November 2007
@Samurai
Ups, da ist ja noch ein echter Katholik???
und ich fürchtete schon,
hier sei nur ein Trupp aus NaziForen unterwegs.
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Ups, da ist ja noch ein echter Katholik???
und ich fürchtete schon,
hier sei nur ein Trupp aus NaziForen unterwegs.
#116 Samurai 13:53:13 | Dienstag, 20. November 2007
@ GerdEric: KZ’s und Priester
GerdEric,
Sie schreiben, daß kein Priester im KZ war und in den KZ’s keine Katholiken umkamen.
Ich möchte ja nicht unverschämt sein, aber sagen Ihnen die Namen Karl Leisner und Pater Maximilian Kolbe etwas?
Samurai
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GerdEric,
Sie schreiben, daß kein Priester im KZ war und in den KZ’s keine Katholiken umkamen.
Ich möchte ja nicht unverschämt sein, aber sagen Ihnen die Namen Karl Leisner und Pater Maximilian Kolbe etwas?
Samurai
#115 Kurt K. 13:10:20 | Dienstag, 20. November 2007
@ Karl Murx: Antworten
Ich antworte mal auf einige Ihrer Fragen:
zu a) Keine Ahnung.
Ist ne Sauerei, was die Israelis da mit den „Ureinwohnern“ des Landes anstellten und anstellen.
Ist leider mittlerweile auch ein gegenseitiges, komplexes Problem, an dem auch die hauptsächlichen Opfer, die Palestinenser, nicht ganz unschuldig sind. Permanenter Terror seit der Staatsgründung Israels trägt das seinige zur Situation da unten bei. Ebenso die nicht zurückgenommene Drohung der ehemaligen Kriegsgegner, die Juden ins Meer zu treiben.
Wie mans auch wendet: Die Staatsgründung Israels war ein illegaler Akt. So weit, so schlecht. Und ich verstehe natürlich auch den Unmut und die Wut der Palestinenser.
Andererseits: Auch der dümmste unter den Palis dürfte mittlerweile mitbekommen haben, dass a) Terrorakte nichts bringen ausser Leid und elend auf beiden Seiten und b) sich die Israelis so bald nicht werden vertreiben lassen – bzw nie.
Daraus sollte sich ergeben, dass man sich mit der Situation irgendwann abfindet und versucht, das Beste daraus zu machen. Das tun die Palis aber nicht. Viele der Israelis, die heute in Israel leben, sind dort geboren und ihre Heimat ist Israel. Die werden nicht „wieder“ gehen, denn sie sind nie gekommen. So sollte man nach ca. 50 Jahren doch irgendwann mal die Realität akzeptieren und versuchen, sich und vor allem seinen Kindern eine bessere Zukunft zu erarbeiten – die sicher nicht besser wird durch weitere Raketen auf Israel.
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Ich antworte mal auf einige Ihrer Fragen:
zu a) Keine Ahnung.
Ist ne Sauerei, was die Israelis da mit den „Ureinwohnern“ des Landes anstellten und anstellen.
Ist leider mittlerweile auch ein gegenseitiges, komplexes Problem, an dem auch die hauptsächlichen Opfer, die Palestinenser, nicht ganz unschuldig sind. Permanenter Terror seit der Staatsgründung Israels trägt das seinige zur Situation da unten bei. Ebenso die nicht zurückgenommene Drohung der ehemaligen Kriegsgegner, die Juden ins Meer zu treiben.
Wie mans auch wendet: Die Staatsgründung Israels war ein illegaler Akt. So weit, so schlecht. Und ich verstehe natürlich auch den Unmut und die Wut der Palestinenser.
Andererseits: Auch der dümmste unter den Palis dürfte mittlerweile mitbekommen haben, dass a) Terrorakte nichts bringen ausser Leid und elend auf beiden Seiten und b) sich die Israelis so bald nicht werden vertreiben lassen – bzw nie.
Daraus sollte sich ergeben, dass man sich mit der Situation irgendwann abfindet und versucht, das Beste daraus zu machen. Das tun die Palis aber nicht. Viele der Israelis, die heute in Israel leben, sind dort geboren und ihre Heimat ist Israel. Die werden nicht „wieder“ gehen, denn sie sind nie gekommen. So sollte man nach ca. 50 Jahren doch irgendwann mal die Realität akzeptieren und versuchen, sich und vor allem seinen Kindern eine bessere Zukunft zu erarbeiten – die sicher nicht besser wird durch weitere Raketen auf Israel.
#114 Spätmerker 13:08:57 | Dienstag, 20. November 2007
Palästinenser leiden jetzt
Was immer war, vor 60 Jahren, es ist Vergangenheit!
Aber die Palästinenser werden jetzt unterdrückt.
Wenn kümmert’s?
Weder Leblhuber, GerdEric noch der „aufgeklärte“ Engelhardt, haben etwas dazu zu sagen.
Was haben Palis für Deutsche zu leiden?
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Was immer war, vor 60 Jahren, es ist Vergangenheit!
Aber die Palästinenser werden jetzt unterdrückt.
Wenn kümmert’s?
Weder Leblhuber, GerdEric noch der „aufgeklärte“ Engelhardt, haben etwas dazu zu sagen.
Was haben Palis für Deutsche zu leiden?
#113 Karl Murx 13:02:12 | Dienstag, 20. November 2007
@Engelhardt
Als die Pharisäer Jesus seine Frage nicht beantworteten, erwiderte er: „Dann beantworte ich euch eure Frage auch nicht.“ Dann ließ er sie stehen und ging weg.
Ich habe in der Vergangenheit meinen Standpunkt oft genug deutlich gemacht.
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Als die Pharisäer Jesus seine Frage nicht beantworteten, erwiderte er: „Dann beantworte ich euch eure Frage auch nicht.“ Dann ließ er sie stehen und ging weg.
Ich habe in der Vergangenheit meinen Standpunkt oft genug deutlich gemacht.
#112 Sozialkatholisch 12:34:49 | Dienstag, 20. November 2007
@ engelhardt
Was ist den mit Laberhuber, ist das ein nicht-jüdischer Deutscher, oder ein judaisierter Spinner, oder nur ein Spinner?
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Was ist den mit Laberhuber, ist das ein nicht-jüdischer Deutscher, oder ein judaisierter Spinner, oder nur ein Spinner?
#111 engelhardt † 12:31:48 | Dienstag, 20. November 2007
Leugnung!
He Karl! Meine Frage schon vergessen oder willst Du sie ignorieren?
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He Karl! Meine Frage schon vergessen oder willst Du sie ignorieren?
#110 Karl Murx 12:27:07 | Dienstag, 20. November 2007
Hallo GerdEric
Abgesehen von deiner Ätschbätsch-Rabulistik könntest du ja mal auf Fragen eingehen.
Es wäre auch einmal nett, wenn du deine eigene Identität erklären könntest: sogenannter „christlicher Zionist“, oder Jude?
a) Warum müssen Palis anstelle von Deutschen leiden?
b) Stimmt es das die Juden den Tempel wiederaufbauen wollen, oder nicht?
c) Ist es religiösen Juden eine Pflicht die 10 Stämme wiederzufinden, oder nicht?
d) Sollen in diesem Tempel die alten Blutopfer durch das aronitische Priestertum dargebracht werden, oder nicht?
e) Welche Konsequenzen würden Juden aus der Auffindung der 10 Stämme in der Welt des Islam ziehen? Würde dadurch die Hälfte der Taliban zum Missionsobjekt? Beschnitten sind sie doch schon.
f) Was hat die Zerstörung des 2. Tempels durch die Römer mit der katholischen Kirche zu tun?
g) Könntest du diesbezüglich einmal deine Sicht der Propheten Daniel, Ezechiel und Zacharias erklären?
h) Gibt es nach jüdischer Sicht 2 Gesalbte? Welches ist ihre jeweilige Rolle?
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Abgesehen von deiner Ätschbätsch-Rabulistik könntest du ja mal auf Fragen eingehen.
Es wäre auch einmal nett, wenn du deine eigene Identität erklären könntest: sogenannter „christlicher Zionist“, oder Jude?
a) Warum müssen Palis anstelle von Deutschen leiden?
b) Stimmt es das die Juden den Tempel wiederaufbauen wollen, oder nicht?
c) Ist es religiösen Juden eine Pflicht die 10 Stämme wiederzufinden, oder nicht?
d) Sollen in diesem Tempel die alten Blutopfer durch das aronitische Priestertum dargebracht werden, oder nicht?
e) Welche Konsequenzen würden Juden aus der Auffindung der 10 Stämme in der Welt des Islam ziehen? Würde dadurch die Hälfte der Taliban zum Missionsobjekt? Beschnitten sind sie doch schon.
f) Was hat die Zerstörung des 2. Tempels durch die Römer mit der katholischen Kirche zu tun?
g) Könntest du diesbezüglich einmal deine Sicht der Propheten Daniel, Ezechiel und Zacharias erklären?
h) Gibt es nach jüdischer Sicht 2 Gesalbte? Welches ist ihre jeweilige Rolle?
#109 Sozialkatholisch 12:08:18 | Dienstag, 20. November 2007
@ GerdEric
Sie kennen sich bestimmt gut aus was genau ein Nazi ist und was nicht.
Ich hätte mal gerne eine genaue Definition, was eigentlich ein Nazi genau ist und was nicht.
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Sie kennen sich bestimmt gut aus was genau ein Nazi ist und was nicht.
Ich hätte mal gerne eine genaue Definition, was eigentlich ein Nazi genau ist und was nicht.
#108 GerdEric 12:05:23 | Dienstag, 20. November 2007
Ist immer wieder lustig,
daß grad Nazis die Palestinenser für ihre Hetze mißbrauchen…
und ist auch interessant,
daß eine vermeintlich katholische Site Nazis in ihren Machenschaften unterstützt,
aber,
Katholiken haben und hatten unter den Nazis auch nichts zu befürchten…
weder in Zukunft noch in der Vergangenheit.
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daß grad Nazis die Palestinenser für ihre Hetze mißbrauchen…
und ist auch interessant,
daß eine vermeintlich katholische Site Nazis in ihren Machenschaften unterstützt,
aber,
Katholiken haben und hatten unter den Nazis auch nichts zu befürchten…
weder in Zukunft noch in der Vergangenheit.
#107 engelhardt † 11:55:58 | Dienstag, 20. November 2007
Ablenkung
Gegenfrage: Wer sind „nicht-jüdische Deutsche“?
Deutsche, die keine Juden sind. Z.B. Katholiken, Protestanten, Atheisten, Moslems, etc etc.
Beantworte also nun bitte meine Frage: leugnest Du die Verbrechen der nichtjuedischen Deutschen an den europaeischen Juden (Deutsche und andere Nationalitaeten?
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Gegenfrage: Wer sind „nicht-jüdische Deutsche“?
Deutsche, die keine Juden sind. Z.B. Katholiken, Protestanten, Atheisten, Moslems, etc etc.
Beantworte also nun bitte meine Frage: leugnest Du die Verbrechen der nichtjuedischen Deutschen an den europaeischen Juden (Deutsche und andere Nationalitaeten?
#106 Sozialkatholisch 11:52:32 | Dienstag, 20. November 2007
Interessant ist auch das es Leute gibt,
die den Palästinenser die arabische Zugehörigkeit absprechen und sie in die Richtung der alten Phönizier einordnen.
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die den Palästinenser die arabische Zugehörigkeit absprechen und sie in die Richtung der alten Phönizier einordnen.
#105 Dr. Natterbach 11:44:45 | Dienstag, 20. November 2007
Wer hat denn nun Recht?
Da gibt es einen GerdEric, der sagt, Gott, äh nee, …G’tt habe den Juden dieses Land versprochen, deswegen müssen die Palis weg.
Da ist ein Leblhuber, der sagt Israel stehe für westliche Werte und Demokratie und deswegen müssten diese Bimbos von Palis weichen.
Jetzt haben wir auch noch einen Engelhardt, der die Frage gar nicht beantworten will; sondern er forscht nach, ob da „nicht-juedische Deutsche…“ es wagen, den einzig möglichen, kulturellen Daseinsgrund einer deutschen Republik in Frage zu stellen, nämlich den Nationalmasochismus.
Was aber haben Palästinenser damit zu tun?
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Da gibt es einen GerdEric, der sagt, Gott, äh nee, …G’tt habe den Juden dieses Land versprochen, deswegen müssen die Palis weg.
Da ist ein Leblhuber, der sagt Israel stehe für westliche Werte und Demokratie und deswegen müssten diese Bimbos von Palis weichen.
Jetzt haben wir auch noch einen Engelhardt, der die Frage gar nicht beantworten will; sondern er forscht nach, ob da „nicht-juedische Deutsche…“ es wagen, den einzig möglichen, kulturellen Daseinsgrund einer deutschen Republik in Frage zu stellen, nämlich den Nationalmasochismus.
Was aber haben Palästinenser damit zu tun?
#104 Karl Murx 11:37:37 | Dienstag, 20. November 2007
Ich bereue meinen Schreibfehler und die mangelnde Durchsicht
Ist dir, Engelhardt, doch auch schon einmal passiert, oder?
Aber egal, natürlich ist es angenehmer fehlerfreies Deutsch zu lesen. Z.B. heißt es nicht „europaeischen“ sondern „europäischen“.
Gegenfrage: Wer sind „nicht-jüdische Deutsche“?
Diese Vokabel ist eine von Henryk Broder indizierte, worauf er jeden Kontakt abzubrechen pflegt.
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Ist dir, Engelhardt, doch auch schon einmal passiert, oder?
Aber egal, natürlich ist es angenehmer fehlerfreies Deutsch zu lesen. Z.B. heißt es nicht „europaeischen“ sondern „europäischen“.
Gegenfrage: Wer sind „nicht-jüdische Deutsche“?
Diese Vokabel ist eine von Henryk Broder indizierte, worauf er jeden Kontakt abzubrechen pflegt.
#103 engelhardt † 11:22:47 | Dienstag, 20. November 2007
Grammatik
Wenn Deutsche tatsächlich diese Verbrechen gegen Juden begangen sollen,
Meinst Du damit:
„Sollten Deutsche tatsächlich diese Verbrechen gegen Juden begangen haben…“?
Wenn ja, leugnest Du die Verbrechen der nicht-juedischen Deutschen an den (europaeischen) Juden?
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Wenn Deutsche tatsächlich diese Verbrechen gegen Juden begangen sollen,
Meinst Du damit:
„Sollten Deutsche tatsächlich diese Verbrechen gegen Juden begangen haben…“?
Wenn ja, leugnest Du die Verbrechen der nicht-juedischen Deutschen an den (europaeischen) Juden?
#102 Karl Murx 11:03:27 | Dienstag, 20. November 2007
Soweit ich erkennen kann, hat das römische Reich nichts mit der Gründung der Kirche zu tun
Die Einlassung von GerdEric ist insofern interessant, als daß er eigentlich die Anschuldigungen Engelhardts bestätigt, hier würden sich nur Hinterwäldler tummeln.
Da kommt jetzt also ein Typ daher, der behauptet, die Palästinenser (mindestens die Hälfte ist jüdischer Abstammung) hätten sich aus dem Land zu verpinkeln, weil da so etwas in der Bibel steht.
Soweit mir bekannt ist, hatte Gott (G…tt, wer soll das sein?) den Israeliten das Land nicht absolut, sondern mit Bedingungen verheißen. Wenn sie ihm nicht dienen würden, dann würde er sie von dort vertreiben.
Man soll mir mal erklären, inwiefern dieses Land, welches nicht nur andere Menschen knechtet, sondern auch inzwischen das weltweite Zentrm des Drogenhandels und Mädchenhandels ist, Gott dient? Von der Praxis der Abtreibung und der grausamen Embryonenforschung wollen wir hier nicht reden. ADL brüstet sich ja, daß 98% aller Juden aller politischen Anschauungen für die Abtreibung eintreten.
Wahrlich, ein Volk, das Gott dient. Welcher Gott soll das sein?
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Die Einlassung von GerdEric ist insofern interessant, als daß er eigentlich die Anschuldigungen Engelhardts bestätigt, hier würden sich nur Hinterwäldler tummeln.
Da kommt jetzt also ein Typ daher, der behauptet, die Palästinenser (mindestens die Hälfte ist jüdischer Abstammung) hätten sich aus dem Land zu verpinkeln, weil da so etwas in der Bibel steht.
Soweit mir bekannt ist, hatte Gott (G…tt, wer soll das sein?) den Israeliten das Land nicht absolut, sondern mit Bedingungen verheißen. Wenn sie ihm nicht dienen würden, dann würde er sie von dort vertreiben.
Man soll mir mal erklären, inwiefern dieses Land, welches nicht nur andere Menschen knechtet, sondern auch inzwischen das weltweite Zentrm des Drogenhandels und Mädchenhandels ist, Gott dient? Von der Praxis der Abtreibung und der grausamen Embryonenforschung wollen wir hier nicht reden. ADL brüstet sich ja, daß 98% aller Juden aller politischen Anschauungen für die Abtreibung eintreten.
Wahrlich, ein Volk, das Gott dient. Welcher Gott soll das sein?
#101 GerdEric 10:46:58 | Dienstag, 20. November 2007
@Karl Murx
Israel ist die Wiedererrichtung des jüdischen Landes,
das ihnen von G’TT dem HERRN zugesprochen ist (lesen Sie einfach mal in der Bibel).
Die Mitbegründer der römischen Kirche,
das römische Reich,
vertrieb die Juden aus ihrer Heimat.
PS.:
und sicher wurde die römische Kirche nicht von den Nazis verfolgt.
kein Priester wurde in ein KZ gesteckt und dort mißhandelt…
kein Katholik wurde dort ermordet…
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Israel ist die Wiedererrichtung des jüdischen Landes,
das ihnen von G’TT dem HERRN zugesprochen ist (lesen Sie einfach mal in der Bibel).
Die Mitbegründer der römischen Kirche,
das römische Reich,
vertrieb die Juden aus ihrer Heimat.
PS.:
und sicher wurde die römische Kirche nicht von den Nazis verfolgt.
kein Priester wurde in ein KZ gesteckt und dort mißhandelt…
kein Katholik wurde dort ermordet…
#100 Spätmerker 10:44:06 | Dienstag, 20. November 2007
Angriff der Gutmenschen auf die USS Liberty 1967
video.google.fr/videoplay?docid=72671346…
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video.google.fr/videoplay?docid=72671346…
#99 Karl Murx 10:37:04 | Dienstag, 20. November 2007
Nach Leblhuber ist folgendes den religiösen Juden egal
a) Sie wollen keinen Tempel bauen
b) Sie halten es nicht für eine religiöse Pflicht die 10 Stämme wiederzufinden.
c) Sie glauben nicht, daß ein erster Messias, der Moschiach Ben Josef, kommen soll, der Ephraim entstammt und der die Sammlungsbewegung der 10 Stämme führen soll.
Anscheinend glaubt nur George Bush daran.
Wiederholt wurde Leblhuber die Frage gestellt:
Wenn Deutsche tatsächlich diese Verbrechen gegen Juden begangen sollen, warum müssen Palästinenser dafür leiden?
Warum tritt Leblhuber nicht sein Haus an die Juden ab?
Läßt er sich von seinm Land vertreiben?
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a) Sie wollen keinen Tempel bauen
b) Sie halten es nicht für eine religiöse Pflicht die 10 Stämme wiederzufinden.
c) Sie glauben nicht, daß ein erster Messias, der Moschiach Ben Josef, kommen soll, der Ephraim entstammt und der die Sammlungsbewegung der 10 Stämme führen soll.
Anscheinend glaubt nur George Bush daran.
