09:00:02 | Samstag, 17. November 2007
Freimaurer
Der Haß der Freimaurer gegen die Kirche
Eine neues Buch hält an der These fest, daß Freimaurerei und Kirche nicht vereinbar sind: Der mauererische Humanismus ist in Wahrheit ein Frontalangriff gegen das menschliche Moralgesetz.
219 Lesermeinungen
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#224 Gerimbeck 20:08:12 | Donnerstag, 8. September 2011
Die Kommentare habe ich gelesen und versteh vieles nicht:
was mir Gedanken macht ist, dass hier mit Argumenten um sich geschmissen wird die ich in keiner Art und Weise recherchieren oder nachvollziehen kann.
Dass die kath. Kirche seit vielen Jahren im Konflikt mit den Freimaurerorden steht ist bekannt. Es ist auch bekannt, das der amtierendend Papst Herr Ratzinger die Freimaurerzugehörifgkeit als schwere Sünde karakterisiert. Es ist Sache und auch das Recht der kath. Kirche, eine Zugehörigkeit zu ihrem Glauben mit dementsprechenden Bedingunge zu belegen. Wo liegt das Problem? Wenn zwischen diesen „Organisationen“ keine Verständigungsebene herzustellen ist, so ist dies in einem freiheitliche Land eine Sache die von allen Beteiligten zu respektieren ist. Aussenstehnde können dies zur Kenntis nehmen; mehr nicht. Wenn ich hier die Kommentare lese, so kommt mir bei vielen Beiträgen Unverständnis über die Inhalte auf. Es steht natürlich jedem frei, seine Meinung kundzutun je nach Wissenstand und mentaler Einstellung des Schreibers. Und genau das macht mich doch etwas fassungslos: IN unserer Zeit ist jedem Bürger es möglich, sich über z.B. das Internet jede Art von Information aus unterschiedlichen Blickwinkeln zur Kenntnis zu nehmen.
Der Sinn dieser Angebotsmöglichkeit und Vielfalt ist, dass der Konsument sich dementechend informieren und dadurch sein persönlicher Lebensweg und Ziel mit Kompetenz angereichert begehen und erreichen kann. Und das Vermisse ich in vielen Beiträgen.
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was mir Gedanken macht ist, dass hier mit Argumenten um sich geschmissen wird die ich in keiner Art und Weise recherchieren oder nachvollziehen kann.
Dass die kath. Kirche seit vielen Jahren im Konflikt mit den Freimaurerorden steht ist bekannt. Es ist auch bekannt, das der amtierendend Papst Herr Ratzinger die Freimaurerzugehörifgkeit als schwere Sünde karakterisiert. Es ist Sache und auch das Recht der kath. Kirche, eine Zugehörigkeit zu ihrem Glauben mit dementsprechenden Bedingunge zu belegen. Wo liegt das Problem? Wenn zwischen diesen „Organisationen“ keine Verständigungsebene herzustellen ist, so ist dies in einem freiheitliche Land eine Sache die von allen Beteiligten zu respektieren ist. Aussenstehnde können dies zur Kenntis nehmen; mehr nicht. Wenn ich hier die Kommentare lese, so kommt mir bei vielen Beiträgen Unverständnis über die Inhalte auf. Es steht natürlich jedem frei, seine Meinung kundzutun je nach Wissenstand und mentaler Einstellung des Schreibers. Und genau das macht mich doch etwas fassungslos: IN unserer Zeit ist jedem Bürger es möglich, sich über z.B. das Internet jede Art von Information aus unterschiedlichen Blickwinkeln zur Kenntnis zu nehmen.
Der Sinn dieser Angebotsmöglichkeit und Vielfalt ist, dass der Konsument sich dementechend informieren und dadurch sein persönlicher Lebensweg und Ziel mit Kompetenz angereichert begehen und erreichen kann. Und das Vermisse ich in vielen Beiträgen.
#223 Seneca 04:39:00 | Sonntag, 21. August 2011
Verstehe ich, mir gehts ja genau so.
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#222 Obermaier † 04:36:07 | Sonntag, 21. August 2011
Meine Loge?
LOL nein danke, ich habe kein Bedürfnis nach einer Religionsorganisation oder einem Ersatz dafür.
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LOL nein danke, ich habe kein Bedürfnis nach einer Religionsorganisation oder einem Ersatz dafür.
#221 Seneca 04:27:58 | Sonntag, 21. August 2011
@ Obermaier:
Wenn Atheisten in Ihrer Loge nicht willkommen sind, lieber Obermaier, haben Sie einen unserer Grundsätze nicht ernst genommen. Ich bin selbst Agnostiker und habe in meiner Loge unter anderem auch Atheisten. Und niemand muß etwas „glauben“, weder Religion, noch sonst etwas. Es wird weder ein Glaubensbekenntnis verlangt, noch nachgefragt. Und wenn jemand sein Religionsbekenntnis ändert, ist uns dies herzlich egal, wenngleich es – so wie das vorherige – als Privatsphäre respektiert wird.
Auch wenn Sie enttäuscht sind, Religion erregt nicht unser Interesse.
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Wenn Atheisten in Ihrer Loge nicht willkommen sind, lieber Obermaier, haben Sie einen unserer Grundsätze nicht ernst genommen. Ich bin selbst Agnostiker und habe in meiner Loge unter anderem auch Atheisten. Und niemand muß etwas „glauben“, weder Religion, noch sonst etwas. Es wird weder ein Glaubensbekenntnis verlangt, noch nachgefragt. Und wenn jemand sein Religionsbekenntnis ändert, ist uns dies herzlich egal, wenngleich es – so wie das vorherige – als Privatsphäre respektiert wird.
Auch wenn Sie enttäuscht sind, Religion erregt nicht unser Interesse.
#220 Obermaier † 04:18:13 | Sonntag, 21. August 2011
Seneca: Falsch.
Atheisten sind in FM-Logen nicht willkommen. Alle FM haben an den „großen Baumeister der Welten“ zu glauben, also irgendein Glaubensbekenntnis zu haben. Somit ist die Religion bei den FM alles andere als „private Angelegenheit“.
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Atheisten sind in FM-Logen nicht willkommen. Alle FM haben an den „großen Baumeister der Welten“ zu glauben, also irgendein Glaubensbekenntnis zu haben. Somit ist die Religion bei den FM alles andere als „private Angelegenheit“.
#219 Seneca 04:14:56 | Sonntag, 21. August 2011
Meine Damen und Herren!
Seien Sie nicht enttäuscht, wenn ich Ihnen hier mitteile, daß die Freimaurerei keine Sekte ist und nicht sein kann, weil sie mit Religion nichts zu tun hat.
In den Logen finden sich Frauen und Männer unzähliger Religionen, aber auch Agnostiker und Atheisten zueinander. Dies in einer harmonischen Art und Weise, die den Weltreligionen gut zustehen würde. Religion ist und bleibt private Angelegenheit jedes Einzelnen, so wie auch seine politische Gesinnung. Daß es kein religiöses Dogma in den Logen gibt, erklärt sich daher von selbst, wie sollte es auch entstehen, wenn Religion nicht mal thematisiert wird. Wer bei Freimaurern Religion sucht, ist an der falschen Adresse.
Warum manche „Wissenden“ meinen, daß dies ein Geheimbund ist, bleibt wohl deren Geheimnis. Alles über die Freimaurerei kann in jeder Buchhandlung und im Vereinsregister nachgelesen werden, Geheimbünde neigen üblicherweise nicht zur Veröffentlichung ihrer Arbeiten. Bilden Sie sich selbst eine Meinung, oder eben auch nicht. Die Freimaurer sind beileibe nicht die Einzigen, die den Humanismus weiterentwickeln, nur ein Teil jener, denen der Fortschritt am Herzen liegt. Wir wissen dies auch – und bemühen und dennoch unseren Teil dazu beizutragen.
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Seien Sie nicht enttäuscht, wenn ich Ihnen hier mitteile, daß die Freimaurerei keine Sekte ist und nicht sein kann, weil sie mit Religion nichts zu tun hat.
In den Logen finden sich Frauen und Männer unzähliger Religionen, aber auch Agnostiker und Atheisten zueinander. Dies in einer harmonischen Art und Weise, die den Weltreligionen gut zustehen würde. Religion ist und bleibt private Angelegenheit jedes Einzelnen, so wie auch seine politische Gesinnung. Daß es kein religiöses Dogma in den Logen gibt, erklärt sich daher von selbst, wie sollte es auch entstehen, wenn Religion nicht mal thematisiert wird. Wer bei Freimaurern Religion sucht, ist an der falschen Adresse.
Warum manche „Wissenden“ meinen, daß dies ein Geheimbund ist, bleibt wohl deren Geheimnis. Alles über die Freimaurerei kann in jeder Buchhandlung und im Vereinsregister nachgelesen werden, Geheimbünde neigen üblicherweise nicht zur Veröffentlichung ihrer Arbeiten. Bilden Sie sich selbst eine Meinung, oder eben auch nicht. Die Freimaurer sind beileibe nicht die Einzigen, die den Humanismus weiterentwickeln, nur ein Teil jener, denen der Fortschritt am Herzen liegt. Wir wissen dies auch – und bemühen und dennoch unseren Teil dazu beizutragen.
#218 Rudolfus 14:53:54 | Freitag, 11. Februar 2011
Und ausgerechnet Papst Leos XIII. Protegé Kardinal-Staatssekretär Rampolla (zu Zeiten, als es den
Päpstlichen Staat bereits seit 1870 gar nicht mehr gab), wurde später als Verbündeter der Freimaurer enttarnt (das belegen Briefe), vielleicht sogar als Freimaurer selbst, zumindest aber als Freimaurerassoziierter.
Er war der Wunschkandidat des Geheimbundes der Freimaurer für den Apostolischen Stuhl. Er wurde vom Kardinalskollegium Leos XIII. als logischer Nachfolger Leos XIII. angesehen und wäre beinahe im Konklave nach Leos XIII. Tod zum Papst gewählt worden. Ausgerechnet der Staatssekretär-Kardinal des antifreimaurerischen Leo XIII. ein freimaurerisch Assoziierter!
Leo XIII. hatte die künftige Macht des Teufels in einer Audition mitangehört. Er profezeite, im Einklang mit der Botschaft der Himmelskaiserin in LaSalette 1846, „der Apostolische Stuhl werde Sitz der Gottlosigkeit werden“ (vgl. Predigt Erzbischof Lefebvres über Papst Leos XIII. Aussage, teilabgedruckt im Mitteilungsblatt der Priesterbruderschaft St. Pius X., Februar 2011, S. 2).
Und dann ausgerechnet Leos XIII. engster Mitarbeiter ein Diener der Loge des Luzifer!
Die Wahl des Kardinal Rampolla als päpstlicher Nachfolger Leos XIII. wurde alleine durch das vom Österreichisch-Ungarischen Monarchen Franz Joseph I. beanspruchte Vetorecht verhindert – aus Gründen der Frankofilie –, welches der Kardinal von Krakau im Konklave namenes des Wiener Monarchen aussprach (der Wiener Kardinal selbst hatte sich dem Ansinnen versperrt – deshalb wandte sich der Kaiser an den Kardinal v. Krakau [damals zu Österreich gehörig]).
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Päpstlichen Staat bereits seit 1870 gar nicht mehr gab), wurde später als Verbündeter der Freimaurer enttarnt (das belegen Briefe), vielleicht sogar als Freimaurer selbst, zumindest aber als Freimaurerassoziierter.
Er war der Wunschkandidat des Geheimbundes der Freimaurer für den Apostolischen Stuhl. Er wurde vom Kardinalskollegium Leos XIII. als logischer Nachfolger Leos XIII. angesehen und wäre beinahe im Konklave nach Leos XIII. Tod zum Papst gewählt worden. Ausgerechnet der Staatssekretär-Kardinal des antifreimaurerischen Leo XIII. ein freimaurerisch Assoziierter!
Leo XIII. hatte die künftige Macht des Teufels in einer Audition mitangehört. Er profezeite, im Einklang mit der Botschaft der Himmelskaiserin in LaSalette 1846, „der Apostolische Stuhl werde Sitz der Gottlosigkeit werden“ (vgl. Predigt Erzbischof Lefebvres über Papst Leos XIII. Aussage, teilabgedruckt im Mitteilungsblatt der Priesterbruderschaft St. Pius X., Februar 2011, S. 2).
Und dann ausgerechnet Leos XIII. engster Mitarbeiter ein Diener der Loge des Luzifer!
Die Wahl des Kardinal Rampolla als päpstlicher Nachfolger Leos XIII. wurde alleine durch das vom Österreichisch-Ungarischen Monarchen Franz Joseph I. beanspruchte Vetorecht verhindert – aus Gründen der Frankofilie –, welches der Kardinal von Krakau im Konklave namenes des Wiener Monarchen aussprach (der Wiener Kardinal selbst hatte sich dem Ansinnen versperrt – deshalb wandte sich der Kaiser an den Kardinal v. Krakau [damals zu Österreich gehörig]).
#217 Bodo11 † 18:23:27 | Samstag, 7. März 2009
Freimaurer gegen kath Kirche
…ww.aussenpolitikforum.net/viewtopic.php?t=4479&postday…
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…ww.aussenpolitikforum.net/viewtopic.php?t=4479&postday…
#216 Abu 15:21:29 | Donnerstag, 3. Januar 2008
Das m.E. entscheidende Werk zur Frage
– Wer sind die Freimaurer (gilt alles auch für Illuminaten)?
– Woher kommt die Freimaurerei?
– Was wollen die Freimaurer?
– Sind Freimaurer historisch relevant?
– Sind Freimaurer gefährlich?
– Sind Freimaurer antikirchlich?
– Was wissen Freimaurer niederer Grade?
stammt von einem jungen Historiker, der eher aus dem linken Spektrum kommt und trotz seines etwas merkwürdigen Titels „Israels Geheimvatikan“ drei interessante Bände geschrieben hat, die mit zahlreichen Belegen aufwarten können.
Warnung: Sensibelchensollten das Buch (zum Einsteigen reicht Band 1) nicht lesen.
Normale Leute sollten gelegentlich einen Schnaps darauf trinken oder mit einem guten Freund sprechen, der keinen allzu eingeschränkten Horizont hat.
Wüteriche sollten beachten, daß der Autor kein Kirchenhistoriker ist und das Buch erst nach der Lektüre der ersten 30 Seiten dem nächsten Freimaurer auf den Kopf schmeißen (sonst haben sie den Einstieg verpaßt).
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– Wer sind die Freimaurer (gilt alles auch für Illuminaten)?
– Woher kommt die Freimaurerei?
– Was wollen die Freimaurer?
– Sind Freimaurer historisch relevant?
– Sind Freimaurer gefährlich?
– Sind Freimaurer antikirchlich?
– Was wissen Freimaurer niederer Grade?
stammt von einem jungen Historiker, der eher aus dem linken Spektrum kommt und trotz seines etwas merkwürdigen Titels „Israels Geheimvatikan“ drei interessante Bände geschrieben hat, die mit zahlreichen Belegen aufwarten können.
Warnung: Sensibelchensollten das Buch (zum Einsteigen reicht Band 1) nicht lesen.
Normale Leute sollten gelegentlich einen Schnaps darauf trinken oder mit einem guten Freund sprechen, der keinen allzu eingeschränkten Horizont hat.
Wüteriche sollten beachten, daß der Autor kein Kirchenhistoriker ist und das Buch erst nach der Lektüre der ersten 30 Seiten dem nächsten Freimaurer auf den Kopf schmeißen (sonst haben sie den Einstieg verpaßt).
#215 defendor 14:18:35 | Donnerstag, 3. Januar 2008
Der übliche Geruch der Allianz der Lüge und des Todes
Die sogenannte „Charta der EU“ zeigt nicht nur auf, dass mindestens 60 % dieser sogenannten Abgeordneten schlicht und ergreifend Anbeter der Lüge sind sondern sie zeigt auch in erschreckendem Masse auf wie debil die hochgejubelte „Europäische Union“ bereits ist !
Das – natürlich von den Lügengiftstreuern der Freimaurer angezettelte – „nein“ einer Nennung des christlichen Glaubens in der sog. „Charta“ lässt somit auch das von der sog. „Menschenrechtsorganisation“ Amnesty International erlassene Statement betreffend ihrer SCHAND-Erklärung über die mörderische Abtreibung in einem anderen Licht erscheinen !
Diese Heuchler ( sich „Menschenrechtler“ nennend ) scheuen sich nicht davor, ungeborene Kinder NICHT MEHR mit ihrem „Menschenrechtsetikett“ zu versehen und sie gar zu „Freiwild“ zu erklären mit der ungeheuerlich ( teuflisch durchtriebenen !?) Verlautbarung die mörderische Abtreibung zu einem „Menschenrecht“ erklären zu wollen !
Kein Katholik darf diese Anbeter der Lüge unterstützen !
Der Aufruf des Spendenboykotts durch den Vatikan zeigt Wirkung ! Das Lügenkartell Amnesty muss über die (Rechen)-Bücher !
Wer 1 und 1 zusammenzählen kann, der tue es !
Die gottlose „Charta der EU“ gepaart mit der menschenverachtenden „Erklärung“ einer „Menschenrechtsorganisation „ !
Die Kohorten der Hölle bilden eine übel riechende „Allianz der Lüge und des Todes“…geführt vom Fürst dieser Welt …Satan !
Nur die BARMHERZIGKEIT CHRISTI kann sie vor dem Verderben bewahren…wenn sie wollen !
Redaktion benachrichtigen
Die sogenannte „Charta der EU“ zeigt nicht nur auf, dass mindestens 60 % dieser sogenannten Abgeordneten schlicht und ergreifend Anbeter der Lüge sind sondern sie zeigt auch in erschreckendem Masse auf wie debil die hochgejubelte „Europäische Union“ bereits ist !
Das – natürlich von den Lügengiftstreuern der Freimaurer angezettelte – „nein“ einer Nennung des christlichen Glaubens in der sog. „Charta“ lässt somit auch das von der sog. „Menschenrechtsorganisation“ Amnesty International erlassene Statement betreffend ihrer SCHAND-Erklärung über die mörderische Abtreibung in einem anderen Licht erscheinen !
Diese Heuchler ( sich „Menschenrechtler“ nennend ) scheuen sich nicht davor, ungeborene Kinder NICHT MEHR mit ihrem „Menschenrechtsetikett“ zu versehen und sie gar zu „Freiwild“ zu erklären mit der ungeheuerlich ( teuflisch durchtriebenen !?) Verlautbarung die mörderische Abtreibung zu einem „Menschenrecht“ erklären zu wollen !
Kein Katholik darf diese Anbeter der Lüge unterstützen !
Der Aufruf des Spendenboykotts durch den Vatikan zeigt Wirkung ! Das Lügenkartell Amnesty muss über die (Rechen)-Bücher !
Wer 1 und 1 zusammenzählen kann, der tue es !
Die gottlose „Charta der EU“ gepaart mit der menschenverachtenden „Erklärung“ einer „Menschenrechtsorganisation „ !
Die Kohorten der Hölle bilden eine übel riechende „Allianz der Lüge und des Todes“…geführt vom Fürst dieser Welt …Satan !
Nur die BARMHERZIGKEIT CHRISTI kann sie vor dem Verderben bewahren…wenn sie wollen !
#214 Pilger 22:40:09 | Donnerstag, 27. Dezember 2007
Fortsetzung von gestern und vorgestern
@aligator (Lions, Rotary)…
bitte vergessen Sie nicht dass Landräte, Oberbürgermeister, Freimaurer und Rotarier zum überwiegenden Teil auch Mitglied der Kirche und caritativer Organisationen sind. Bitte erweitern Sie also den Kreis ihrer Verschwörerrunde, damit noch mehr Farbe in ihre phantasievollen Ideen kommt.
Als Fortsetzung zu gestern:
…Es mag ein Kennzeichen unseres Bundes sein, dass duch das alte Handwerkerritual der Sinn für Wahrheit und Gerechtigkeit geschärft wurde und jeder Bruder den ethischen Standpunkt für sich auslotet.
Auch wenn mancher Forumsteilnehmer mit einem selbstgestrickten Schwarz/Weiss – Weltbild wohl bequem fährt, wäre ein wenige nüchterne Recherche vor einem Posting hilfreich.
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@aligator (Lions, Rotary)…
bitte vergessen Sie nicht dass Landräte, Oberbürgermeister, Freimaurer und Rotarier zum überwiegenden Teil auch Mitglied der Kirche und caritativer Organisationen sind. Bitte erweitern Sie also den Kreis ihrer Verschwörerrunde, damit noch mehr Farbe in ihre phantasievollen Ideen kommt.
Als Fortsetzung zu gestern:
…Es mag ein Kennzeichen unseres Bundes sein, dass duch das alte Handwerkerritual der Sinn für Wahrheit und Gerechtigkeit geschärft wurde und jeder Bruder den ethischen Standpunkt für sich auslotet.
Auch wenn mancher Forumsteilnehmer mit einem selbstgestrickten Schwarz/Weiss – Weltbild wohl bequem fährt, wäre ein wenige nüchterne Recherche vor einem Posting hilfreich.
#213 Samurai 18:52:14 | Donnerstag, 27. Dezember 2007
@ Alligator a la Bokrug a la …
Werter Alligator oder wie immer Sie sich nach Ihrer nächsten Sperrung nennen werden, bitte schreiben Sie doch einmal (!) etwas, was Ihrer eigenen (!) Meinung entspricht (vorausgesetzt, Sie haben diese), und bringen Sie nicht immer wieder die selben verschwörungstheoretischen Möchtegernwahrheiten.
Samurai
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Werter Alligator oder wie immer Sie sich nach Ihrer nächsten Sperrung nennen werden, bitte schreiben Sie doch einmal (!) etwas, was Ihrer eigenen (!) Meinung entspricht (vorausgesetzt, Sie haben diese), und bringen Sie nicht immer wieder die selben verschwörungstheoretischen Möchtegernwahrheiten.
Samurai
#212 Sirilo 18:40:04 | Donnerstag, 27. Dezember 2007
„Aligator“ = Bokrug/Manwe/MaryLou etc.
„Aligator“ ist nur die xte „Reinkarnation“ von Bokrug, einem belehrungsresistenten Individuum ohne eigene Gedanken, das nichts anderes macht als immer dieselben Exzerpte aus obsjuren Büchern und Websites mittels Copy&Paste ins Forum zu spammen…
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„Aligator“ ist nur die xte „Reinkarnation“ von Bokrug, einem belehrungsresistenten Individuum ohne eigene Gedanken, das nichts anderes macht als immer dieselben Exzerpte aus obsjuren Büchern und Websites mittels Copy&Paste ins Forum zu spammen…
#211 Pilger 18:33:33 | Donnerstag, 27. Dezember 2007
ortsetzung von gestern + @ aligator
Lieber Aligator,
mir ist nicht ganz klar geworden, was Sie mit den beiden Zitaten aussagen wollen
Fortsetzung von gestern:
…Ich bedauere, dass offensichtlich informationsresistente Zeitgenossen hier mit ihrem falschen Zeugnis die wunderbare christliche Botschaft in Verruf bringen.
Das Staatsoberhaupt von Großbritannien (richtig: Des Vereinigten Königreichs) kann kein Freimaurer sein, da dies die Königin Elisabeth II. ist – und bei aller Toleranz werden Frauen von dieser Obedienz nicht aufgenommen. Der Großmeister (= Vorsitzende) der Vereinigten Großloge von England (UGLE) ist vielmehr der Duke of Kent, Prince Edward George Nicholas Paul Patrick www.ugle.org.uk/ugle/whos-who.htm
Die UGLE ist auch nicht das Oberhaupt der Freimaurer der Welt (so etwas gibt es nicht – auch das ist bereits vielfach hier wiederholt worden), sondern spielt eine wichtige Rolle im gegenseitigen Anerkennungsverhältnis (siehe google „basic principles“) der einzelnen autonomen nationalen Großlogen. (und dies der Vollständigkeit halber auch nur bei den deswegen als „regulär und anerkannt“ bezeichneten Großlogen – mehr zu diesem Thema bei google unter regulär / irregulär).
Dass 60% der EU-Abgeordneten FM sein sollen halte ich für stark übertrieben. Dass 60% aus einem abendländisch-christlichen Hintergrund heraus entscheiden scheint mir plausibler.