Wiederholt wurde Leblhuber die Frage gestellt:
Wenn Deutsche tatsächlich diese Verbrechen gegen Juden begangen sollen, warum müssen Palästinenser dafür leiden?
Warum tritt Leblhuber nicht sein Haus an die Juden ab?
Läßt er sich von seinm Land vertreiben?
#98 Sozialkatholisch 09:49:19 | Dienstag, 20. November 2007
Drusen,
die Drusen sind ja schließlich schon so gut wie verbundet mit Israel.
Drusen de.wikipedia.org/wiki/Drusen
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die Drusen sind ja schließlich schon so gut wie verbundet mit Israel.
Drusen de.wikipedia.org/wiki/Drusen
#97 Waldemar Michael 09:48:24 | Dienstag, 20. November 2007
Stämmediskussion?
Nach der Bibel hat Gott mit der Sintflut praktisch alle Landlebewesen erbärmlich ersäuft, Männer, Frauen, Kinder, ungeborene Kinder, Tiere, einfach alle. Nur Noah mit seiner Familie und bestimmte Tierpaare überlebten.
Gott liebt solche unkontrollierbaren Massaker, vor wenigen Jahren hatte er mal wieder in Südindien eine Flutwelle inszeniert und jetzt gerade vor wenigen Tagen in Bangladesh. Auch Erdbeben sind seine große Spezialität.
Was soll dann nun diese Diskussion, wer zu welchem Stamm gehört? Nach katholischer Lehre sind wir doch damit alle Nachfahren Noahs und damit eng verwandt.
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Nach der Bibel hat Gott mit der Sintflut praktisch alle Landlebewesen erbärmlich ersäuft, Männer, Frauen, Kinder, ungeborene Kinder, Tiere, einfach alle. Nur Noah mit seiner Familie und bestimmte Tierpaare überlebten.
Gott liebt solche unkontrollierbaren Massaker, vor wenigen Jahren hatte er mal wieder in Südindien eine Flutwelle inszeniert und jetzt gerade vor wenigen Tagen in Bangladesh. Auch Erdbeben sind seine große Spezialität.
Was soll dann nun diese Diskussion, wer zu welchem Stamm gehört? Nach katholischer Lehre sind wir doch damit alle Nachfahren Noahs und damit eng verwandt.
#96 Dr. Natterbach 09:32:29 | Dienstag, 20. November 2007
Entrüstungsindustrie! Genialer Gedanke.
Diese Entrüstung bedarf eines religiösen Fundamentes. Ich schlage zur Analyse des Problems das Buch von Prof. Israel Shahak vor: „Das Gewicht von 3000 Jahren“
www.ziopedia.org/…ory,_jewish_religion/
Ich finde übrigens den Hinweis von Leblhuber sehr erleuchtend, daß es Versöhnung zwischen Juden und Moslems niemals gegen könnte, auch dann nicht, wenn 80 Millionen Moslems die verlorenen Stämme darstellen könnten. Damit unterstellt Leblhuber den Juden ja genau den Starrsinn, den Leo Schüchter auch brandmarken will.
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Diese Entrüstung bedarf eines religiösen Fundamentes. Ich schlage zur Analyse des Problems das Buch von Prof. Israel Shahak vor: „Das Gewicht von 3000 Jahren“
www.ziopedia.org/…ory,_jewish_religion/
Ich finde übrigens den Hinweis von Leblhuber sehr erleuchtend, daß es Versöhnung zwischen Juden und Moslems niemals gegen könnte, auch dann nicht, wenn 80 Millionen Moslems die verlorenen Stämme darstellen könnten. Damit unterstellt Leblhuber den Juden ja genau den Starrsinn, den Leo Schüchter auch brandmarken will.
#95 Sozialkatholisch 09:29:39 | Dienstag, 20. November 2007
@ GerdEric
betreiben Sie ruhig weiter das Handwerk der Nazis!
Jetzt hätte ich aber mal gerne eine genaue Definition, was eigentlich ein Nazi genau ist und was nicht.
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betreiben Sie ruhig weiter das Handwerk der Nazis!
Jetzt hätte ich aber mal gerne eine genaue Definition, was eigentlich ein Nazi genau ist und was nicht.
#94 Dr. A. Glauberecht-Polkor 09:25:21 | Dienstag, 20. November 2007
Es ist bedauerlich,
daß meine Gesinnungsfreunde Leberhubel und seraphincgn die volle Tragweite und politische Dividende des NAZOMETER-Projektes www.kreuz.net/bookentry.2053.html verkennen! Wahrscheinlich stoßen Sie sich an dem Gedanken, daß Geistiges rechnergestützt und automatisiert aufgespürt, erkannt und ggf. korrigiert werden könnte. Aber zeigt nicht gerade der Verlauf einschlägiger Debatten, daß die Standardisierung des Vokabulkars und der Argumente so weit fortgeschritten sind, daß es nur einiger Signalwörter bedarf, um ganze Text- bzw. Wortkaskaden von geringster Varianz als Replik zu erzeugen. Was liegt also näher, auch hier sich der Zuverlässigkeit eines Computers anzuvertrauen??? Da wir übereinstimmend wissen, welche Gesinnung und welche Textbausteine von einem Deutschen … Jahre nach Auschwitz erwartet werden können, kann die Empörung über Gesinnungsabweichung in ihre industrielle Phase eintreten. Der NAZOMETER www.kreuz.net/bookentry.2053.html als Kernstück einer kommenden Entrüstungsindustrie und die vollständige Automatisierung politischer Gesinnungskontrolle würde auch dem Ritualisierungsargument den Wind aus dem Segel nehmen! :)3
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daß meine Gesinnungsfreunde Leberhubel und seraphincgn die volle Tragweite und politische Dividende des NAZOMETER-Projektes www.kreuz.net/bookentry.2053.html verkennen! Wahrscheinlich stoßen Sie sich an dem Gedanken, daß Geistiges rechnergestützt und automatisiert aufgespürt, erkannt und ggf. korrigiert werden könnte. Aber zeigt nicht gerade der Verlauf einschlägiger Debatten, daß die Standardisierung des Vokabulkars und der Argumente so weit fortgeschritten sind, daß es nur einiger Signalwörter bedarf, um ganze Text- bzw. Wortkaskaden von geringster Varianz als Replik zu erzeugen. Was liegt also näher, auch hier sich der Zuverlässigkeit eines Computers anzuvertrauen??? Da wir übereinstimmend wissen, welche Gesinnung und welche Textbausteine von einem Deutschen … Jahre nach Auschwitz erwartet werden können, kann die Empörung über Gesinnungsabweichung in ihre industrielle Phase eintreten. Der NAZOMETER www.kreuz.net/bookentry.2053.html als Kernstück einer kommenden Entrüstungsindustrie und die vollständige Automatisierung politischer Gesinnungskontrolle würde auch dem Ritualisierungsargument den Wind aus dem Segel nehmen! :)3
#93 GerdEric 09:21:51 | Dienstag, 20. November 2007
@Sozialkatholisch
betreiben Sie ruhig weiter das Handwerk der Nazis!
Aber kommen Sie mir nie damit,
daß die katholische Kirche von den Nazis verfolgt worden wäre.
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betreiben Sie ruhig weiter das Handwerk der Nazis!
Aber kommen Sie mir nie damit,
daß die katholische Kirche von den Nazis verfolgt worden wäre.
#92 Spätmerker 09:21:29 | Dienstag, 20. November 2007
Herrn Leblhuber
Soweit ich die Einlassungen von Herrn Karl Murx verfolgt habe und insoweit ich auch selbst die Forschungen von Ariella Oppenheim nachvollzogen habe, geht es bei dieser Verwandtschaft zwischen Palästinensern und Israelis nicht um eine irgendwie sehr entfernte, sondern um den Erweis, daß die Hälfte dieser Leute selbst jüdischer Herkunft sind. Es geht hier also um das Heimatrecht dieser Menschen, die dort seit Jahrtausenden leben. Von der Verbrüderung zwischen Palästinensern und Israelis hatte Murx nicht gesprochen, sondern eher die positive Einstellung von Moslems erwähnt, die in die lokalen Streitigkeiten nicht einbezogen sind, eben Kurden, anatolische Türken, Aserbeidschaner, Paschtunen und Kaschmiri. Diese genetischen Untersuchungen sind recht neu und ein Umdenken kommt erst gerade in Gang. Schön, dass Sie, Leblhuber, so sehr insistieren, daß Juden die Moslems auch in dem Fall niemals als menschliche Wesen ansehen würden. Aber vielleicht irren Sie sich ja, denn in der Vergangenheit war das Verhältnis von Islam und Judentum weit aus besser, als zum Christentum.
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Soweit ich die Einlassungen von Herrn Karl Murx verfolgt habe und insoweit ich auch selbst die Forschungen von Ariella Oppenheim nachvollzogen habe, geht es bei dieser Verwandtschaft zwischen Palästinensern und Israelis nicht um eine irgendwie sehr entfernte, sondern um den Erweis, daß die Hälfte dieser Leute selbst jüdischer Herkunft sind. Es geht hier also um das Heimatrecht dieser Menschen, die dort seit Jahrtausenden leben. Von der Verbrüderung zwischen Palästinensern und Israelis hatte Murx nicht gesprochen, sondern eher die positive Einstellung von Moslems erwähnt, die in die lokalen Streitigkeiten nicht einbezogen sind, eben Kurden, anatolische Türken, Aserbeidschaner, Paschtunen und Kaschmiri. Diese genetischen Untersuchungen sind recht neu und ein Umdenken kommt erst gerade in Gang. Schön, dass Sie, Leblhuber, so sehr insistieren, daß Juden die Moslems auch in dem Fall niemals als menschliche Wesen ansehen würden. Aber vielleicht irren Sie sich ja, denn in der Vergangenheit war das Verhältnis von Islam und Judentum weit aus besser, als zum Christentum.
#91 Karl Murx 09:05:57 | Dienstag, 20. November 2007
@GerdEric: ich rede schon von den Palästinensern in Israel
Hältst du mich für dumm, oder wie?
Ich wiederhole:
Araber mit israelischem Pass dürfen ihre Grundstücke nicht mehr an ihre Kinder vererben und haben seit kurzem auch nicht mehr das Recht im größten Teil des Landes Grundbesitz zu erwerben.
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Hältst du mich für dumm, oder wie?
Ich wiederhole:
Araber mit israelischem Pass dürfen ihre Grundstücke nicht mehr an ihre Kinder vererben und haben seit kurzem auch nicht mehr das Recht im größten Teil des Landes Grundbesitz zu erwerben.
#90 Sozialkatholisch 08:53:43 | Dienstag, 20. November 2007
Nicht Antisemitisch!!!
Herzliche Grüße an den arabophilen Karl Murx
Da haben wir den eindeutigen Beweis, Karl Murx ist nicht Antisemitisch!!!!!
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Herzliche Grüße an den arabophilen Karl Murx
Da haben wir den eindeutigen Beweis, Karl Murx ist nicht Antisemitisch!!!!!
#89 GerdEric 08:48:23 | Dienstag, 20. November 2007
es ist schon ein Unterschied
ob es israelische Araber sind, oder von der Westbank und Gaza.
Herzliche Grüße an den arabophilen Karl Murx
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ob es israelische Araber sind, oder von der Westbank und Gaza.
Herzliche Grüße an den arabophilen Karl Murx
#88 Karl Murx 08:30:16 | Dienstag, 20. November 2007
@Leblhuber: Araber in Israel
Ich weiß nicht, wozu Sie Augen im Kopf haben und welcher Generation Sie angehören. Sie scheinen wohl nicht mitbekommen zu haben, daß Araber in Israel in einem System der Apartheit leben. Das fängt damit an, daß sie ihren Kindern keinen Grundbesitz mehr übertragen dürfen. In den meisten Gebieten Israels dürfen sie auch keinen Grundbesitz mehr erwerben. Wenn Sie in einem Luxushotel logieren, wo Sie einige bessergestellte Araber sehen können, dann bedeutet das nicht, daß es ihnen schlechthin gut geht.
Ich frage mich, von was für westlichen Werten Sie eigentlich reden. Die Tatsache, daß dieser Staat auf Terror gebaut und fortexistiert, negieren Sie einfach. Der Link auf die Liste der Terrorakte behandelt geschichtliche Tatsachen. Israel ist heute der Brennpunkt des Mädchenhandels, der Prostitution und des Drogenhandels.
Hoffentlich spuckt Ihnen mal ein christlicher Araber so richtig ins Gesicht. Wenn die Araber dort bleiben, dann deswegen, weil sie ihre Heimat Eindringlingen nicht überlassen möchten.
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Ich weiß nicht, wozu Sie Augen im Kopf haben und welcher Generation Sie angehören. Sie scheinen wohl nicht mitbekommen zu haben, daß Araber in Israel in einem System der Apartheit leben. Das fängt damit an, daß sie ihren Kindern keinen Grundbesitz mehr übertragen dürfen. In den meisten Gebieten Israels dürfen sie auch keinen Grundbesitz mehr erwerben. Wenn Sie in einem Luxushotel logieren, wo Sie einige bessergestellte Araber sehen können, dann bedeutet das nicht, daß es ihnen schlechthin gut geht.
Ich frage mich, von was für westlichen Werten Sie eigentlich reden. Die Tatsache, daß dieser Staat auf Terror gebaut und fortexistiert, negieren Sie einfach. Der Link auf die Liste der Terrorakte behandelt geschichtliche Tatsachen. Israel ist heute der Brennpunkt des Mädchenhandels, der Prostitution und des Drogenhandels.
Hoffentlich spuckt Ihnen mal ein christlicher Araber so richtig ins Gesicht. Wenn die Araber dort bleiben, dann deswegen, weil sie ihre Heimat Eindringlingen nicht überlassen möchten.
#87 Sozialkatholisch 08:23:10 | Dienstag, 20. November 2007
Morgen GerdEric
Nein die Nacht war gut, nur den Mist den ich hier von den durchnächtigten Judophilen gelesen habe hat den Morgen doch etwas getrübt. Aber Gott sei es gedankt, ich hatte schon gefrühstückt und so diesen Mist jetzt verarbeitet und auf die geistige Müllhalde gekippt wo er hingehört.
Aber GerdEric gehörst du denn eigentlich auch zu den 10 verlorenen Stämmen Israels, oder vielmehr gehörtest du dazu?
@ Peter Panne
Deine Vermutungen sind genauso Panne wie deine Einstellung sprich Verstand!
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Nein die Nacht war gut, nur den Mist den ich hier von den durchnächtigten Judophilen gelesen habe hat den Morgen doch etwas getrübt. Aber Gott sei es gedankt, ich hatte schon gefrühstückt und so diesen Mist jetzt verarbeitet und auf die geistige Müllhalde gekippt wo er hingehört.
Aber GerdEric gehörst du denn eigentlich auch zu den 10 verlorenen Stämmen Israels, oder vielmehr gehörtest du dazu?
@ Peter Panne
Deine Vermutungen sind genauso Panne wie deine Einstellung sprich Verstand!
#86 Peter-Pan 08:03:50 | Dienstag, 20. November 2007
@GerdEric
Zumindest muss es wieder eine einsame gewesen sein. Wer solche Ansichten vertritt wie der „Sozialkatholisch“, hat wahrscheinlich wenige oder zumindest nur sehr fragwürdige Freunde und Freundinnen.
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Zumindest muss es wieder eine einsame gewesen sein. Wer solche Ansichten vertritt wie der „Sozialkatholisch“, hat wahrscheinlich wenige oder zumindest nur sehr fragwürdige Freunde und Freundinnen.
#85 GerdEric 07:49:48 | Dienstag, 20. November 2007
@Sozialkatholisch
Na, wierder ‘ne schlechte Nacht gehabt?
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Na, wierder ‘ne schlechte Nacht gehabt?
#84 Sozialkatholisch 07:19:28 | Dienstag, 20. November 2007
@ den Dummzeug labernden Laberjuden
@ Laberjude
Lass dich doch beschneiden, dann kannst du deinen Kopf in deinen eigenen Arsch stecken und brauchst ihn nicht mehr bei den Juden reinstecken.
@ seraphincgn
Ich möchte dich zur Vorsicht warnen, der Labelhuber liest bestimmt nicht deine Beiträge mit Genuss, denn auch er wird merken sie sind nur Stuss!
Die ihnen anheimgefallene Lese-Rechtschreibschwäche bezieht sich auch zumeist auf das Lesen, denn das können sie ja noch viel weniger als schreiben.
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@ Laberjude
Lass dich doch beschneiden, dann kannst du deinen Kopf in deinen eigenen Arsch stecken und brauchst ihn nicht mehr bei den Juden reinstecken.
@ seraphincgn
Ich möchte dich zur Vorsicht warnen, der Labelhuber liest bestimmt nicht deine Beiträge mit Genuss, denn auch er wird merken sie sind nur Stuss!
Die ihnen anheimgefallene Lese-Rechtschreibschwäche bezieht sich auch zumeist auf das Lesen, denn das können sie ja noch viel weniger als schreiben.
#83 Kurt K. 00:55:07 | Dienstag, 20. November 2007
@ seraphincgn
Also sorry, wenn das für dich irgendwie so rüberkam, als wollte ich dich lächerlich machen. War jedenfalls nicht so gemeint. Und das mit den Rechtschreibprogrammen meinte ich auch nur in Bezug auf die Texte, die du meintest irgendwelchen Behörden zukommen lassen zu wollen.
Für einzelne Posts in nem Forum ists albern’und eigentlich ist die Rechtschreibung auch ziemlich wurscht, solange es lesbar ist – was bei dir ja durchaus der Fall ist.
Die Rechtschrebinug wrid vllöig üerbschtäzt. Das machen ebnesloche sninlsoe Schirebe wie der heir duetilch. Veile Bchutsaben vreautscht. Torztdem lseabr.
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Also sorry, wenn das für dich irgendwie so rüberkam, als wollte ich dich lächerlich machen. War jedenfalls nicht so gemeint. Und das mit den Rechtschreibprogrammen meinte ich auch nur in Bezug auf die Texte, die du meintest irgendwelchen Behörden zukommen lassen zu wollen.
Für einzelne Posts in nem Forum ists albern’und eigentlich ist die Rechtschreibung auch ziemlich wurscht, solange es lesbar ist – was bei dir ja durchaus der Fall ist.
Die Rechtschrebinug wrid vllöig üerbschtäzt. Das machen ebnesloche sninlsoe Schirebe wie der heir duetilch. Veile Bchutsaben vreautscht. Torztdem lseabr.
#82 Lorenz 00:48:59 | Dienstag, 20. November 2007
Dümmliche Vermischung
Dem berechtigten Anliegen, die Sündenbockfunktion der Kirche seit der Aufklärung und bisweilen auch davor als solche zu erkennen und damit wahre Aufklärung zu betreiben, erweist dieser Artikel einen Bärendienst. Tatsächlich hat die Kirche viel weniger Schuld auf sich geladen als heute angenommen wird. Aber was hat das mit der jüdischen Geschichte zu tun? Es gibt hier keinerlei Zusammenhang. Ein Weniger an Schuld der Kirche mit einem Mehr an Schuld der Juden erklären zu wollen, ist dumm, dümmer, dümmst.
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Dem berechtigten Anliegen, die Sündenbockfunktion der Kirche seit der Aufklärung und bisweilen auch davor als solche zu erkennen und damit wahre Aufklärung zu betreiben, erweist dieser Artikel einen Bärendienst. Tatsächlich hat die Kirche viel weniger Schuld auf sich geladen als heute angenommen wird. Aber was hat das mit der jüdischen Geschichte zu tun? Es gibt hier keinerlei Zusammenhang. Ein Weniger an Schuld der Kirche mit einem Mehr an Schuld der Juden erklären zu wollen, ist dumm, dümmer, dümmst.
#81 seraphincgn 00:07:59 | Dienstag, 20. November 2007
Dr A…
In was hast du deinen Dr in Menschenverachtung?
Ob SChmidt Pocher Benedigt XVI oder sonst wer, niemand hat das recht die opfer zu denunzieren. Es mag richtig sein das man darüber nicht grade glücklich ist, das wir heute noch für Taten der vergangenheit büßen sollen. Aber wer die Vergangenheit vergisst, der wird die fehler von damals wiederholen.
Daher darf nie das andenken derer in den Schmutz gezogen werden die damals leiden mussten.
Jeglicher art von Humor bei diesen Thema ist unangebracht und das was die Schreiberlinge von kreutz net hier fabriziert haben, dafür giebt es kaum worte.
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In was hast du deinen Dr in Menschenverachtung?
Ob SChmidt Pocher Benedigt XVI oder sonst wer, niemand hat das recht die opfer zu denunzieren. Es mag richtig sein das man darüber nicht grade glücklich ist, das wir heute noch für Taten der vergangenheit büßen sollen. Aber wer die Vergangenheit vergisst, der wird die fehler von damals wiederholen.
Daher darf nie das andenken derer in den Schmutz gezogen werden die damals leiden mussten.
Jeglicher art von Humor bei diesen Thema ist unangebracht und das was die Schreiberlinge von kreutz net hier fabriziert haben, dafür giebt es kaum worte.
#80 Leblhuber 00:06:10 | Dienstag, 20. November 2007
@Dr. A. Glauberecht-Polkor:
Darf ich Sie hiermit außerdem auf das NAZOMETER-Projekt hinweisen!? Gerade Sie könnten dazu wichtige Beiträge liefern
Schlagen Sie meine Antwort doch bei Goethe nach!!!
Klassisch, von Berlichingen!
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Darf ich Sie hiermit außerdem auf das NAZOMETER-Projekt hinweisen!? Gerade Sie könnten dazu wichtige Beiträge liefern
Schlagen Sie meine Antwort doch bei Goethe nach!!!
Klassisch, von Berlichingen!
#79 Dr. A. Glauberecht-Polkor 23:54:38 | Montag, 19. November 2007
Sehr geehrter Herr Leblhuber,
dies ist mein Trittbrett für Sie!
Darf ich Sie hiermit www.kreuz.net/bookentry.2053.html außerdem auf das NAZOMETER-Projekt hinweisen!? Gerade Sie könnten dazu wichtige Beiträge liefern.
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dies ist mein Trittbrett für Sie!
Darf ich Sie hiermit www.kreuz.net/bookentry.2053.html außerdem auf das NAZOMETER-Projekt hinweisen!? Gerade Sie könnten dazu wichtige Beiträge liefern.
#78 Leblhuber 23:45:31 | Montag, 19. November 2007
@ Seraphincgn:
Wenn du irgendwas aus diesem Text wiederlegen kannst, dann tu es, wenn nicht, dann halt dein Affenmaul!
Sie wissen doch, wenn Sie hier posten, mit wem Sie es zu tun kriegen. Vor dem Mob ist man nirgends gefeit.
Ich jedenfalls lese Ihre Postings mit Interesse. Ich antworte Ihnen nur deshalb nicht, weil ich meistens Ihrer Meinung bin.
Allerherzlichste Grüße und werfen Sie nicht alle Katholiken in einen Topf
Leblhuber
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Wenn du irgendwas aus diesem Text wiederlegen kannst, dann tu es, wenn nicht, dann halt dein Affenmaul!
Sie wissen doch, wenn Sie hier posten, mit wem Sie es zu tun kriegen. Vor dem Mob ist man nirgends gefeit.
Ich jedenfalls lese Ihre Postings mit Interesse. Ich antworte Ihnen nur deshalb nicht, weil ich meistens Ihrer Meinung bin.
Allerherzlichste Grüße und werfen Sie nicht alle Katholiken in einen Topf
Leblhuber
#77 seraphincgn 23:40:49 | Montag, 19. November 2007
Axtkopf
Mhhh wiederlegen wie wäre es mit all den getöteten Juden unter den Hitler Regiem????
Oder hats die etwa nicht gegeben und darann sollen sie selber schuld sein?
Du solltest erst mal lernen nicht andere zu defamieren.
Kurt K
Deine Aussagen hatten, für mich, was satirisches und dies kann durchaus auch beleidigent sein. Und dein verweis auf die Rechtschreibprogramme, ich werde nicht vor jedem Post ein Rechtschreibprogramm benutzen da es zeit und aufwand nicht wert sind.
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Mhhh wiederlegen wie wäre es mit all den getöteten Juden unter den Hitler Regiem????
Oder hats die etwa nicht gegeben und darann sollen sie selber schuld sein?
Du solltest erst mal lernen nicht andere zu defamieren.
Kurt K
Deine Aussagen hatten, für mich, was satirisches und dies kann durchaus auch beleidigent sein. Und dein verweis auf die Rechtschreibprogramme, ich werde nicht vor jedem Post ein Rechtschreibprogramm benutzen da es zeit und aufwand nicht wert sind.
#76 Leblhuber 23:29:48 | Montag, 19. November 2007
Dr. Natterbach!
Ihr gesetzter Link ist über Ihre Intention aussagekräftig genug.
judicial-inc.biz/
Jedes weitere Wort wäre verschwendet.
Nur so viel: Israel, als einzige Bastion der Demokratie und der westlichen Kultur im Nahen Osten hat bewiesen, dass auch ein 60 Jahre andauerndes existenzielles Bedrohungsszenario nicht ausreicht, Grundwerte der westlichen Zivilisation aufzugeben.
In Israel leben 20% Muslime als isr. Staatsbürger. Das sind jene und deren Nachkommen, die 1948 nicht geflüchtet sind. Wodurch sind diese Araber diskriminiert?
Ich war heuer vom 28. Aug. bis zum 08. Sept.in Eilat.
In den teuren Restaurants der 5-Sterne-Hotels saßen die Muslime mit ihren verschleierten Frauen an den Nebentischen. Sie spazierten auf der Strandpromenade und saßen, voll bekleidet, im Wasser, dass sich die Röcke bauschten. Die Suite, rechts neben uns, hatte eine muslimische Familie aus Jaffo, mit 3 Kindern.
Ich glaube kaum, dass diese muslimischen Israelis gerne in ein arabisches Land auswandern würden.
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Ihr gesetzter Link ist über Ihre Intention aussagekräftig genug.
judicial-inc.biz/
Jedes weitere Wort wäre verschwendet.
Nur so viel: Israel, als einzige Bastion der Demokratie und der westlichen Kultur im Nahen Osten hat bewiesen, dass auch ein 60 Jahre andauerndes existenzielles Bedrohungsszenario nicht ausreicht, Grundwerte der westlichen Zivilisation aufzugeben.
In Israel leben 20% Muslime als isr. Staatsbürger. Das sind jene und deren Nachkommen, die 1948 nicht geflüchtet sind. Wodurch sind diese Araber diskriminiert?
Ich war heuer vom 28. Aug. bis zum 08. Sept.in Eilat.
In den teuren Restaurants der 5-Sterne-Hotels saßen die Muslime mit ihren verschleierten Frauen an den Nebentischen. Sie spazierten auf der Strandpromenade und saßen, voll bekleidet, im Wasser, dass sich die Röcke bauschten. Die Suite, rechts neben uns, hatte eine muslimische Familie aus Jaffo, mit 3 Kindern.
Ich glaube kaum, dass diese muslimischen Israelis gerne in ein arabisches Land auswandern würden.
#75 Axtkopf 23:21:47 | Montag, 19. November 2007
seraphincgn@
Wenn du irgendwas aus diesem Text wiederlegen kannst, dann tu es, wenn nicht, dann halt dein Affenmaul!
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Wenn du irgendwas aus diesem Text wiederlegen kannst, dann tu es, wenn nicht, dann halt dein Affenmaul!
#74 Kurt K. 23:08:35 | Montag, 19. November 2007
@ Seraphincgn: Hö?
Wo hab ich mich denn „lustig“ gemacht über Ihre Legasthenie (heisst heute übrigens LRS – Lese-Rechtschreib-Schwäche)?
Ich hab nur versucht zu erklären, dass Legasthenie nichts mit Intelligenz zu tun hat – egal woher sie kommt.
Redaktion benachrichtigen
Wo hab ich mich denn „lustig“ gemacht über Ihre Legasthenie (heisst heute übrigens LRS – Lese-Rechtschreib-Schwäche)?
Ich hab nur versucht zu erklären, dass Legasthenie nichts mit Intelligenz zu tun hat – egal woher sie kommt.
#73 seraphincgn 22:47:46 | Montag, 19. November 2007
Kurt K und Tridentus oder wie auch immer
Es ist recht amüsant zu sehen das ihr euch so sehr über meine Orthographie auslassen könnt.
Aber typisch für euch, gromäuler, einfach mal an äußerlichkeoiten auslassen und leute diskreminieren oder beleidigen nur weil sie euch nicht in den Kram passen.
Das zeugt ja von so großem Intelekt!!
Ich sagte es schon mehr mals und wieder hole es auch von euch letzen schwerfall Kapierer, meine schlechte Orthographie ist durch eine Neurologisch bedingte Legasthenie bedingt. Es ist ja echt toll das ihr euch darüber lustig macht, das ich nun mal dieses Problem habe. ICh weiß es ist lustig wenn jamand als Kind einen Verkhersunfall hat und deswegen Neurologische Probleme hat, wie zb Ephelepsi und Legasthenie. Ja ich weiß das macht solchen spass.
Und es ist ja auch so qualifizuiert, mich dann gleich als Menschen herab zu setzen, wegen meiner Orthographie.
Echt ihr seit so super Christen echt klasse.
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Es ist recht amüsant zu sehen das ihr euch so sehr über meine Orthographie auslassen könnt.
Aber typisch für euch, gromäuler, einfach mal an äußerlichkeoiten auslassen und leute diskreminieren oder beleidigen nur weil sie euch nicht in den Kram passen.
Das zeugt ja von so großem Intelekt!!
Ich sagte es schon mehr mals und wieder hole es auch von euch letzen schwerfall Kapierer, meine schlechte Orthographie ist durch eine Neurologisch bedingte Legasthenie bedingt. Es ist ja echt toll das ihr euch darüber lustig macht, das ich nun mal dieses Problem habe. ICh weiß es ist lustig wenn jamand als Kind einen Verkhersunfall hat und deswegen Neurologische Probleme hat, wie zb Ephelepsi und Legasthenie. Ja ich weiß das macht solchen spass.
Und es ist ja auch so qualifizuiert, mich dann gleich als Menschen herab zu setzen, wegen meiner Orthographie.
Echt ihr seit so super Christen echt klasse.
#72 st.georg 22:41:58 | Montag, 19. November 2007
@K.TO
zum verständnis: mit pack ist nicht der artikel gemeint, sondern du…!!!
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zum verständnis: mit pack ist nicht der artikel gemeint, sondern du…!!!
#71 K.TO 22:37:41 | Montag, 19. November 2007
Engelhart
„Das antisemitische Pack hier entlarvt sich mal wieder slebst.“
Wo siehst du in diesem Artikel von Kreuz.net die kleinste Spur von Antisemitismus ?
Ich rede von Beiweisen, Zitaten. Nicht Gefühlen.
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„Das antisemitische Pack hier entlarvt sich mal wieder slebst.“
Wo siehst du in diesem Artikel von Kreuz.net die kleinste Spur von Antisemitismus ?
Ich rede von Beiweisen, Zitaten. Nicht Gefühlen.
#70 Leblhuber 22:35:35 | Montag, 19. November 2007
@Murx:
Juden und Araber sind genetisch verwandt. Na und! Das wusste man schon, bevor 143 Israelis und Araber und 119 aschkenasische und sephardische Juden von Opppenheim untersucht wurden.
www.hadassah.at/…ia-dat/!projekte.htm
Im Zweifelsfalle einfach bei Oppenheim anrufen:
Hadassah University Hospital
Oppenheim ist eine der weltweit führenden Molekularbiologinnen. Sie rufen sie ganz bestimmt nicht an. Schon deshalb, weil Sie, auch wenn Sie noch so verbohrt sind, wissen, dass Sie in einer Endlosschleife enden.
Und gerade Sie brauchen mir das Judentum nicht zu erklären. Was Sie schreiben, ist so abwegig und bar jeder Realität, dass um Ihren Geisteszustand gefürchtet werden muss. Die Weltherrschaft der Juden durch Verbrüderung mit den Muslimen der „verlorenen Stämme“!!! Geht’s noch abwegiger??? Ich dachte immer, die jüdische Weltherrschaft bestünde schon.
Murx, Sie vergeuden Ihre Zeit. Lesen Sie doch einmal was Gescheites.
Zuletzt noch eine Anmerkung: Ethnozentrismus und Tribalismus sind zwei paar Schuhe und sowohl soziologisch als auch kulturanthropologisch etwas differenzierter zu sehen, als es Ihrem Horizont zugemutet werden kann.
Sie wollen von Ihrem eigenen Rassismus ablenken, indem Sie einen „jüdischen“ Rassismus konstruieren.
Matth. 7,12 ff „An Ihren Früchten werdet ihr sie erkennen“
Ich glaube kaum, dass Sie diese Botschaft schon begriffen haben. Murx, es ist Ihre Polemik, die schlechte Früchte trägt, wie wir aus der Geschichte wissen.
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Juden und Araber sind genetisch verwandt. Na und! Das wusste man schon, bevor 143 Israelis und Araber und 119 aschkenasische und sephardische Juden von Opppenheim untersucht wurden.
www.hadassah.at/…ia-dat/!projekte.htm
Im Zweifelsfalle einfach bei Oppenheim anrufen:
Hadassah University Hospital
Oppenheim ist eine der weltweit führenden Molekularbiologinnen. Sie rufen sie ganz bestimmt nicht an. Schon deshalb, weil Sie, auch wenn Sie noch so verbohrt sind, wissen, dass Sie in einer Endlosschleife enden.
Und gerade Sie brauchen mir das Judentum nicht zu erklären. Was Sie schreiben, ist so abwegig und bar jeder Realität, dass um Ihren Geisteszustand gefürchtet werden muss. Die Weltherrschaft der Juden durch Verbrüderung mit den Muslimen der „verlorenen Stämme“!!! Geht’s noch abwegiger??? Ich dachte immer, die jüdische Weltherrschaft bestünde schon.
Murx, Sie vergeuden Ihre Zeit. Lesen Sie doch einmal was Gescheites.
Zuletzt noch eine Anmerkung: Ethnozentrismus und Tribalismus sind zwei paar Schuhe und sowohl soziologisch als auch kulturanthropologisch etwas differenzierter zu sehen, als es Ihrem Horizont zugemutet werden kann.
Sie wollen von Ihrem eigenen Rassismus ablenken, indem Sie einen „jüdischen“ Rassismus konstruieren.
Matth. 7,12 ff „An Ihren Früchten werdet ihr sie erkennen“
Ich glaube kaum, dass Sie diese Botschaft schon begriffen haben. Murx, es ist Ihre Polemik, die schlechte Früchte trägt, wie wir aus der Geschichte wissen.
#69 Dr. Natterbach 22:19:47 | Montag, 19. November 2007
da scheint wohl…
…Jordanien mit dazu zu gehören, oder?
Heute sollen es wohl auch Syrien und der Irak sein?
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…Jordanien mit dazu zu gehören, oder?
Heute sollen es wohl auch Syrien und der Irak sein?
#68 Spätmerker 22:16:45 | Montag, 19. November 2007
Hierzu paßt die Karte Gross-Israels
judicial-inc.biz/o.un_r22.jpg
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judicial-inc.biz/o.un_r22.jpg
#67 Dr. Natterbach 22:00:28 | Montag, 19. November 2007
Liste jüdischer Terroranschläge in Palästina zwischen 1947-48
Opfer waren meist britische Soldaten und Palästineser judicial-inc.biz/…ed_for_ralphe_bu.htm
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Opfer waren meist britische Soldaten und Palästineser judicial-inc.biz/…ed_for_ralphe_bu.htm
#66 Spätmerker 21:43:19 | Montag, 19. November 2007
Dummschwätzer, Leblhuber
Na, fühlst du dich wohl in deiner Ösi-Ecke?
Was Murx zu den genetischen Analysen sagt, läßt sich leicht mit Google nachprüfen.
Soweit ich Murx verstanden habe, ist die Moschiach-Seite nur eine sekundäre Quelle für ihn.
Kannst du, Leblhuber, etwa vernünftige Quellen anbringen? A geh, schleich di Udo, schwimm ham, geh Dauben vergiften im Poark!
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Na, fühlst du dich wohl in deiner Ösi-Ecke?
Was Murx zu den genetischen Analysen sagt, läßt sich leicht mit Google nachprüfen.
Soweit ich Murx verstanden habe, ist die Moschiach-Seite nur eine sekundäre Quelle für ihn.
Kannst du, Leblhuber, etwa vernünftige Quellen anbringen? A geh, schleich di Udo, schwimm ham, geh Dauben vergiften im Poark!
#65 Karl Murx 21:32:53 | Montag, 19. November 2007
@Leblhuber: keine Ahnung
Das ganze Judentum besteht aus Sekten. Das Reformjudentum ist nicht weniger eine Sekte, als die Lubawitscher.
Es gibt drei Richtungen:
Reformjuden
konservative
orthodoxe
Entscheidend ist, daß sich der Oberrabbiner von Jerusalem für die Methode der genetischen Analysen ausgesprochen hat. Und will irgendeine dieser Richtungen etwa den Tempel nicht; erst recht dann nicht, wenn man die Moslems vielleicht überzeugen könnte? Was Schneerson angeht, der hat großen Zulauf und viel Einfluß. Bush ist mit ihm befreundet.
Die Literatur zu der Genenanalyse entnehme ich nicht ‘moschiach.com’, sondern wissenschaftlichen Artikeln, aus Fachzeitschriften, die im Internet zugänglich sind. Im Zweifelsfalle einfach bei Oppenheim anrufen:
Hadassah University Hospital
Department of Hematology
p.o.b 12000
91120 Jerusalem
Israel
Telefon: (00972)-2-6776 753
Telefax: (00972)-2-6423067
E-Mail: ariella@md.huji.ac.il
www.hadassah.org.il/…OppenheimAriella.htm
Dr. Navras Afridi hat seinen eigenen Blog:
navrasaafreedi.blogspot.com/2007/04/pashtun-tribe-in-india-may-be-one-of_12.html
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Das ganze Judentum besteht aus Sekten. Das Reformjudentum ist nicht weniger eine Sekte, als die Lubawitscher.
Es gibt drei Richtungen:
Reformjuden
konservative
orthodoxe
Entscheidend ist, daß sich der Oberrabbiner von Jerusalem für die Methode der genetischen Analysen ausgesprochen hat. Und will irgendeine dieser Richtungen etwa den Tempel nicht; erst recht dann nicht, wenn man die Moslems vielleicht überzeugen könnte? Was Schneerson angeht, der hat großen Zulauf und viel Einfluß. Bush ist mit ihm befreundet.