Bezüglich der angesprochenen Themenvorschläge in den Bereichen „Familie und Bioethik“ gibt es keinen freimaurerischen Standpunkt. Es mag ein Kennzeic…
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Lieber Aligator,
mir ist nicht ganz klar geworden, was Sie mit den beiden Zitaten aussagen wollen
Fortsetzung von gestern:
…Ich bedauere, dass offensichtlich informationsresistente Zeitgenossen hier mit ihrem falschen Zeugnis die wunderbare christliche Botschaft in Verruf bringen.
Das Staatsoberhaupt von Großbritannien (richtig: Des Vereinigten Königreichs) kann kein Freimaurer sein, da dies die Königin Elisabeth II. ist – und bei aller Toleranz werden Frauen von dieser Obedienz nicht aufgenommen. Der Großmeister (= Vorsitzende) der Vereinigten Großloge von England (UGLE) ist vielmehr der Duke of Kent, Prince Edward George Nicholas Paul Patrick www.ugle.org.uk/ugle/whos-who.htm
Die UGLE ist auch nicht das Oberhaupt der Freimaurer der Welt (so etwas gibt es nicht – auch das ist bereits vielfach hier wiederholt worden), sondern spielt eine wichtige Rolle im gegenseitigen Anerkennungsverhältnis (siehe google „basic principles“) der einzelnen autonomen nationalen Großlogen. (und dies der Vollständigkeit halber auch nur bei den deswegen als „regulär und anerkannt“ bezeichneten Großlogen – mehr zu diesem Thema bei google unter regulär / irregulär).
Dass 60% der EU-Abgeordneten FM sein sollen halte ich für stark übertrieben. Dass 60% aus einem abendländisch-christlichen Hintergrund heraus entscheiden scheint mir plausibler.
Bezüglich der angesprochenen Themenvorschläge in den Bereichen „Familie und Bioethik“ gibt es keinen freimaurerischen Standpunkt. Es mag ein Kennzeic…
#210 Pilger 00:25:23 | Donnerstag, 27. Dezember 2007
Bleibt beim Glauben – und der Wahrheit!
Bleibt beim Glauben – und der Wahrheit!
Der von „Manwe“ veröffentlichte Artikel findet sich nahezu wortgleich in einigen Internetforen und auch bei der Internetbuchhandlung amazon – allerdings unter den unterschiedlichsten Pseudonymen veröffentlicht. Bezüglich des „Experten“ Gomez muss man erst das unvollständig im Internet nachlesbare Interview mit Gomez bei www.zenit.org/article-12779?l=german bemühen, bis klar ist, dass – was auf diesen Seiten naheliegend wäre – nicht der würdige österreichische Verlag Styria sondern der spanische Verlag Styria gemeint ist.
Ich möchte auf einige wesentliche Punkte eingehen:
Freimaurer als wichtige Entscheidungsträger – dies mag in einigen Fällen zutreffen, es sind aber bestimmt nicht mehr als Christen, Skifahrer und Weinkenner. Ist das Schicksal der Welt ein Ergebnis einer Verschwörung dieser Majoritäten?
Ideologische Grundsätze, Atheismus,Agnostizismus, Relativismus und sonstige Schreckensbilder für den gläubigen Katholiken – bis hin zum Gnostizismus:
Es gibt keine Freimaurerideologie (= verengte Ideenlehre). Die „fünf Grundpfeiler der Freimaurerei sind: Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit, Toleranz und Humanität.Das Ziel der Freimaurerei liegt darin, diese Grundsätze im Alltag zu leben, und so das Gute in der Welt zu fördern.“ (zitiert nach de.wikipedia.org/wiki/Freimaurer – und ich kann dies als aktiver Freimaurer nur bestätigen). Ich bedauere, dass offensichtlich informationsresistente Zeitgeno…
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Bleibt beim Glauben – und der Wahrheit!
Der von „Manwe“ veröffentlichte Artikel findet sich nahezu wortgleich in einigen Internetforen und auch bei der Internetbuchhandlung amazon – allerdings unter den unterschiedlichsten Pseudonymen veröffentlicht. Bezüglich des „Experten“ Gomez muss man erst das unvollständig im Internet nachlesbare Interview mit Gomez bei www.zenit.org/article-12779?l=german bemühen, bis klar ist, dass – was auf diesen Seiten naheliegend wäre – nicht der würdige österreichische Verlag Styria sondern der spanische Verlag Styria gemeint ist.
Ich möchte auf einige wesentliche Punkte eingehen:
Freimaurer als wichtige Entscheidungsträger – dies mag in einigen Fällen zutreffen, es sind aber bestimmt nicht mehr als Christen, Skifahrer und Weinkenner. Ist das Schicksal der Welt ein Ergebnis einer Verschwörung dieser Majoritäten?
Ideologische Grundsätze, Atheismus,Agnostizismus, Relativismus und sonstige Schreckensbilder für den gläubigen Katholiken – bis hin zum Gnostizismus:
Es gibt keine Freimaurerideologie (= verengte Ideenlehre). Die „fünf Grundpfeiler der Freimaurerei sind: Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit, Toleranz und Humanität.Das Ziel der Freimaurerei liegt darin, diese Grundsätze im Alltag zu leben, und so das Gute in der Welt zu fördern.“ (zitiert nach de.wikipedia.org/wiki/Freimaurer – und ich kann dies als aktiver Freimaurer nur bestätigen). Ich bedauere, dass offensichtlich informationsresistente Zeitgeno…
#209 Manwe † 22:11:39 | Montag, 24. Dezember 2007
Freimaurer als Neoliberale und Monetaristen regieren die Welt – Diktatur des korrupten Relativismus!
Montag, 2. Juli 2007
Wir müssen zwischen der Freimaurerei und den Freimaurern unterscheiden. Die Freimaurerei als solche strebt nicht nach Macht. Allerdings sind die Freimaurer tatsächlich in jeder nationalen Organisation vertreten, wo wichtige Entscheidungen fallen. Und auch in allen multinationalen Gesellschaften, die auf die wirtschaftliche und politische Macht Einfluß ausüben.Das sagte der spanische Experte Guerra Gomez, Autor des Buches „Der Freimaurer-Komplott“ (Styria-Verlag), in einem Interview mit ZENIT Anfang Juni 2007.Weiter sagte er:„Es ist daher richtig zu folgern, daß sie versuchen, ihre ideologischen Grundsätze – Relativismus, Athe is mus, Gnostizismus – weiterzugeben, wo auch immer sie sich befinden… In den englischsprachigen Nationen, in den Ländern des Nordens, in der Türkei und anderswo streben sie nicht nach Macht: Sie sind die Macht.So ist beispielsweise das Staatsoberhaupt von Großbritannien zugleich der Großmeister der Vereinigten Großloge von England und der über 150 Großlogen – eine pro Land – und in den USA eine pro Bundesstaat…„G. Gomez bestätigt in dem Interview, daß nach Aussagen des Großmeisters der Großloge von Spanien (bis März 2006), Josep Corominas, 60 % der Mitglieder des Europäischen Parlamentes Freimaurer sind:„Tatsächlich sind alle Vorschläge zu den Themenbereichen Familie und Bioethik, die der Lehre der Kirche und sogar dem natürlichen Sittengesetz widersprechen, vom Europäischen Parlament angenommen worden…
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Montag, 2. Juli 2007
Wir müssen zwischen der Freimaurerei und den Freimaurern unterscheiden. Die Freimaurerei als solche strebt nicht nach Macht. Allerdings sind die Freimaurer tatsächlich in jeder nationalen Organisation vertreten, wo wichtige Entscheidungen fallen. Und auch in allen multinationalen Gesellschaften, die auf die wirtschaftliche und politische Macht Einfluß ausüben.Das sagte der spanische Experte Guerra Gomez, Autor des Buches „Der Freimaurer-Komplott“ (Styria-Verlag), in einem Interview mit ZENIT Anfang Juni 2007.Weiter sagte er:„Es ist daher richtig zu folgern, daß sie versuchen, ihre ideologischen Grundsätze – Relativismus, Athe is mus, Gnostizismus – weiterzugeben, wo auch immer sie sich befinden… In den englischsprachigen Nationen, in den Ländern des Nordens, in der Türkei und anderswo streben sie nicht nach Macht: Sie sind die Macht.So ist beispielsweise das Staatsoberhaupt von Großbritannien zugleich der Großmeister der Vereinigten Großloge von England und der über 150 Großlogen – eine pro Land – und in den USA eine pro Bundesstaat…„G. Gomez bestätigt in dem Interview, daß nach Aussagen des Großmeisters der Großloge von Spanien (bis März 2006), Josep Corominas, 60 % der Mitglieder des Europäischen Parlamentes Freimaurer sind:„Tatsächlich sind alle Vorschläge zu den Themenbereichen Familie und Bioethik, die der Lehre der Kirche und sogar dem natürlichen Sittengesetz widersprechen, vom Europäischen Parlament angenommen worden…
#208 Kurt K. 02:50:23 | Samstag, 15. Dezember 2007
@ MaryLou
Na, Bokrug, diesmal ne Geschlechtsumwandkung machen lassen, damit man dich nimmer erkennt??
Hat nicht geklappt.
Tschö Bokrug!
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Na, Bokrug, diesmal ne Geschlechtsumwandkung machen lassen, damit man dich nimmer erkennt??
Hat nicht geklappt.
Tschö Bokrug!
#206 defendor 11:06:28 | Montag, 3. Dezember 2007
@pilger @gereon FÜR oder gegen JESUS CHRISTUS, ein Dazwischen gibt es nicht !
Herr Pilger
KEIN röm Katholik kann Mitglied bei den Freimaurern sein ohne dabei den HERRN zu verraten !
Wenn Sie von „Christen“ reden, die diesen FM-Lügen-Kohorten beitreten, dann sind dies laue, vom Zeitgeist erkrankte Indifferentismus propagierende „heulende Wölfe“ !
Die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS passt sich keinem Zeitgeist an !
GOTT, die Heiligste Dreifaltigkeit, isr UNVERÄNDERLICH !
Die zu unserem Wohle erlassenen Gebote GOTTES sind UNVERÄNDERLICH !
Die Worte der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS sind UNVERÄNDERLICH !
Die Barmherzigkeit CHRISTI ist UNVERÄNDERLICH und UNENDLICH für alle, die diese erbitten
Die Gerechtigkeit des VATERS ist UNVERÄNDERLICH für alle, die die Barmherzigkeit zurückstossen !
Der HERR spricht:
Mk 13,31 Himmel und Erde werden vergehen, aber meine Worte werden nicht vergehen.
Joh 14,6 Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater außer durch mich.
Herr Gereon
Sie sind kraft der hl. Taufe ein KIND GOTTES und tragen das Siegel CHRISTI !
GOTT hat Sie vor aller Zeit aus Liebe beim Namen gerufen, hat Sie erschaffen, erlöst und geheiligt, aufdass Sie Anteil haben dürfen an der Göttlichen Natur !
Der Glaube an JESUS CHRISTUS ist ein unfassbar kostbares Geschenk, kein Verdienst !
Eine Gnade des Heiligen Geistes !
Der HERR hat uns gelehrt, dass eine Sünde niemals vergeben wird, die gegen den Heiligen Geist !
Noch haben Sie Zeit, umzukehren ! Die Barmherzigkeit CHRISTI hört nicht auf, Sie zur rufen !
Wie lange noch ?
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Herr Pilger
KEIN röm Katholik kann Mitglied bei den Freimaurern sein ohne dabei den HERRN zu verraten !
Wenn Sie von „Christen“ reden, die diesen FM-Lügen-Kohorten beitreten, dann sind dies laue, vom Zeitgeist erkrankte Indifferentismus propagierende „heulende Wölfe“ !
Die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS passt sich keinem Zeitgeist an !
GOTT, die Heiligste Dreifaltigkeit, isr UNVERÄNDERLICH !
Die zu unserem Wohle erlassenen Gebote GOTTES sind UNVERÄNDERLICH !
Die Worte der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS sind UNVERÄNDERLICH !
Die Barmherzigkeit CHRISTI ist UNVERÄNDERLICH und UNENDLICH für alle, die diese erbitten
Die Gerechtigkeit des VATERS ist UNVERÄNDERLICH für alle, die die Barmherzigkeit zurückstossen !
Der HERR spricht:
Mk 13,31 Himmel und Erde werden vergehen, aber meine Worte werden nicht vergehen.
Joh 14,6 Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater außer durch mich.
Herr Gereon
Sie sind kraft der hl. Taufe ein KIND GOTTES und tragen das Siegel CHRISTI !
GOTT hat Sie vor aller Zeit aus Liebe beim Namen gerufen, hat Sie erschaffen, erlöst und geheiligt, aufdass Sie Anteil haben dürfen an der Göttlichen Natur !
Der Glaube an JESUS CHRISTUS ist ein unfassbar kostbares Geschenk, kein Verdienst !
Eine Gnade des Heiligen Geistes !
Der HERR hat uns gelehrt, dass eine Sünde niemals vergeben wird, die gegen den Heiligen Geist !
Noch haben Sie Zeit, umzukehren ! Die Barmherzigkeit CHRISTI hört nicht auf, Sie zur rufen !
Wie lange noch ?
#205 Pilger 21:06:19 | Samstag, 1. Dezember 2007
Ergänzung zu gestern
Ich wollte noch Ergänzen:
Nach meiner Erfahrung befinden sich unter unter den Freimaurern deutlich mehr gläubige Christen als in der Durchschnittsbevölkerung – auch immer wieder tiefreligöse römisch-katholische Christen. Letztere suchen im Übrigen häufig das persönliche Gespräch mit dem Priester ihrer Pfarre und besprechen die Mitgliedschaft in der FM ganz offen.
Obwohl durch die alten Handwerkerrituale der Sinn für Gerechtigkeit und Ethik mit Blick auf das DIESSEITIGE Leben geschärft wird, weist die Freimaurerei ihre Mitglieder ständig auf die höhere Instanz Gottes hin. Man möge auch in diesem Kreis zur Kenntnis nehmen, dass die Freimaurerei jeder Couleur gerade deswegen klar Stellung gegen einen bindungslosen Materialismus bezieht.
Ich möchte außerdem meinem persönlichen Bedauern Ausdruck geben, dass im Duktus von www.kreuz.net und vor allem in mancher Lesermeinung dem Durchschnittsbürger nicht die Frohe Botschaft Christus’ vermittelt wird. Man möge sich an Paulus’ Bemühungen erinnern, integre und vorbildhafte Männer als Vorsteher der ersten Gemeinden zu gewinnen. Eine Anweisung zu Hasstiraden und zu totalen zwischenmenschlichen Entgleisungen konnte ich in der Schrift bislang nicht entdecken.
Ich möchte auch Gereon danken für seinen Langmut und sein Bemühen um eine sachliche Auseinandersetzung.
Redaktion benachrichtigen
Ich wollte noch Ergänzen:
Nach meiner Erfahrung befinden sich unter unter den Freimaurern deutlich mehr gläubige Christen als in der Durchschnittsbevölkerung – auch immer wieder tiefreligöse römisch-katholische Christen. Letztere suchen im Übrigen häufig das persönliche Gespräch mit dem Priester ihrer Pfarre und besprechen die Mitgliedschaft in der FM ganz offen.
Obwohl durch die alten Handwerkerrituale der Sinn für Gerechtigkeit und Ethik mit Blick auf das DIESSEITIGE Leben geschärft wird, weist die Freimaurerei ihre Mitglieder ständig auf die höhere Instanz Gottes hin. Man möge auch in diesem Kreis zur Kenntnis nehmen, dass die Freimaurerei jeder Couleur gerade deswegen klar Stellung gegen einen bindungslosen Materialismus bezieht.
Ich möchte außerdem meinem persönlichen Bedauern Ausdruck geben, dass im Duktus von www.kreuz.net und vor allem in mancher Lesermeinung dem Durchschnittsbürger nicht die Frohe Botschaft Christus’ vermittelt wird. Man möge sich an Paulus’ Bemühungen erinnern, integre und vorbildhafte Männer als Vorsteher der ersten Gemeinden zu gewinnen. Eine Anweisung zu Hasstiraden und zu totalen zwischenmenschlichen Entgleisungen konnte ich in der Schrift bislang nicht entdecken.
Ich möchte auch Gereon danken für seinen Langmut und sein Bemühen um eine sachliche Auseinandersetzung.
#204 gereon 17:16:14 | Samstag, 1. Dezember 2007
@ defendor
Die Behauptung, dass Freimaurer gegen Jesus oder Kirche eingestellt sind, ist einfach falsch.
Punktum.
Was Sie, Defendor, betrifft, mache ich mir nicht mehr die Mühe, darüber etwas zu sagen. Sie werden gemäß Ihrem eigenen Glauben Ihren Lohn bekommen.
Ihre Behauptungen habe ich nun schon x-fach widerlegt.
Darf ich Sie erinnern:
„Du sollst nicht falsch Zeugnis reden wider deinen Nächsten.“
Spr 17,7 Es steht einem Toren nicht wohl an, von hohen Dingen zu reden, viel weniger einem Edlen, daß er mit Lügen umgeht.
Deshalb werde ich auf Defendors Lügen nicht mehr antworten.
Wer hingegen aufgeschlossenes Interesse und Fragen zur FM hat, dem antworte ich weiterhin gerne.
Beste Grüße,
Gereon
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Die Behauptung, dass Freimaurer gegen Jesus oder Kirche eingestellt sind, ist einfach falsch.
Punktum.
Was Sie, Defendor, betrifft, mache ich mir nicht mehr die Mühe, darüber etwas zu sagen. Sie werden gemäß Ihrem eigenen Glauben Ihren Lohn bekommen.
Ihre Behauptungen habe ich nun schon x-fach widerlegt.
Darf ich Sie erinnern:
„Du sollst nicht falsch Zeugnis reden wider deinen Nächsten.“
Spr 17,7 Es steht einem Toren nicht wohl an, von hohen Dingen zu reden, viel weniger einem Edlen, daß er mit Lügen umgeht.
Deshalb werde ich auf Defendors Lügen nicht mehr antworten.
Wer hingegen aufgeschlossenes Interesse und Fragen zur FM hat, dem antworte ich weiterhin gerne.
Beste Grüße,
Gereon
#203 defendor 13:40:18 | Samstag, 1. Dezember 2007
@gereon, @matt2, @Kurt K. @pilger es nutzt nichts ! entweder FÜR oder gegen JESUS CHRISTUS !
Wer ist Kant …gereon …matt2 …Kurt K…Pilger…
im Angesichte DER GÖTTLICHEN MAJESTÄT CHRISTI ?
Schall und Rauch !
JESUS CHRISTUS spricht:
Joh 10,30 Ich und der Vater sind eins.
Joh 11,25 Ich bin die Auferstehung und das Leben. Wer an mich glaubt, wird leben, auch wenn er stirbt,
Joh 12,44 Wer an mich glaubt, glaubt nicht an mich, sondern an den, der mich gesandt hat,
Joh 12,45 und wer mich sieht, sieht den, der mich gesandt hat.
Joh 12,46 Ich bin das Licht, das in die Welt gekommen ist, damit jeder, der an mich glaubt, nicht in der Finsternis bleibt.
Joh 12,47 Wer meine Worte nur hört und sie nicht befolgt, den richte nicht ich; denn ich bin nicht gekommen, um die Welt zu richten, sondern um sie zu retten.
Joh 12,48 Wer mich verachtet und meine Worte nicht annimmt, der hat schon seinen Richter: Das Wort, das ich gesprochen habe, wird ihn richten am Letzten Tag.
Joh 12,49 Denn was ich gesagt habe, habe ich nicht aus mir selbst, sondern der Vater, der mich gesandt hat, hat mir aufgetragen, was ich sagen und reden soll.
Joh 12,50 Und ich weiß, dass sein Auftrag ewiges Leben ist. Was ich also sage, sage ich so, wie es mir der Vater gesagt hat.
Joh 14,5 Thomas sagte zu ihm: Herr, wir wissen nicht, wohin du gehst. Wie sollen wir dann den Weg kennen?
Joh 14,6 Jesus sagte zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit, niemand kommt zum Vater ausser durch mich.
JESUS CHRISTUS und die röm kath. Kirche, Sein mystischer Leib, sind nicht voneinander zu trennnen!
Wählen Sie das LEBEN !
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Wer ist Kant …gereon …matt2 …Kurt K…Pilger…
im Angesichte DER GÖTTLICHEN MAJESTÄT CHRISTI ?
Schall und Rauch !
JESUS CHRISTUS spricht:
Joh 10,30 Ich und der Vater sind eins.
Joh 11,25 Ich bin die Auferstehung und das Leben. Wer an mich glaubt, wird leben, auch wenn er stirbt,
Joh 12,44 Wer an mich glaubt, glaubt nicht an mich, sondern an den, der mich gesandt hat,
Joh 12,45 und wer mich sieht, sieht den, der mich gesandt hat.
Joh 12,46 Ich bin das Licht, das in die Welt gekommen ist, damit jeder, der an mich glaubt, nicht in der Finsternis bleibt.
Joh 12,47 Wer meine Worte nur hört und sie nicht befolgt, den richte nicht ich; denn ich bin nicht gekommen, um die Welt zu richten, sondern um sie zu retten.
Joh 12,48 Wer mich verachtet und meine Worte nicht annimmt, der hat schon seinen Richter: Das Wort, das ich gesprochen habe, wird ihn richten am Letzten Tag.
Joh 12,49 Denn was ich gesagt habe, habe ich nicht aus mir selbst, sondern der Vater, der mich gesandt hat, hat mir aufgetragen, was ich sagen und reden soll.
Joh 12,50 Und ich weiß, dass sein Auftrag ewiges Leben ist. Was ich also sage, sage ich so, wie es mir der Vater gesagt hat.
Joh 14,5 Thomas sagte zu ihm: Herr, wir wissen nicht, wohin du gehst. Wie sollen wir dann den Weg kennen?
Joh 14,6 Jesus sagte zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit, niemand kommt zum Vater ausser durch mich.
JESUS CHRISTUS und die röm kath. Kirche, Sein mystischer Leib, sind nicht voneinander zu trennnen!
Wählen Sie das LEBEN !
#202 Pilger 23:44:22 | Freitag, 30. November 2007
Zurück zum Thema
Zurück zum Thema, meine Damen (?) und Herren
Vom „Hass der FM gegen Kirche“ wird berichtet.
Dies entspricht nicht den Tatsachen.
Ich habe als einfacher Freimaurerbruder weder in den blauen Logen (Grad 1-3) noch in den diversen weiterführenden Graden und auch nicht im Gespräch mit den „legendären“ Inhabern des 33. Grades irgendeinen „Hass gegen die Kirche“ feststellen können.
Vielmehr dürfte ein Ausspruch eines Freimaurerbruders sich als wahr erweisen, dass die Kirche in den Freimaurern dereinst noch die treuesten Verbündeten gegen Verweltlichung finden wird.
Heruntergebrochen auf den Logenalltag möchte ich ein kleines Beispiel geben:
In unserer kleinen Loge – die in einem traditionell katholischen Umfeld liegt – klopfen immer wieder Herren an, die aufgrund ihrer persönlichen Lebensgeschichte einen wie auch immer gearteteten Groll gegen die „Institution rk Kirche“ hegen. Keiner dieser Herren wurde bislang bei uns aufgenommen, weil dies nicht unserem Verständnis von Kapitel 1 der Alten Pflichten von 1723 entsprcht „Der Maurer ist als Maurer verpflichtet, dem Sittengesetz zu gehorchen; und wenn er die Kunst recht versteht, wird er weder ein engstirniger Gottesleugner, noch ein bindungsloser Freigeist sein.“ www.freimaurerei.de/index.php?id=8)
(Fortsetzung folgt)
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Zurück zum Thema, meine Damen (?) und Herren
Vom „Hass der FM gegen Kirche“ wird berichtet.
Dies entspricht nicht den Tatsachen.
Ich habe als einfacher Freimaurerbruder weder in den blauen Logen (Grad 1-3) noch in den diversen weiterführenden Graden und auch nicht im Gespräch mit den „legendären“ Inhabern des 33. Grades irgendeinen „Hass gegen die Kirche“ feststellen können.
Vielmehr dürfte ein Ausspruch eines Freimaurerbruders sich als wahr erweisen, dass die Kirche in den Freimaurern dereinst noch die treuesten Verbündeten gegen Verweltlichung finden wird.
Heruntergebrochen auf den Logenalltag möchte ich ein kleines Beispiel geben:
In unserer kleinen Loge – die in einem traditionell katholischen Umfeld liegt – klopfen immer wieder Herren an, die aufgrund ihrer persönlichen Lebensgeschichte einen wie auch immer gearteteten Groll gegen die „Institution rk Kirche“ hegen. Keiner dieser Herren wurde bislang bei uns aufgenommen, weil dies nicht unserem Verständnis von Kapitel 1 der Alten Pflichten von 1723 entsprcht „Der Maurer ist als Maurer verpflichtet, dem Sittengesetz zu gehorchen; und wenn er die Kunst recht versteht, wird er weder ein engstirniger Gottesleugner, noch ein bindungsloser Freigeist sein.“ www.freimaurerei.de/index.php?id=8)
(Fortsetzung folgt)
#201 matt2 † 16:36:36 | Freitag, 30. November 2007
@defendor: wieso sollte ich mich darauf beschränken wollen ein Früchtchen zu sein…
in dem von ihnen angeführten Gleichnis wird jedoch wieder einmal ersichtlich, dass der Vater die höchste Gewalt innehat und zwar auch über den geistigen Leib des Sohnes wacht und ihn korregiert. Damit kommt ihm offenbar eine Kompetenz und absolute Einsicht zu, an dem es dem Sohn (noch) mangelt. Wieder ein Beispiel dafür, wie sich Jesus relativiert. Wieso halten Sie es dann für ausgeschlossen, dass es Menschen gibt, die sich primär an dieser Absolutheit orientieren möchten und die Veranlagung dazu in sich haben. Diese Menschen sind nun ebenso Gottes Söhne und deshalb nicht etwa Leugner des Zeugnis Jesu, in der Weise es nämlich durch das Evangelium in seiner Gesamtbedeutung überliefert ist.
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in dem von ihnen angeführten Gleichnis wird jedoch wieder einmal ersichtlich, dass der Vater die höchste Gewalt innehat und zwar auch über den geistigen Leib des Sohnes wacht und ihn korregiert. Damit kommt ihm offenbar eine Kompetenz und absolute Einsicht zu, an dem es dem Sohn (noch) mangelt. Wieder ein Beispiel dafür, wie sich Jesus relativiert. Wieso halten Sie es dann für ausgeschlossen, dass es Menschen gibt, die sich primär an dieser Absolutheit orientieren möchten und die Veranlagung dazu in sich haben. Diese Menschen sind nun ebenso Gottes Söhne und deshalb nicht etwa Leugner des Zeugnis Jesu, in der Weise es nämlich durch das Evangelium in seiner Gesamtbedeutung überliefert ist.
#200 gereon 16:05:03 | Freitag, 30. November 2007
@ defendor
Hallo, liebster Defendor
Sollte ich Immanuel Kant falsch verstanden oder falsch zitiert haben, wäre ich Ihnen für einen korrigierenden Hinweis von Herzen dankbar.
Ich lerne immer gern dazu.
(Etwas OT, aber Sie fanden ja meinen Taufnamen etwas unpassend – Ihr hier gewähltes Pseudonym gefällt mir dagegen sehr gut. Klingt wie der Chef eine Heavy Metal Band…)
headbangend grüßt,
Gereon
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Hallo, liebster Defendor
Sollte ich Immanuel Kant falsch verstanden oder falsch zitiert haben, wäre ich Ihnen für einen korrigierenden Hinweis von Herzen dankbar.
Ich lerne immer gern dazu.
(Etwas OT, aber Sie fanden ja meinen Taufnamen etwas unpassend – Ihr hier gewähltes Pseudonym gefällt mir dagegen sehr gut. Klingt wie der Chef eine Heavy Metal Band…)
headbangend grüßt,
Gereon
#199 Kurt K. 15:10:58 | Freitag, 30. November 2007
Jaja, Defendor
Unter anderem mit diesem ihrem letzten Satz hat die Klerikale Hierarchie den Feuertod einiger Ketzer und ähnlicher Gestalten begründet. Aus LIEBE? Aus BARMHERZIGKEIT?
Joh 15,6 Wer nicht in mir bleibt, wird wie die Rebe weggeworfen und er verdorrt. Man sammelt die Reben, wirft sie ins Feuer und sie verbrennen.
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Unter anderem mit diesem ihrem letzten Satz hat die Klerikale Hierarchie den Feuertod einiger Ketzer und ähnlicher Gestalten begründet. Aus LIEBE? Aus BARMHERZIGKEIT?
Joh 15,6 Wer nicht in mir bleibt, wird wie die Rebe weggeworfen und er verdorrt. Man sammelt die Reben, wirft sie ins Feuer und sie verbrennen.
#198 defendor 13:59:41 | Freitag, 30. November 2007
@gereon Die Zeit ist zu schade für Ihren Lügenmüll !
Herr Gereon
Ich lese Ihren unfassbaren Lügenmüll !
Aber ehrlich gesagt ist mir die Zeit zu schade, sie mit diesem Schund zu verschwenden !
Lesen Sie vielmehr die Worte JESU CHRISTI, der Einzigen Wahrheit, dem Mensch gewordenen Wort Gottes, Gott selbst …
nicht IHR Ausfluss der Lüge ist massgebend…
sondern alleine die WORTE DES HERRN ÜBER LEBEN UND TOD JESUS CHRISTUS :
JESUS CHRISTUS spricht:
Die Bildrede vom Fruchtbringen
Joh 15,1 Ich bin der wahre Weinstock und mein Vater ist der Winzer.
Joh 15,2 Jede Rebe an mir, die keine Frucht bringt, schneidet er ab und jede Rebe, die Frucht bringt, reinigt er, damit sie mehr Frucht bringt.
Joh 15,3 Ihr seid schon rein durch das Wort, das ich zu euch gesagt habe.
Joh 15,4 Bleibt in mir, dann bleibe ich in euch. Wie die Rebe aus sich keine Frucht bringen kann, sondern nur, wenn sie am Weinstock bleibt, so könnt auch ihr keine Frucht bringen, wenn ihr nicht in mir bleibt.
Joh 15,5 Ich bin der Weinstock, ihr seid die Reben. Wer in mir bleibt und in wem ich bleibe, der bringt reiche Frucht; denn getrennt von mir könnt ihr nichts vollbringen.
Joh 15,6 Wer nicht in mir bleibt, wird wie die Rebe weggeworfen und er verdorrt. Man sammelt die Reben, wirft sie ins Feuer und sie verbrennen.
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Herr Gereon
Ich lese Ihren unfassbaren Lügenmüll !
Aber ehrlich gesagt ist mir die Zeit zu schade, sie mit diesem Schund zu verschwenden !
Lesen Sie vielmehr die Worte JESU CHRISTI, der Einzigen Wahrheit, dem Mensch gewordenen Wort Gottes, Gott selbst …
nicht IHR Ausfluss der Lüge ist massgebend…
sondern alleine die WORTE DES HERRN ÜBER LEBEN UND TOD JESUS CHRISTUS :
JESUS CHRISTUS spricht:
Die Bildrede vom Fruchtbringen
Joh 15,1 Ich bin der wahre Weinstock und mein Vater ist der Winzer.
Joh 15,2 Jede Rebe an mir, die keine Frucht bringt, schneidet er ab und jede Rebe, die Frucht bringt, reinigt er, damit sie mehr Frucht bringt.
Joh 15,3 Ihr seid schon rein durch das Wort, das ich zu euch gesagt habe.
Joh 15,4 Bleibt in mir, dann bleibe ich in euch. Wie die Rebe aus sich keine Frucht bringen kann, sondern nur, wenn sie am Weinstock bleibt, so könnt auch ihr keine Frucht bringen, wenn ihr nicht in mir bleibt.
Joh 15,5 Ich bin der Weinstock, ihr seid die Reben. Wer in mir bleibt und in wem ich bleibe, der bringt reiche Frucht; denn getrennt von mir könnt ihr nichts vollbringen.
Joh 15,6 Wer nicht in mir bleibt, wird wie die Rebe weggeworfen und er verdorrt. Man sammelt die Reben, wirft sie ins Feuer und sie verbrennen.
#197 gereon 02:54:08 | Freitag, 30. November 2007
@ Rudolfus
Hallo nochmal,
Stand der Philosophie ist aber, dass es keine Gottesbeweise gibt. Und Immanuel Kant hat (wie ich finde überzeugend) bewiesen, dass wir mit Mitteln der Vernunft uns eigentlich nicht schlüssig über Gott Gedanken machen können (in der Kritik der Reinen Vernunft).
In der Kritik der Praktischen Vernunft und einer Abhandlung über Religion (deren Name mir grad nicht einfällt) meinte er, dass die (unbewiesene und unbeweisbare) Annahme der Existenz Gottes aus praktischen Gründen sinnvoll sei, um Moral darauf zu gründen.
Wobei ich letzteres nicht zwingend finde, denn in der „Metaphysik der Sitten“ hat er ja die „Goldene Regel“ ganz ohne Gottesbezug aufgestellt und ich finde, die ist für moralisches Handeln ausreichend.
(Der kategorische Imperativ: Handle so, dass die Maxime deines Wollens jederzeit ein allgemeingültiges Gesetz werden könnte)
So – jetzt muss ich auch noch ein bisschen schlafen.
(den Schlaf des Gerechten, gell defendor… <hihihi> )
Gute Nacht!
Gereon
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Hallo nochmal,
Stand der Philosophie ist aber, dass es keine Gottesbeweise gibt. Und Immanuel Kant hat (wie ich finde überzeugend) bewiesen, dass wir mit Mitteln der Vernunft uns eigentlich nicht schlüssig über Gott Gedanken machen können (in der Kritik der Reinen Vernunft).
In der Kritik der Praktischen Vernunft und einer Abhandlung über Religion (deren Name mir grad nicht einfällt) meinte er, dass die (unbewiesene und unbeweisbare) Annahme der Existenz Gottes aus praktischen Gründen sinnvoll sei, um Moral darauf zu gründen.
Wobei ich letzteres nicht zwingend finde, denn in der „Metaphysik der Sitten“ hat er ja die „Goldene Regel“ ganz ohne Gottesbezug aufgestellt und ich finde, die ist für moralisches Handeln ausreichend.
(Der kategorische Imperativ: Handle so, dass die Maxime deines Wollens jederzeit ein allgemeingültiges Gesetz werden könnte)
So – jetzt muss ich auch noch ein bisschen schlafen.
(den Schlaf des Gerechten, gell defendor… <hihihi> )
Gute Nacht!
Gereon
#196 Rudolfus 19:11:13 | Donnerstag, 29. November 2007
@gereon: Die Dogmen der Kirche sind auch geoffenbart und können größenteils nicht auf dem Weg der
Wahrheitssuche gefunden werden.
Die Philosophie kann nur allgemeine Wahrheiten erkennen, wie die Existenz Gottes als Schöpfer.
Redaktion benachrichtigen
Wahrheitssuche gefunden werden.
Die Philosophie kann nur allgemeine Wahrheiten erkennen, wie die Existenz Gottes als Schöpfer.
#195 gereon 19:08:53 | Donnerstag, 29. November 2007
@ Rudolfus
Das finde ich interessant.
Ist es nicht so, dass aber die Ergebnisse im Großen und Ganzen schon vorgegeben sind?
Dann wäre die Philosophie nur ein Werkzeug zur Apologetik.
Mir ist auch nicht klar, wie sich Dogmen zB unbefleckte Empfängnis, Mariä Himmelfahrt, Unfehlbarkeit, philosophisch rechtfertigen, begründen oder erklären lassen.
Bin auf Ihre Antwort gespannt, muss aber erst mal weg.
bis bald,
Gereon
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Das finde ich interessant.
Ist es nicht so, dass aber die Ergebnisse im Großen und Ganzen schon vorgegeben sind?
Dann wäre die Philosophie nur ein Werkzeug zur Apologetik.
Mir ist auch nicht klar, wie sich Dogmen zB unbefleckte Empfängnis, Mariä Himmelfahrt, Unfehlbarkeit, philosophisch rechtfertigen, begründen oder erklären lassen.
Bin auf Ihre Antwort gespannt, muss aber erst mal weg.
bis bald,
Gereon
#194 Rudolfus 18:38:07 | Donnerstag, 29. November 2007
@gereon: Die Kirche lehnt die Philosophie keineswegs ab
Sagt der Pfarrer: „Ihr Philosophen seid wie jemand, der in einem vollkommen dunklen Zimmer eine schwarze Katze sucht, die sich in Wirklichkeit im Raum nebenan befindet.“
Die Philosophie ist sogar ein wichtiger Bestandteil der katholischen Theologie.
Es bedeutet allerdings, daß die Katze durchaus gefunden werden kann.
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Sagt der Pfarrer: „Ihr Philosophen seid wie jemand, der in einem vollkommen dunklen Zimmer eine schwarze Katze sucht, die sich in Wirklichkeit im Raum nebenan befindet.“
Die Philosophie ist sogar ein wichtiger Bestandteil der katholischen Theologie.
Es bedeutet allerdings, daß die Katze durchaus gefunden werden kann.
#193 gereon 18:29:51 | Donnerstag, 29. November 2007
@ Rudolfus
Ich erzähle einen Witz:
Es unterhalten sich ein Philosoph und ein Pfarrer.
Sagt der Pfarrer: „Ihr Philosophen seid wie jemand, der in einem vollkommen dunklen Zimmer eine schwarze Katze sucht, die sich in Wirklichkeit im Raum nebenan befindet.“
Entgegnet der Philosoph: „Genau wie ihr Pfarrer – nur ruft ihr dauernd ‘ich hab sie’ …“
Ende des Witzes
fröhliche Grüße,
Gereon
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Ich erzähle einen Witz:
Es unterhalten sich ein Philosoph und ein Pfarrer.
Sagt der Pfarrer: „Ihr Philosophen seid wie jemand, der in einem vollkommen dunklen Zimmer eine schwarze Katze sucht, die sich in Wirklichkeit im Raum nebenan befindet.“
Entgegnet der Philosoph: „Genau wie ihr Pfarrer – nur ruft ihr dauernd ‘ich hab sie’ …“
Ende des Witzes
fröhliche Grüße,
Gereon
#192 Kurt K. 18:16:37 | Donnerstag, 29. November 2007
@ Gereon: Na dann…
Einmal im Halbjahr nen Vortrag halten… naja… das ist ja überhaupt kein Thema…
Na, ich werd mir das ganze noch mal ein wenig durch den Kopf gehen lassen und erstmal weitere Infos sammeln. Hab im Moment das zweite von Ihnen empfohlene Buch (H. Reinalter) in der Mangel, hab aber aus Zeitmangel noch nicht allzuviel gelesen.
Schaumer mal. Es eilt ja nicht.
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Einmal im Halbjahr nen Vortrag halten… naja… das ist ja überhaupt kein Thema…
Na, ich werd mir das ganze noch mal ein wenig durch den Kopf gehen lassen und erstmal weitere Infos sammeln. Hab im Moment das zweite von Ihnen empfohlene Buch (H. Reinalter) in der Mangel, hab aber aus Zeitmangel noch nicht allzuviel gelesen.
Schaumer mal. Es eilt ja nicht.
#191 Rudolfus 18:08:47 | Donnerstag, 29. November 2007
Ein Katholik kann deswegen alleine schon nicht Freimaurer sein, weil die Freimaurer „die Wahrheit“
nur suchen:
Die Kirche besitzt die göttliche Wahrheit bereits.
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nur suchen:
Die Kirche besitzt die göttliche Wahrheit bereits.
#190 gereon 17:59:11 | Donnerstag, 29. November 2007
@ Kurt K. „Hausaufgaben“
es liegt ganz bei Ihnen, was Sie an zusätzlicher Zeit investieren wollen. Üblich ist, dass man 1x/Halbjahr einen Vortrag hält. Die Zeit dafür ist natürlich individuell verschieden – es wird aber keine Doktorarbeit erwartet. ein interessanter 5-Minuten-Vortrag mit anregenden Thesen für eine spannende Diskussion ist besser, als stundenlanges Geschwafel.
Zu den Hochgraden:
Eigentlich enthalten die drei Johannisgrade alles, was ein Maurer wissen muss. Die Hochgrade dienen nur dazu, bestimmte Aspekte zu vertiefen – es ist keineswegs notwendig, Hochgrade zu erlangen, um ein guter Maurer zu sein.
Arbeit am rauen Stein gibt es immer. Im Ritual des ersten Grades heißt es auf die Frage, was unsere Ziele sind „geistige Entfaltung und Entwicklung einer sittlichen Persönlichkeit“. Auf die Frage „Sind wir diesem Ziel näher gekommen?“ antwortet der erste Aufseher „wir haben uns bemüht“.
Das sagt eigentlich alles.
beste Grüße,
Gereon
Redaktion benachrichtigen
es liegt ganz bei Ihnen, was Sie an zusätzlicher Zeit investieren wollen. Üblich ist, dass man 1x/Halbjahr einen Vortrag hält. Die Zeit dafür ist natürlich individuell verschieden – es wird aber keine Doktorarbeit erwartet. ein interessanter 5-Minuten-Vortrag mit anregenden Thesen für eine spannende Diskussion ist besser, als stundenlanges Geschwafel.
Zu den Hochgraden:
Eigentlich enthalten die drei Johannisgrade alles, was ein Maurer wissen muss. Die Hochgrade dienen nur dazu, bestimmte Aspekte zu vertiefen – es ist keineswegs notwendig, Hochgrade zu erlangen, um ein guter Maurer zu sein.
Arbeit am rauen Stein gibt es immer. Im Ritual des ersten Grades heißt es auf die Frage, was unsere Ziele sind „geistige Entfaltung und Entwicklung einer sittlichen Persönlichkeit“. Auf die Frage „Sind wir diesem Ziel näher gekommen?“ antwortet der erste Aufseher „wir haben uns bemüht“.
Das sagt eigentlich alles.
beste Grüße,
Gereon
#189 Rudolfus 17:52:08 | Donnerstag, 29. November 2007
@gereon: Gott selbst legt es Ihnen zum Nachteil aus
Man kann seinen Irrglauben wohl vor der Kirchenautorität verheimlichen, nicht aber vor Gott.
Nur wer zur Kirche gehört und die Lehre der Kirche glaubt und nach der Lehre der Kirche seine Werke vollzieht, wird in den Himmel kommen.
Wer die Kirche ablehnt, nicht an die Lehre der Kirche glaubt und nicht seine Werke entsprechend der Lehre der Kirche tut, wird nicht die ewige Seligkeit erlangen.
Die Annahme des Freimaurerglaubens widerspricht dem katholischen Glauben vom alleinigen Seelenheil des katholischen Glaubens.
Redaktion benachrichtigen
Man kann seinen Irrglauben wohl vor der Kirchenautorität verheimlichen, nicht aber vor Gott.
Nur wer zur Kirche gehört und die Lehre der Kirche glaubt und nach der Lehre der Kirche seine Werke vollzieht, wird in den Himmel kommen.
Wer die Kirche ablehnt, nicht an die Lehre der Kirche glaubt und nicht seine Werke entsprechend der Lehre der Kirche tut, wird nicht die ewige Seligkeit erlangen.
Die Annahme des Freimaurerglaubens widerspricht dem katholischen Glauben vom alleinigen Seelenheil des katholischen Glaubens.
#188 Kurt K. 17:48:23 | Donnerstag, 29. November 2007
Huch! Ich hab Sie vergessen, Defendor!
ich wollte eigentlich noch kurz was zu Ihnen schreiben in meinem letzten Post an Gereon, habs aber vergessen. Verzeihen Sie bitte, ich hols jetzt nach!
Herr Kurt K…wählen Sie das LICHT UND DAS LEBEN…
Wenn Sie, Defendor, für irgendeine Art von Licht oder Leben stehen, dann lehne ich dankend ab.
Danke, mir ist schon schlecht.
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ich wollte eigentlich noch kurz was zu Ihnen schreiben in meinem letzten Post an Gereon, habs aber vergessen. Verzeihen Sie bitte, ich hols jetzt nach!
Herr Kurt K…wählen Sie das LICHT UND DAS LEBEN…
Wenn Sie, Defendor, für irgendeine Art von Licht oder Leben stehen, dann lehne ich dankend ab.
Danke, mir ist schon schlecht.
#187 gereon 17:45:22 | Donnerstag, 29. November 2007
@ rudolfus
es ist genau anders rum:
Die katholische Kirche behauptet, Freimaurer lebten „im Zustand schwerer Sünde“, einfach weil sie Freimaurer sind und was gleichsam automatisch den Ausschluss von der Kommunion nach sich zieht.
Für die FM ist es einfach wurscht, ob jemand in eine katholische, evangelische Kirche, Moschee oder Synagoge geht.
Das ist übrigens ein Grund für unsere Diskretion: Wenn Sie bei uns Mitglied sind, wird es niemand erfahren, der Ihnen das zum Nachteil auslegen könnte. Auch kein Pfarrer.
beste Grüße,
Gereon
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es ist genau anders rum:
Die katholische Kirche behauptet, Freimaurer lebten „im Zustand schwerer Sünde“, einfach weil sie Freimaurer sind und was gleichsam automatisch den Ausschluss von der Kommunion nach sich zieht.
Für die FM ist es einfach wurscht, ob jemand in eine katholische, evangelische Kirche, Moschee oder Synagoge geht.
Das ist übrigens ein Grund für unsere Diskretion: Wenn Sie bei uns Mitglied sind, wird es niemand erfahren, der Ihnen das zum Nachteil auslegen könnte. Auch kein Pfarrer.
beste Grüße,
Gereon
#186 Kurt K. 17:40:46 | Donnerstag, 29. November 2007
@ Gereon / Defendor am Rande
Jaha… die Zeit, die die Treffen kosten, hatte ich schonmal irgendwo so gelesen, trotzdem danke.
Die Frage ist: Man bearbeitet ja auch irgendwelche Themen daheim, vertiieft sie etc, oder?
Was muss man da so veranschlagen?
Ich hab nämlich ein kleines Zeitproblem: a) hab ich einen Beruf, bei dem ich oft Tagelang nicht zu Hause bin und b) hab ich ein recht zeitaufwendiges Hobby, welches mich – im Sommer jedenfalls – viel Zeit kostet.
Und noch ne Frage zu den Hochgradsystemen: Wenn man nach nur grob 3 Jahren Meister ist, dann ist man ja wohl noch langhe nicht vollkommen – d.h. der Stein ist ja immer noch etwas rauh, oder? Muss man dann, um sich weiterzuentwickeln, in die Hochgrad-FM gehen? Irgendwie ist mir die HG-FM nicht so symphatisch.
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Jaha… die Zeit, die die Treffen kosten, hatte ich schonmal irgendwo so gelesen, trotzdem danke.
Die Frage ist: Man bearbeitet ja auch irgendwelche Themen daheim, vertiieft sie etc, oder?
Was muss man da so veranschlagen?
Ich hab nämlich ein kleines Zeitproblem: a) hab ich einen Beruf, bei dem ich oft Tagelang nicht zu Hause bin und b) hab ich ein recht zeitaufwendiges Hobby, welches mich – im Sommer jedenfalls – viel Zeit kostet.
Und noch ne Frage zu den Hochgradsystemen: Wenn man nach nur grob 3 Jahren Meister ist, dann ist man ja wohl noch langhe nicht vollkommen – d.h. der Stein ist ja immer noch etwas rauh, oder? Muss man dann, um sich weiterzuentwickeln, in die Hochgrad-FM gehen? Irgendwie ist mir die HG-FM nicht so symphatisch.
#185 Rudolfus 17:38:07 | Donnerstag, 29. November 2007
@gereon: Die Freimaurerei schließt von der katholischen Kirche aus
Ohne katholische Kirche erlangt niemand das ewige Seelenheil.
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Ohne katholische Kirche erlangt niemand das ewige Seelenheil.
#184 Aleph † 17:35:56 | Donnerstag, 29. November 2007
Bibellesen
Rudolfus@ Himmel und Erde werden vergehen bis alles geschieht (sind also nicht ewig), aber meine Worte werden nicht vergehen“. So steht es im Neuen Testament, haben Sie eins?
Bibellesen mit Verstand, schützt vor unflätigem Unglauben.
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Rudolfus@ Himmel und Erde werden vergehen bis alles geschieht (sind also nicht ewig), aber meine Worte werden nicht vergehen“. So steht es im Neuen Testament, haben Sie eins?
Bibellesen mit Verstand, schützt vor unflätigem Unglauben.