Die Literatur zu der Genenanalyse entnehme ich nicht ‘moschiach.com’, sondern wissenschaftlichen Artikeln, aus Fachzeitschriften, die im Internet zugänglich sind. Im Zweifelsfalle einfach bei Oppenheim anrufen:
Hadassah University Hospital
Department of Hematology
p.o.b 12000
91120 Jerusalem
Israel
Telefon: (00972)-2-6776 753
Telefax: (00972)-2-6423067
E-Mail: ariella@md.huji.ac.il
www.hadassah.org.il/…OppenheimAriella.htm
Dr. Navras Afridi hat seinen eigenen Blog:
navrasaafreedi.blogspot.com/2007/04/pashtun-tribe-in-india-may-be-one-of_12.html
#64 st.georg 21:12:01 | Montag, 19. November 2007
@„pater“lingen
mensch lingen, wer hat sie denn noch so spät an den pc gelassen…
passen ihre wärter in der anstalt denn gar nicht mehr auf…tztztztz …nachlässig…
jetzt schön die überaus wirren gedanken zu einem nachgebet geordnet und morgen gibts wieder eine sinvolle aufgabe für sie in der anstaltswerkstatt…
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mensch lingen, wer hat sie denn noch so spät an den pc gelassen…
passen ihre wärter in der anstalt denn gar nicht mehr auf…tztztztz …nachlässig…
jetzt schön die überaus wirren gedanken zu einem nachgebet geordnet und morgen gibts wieder eine sinvolle aufgabe für sie in der anstaltswerkstatt…
#63 Pater Lingen 20:25:30 | Montag, 19. November 2007
Die teuflische Holocaust-Religion
„Auschwitz ist die Widerlegung Christi“ (Claude Lanzmann).
„Diese 2500 Quadratfuss [der Auschwitz-Gaskammer, Anm. PRHL], auf denen die Deutschen vielleicht [!!!, Anm. PRHL] nicht weniger als 500.000 Leichen produziert haben, waren für die Neuzeit, was der Parthenon für die griechische Polis und die Kathedrale von Chartres für die Christenheit gewesen war“ (Robert Jan van Pelt).
Ich frage mich, worüber sich die Leute hier so aufregen. Ich finde an dem Schüchter-Text nichts Besonderes. Das ist noch nicht mal „revisionistisch“. Und nur dafür, dass jemand mehrmals etwas zum Holocaust-Thema schreibt, darf man ihm m.E. noch nicht „pathologische Züge“ andichten.
Etwas anderes ist es, wenn sich jemand „Pius XII.“ nennt…
Zweifelsfrei durch und durch krank ist das Phänomen „Schuldkult“ (cf. „Nationalmasochismus“ etc.).
Und was die Holocaust-Propheten wie Wiesel, Lanzmann und van Pelt auskippen, ist in absolut keiner Weise hinnehmbar.
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„Auschwitz ist die Widerlegung Christi“ (Claude Lanzmann).
„Diese 2500 Quadratfuss [der Auschwitz-Gaskammer, Anm. PRHL], auf denen die Deutschen vielleicht [!!!, Anm. PRHL] nicht weniger als 500.000 Leichen produziert haben, waren für die Neuzeit, was der Parthenon für die griechische Polis und die Kathedrale von Chartres für die Christenheit gewesen war“ (Robert Jan van Pelt).
Ich frage mich, worüber sich die Leute hier so aufregen. Ich finde an dem Schüchter-Text nichts Besonderes. Das ist noch nicht mal „revisionistisch“. Und nur dafür, dass jemand mehrmals etwas zum Holocaust-Thema schreibt, darf man ihm m.E. noch nicht „pathologische Züge“ andichten.
Etwas anderes ist es, wenn sich jemand „Pius XII.“ nennt…
Zweifelsfrei durch und durch krank ist das Phänomen „Schuldkult“ (cf. „Nationalmasochismus“ etc.).
Und was die Holocaust-Propheten wie Wiesel, Lanzmann und van Pelt auskippen, ist in absolut keiner Weise hinnehmbar.
#62 Leblhuber 20:08:56 | Montag, 19. November 2007
@Karl Murx:
Moshiach.com ist eine der Chabad Sekte nahe stehende Seite des Lubavitcher Rebbe, Rabbi Menachem M. Shneerson, der von dieser Sekte als Messias verehrt wird. Der Sitz der Sekte ist New York, Brooklyn.
Moshiach.com hat mit „dem Judentum“ und „den Juden“ so viel zu tun, wie kreuz.net mit „der Kirche“ und „den Katholiken“.
Sektiererische, fundamentalistische Spinner gibt es eben überall.
www.hagalil.com/…talismus/2007-01.htm
Sie, Murx, haben noch nie eine Quelle Ihres verrückten Weltbildes genannt, die es der Mühe Wert wäre, gelesen zu werden. Ihre geistige Nahrung scheint nur aus verworrenem, obskuren Schund zu bestehen.
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Moshiach.com ist eine der Chabad Sekte nahe stehende Seite des Lubavitcher Rebbe, Rabbi Menachem M. Shneerson, der von dieser Sekte als Messias verehrt wird. Der Sitz der Sekte ist New York, Brooklyn.
Moshiach.com hat mit „dem Judentum“ und „den Juden“ so viel zu tun, wie kreuz.net mit „der Kirche“ und „den Katholiken“.
Sektiererische, fundamentalistische Spinner gibt es eben überall.
www.hagalil.com/…talismus/2007-01.htm
Sie, Murx, haben noch nie eine Quelle Ihres verrückten Weltbildes genannt, die es der Mühe Wert wäre, gelesen zu werden. Ihre geistige Nahrung scheint nur aus verworrenem, obskuren Schund zu bestehen.
#61 Karl Murx 20:08:14 | Montag, 19. November 2007
Netter Titel
Aber Marranen wissen, daß sie Marranen sind.
Die 10 verlorenen Stämme im Islam aber wollen niemanden unterwandern. Sie sind einfach da. Und vor allem, sie wissen nicht, was das „orthodoxe Judentum“ mit ihnen vorhat.
Da sie bei der Verurteilung Jesu Christi auch nicht geschriehen haben, „sein Blut komme über uns und unsere Kinder“, gilt dieser Fluch auch für sie.
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Aber Marranen wissen, daß sie Marranen sind.
Die 10 verlorenen Stämme im Islam aber wollen niemanden unterwandern. Sie sind einfach da. Und vor allem, sie wissen nicht, was das „orthodoxe Judentum“ mit ihnen vorhat.
Da sie bei der Verurteilung Jesu Christi auch nicht geschriehen haben, „sein Blut komme über uns und unsere Kinder“, gilt dieser Fluch auch für sie.
#59 Dr. Natterbach 19:12:41 | Montag, 19. November 2007
@Murx: Diese genetischen Analysen laufen wie normale Vaterschaftstest
Du solltest solche Tests vielleicht besser erklären. Es werden Massenvergleiche an den Y-Chromosomen männlicher Probanden vorgenommen, um den Verwandtschaftsgrad regelrecht durch einen Gen-Scan zu messen und zu berechnen. Alle paar Generationen kommt es bei einer Zeugung zu Mutationen, die weiter vererbt werden. Eine solche Mutation hat inzwischen einen wissenschaftlichen Namen, „Cohanim modal haplotype“ für die aronitische Priesterkaste. Auf diese Weise kann man alle verborgenen Nachkommen Arons in anderen Völkern ermiiteln.
Was Murx noch nicht besprochen hat, ist die Analyse bei Frauen. Diese läuft über die Mytochondrien. Die Untersuchungen zeigen, dass es keine Urmutter der Hebräer in rein weiblicher Linie gibt. Das liegt an der Polygamie und daran, dass die Vorväter immer wieder ihre Frauen aus anderen Völkern genommen haben. Eine jüdische Frau kann also ohne ihren Vater, oder Bruder ihre jüdische Herkunft nicht beweisen. Es gibt im Falle der Frauen keinen genetischen Engpass, im Gegensatz zu den Männern. Durch die Praxis, die Frauen aus den Völkern zu nehmen, wo sie leben, paßt sich das aussehen der Juden dem der umliegenden Völker an, jedoch bleibt das Muster des Y-Chromosom erhalten.
Man kann sich das Wissen dazu leicht über Google erwerben. Die Menge der Artikel beweist, wie ernst die jüdische Gemeinschaft diese Ergebnisse nimmt.
Auch Schwarze in den USA machen solche Tests um ihre Vorfahren zu finden. Oft sind sie enttäuscht: Vorfahre war ein Wikinger in England.
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Du solltest solche Tests vielleicht besser erklären. Es werden Massenvergleiche an den Y-Chromosomen männlicher Probanden vorgenommen, um den Verwandtschaftsgrad regelrecht durch einen Gen-Scan zu messen und zu berechnen. Alle paar Generationen kommt es bei einer Zeugung zu Mutationen, die weiter vererbt werden. Eine solche Mutation hat inzwischen einen wissenschaftlichen Namen, „Cohanim modal haplotype“ für die aronitische Priesterkaste. Auf diese Weise kann man alle verborgenen Nachkommen Arons in anderen Völkern ermiiteln.
Was Murx noch nicht besprochen hat, ist die Analyse bei Frauen. Diese läuft über die Mytochondrien. Die Untersuchungen zeigen, dass es keine Urmutter der Hebräer in rein weiblicher Linie gibt. Das liegt an der Polygamie und daran, dass die Vorväter immer wieder ihre Frauen aus anderen Völkern genommen haben. Eine jüdische Frau kann also ohne ihren Vater, oder Bruder ihre jüdische Herkunft nicht beweisen. Es gibt im Falle der Frauen keinen genetischen Engpass, im Gegensatz zu den Männern. Durch die Praxis, die Frauen aus den Völkern zu nehmen, wo sie leben, paßt sich das aussehen der Juden dem der umliegenden Völker an, jedoch bleibt das Muster des Y-Chromosom erhalten.
Man kann sich das Wissen dazu leicht über Google erwerben. Die Menge der Artikel beweist, wie ernst die jüdische Gemeinschaft diese Ergebnisse nimmt.
Auch Schwarze in den USA machen solche Tests um ihre Vorfahren zu finden. Oft sind sie enttäuscht: Vorfahre war ein Wikinger in England.
#58 st.georg 19:05:17 | Montag, 19. November 2007
@matt2
meine Auffassung ist ja seit jeher…dass Gott die Juden leiden lässt, damit sie eben darin auch das Leid Jesu nachempfinden und Teil haben am christlichen Mysterium
sie sollten schnellstens …
a. einen guten! priester ihres vertrauens aufsuchen
b. einen psychologen/psychater konsultieren
c. sich sofort in einen geschlossene heilanstalt einweisen
lassen
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meine Auffassung ist ja seit jeher…dass Gott die Juden leiden lässt, damit sie eben darin auch das Leid Jesu nachempfinden und Teil haben am christlichen Mysterium
sie sollten schnellstens …
a. einen guten! priester ihres vertrauens aufsuchen
b. einen psychologen/psychater konsultieren
c. sich sofort in einen geschlossene heilanstalt einweisen
lassen
#57 Karl Murx 18:54:12 | Montag, 19. November 2007
Die Juden in Deutschland sind keine Deutschen
Sie sind es eben deshalb nicht, weil sie von sich selbst sagen und es selbst so wollen.
Jude zu sein ist nun einmal ein tribaler Ethnozentrismus. Ohne diesen gäbe es kein Judentum. Nur Leute, die an diesem Ethnozentrismus keinen Anteil haben, sind keine Juden mehr. Kurden sind von ihrer kulturellen Identität keine Juden. Aber die Juden würden gerne 80% von ihnen zu Juden machen. Schließlich sind sie ja schon beschnitten.
Was aber ist mit den Armeniern? Die Forschungen Oppenheims belegen, daß auch hier etwa 85% jüdischer Herkunft sind. Armenier werden kaum ihr Christentum aufgeben. Wie es sein kann, daß ein dem Anschein nach arisches Volk wie die Armenier zum größten Teil männlich-jüdische Vorfahren hat, läßt sich nur aus dem Erfolg der Predigt der Apostel erklären. Für getaufte Juden fiel das Vermischungsverbot weg, sie bekehrten die Armenier, gehörten bald zur Oberschicht und hatten einen Vermehrungsvorteil. Manchmal helfen auch Epidemien mit. Manche Abstammungslinien haben einen immunologischen Vorteil. Durch eine Epidemie kommt es zu einer Selektion, was bestimmte Abstammungslinien begünstigt. Am Ende kann man durch die Analysen von Y-Chromosomen feststellen, daß fast alle Armenier in der rein männlichen Abstammungslinie von Juden abstammen. Das Ergebnis ist jedenfalls eindeutig. Auch für die anatolischen Türken trifft es zu.
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Sie sind es eben deshalb nicht, weil sie von sich selbst sagen und es selbst so wollen.
Jude zu sein ist nun einmal ein tribaler Ethnozentrismus. Ohne diesen gäbe es kein Judentum. Nur Leute, die an diesem Ethnozentrismus keinen Anteil haben, sind keine Juden mehr. Kurden sind von ihrer kulturellen Identität keine Juden. Aber die Juden würden gerne 80% von ihnen zu Juden machen. Schließlich sind sie ja schon beschnitten.
Was aber ist mit den Armeniern? Die Forschungen Oppenheims belegen, daß auch hier etwa 85% jüdischer Herkunft sind. Armenier werden kaum ihr Christentum aufgeben. Wie es sein kann, daß ein dem Anschein nach arisches Volk wie die Armenier zum größten Teil männlich-jüdische Vorfahren hat, läßt sich nur aus dem Erfolg der Predigt der Apostel erklären. Für getaufte Juden fiel das Vermischungsverbot weg, sie bekehrten die Armenier, gehörten bald zur Oberschicht und hatten einen Vermehrungsvorteil. Manchmal helfen auch Epidemien mit. Manche Abstammungslinien haben einen immunologischen Vorteil. Durch eine Epidemie kommt es zu einer Selektion, was bestimmte Abstammungslinien begünstigt. Am Ende kann man durch die Analysen von Y-Chromosomen feststellen, daß fast alle Armenier in der rein männlichen Abstammungslinie von Juden abstammen. Das Ergebnis ist jedenfalls eindeutig. Auch für die anatolischen Türken trifft es zu.
#56 matt2 † 18:09:17 | Montag, 19. November 2007
meine Auffassung ist ja seit jeher…
dass Gott die Juden leiden lässt, damit sie eben darin auch das Leid Jesu nachempfinden und Teil haben am christlichen Mysterium, wenn auch widerwillig und dadurch auch Rechtfertigung erlangen.
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dass Gott die Juden leiden lässt, damit sie eben darin auch das Leid Jesu nachempfinden und Teil haben am christlichen Mysterium, wenn auch widerwillig und dadurch auch Rechtfertigung erlangen.
#55 Peter-Pan 18:08:43 | Montag, 19. November 2007
@Samurai
Ein Punkt den ich hier schon mehrmals vertreten habe. Im Grunde ist Jude ja keine Volkszugehörigkeit, sondern eine Religionszugehörigkeit. Es gibt das überwiegend jüdische Volk Israels und es gibt Angehörige jüdischen Glaubens in anderen Völkern.
Ich bin immer wieder fassungslos, wenn hier einer zerknirscht einwirft, dass auch Deutsche den Nazis zum Opfer fielen. Die Juden in Deutschland waren schließlich Deutsche.
@Lutheraner
Die Hexerei stellte eine Gefahr dar, ergo hatte das mittelalterliche Regierungswesen das Recht, sie zu verfolgen.
Sie Wahnsinniger. Nicht eine Hexe und ein Hexer ist verbrannt oder ersäuft worden. Nur Unschuldige. Oh, vielleicht waren ja einige von ihnen in irgendeiner Hinsicht schuldig, aber garantiert kein einziger davon war der Ausübung schwarzer Magie schuldig.
Ich schreibe für die, die schon mal ein Buch gelesen haben. Da gehören sie leider nicht zu.
Und sparen Sie sich Ihre Lese-Kommentare. Ich jedenfalls bin zuversichtlich, mehr im Leben gelesen zu haben als Sie. Und vor allem eine bunte Mischung.
Wenn ich mir Ihre Meinungen ansehe, frage ich mich allerdings nicht, wie viel, sondern was es ist, das die gelesen haben.
@engelhardt
Deutschland geht nicht unter
Sie habe natürlich recht. Man kann immer behaupten, dass nicht alles perfekt läuft – und diese Aussage wäre immer wahr. Aber gerade im Kontext dieser Debatte sollte doch eigentlich klar sein, dass Deutschland weit, weit düstere Phasen hinter sich hat.
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Ein Punkt den ich hier schon mehrmals vertreten habe. Im Grunde ist Jude ja keine Volkszugehörigkeit, sondern eine Religionszugehörigkeit. Es gibt das überwiegend jüdische Volk Israels und es gibt Angehörige jüdischen Glaubens in anderen Völkern.
Ich bin immer wieder fassungslos, wenn hier einer zerknirscht einwirft, dass auch Deutsche den Nazis zum Opfer fielen. Die Juden in Deutschland waren schließlich Deutsche.
@Lutheraner
Die Hexerei stellte eine Gefahr dar, ergo hatte das mittelalterliche Regierungswesen das Recht, sie zu verfolgen.
Sie Wahnsinniger. Nicht eine Hexe und ein Hexer ist verbrannt oder ersäuft worden. Nur Unschuldige. Oh, vielleicht waren ja einige von ihnen in irgendeiner Hinsicht schuldig, aber garantiert kein einziger davon war der Ausübung schwarzer Magie schuldig.
Ich schreibe für die, die schon mal ein Buch gelesen haben. Da gehören sie leider nicht zu.
Und sparen Sie sich Ihre Lese-Kommentare. Ich jedenfalls bin zuversichtlich, mehr im Leben gelesen zu haben als Sie. Und vor allem eine bunte Mischung.
Wenn ich mir Ihre Meinungen ansehe, frage ich mich allerdings nicht, wie viel, sondern was es ist, das die gelesen haben.
@engelhardt
Deutschland geht nicht unter
Sie habe natürlich recht. Man kann immer behaupten, dass nicht alles perfekt läuft – und diese Aussage wäre immer wahr. Aber gerade im Kontext dieser Debatte sollte doch eigentlich klar sein, dass Deutschland weit, weit düstere Phasen hinter sich hat.
#54 engelhardt † 17:56:38 | Montag, 19. November 2007
Anteil?
Fakt ist jedenfalls, dass derZentralrat der Juden am Untergang Deutschlands keinerlei Anteil nimmt.
Du wolltest wohl schreiben:
Fakt ist jedenfalls, dass der Zentralrat der Juden am
Untergang Deutschlands keinerlei Anteil hat.
Richtig?
Fakt ist uebrigens auch:
Deutschland geht nicht unter.
Wie kommt man eigenltich zu all diesen Wahnideen der versammelten Spinner hier? Gibt’s da eine gemeinsame Quelle?
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Fakt ist jedenfalls, dass derZentralrat der Juden am Untergang Deutschlands keinerlei Anteil nimmt.
Du wolltest wohl schreiben:
Fakt ist jedenfalls, dass der Zentralrat der Juden am
Untergang Deutschlands keinerlei Anteil hat.
Richtig?
Fakt ist uebrigens auch:
Deutschland geht nicht unter.
Wie kommt man eigenltich zu all diesen Wahnideen der versammelten Spinner hier? Gibt’s da eine gemeinsame Quelle?
#53 GerdEric 17:54:59 | Montag, 19. November 2007
@Karl Murx
Und kreuz.net hat entschieden,
Protestanten sind keine Christen…
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Und kreuz.net hat entschieden,
Protestanten sind keine Christen…
#52 Kurt K. 17:54:54 | Montag, 19. November 2007
@ Karl Murx
Nun, diese 80% unreligiösen Israelis haben sehr wenig Kinder. 20% der Israelis zeugen mehr als 50% der Kinder.