#183 gereon 17:35:07 | Donnerstag, 29. November 2007
@ Rudolfus
ich sollte scherzhafte Bemerkungen besser deutlich machen…
Die FM rettet nichts und niemanden – das ist einfach nicht ihr Job!
Jenseits und Seelenheil sind Sache der Religion und Religionsgemeinschaften – das bleibt jedem selbst überlassen.
Da sagen wir auch jedem.
Worauf man uns vorwirft, wir seien „gottlos“.
beste Grüße,
Gereon
Redaktion benachrichtigen
ich sollte scherzhafte Bemerkungen besser deutlich machen…Die FM rettet nichts und niemanden – das ist einfach nicht ihr Job!
Jenseits und Seelenheil sind Sache der Religion und Religionsgemeinschaften – das bleibt jedem selbst überlassen.
Da sagen wir auch jedem.
Worauf man uns vorwirft, wir seien „gottlos“.
beste Grüße,
Gereon
#182 Rudolfus 17:27:46 | Donnerstag, 29. November 2007
@gereon: Ewig sind nur Himmel und Hölle!
Zeit? har-har-har natürrrrrrrlich die Ewigkeit har-har-har
Himmel und Hölle sind ewig im wörtlichen Sinn.
Die Freimaurerei kann sie vor der Hölle nicht retten, nur Christus.
Redaktion benachrichtigen
Zeit? har-har-har natürrrrrrrlich die Ewigkeit har-har-har
Himmel und Hölle sind ewig im wörtlichen Sinn.
Die Freimaurerei kann sie vor der Hölle nicht retten, nur Christus.
#181 gereon 17:22:44 | Donnerstag, 29. November 2007
@ Kurt K.
Zeit? har-har-har natürrrrrrrlich die Ewigkeit har-har-har
Ne, ernsthaft:
Die Bruderabende einer Loge sind 1x/Woche und dauern je nach Länge des Vortrags und Diskussionsfreude eine Stunde, normal sind zwei, da ein Logenhaus oft bewirtschaftet ist, kann man dort auch essen und trinken und beisammen sitzen. Im Sommer sind Juni bis August Logenferien.
Eine Tempelarbeit ist 1x/Monat und dauert eine Stunde, hinterher gibt es was zu essen.
Weil die Logen einer Region engen Kontakt pflegen, hat man die Möglichkeit Veranstaltungen zu besuchen. Wir hatten zB kürzlich in KL ein Benefizkonzert für Br. Karlheinz Böhms „Menschen für Menschen“.
Zu den Veranstaltungen der eigenen Logen sollte man nach Möglichkeit kommen. Aber das geht nicht immer.
Es gilt: Erst kommt die Familie, dann der Beruf, dann die Loge.
Ein Lehrling, der halbwegs regelmäßig da war, wird nach 1 Jahr zum Gesellen befördert und soll dann andere Logen besuchen. Nach einem weiteren Jahr wird er, wenn seine Brr ihn für würdig befinden, zum Meister erhoben.
Ein 3/4 J später gibt es dann die Möglichkeit, in die (roten) Hochgradsysteme des Schottischen Ritus oder des Royal Arch zu kommen. Die stehen aber nur „regulären“ Maurern offen, aus gemischten Logen kommt man da nicht rein.
Für die drei „blauen“ Grade gibt es Seminare und Workshops, die zT von Logen oder Distrikten gesponsort werden.
beste Grüße,
Gereon
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Zeit? har-har-har natürrrrrrrlich die Ewigkeit har-har-har
Ne, ernsthaft:
Die Bruderabende einer Loge sind 1x/Woche und dauern je nach Länge des Vortrags und Diskussionsfreude eine Stunde, normal sind zwei, da ein Logenhaus oft bewirtschaftet ist, kann man dort auch essen und trinken und beisammen sitzen. Im Sommer sind Juni bis August Logenferien.
Eine Tempelarbeit ist 1x/Monat und dauert eine Stunde, hinterher gibt es was zu essen.
Weil die Logen einer Region engen Kontakt pflegen, hat man die Möglichkeit Veranstaltungen zu besuchen. Wir hatten zB kürzlich in KL ein Benefizkonzert für Br. Karlheinz Böhms „Menschen für Menschen“.
Zu den Veranstaltungen der eigenen Logen sollte man nach Möglichkeit kommen. Aber das geht nicht immer.
Es gilt: Erst kommt die Familie, dann der Beruf, dann die Loge.
Ein Lehrling, der halbwegs regelmäßig da war, wird nach 1 Jahr zum Gesellen befördert und soll dann andere Logen besuchen. Nach einem weiteren Jahr wird er, wenn seine Brr ihn für würdig befinden, zum Meister erhoben.
Ein 3/4 J später gibt es dann die Möglichkeit, in die (roten) Hochgradsysteme des Schottischen Ritus oder des Royal Arch zu kommen. Die stehen aber nur „regulären“ Maurern offen, aus gemischten Logen kommt man da nicht rein.
Für die drei „blauen“ Grade gibt es Seminare und Workshops, die zT von Logen oder Distrikten gesponsort werden.
beste Grüße,
Gereon
#180 defendor 17:19:00 | Donnerstag, 29. November 2007
@Kurt K. kein „Rückkaufrecht“ mehr !
Herr Kurt K.
„Zurückkaufen“ werden Sie Ihre Seele NIEMALS mehr können !
ALLEINE die BARMHERZIGKEIT CHRISTI vermag Sie vor dem ewigen Verderbnis zu bewahren !
Die BARMHERZIGKEIT CHRISTI, die jeder Seele bis zur Sterbesekunde offen steht…danach ist es zu spät !
Diese Barmherzigkeit CHRISTI aber muss der Mensch in Demut und Reue erbitten !
Also gerade das Gegenteil davon tun, was die Kohorten der Hölle, die Freimaurer, „vorleben“,
runter vom zersetzenden Hochmut der teuflischen Selbstvergötterung !
NIEMAND findet zu GOTT ohne Demut und Reue !
Wählen Sie das LEBEN und die LIEBE…JESUS CHRISTUS !
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Herr Kurt K.
„Zurückkaufen“ werden Sie Ihre Seele NIEMALS mehr können !
ALLEINE die BARMHERZIGKEIT CHRISTI vermag Sie vor dem ewigen Verderbnis zu bewahren !
Die BARMHERZIGKEIT CHRISTI, die jeder Seele bis zur Sterbesekunde offen steht…danach ist es zu spät !
Diese Barmherzigkeit CHRISTI aber muss der Mensch in Demut und Reue erbitten !
Also gerade das Gegenteil davon tun, was die Kohorten der Hölle, die Freimaurer, „vorleben“,
runter vom zersetzenden Hochmut der teuflischen Selbstvergötterung !
NIEMAND findet zu GOTT ohne Demut und Reue !
Wählen Sie das LEBEN und die LIEBE…JESUS CHRISTUS !
#179 Kurt K. 17:07:11 | Donnerstag, 29. November 2007
@ Defendor: Schon wieder falsch.
Ich kann Ihnen den „Preis“ genau sagen:
Die „Mitgliedschaf“ in den Kohorten der Hölle kostet Sie sehr viel !
Kommt halt drauf an, ab wieviel etwas für die persönlichen Verhältnisse „sehr viel“ ist. Für mich sind 25€/Monat nicht sehr viel. Denn genau das ist der „Preis“ der Mitgliedschaft.
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Ich kann Ihnen den „Preis“ genau sagen:
Die „Mitgliedschaf“ in den Kohorten der Hölle kostet Sie sehr viel !
Kommt halt drauf an, ab wieviel etwas für die persönlichen Verhältnisse „sehr viel“ ist. Für mich sind 25€/Monat nicht sehr viel. Denn genau das ist der „Preis“ der Mitgliedschaft.
#178 defendor 17:04:08 | Donnerstag, 29. November 2007
@Kurt K. Die Mitgliedschaft bei den FM-Kohorten der Hölle kostet die Seele !
Herr Kurt K.
Ich kann Ihnen den „Preis“ genau sagen:
Die „Mitgliedschaf“ in den Kohorten der Hölle kostet Sie sehr viel !
IHRE SEELE !
Möge die Barmherzigkeit CHRISTI, des Mensch gewordenen Wortes Gottes, Gott selbst…
Sie vor diesem Sakrileg bewahren !
Denken Sie daran !
Satan, „der Menschenmörder von Anbeginn“ (WORTE JESU !) wird seinen Preis im Angesichte des Todes einfordern …die Seelen all derer, die ihm nachgefolgt sind …die Hölle …auf ewig …durchdrungen vom Ungeziefer Satan ¨
Wehe den hochmütigen Seelen, die der HERR ÜBER LEBEN UND TOD, JESUS CHRISTUS, die BARMHERZIGKEIT GOTTES, der Gerechtigkeit des Vaters übergeben muss…
vor dieser wird niemand bestehen können !
Herr Kurt K…wählen Sie das LICHT UND DAS LEBEN…
JESUS CHRISTUS !
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Herr Kurt K.
Ich kann Ihnen den „Preis“ genau sagen:
Die „Mitgliedschaf“ in den Kohorten der Hölle kostet Sie sehr viel !
IHRE SEELE !
Möge die Barmherzigkeit CHRISTI, des Mensch gewordenen Wortes Gottes, Gott selbst…
Sie vor diesem Sakrileg bewahren !
Denken Sie daran !
Satan, „der Menschenmörder von Anbeginn“ (WORTE JESU !) wird seinen Preis im Angesichte des Todes einfordern …die Seelen all derer, die ihm nachgefolgt sind …die Hölle …auf ewig …durchdrungen vom Ungeziefer Satan ¨
Wehe den hochmütigen Seelen, die der HERR ÜBER LEBEN UND TOD, JESUS CHRISTUS, die BARMHERZIGKEIT GOTTES, der Gerechtigkeit des Vaters übergeben muss…
vor dieser wird niemand bestehen können !
Herr Kurt K…wählen Sie das LICHT UND DAS LEBEN…
JESUS CHRISTUS !
#177 gereon 16:55:56 | Donnerstag, 29. November 2007
@ defendor
O siegreicher Defendor,
Während ich mich stets bemüht habe, auf Ihre Äußerungen einzugehen, machen Sie sich diese Mühe nicht, sondern begnügen sich mit endloser Wiederholung ihres Viertelwissens.
Nichts wäre mir lieber, als wenn Sie sich mit frischer Munition in ein neues Gefecht stürzten – aber das ewige Wiederkäuen ermüdet mich.
Sie sind völlig immun gegen jeden Hinweis- selbst einfachsten Tipps, wie etwa nachschlagen in Wikipedia prallen an Ihnen ab.
Was soll ich denn da noch machen?
Falls Sie das Gefühl haben, „gewonnen“ zu haben, sei Ihnen das von Herzen gegönnt.
Falls Sie eine weitere Runde wünschen, mache ich gerne mit, aber dann bringen Sie bitte etwas Neues. Im Gegensatz zu Ihnen macht es mir keine Freude mich ständig zu wiederholen.
die besten Grüße,
Gereon
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O siegreicher Defendor,
Während ich mich stets bemüht habe, auf Ihre Äußerungen einzugehen, machen Sie sich diese Mühe nicht, sondern begnügen sich mit endloser Wiederholung ihres Viertelwissens.
Nichts wäre mir lieber, als wenn Sie sich mit frischer Munition in ein neues Gefecht stürzten – aber das ewige Wiederkäuen ermüdet mich.
Sie sind völlig immun gegen jeden Hinweis- selbst einfachsten Tipps, wie etwa nachschlagen in Wikipedia prallen an Ihnen ab.
Was soll ich denn da noch machen?
Falls Sie das Gefühl haben, „gewonnen“ zu haben, sei Ihnen das von Herzen gegönnt.
Falls Sie eine weitere Runde wünschen, mache ich gerne mit, aber dann bringen Sie bitte etwas Neues. Im Gegensatz zu Ihnen macht es mir keine Freude mich ständig zu wiederholen.
die besten Grüße,
Gereon
#176 Kurt K. 16:50:56 | Donnerstag, 29. November 2007
@ Gereon: Eine Frage hätte ich sogar noch!
Und zwar folgende:
Wieviel Zeit kostet die Mitgliedschaft in einer Loge?
Also ich meine nicht bloss die Treffen, sondern auch die Bearbeitungszeit etc.
Also alles in allem.
LG
Kurt
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Und zwar folgende:
Wieviel Zeit kostet die Mitgliedschaft in einer Loge?
Also ich meine nicht bloss die Treffen, sondern auch die Bearbeitungszeit etc.
Also alles in allem.
LG
Kurt
#175 defendor 16:42:59 | Donnerstag, 29. November 2007
@gereon Das ist aber schade !
dass ich nun nicht mehr Ihren „Weisheiten“ lauschen darf ?
Darf ich nun also nicht mehr die verlogene Fratze der Freimaurer aufzeigen ?
nicht mehr die freimaurerische „Wohltätigkeit“ in das Gesamtbild der
teuflischen Selbtvergötterung stellen ?
nicht mehr den Betrug in Form eines „revidierten Gelöbnisses“ ( Face Lifting ? aber schon bald kommen sie wieder, die Falten der Lüge ! ) als Kaschierung des widerlichen, seelentötenden Schwur der FM auf Satan offenlegen ?
nicht mehr mit einem „Distriktsekretär“ von in 17 Lügen-Logen gegliederten Kohorten der Hölle „Meinungen“ austauschen ?
nicht mehr die zynisch-bösartige Bemerkung dieses GS Herr Gereon – dass ungeborenes Leben nur nach Gutdünken zur menschlichen Gesellschaft gezählt werden darf (!?) – als in Worte gefasste Ausgeburt der Hölle brandmarken ?
nicht mehr die als „Humanität in Form der Selbstvergötterung“ vorgegaukelten „brüderlichen Beistände mit Rat und Tat“ als Verkauf der Seele an Satan vor Augen führen ?
nicht mehr, das widerliche Ritual des 2.Todes ( mit Sarg, Strick um den Hals, Schädel, Leichentuch und „Passwort“ Mahabon – Sohn der Verwesung – als Schwur auf den „Weltenbaumeister“ Satan offenlegen ?
nicht mehr das wahre Ziel der sich nach aussen bieder und brav gebenden FM entlarven ?
Den „Feldzug“ gegen die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS und dessen mystischen Leib, die röm kath. Kirche ?!
Doch ich darf ! Und ich komme auch wieder, sobald sich genügend Lügen-Schund der FM angesammelt hat !
Bis bald !
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dass ich nun nicht mehr Ihren „Weisheiten“ lauschen darf ?
Darf ich nun also nicht mehr die verlogene Fratze der Freimaurer aufzeigen ?
nicht mehr die freimaurerische „Wohltätigkeit“ in das Gesamtbild der
teuflischen Selbtvergötterung stellen ?
nicht mehr den Betrug in Form eines „revidierten Gelöbnisses“ ( Face Lifting ? aber schon bald kommen sie wieder, die Falten der Lüge ! ) als Kaschierung des widerlichen, seelentötenden Schwur der FM auf Satan offenlegen ?
nicht mehr mit einem „Distriktsekretär“ von in 17 Lügen-Logen gegliederten Kohorten der Hölle „Meinungen“ austauschen ?
nicht mehr die zynisch-bösartige Bemerkung dieses GS Herr Gereon – dass ungeborenes Leben nur nach Gutdünken zur menschlichen Gesellschaft gezählt werden darf (!?) – als in Worte gefasste Ausgeburt der Hölle brandmarken ?
nicht mehr die als „Humanität in Form der Selbstvergötterung“ vorgegaukelten „brüderlichen Beistände mit Rat und Tat“ als Verkauf der Seele an Satan vor Augen führen ?
nicht mehr, das widerliche Ritual des 2.Todes ( mit Sarg, Strick um den Hals, Schädel, Leichentuch und „Passwort“ Mahabon – Sohn der Verwesung – als Schwur auf den „Weltenbaumeister“ Satan offenlegen ?
nicht mehr das wahre Ziel der sich nach aussen bieder und brav gebenden FM entlarven ?
Den „Feldzug“ gegen die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS und dessen mystischen Leib, die röm kath. Kirche ?!
Doch ich darf ! Und ich komme auch wieder, sobald sich genügend Lügen-Schund der FM angesammelt hat !
Bis bald !
#174 gereon 16:17:01 | Donnerstag, 29. November 2007
@ Kurt K.
Nunja, es gibt Leute, die einfach so sind, wie unser hoch geschätzter Defendor – dafür muss man nicht paranoid-schizophren sein.
Dass ich bei Defendor nicht das Geringste bewirken kann, ist mir völlig klar – aber es gibt hier genügend Leute, die mitlesen, vielleicht den ein oder anderen Link und Hinweis verfolgen und tatsächlich lesen und sich ihr eigenes Urteil bilden.
Nachdem aber von Defendor nur noch Wiederholungen kommen, muss ich vor seiner unerschütterlichen Standfestigkeit im Glauben kapitulieren
Wenn Sie, oder jemand anderes noch Fragen oder Anmerkungen zur FM haben, können wir das gerne hier besprechen.
Beste Grüße,
Gereon
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Nunja, es gibt Leute, die einfach so sind, wie unser hoch geschätzter Defendor – dafür muss man nicht paranoid-schizophren sein.
Dass ich bei Defendor nicht das Geringste bewirken kann, ist mir völlig klar – aber es gibt hier genügend Leute, die mitlesen, vielleicht den ein oder anderen Link und Hinweis verfolgen und tatsächlich lesen und sich ihr eigenes Urteil bilden.
Nachdem aber von Defendor nur noch Wiederholungen kommen, muss ich vor seiner unerschütterlichen Standfestigkeit im Glauben kapitulieren
Wenn Sie, oder jemand anderes noch Fragen oder Anmerkungen zur FM haben, können wir das gerne hier besprechen.
Beste Grüße,
Gereon
#173 defendor 16:07:19 | Donnerstag, 29. November 2007
Lakaie @Kurt K. und Lügenbaron „gereon“
Ich krümme mich vor Lachen !!!!
Sie, Herr Kurt K. „rühmen“ sich schon vor Ihrem Lügenbaron geantwortet zu haben und sind wohl – aus Dämlichkeit ? – nicht in der Lage, zu erkennen, dass sie beide sich nicht nur widersprechen sondern dass gerade Sie, Herr Kurt K. bereits in Ihrer ersten Antwort den „Vogel der Dummheit abgeschossen haben“ !
Sie betonen – schwarz hervorgehoben – auf die Frage, in wessen Namen die verlogenen FM „human“ seien:
„bei meiner Ehre und meinen Gewissen „
Was für ein Rohrkrepierer, Herr Kurt K. !
IHRE Ehre ? Also sind SIE das Mass aller Dinge ?
Also sind SIE das Mass über Leben und Tod ?
also schulden Sie nur SICH SELBER „Ehre“ ?
SELBSTVERGÖTTERUNG in Ihrer erbrärmlichsten Ausprägung ?!
Gehen wir weiter in Ihrem „Intelligenznachweis“ !
IHR Gewissen ? WORAUF basiert dieses ?
haben SIE sich dieses Gewissen selber gegeben…gar selber „erschaffen“ ?
Ein GEWISSEN fusst auf der Erkenntis zwischen Gut und Böse unterscheiden zu können !
IHR Gewissen scheint lediglich Letzteres zu kennen !
Können Sie mir folgen , Herr Kurt K. ?
ihre mittlerweile an Peinlichkeit kaum zu überbietenden Beiträge ( ausser noch durch Lügenbaron Gereon ) sind nur noch Schall und Rauch wie das Lügengift dessen, dem Sie nachäffen…Satan !
Also Herr Kurt K. dann weiter so…bei IHRER Ehre (?) und IHREM Gewissen (?)
Ach ja, IHR Gewissen kennt bestimmt die 10 Gebote, oder ?
Auch das Evangelium CHRISTI, der Einzigen Wahrheit , ja ?
Ach nein, dies ist ja NICHT IHR Gewissen ?!
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Ich krümme mich vor Lachen !!!!
Sie, Herr Kurt K. „rühmen“ sich schon vor Ihrem Lügenbaron geantwortet zu haben und sind wohl – aus Dämlichkeit ? – nicht in der Lage, zu erkennen, dass sie beide sich nicht nur widersprechen sondern dass gerade Sie, Herr Kurt K. bereits in Ihrer ersten Antwort den „Vogel der Dummheit abgeschossen haben“ !
Sie betonen – schwarz hervorgehoben – auf die Frage, in wessen Namen die verlogenen FM „human“ seien:
„bei meiner Ehre und meinen Gewissen „
Was für ein Rohrkrepierer, Herr Kurt K. !
IHRE Ehre ? Also sind SIE das Mass aller Dinge ?
Also sind SIE das Mass über Leben und Tod ?
also schulden Sie nur SICH SELBER „Ehre“ ?
SELBSTVERGÖTTERUNG in Ihrer erbrärmlichsten Ausprägung ?!
Gehen wir weiter in Ihrem „Intelligenznachweis“ !
IHR Gewissen ? WORAUF basiert dieses ?
haben SIE sich dieses Gewissen selber gegeben…gar selber „erschaffen“ ?
Ein GEWISSEN fusst auf der Erkenntis zwischen Gut und Böse unterscheiden zu können !
IHR Gewissen scheint lediglich Letzteres zu kennen !
Können Sie mir folgen , Herr Kurt K. ?
ihre mittlerweile an Peinlichkeit kaum zu überbietenden Beiträge ( ausser noch durch Lügenbaron Gereon ) sind nur noch Schall und Rauch wie das Lügengift dessen, dem Sie nachäffen…Satan !
Also Herr Kurt K. dann weiter so…bei IHRER Ehre (?) und IHREM Gewissen (?)
Ach ja, IHR Gewissen kennt bestimmt die 10 Gebote, oder ?
Auch das Evangelium CHRISTI, der Einzigen Wahrheit , ja ?
Ach nein, dies ist ja NICHT IHR Gewissen ?!
#172 gereon 15:58:21 | Donnerstag, 29. November 2007
@ defendor
Sie bestätigen, dass der Glaube an die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS eine „gültige Ursache“ sei für einen Austritt aus Ihrer Kohorte der Hölle ! Ja ?
Wenn ein Bruder zu dieser Überzeugung kommen sollte und deswegen die Bruderschaft verlassen wollte, könnte er das ohne weiteres tun.
Wie das ? Sie „rühmen“ sich doch „Mitglieder“, die sich „Christen“ nennen ! Oder ?
Die Christen unter uns können die Maurerei sehr gut mit ihrem Glauben vereinbaren.
Ihr neuerlicher Hinweis auf die „Humanität“ im luftleeren Raum eine gute Tat ist eine gute Tat – ich verstehe nicht, warum ich sie erst unter Berufung auf irgend jemand oder etwas legitimieren müsste. Anders gesagt: eine gute Tat trägt ihren Lohn (und ihre Rechtfertigung in sich)
Noch was, Ihr Name „Gereon“ ist wohl purer Hohn !
Es ist der Name auf den ich getauft bin.
Ich glaube, Sie haben Ihren Standpunkt hinreichend klar gemacht und jeder, der hier mitgelesen hat, kann sich ein eigenes Urteil bilden.
Sollten Sie oder jemand anderes noch Fragen haben, stehe ich gerne zur Verfügung.
Beste Grüße,
Gereon
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Sie bestätigen, dass der Glaube an die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS eine „gültige Ursache“ sei für einen Austritt aus Ihrer Kohorte der Hölle ! Ja ?
Wenn ein Bruder zu dieser Überzeugung kommen sollte und deswegen die Bruderschaft verlassen wollte, könnte er das ohne weiteres tun.
Wie das ? Sie „rühmen“ sich doch „Mitglieder“, die sich „Christen“ nennen ! Oder ?
Die Christen unter uns können die Maurerei sehr gut mit ihrem Glauben vereinbaren.
Ihr neuerlicher Hinweis auf die „Humanität“ im luftleeren Raum eine gute Tat ist eine gute Tat – ich verstehe nicht, warum ich sie erst unter Berufung auf irgend jemand oder etwas legitimieren müsste. Anders gesagt: eine gute Tat trägt ihren Lohn (und ihre Rechtfertigung in sich)
Noch was, Ihr Name „Gereon“ ist wohl purer Hohn !
Es ist der Name auf den ich getauft bin.
Ich glaube, Sie haben Ihren Standpunkt hinreichend klar gemacht und jeder, der hier mitgelesen hat, kann sich ein eigenes Urteil bilden.