Was sagt uns das demographisch? Was sagt uns das für die nächste Zukunft?
Das sagt uns nichts. Denn auch in Deutschland haben die streng katholischen in der Regel mehr Kinder als die un- bzw weniggläubigen. Und das schon ne ganze Weile.
Wird deshalb Deutschland überrannt von religiösen Eiferern? Nein. Und warum nicht? Weil viele der ultrareligiös erzogenen Kinder sich mit zunehmender Selbststänndigkeit immer mehr abnabeln von ihren irren Eltern – sie wollen das Leben geniessen und wenden sich von der extremen Religiosität eher ab.
Aber nochmal: Was ist denn das problem, wenn die Juden einen 3. Tempel bauen?
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Nun, diese 80% unreligiösen Israelis haben sehr wenig Kinder. 20% der Israelis zeugen mehr als 50% der Kinder.
Was sagt uns das demographisch? Was sagt uns das für die nächste Zukunft?
Das sagt uns nichts. Denn auch in Deutschland haben die streng katholischen in der Regel mehr Kinder als die un- bzw weniggläubigen. Und das schon ne ganze Weile.
Wird deshalb Deutschland überrannt von religiösen Eiferern? Nein. Und warum nicht? Weil viele der ultrareligiös erzogenen Kinder sich mit zunehmender Selbststänndigkeit immer mehr abnabeln von ihren irren Eltern – sie wollen das Leben geniessen und wenden sich von der extremen Religiosität eher ab.
Aber nochmal: Was ist denn das problem, wenn die Juden einen 3. Tempel bauen?
#51 Samurai 17:52:13 | Montag, 19. November 2007
@ PeterPan
Irgendjemand sagte mir einmal:
„Wir müssen unter das Ganze (er meinte die Erinnerung udn Aufarbeitung des NS-Terror) endlich einen Schlußstrich ziehen.“
Wenn ich manche Beiträge über „die Juden“ hier lese, kann ich nur sagen:
Bitte nicht!!
Aufklärung ist offenbar immer noch nötig.
Paul Spiegel hatte recht, als er sagte:
So lange wir von Deutschen und Juden oder von deutschen Bürgern und jüdischen Mitbürgern sprechen ist es nicht vorbei.
Ein jüdischer Freund von mir sagte mal:
Ich bin kein jüdischer Mitbürger, sondern Bürger jüdischen Glaubens.
Samurai
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Irgendjemand sagte mir einmal:
„Wir müssen unter das Ganze (er meinte die Erinnerung udn Aufarbeitung des NS-Terror) endlich einen Schlußstrich ziehen.“
Wenn ich manche Beiträge über „die Juden“ hier lese, kann ich nur sagen:
Bitte nicht!!
Aufklärung ist offenbar immer noch nötig.
Paul Spiegel hatte recht, als er sagte:
So lange wir von Deutschen und Juden oder von deutschen Bürgern und jüdischen Mitbürgern sprechen ist es nicht vorbei.
Ein jüdischer Freund von mir sagte mal:
Ich bin kein jüdischer Mitbürger, sondern Bürger jüdischen Glaubens.
Samurai
#50 pfl♥umchen † 17:49:35 | Montag, 19. November 2007
shalom herr metzker und schönen abend
seraphin heißt jetzt uräus www.kreuz.net/reader.4313.html und ich glaub der wird sich heute noch melden. man merkts wenn die leserzeitung überquillt.
außerdem müsst er ganz gut mit schüchter können, die haben glaub ich das gleiche problem. *grusel*
vieleicht hilft die selbe behandlung?
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seraphin heißt jetzt uräus www.kreuz.net/reader.4313.html und ich glaub der wird sich heute noch melden. man merkts wenn die leserzeitung überquillt.
außerdem müsst er ganz gut mit schüchter können, die haben glaub ich das gleiche problem. *grusel*
vieleicht hilft die selbe behandlung?
#49 Karl Murx 17:48:58 | Montag, 19. November 2007
@Samurai: Kann gar nicht stimmen, was ich sage?
Nun, diese 80% unreligiösen Israelis haben sehr wenig Kinder. 20% der Israelis zeugen mehr als 50% der Kinder.
Was sagt uns das demographisch? Was sagt uns das für die nächste Zukunft?
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Nun, diese 80% unreligiösen Israelis haben sehr wenig Kinder. 20% der Israelis zeugen mehr als 50% der Kinder.
Was sagt uns das demographisch? Was sagt uns das für die nächste Zukunft?
#48 Peter-Pan 17:45:14 | Montag, 19. November 2007
Eine Hohelied auf den Antisemitismus…
Langsam wird es hier wirklich ekelerregend. Haben die Verantwortlich
in ihrem Wahn von einer angeblichen Holocaust-Religion (was für eine perverse Idee), endgültig den Verstand
verloren.
Selbst wenn im Einzelfall Juden einmal Vergehen nachzuweisen sind – wie etwa Wucherzinsen und Geldbetrug im Mittelalter –, wird ihre Schuld politisch korrekt entschuldigt:
Da ihnen nämlich der Landbesitz vorenthalten und Handwerksberufe verboten wurden, waren sie zu Geldgeschäften – einschließlich gelegentlicher Überziehungswucher – gezwungen.
Wo ist der Punkt hier??? So war es doch nun einmal.
Für die Holocaust-Gläubigen sind Juden die Gutmenschen der Weltgeschichte schlechthin.
Ich will Ihnen ein Geheimnis verraten: Bei der Geschichte des Holocaust geht es nicht (und ging es nie) um die „Natur“ der Opfer, sondern um die der Täter.
Der springende Punkt ist nämlich: Selbst wenn alles was die Nazis den Juden vorgeworfen haben, richtig gewesen wäre (was es beim besten Willen nicht war!), dann wäre es immer noch falsch gewesen, Männer, Frauen und kleine Kinder in große Kammern zu führen und zu vergasen; ihre Körper in Massengräber zu werfen und/oder später zu verbrennen.
Es geht bei der Geschichte des Holocausts um die geisteskranken Täter, an die wir uns erinnern müssen – damit wir sie erkennen, sollten sie jemals in irgendeiner Form wiederkommen.
Aber ich will sie ja nicht aus Ihrem „gerechten“ Zorn und Selbstmitleid reißen. Ach ja, die arme, mißverstande Mutter Kirche o^/!
Redaktion benachrichtigen
Langsam wird es hier wirklich ekelerregend
. Haben die Verantwortlich
in ihrem Wahn von einer angeblichen Holocaust-Religion (was für eine perverse Idee), endgültig den Verstand
verloren.Selbst wenn im Einzelfall Juden einmal Vergehen nachzuweisen sind – wie etwa Wucherzinsen und Geldbetrug im Mittelalter –, wird ihre Schuld politisch korrekt entschuldigt:
Da ihnen nämlich der Landbesitz vorenthalten und Handwerksberufe verboten wurden, waren sie zu Geldgeschäften – einschließlich gelegentlicher Überziehungswucher – gezwungen.
Wo ist der Punkt hier??? So war es doch nun einmal.
Für die Holocaust-Gläubigen sind Juden die Gutmenschen der Weltgeschichte schlechthin.
Ich will Ihnen ein Geheimnis verraten: Bei der Geschichte des Holocaust geht es nicht (und ging es nie) um die „Natur“ der Opfer, sondern um die der Täter.
Der springende Punkt ist nämlich: Selbst wenn alles was die Nazis den Juden vorgeworfen haben, richtig gewesen wäre (was es beim besten Willen nicht war!), dann wäre es immer noch falsch gewesen, Männer, Frauen und kleine Kinder in große Kammern zu führen und zu vergasen; ihre Körper in Massengräber zu werfen und/oder später zu verbrennen.
Es geht bei der Geschichte des Holocausts um die geisteskranken Täter, an die wir uns erinnern müssen – damit wir sie erkennen, sollten sie jemals in irgendeiner Form wiederkommen
.Aber ich will sie ja nicht aus Ihrem „gerechten“ Zorn und Selbstmitleid reißen. Ach ja, die arme, mißverstande Mutter Kirche o^/!
#47 Kurt K. 17:45:02 | Montag, 19. November 2007
@ Nachti: Ich will wagen zu fragen!
Frage niemand wo die 7 Milliarden von der Industrie für verfolgte Juden geblieben sind. Wage es niemand danach zu fragen!!!
Da ich ein mutiger Held bin, frag ich trotzdem!
Wo sind sie denn hin, die lächerlichen 7 Mrd?
Nebenbei, Nachti, wissen Sie, wie hoch alleine die Steuereinnahmen EINES Jahres in der BRD sind? Nein? Dann will ich Sie mal nicht dumm sterben lassen: 2005 waren es 450 Milliarden Euro.
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Frage niemand wo die 7 Milliarden von der Industrie für verfolgte Juden geblieben sind. Wage es niemand danach zu fragen!!!
Da ich ein mutiger Held bin, frag ich trotzdem!
Wo sind sie denn hin, die lächerlichen 7 Mrd?
Nebenbei, Nachti, wissen Sie, wie hoch alleine die Steuereinnahmen EINES Jahres in der BRD sind? Nein? Dann will ich Sie mal nicht dumm sterben lassen: 2005 waren es 450 Milliarden Euro.
#46 Horst Metzker 17:35:13 | Montag, 19. November 2007
Na Freund, wie gehts? Was macht Cherub?
Was macht Seraphin? Haben die himmlischen Heerscharen genügend zum Essen, damit sie beim Hamagedon stark gerüstet sind?
Es ist unglaublich, wie sich im Jahre 2007, Menschen und mit der Bitte um Entschuldigung „aufgeilen“ können, über dieses Thema, aber auch über andere Themen.
Was glaubt ihr, würde der Hieronymus heute in die Bibel setzen, nach den Erkenntnissen der Zeit?
Wer die Bibel wirklich einmal gelesen hat, vom Beginn bis zum Ende, hat doch erfahren, daß das meiste Menschenwerk ist. Oder glaubt irgendwer, daß Gott Wert legt, auf 4 vergoldete Quasten einer Seiden-Altartischdecke?
Alles was in der Bibel geschah, (gehen wir mal davon aus), geschah, oder sind Erzählungen nomadisierender Völker. (Von der Blumigkeit der Sprache weiß man ja.)
Für uns Mitteleuropäer ist diese Gedankengut zunächst einmal surreal, und ich kann auch über weite Strecken nicht folgen, doch lebe ich in 2007, in einem anderen Kontinent, und bin seßhaft.
Getrieben von den Repressalien der Besitzer von Grund und Boden, kamen die Juden zum Handel, und dieser blühte, bis zum Reichtum. Folge:Neid!
Man weiß heute, daß die Bibel von antiken Schriftstellern geschrieben wurde, von der katholischen Kirche, aber auch anderen Konfessionen benützt wurde, um ihre Glaubensintenssion zu dokumentieren.
Doch führt uns das imagunäre Wissen der Nomanen, zu den Quellen der Bodenständigen?
Ich wurde 1948 geboren, weiß um das Elend der Juden.
Weiß aber auch, daß ich nicht dabei war, noch Verantwortung habe. Shalom!
Redaktion benachrichtigen
Was macht Seraphin? Haben die himmlischen Heerscharen genügend zum Essen, damit sie beim Hamagedon stark gerüstet sind?
Es ist unglaublich, wie sich im Jahre 2007, Menschen und mit der Bitte um Entschuldigung „aufgeilen“ können, über dieses Thema, aber auch über andere Themen.
Was glaubt ihr, würde der Hieronymus heute in die Bibel setzen, nach den Erkenntnissen der Zeit?
Wer die Bibel wirklich einmal gelesen hat, vom Beginn bis zum Ende, hat doch erfahren, daß das meiste Menschenwerk ist. Oder glaubt irgendwer, daß Gott Wert legt, auf 4 vergoldete Quasten einer Seiden-Altartischdecke?
Alles was in der Bibel geschah, (gehen wir mal davon aus), geschah, oder sind Erzählungen nomadisierender Völker. (Von der Blumigkeit der Sprache weiß man ja.)
Für uns Mitteleuropäer ist diese Gedankengut zunächst einmal surreal, und ich kann auch über weite Strecken nicht folgen, doch lebe ich in 2007, in einem anderen Kontinent, und bin seßhaft.
Getrieben von den Repressalien der Besitzer von Grund und Boden, kamen die Juden zum Handel, und dieser blühte, bis zum Reichtum. Folge:Neid!
Man weiß heute, daß die Bibel von antiken Schriftstellern geschrieben wurde, von der katholischen Kirche, aber auch anderen Konfessionen benützt wurde, um ihre Glaubensintenssion zu dokumentieren.
Doch führt uns das imagunäre Wissen der Nomanen, zu den Quellen der Bodenständigen?
Ich wurde 1948 geboren, weiß um das Elend der Juden.
Weiß aber auch, daß ich nicht dabei war, noch Verantwortung habe. Shalom!
#45 Nachtlaterne 17:32:39 | Montag, 19. November 2007
Fakt ist jedenfalls, dass der
Zentralrat der Juden am Untergang Deutschlands keinerlei Anteil nimmt. Diese Gleichgültigkeit würde ich nun wirklich nicht Gerechtigkeit nennen.
Frage niemand wo die 7 Milliarden von der Industrie für verfolgte Juden geblieben sind. Wage es niemand danach zu fragen!!!
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Zentralrat der Juden am Untergang Deutschlands keinerlei Anteil nimmt. Diese Gleichgültigkeit würde ich nun wirklich nicht Gerechtigkeit nennen.
Frage niemand wo die 7 Milliarden von der Industrie für verfolgte Juden geblieben sind. Wage es niemand danach zu fragen!!!
#44 Kurt K. 17:31:08 | Montag, 19. November 2007
@ Karl Murx: Verzeihen Sie mir meine Unwissenheit
Aber was wäre denn so schlimm daran, wenn die Juden ihren 3. Tempel bauen würden?
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Aber was wäre denn so schlimm daran, wenn die Juden ihren 3. Tempel bauen würden?
#43 Samurai 17:30:54 | Montag, 19. November 2007
@ Karl Murx: Thema Juden
MIt Verlaub, nicht „die Juden“ wollen den 3. Tempel errichten, sondern eine kleine Zahl radikal-religiöser Juden. Und wissen Sie auch, welchen Anteil der jüdisch-israelischen Bevölkerung diese Menschen ausmachen?
Etwa 0,5 bis 1,0 % (hochgeschätzt).
Was Sie dort schreiben, kann (!) also garnicht auf „die Juden“ zutreffen, schon deshalb, weil sich etwa 75-80% der jungen jüdischen Bewohner Israels als nichtreligiös ansieht und keinerlei Interesse am 3. Tempel hat.
Aber vieleicht schreiben Sie Ihre Gedanken doch mal dem Zentralrat der Juden in Deutschland uns suchen sich dann einen guten Anwalt, weil Sie evtl. Probleme bekommen könnten, nämlich wegen Verleumdung oder Schlimmerem.
Samurai
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MIt Verlaub, nicht „die Juden“ wollen den 3. Tempel errichten, sondern eine kleine Zahl radikal-religiöser Juden. Und wissen Sie auch, welchen Anteil der jüdisch-israelischen Bevölkerung diese Menschen ausmachen?
Etwa 0,5 bis 1,0 % (hochgeschätzt).
Was Sie dort schreiben, kann (!) also garnicht auf „die Juden“ zutreffen, schon deshalb, weil sich etwa 75-80% der jungen jüdischen Bewohner Israels als nichtreligiös ansieht und keinerlei Interesse am 3. Tempel hat.
Aber vieleicht schreiben Sie Ihre Gedanken doch mal dem Zentralrat der Juden in Deutschland uns suchen sich dann einen guten Anwalt, weil Sie evtl. Probleme bekommen könnten, nämlich wegen Verleumdung oder Schlimmerem.
Samurai
#42 Karl Murx 17:24:14 | Montag, 19. November 2007
Ein paar spinnerte Orthodoxe?
Ich wünschte, Engelhardt, es wäre so.
Seit über 7 Jahren sind die Mehrheit der israelischen Schulanfänger, Kinder aus religiösen Familien. Jeder religiöse Jude will den Tempel bauen und wenn die Genforschung es erlaubt die 10 Stämme innerhalb des Islam zu finden, -ja mehr noch-, zu erweisen, daß diese einen tragenden Teil der islamischen Bevölkerung ausmachen, dann kann man vielleicht den Tempel mit den Moslems und nicht gegen sie bauen.
Die Arbeit, über 70 Millionen Moslems von ihrer israelitischen Herkunft zu überzeugen, fängt jetzt an. Israel hat ein Interesse daran, den umliegenden Völkern zu beweisen, daß es in der Region kein Fremdkörper ist. Leider weiß man diese Dinge noch nicht lange. Deswegen spucken viele Palästinser auf die Ergebnisse. Aber Moslems aus Indien und Pakistan, ja aus Afghanistan, sehen das oft nicht so engstirnig.
Dr. Husain Zakir, Indiens 3. Präsident und Paschtune, ging anläßlich des Sieges Israels im 6-Tage-Krieg in eine Synagoge und pries Israel. Dabei sagte er, daß seine Vorfahren wahrscheinlich Juden waren, was jeder Pathane und jeder Kaschmiri weiß.
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Ich wünschte, Engelhardt, es wäre so.
Seit über 7 Jahren sind die Mehrheit der israelischen Schulanfänger, Kinder aus religiösen Familien. Jeder religiöse Jude will den Tempel bauen und wenn die Genforschung es erlaubt die 10 Stämme innerhalb des Islam zu finden, -ja mehr noch-, zu erweisen, daß diese einen tragenden Teil der islamischen Bevölkerung ausmachen, dann kann man vielleicht den Tempel mit den Moslems und nicht gegen sie bauen.
Die Arbeit, über 70 Millionen Moslems von ihrer israelitischen Herkunft zu überzeugen, fängt jetzt an. Israel hat ein Interesse daran, den umliegenden Völkern zu beweisen, daß es in der Region kein Fremdkörper ist. Leider weiß man diese Dinge noch nicht lange. Deswegen spucken viele Palästinser auf die Ergebnisse. Aber Moslems aus Indien und Pakistan, ja aus Afghanistan, sehen das oft nicht so engstirnig.
Dr. Husain Zakir, Indiens 3. Präsident und Paschtune, ging anläßlich des Sieges Israels im 6-Tage-Krieg in eine Synagoge und pries Israel. Dabei sagte er, daß seine Vorfahren wahrscheinlich Juden waren, was jeder Pathane und jeder Kaschmiri weiß.
#41 Kurt K. 17:16:57 | Montag, 19. November 2007
Rechnen und Widrigkeiten
@ Lutheraner: Stimmt. Mein Fehler. Sorry. Falsche Zahlen.
Aber eigentlich sind solche Zahlen auch relativ irrelevant – dies sage ich nicht weil ich nen Fehler gemacht hab, sonder das ist so. Ob die „Mutter Kirche“ nun 20, 200, 2000, oder 200000 Menschen hinrichten liess – wen interessiert das? Tatsache ist, dass sie das Jahrhunderte lang betrieben hat und man dies deshalb tatsächlich der Organisation Kirche als Ganzes anlasten kann – und nicht etwa „Einzeltätern“, wie das manche gerne tun!
Eine Organisation, die vorgibt, für die Nächstenliebe und die Menschenwürde zu stehen, darf so etwas nicht tun. Die absoluten Opferzahlen sind da eher unwichtig.
@ Defendor: Wenn gewisse leute hier Todesfälle durch Abgase und Todesfälle durch Unfälle vergleichen mit Hinrichtungen Unschuldiger durch die Kirche des „Lieben“ Gottes“ dann ist das total albern – oder gar mit Morden durch Einzeltäter („die pösen Ausländer“).
Und was ihre FM-Phobie angeht: Machen Sie eine Therapie! Das ist mein voller Ernst und auch nicht bös gemeint!
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@ Lutheraner: Stimmt. Mein Fehler. Sorry. Falsche Zahlen.
Aber eigentlich sind solche Zahlen auch relativ irrelevant – dies sage ich nicht weil ich nen Fehler gemacht hab, sonder das ist so. Ob die „Mutter Kirche“ nun 20, 200, 2000, oder 200000 Menschen hinrichten liess – wen interessiert das? Tatsache ist, dass sie das Jahrhunderte lang betrieben hat und man dies deshalb tatsächlich der Organisation Kirche als Ganzes anlasten kann – und nicht etwa „Einzeltätern“, wie das manche gerne tun!
Eine Organisation, die vorgibt, für die Nächstenliebe und die Menschenwürde zu stehen, darf so etwas nicht tun. Die absoluten Opferzahlen sind da eher unwichtig.
@ Defendor: Wenn gewisse leute hier Todesfälle durch Abgase und Todesfälle durch Unfälle vergleichen mit Hinrichtungen Unschuldiger durch die Kirche des „Lieben“ Gottes“ dann ist das total albern – oder gar mit Morden durch Einzeltäter („die pösen Ausländer“).
Und was ihre FM-Phobie angeht: Machen Sie eine Therapie! Das ist mein voller Ernst und auch nicht bös gemeint!
#40 Dr. Natterbach 17:14:01 | Montag, 19. November 2007
Die Ergebnisse von dieser Oppenheim lassen tatsächlich verrückte Schlußfolgerungen zu
Der Oberbonze des Rabbinerrates von Jerusalem hat ja tatsächlich den Wert der genetischen Untersuchungen anerkannt. Wird man nun diejenigen falschen Aaroniten ausschließen, die auf ihrem Y-Chromosom kein „Cohanim Modal Haplotype“ haben? Weißt Du, Karl M., dass man die Falaschas aus diesem Grund gerade nicht als Juden anerkennt, weil ihr Y-Chromosom genau wie das anderer Äthiopier ist, also nicht jüdisch? Rassistischer geht es doch nicht. Die Überzeugungen der Falaschas zähen da nicht. Kein israelischer Soldat, den die Rabbiner nicht als Juden anerkennen, hat Anspruch auf Beerdigung auf einem Heldenfriedhof. Rassismus?
Aber die Mizo-Stamm aus Burma, der völlig in den Animismus abgesunken war, wird als Manasse-Stamm anerkannt, weil die Gene stimmen. Bestimmt ist die Überlieferung der Mizo hinsichtlich ihrer Abstammung von Manasse authentisch, aber das jüdische Brauchtum der Falaschas haben sie nicht. Die Falaschas sind Nachkommen von bekehrten „Juden“ damit bleiben sie Juden zweiter Klasse.
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Der Oberbonze des Rabbinerrates von Jerusalem hat ja tatsächlich den Wert der genetischen Untersuchungen anerkannt. Wird man nun diejenigen falschen Aaroniten ausschließen, die auf ihrem Y-Chromosom kein „Cohanim Modal Haplotype“ haben? Weißt Du, Karl M., dass man die Falaschas aus diesem Grund gerade nicht als Juden anerkennt, weil ihr Y-Chromosom genau wie das anderer Äthiopier ist, also nicht jüdisch? Rassistischer geht es doch nicht. Die Überzeugungen der Falaschas zähen da nicht. Kein israelischer Soldat, den die Rabbiner nicht als Juden anerkennen, hat Anspruch auf Beerdigung auf einem Heldenfriedhof. Rassismus?
Aber die Mizo-Stamm aus Burma, der völlig in den Animismus abgesunken war, wird als Manasse-Stamm anerkannt, weil die Gene stimmen. Bestimmt ist die Überlieferung der Mizo hinsichtlich ihrer Abstammung von Manasse authentisch, aber das jüdische Brauchtum der Falaschas haben sie nicht. Die Falaschas sind Nachkommen von bekehrten „Juden“ damit bleiben sie Juden zweiter Klasse.
#39 engelhardt † 17:04:58 | Montag, 19. November 2007
Die Juden?
Das Ziel ist der 3. Tempel und dazu bedurfte es selbst der Zucht einer roten Kuh, ohne ein weißes Haar. Verrückt? Na klar!
Ein paar spinnerte Ultra-Orthodoxe sind also „Die Juden“.
Das antisemitische Pack hier entlarvt sich mal wieder slebst.
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Das Ziel ist der 3. Tempel und dazu bedurfte es selbst der Zucht einer roten Kuh, ohne ein weißes Haar. Verrückt? Na klar!
Ein paar spinnerte Ultra-Orthodoxe sind also „Die Juden“.
Das antisemitische Pack hier entlarvt sich mal wieder slebst.
#38 Karl Murx 17:01:38 | Montag, 19. November 2007
Armer Engelhardt!
Ich interessiere mich deswegen für diese Fragen, weil die Juden sich dafür interessieren und weil gerade sie diese Dinge in Politik umsetzen wollen. Ansonsten würd ich mich wahrscheinlich weniger dafür interessieren. Aber gerade die Juden sind es doch, welche seit nun 15 Jahren eine derartig intensive Rassenforschung betreiben, von der Hitler nur träumen konnte. Das Ziel ist der 3. Tempel und dazu bedurfte es selbst der Zucht einer roten Kuh, ohne ein weißes Haar. Verrückt? Na klar! Aber Menschen, die ich als Feinde Christi ansehe, begeistern sich dafür. Und ich interessiere mich für die Interessen unsrer Feinde.
Ausgangspunkt der Forschungen war das Problem der einheitlichen Abstammung der Juden. So wollten es die Auftraggeber Dr.Oppenheims. Haben Sepharden und Aschkenasen dieselben Vorfahren? Kann man das aronitische Priestertum genetisch nachweisen? Für die Juden ein Problem, denn ihr Priestertum ist abstammungsbedingt. Wenn Aschkenasen in Wahrheit Chasaren sind und keine Juden, dann haben sie auch ein Problem. Also mußte Abhilfe her. Haben Deutsche diese Forschungen angestrengt? Nein, Juden sind es; immerhin sind die Ergebnisse hochinteressant.
12,7% der Aschkenasen sind tatsächlich nichtjüdischer Herkunft, was den Vorvater angeht. Etwa 20% der vorgeblichen Aroniten sind keine. Immerhin stimmt es zu 80% stimmen. Falaschas sind abstammungsmäßig keine Juden. Der Oberrabbiner von Jerusalem hat entschieden, amen!
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Ich interessiere mich deswegen für diese Fragen, weil die Juden sich dafür interessieren und weil gerade sie diese Dinge in Politik umsetzen wollen. Ansonsten würd ich mich wahrscheinlich weniger dafür interessieren. Aber gerade die Juden sind es doch, welche seit nun 15 Jahren eine derartig intensive Rassenforschung betreiben, von der Hitler nur träumen konnte. Das Ziel ist der 3. Tempel und dazu bedurfte es selbst der Zucht einer roten Kuh, ohne ein weißes Haar. Verrückt? Na klar! Aber Menschen, die ich als Feinde Christi ansehe, begeistern sich dafür. Und ich interessiere mich für die Interessen unsrer Feinde.
Ausgangspunkt der Forschungen war das Problem der einheitlichen Abstammung der Juden. So wollten es die Auftraggeber Dr.Oppenheims. Haben Sepharden und Aschkenasen dieselben Vorfahren? Kann man das aronitische Priestertum genetisch nachweisen? Für die Juden ein Problem, denn ihr Priestertum ist abstammungsbedingt. Wenn Aschkenasen in Wahrheit Chasaren sind und keine Juden, dann haben sie auch ein Problem. Also mußte Abhilfe her. Haben Deutsche diese Forschungen angestrengt? Nein, Juden sind es; immerhin sind die Ergebnisse hochinteressant.
12,7% der Aschkenasen sind tatsächlich nichtjüdischer Herkunft, was den Vorvater angeht. Etwa 20% der vorgeblichen Aroniten sind keine. Immerhin stimmt es zu 80% stimmen. Falaschas sind abstammungsmäßig keine Juden. Der Oberrabbiner von Jerusalem hat entschieden, amen!
#37 Pascal123 16:58:24 | Montag, 19. November 2007
@Engelhardt
Leider haben sich Deutsche Medien nicht für diese Seite interessiert. War wohl doch zu spinnert oder unbedeutend das man sich im Stern oder Focus damit auseinander setzt.
Allerdings interessiert sich der Zentralrat der Juden in Deutschland sehr für diese Seite. Mal sehn was von dieser Seite passiert.
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Leider haben sich Deutsche Medien nicht für diese Seite interessiert. War wohl doch zu spinnert oder unbedeutend das man sich im Stern oder Focus damit auseinander setzt.
Allerdings interessiert sich der Zentralrat der Juden in Deutschland sehr für diese Seite. Mal sehn was von dieser Seite passiert.
#36 Lutheraner 16:57:56 | Montag, 19. November 2007
@ Multimind Kurt.K
Auf eine 2000jährige Geschichte umgelegt würde dass stimmen.
Rechnen scheint auch nicht Ihre starke Seite zu sein. Was können Sie überhaupt?
pascal123
Hexerei hat es ja gar nicht gegeben, dort wurde denunziert
Hier wird denunziert, und zwar von dauerhysterischen Schreihölsen wie Ihnen beiden.
Zum Glück haben ich mir nie die Aufgabe gestellt, die Dummheit zu beseitigen, da hätte ich ja viel zu tun.
Ich schreibe für die, die schon mal ein Buch gelesen haben. Da gehören sie leider nicht zu.
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Auf eine 2000jährige Geschichte umgelegt würde dass stimmen.
Rechnen scheint auch nicht Ihre starke Seite zu sein. Was können Sie überhaupt?
pascal123
Hexerei hat es ja gar nicht gegeben, dort wurde denunziert
Hier wird denunziert, und zwar von dauerhysterischen Schreihölsen wie Ihnen beiden.
Zum Glück haben ich mir nie die Aufgabe gestellt, die Dummheit zu beseitigen, da hätte ich ja viel zu tun.
Ich schreibe für die, die schon mal ein Buch gelesen haben. Da gehören sie leider nicht zu.
#35 engelhardt † 16:44:35 | Montag, 19. November 2007
Diese Seite…
Diese Seite ist ein Augenoeffner.
Bis vor ein paar Monaten hatte ich derart von der Realitaet entferte Menschen und deren Wahniddeen eher ausschliesslich im nordamerikanischen Kulturraum vermutet.
Dass derart derangierte Gestalten in Deutschland existieren, ohne, dass die Oeffentlichkeit sie sonderlich wahrnimmt ist schon erstaunlich.
Waere allerdings eine Marktluecke fuer die Medien. Mal schaun’ wann die darauf anspricngen und wir diese Spinner in den Nachmittagstalkshows sehen koennen.
Thema: „Schwule FreimaurerjudenV2HeraetikerEchsenmenschen wollen die Deutschen ausrotten“.
„Taliban sind Juden“.
„Reichsflugscheiben im Vatikan“.
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Diese Seite ist ein Augenoeffner.
Bis vor ein paar Monaten hatte ich derart von der Realitaet entferte Menschen und deren Wahniddeen eher ausschliesslich im nordamerikanischen Kulturraum vermutet.
Dass derart derangierte Gestalten in Deutschland existieren, ohne, dass die Oeffentlichkeit sie sonderlich wahrnimmt ist schon erstaunlich.
Waere allerdings eine Marktluecke fuer die Medien. Mal schaun’ wann die darauf anspricngen und wir diese Spinner in den Nachmittagstalkshows sehen koennen.
Thema: „Schwule FreimaurerjudenV2HeraetikerEchsenmenschen wollen die Deutschen ausrotten“.
„Taliban sind Juden“.
„Reichsflugscheiben im Vatikan“.
#34 K.TO 16:44:26 | Montag, 19. November 2007
immer noch kein Beweis eines angleblichen Antisemitismus
„Spiel nicht den Idioten. Der unverholene Judenhass ist hier offensichtlich.“
das ist ein Gefühl von dir
aber noch lange kein Beweis.
In diesem Artikel von Kreuz.net ist keine Spur von einem angeblichen Antisemitismus !
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„Spiel nicht den Idioten. Der unverholene Judenhass ist hier offensichtlich.“
das ist ein Gefühl von dir
aber noch lange kein Beweis.
In diesem Artikel von Kreuz.net ist keine Spur von einem angeblichen Antisemitismus !
#33 defendor 16:39:07 | Montag, 19. November 2007
@Kurt K.
Ach so…ersetzt durch andere „Widrigkeiten“ ?
z.b. die von den zersetzenden freimaurerischen Elementen vorangetriebene Mord-Maschinerie der Abtreibung – jährlich ca. 50 Millionnen ermorderter Kinder im Mutterleib !!!! – ???????????
Fällt dies nun unter „Unfälle“ ( sicherlich gemäss Freimaurer-Lügengift ) oder passender unter HINRICHTUNG durch eine debile gewordene Gesellschaft, die vor lauter selbstherrlicher Verblendung nicht mehr wahr nimmt, dass sie es ist, die durch ihre millionnenfache Hinrichtung ungeborenen Lebens alle menschenverachtenden Greuel der Geschichte übertrifft !!!!
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Ach so…ersetzt durch andere „Widrigkeiten“ ?
z.b. die von den zersetzenden freimaurerischen Elementen vorangetriebene Mord-Maschinerie der Abtreibung – jährlich ca. 50 Millionnen ermorderter Kinder im Mutterleib !!!! – ???????????
Fällt dies nun unter „Unfälle“ ( sicherlich gemäss Freimaurer-Lügengift ) oder passender unter HINRICHTUNG durch eine debile gewordene Gesellschaft, die vor lauter selbstherrlicher Verblendung nicht mehr wahr nimmt, dass sie es ist, die durch ihre millionnenfache Hinrichtung ungeborenen Lebens alle menschenverachtenden Greuel der Geschichte übertrifft !!!!
#32 Pascal123 16:31:58 | Montag, 19. November 2007
@Lutheraner
Zum zweiten hat jeder Staat das Recht, seinen Bestand zu wahren und zersetzende Elemente zu bekämpfen. Die Hexerei stellte eine Gefahr dar, ergo hatte das mittelalterliche Regierungswesen das Recht, sie zu verfolgen.
Was ist das denn für ein Blödsinn.
Hexerei hat es ja gar nicht gegeben, dort wurde denunziert und mEnschen aus dem Weg geräumt die entweder nicht ins kIrchliche bIld passten, dem nachbarn störten oder einfach nur unbequehm waren.
Es waren 2 mönche die den Hexenhammer geschrieben,indem genau festgehalten wurde wer als „Hexer und Hexe“ zu gelten hatte, mit welchen Mittel solche „Hexen“ ausfinding zu machen waren und wie „ Geständnisse“ zu erfoltern waren. Weltliche Gerichte haben Anweisungen der RKK ausgeführt. Es waren Kirchenleute die als Inquisitoren durch Land zogen und bei Prozessen geholfen haben und meist die Urteile über Unschuldige sprache.
Erzählen Sie keinen Mist um die Mär von der Guten Christlichen Unschuldigen Römisch Katholischen Kiche aufrecht zu erhalten.
Und einen der Stämme Israels werden sie in Nrdamerika finden, ich glaube Sioux oder Navajo. Ach auch egal Hauptsache ein Indianerstamm.
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Zum zweiten hat jeder Staat das Recht, seinen Bestand zu wahren und zersetzende Elemente zu bekämpfen. Die Hexerei stellte eine Gefahr dar, ergo hatte das mittelalterliche Regierungswesen das Recht, sie zu verfolgen.
Was ist das denn für ein Blödsinn.
Hexerei hat es ja gar nicht gegeben, dort wurde denunziert und mEnschen aus dem Weg geräumt die entweder nicht ins kIrchliche bIld passten, dem nachbarn störten oder einfach nur unbequehm waren.
Es waren 2 mönche die den Hexenhammer geschrieben,indem genau festgehalten wurde wer als „Hexer und Hexe“ zu gelten hatte, mit welchen Mittel solche „Hexen“ ausfinding zu machen waren und wie „ Geständnisse“ zu erfoltern waren. Weltliche Gerichte haben Anweisungen der RKK ausgeführt. Es waren Kirchenleute die als Inquisitoren durch Land zogen und bei Prozessen geholfen haben und meist die Urteile über Unschuldige sprache.
Erzählen Sie keinen Mist um die Mär von der Guten Christlichen Unschuldigen Römisch Katholischen Kiche aufrecht zu erhalten.
Und einen der Stämme Israels werden sie in Nrdamerika finden, ich glaube Sioux oder Navajo. Ach auch egal Hauptsache ein Indianerstamm.
#31 Kurt K. 16:31:18 | Montag, 19. November 2007
@ Lutheraner: Seltsamer Vergleich!
Zum dritten wurden im germanischen Spracheraum lediglich 20 Tausend Menschen Opfer der Verfolgung, umgerechnet waren das gerade 100 im Jahr!
Ja, stimmt. Auf eine 2000jährige Geschichte umgelegt würde dass stimmen. Sie verkennen aber, dass die Verfolgung so richtig erst einsetzte im 13. Jahrhundert und auch nur bis ins 18. Jhd andauerte – also statt 20 Jahrhunderte nur 5 andauerte – Also: 400 TODES-Opfer pro Jahr, bei einer wesentlich geringeren Bevölkerungszahl als heute. Für den „germanischen Sprachraum“ habe ich keine ganauen Zahlen zur Hand, aber für Europa: Da gabs im 12.Jhd etwa 9 Millionen Einwohner! In Ganz Europa, wohlgemerkt! Im germanischen Gebiet aleo vielleicht grob geschätzt 3 Millionen oder so. und bei 3 Millionen sind 400 Todesopfer pro Jahr schon eine Menge. Auf die heutige Bevölkerungszahl Deutschlands umgerechnet würde das bedeuten, dass jedes Jahr mehr als 10.000 Menschen Hingerichtet würden.
In Deutschland sterben an giftigen Dieselabgasen Jahr für Jahr 16.000 Menschen. 10.000 im Straßenverkehr, 200.000 durch Abtreibung, 3000 werden von importierten Ausländern ermordet, usw. Wofür das Mittelalter Jahrhunderte brauchte, erledigt die Gutmenschengeselschaft in wenigen Wochen!
Unmöglicher Vergleich. Hinrichtungen mit Unfällen vergleichen. Im MA staben Millionen an der Pest, an Krankheiten und Hunger – das ist heute ersetzt durch andere Widrigkeiten. Lässt sich aber nicht vergleichen.
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Zum dritten wurden im germanischen Spracheraum lediglich 20 Tausend Menschen Opfer der Verfolgung, umgerechnet waren das gerade 100 im Jahr!
Ja, stimmt. Auf eine 2000jährige Geschichte umgelegt würde dass stimmen. Sie verkennen aber, dass die Verfolgung so richtig erst einsetzte im 13. Jahrhundert und auch nur bis ins 18. Jhd andauerte – also statt 20 Jahrhunderte nur 5 andauerte – Also: 400 TODES-Opfer pro Jahr, bei einer wesentlich geringeren Bevölkerungszahl als heute. Für den „germanischen Sprachraum“ habe ich keine ganauen Zahlen zur Hand, aber für Europa: Da gabs im 12.Jhd etwa 9 Millionen Einwohner! In Ganz Europa, wohlgemerkt! Im germanischen Gebiet aleo vielleicht grob geschätzt 3 Millionen oder so. und bei 3 Millionen sind 400 Todesopfer pro Jahr schon eine Menge. Auf die heutige Bevölkerungszahl Deutschlands umgerechnet würde das bedeuten, dass jedes Jahr mehr als 10.000 Menschen Hingerichtet würden.