Sollten Sie oder jemand anderes noch Fragen haben, stehe ich gerne zur Verfügung.
Beste Grüße,
Gereon
#171 Kurt K. 15:52:42 | Donnerstag, 29. November 2007
@ Gereon
Hups – da hab ich dasselbe beantwortet wie Sie. Hatte meinen Post schon vorher begonnen und musste dann noch was zwischendrin erledigen – da hab ich nicht registriert, dass Sie schon geantwortet hatten.
Na, egal: Doppelt gemoppelt hält besser. Wobei ich befürchte, dass es nichts bringt.
Defendor ist dermassen verbohrt und starr in seinen Ansichten. Wenn die Kirche behaupten würde, der Mond sei aus grünem Käse, dann würde er das auch behaupten, allen Gegenbeweisen zum Trotz.
Ich vermute auch bei ihm eine Paranoia. Er versteht alle netten Worte und Handlungen andere als zynisch und eigentlich schlecht – das ist genau das Krankheitsbild der paranoiden Schizophrenie.
Na, wie auch immer: Ich befürchte, mit Defendor braucht man nicht zu reden. Es hilft nichts. Entweder ist er glaubensmässig nicht in der Lage, andere Ansätze zu akzeptieren oder er ist geistig/psychisch nicht dazu in der Lage – egal was der Grund sein mag: Die Tatsache, dass Defendor nicht in der Lage ist, etwas anderes als seine Sichtweise auch nur in Betracht zu ziehen, stimmt.
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Hups – da hab ich dasselbe beantwortet wie Sie. Hatte meinen Post schon vorher begonnen und musste dann noch was zwischendrin erledigen – da hab ich nicht registriert, dass Sie schon geantwortet hatten.
Na, egal: Doppelt gemoppelt hält besser. Wobei ich befürchte, dass es nichts bringt.
Defendor ist dermassen verbohrt und starr in seinen Ansichten. Wenn die Kirche behaupten würde, der Mond sei aus grünem Käse, dann würde er das auch behaupten, allen Gegenbeweisen zum Trotz.
Ich vermute auch bei ihm eine Paranoia. Er versteht alle netten Worte und Handlungen andere als zynisch und eigentlich schlecht – das ist genau das Krankheitsbild der paranoiden Schizophrenie.
Na, wie auch immer: Ich befürchte, mit Defendor braucht man nicht zu reden. Es hilft nichts. Entweder ist er glaubensmässig nicht in der Lage, andere Ansätze zu akzeptieren oder er ist geistig/psychisch nicht dazu in der Lage – egal was der Grund sein mag: Die Tatsache, dass Defendor nicht in der Lage ist, etwas anderes als seine Sichtweise auch nur in Betracht zu ziehen, stimmt.
#170 defendor 15:18:02 | Donnerstag, 29. November 2007
@gereon der Freimaurer-Floh beginnt etwas gar ärgerlich zu husten !
Herr Gereon
Warum werden denn Ihre Beiträge immer sarkastischer ?
Brodelt es in Ihnen ?
Schon dumm, dass Ihr schöner „Lack“ Kratzer bekommt !
Ihre Antworten entbehren – einmal mehr – jeglichen Kommentares, zumal sie mittlerweile unverhohlen das manifstieren, was ja eigentlich – sehe ich mir einige Ihrer früheren „erhabenen“ Postings an – unter dem Deckmantel der „Toleranz des Wegtolerierens“ nicht so offenkundig bejaht werden sollte !
Können Sie mir folgen, Herr Gereon ? Sicherlich, trotz Ihrer sarkastisch-bösartigen Ader ! Oder ?
Sie bestätigen, dass der Glaube an die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS eine „gültige Ursache“ sei für einen Austritt aus Ihrer Kohorte der Hölle ! Ja ?
Wie das ? Sie „rühmen“ sich doch „Mitglieder“, die sich „Christen“ nennen ! Oder ?
Meinen Sie nicht eher ANTI-Christen ?
Herr Gereon
Ihre Argumentationsweise lässt auf wenig Durchdachtes schliessen. Wie könnte es denn auch anders sein, denn ein dunkler Geist irrt ohne Licht in der Finsternis !
Ihr neuerlicher Hinweis auf die „Humanität“ im luftleeren Raum als das „Mass ihres verderblichen Tuns straft ihr scheinheiliges „Wohltätigkeitsgefasel“ nicht nur Lügen ( „Humanität“ als Selbstvergötterung des Menschen! ) sondern entblösst Sie ja gar als Lügenbaron noch über Münchhausen !
OHNE den Bezug zu GOTT, zur LIEBE, wird jede sog „Humanität“ zur Farce…zur zynischen Selbstvergötterung des Menschen !
Noch was, Ihr Name „Gereon“ ist wohl purer Hohn !
Dieser trug eine KREUZfahne !
Noch Fragen ?
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Herr Gereon
Warum werden denn Ihre Beiträge immer sarkastischer ?
Brodelt es in Ihnen ?
Schon dumm, dass Ihr schöner „Lack“ Kratzer bekommt !
Ihre Antworten entbehren – einmal mehr – jeglichen Kommentares, zumal sie mittlerweile unverhohlen das manifstieren, was ja eigentlich – sehe ich mir einige Ihrer früheren „erhabenen“ Postings an – unter dem Deckmantel der „Toleranz des Wegtolerierens“ nicht so offenkundig bejaht werden sollte !
Können Sie mir folgen, Herr Gereon ? Sicherlich, trotz Ihrer sarkastisch-bösartigen Ader ! Oder ?
Sie bestätigen, dass der Glaube an die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS eine „gültige Ursache“ sei für einen Austritt aus Ihrer Kohorte der Hölle ! Ja ?
Wie das ? Sie „rühmen“ sich doch „Mitglieder“, die sich „Christen“ nennen ! Oder ?
Meinen Sie nicht eher ANTI-Christen ?
Herr Gereon
Ihre Argumentationsweise lässt auf wenig Durchdachtes schliessen. Wie könnte es denn auch anders sein, denn ein dunkler Geist irrt ohne Licht in der Finsternis !
Ihr neuerlicher Hinweis auf die „Humanität“ im luftleeren Raum als das „Mass ihres verderblichen Tuns straft ihr scheinheiliges „Wohltätigkeitsgefasel“ nicht nur Lügen ( „Humanität“ als Selbstvergötterung des Menschen! ) sondern entblösst Sie ja gar als Lügenbaron noch über Münchhausen !
OHNE den Bezug zu GOTT, zur LIEBE, wird jede sog „Humanität“ zur Farce…zur zynischen Selbstvergötterung des Menschen !
Noch was, Ihr Name „Gereon“ ist wohl purer Hohn !
Dieser trug eine KREUZfahne !
Noch Fragen ?
#169 Kurt K. 15:12:01 | Donnerstag, 29. November 2007
@ Gereon / Defendor
@ defendor: lesen hilft verstehen.
Ich hab langsam so das Gefühl, dass Sie zwar lesen können, das Gelesene aber nicht verstehen können. Das Er-lesen ist vielleicht ihr Problem.
Ich versuche mal, es ihnen konkret zu erklären, vielleicht verstehen Sies ja im direkten Frage-Antwort-Zusammenhang:
1. IN WESSEN NAMEN ?
Antwort: bei meiner Ehre und meinem Gewissen
2. GILT DIES AUCH FÜR UNGEBORENE KINDER ?
A: Da die Abtreibung nur für manche Menschen ein Problem darstellt, lässt sich das nicht für alle FM beantworten.
3. FÜR WEN ? WARUM Verschwiegenheit ?
Antwort: Das Brauchtum hält die Gemeinschaft zusammen. Gemeinschaften haben oft irgendwelche Rituale, die die Gemeinschaft enger verbinden.
Verschwiegenheit weil es Vertrauen schafft, wenn man weiss, dass eigene Aussagen und Dinge, die man anderen anvertraut, vertraulich behandelt werden. Wie beim Arzt oder Beichtvater.
4. WELCHE konkret und WER HAT DIESE AUFGESTELLT ?
A: Die Alten Pflichten www.freimaurerei.de/index.php?id=8 aufgestellt und zusammengefasst von James Anderson 1723.
5. WÄRE EINE SOLCHE DER GLAUBEN AN DIE EINZIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS ?
A: „Gültige Ursachen“ sind persönliche Gründe. Man kann ohne Probleme aus der FM wieder austreten, doch eigentlich ist eine Mitgliedschaft auf Lebenszeit angelegt und man sollte sie nicht leichtfertig eingehen.
6. als „heiligen Eid“
WORIN ZUR SEITE STEHEN ? EID AUF WEN ?
A: Nicht ALS heiligen Eid, sondern WIE einen heiligen Eid. Es ist also kein heiliger Eid, man soll ihn aber so halten WIE einen solchen.
Redaktion benachrichtigen
@ defendor: lesen hilft verstehen.
Ich hab langsam so das Gefühl, dass Sie zwar lesen können, das Gelesene aber nicht verstehen können. Das Er-lesen ist vielleicht ihr Problem.
Ich versuche mal, es ihnen konkret zu erklären, vielleicht verstehen Sies ja im direkten Frage-Antwort-Zusammenhang:
1. IN WESSEN NAMEN ?
Antwort: bei meiner Ehre und meinem Gewissen
2. GILT DIES AUCH FÜR UNGEBORENE KINDER ?
A: Da die Abtreibung nur für manche Menschen ein Problem darstellt, lässt sich das nicht für alle FM beantworten.
3. FÜR WEN ? WARUM Verschwiegenheit ?
Antwort: Das Brauchtum hält die Gemeinschaft zusammen. Gemeinschaften haben oft irgendwelche Rituale, die die Gemeinschaft enger verbinden.
Verschwiegenheit weil es Vertrauen schafft, wenn man weiss, dass eigene Aussagen und Dinge, die man anderen anvertraut, vertraulich behandelt werden. Wie beim Arzt oder Beichtvater.
4. WELCHE konkret und WER HAT DIESE AUFGESTELLT ?
A: Die Alten Pflichten www.freimaurerei.de/index.php?id=8 aufgestellt und zusammengefasst von James Anderson 1723.
5. WÄRE EINE SOLCHE DER GLAUBEN AN DIE EINZIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS ?
A: „Gültige Ursachen“ sind persönliche Gründe. Man kann ohne Probleme aus der FM wieder austreten, doch eigentlich ist eine Mitgliedschaft auf Lebenszeit angelegt und man sollte sie nicht leichtfertig eingehen.
6. als „heiligen Eid“
WORIN ZUR SEITE STEHEN ? EID AUF WEN ?
A: Nicht ALS heiligen Eid, sondern WIE einen heiligen Eid. Es ist also kein heiliger Eid, man soll ihn aber so halten WIE einen solchen.
#168 gereon 14:46:53 | Donnerstag, 29. November 2007
@ Defendor
Lieber Defendor,
Ich bedauere außerordentlich, dass meine „geistige Beschränktheit“ mich daran hindert, Ihnen in die kristallklaren Höhen Ihrer Weisheit zu folgen.
Ehrlich gesagt, bin ich sogar zu blöd um zu verstehen, was Sie an dem Gelöbnistext nicht verstanden haben.
Im schwachen Licht meines trüben Geistes habe ich tatsächlich den Eindruck, Sie würden immer nur die gleichen Vorwürfe wiederholen und meine wiederholten Versuche, Ihnen sachliche Informationen zukommen zu lassen, gar nicht zur Kenntnis nehmen.
Ich bin sogar zu unsensibel um zu bemerken, wie Sie mich und meine Freimaurerei immer weiter entlarven. Ich fürchte, ich werde mich weiter hier von Ihnen vorführen lassen müssen.
Zu Ihren Fragen:
1) verstehe nicht, wieso Humanität nicht reicht
2) Wer ungeborene Kinder zur Gemeinschaft der Menschen zählt, muss mit Ja antworten.
3) einfach Brauchtumspflege, Verschwiegenheit ist die Voraussetzung für Vertrauen. Jeder Mensch hat persönliche Dinge, die er nicht veröffentlichen will
4) Die Alten Pflichten www.internetloge.de/arst/cons1723.htm
5) Wenn jemand das meint: ja.
6) Wann immer ein Bruder Hilfe und Unterstützung braucht.
Bitte entlarven Sie mich weiter und erleuchten Sie meine finstere Existenz mit dem Licht Ihrer Weisheit.
Ich danke im Voraus und verneige mich,
Gereon
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Lieber Defendor,
Ich bedauere außerordentlich, dass meine „geistige Beschränktheit“ mich daran hindert, Ihnen in die kristallklaren Höhen Ihrer Weisheit zu folgen.
Ehrlich gesagt, bin ich sogar zu blöd um zu verstehen, was Sie an dem Gelöbnistext nicht verstanden haben.
Im schwachen Licht meines trüben Geistes habe ich tatsächlich den Eindruck, Sie würden immer nur die gleichen Vorwürfe wiederholen und meine wiederholten Versuche, Ihnen sachliche Informationen zukommen zu lassen, gar nicht zur Kenntnis nehmen.
Ich bin sogar zu unsensibel um zu bemerken, wie Sie mich und meine Freimaurerei immer weiter entlarven. Ich fürchte, ich werde mich weiter hier von Ihnen vorführen lassen müssen.
Zu Ihren Fragen:
1) verstehe nicht, wieso Humanität nicht reicht
2) Wer ungeborene Kinder zur Gemeinschaft der Menschen zählt, muss mit Ja antworten.
3) einfach Brauchtumspflege, Verschwiegenheit ist die Voraussetzung für Vertrauen. Jeder Mensch hat persönliche Dinge, die er nicht veröffentlichen will
4) Die Alten Pflichten www.internetloge.de/arst/cons1723.htm
5) Wenn jemand das meint: ja.
6) Wann immer ein Bruder Hilfe und Unterstützung braucht.
Bitte entlarven Sie mich weiter und erleuchten Sie meine finstere Existenz mit dem Licht Ihrer Weisheit.
Ich danke im Voraus und verneige mich,
Gereon
#167 defendor 14:35:11 | Donnerstag, 29. November 2007
@Florian Geyer
Sie sagen es !
Die durchtriebenen, verlogenen und die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS „wegzutolerieren“versuchenden Kohortern der Hölle…die am übel riechenden Kot der Hölle bauenden „Gesellen und Meister“ der Freimaurer…
verstehen es eben – ganz Ihrem „Gelöbnis“ ( Schwur auf Satan ) gemäss – ihren „Brüdern mit Rat und Tat zur Seite zu stehen“
„Rat“ zur Lüge
„Tat“ zur Verachtung des Lebens ! Zur Verunglimpfung und zum Schüren des Hasses gegen die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seinen mystischen Leib, die röm katholische Kirche !
und „eine Zusage auf Maurerwort so gewissenhaft zu halten wie einen heiligen Eid.“
„Zusage“ zur Arbeit an der Weltherrschaft unter Satan…
„heiliger“ Eid…BLASPHEMIE pur !
Ja, die „Brüder der Hölle“…sie stehen sich immer und überall mit „Rat und Tat“ zur Seite !
Die Politik und die Wirtschaft darf in der Tat oft sehr viel von diesen „Wohltaten empfangen“ !
„Wolhtaten“ in Form von
Habgier
Lüge
Betrug
Neid
Verleugnungen
Verunglimpfungen…etc…etc…
ganz nach dem widerlichen FM-Ritual des 2.Todes !
des Rituals der Hölle !
Ja, die „Brüder“ der Finsternis…sie leisten den
„Gesetzen der Bruderschaft und dem Hammerschlag des Meisters maurerischen Gehorsam“
ZUSAMMENGEFASST: Die Gefolgschaft der Hölle !
Redaktion benachrichtigen
Sie sagen es !
Die durchtriebenen, verlogenen und die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS „wegzutolerieren“versuchenden Kohortern der Hölle…die am übel riechenden Kot der Hölle bauenden „Gesellen und Meister“ der Freimaurer…
verstehen es eben – ganz Ihrem „Gelöbnis“ ( Schwur auf Satan ) gemäss – ihren „Brüdern mit Rat und Tat zur Seite zu stehen“
„Rat“ zur Lüge
„Tat“ zur Verachtung des Lebens ! Zur Verunglimpfung und zum Schüren des Hasses gegen die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seinen mystischen Leib, die röm katholische Kirche !
und „eine Zusage auf Maurerwort so gewissenhaft zu halten wie einen heiligen Eid.“
„Zusage“ zur Arbeit an der Weltherrschaft unter Satan…
„heiliger“ Eid…BLASPHEMIE pur !
Ja, die „Brüder der Hölle“…sie stehen sich immer und überall mit „Rat und Tat“ zur Seite !
Die Politik und die Wirtschaft darf in der Tat oft sehr viel von diesen „Wohltaten empfangen“ !
„Wolhtaten“ in Form von
Habgier
Lüge
Betrug
Neid
Verleugnungen
Verunglimpfungen…etc…etc…
ganz nach dem widerlichen FM-Ritual des 2.Todes !
des Rituals der Hölle !
Ja, die „Brüder“ der Finsternis…sie leisten den
„Gesetzen der Bruderschaft und dem Hammerschlag des Meisters maurerischen Gehorsam“
ZUSAMMENGEFASST: Die Gefolgschaft der Hölle !
#166 Florian Geyer 14:15:12 | Donnerstag, 29. November 2007
Nund denn…
wenn man sieht wie von den derzeit Mächtigen die Kultur des Todes gezielt gefördert und geschützt wird wobei sie sich in typischer freimaurerischer Manier in eine ekelige Wolke der irreführenden Begriffshuren „Humanität“ und „Toleranz“ einlullen und dabei pseudochristliche Heuchelei betreiben fällt es mir leicht mich als intolerant zu bezeichnen.
Redaktion benachrichtigen
wenn man sieht wie von den derzeit Mächtigen die Kultur des Todes gezielt gefördert und geschützt wird wobei sie sich in typischer freimaurerischer Manier in eine ekelige Wolke der irreführenden Begriffshuren „Humanität“ und „Toleranz“ einlullen und dabei pseudochristliche Heuchelei betreiben fällt es mir leicht mich als intolerant zu bezeichnen.
#165 defendor 13:48:17 | Donnerstag, 29. November 2007
@gereon Die neueste Mogelpackung der verlogenen Freimaurer
Herr Gereon
Wow…welch ein – nichtssagender und doch bezeichnender – „Gelöbnistext“ !
Ihre „Offenheit“ ist ja derart „entwaffnend“, dass ich in der Tat nur Sie weiterleiern lassen muss bis Sie völlig in Ihrem – mittlerweile übel riechenden – Lügensumpf stecken bleiben. Aber was schreibe ich denn, Sie sind ja schon mitten drin…in diesem Lügensumpf, festgefahren und wissen weder vor noch zurück, es bleibt nur noch der Untergang ?!
Ein Sumpf lässt Ihnen keine Wahl…entweder versinken oder die rettende Hand ergreifen…JESUS CHRISTUS, das Mensch gewordene Wort Gottes, Gott selbst !
Zum Inhalt kurz nur folgendes:
Dieses nun sog „Gelöbnis“ ist nicht nur die ätzende Ausgeburt der Hölle sondern bestätigt auch meinen Eindruck Ihrer geistigen Beschränktheit, indem Sie meinen, mit einer derartigen Mogelpackung Ihre wahre Absichten verbergen zu können !
1. Sie „geloben“ auf die „Humanität“
IN WESSEN NAMEN ?
2. „ …„die Pflichten gegenüber der Gemeinschaft der Menschen zu erfüllen“
GILT DIES AUCH FÜR UNGEBORENE KINDER ?
3. „… Ihr dunkles „Brauchtum“ in „Ehren“ zu halten
FÜR WEN ? WARUM Verschwiegenheit ?
4. „…„Gesetzen“ gehorchen
WELCHE konkret und WER HAT DIESE AUFGESTELLT ?
5. „…den Lügen-Verein „nicht ohne gültige Ursache“ zu verlassen
WÄRE EINE SOLCHE DER GLAUBEN AN DIE EINZIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS ?
6. „…„Brüdern zur Seite zu stehen“ als „heiligen Eid“
WORIN ZUR SEITE STEHEN ? EID AUF WEN ?
Nein, Herr Gereon,
dieser Wisch ist nur noch peinlich und doch irgendwie bezeichnend!
Redaktion benachrichtigen
Herr Gereon
Wow…welch ein – nichtssagender und doch bezeichnender – „Gelöbnistext“ !
Ihre „Offenheit“ ist ja derart „entwaffnend“, dass ich in der Tat nur Sie weiterleiern lassen muss bis Sie völlig in Ihrem – mittlerweile übel riechenden – Lügensumpf stecken bleiben. Aber was schreibe ich denn, Sie sind ja schon mitten drin…in diesem Lügensumpf, festgefahren und wissen weder vor noch zurück, es bleibt nur noch der Untergang ?!
Ein Sumpf lässt Ihnen keine Wahl…entweder versinken oder die rettende Hand ergreifen…JESUS CHRISTUS, das Mensch gewordene Wort Gottes, Gott selbst !
Zum Inhalt kurz nur folgendes:
Dieses nun sog „Gelöbnis“ ist nicht nur die ätzende Ausgeburt der Hölle sondern bestätigt auch meinen Eindruck Ihrer geistigen Beschränktheit, indem Sie meinen, mit einer derartigen Mogelpackung Ihre wahre Absichten verbergen zu können !
1. Sie „geloben“ auf die „Humanität“
IN WESSEN NAMEN ?
2. „ …„die Pflichten gegenüber der Gemeinschaft der Menschen zu erfüllen“
GILT DIES AUCH FÜR UNGEBORENE KINDER ?
3. „… Ihr dunkles „Brauchtum“ in „Ehren“ zu halten
FÜR WEN ? WARUM Verschwiegenheit ?
4. „…„Gesetzen“ gehorchen
WELCHE konkret und WER HAT DIESE AUFGESTELLT ?
5. „…den Lügen-Verein „nicht ohne gültige Ursache“ zu verlassen
WÄRE EINE SOLCHE DER GLAUBEN AN DIE EINZIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS ?
6. „…„Brüdern zur Seite zu stehen“ als „heiligen Eid“
WORIN ZUR SEITE STEHEN ? EID AUF WEN ?
Nein, Herr Gereon,
dieser Wisch ist nur noch peinlich und doch irgendwie bezeichnend!
#164 Rudolfus 12:31:52 | Donnerstag, 29. November 2007
Alleine durch Christus und Seiner Kirche kann man das ewige Seelenheil erlangen
Die Kirche Christi ist die Kirche, die Christus auf St. Petrus gründete, und vom Petrusnachfolger regiert wird.
Wer Christus und die Kirche zurückweist, kann nicht die ewige Seligkeit erlangen, sondern kommt in die Hölle.
Die Lehren der Freimaurerei führen nicht zum ewigen Seelenheil.
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Die Kirche Christi ist die Kirche, die Christus auf St. Petrus gründete, und vom Petrusnachfolger regiert wird.
Wer Christus und die Kirche zurückweist, kann nicht die ewige Seligkeit erlangen, sondern kommt in die Hölle.
Die Lehren der Freimaurerei führen nicht zum ewigen Seelenheil.
#163 gereon 12:24:40 | Donnerstag, 29. November 2007
@ defendor
Ja, Defendor, die Schläge ihres Flammenschwertes treffen mich hart. Aus purer Verzweiflung muss ich sogar den Text unseres widerlichen-blasphemischen-luziferischen-(und-was-immer-defendor-einfältigen) Gelöbnisses veröffentlichen.
„Ich gelobe bei meiner Ehre und meinem Gewissen,
mich der Humanität aus vollem Herzen und mit ganzer Kraft zu widmen.
Demgemäß meine Pflichten gegenüber meiner Familie, meiner Gemeinde, meinem Land und der Gemeinschaft aller Menschen gewissenhaft zu erfüllen.
Das Brauchtum der Freimaurer in Ehren zu halten, die inneren Angelegenheiten meiner Loge nicht nach außen zu tragen und verschwiegen zu bewahren, was ein Bruder mir anvertraut.
Den Gesetzen der Bruderschaft und dem Hammerschlag des Meisters maurerischen Gehorsam zu leisten
Die Arbeit meiner Loge nach Kräften zu fördern, ihr Zeit und Arbeitskraft zu widmen und sie nie ohne gültige Ursache zu verlassen
Meinen Brüdern mit Rat und Tat zur Seite zu stehen und eine Zusage auf Maurerwort so gewissenhaft zu halten wie einen heiligen Eid.“
Dieses Gelöbnis leistet ein neu aufgenommener Bruder und der Text hängt schön gerahmt an der Wand des schwefeligen Höllenpfuhls meiner Dachwohnung.
Und jetzt, lieber Defendor, erwarte ich zitternd und zagen den nächsten Schlag ihres unnachahmlichen und unbelehrbaren Kampfes und freue mich auf den nächsten adjektivgeschwängerten rhetorischen Donnerschlag Ihrerseits.
In Demut,
Gereon
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Ja, Defendor, die Schläge ihres Flammenschwertes treffen mich hart. Aus purer Verzweiflung muss ich sogar den Text unseres widerlichen-blasphemischen-luziferischen-(und-was-immer-defendor-einfältigen) Gelöbnisses veröffentlichen.
„Ich gelobe bei meiner Ehre und meinem Gewissen,
mich der Humanität aus vollem Herzen und mit ganzer Kraft zu widmen.
Demgemäß meine Pflichten gegenüber meiner Familie, meiner Gemeinde, meinem Land und der Gemeinschaft aller Menschen gewissenhaft zu erfüllen.
Das Brauchtum der Freimaurer in Ehren zu halten, die inneren Angelegenheiten meiner Loge nicht nach außen zu tragen und verschwiegen zu bewahren, was ein Bruder mir anvertraut.
Den Gesetzen der Bruderschaft und dem Hammerschlag des Meisters maurerischen Gehorsam zu leisten
Die Arbeit meiner Loge nach Kräften zu fördern, ihr Zeit und Arbeitskraft zu widmen und sie nie ohne gültige Ursache zu verlassen
Meinen Brüdern mit Rat und Tat zur Seite zu stehen und eine Zusage auf Maurerwort so gewissenhaft zu halten wie einen heiligen Eid.“
Dieses Gelöbnis leistet ein neu aufgenommener Bruder und der Text hängt schön gerahmt an der Wand des schwefeligen Höllenpfuhls meiner Dachwohnung.
Und jetzt, lieber Defendor, erwarte ich zitternd und zagen den nächsten Schlag ihres unnachahmlichen und unbelehrbaren Kampfes und freue mich auf den nächsten adjektivgeschwängerten rhetorischen Donnerschlag Ihrerseits.
In Demut,
Gereon
#162 defendor 11:00:25 | Donnerstag, 29. November 2007
@gereon Die Schmierenkomödie eines FM-Lügen-„Meisters“ geht weiter
Herr Gereon
Ich kann mir ein süffisantes Lächeln nicht verwehren, denn Ihre hilflosen Beschönigunsversuche kommen einem reissenden Löwen gleich, der nun versucht, sich als „harmloser Pflanzenfresser“ zu präsentieren !
Und gar laut Lachen muss ich angesichts IHRER verlogenen Wiederholungsleiern der Verharmlosung der satanischen Riten !
Und vor Lachen kaum halten kann ich mich, wenn Sie sich zur – wieder sehr dümmlichen – Aussage verleiten lassen, dass der „Schwur“ nun ein „Gelöbnis“ mit einem „anderen Text“ (?!) sein soll und der alte zu „Erklärungen“ beigezogen würde ! Der verlogene Unsinn des „Flammenden Sternes“ oder der „wundersamen“ Verwandlung vom Vater der Verwesung (Mahabon) in den „Sohn der Witwe“ können Sie sich an Ihr „Bijou“ stecken !
Nennen Sie uns doch hier lieber mal den ADRESSATEN Ihres sog. nun „Gelöbnisses in anderen Worten“ !
Auch ein angebl. „Gelöbnis“ MUSS sich an jemanden richten !
WEM leisten Sie ein „Gelöbnis“ ? Wohl kaum sich selber, wobei dies wohl passend wäre angesichts des zersetzenden Hochmutes der FM ! Aber wohl eher dem, den SIE als Ihren „Vater“ gewählt haben …Satan !
Und um Ihre Schmierenkomödie zu vervollständigen, verraten Sie uns doch, warum Sie Ihre Opfer in den Sarg in ein Leichentuch gehüllt legen lassen, mit einem Strick um den Hals mit verbundenen Augen ( um Ihre hassgeifernden Augen nicht sehen zu müssen ? ) und ihnen den Passwort-( Mahabon) Schwur auf Satan abnötigen ! (der 2. Tod !)
Legen Sie los, Herr Lügen-„Meister“ Gereon !
Redaktion benachrichtigen
Herr Gereon
Ich kann mir ein süffisantes Lächeln nicht verwehren, denn Ihre hilflosen Beschönigunsversuche kommen einem reissenden Löwen gleich, der nun versucht, sich als „harmloser Pflanzenfresser“ zu präsentieren !
Und gar laut Lachen muss ich angesichts IHRER verlogenen Wiederholungsleiern der Verharmlosung der satanischen Riten !
Und vor Lachen kaum halten kann ich mich, wenn Sie sich zur – wieder sehr dümmlichen – Aussage verleiten lassen, dass der „Schwur“ nun ein „Gelöbnis“ mit einem „anderen Text“ (?!) sein soll und der alte zu „Erklärungen“ beigezogen würde ! Der verlogene Unsinn des „Flammenden Sternes“ oder der „wundersamen“ Verwandlung vom Vater der Verwesung (Mahabon) in den „Sohn der Witwe“ können Sie sich an Ihr „Bijou“ stecken !
Nennen Sie uns doch hier lieber mal den ADRESSATEN Ihres sog. nun „Gelöbnisses in anderen Worten“ !
Auch ein angebl. „Gelöbnis“ MUSS sich an jemanden richten !
WEM leisten Sie ein „Gelöbnis“ ? Wohl kaum sich selber, wobei dies wohl passend wäre angesichts des zersetzenden Hochmutes der FM ! Aber wohl eher dem, den SIE als Ihren „Vater“ gewählt haben …Satan !
Und um Ihre Schmierenkomödie zu vervollständigen, verraten Sie uns doch, warum Sie Ihre Opfer in den Sarg in ein Leichentuch gehüllt legen lassen, mit einem Strick um den Hals mit verbundenen Augen ( um Ihre hassgeifernden Augen nicht sehen zu müssen ? ) und ihnen den Passwort-( Mahabon) Schwur auf Satan abnötigen ! (der 2. Tod !)
Legen Sie los, Herr Lügen-„Meister“ Gereon !
#161 gereon 18:11:00 | Mittwoch, 28. November 2007
@ defendor
Dass Sie mich für ungehalten halten liegt am Vorgefühl Ihres totalen Triumphes über die FM. Ihr heroischer Kampf wird sicher zum Sieg führen…
Hätte ich nun gar keine Ahnung, würde ich Jachin und Boaz einfach mal bei Wikipedia nachschlagen: jachin de.wikipedia.org/wiki/Jachin
Es gibt diesen Schwur nicht mehr, sondern ein Gelöbnis mit einem anderen Text, der alte Text wird zur Erklärung bestimmter Zeichen verwendet. Dass „Mahabon“ kein Passwort ist habe ich schon gesagt. Dass Sie „Sohn der Witwe“ und „Das Fleisch fällt von den Knochen“ verwechseln, habe ich schon gesagt.
Das Pentagramm, der Flammende Stern ist Zeichen des Gesellengrades, auch schon gesagt.
„Literarische Dramen“ wie Sie sagen, gibt es tatsächlich: Für alle Grade (Hochgrade) gibt es eine Legende, die den „Lernstoff“ verdeutlicht. Falls Ihre präzisen und sorgfältigen Recherchen Ihnen diese Texte noch nicht zugänglich gemacht haben sollten, bin ich gerne behilflich.
Ich überlasse natürlich Ihnen, ob Sie Ihre bereits drei mal ausgeführten Erkenntnisse ein viertes Mal wiederholen – etwas Neues fände ich aber auch nicht schlecht.
Ich freue mich auf Ihre nächsten Beiträge,
stets der Ihre,
Gereon
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Dass Sie mich für ungehalten halten liegt am Vorgefühl Ihres totalen Triumphes über die FM. Ihr heroischer Kampf wird sicher zum Sieg führen…
Hätte ich nun gar keine Ahnung, würde ich Jachin und Boaz einfach mal bei Wikipedia nachschlagen: jachin de.wikipedia.org/wiki/Jachin
Es gibt diesen Schwur nicht mehr, sondern ein Gelöbnis mit einem anderen Text, der alte Text wird zur Erklärung bestimmter Zeichen verwendet. Dass „Mahabon“ kein Passwort ist habe ich schon gesagt. Dass Sie „Sohn der Witwe“ und „Das Fleisch fällt von den Knochen“ verwechseln, habe ich schon gesagt.
Das Pentagramm, der Flammende Stern ist Zeichen des Gesellengrades, auch schon gesagt.
„Literarische Dramen“ wie Sie sagen, gibt es tatsächlich: Für alle Grade (Hochgrade) gibt es eine Legende, die den „Lernstoff“ verdeutlicht. Falls Ihre präzisen und sorgfältigen Recherchen Ihnen diese Texte noch nicht zugänglich gemacht haben sollten, bin ich gerne behilflich.
Ich überlasse natürlich Ihnen, ob Sie Ihre bereits drei mal ausgeführten Erkenntnisse ein viertes Mal wiederholen – etwas Neues fände ich aber auch nicht schlecht.
Ich freue mich auf Ihre nächsten Beiträge,
stets der Ihre,
Gereon
#160 defendor 16:19:41 | Mittwoch, 28. November 2007
@gereon Aber, aber …
Herr Gereon
Sie werden langsam aber sicher ungehalten und auch unvorsichtig !
Ihre „Argumnentationskette“ reisst an zahlreichen Stellen !
Wie dumm von Ihnen, dass Sie den widerlichen Schwur auf Satan als „nicht mehr existent“ erklären wollen, aber im gleichen Atemzuge dessen weitere Heranziehung mit der angeblichen „Notwendigkeit der Erklärung bestimmter Zeichen !!!!????“ verwässern wollen !
Es ist völlig einerlei, als was Sie diesen Satanseid bezeichnen wollen,
es ist auch völlig einerlei, wie Sie die widerlichen – stets gewaltbetonenden – Worte der heidnischen Magie zu „literarischen Dramen“ verdrehen wollen
FAKT ist, dass die verlogenen FM sich NICHT auf das LEBEN IM NAMEN CHRISTI berufen sondern einer uralten Magie – der Hexagramm Magie, – „huldigen“ die bis über Salomo hinausgeht und sich in den babylonischen, ägyptischen und druidischen Mysterien grauer Vorzeit verliert! Die Wiedergeburt „Hirams“ ist für die verlogenen FM die Wiedergeburt des Tieres – Satans !
Das Pentagramm das Zeichen des Kohorten „Meistergrades“ der Hölle !
Ach ja, der Sarg wird natürlich auch nur als „Ruheplatz“ nach anstrengenden Lügen-Ritualen gebraucht ?
Verlogene Heuchler !
Ihnen sagen die von den „Aufsehern“Schergen gesprochenen Passworte „Jachin“ ( 1.Grad, 1. Tod )) und „Boas“ ( 2. Grad ) als „Wohltäter“ bestimmt nichts, oder ?
Das widerliche Ritual des 2.Todes – inkl Schwureid auf Satan – ( Passwort „Mahabon“, Sohn der Verwesung !) ist der Verkauf der Seele an Satan !
Fortsetzung folg…
Redaktion benachrichtigen
Herr Gereon
Sie werden langsam aber sicher ungehalten und auch unvorsichtig !
Ihre „Argumnentationskette“ reisst an zahlreichen Stellen !
Wie dumm von Ihnen, dass Sie den widerlichen Schwur auf Satan als „nicht mehr existent“ erklären wollen, aber im gleichen Atemzuge dessen weitere Heranziehung mit der angeblichen „Notwendigkeit der Erklärung bestimmter Zeichen !!!!????“ verwässern wollen !
Es ist völlig einerlei, als was Sie diesen Satanseid bezeichnen wollen,
es ist auch völlig einerlei, wie Sie die widerlichen – stets gewaltbetonenden – Worte der heidnischen Magie zu „literarischen Dramen“ verdrehen wollen
FAKT ist, dass die verlogenen FM sich NICHT auf das LEBEN IM NAMEN CHRISTI berufen sondern einer uralten Magie – der Hexagramm Magie, – „huldigen“ die bis über Salomo hinausgeht und sich in den babylonischen, ägyptischen und druidischen Mysterien grauer Vorzeit verliert! Die Wiedergeburt „Hirams“ ist für die verlogenen FM die Wiedergeburt des Tieres – Satans !
Das Pentagramm das Zeichen des Kohorten „Meistergrades“ der Hölle !
Ach ja, der Sarg wird natürlich auch nur als „Ruheplatz“ nach anstrengenden Lügen-Ritualen gebraucht ?
Verlogene Heuchler !
Ihnen sagen die von den „Aufsehern“Schergen gesprochenen Passworte „Jachin“ ( 1.Grad, 1. Tod )) und „Boas“ ( 2. Grad ) als „Wohltäter“ bestimmt nichts, oder ?
Das widerliche Ritual des 2.Todes – inkl Schwureid auf Satan – ( Passwort „Mahabon“, Sohn der Verwesung !) ist der Verkauf der Seele an Satan !
Fortsetzung folg…
#159 gereon 15:45:31 | Mittwoch, 28. November 2007
@ defendor – Pardon –
Lieber Defendor,
Ich werde versuchen, Sie angemessener anzureden und den Ehrentitel „Meister“ weglassen. Sie haben ja recht – den muss man sich erst verdienen.
Ihre dünnen Argumente werden nicht wahrer, indem Sie sie nur wiederholen. Aber jeder wie er kann.
Den „Schwureid“ gibt es nicht mehr, er wird aber noch erläutert, um bestimmte Zeichen zu erklären.
Die Formeln, die aus der barocken Neigung zu Dramatik stammen, wurden den drei Mördern des Meisters Hiram zugeschrieben. Nach der Tat treffen sie sich.
Der eine sagt, „Oh wäre doch meine Kehle durchgeschnitten und meine Zunge herausgerissen…“ derZweite: „Oh wäre mir doch das Herz aus dem Leib gerissen…“, Nr 3: „Oh wäre ich doch in zwei Teile zerrissen, meine Eingeweide verbrannt und die Asche zerstreut.“
Die einzigen möglichen Strafen für Brüder sind aber eine Suspendierung, oder der Ausschluss aus der Bruderschaft.
Kucken Sie doch mal in die empfohlenen Bücher – wenn Sie irgendwo einen Bezug zu Satan/Luzifer/Teufel etc. finden, lassen Sie es mich wissen.
Ansonsten bringen Sie doch mal einige Ihrer Quellen.
Was Ihr „Maske vom Gesicht reißen“ betrifft – hätte ich eine Maske, würden Ihre unbegründeten und unbegründbaren Behauptungen nicht mal für ein leises Zuppeln an der Maske reichen.
Weil aber Ihre verdrehten Ansichten nicht untypisch sind, setze ich mich gerne damit auseinander.
Allerdings wäre nett, wenn Sie meine Antworten auch irgendwie zur Kenntnis nehmen würden.
beste Grüße,
Gereon
Redaktion benachrichtigen
Lieber Defendor,
Ich werde versuchen, Sie angemessener anzureden und den Ehrentitel „Meister“ weglassen. Sie haben ja recht – den muss man sich erst verdienen.
Ihre dünnen Argumente werden nicht wahrer, indem Sie sie nur wiederholen. Aber jeder wie er kann.
Den „Schwureid“ gibt es nicht mehr, er wird aber noch erläutert, um bestimmte Zeichen zu erklären.
Die Formeln, die aus der barocken Neigung zu Dramatik stammen, wurden den drei Mördern des Meisters Hiram zugeschrieben. Nach der Tat treffen sie sich.
Der eine sagt, „Oh wäre doch meine Kehle durchgeschnitten und meine Zunge herausgerissen…“ derZweite: „Oh wäre mir doch das Herz aus dem Leib gerissen…“, Nr 3: „Oh wäre ich doch in zwei Teile zerrissen, meine Eingeweide verbrannt und die Asche zerstreut.“
Die einzigen möglichen Strafen für Brüder sind aber eine Suspendierung, oder der Ausschluss aus der Bruderschaft.
Kucken Sie doch mal in die empfohlenen Bücher – wenn Sie irgendwo einen Bezug zu Satan/Luzifer/Teufel etc. finden, lassen Sie es mich wissen.
Ansonsten bringen Sie doch mal einige Ihrer Quellen.
Was Ihr „Maske vom Gesicht reißen“ betrifft – hätte ich eine Maske, würden Ihre unbegründeten und unbegründbaren Behauptungen nicht mal für ein leises Zuppeln an der Maske reichen.
Weil aber Ihre verdrehten Ansichten nicht untypisch sind, setze ich mich gerne damit auseinander.
Allerdings wäre nett, wenn Sie meine Antworten auch irgendwie zur Kenntnis nehmen würden.
beste Grüße,
Gereon
#158 defendor 13:02:55 | Mittwoch, 28. November 2007
@gereon Schwache Vorstellung !
Herr Gereon,
Ihre Durchtriebenheit können Sie wohl niemals lassen, nicht ? „Grüss Gott“ nehme ich gerne an und erwidere es Ihnen auch gerne, aber niemals die widerliche „Anrede Meister“ .
Behalten Sie diesen Schund für sich !
Zur Sache: 2 lange Beiträge voller Lügen ! Unfassbar !
Sie winden und drehen sich – wohl in Ihrem eigenen Lügensumpf – und versuchen durch Verdrehungen und schamlosen Lügen die FM-Kohorten der Hölle schönzureden !
Die Pyramide
mit dem „allsehenden Auge“ ist FÜR DIE FM das Symbol für Satans Weltherrschaft, dem Ungeziefer, auf das die FM schwören ! ( Warum lese ich nichts vom widerlichen „Schwureid ?)
Das Pentagramm
Satanssymbolik, „FM-Meister-Zeichen“
das widerliche Wort „Mahabon“ – das Sie so niedlich beschönigen wollen – verweist auf die Gefolgschaft Satans (Sohn der Verwesung !)
Schädel, Sarg, Leichentuch, Strick dienen zur Verunglimpfung und Verhöhnung des Papstes und des röm katholischen Glaubens als Ganzes, der die AUFERSTEHUNG der Toten DURCH , MIT und IN JESUS CHRISTUS lehrt ! Die Kirche ist SEIN mystischer Leib !
Das widerliche Ritual des 2.Todes dient zur Vollendung des „Grossen Werkes“ – Satans !
Der 2.Tod ist der Zustand der Gottlosen in der HÖLLE !
( siehe Ofb. 20,14)
Offb 20,14 Der Tod und die Unterwelt aber wurden in den Feuersee geworfen. Das ist der zweite Tod: der Feuersee.
Und Ihre „Aufseher“ sind IHRE Schergen ( der Hölle !)
Fortsetzung folgt, Herr Gereon, denn die grausame Wahrheit über die FM darf nicht verborgen bleiben
Redaktion benachrichtigen
Herr Gereon,
Ihre Durchtriebenheit können Sie wohl niemals lassen, nicht ? „Grüss Gott“ nehme ich gerne an und erwidere es Ihnen auch gerne, aber niemals die widerliche „Anrede Meister“ .
Behalten Sie diesen Schund für sich !
Zur Sache: 2 lange Beiträge voller Lügen ! Unfassbar !
Sie winden und drehen sich – wohl in Ihrem eigenen Lügensumpf – und versuchen durch Verdrehungen und schamlosen Lügen die FM-Kohorten der Hölle schönzureden !
Die Pyramide
mit dem „allsehenden Auge“ ist FÜR DIE FM das Symbol für Satans Weltherrschaft, dem Ungeziefer, auf das die FM schwören ! ( Warum lese ich nichts vom widerlichen „Schwureid ?)
Das Pentagramm
Satanssymbolik, „FM-Meister-Zeichen“
das widerliche Wort „Mahabon“ – das Sie so niedlich beschönigen wollen – verweist auf die Gefolgschaft Satans (Sohn der Verwesung !)
Schädel, Sarg, Leichentuch, Strick dienen zur Verunglimpfung und Verhöhnung des Papstes und des röm katholischen Glaubens als Ganzes, der die AUFERSTEHUNG der Toten DURCH , MIT und IN JESUS CHRISTUS lehrt ! Die Kirche ist SEIN mystischer Leib !
Das widerliche Ritual des 2.Todes dient zur Vollendung des „Grossen Werkes“ – Satans !
Der 2.Tod ist der Zustand der Gottlosen in der HÖLLE !
( siehe Ofb. 20,14)
Offb 20,14 Der Tod und die Unterwelt aber wurden in den Feuersee geworfen. Das ist der zweite Tod: der Feuersee.
Und Ihre „Aufseher“ sind IHRE Schergen ( der Hölle !)
Fortsetzung folgt, Herr Gereon, denn die grausame Wahrheit über die FM darf nicht verborgen bleiben
#157 gereon 23:09:50 | Dienstag, 27. November 2007
@ defendor Forts.: Symbole und Rituale
… ein Leichentuch habe ich nicht gefunden, den Strick um den Hals haben heute nur amerikanische Maurer bei der Aufnahme. Wie der Rest der Bekleidung hat er eine symbolische Bedeutung und dient nicht, wie Sie sich das vielleicht ausmalen, zu neckischen SM-Spielchen
Särge stehen bei uns auch mal rum, allerdings nur eine Attrappe, ähnlich wie manchmal auch bei Trauerfeiern, und sie dienen demselben Zweck: Tod und Vergänglichkeit spürbar zu machen.
Da Ihre Kenntnisse der FM Symbolik ein bisschen arg oberflächlich sind, empfehle ich Ihnen: FM Symbolik online www.internetloge.de/symhandb/symb.htm , ein Originalwerk.
Zu der von Ihnen behaupteten Teufelsanbetung (ein Vorwurf, der in der Katholischen Kirche eine gute alte Tradition ist) gibt es eine aufschlussreiche Schrift von einem, der es wissen muss: Artur E. Waite „Devil worship in France“ www.sacred-texts.com/evil/dwf/index.htm, wo sich der Gelehrte unter anderem mit dem Taxil-Schwindel befasst, dem Sie offenbar immer noch aufsitzen. Auf der Seite finden Sie viele weitere echte FM-Literatur.
Ich wünsche Ihnen viele neue Erkenntnisse beim Studieren dieser Bücher und erinnere an das Gleichnis vom Sämann (Mt 13,3; Mk 4,3; Lk 8,5) – vielleicht fällt ja etwas auf guten Grund.
beste Grüße,
Gereon
Redaktion benachrichtigen
… ein Leichentuch habe ich nicht gefunden, den Strick um den Hals haben heute nur amerikanische Maurer bei der Aufnahme. Wie der Rest der Bekleidung hat er eine symbolische Bedeutung und dient nicht, wie Sie sich das vielleicht ausmalen, zu neckischen SM-Spielchen
Särge stehen bei uns auch mal rum, allerdings nur eine Attrappe, ähnlich wie manchmal auch bei Trauerfeiern, und sie dienen demselben Zweck: Tod und Vergänglichkeit spürbar zu machen.
Da Ihre Kenntnisse der FM Symbolik ein bisschen arg oberflächlich sind, empfehle ich Ihnen: FM Symbolik online www.internetloge.de/symhandb/symb.htm , ein Originalwerk.
Zu der von Ihnen behaupteten Teufelsanbetung (ein Vorwurf, der in der Katholischen Kirche eine gute alte Tradition ist) gibt es eine aufschlussreiche Schrift von einem, der es wissen muss: Artur E. Waite „Devil worship in France“ www.sacred-texts.com/evil/dwf/index.htm, wo sich der Gelehrte unter anderem mit dem Taxil-Schwindel befasst, dem Sie offenbar immer noch aufsitzen. Auf der Seite finden Sie viele weitere echte FM-Literatur.
Ich wünsche Ihnen viele neue Erkenntnisse beim Studieren dieser Bücher und erinnere an das Gleichnis vom Sämann (Mt 13,3; Mk 4,3; Lk 8,5) – vielleicht fällt ja etwas auf guten Grund.
beste Grüße,
Gereon
#155 gereon 17:23:06 | Dienstag, 27. November 2007
@ defendor Symbole und Rituale
Grüß Gott, Meister Defendor,
ich freue mich, dass Sie ihr Wort einlösen.