In Deutschland sterben an giftigen Dieselabgasen Jahr für Jahr 16.000 Menschen. 10.000 im Straßenverkehr, 200.000 durch Abtreibung, 3000 werden von importierten Ausländern ermordet, usw. Wofür das Mittelalter Jahrhunderte brauchte, erledigt die Gutmenschengeselschaft in wenigen Wochen!
Unmöglicher Vergleich. Hinrichtungen mit Unfällen vergleichen. Im MA staben Millionen an der Pest, an Krankheiten und Hunger – das ist heute ersetzt durch andere Widrigkeiten. Lässt sich aber nicht vergleichen.
#30 Karl Murx 16:19:14 | Montag, 19. November 2007
@Engelhardt
Das mußt Du den Juden erzählen, dass das irrelevant sei!
Aber ansonsten bleibt es völkerkundlich interessant.
Was an der Bibel wörtlich zu nehmen ist und was nicht, könnte sich übrigens aus diesen genetischen Forschungen ergeben. Aber es ja typisch für jeden, der Gesinnungen über Fakten stellt, daß er noch nicht einmal mikrobiologische Befunde zur Kenntnis nehmen kann.
In diesen Ländern gilt die Abstammung über alles. Und Juden definieren sich nun einmal ausschließlich über Abstammung. Kohanim dürfen z.B. niemals in eine konvertierte Familie einheiraten. Eine Entdeckung der gleichen Abstammung könnte durchaus bei Moslems und Juden zu einem Frieden führen, dem ich allerdings mißtrauisch gegenüberstehe. Ich habe nun einige Kommentare von Juden und Moslems zu dieser Frage gelesen und ich kann versichern, etliche sind dabei, ihre Einstellung zu den Afghanen und dem Islam zu verändern.
Es wird sich nach allem herausstellen, daß im wesentlichen der Islam nichts anderes ist, als ein rudimetäres nicht-talmudisches Judentum, was von der Türkei bis nach Nordindien von den verlorenen 10 Stämmen getragen wird. Und wenn das für Europäer lächerlich sein sollte; für Juden und Moslems ist es das nicht.
www.youtube.com/watch?v=3ZvuM8VrX9I
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Das mußt Du den Juden erzählen, dass das irrelevant sei!
Aber ansonsten bleibt es völkerkundlich interessant.
Was an der Bibel wörtlich zu nehmen ist und was nicht, könnte sich übrigens aus diesen genetischen Forschungen ergeben. Aber es ja typisch für jeden, der Gesinnungen über Fakten stellt, daß er noch nicht einmal mikrobiologische Befunde zur Kenntnis nehmen kann.
In diesen Ländern gilt die Abstammung über alles. Und Juden definieren sich nun einmal ausschließlich über Abstammung. Kohanim dürfen z.B. niemals in eine konvertierte Familie einheiraten. Eine Entdeckung der gleichen Abstammung könnte durchaus bei Moslems und Juden zu einem Frieden führen, dem ich allerdings mißtrauisch gegenüberstehe. Ich habe nun einige Kommentare von Juden und Moslems zu dieser Frage gelesen und ich kann versichern, etliche sind dabei, ihre Einstellung zu den Afghanen und dem Islam zu verändern.
Es wird sich nach allem herausstellen, daß im wesentlichen der Islam nichts anderes ist, als ein rudimetäres nicht-talmudisches Judentum, was von der Türkei bis nach Nordindien von den verlorenen 10 Stämmen getragen wird. Und wenn das für Europäer lächerlich sein sollte; für Juden und Moslems ist es das nicht.
www.youtube.com/watch?v=3ZvuM8VrX9I
#29 engelhardt † 16:16:33 | Montag, 19. November 2007
Gefahr?
Die Hexerei stellte eine Gefahr dar, ergo hatte das mittelalterliche Regierungswesen das Recht, sie zu verfolgen.
Wie meinen? Hexerei soll eine Tatsache UND Gefahr gewesen sein? Bitt erlaeutern und belegen.
Mal abgesehen davon: willst Du implizieren, die Juden seinen eine Gefahr gewesen und damit waere es rechtens gewesen, sie umzubringen?
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Die Hexerei stellte eine Gefahr dar, ergo hatte das mittelalterliche Regierungswesen das Recht, sie zu verfolgen.
Wie meinen? Hexerei soll eine Tatsache UND Gefahr gewesen sein? Bitt erlaeutern und belegen.
Mal abgesehen davon: willst Du implizieren, die Juden seinen eine Gefahr gewesen und damit waere es rechtens gewesen, sie umzubringen?
#28 Dr. A. Glauberecht-Polkor 16:15:44 | Montag, 19. November 2007
engelhardt
Es ist sehr zu begrüßen, daß Sie trotz der Subtilität Ihrer Gedanken den Weg in die kreuz.net-Foren nicht scheuen! Glücklicherweise können Sie ja den allersubtilsten Ihrer Gedanken durch Fettdruck zusätzliches Gewicht verleihen.
Bravo, Bravo, Bravo!
Ich hoffe noch immer, daß wir Sie für das NAZOMETER-Projekt www.kreuz.net/bookentry.2053.html gewinnen können!
Wehret den Anfängen!
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Es ist sehr zu begrüßen, daß Sie trotz der Subtilität Ihrer Gedanken den Weg in die kreuz.net-Foren nicht scheuen! Glücklicherweise können Sie ja den allersubtilsten Ihrer Gedanken durch Fettdruck zusätzliches Gewicht verleihen.
Bravo, Bravo, Bravo!
Ich hoffe noch immer, daß wir Sie für das NAZOMETER-Projekt www.kreuz.net/bookentry.2053.html gewinnen können!
Wehret den Anfängen!
#27 Lutheraner 16:11:17 | Montag, 19. November 2007
Ironie ist eine gefährliche Sache, sie wird vom Leser meist nicht verstanden
Die Kirche ist seit 2000 Jahren an allen Katastrophen und Verelendungen der Menschheit mindestens mitschuldig: an den angeblich neun Millionen Toten der europäischen Hexenverfolgung genauso wie am Massensterben der indianischen Bevölkerung in Lateinamerika.
Der Opferbegriff ist ein zweischneidiges Schwert. Er impliziert, daß jemand unschuldig verurteilt worden ist. Was so nicht stimmt.
Es waren auch nicht die Kirchen, sondern weltliche Gerichte, die die Hexenverfolgung organisiert haben, Urteile sprachen und das Feuer anmachten. Man könnte deshalb die Schuld an der Hexenverfolgung genauso den Grünen anlasten.
Zum zweiten hat jeder Staat das Recht, seinen Bestand zu wahren und zersetzende Elemente zu bekämpfen. Die Hexerei stellte eine Gefahr dar, ergo hatte das mittelalterliche Regierungswesen das Recht, sie zu verfolgen.
Zur Erinnerung: Schäuble will auf bloßen Verdacht vollbesetzte Flugzeuge abschiessen.
Zum dritten wurden im germanischen Spracheraum lediglich 20 Tausend Menschen Opfer der Verfolgung, umgerechnet waren das gerade 100 im Jahr! (Irakkrieg bisher 1,2 Mio. Tote!)
In Deutschland sterben an giftigen Dieselabgasen Jahr für Jahr 16.000 Menschen. 10.000 im Straßenverkehr, 200.000 durch Abtreibung, 3000 werden von importierten Ausländern ermordet, usw. Wofür das Mittelalter Jahrhunderte brauchte, erledigt die Gutmenschengeselschaft in wenigen Wochen!
Europaweit gab es 80 Tausend Hexenopfer. Darüber grünen Krokodilstränen zu heulen ist einfach lächerlich!
Redaktion benachrichtigen
Die Kirche ist seit 2000 Jahren an allen Katastrophen und Verelendungen der Menschheit mindestens mitschuldig: an den angeblich neun Millionen Toten der europäischen Hexenverfolgung genauso wie am Massensterben der indianischen Bevölkerung in Lateinamerika.
Der Opferbegriff ist ein zweischneidiges Schwert. Er impliziert, daß jemand unschuldig verurteilt worden ist. Was so nicht stimmt.
Es waren auch nicht die Kirchen, sondern weltliche Gerichte, die die Hexenverfolgung organisiert haben, Urteile sprachen und das Feuer anmachten. Man könnte deshalb die Schuld an der Hexenverfolgung genauso den Grünen anlasten.
Zum zweiten hat jeder Staat das Recht, seinen Bestand zu wahren und zersetzende Elemente zu bekämpfen. Die Hexerei stellte eine Gefahr dar, ergo hatte das mittelalterliche Regierungswesen das Recht, sie zu verfolgen.
Zur Erinnerung: Schäuble will auf bloßen Verdacht vollbesetzte Flugzeuge abschiessen.
Zum dritten wurden im germanischen Spracheraum lediglich 20 Tausend Menschen Opfer der Verfolgung, umgerechnet waren das gerade 100 im Jahr! (Irakkrieg bisher 1,2 Mio. Tote!)
In Deutschland sterben an giftigen Dieselabgasen Jahr für Jahr 16.000 Menschen. 10.000 im Straßenverkehr, 200.000 durch Abtreibung, 3000 werden von importierten Ausländern ermordet, usw. Wofür das Mittelalter Jahrhunderte brauchte, erledigt die Gutmenschengeselschaft in wenigen Wochen!
Europaweit gab es 80 Tausend Hexenopfer. Darüber grünen Krokodilstränen zu heulen ist einfach lächerlich!
#26 Kurt K. 16:10:33 | Montag, 19. November 2007
@ Karl Murx: Fragen Sie die
Mormonen nach dem Verbleib eines der verschollenen Stämme!
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Mormonen nach dem Verbleib eines der verschollenen Stämme!
#25 engelhardt † 16:06:36 | Montag, 19. November 2007
10 Staemme
Die Frage nach dem Verbleib der 10 verlorenen Stämme
Die Frage ist doch haarstraeubend irrelevant und nur dann interessant, wenn man bronzezeitliche, vorderasiatische Propagandamaerchen (sprich: Altes Testament der Bibel) woertlich nimmt.
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Die Frage nach dem Verbleib der 10 verlorenen Stämme
Die Frage ist doch haarstraeubend irrelevant und nur dann interessant, wenn man bronzezeitliche, vorderasiatische Propagandamaerchen (sprich: Altes Testament der Bibel) woertlich nimmt.
#24 Karl Murx 16:03:57 | Montag, 19. November 2007
Meine Beiträge sind überaus interessant
Die Frage nach dem Verbleib der 10 verlorenen Stämme durch genetische Analysen ist historisch und völkerkundlich von großem Wert.
Wenn einer sich aber bei Rabbinern informieren will, welche Wichtigkeit man der Auffindung der 10 Stämme beimißt, dann kann er sich bei ‘moschiach.com’ www.moshiach.com/ informieren. Was soll daran Hass sein? Ich bin voller Bewunderung für die Arbeiten von Dr. Ariella Oppenheim an der Haddassah-Klinik in Jerusalem und auch für den Moslem Dr. Navras Afridi.
Die politischen und religiösen Konsequenzen daraus sind jedoch haarsträubend und stehen auf einem anderen Blatt. Man kan wohl kaum 70 – 100 Millionen Moslems nach Israel bringen. Also, ist der Umkehrschluß, Isreal ist überall dort, wo diese Menschen leben, vom Mittelmeer bis zum Kaschmir.
Allerdings sollte man Oppenheims Forschungen auch einmal auf die Palästinenser anwenden, denn 50% der dieser Männer haben genau dieselben Vorfahren, wie 70% der Juden. Anders ausgedrückt, die Hälfte der Palästinenser stammen von Juden ab, die sich auf die Predigt der Apostel hin bekehrten. Spätere Generationen fielen zum Islam ab. Diesen Menschen sprechen also die Israelis ihr Heimatrecht ab.
Wieso zählen die Palästinenser eigentlich gar nicht für unsere heuchlerischen Gutmenschen hier? Wenn angeblich Deutsche 6 Millionen Juden umgebracht haben, warum sollen Palästinenser dafür leiden? Sollen doch unsere philosemitischen Gutmenschen zusammenrücken und Platz schaffen!
Redaktion benachrichtigen
Die Frage nach dem Verbleib der 10 verlorenen Stämme durch genetische Analysen ist historisch und völkerkundlich von großem Wert.
Wenn einer sich aber bei Rabbinern informieren will, welche Wichtigkeit man der Auffindung der 10 Stämme beimißt, dann kann er sich bei ‘moschiach.com’ www.moshiach.com/ informieren. Was soll daran Hass sein? Ich bin voller Bewunderung für die Arbeiten von Dr. Ariella Oppenheim an der Haddassah-Klinik in Jerusalem und auch für den Moslem Dr. Navras Afridi.
Die politischen und religiösen Konsequenzen daraus sind jedoch haarsträubend und stehen auf einem anderen Blatt. Man kan wohl kaum 70 – 100 Millionen Moslems nach Israel bringen. Also, ist der Umkehrschluß, Isreal ist überall dort, wo diese Menschen leben, vom Mittelmeer bis zum Kaschmir.
Allerdings sollte man Oppenheims Forschungen auch einmal auf die Palästinenser anwenden, denn 50% der dieser Männer haben genau dieselben Vorfahren, wie 70% der Juden. Anders ausgedrückt, die Hälfte der Palästinenser stammen von Juden ab, die sich auf die Predigt der Apostel hin bekehrten. Spätere Generationen fielen zum Islam ab. Diesen Menschen sprechen also die Israelis ihr Heimatrecht ab.
Wieso zählen die Palästinenser eigentlich gar nicht für unsere heuchlerischen Gutmenschen hier? Wenn angeblich Deutsche 6 Millionen Juden umgebracht haben, warum sollen Palästinenser dafür leiden? Sollen doch unsere philosemitischen Gutmenschen zusammenrücken und Platz schaffen!
#23 Dr. A. Glauberecht-Polkor 16:01:21 | Montag, 19. November 2007
Kurt K.
dann hatte man das Thema NS mindestens 3 Mal auf dem Stundenplan…
Das reicht natürlich bei weitem nicht aus, da haben Sie recht! :)3
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dann hatte man das Thema NS mindestens 3 Mal auf dem Stundenplan…
Das reicht natürlich bei weitem nicht aus, da haben Sie recht! :)3
#22 engelhardt † 16:00:59 | Montag, 19. November 2007
Erinnern
Fein! Lasst uns die Verbrechen der Vergangenheit vergessen und vergeben, ist ja alles so lange her und kaum einer der Taeter lebt noch.
Wenn wir die Verbrechen unserer Vorfahren nicht mehr thematisieren wollen, sollten wir uns konsequenterweise deren Verdienste auch nicht mehr auf die Fahnen schreiben.
Alles andere ist pure Heuchelei.
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Fein! Lasst uns die Verbrechen der Vergangenheit vergessen und vergeben, ist ja alles so lange her und kaum einer der Taeter lebt noch.
Wenn wir die Verbrechen unserer Vorfahren nicht mehr thematisieren wollen, sollten wir uns konsequenterweise deren Verdienste auch nicht mehr auf die Fahnen schreiben.
Alles andere ist pure Heuchelei.
#21 Kurt K. 15:52:49 | Montag, 19. November 2007
@ Pius XII
Es gibt lediglich eine – in Deutschland regelmäßig bis zur Schmerzgrenze übertriebene – Tendenz, die moralische Katastrophe des NS-Judenmords zum zentralen Prüfstein unserer nationalen Geschichte und Kultur zu machen. Das nervt auch mich.
Ja, mich auch. Wenn man Abitur machte, dann hatte man das Thema NS mindestens 3 Mal auf dem Stundenplan – und immer sehr sehr ausführlich. 12 Jahre der Deutschen Geschichte dominieren den gesamten Geschichtsunterricht. Nervig – dachte ich damals. Und unnötig – dachte ich damals.
Wenn man allerdings die Ergüsse der Autoren und mancher Leser hier anschaut, dann kommt mir mittlerweile manchmal der Gedanke, dass es vielleicht doch nicht so unnötig und zu ausführlich gewesen sein könnte. Bei manchen Lesern eher im Gegenteil.
Allerdings muss man diesen Herrschaften zugute halten, dass das Thema NS in der Hauptschule nur einmal – und da auch nur rudimentär – behandelt wird.
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Es gibt lediglich eine – in Deutschland regelmäßig bis zur Schmerzgrenze übertriebene – Tendenz, die moralische Katastrophe des NS-Judenmords zum zentralen Prüfstein unserer nationalen Geschichte und Kultur zu machen. Das nervt auch mich.
Ja, mich auch. Wenn man Abitur machte, dann hatte man das Thema NS mindestens 3 Mal auf dem Stundenplan – und immer sehr sehr ausführlich. 12 Jahre der Deutschen Geschichte dominieren den gesamten Geschichtsunterricht. Nervig – dachte ich damals. Und unnötig – dachte ich damals.
Wenn man allerdings die Ergüsse der Autoren und mancher Leser hier anschaut, dann kommt mir mittlerweile manchmal der Gedanke, dass es vielleicht doch nicht so unnötig und zu ausführlich gewesen sein könnte. Bei manchen Lesern eher im Gegenteil.
Allerdings muss man diesen Herrschaften zugute halten, dass das Thema NS in der Hauptschule nur einmal – und da auch nur rudimentär – behandelt wird.
#20 Dr. A. Glauberecht-Polkor 15:52:27 | Montag, 19. November 2007
engelhardt
Sie heben ganz recht! Was würden wir nur ohne Ihre Wachsamkeit machen?
Weiter so!
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Sie heben ganz recht! Was würden wir nur ohne Ihre Wachsamkeit machen?
Weiter so!
#19 engelhardt † 15:47:55 | Montag, 19. November 2007
Beweis?
hast du einen Beweis ? z.B : 1 Zitat ?
Die Beitraege von Karl Murx z.B.
Spiel nicht den Idioten. Der unverholene Judenhass ist hier offensichtlich.
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hast du einen Beweis ? z.B : 1 Zitat ?
Die Beitraege von Karl Murx z.B.
Spiel nicht den Idioten. Der unverholene Judenhass ist hier offensichtlich.
#18 Pius XII 15:43:24 | Montag, 19. November 2007
„Leo G. Schlüchter“
markiert ohne alle Frage einen absoluten geistigen Tiefpunkt. Zumal es sich ja um einen Ein-Themen-Autor handelt. Das ganze hat ja pathologische Züge.
Nur ganz kurz zur Widerlegung: Elli Wiesel ist sicher schlimm, aber eben ein Außenseiter und keineswegs „mainstream“. Und eine „Holocaust-Religion“ gibt es außer in den kranken Hirnen solcher Leute wie „Schlüchter“ auch nicht. Es gibt lediglich eine – in Deutschland regelmäßig bis zur Schmerzgrenze übertriebene – Tendenz, die moralische Katastrophe des NS-Judenmords zum zentralen Prüfstein unserer nationalen Geschichte und Kultur zu machen. Das nervt auch mich. Nur: Wenn man dann solchen braunen Dreck liest wie den von „Schlüchter“ beschleicht einen das ungute Gefühl, daß tatsächlich mehr Wachsamkeit geboten ist als man so in seiner bürgerlichen Sekurität anzunehmen geneigt ist.
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markiert ohne alle Frage einen absoluten geistigen Tiefpunkt. Zumal es sich ja um einen Ein-Themen-Autor handelt. Das ganze hat ja pathologische Züge.
Nur ganz kurz zur Widerlegung: Elli Wiesel ist sicher schlimm, aber eben ein Außenseiter und keineswegs „mainstream“. Und eine „Holocaust-Religion“ gibt es außer in den kranken Hirnen solcher Leute wie „Schlüchter“ auch nicht. Es gibt lediglich eine – in Deutschland regelmäßig bis zur Schmerzgrenze übertriebene – Tendenz, die moralische Katastrophe des NS-Judenmords zum zentralen Prüfstein unserer nationalen Geschichte und Kultur zu machen. Das nervt auch mich. Nur: Wenn man dann solchen braunen Dreck liest wie den von „Schlüchter“ beschleicht einen das ungute Gefühl, daß tatsächlich mehr Wachsamkeit geboten ist als man so in seiner bürgerlichen Sekurität anzunehmen geneigt ist.
#17 st.georg 15:41:55 | Montag, 19. November 2007
@ K.TO-
In diesem Artikel ist rein gar nichts antisemitisch!
diese bemerkung allein zeigt, dass sie nicht mehr ganz herr ihres – sicher eh schon sehr dezimierten – verstandes sind…
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In diesem Artikel ist rein gar nichts antisemitisch!
diese bemerkung allein zeigt, dass sie nicht mehr ganz herr ihres – sicher eh schon sehr dezimierten – verstandes sind…
#16 K.TO 15:39:28 | Montag, 19. November 2007
Beweis ?
„diese Seite ist ein Portal antisemitischer Verswchoerungsspinner.“
hast du einen Beweis ? z.B : 1 Zitat ?
In diesem Artikel ist rein gar nichts antisemitisch !
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„diese Seite ist ein Portal antisemitischer Verswchoerungsspinner.“
hast du einen Beweis ? z.B : 1 Zitat ?
In diesem Artikel ist rein gar nichts antisemitisch !
#15 engelhardt † 15:35:51 | Montag, 19. November 2007
Oh wow!
Was fuer ein schwachsinniger Bloedsinn gewuerzt mit den Wahnideen der braunen Katholikenmeute.
Die Taliban sind Juden? 10 Staemme im Islam? Was???
Diese Seite wird mehr und mehr zu einen Portal antisemitischer Verschwoerungsspinner.
Ich verbessere mich: diese Seite ist ein Portal antisemitischer Verswchoerungsspinner.
Zumindestens kann man nicht behaupten, den anwesenden Spinnern wuerde es an Phantasie mangeln, hoechstens an Medikamtenten.
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Was fuer ein schwachsinniger Bloedsinn gewuerzt mit den Wahnideen der braunen Katholikenmeute.
Die Taliban sind Juden? 10 Staemme im Islam? Was???
Diese Seite wird mehr und mehr zu einen Portal antisemitischer Verschwoerungsspinner.
Ich verbessere mich: diese Seite ist ein Portal antisemitischer Verswchoerungsspinner.
Zumindestens kann man nicht behaupten, den anwesenden Spinnern wuerde es an Phantasie mangeln, hoechstens an Medikamtenten.
#14 K.TO 15:21:57 | Montag, 19. November 2007
als Antifa, Anti-nazi und Ausländer
begrüsse ich diesen aufklärerischen Artikel von Kreuz.net
Endlich jemand, der sich traut, die Wahrheit zu sagen trotz aller Political Correctness !
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begrüsse ich diesen aufklärerischen Artikel von Kreuz.net
Endlich jemand, der sich traut, die Wahrheit zu sagen trotz aller Political Correctness !
#13 st.georg 15:18:41 | Montag, 19. November 2007
hiermit ist der
bodensatz erreicht… mit solchen artikel diskreditiert sich kreuz.net weiter…
noch schlimmer aber, die schwachmaten, die im laufe des abends hier posten werden…
schliesst diesen antichristlichen und der katholischen kirche schadenden mist endlich…
zum
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bodensatz erreicht… mit solchen artikel diskreditiert sich kreuz.net weiter…
noch schlimmer aber, die schwachmaten, die im laufe des abends hier posten werden…
schliesst diesen antichristlichen und der katholischen kirche schadenden mist endlich…
zum
#12 Karl Murx 15:07:53 | Montag, 19. November 2007
Ja, die Juden werden sich mit dem Islam verbrüdern
Sie werden das im Hinblick auf die verlorenen 10 Stämme tun. Dem Moschiach Ben Josef werden die sanften und prophetischen Aufgaben des Messias zugeschrieben, wozu auch die Sammlung von ganz Israel gehört. Für die Apostel war Jesus ‘Moschiach Ben Josef’ und ‘Ben David’ in einer Person. Es gibt nur zwei Ankünfte. Die zweite ist mit eisernem Zepter. Die Juden aber glauben, daß Moschiach ben Josef wirklich aus dem Samen Josefs sein muß, worunter nur Ephraim und Manasse zu verstehen sind. Deswegen auch dieses Interesse an den Paschtunen. Den Stamm Manasse hat man in Burma ausfindig gemacht. Schon begeben sich Rabbiner in grosser Zahl ins indische Grenzgebiet, um die Menasche vom Christentum abzuwerben. 9000 haben sie schon.
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Sie werden das im Hinblick auf die verlorenen 10 Stämme tun. Dem Moschiach Ben Josef werden die sanften und prophetischen Aufgaben des Messias zugeschrieben, wozu auch die Sammlung von ganz Israel gehört. Für die Apostel war Jesus ‘Moschiach Ben Josef’ und ‘Ben David’ in einer Person. Es gibt nur zwei Ankünfte. Die zweite ist mit eisernem Zepter. Die Juden aber glauben, daß Moschiach ben Josef wirklich aus dem Samen Josefs sein muß, worunter nur Ephraim und Manasse zu verstehen sind. Deswegen auch dieses Interesse an den Paschtunen. Den Stamm Manasse hat man in Burma ausfindig gemacht. Schon begeben sich Rabbiner in grosser Zahl ins indische Grenzgebiet, um die Menasche vom Christentum abzuwerben. 9000 haben sie schon.
#11 Wandregisel 15:03:49 | Montag, 19. November 2007
Dieser Artikel ist weit unterhalb jeglicher Satisfaktionsgrenze!!
Und daher auch nicht weiter zu kommentieren, da selbst die Gegenrede diesem Geschmier zu viel Ehre angedeihen ließe. Irgendwer könnte sonst auf die Ide kommen, dass diese „Meinung“ ernstzunehmen wäre.
Selbst für +net ein gradezu unterirdisches Niveau…
Als Katholik kann ich mich davon nur weitestens distanzieren!
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Und daher auch nicht weiter zu kommentieren, da selbst die Gegenrede diesem Geschmier zu viel Ehre angedeihen ließe. Irgendwer könnte sonst auf die Ide kommen, dass diese „Meinung“ ernstzunehmen wäre.
Selbst für +net ein gradezu unterirdisches Niveau…
Als Katholik kann ich mich davon nur weitestens distanzieren!
#10 Spätmerker 14:56:33 | Montag, 19. November 2007
Paschtunen Juden? Wenigstens die Hälfte von ihnen? Wahnsinn!
Hier ist ein Lied auf Hebräisch, welches die Paschtunen, den Hauptstamm der Afghanen, als stattliche, israelitische Krieger besingt:
www.youtube.com/watch?v=oxe270txfDw&…
Die 10 Stämme verbergen sich im Islam, wer hätte das gedacht? Aber logisch ist es schon. Das müssen unglaublich viele sein. Hier ist noch ein Artikel zu dem Thema, der auch alle jüdischen Bräuche der Paschtunen aufzählt:
www.dangoor.com/74069.html
Jetzt müssen die Juden nur noch daran anknüpfen, um mit dem Islam gemeinsan den Tempel zu bauen. Irre!
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Hier ist ein Lied auf Hebräisch, welches die Paschtunen, den Hauptstamm der Afghanen, als stattliche, israelitische Krieger besingt:
www.youtube.com/watch?v=oxe270txfDw&…
Die 10 Stämme verbergen sich im Islam, wer hätte das gedacht? Aber logisch ist es schon. Das müssen unglaublich viele sein. Hier ist noch ein Artikel zu dem Thema, der auch alle jüdischen Bräuche der Paschtunen aufzählt:
www.dangoor.com/74069.html
Jetzt müssen die Juden nur noch daran anknüpfen, um mit dem Islam gemeinsan den Tempel zu bauen. Irre!
#9 Tridentinus 14:55:53 | Montag, 19. November 2007
„Kreative Orthographie“
Sowas kann nur erfinden, wer gerade soviel Verstand besitzt, wie erforderlich ist, um als Mensch gelten zu können! (Frei nach Donoso Cortes)
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Sowas kann nur erfinden, wer gerade soviel Verstand besitzt, wie erforderlich ist, um als Mensch gelten zu können! (Frei nach Donoso Cortes)
#8 Karl Murx 14:42:04 | Montag, 19. November 2007
Wenn erst einmal herauskommt,…
…daß die Hälfte der Taliban Juden sind, dann wird man auch nichts mehr gegen die sagen dürfen.
Da die Juden ja unbedingt ihren Tempel bauen wollen, bedürfen sie des ersten der beiden Messias’, des Moschiach Ben Josef. Dieser soll ja über den Stamm Ephraim vom Patriarchen Josef abstammen. Seit einer Genenanalyse, die Dr.Navras Afridi im Jahr 2006 an gleichnamigen Mitgliedern des Afridi-Stammes in Nordindien vorgenommen hat, geht die gar nicht so märchenhafte Mär, die Afridi, ein Unterstamm der afghanischen Paschtunen, seien die Nachkommen der Ephraimiten. Nach rabbinischer Lehre soll Ephraim die Sammlungsbzewegung der verlorenen 10 Stämme anführen. Dann kommt auch der zweite Messias, Moschiach Ben David. Neun der verlorenen 10 Stämme konnten von Afghanistan bis Nordindien durch ethnologische Methoden gefunden werden. Die Genenanalyse lieferte den letzten Beweis. Dr. Afridi bekam für seine Arbeit ein Post-Doktorat der Uni Jerusalem. Auch die Kaschmiri zählen zu dieser Gruppe und Kurden stammen zu über 80% von Juden ab, wie Dr.Ariella Oppenheim schon vor Jahren genetisch bewiesen hat. Wahrscheinlich betrifft es auch sie Aserbeidschaner, die sich selbst Aseri (von Aser?) nennen. Aserbidschan könnte eine Zusammensetzung von Aser und Basan sein. Letzteres ist ein Gebirge in Isreal. Übrigens, im Gebiet von Aser gab es eine Stadt Kabul, siehe Josuë 19, 24 – 28.
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…daß die Hälfte der Taliban Juden sind, dann wird man auch nichts mehr gegen die sagen dürfen.
Da die Juden ja unbedingt ihren Tempel bauen wollen, bedürfen sie des ersten der beiden Messias’, des Moschiach Ben Josef. Dieser soll ja über den Stamm Ephraim vom Patriarchen Josef abstammen. Seit einer Genenanalyse, die Dr.Navras Afridi im Jahr 2006 an gleichnamigen Mitgliedern des Afridi-Stammes in Nordindien vorgenommen hat, geht die gar nicht so märchenhafte Mär, die Afridi, ein Unterstamm der afghanischen Paschtunen, seien die Nachkommen der Ephraimiten. Nach rabbinischer Lehre soll Ephraim die Sammlungsbzewegung der verlorenen 10 Stämme anführen. Dann kommt auch der zweite Messias, Moschiach Ben David. Neun der verlorenen 10 Stämme konnten von Afghanistan bis Nordindien durch ethnologische Methoden gefunden werden. Die Genenanalyse lieferte den letzten Beweis. Dr. Afridi bekam für seine Arbeit ein Post-Doktorat der Uni Jerusalem. Auch die Kaschmiri zählen zu dieser Gruppe und Kurden stammen zu über 80% von Juden ab, wie Dr.Ariella Oppenheim schon vor Jahren genetisch bewiesen hat. Wahrscheinlich betrifft es auch sie Aserbeidschaner, die sich selbst Aseri (von Aser?) nennen. Aserbidschan könnte eine Zusammensetzung von Aser und Basan sein. Letzteres ist ein Gebirge in Isreal. Übrigens, im Gebiet von Aser gab es eine Stadt Kabul, siehe Josuë 19, 24 – 28.
#7 Kurt K. 14:39:26 | Montag, 19. November 2007
@Tridentinus
Ich vermute, die staatlichen Stellen können die Texte auch in kreativer Orthografie lesen. Jeder einigermassen gebildete Mensch weiss heutzutage, dass gute oder schlechte Rechtschreibung nichts mit Intelligenz zu tun hat – und beachtet sie deshalb kaum. Ausserdem: Es gibt Rechtschreibprogramme.
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Ich vermute, die staatlichen Stellen können die Texte auch in kreativer Orthografie lesen. Jeder einigermassen gebildete Mensch weiss heutzutage, dass gute oder schlechte Rechtschreibung nichts mit Intelligenz zu tun hat – und beachtet sie deshalb kaum. Ausserdem: Es gibt Rechtschreibprogramme.
#6 Pascal123 14:37:07 | Montag, 19. November 2007
Unmöglich
Der Judenmord wird verleugnet und die ewrig gestrigen versammeln sich unter der Fahne von Katholischen Antisemiten und posaunen Ihre tollen verkackten Ansichten herraus.
Das Juden Ohne Fehl sind, hat nie jemand behauptet und würde wohlauch nie jemand tun. Was hier geschieht ist Antisemitismus in seiner Reinform, versteckt im Ausland damit man nicht belangt wird.
Widerliches Antisemitenpack dem Autor dieses Artikels sollte man ins Gefängnis stecken.
Wahrscheinlich ein kleiner Wicht der Ohne Frau noch bei Muttern wohnt.
Redaktion benachrichtigen
Der Judenmord wird verleugnet und die ewrig gestrigen versammeln sich unter der Fahne von Katholischen Antisemiten und posaunen Ihre tollen verkackten Ansichten herraus.
Das Juden Ohne Fehl sind, hat nie jemand behauptet und würde wohlauch nie jemand tun. Was hier geschieht ist Antisemitismus in seiner Reinform, versteckt im Ausland damit man nicht belangt wird.
Widerliches Antisemitenpack dem Autor dieses Artikels sollte man ins Gefängnis stecken.
Wahrscheinlich ein kleiner Wicht der Ohne Frau noch bei Muttern wohnt.
#5 Dr. A. Glauberecht-Polkor 14:36:07 | Montag, 19. November 2007
Der Text strotzt nur so vor
Ressentiment und Larmoyanz. Er ist ein weiterer Versuch auf kreuz.net, die blutige Spur zu verwischen, die die Kirche seit 2000 Jahren hinter sich herzieht! Die redlichen Bemühungen um eine Aufarbeitung www.kreuz.net/bookentry.2053.html der dunklen Vergangenheit und eine innere Läuterung des kirchlichen Selbstverständnisses sollen auf diese Weise unterlaufen werden!
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Ressentiment und Larmoyanz. Er ist ein weiterer Versuch auf kreuz.net, die blutige Spur zu verwischen, die die Kirche seit 2000 Jahren hinter sich herzieht! Die redlichen Bemühungen um eine Aufarbeitung www.kreuz.net/bookentry.2053.html der dunklen Vergangenheit und eine innere Läuterung des kirchlichen Selbstverständnisses sollen auf diese Weise unterlaufen werden!
#4 Tridentinus 14:34:55 | Montag, 19. November 2007
Seraphincgn
Wenn Sie sich an staatliche Instanzen wenden, verwenden Sie aber bitte eine korrekte Rechtschreibung!
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Wenn Sie sich an staatliche Instanzen wenden, verwenden Sie aber bitte eine korrekte Rechtschreibung!
#3 Kurt K. 14:33:10 | Montag, 19. November 2007
Die Homos sind schuld! Immer!
Sorry, sehr provozierende Aussage, nur dazu gedacht, dass jemand mal schnell hier www.kreuz.net/…ticle.6210-page.html irgendwas postet, damit ich nen Beitrag scheiben kann. Danke wem auch immer!
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Sorry, sehr provozierende Aussage, nur dazu gedacht, dass jemand mal schnell hier www.kreuz.net/…ticle.6210-page.html irgendwas postet, damit ich nen Beitrag scheiben kann. Danke wem auch immer!
#2 ordo62 14:32:14 | Montag, 19. November 2007
Auszug aus der Rede von Martin Hohmann
Meine Damen und Herren,
wir haben nun gesehen, wie stark und nachhaltig Juden die revolutionäre
Bewegung in Rußland und mitteleuropäischen Staaten geprägt haben. Das
hat auch den amerikanischen Präsidenten Woodrow Wilson 1919 zu der
Einschätzung gebracht, die bolschewistische Bewegung sei „jüdisch
geführt“. Mit einer gewissen Berechtigung könnte man im Hinblick auf
die Millionen Toten dieser ersten Revolutionsphase nach der
„Täterschaft“ der Juden fragen. Juden waren in großer Anzahl sowohl in
der Führungsebene als auch bei den Tscheka-Erschießungskommandos aktiv.
Daher könnte man Juden mit einiger Berechtigung als „Tätervolk“
bezeichnen. Das mag erschreckend klingen. Es würde aber der gleichen
Logik folgen, mit der man Deutsche als Tätervolk bezeichnet.
Redaktion benachrichtigen
Meine Damen und Herren,
wir haben nun gesehen, wie stark und nachhaltig Juden die revolutionäre
Bewegung in Rußland und mitteleuropäischen Staaten geprägt haben. Das
hat auch den amerikanischen Präsidenten Woodrow Wilson 1919 zu der
Einschätzung gebracht, die bolschewistische Bewegung sei „jüdisch
geführt“. Mit einer gewissen Berechtigung könnte man im Hinblick auf
die Millionen Toten dieser ersten Revolutionsphase nach der
„Täterschaft“ der Juden fragen. Juden waren in großer Anzahl sowohl in
der Führungsebene als auch bei den Tscheka-Erschießungskommandos aktiv.
Daher könnte man Juden mit einiger Berechtigung als „Tätervolk“
bezeichnen. Das mag erschreckend klingen. Es würde aber der gleichen
Logik folgen, mit der man Deutsche als Tätervolk bezeichnet.
#1 seraphincgn 14:24:04 | Montag, 19. November 2007
Also nun überspannt ihr den Faden
Das war nun abolut zu viel, was glaubt ihr eigentlich wehr ihr seit.
Ihr leugnet die Greultaten die im 3 Reich an Jufen Verübt wurden und holt wieder die Keule der Zinsen im MIttelalter raus.
Soll man euich auf die Inqusition ansprechen? Auf die vielen unrecht verbranten?
Ich werde diesen Artickel dem Verfassungschuss und anderen Rechtorganen zu kommen lassen und auch dem Zentralrat der Juden wenns sein muss.
Ihr habt alle grenzen der Moral, des Anstandes und der Gesetzgebung verlassen.
Ich kann nicht glauben das ihr euch echt traut so was zu schreiben
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Das war nun abolut zu viel, was glaubt ihr eigentlich wehr ihr seit.
Ihr leugnet die Greultaten die im 3 Reich an Jufen Verübt wurden und holt wieder die Keule der Zinsen im MIttelalter raus.
Soll man euich auf die Inqusition ansprechen? Auf die vielen unrecht verbranten?
Ich werde diesen Artickel dem Verfassungschuss und anderen Rechtorganen zu kommen lassen und auch dem Zentralrat der Juden wenns sein muss.
Ihr habt alle grenzen der Moral, des Anstandes und der Gesetzgebung verlassen.
Ich kann nicht glauben das ihr euch echt traut so was zu schreiben
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