Das „Allsehende Auge“ ist Element der christlichen Ikonografie und nichts genuin maurerisches. Es soll daran erinnern, stets verantwortungsvoll zu handeln.
Die Pyramide ist kein FM-Symbol, auch die nicht auf dem $ Schein.
Das Pentagramm entsteht aus dem Verlauf der Venus im Tierkreis und ist ein sehr altes Symbol. Bei uns heißt es „Flammender Stern“ und soll dem Gesellen auf seinen Reisen bedeuten, dass er der Orientierung bedarf. Das umgedrehte Pent. ist erst im 19. Jahrhundert im Vulgär-Okkultismus zu einem angeblich satanischen Symbol gedeutet worden. Es ist kein Zeichen des Meistergrades.
Das Wort „Mahabon“ ist falsch, es gibt aber eines, das ähnlich klingt. Dies bedeutet „Sohn der Witwe“ und bezieht sich auf den Baumeister des Salomonischen Tempels Hiram. Die Geschichte der ERmordung Hirams gehört zum Meistergrad. Ein Wort „Das Fleisch fällt von den Knochen“ haben die Maurer bei der Auffindung ihres ermordeten Meisters gerufen.
Die Formeln der Bestrafung wurden in der Barockzeit in die Hiramslegende eingefügt, es sind die Wünsche der reuigen Mörder.
Totenköpfe kommen öfter vor, sie sind ein „memento mori“, wie sie auf vielen Heiligen-Darstellungen zu sehen sind. Wir haben dafür sowohl medizinische Modelle, als auch künstlerisch abstrahierte Schädel.
Die Aufseher sind Helfer des Meisters vom Stuhl, sie öffnen und schließen die Loge, entzünden die Lichter und entfalten den Arbeitsteppich.
…
Redaktion benachrichtigen
Grüß Gott, Meister Defendor,
ich freue mich, dass Sie ihr Wort einlösen.
Das „Allsehende Auge“ ist Element der christlichen Ikonografie und nichts genuin maurerisches. Es soll daran erinnern, stets verantwortungsvoll zu handeln.
Die Pyramide ist kein FM-Symbol, auch die nicht auf dem $ Schein.
Das Pentagramm entsteht aus dem Verlauf der Venus im Tierkreis und ist ein sehr altes Symbol. Bei uns heißt es „Flammender Stern“ und soll dem Gesellen auf seinen Reisen bedeuten, dass er der Orientierung bedarf. Das umgedrehte Pent. ist erst im 19. Jahrhundert im Vulgär-Okkultismus zu einem angeblich satanischen Symbol gedeutet worden. Es ist kein Zeichen des Meistergrades.
Das Wort „Mahabon“ ist falsch, es gibt aber eines, das ähnlich klingt. Dies bedeutet „Sohn der Witwe“ und bezieht sich auf den Baumeister des Salomonischen Tempels Hiram. Die Geschichte der ERmordung Hirams gehört zum Meistergrad. Ein Wort „Das Fleisch fällt von den Knochen“ haben die Maurer bei der Auffindung ihres ermordeten Meisters gerufen.
Die Formeln der Bestrafung wurden in der Barockzeit in die Hiramslegende eingefügt, es sind die Wünsche der reuigen Mörder.
Totenköpfe kommen öfter vor, sie sind ein „memento mori“, wie sie auf vielen Heiligen-Darstellungen zu sehen sind. Wir haben dafür sowohl medizinische Modelle, als auch künstlerisch abstrahierte Schädel.
Die Aufseher sind Helfer des Meisters vom Stuhl, sie öffnen und schließen die Loge, entzünden die Lichter und entfalten den Arbeitsteppich.
…
#154 defendor 11:46:09 | Dienstag, 27. November 2007
@Kurt K. Haben Ihnen die Anbeter der Lüge „Weisungen“ gegeben alles lächerlich zu machen ?
Herr Kurt K.
Offenbar müssen Sie sich vor diesen durchtriebenen FM-Seelenfängern „beweisen“ !?
Wie anders lässt sich Ihre – leider klägliche – Sprachrohrfunktion für die Lüge erklären ?
Und dass Sie noch die Symbole der Ungeziefers Satan hier „beschönigen“ wollen, zeugt leider von einem tiefen Fall !
Die Pyramide
ist synonym für den Turmbau zu Babel, alles erreichen zu wollen ohne Gott ( Satans Gift : „Tu was du willst“ !) Die Spitze mit dem „allsehenden“ satanischem Auge ! ( Gesamtschau des FM-Weltplans unter der „Gottheit“ Satan !)
Das Pentagramm
Zeichen des „Meistergrades“, steht für die Wiedergeburt des Tieres ( Satan !)
Das widerlich bösartige Ritual des 2.Todes:
Hier der Wortlaut des Schwures auf Satan unter der teuflischen Einfüsterung des Namens „Mahabon“ (Sohn der Verwesung !!!!) durch den Kohorten-„Meister“ der Hölle:
„Ich schwöre feierlich, dass ich den Grad eines Meisters weder jemanden unterhalb des Grades noch irgendeinem Wesen in der bekannten Welt enthüllen werde…ich tue dies unter Strafandrohung, dass mein Körper in der Mitte zerrissen wird… und meine Eingeweide zu Asche verbrannt und durch alle vier Winde zerstreut werde.“
Unfassbarer Hass und Bösartigkeit, versteckt hinter der widerlichen Maske der „Mildtätigkeit“ !
Dahinter: Die Fratze des Bösen !
JESUS CHRISTUS bewahre jede Seele vor diesem seelentötendem Sakrileg !
Wehe all jenen, die ihre Seele Satan verkaufen und so – ohne Reue – vor der GÖTTLICHEN MAJESTÄT CHRISTI erscheinen müssen !
Redaktion benachrichtigen
Herr Kurt K.
Offenbar müssen Sie sich vor diesen durchtriebenen FM-Seelenfängern „beweisen“ !?
Wie anders lässt sich Ihre – leider klägliche – Sprachrohrfunktion für die Lüge erklären ?
Und dass Sie noch die Symbole der Ungeziefers Satan hier „beschönigen“ wollen, zeugt leider von einem tiefen Fall !
Die Pyramide
ist synonym für den Turmbau zu Babel, alles erreichen zu wollen ohne Gott ( Satans Gift : „Tu was du willst“ !) Die Spitze mit dem „allsehenden“ satanischem Auge ! ( Gesamtschau des FM-Weltplans unter der „Gottheit“ Satan !)
Das Pentagramm
Zeichen des „Meistergrades“, steht für die Wiedergeburt des Tieres ( Satan !)
Das widerlich bösartige Ritual des 2.Todes:
Hier der Wortlaut des Schwures auf Satan unter der teuflischen Einfüsterung des Namens „Mahabon“ (Sohn der Verwesung !!!!) durch den Kohorten-„Meister“ der Hölle:
„Ich schwöre feierlich, dass ich den Grad eines Meisters weder jemanden unterhalb des Grades noch irgendeinem Wesen in der bekannten Welt enthüllen werde…ich tue dies unter Strafandrohung, dass mein Körper in der Mitte zerrissen wird… und meine Eingeweide zu Asche verbrannt und durch alle vier Winde zerstreut werde.“
Unfassbarer Hass und Bösartigkeit, versteckt hinter der widerlichen Maske der „Mildtätigkeit“ !
Dahinter: Die Fratze des Bösen !
JESUS CHRISTUS bewahre jede Seele vor diesem seelentötendem Sakrileg !
Wehe all jenen, die ihre Seele Satan verkaufen und so – ohne Reue – vor der GÖTTLICHEN MAJESTÄT CHRISTI erscheinen müssen !
#153 Kurt K. 19:18:10 | Montag, 26. November 2007
Ach Defendor…!
Die FM haben sich gegen den HERRN entschieden und für den Fürst der Finsternis…Satan !
Sie, Herr Kurt K. dienen ihnen nur als – sorry – dümmliche Marionnette, als „Kanonenfutter“ ! Hinter ihren falschen Masken spotten sie über ihre Dummheit !
Blub.
Das sog „Meisterritual“ sind widerliche Beschwörungen uralter heidnischer Magie, Götzenanbetung mit dem Ziel, die Welt wieder ins vorschristliche Heidentum zu zwingen !
Blub.
Symbole Satans
Beispiele?
die Pyramide mit dem „Auge“
Allsehendes Auge de.wikipedia.org/…i/Auge_der_Vorsehung
Pentagramm
Pentagramm de.wikipedia.org/wiki/Pentagramm
Sarg / Strick / Leichentuch / Totenschädel,
Symbole der Vergänglichkeit, analog zum Totentanz de.wikipedia.org/wiki/Totentanz, wenn ich das richtig verstanden habe.
widerliche, düstere Worte,
Konkret bitte!
Obszönitäten,
Konkret bitte!
Schwur auf Satan !
Konkret bitte!
alles unter der Beobachtung“ von sog „Aufsehern“( der Hölle !)
Aufseher ist auch einfach nur ein weiterer Ehrentitel ursprünglich kommend aus dem Maurer-Handwerk.
Redaktion benachrichtigen
Die FM haben sich gegen den HERRN entschieden und für den Fürst der Finsternis…Satan !
Sie, Herr Kurt K. dienen ihnen nur als – sorry – dümmliche Marionnette, als „Kanonenfutter“ ! Hinter ihren falschen Masken spotten sie über ihre Dummheit !
Blub.
Das sog „Meisterritual“ sind widerliche Beschwörungen uralter heidnischer Magie, Götzenanbetung mit dem Ziel, die Welt wieder ins vorschristliche Heidentum zu zwingen !
Blub.
Symbole Satans
Beispiele?
die Pyramide mit dem „Auge“
Allsehendes Auge de.wikipedia.org/…i/Auge_der_Vorsehung
Pentagramm
Pentagramm de.wikipedia.org/wiki/Pentagramm
Sarg / Strick / Leichentuch / Totenschädel,
Symbole der Vergänglichkeit, analog zum Totentanz de.wikipedia.org/wiki/Totentanz, wenn ich das richtig verstanden habe.
widerliche, düstere Worte,
Konkret bitte!
Obszönitäten,
Konkret bitte!
Schwur auf Satan !
Konkret bitte!
alles unter der Beobachtung“ von sog „Aufsehern“( der Hölle !)
Aufseher ist auch einfach nur ein weiterer Ehrentitel ursprünglich kommend aus dem Maurer-Handwerk.
#152 defendor 14:47:52 | Montag, 26. November 2007
@Kurt K. Bald fällt die Maske der verlogenen FM !
Ach Herr Kurt K. !
Wissen Sie…schon schwimmen Sie mit im Strom der widerlichen FM-Taktik ! Schade um Sie, denn ich spüre in Ihnen – noch – viel guten Willen !
Verkaufen Sie um Himmels Willen Ihre Seele nicht diesen durchtriebenen Hasser und Verleugner der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS, dem Mensch gewordenen Wort Gottes, Gott selbst.
Wenden Sie sich dem LICHT der Welt, JESUS CHRISTUS., zu und er wird aus Ihrem – noch – guten Willen wahre Gnadenströme der LIEBE werden lassen !
Denken Sie an die unwiderruflichen Worte CHRISTI
„Wer nicht für mich ist, ist gegen mich“ !
Es gibt kein Dazwischen !
Die FM haben sich gegen den HERRN entschieden und für den Fürst der Finsternis…Satan !
Sie, Herr Kurt K. dienen ihnen nur als – sorry – dümmliche Marionnette, als „Kanonenfutter“ ! Hinter ihren falschen Masken spotten sie über ihre Dummheit !
Die FM beginnen bei ihrem Seelenfang immer „harmlos“
Ihre Riten sind aber von Beginn weg vom Hass gegen JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes, der röm katholischen Kirche, gerichtet !
Das sog „Meisterritual“ sind widerliche Beschwörungen uralter heidnischer Magie, Götzenanbetung mit dem Ziel, die Welt wieder ins vorschristliche Heidentum zu zwingen !
Ihre „Zutaten“:
Symbole Satans, die Pyramide mit dem „Auge“ / Pentagramm,
alles geschieht in Dunkelheit
Sarg / Strick / Leichentuch / Totenschädel, ( der 2.Tod !)
widerliche, düstere Worte,
Obszönitäten,
Schwur auf Satan !
alles unter der Beobachtung“ von sog „Aufsehern“ ( der Hölle !)
Redaktion benachrichtigen
Ach Herr Kurt K. !
Wissen Sie…schon schwimmen Sie mit im Strom der widerlichen FM-Taktik ! Schade um Sie, denn ich spüre in Ihnen – noch – viel guten Willen !
Verkaufen Sie um Himmels Willen Ihre Seele nicht diesen durchtriebenen Hasser und Verleugner der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS, dem Mensch gewordenen Wort Gottes, Gott selbst.
Wenden Sie sich dem LICHT der Welt, JESUS CHRISTUS., zu und er wird aus Ihrem – noch – guten Willen wahre Gnadenströme der LIEBE werden lassen !
Denken Sie an die unwiderruflichen Worte CHRISTI
„Wer nicht für mich ist, ist gegen mich“ !
Es gibt kein Dazwischen !
Die FM haben sich gegen den HERRN entschieden und für den Fürst der Finsternis…Satan !
Sie, Herr Kurt K. dienen ihnen nur als – sorry – dümmliche Marionnette, als „Kanonenfutter“ ! Hinter ihren falschen Masken spotten sie über ihre Dummheit !
Die FM beginnen bei ihrem Seelenfang immer „harmlos“
Ihre Riten sind aber von Beginn weg vom Hass gegen JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes, der röm katholischen Kirche, gerichtet !
Das sog „Meisterritual“ sind widerliche Beschwörungen uralter heidnischer Magie, Götzenanbetung mit dem Ziel, die Welt wieder ins vorschristliche Heidentum zu zwingen !
Ihre „Zutaten“:
Symbole Satans, die Pyramide mit dem „Auge“ / Pentagramm,
alles geschieht in Dunkelheit
Sarg / Strick / Leichentuch / Totenschädel, ( der 2.Tod !)
widerliche, düstere Worte,
Obszönitäten,
Schwur auf Satan !
alles unter der Beobachtung“ von sog „Aufsehern“ ( der Hölle !)
#151 Kurt K. 12:15:36 | Montag, 26. November 2007
Och Defendor! Jetzt aber Tacheles!
Das Ritual des Meistergrades ist die Ausgeburt der Hölle !
Wie siehts denn konkret aus, dieses Höllenritual?
Jetzt aber mal keine falsche Scheu!!
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Das Ritual des Meistergrades ist die Ausgeburt der Hölle !
Wie siehts denn konkret aus, dieses Höllenritual?
Jetzt aber mal keine falsche Scheu!!
#150 defendor 11:54:44 | Montag, 26. November 2007
@gereon
Na, Herr Gereon
haben Sie am Wochenende auch schön Ihren widerlichen satantischen Riten „gehuldigt“ ?
Offenbar missfällt es Ihnen und Ihrer Clique, dass ich die beschönigende „FM-Humaitätsmaske“ bald derart runterreisse, dass Sie Ihr wahres Gesicht nicht mehr verbergen können !
Wissen Sie Herr Gereon
Da Sie Seelen mittels pefiden „Anheuerungsmethoden“ – die Sie als „Wohltätigkeitsdienste“ bezeichnen – locken und diese bedauernswerten, verblendeten Seelen zunächst „harmlos“ als dümmliche Lakaien BENUTZEN, indem Sie diese – zunächst – im irrigen Glauben belassen, bei Ihnen – den Kohorten der Hölle – „Brüder“ vorfinden zu können, die „für alles Verständnis und alles tolerieren“ würden, gehören Sie und Ihresgleichen zu den widerwärtigsten Verleugnern der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS, des Mensch gewordenen Wortes Gottes, Gott selbst !
Sie spielen bewusst mit den sog. „Suchenden“ ein grausames seelentötendes Spiel, das Sie zunächst nur langsam angehen lassen ( Die ersten drei „ach so niedlichen Laikaiengrade des Johannis-Orden z.b ?), aber dennoch schon das Gift des Indifferentismus streuen, indem Sie es wagen, den hl. Johannes den Täufer vor Ihren Dreckkarren „zu spannen“ wider besseren Wissens, dass er VOM LICHTE JESU CHRISTI gezeugt hat, dass die Dunkelheit NICHT erfasst hat.
Die verlogenen FM haben die Stirne, das hl Evangelium skruperllos für Ihre Lügengift zu missbrauchen. Unfassbarer zynischer Hohn !
Das Ritual des Meistergrades ist die Ausgeburt der Hölle !
Redaktion benachrichtigen
Na, Herr Gereon
haben Sie am Wochenende auch schön Ihren widerlichen satantischen Riten „gehuldigt“ ?
Offenbar missfällt es Ihnen und Ihrer Clique, dass ich die beschönigende „FM-Humaitätsmaske“ bald derart runterreisse, dass Sie Ihr wahres Gesicht nicht mehr verbergen können !
Wissen Sie Herr Gereon
Da Sie Seelen mittels pefiden „Anheuerungsmethoden“ – die Sie als „Wohltätigkeitsdienste“ bezeichnen – locken und diese bedauernswerten, verblendeten Seelen zunächst „harmlos“ als dümmliche Lakaien BENUTZEN, indem Sie diese – zunächst – im irrigen Glauben belassen, bei Ihnen – den Kohorten der Hölle – „Brüder“ vorfinden zu können, die „für alles Verständnis und alles tolerieren“ würden, gehören Sie und Ihresgleichen zu den widerwärtigsten Verleugnern der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS, des Mensch gewordenen Wortes Gottes, Gott selbst !
Sie spielen bewusst mit den sog. „Suchenden“ ein grausames seelentötendes Spiel, das Sie zunächst nur langsam angehen lassen ( Die ersten drei „ach so niedlichen Laikaiengrade des Johannis-Orden z.b ?), aber dennoch schon das Gift des Indifferentismus streuen, indem Sie es wagen, den hl. Johannes den Täufer vor Ihren Dreckkarren „zu spannen“ wider besseren Wissens, dass er VOM LICHTE JESU CHRISTI gezeugt hat, dass die Dunkelheit NICHT erfasst hat.
Die verlogenen FM haben die Stirne, das hl Evangelium skruperllos für Ihre Lügengift zu missbrauchen. Unfassbarer zynischer Hohn !
Das Ritual des Meistergrades ist die Ausgeburt der Hölle !
#149 gereon 11:04:26 | Sonntag, 25. November 2007
@ defendor: bitte…
Lieber Defendor,
lassen Sie uns jetzt nicht hängen.
Enthüllen Sie uns die satanischen Rituale der Freimaurer.
Hier warten Dutzende von Lesern, wenn nicht Hunderte darauf…
in gespannter Erwartung grüßt,
Gereon
Redaktion benachrichtigen
Lieber Defendor,
lassen Sie uns jetzt nicht hängen.
Enthüllen Sie uns die satanischen Rituale der Freimaurer.
Hier warten Dutzende von Lesern, wenn nicht Hunderte darauf…
in gespannter Erwartung grüßt,
Gereon
#148 Snake Plessken † 02:26:42 | Sonntag, 25. November 2007
Anglo-amerikanische Freimaurerei
„Hier ist Weisheit! Wer Verstand hat, der überlege die Zahl des Tieres; denn es ist eines Menschen Zahl, und seine Zahl ist sechshundertsechsundsechzig.“ Offenbarung 13,18
www.bilderberg.org
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„Hier ist Weisheit! Wer Verstand hat, der überlege die Zahl des Tieres; denn es ist eines Menschen Zahl, und seine Zahl ist sechshundertsechsundsechzig.“ Offenbarung 13,18
www.bilderberg.org
#147 gereon 16:41:47 | Samstag, 24. November 2007
@ defendor: Versprochen ist versprochen
Geschätzter Defendor,
Ich kann ihrer profunden Sachkenntnis und Ihren messerscharfen Schlussfolgerungen natürlich nicht das Geringste entgegen setzen.
Wären Sie nun so freundlich, mir die „satanischen Rituale“ zu enthüllen?
Das würde Ihren Triumph sicher vervollständigen.
mit sportlichen Grüßen,
Gereon
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Geschätzter Defendor,
Ich kann ihrer profunden Sachkenntnis und Ihren messerscharfen Schlussfolgerungen natürlich nicht das Geringste entgegen setzen.
Wären Sie nun so freundlich, mir die „satanischen Rituale“ zu enthüllen?
Das würde Ihren Triumph sicher vervollständigen.
mit sportlichen Grüßen,
Gereon
#146 Kurt K. 15:54:48 | Samstag, 24. November 2007
@ Defendor: Achso!!
Ich entspreche jetzt mal eben Ihrem Diskussionsniveau, in dem ich sage:
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Ich entspreche jetzt mal eben Ihrem Diskussionsniveau, in dem ich sage:
#145 defendor 15:47:43 | Samstag, 24. November 2007
@Kurt K.
Nun Herr Kurt K.
Ich muss mich hier – zeitlich bedingt – kurz fassen…werde aber noch ausführlicher auf Ihren seltsamen „Beitrag“ eingehen !
Nur soviel für jetzt .
Wenn eine angebliche „menschenfreundliche, humane“ Vereinigung ( Lügenclubs ! ) nicht das „Recht“ habe, sich zur mörderischen Abtreibung zu äussern, dann wohl nur deshalb, weil Ihnen dies „jemand“ untersagt
Und da die verlogenen FM nicht fähig oder willens sind anzugeben, warum sie sich „Brüder“ nennen und keinen „Vater“ nennen können, will ich es kurz und schmerzlos machen.
Der Vater der Lüge von Anbeginn…der Menschenmörder von Anbeginn ( WORTE JESU !) ist es, der es ihnen untersagt, das LEBEN zu verteidigen !
Satan !
Ihre widerlichen Riten sind allesamt Verhöhnungen der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS, des Mensch gewordenen Wort Gottes, Gott selbst und Seines mystischen Leibes, der röm katholischen Kirche !
Verstehen Sie das , Herr Kurt K. ?
Wachen Sie auf Herr Kurt K. !
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Nun Herr Kurt K.
Ich muss mich hier – zeitlich bedingt – kurz fassen…werde aber noch ausführlicher auf Ihren seltsamen „Beitrag“ eingehen !
Nur soviel für jetzt .
Wenn eine angebliche „menschenfreundliche, humane“ Vereinigung ( Lügenclubs ! ) nicht das „Recht“ habe, sich zur mörderischen Abtreibung zu äussern, dann wohl nur deshalb, weil Ihnen dies „jemand“ untersagt
Und da die verlogenen FM nicht fähig oder willens sind anzugeben, warum sie sich „Brüder“ nennen und keinen „Vater“ nennen können, will ich es kurz und schmerzlos machen.
Der Vater der Lüge von Anbeginn…der Menschenmörder von Anbeginn ( WORTE JESU !) ist es, der es ihnen untersagt, das LEBEN zu verteidigen !
Satan !
Ihre widerlichen Riten sind allesamt Verhöhnungen der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS, des Mensch gewordenen Wort Gottes, Gott selbst und Seines mystischen Leibes, der röm katholischen Kirche !
Verstehen Sie das , Herr Kurt K. ?
Wachen Sie auf Herr Kurt K. !
#144 Kurt K. 15:24:31 | Samstag, 24. November 2007
@ Defendor: Mal wieder
Mal wieder hätte ich gerne Beispiele und Belege für eine weitere haltlose Behauptung von Ihnen:
Warum praktizieren Sie „geheim“ widerliche – satanische – Riten ?
( Ich kann Ihnen gerne helfen und hier einige publizieren !)
Also raus damit! Welche Riten werden denn von der FM praktiziert – und warum sind diese wiederlich und satanisch?
Und wieso können Sie etwas „publizieren“, was doch soo geheim ist?
nicht fähig, wenigstens einen sog „Bruder“ zu präsentieren, der sich vehement gegen die mörderische Abtreibung ausspricht ?
Weil die FM nicht das Recht hat, irgendwen zu „präsentieren“. Wenn jemand gegen Abtreibungen ist, dann ists sein persönliches Ding, ob er öffentlich auftreten will oder nicht. Und ebenso ists sein Ding, ob er seone Mitgliedschaft in der FM offenbaren will oder nicht. Sie wissen gar nicht, wieviele FM Gegner der Abtreibung sind, denn Sie wissen ja nicht, wer alles FM ist.
[…] sondern operieren mit zynisch-verdrehten Begriffen wie „Meister“ oder „„Weltenbaumeister“?
Da sieht mans mal wieder – von nix ne Ahnung aber die Klappe aufreissen. Da haben Sie mal wieder Äpfel und Birnen in einen Topf geworfen und behaupten, dies seien Synonyme. Weltenbaumeister bezeichnet – wie schon erklärt – den jeweiligen Gott des Bruders. Meister hingegen hat mit Göttern nichts zu tun, sondern ist ein Grad mancher Brüder, also Menschen. Angelehnt an den Handwerkergraden. Oder wer hat bei Ihnen die Elektroleitungen gezogen? Ich wette: Ein Meister – Betrieb.
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Mal wieder hätte ich gerne Beispiele und Belege für eine weitere haltlose Behauptung von Ihnen:
Warum praktizieren Sie „geheim“ widerliche – satanische – Riten ?
( Ich kann Ihnen gerne helfen und hier einige publizieren !)
Also raus damit! Welche Riten werden denn von der FM praktiziert – und warum sind diese wiederlich und satanisch?
Und wieso können Sie etwas „publizieren“, was doch soo geheim ist?
nicht fähig, wenigstens einen sog „Bruder“ zu präsentieren, der sich vehement gegen die mörderische Abtreibung ausspricht ?
Weil die FM nicht das Recht hat, irgendwen zu „präsentieren“. Wenn jemand gegen Abtreibungen ist, dann ists sein persönliches Ding, ob er öffentlich auftreten will oder nicht. Und ebenso ists sein Ding, ob er seone Mitgliedschaft in der FM offenbaren will oder nicht. Sie wissen gar nicht, wieviele FM Gegner der Abtreibung sind, denn Sie wissen ja nicht, wer alles FM ist.
[…] sondern operieren mit zynisch-verdrehten Begriffen wie „Meister“ oder „„Weltenbaumeister“?
Da sieht mans mal wieder – von nix ne Ahnung aber die Klappe aufreissen. Da haben Sie mal wieder Äpfel und Birnen in einen Topf geworfen und behaupten, dies seien Synonyme. Weltenbaumeister bezeichnet – wie schon erklärt – den jeweiligen Gott des Bruders. Meister hingegen hat mit Göttern nichts zu tun, sondern ist ein Grad mancher Brüder, also Menschen. Angelehnt an den Handwerkergraden. Oder wer hat bei Ihnen die Elektroleitungen gezogen? Ich wette: Ein Meister – Betrieb.
#143 defendor 14:47:45 | Samstag, 24. November 2007
@gereon Aber, aber Herr Gereon schon wieder die verlogene „Humanität“ vorschieben wollen
Das war nun aber ein kläglicher Versuch Ihre Lügen-Propaganda schönreden zu wollen…dies war ein totaler Schiffbruch !
Sie fragen nun bestimmt „Weshalb“ ?
Will ich Ihnen sagen!
1. Sie stellen sich angeblich nie die Frage, in wessen Namen Sie „wohltätig“ sind, ja ? Dann tun Sie es also für sich selber ?, ja ? Denn wenn der Mensch als Geschöpf NICHT im Namen des ALLMÄCHTIGEN DREIEINEN GOTTES „wohltätig“ ist, dann kann er dies NUR zu seiner eigenen Selbstverherrlichung tun, zu seinem eigenen Hochmut, der geschürt wird von dem, der in Tat und Wahrheit ihr „Vater“ ist…Satan ! Verstehen Sie das ?
Bestimmt !
Und – 2. – ihr kläglicher Hinweis, dass die FM-„Brüder“ nicht „verwandt“ seien erzeugt bei mir nun wirklich schallendes Gelächter !
Wieso ? Weil ich nirgends die Frage nach „menschlicher Verwandtschaft“ gestellt habe ! Ich habe darauf hingewiesen, dass es unmöglich sein kann, sich „Brüder“ zu nennen ohne einen „geistigen Vater“ !
„Vertrauensvolles“ ( wohl eher durchtriebenes ! ) Verhältnis ist wohl die – sorry – dümmst mögliche Erklärungsruine !
3. „Weltenbaumeister“ mit „Toleranz“ ( besser die Verhöhnung JESU CHRISTI als den HERRN ÜBER LEBEN UND TOD durch das „Ersetzen“ durch Satan ! ) vergleichen zu wollen und „Meister“ in die Handwerksschublade zu schieben ist des Zynismus Spitze !
4. Sie kommen „prima“ miteinander aus, weil sie allesamt VERLEUGNER der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS sind und ihnen allesamt das „brüderliche“ zersetzende Gift des Hochmutes gemeinsam ist !
Redaktion benachrichtigen
Das war nun aber ein kläglicher Versuch Ihre Lügen-Propaganda schönreden zu wollen…dies war ein totaler Schiffbruch !
Sie fragen nun bestimmt „Weshalb“ ?
Will ich Ihnen sagen!
1. Sie stellen sich angeblich nie die Frage, in wessen Namen Sie „wohltätig“ sind, ja ? Dann tun Sie es also für sich selber ?, ja ? Denn wenn der Mensch als Geschöpf NICHT im Namen des ALLMÄCHTIGEN DREIEINEN GOTTES „wohltätig“ ist, dann kann er dies NUR zu seiner eigenen Selbstverherrlichung tun, zu seinem eigenen Hochmut, der geschürt wird von dem, der in Tat und Wahrheit ihr „Vater“ ist…Satan ! Verstehen Sie das ?
Bestimmt !
Und – 2. – ihr kläglicher Hinweis, dass die FM-„Brüder“ nicht „verwandt“ seien erzeugt bei mir nun wirklich schallendes Gelächter !
Wieso ? Weil ich nirgends die Frage nach „menschlicher Verwandtschaft“ gestellt habe ! Ich habe darauf hingewiesen, dass es unmöglich sein kann, sich „Brüder“ zu nennen ohne einen „geistigen Vater“ !
„Vertrauensvolles“ ( wohl eher durchtriebenes ! ) Verhältnis ist wohl die – sorry – dümmst mögliche Erklärungsruine !
3. „Weltenbaumeister“ mit „Toleranz“ ( besser die Verhöhnung JESU CHRISTI als den HERRN ÜBER LEBEN UND TOD durch das „Ersetzen“ durch Satan ! ) vergleichen zu wollen und „Meister“ in die Handwerksschublade zu schieben ist des Zynismus Spitze !
4. Sie kommen „prima“ miteinander aus, weil sie allesamt VERLEUGNER der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS sind und ihnen allesamt das „brüderliche“ zersetzende Gift des Hochmutes gemeinsam ist !
#142 gereon 14:24:33 | Samstag, 24. November 2007
@ defendors Fragen
Geschätzter Defendor,
„In wessen Namen wollen die sog „Brüder“ der FM „Wohltäter“ sein ?
Ich war an vielen wohltätigen Aktionen beteiligt und diese Frage hat sich mir nie gestellt. Wir informieren uns darüber, was eine bestimmte Einrichtung macht und wenn wir uns in der Loge einig sind, geht dahin eine Spende. Auf dem Scheck steht dann als Aussteller das Freimaurerische Hilfswerk. Meine Mutterloge fördert intensiv ein Hospiz, das sich um Todkranke und Sterbende kümmert. Wir sind in keiner Weise an der Einrichtung beteiligt und nehmen keinen Einfluss darauf.
WER ist ihr „Vater“, als „Brüder“ müssen Sie im Stande sein, einen zu benennen!
Dass wir uns Brüder nennen soll das besonders nahe und vertrauensvolle Verhältnis untereinander ausdrücken und hat nichts mit Verwandtschaft zu tun.
Warum … operieren (sie) mit zynisch-verdrehten Begriffen wie „Meister“ oder „„Weltenbaumeister“? „Meister“ bezeichnet nur einen bestimmten Grad, die Bezeichnung kommt aus der Handwerkstradition. Lehrling, Geselle & M bekommen Aufgaben und symbolische Werkzeuge.
„Großer Baumeister Aller Welten“ sagen wir, weil wir Brüder verschiedener Religionen haben und bei uns niemand auf den Glauben an Jesus Christus verpflichtet ist. Zur Bruderkette gehören zB Moslems und Juden, die sich zu Menschenliebe, Toleranz und Brüderlichkeit bekennen – aber nicht zu Christus. Und weil die FM keine Religion oder Kirche ist, kommen wir alle prima miteinander aus.
Nun freue ich mich auf Ihre Antworten.
beste Grüße,
Gereon
Redaktion benachrichtigen
Geschätzter Defendor,
„In wessen Namen wollen die sog „Brüder“ der FM „Wohltäter“ sein ?
Ich war an vielen wohltätigen Aktionen beteiligt und diese Frage hat sich mir nie gestellt. Wir informieren uns darüber, was eine bestimmte Einrichtung macht und wenn wir uns in der Loge einig sind, geht dahin eine Spende. Auf dem Scheck steht dann als Aussteller das Freimaurerische Hilfswerk. Meine Mutterloge fördert intensiv ein Hospiz, das sich um Todkranke und Sterbende kümmert. Wir sind in keiner Weise an der Einrichtung beteiligt und nehmen keinen Einfluss darauf.
WER ist ihr „Vater“, als „Brüder“ müssen Sie im Stande sein, einen zu benennen!
Dass wir uns Brüder nennen soll das besonders nahe und vertrauensvolle Verhältnis untereinander ausdrücken und hat nichts mit Verwandtschaft zu tun.
Warum … operieren (sie) mit zynisch-verdrehten Begriffen wie „Meister“ oder „„Weltenbaumeister“? „Meister“ bezeichnet nur einen bestimmten Grad, die Bezeichnung kommt aus der Handwerkstradition. Lehrling, Geselle & M bekommen Aufgaben und symbolische Werkzeuge.
„Großer Baumeister Aller Welten“ sagen wir, weil wir Brüder verschiedener Religionen haben und bei uns niemand auf den Glauben an Jesus Christus verpflichtet ist. Zur Bruderkette gehören zB Moslems und Juden, die sich zu Menschenliebe, Toleranz und Brüderlichkeit bekennen – aber nicht zu Christus. Und weil die FM keine Religion oder Kirche ist, kommen wir alle prima miteinander aus.
Nun freue ich mich auf Ihre Antworten.
beste Grüße,
Gereon
#141 defendor 12:23:32 | Samstag, 24. November 2007
@gereon @Baron Bolligru
Und wieder hustet ein FM-Floh sein Gift !
Herr Gereon
Auch wenn Sie der Generalsekretär aller Lügen-Logen der Welt wären, würde dies auch nicht ein Jota daran ändern, dass die FM die durchtriebensten Seelenfänger und – „töter“ sind ! Das hören Sie nicht gern, klar doch !
Sie müssen ja dafür sorgen, nach aussen das „harmlose, brave Gesicht“ einer „humanitären“ Vereinigung mit dem verlogenen Anspruch der“Brüderlichkeit“ zu wahren !
Jetzt kommen Sie mal hinter Ihrer Maske der Scheinheiligkeit hervor und antworten Sie endlich mal auf MEINE Frage (n):
„In wessen Namen wollen die sog „Brüder“ der FM „Wohltäter“ sein ?
WER ist ihr „Vater“, als „Brüder“ müssen Sie im Stande sein, einen solchen zu benennen !)
Warum nehmen Sie nicht einmal den Namen der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS in den Mund sondern operieren mit zynisch-verdrehten Begriffen wie „Meister“ oder „„Weltenbaumeister“ ?
Warum zitieren Sie BEWUSST irreführend aus dem hl. Evangelium, indem Sie den Namen CHRISTUS „wegtolerieren“ ?
Warum sind Sie nicht fähig, wenigstens einen sog „Bruder“ zu präsentieren, der sich vehement gegen die mörderische Abtreibung ausspricht ? (Bitte nicht wieder mit dem verlogenen-absurden „Mandat“ operieren )
Warum praktizieren Sie „geheim“ widerliche – satanische – Riten ?
( Ich kann Ihnen gerne helfen und hier einige publizieren !)
Herr „Baron Bolligru“
Danke, literarisch bin ich bestens über den Ausfluss der Hölle – die FM – informiert ! Die „Alta Vendita“ zeigt ihr wahres Gesicht !
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Und wieder hustet ein FM-Floh sein Gift !
Herr Gereon
Auch wenn Sie der Generalsekretär aller Lügen-Logen der Welt wären, würde dies auch nicht ein Jota daran ändern, dass die FM die durchtriebensten Seelenfänger und – „töter“ sind ! Das hören Sie nicht gern, klar doch !
Sie müssen ja dafür sorgen, nach aussen das „harmlose, brave Gesicht“ einer „humanitären“ Vereinigung mit dem verlogenen Anspruch der“Brüderlichkeit“ zu wahren !
Jetzt kommen Sie mal hinter Ihrer Maske der Scheinheiligkeit hervor und antworten Sie endlich mal auf MEINE Frage (n):
„In wessen Namen wollen die sog „Brüder“ der FM „Wohltäter“ sein ?
WER ist ihr „Vater“, als „Brüder“ müssen Sie im Stande sein, einen solchen zu benennen !)
Warum nehmen Sie nicht einmal den Namen der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS in den Mund sondern operieren mit zynisch-verdrehten Begriffen wie „Meister“ oder „„Weltenbaumeister“ ?
Warum zitieren Sie BEWUSST irreführend aus dem hl. Evangelium, indem Sie den Namen CHRISTUS „wegtolerieren“ ?
Warum sind Sie nicht fähig, wenigstens einen sog „Bruder“ zu präsentieren, der sich vehement gegen die mörderische Abtreibung ausspricht ? (Bitte nicht wieder mit dem verlogenen-absurden „Mandat“ operieren )
Warum praktizieren Sie „geheim“ widerliche – satanische – Riten ?
( Ich kann Ihnen gerne helfen und hier einige publizieren !)
Herr „Baron Bolligru“
Danke, literarisch bin ich bestens über den Ausfluss der Hölle – die FM – informiert ! Die „Alta Vendita“ zeigt ihr wahres Gesicht !
#140 Baron Bolligru 11:37:30 | Samstag, 24. November 2007
Muss ich mich doch tatsächlich wiederholen:
Ähm, Defendor,
Bedauerlicherweise geht der Punktsieg im ersten Satz an den Freimaurer – selbst wenn Sie in der Sache recht haben, ist Ihre Art der „Diskussion“ wenig dienlich.
Sie könnten ihn doch z.B. fragen, ob ihm die Werke von
Crétineau-Joly (L’Histoire du Sonderbund und L’Eglise Romaine en face de la Révolution), von
Manfred Adler und auch das Büchlein von
John Vennari: Die Ständige Anweisung der Alta Vendita
bekannt sind. Von protestantischer Seite gibt es
Hermann Neuer: Die Freimaurer – Religion der Mächtigen.
Das ist nur eine schnell erstellte Auswahl zur ersten Information. Auf dem kreuz-Forum gibt es übrigens wohl auch einiges.
Aber wie man die Br so kennt, sind das ja alles übelwollende Fälschungen. Nur: sie sollten wissen, dass wir auf die humanitäre Maske schon seit der Mitte des 19. Jahrhunderts nicht mehr hereinfallen. Wir sind gewarnt und wissen genau, wie die Gegenseite positioniert ist.
Redaktion benachrichtigen
Ähm, Defendor,
Bedauerlicherweise geht der Punktsieg im ersten Satz an den Freimaurer – selbst wenn Sie in der Sache recht haben, ist Ihre Art der „Diskussion“ wenig dienlich.
Sie könnten ihn doch z.B. fragen, ob ihm die Werke von
Crétineau-Joly (L’Histoire du Sonderbund und L’Eglise Romaine en face de la Révolution), von
Manfred Adler und auch das Büchlein von
John Vennari: Die Ständige Anweisung der Alta Vendita
bekannt sind. Von protestantischer Seite gibt es
Hermann Neuer: Die Freimaurer – Religion der Mächtigen.
Das ist nur eine schnell erstellte Auswahl zur ersten Information. Auf dem kreuz-Forum gibt es übrigens wohl auch einiges.
Aber wie man die Br so kennt, sind das ja alles übelwollende Fälschungen. Nur: sie sollten wissen, dass wir auf die humanitäre Maske schon seit der Mitte des 19. Jahrhunderts nicht mehr hereinfallen. Wir sind gewarnt und wissen genau, wie die Gegenseite positioniert ist.
#139 gereon 11:28:29 | Samstag, 24. November 2007
@ defendor
Ich bin nicht Distriktsekretär einer Loge, sondern aller 17 Logen des Distrikts Rheinland-Pfalz/Saar der Alten Freien und Angenommenen Maurer. Gehen Sie auf unsere Website, suchen Sie den Link zum Distrikt RLP/S, schicken eine Mail an den D-Sekretär und ich werde Ihnen antworten.
Und jetzt kriegen Sie sich mal wieder ein, kommen von der Palme wieder runter und geben mal Butter bei die Fische:
Was bringt Sie dazu ständig den „Hass der FM auf die Kirche“ zu behaupten?
Begründen Sie doch mal Ihre Meinung, damit wir wie vernünftige Erwachsene diskutieren können.
Ihre Beschimpfungen haben zwar hohen Unterhaltungswert – führen aber zu nichts.
stets der Ihre,
Gereon
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Ich bin nicht Distriktsekretär einer Loge, sondern aller 17 Logen des Distrikts Rheinland-Pfalz/Saar der Alten Freien und Angenommenen Maurer. Gehen Sie auf unsere Website, suchen Sie den Link zum Distrikt RLP/S, schicken eine Mail an den D-Sekretär und ich werde Ihnen antworten.
Und jetzt kriegen Sie sich mal wieder ein, kommen von der Palme wieder runter und geben mal Butter bei die Fische:
Was bringt Sie dazu ständig den „Hass der FM auf die Kirche“ zu behaupten?
Begründen Sie doch mal Ihre Meinung, damit wir wie vernünftige Erwachsene diskutieren können.
Ihre Beschimpfungen haben zwar hohen Unterhaltungswert – führen aber zu nichts.
stets der Ihre,
Gereon
#138 defendor 10:19:11 | Samstag, 24. November 2007
Und weiter drehen die verlogenen Freimaurer an der „Humanitätsleier“
Wer sich derart durchtrieben präsentiert wie der sog. „Distriktsekretär“ einer Lügen-Loge, Herr Gereon , der es wagt aus dem hl Evangelium zu „zitieren“ und dabei BEWUSST den wichtigsten Teil auslässt, der soll lieber mal in den Spiegel schauen…und erschrecken an der verlogenen Fratze, die er da sieht !
Wer sich derart lächerlich präsentiert wie der „Azubi-Lakaie“, Herr Kurt K., der sich in Wortklaubereien verbeisst, um die feindliche, ja hasserfüllte Ideologie der FM gegenüber der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS, „schönreden“ zu wollen
der steht – vielleicht unwissentlich – in einem Kampf zwischen LICHT und Finsternis ! ( übrigens Herr Kurt K., sie haben es in der Hand, Ihre Seele nicht zu verkaufen !
Meiden Sie auch nur die Nähe dieser verlogenen FM und lassen Sie das LICHT der Welt JESUS CHRISTUS in Ihr Herz, ER wird sich Ihrer annehmen und es mit LIEBE und BARMHERZIGKEIT erfüllen !)
Wer schliesslich, wie ein offenbar verwirrter FM-Sympathisant wie Herr Leblhuber, die „Anweisungen der Kohorten der Hölle in der Alta Vendita“ als „Fortschritt-Werk“ verkaufen will, dessen „Brille“ bedarf offenbar einer gewaltigen Korrektur, um das Wesentliche dieses Schunddokumentes nicht zu „übersehen“; es trieft vor Hass und Verachtung gegen die röm katholische Kirche, den mystischen Leib CHRISTI und somit auch gegen den HERRN selbst !
Die Kohorten der Hölle wissen, dass ihnen die röm kath. Kirche den Spiegel der Verlogenheit vor Augen hält…und sie vom LICHT CHRISTI geblendet werden !
Redaktion benachrichtigen
Wer sich derart durchtrieben präsentiert wie der sog. „Distriktsekretär“ einer Lügen-Loge, Herr Gereon , der es wagt aus dem hl Evangelium zu „zitieren“ und dabei BEWUSST den wichtigsten Teil auslässt, der soll lieber mal in den Spiegel schauen…und erschrecken an der verlogenen Fratze, die er da sieht !
Wer sich derart lächerlich präsentiert wie der „Azubi-Lakaie“, Herr Kurt K., der sich in Wortklaubereien verbeisst, um die feindliche, ja hasserfüllte Ideologie der FM gegenüber der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS, „schönreden“ zu wollen
der steht – vielleicht unwissentlich – in einem Kampf zwischen LICHT und Finsternis ! ( übrigens Herr Kurt K., sie haben es in der Hand, Ihre Seele nicht zu verkaufen !
Meiden Sie auch nur die Nähe dieser verlogenen FM und lassen Sie das LICHT der Welt JESUS CHRISTUS in Ihr Herz, ER wird sich Ihrer annehmen und es mit LIEBE und BARMHERZIGKEIT erfüllen !)
Wer schliesslich, wie ein offenbar verwirrter FM-Sympathisant wie Herr Leblhuber, die „Anweisungen der Kohorten der Hölle in der Alta Vendita“ als „Fortschritt-Werk“ verkaufen will, dessen „Brille“ bedarf offenbar einer gewaltigen Korrektur, um das Wesentliche dieses Schunddokumentes nicht zu „übersehen“; es trieft vor Hass und Verachtung gegen die röm katholische Kirche, den mystischen Leib CHRISTI und somit auch gegen den HERRN selbst !
Die Kohorten der Hölle wissen, dass ihnen die röm kath. Kirche den Spiegel der Verlogenheit vor Augen hält…und sie vom LICHT CHRISTI geblendet werden !
#137 Kurt K. 21:21:29 | Freitag, 23. November 2007
@ Defendor: Hören Sie auf!
Und zwar auf Baron Bolligru!
BB hat Recht’, was ihren „Diskussions“-Stil angeht. Er ist albern:
– Logische, nicht zu widerlegende Argumente („Mandat“) beachten Sie nicht oder sind nicht in der Lage, sie zu verstehen. Ich kann nicht sagen, was bei Ihnen der Grund ist.
– ihre ganze Argumentation besteht darin:
Christen = Gut.
Alle anderen = Böse.
Das können Sie glauben. Ich glaube es nicht. Meine Erfahrung lehrt mich anderes.
‘
– Sie bezeichnen aus völlig undurchsichtigen Gründen Wohltätigkeit, die sich nicht auf Ihren Gott stützt, als falsch und zynisch. Bisher haben Sie nur geschrieben, dass es so sei – nicht aber, warum. Also: nichtig.
Alles in allem laufen Ihre Aussagen bezüglich der FM auf eines hinaus: haltlose Behauptungen.
Redaktion benachrichtigen
Und zwar auf Baron Bolligru!
BB hat Recht’, was ihren „Diskussions“-Stil angeht. Er ist albern:
– Logische, nicht zu widerlegende Argumente („Mandat“) beachten Sie nicht oder sind nicht in der Lage, sie zu verstehen. Ich kann nicht sagen, was bei Ihnen der Grund ist.
– ihre ganze Argumentation besteht darin:
Christen = Gut.
Alle anderen = Böse.
Das können Sie glauben. Ich glaube es nicht. Meine Erfahrung lehrt mich anderes.
‘
– Sie bezeichnen aus völlig undurchsichtigen Gründen Wohltätigkeit, die sich nicht auf Ihren Gott stützt, als falsch und zynisch. Bisher haben Sie nur geschrieben, dass es so sei – nicht aber, warum. Also: nichtig.
Alles in allem laufen Ihre Aussagen bezüglich der FM auf eines hinaus: haltlose Behauptungen.
#136 Baron Bolligru 19:43:49 | Freitag, 23. November 2007
Wir sind gewarnt…
… und wissen genau, wie die Gegenseite positioniert ist.
Redaktion benachrichtigen
… und wissen genau, wie die Gegenseite positioniert ist.
#135 Leblhuber 19:25:16 | Freitag, 23. November 2007
@Bolligru:
John Vennari: Die Ständige Anweisung der Alta Vendita
www.kreuzforum.net/….php/thread-177.html
Also, wenn ich mir das im kreuzforum so durchlese, möchte ich fast meinen, diese Verschwörung der FM zur Unterwanderung der RKK wäre wünschenswert und höchst notwendig.
„Die Anweisung fordert das Aussäen liberaler Ideen und Grundsätze in der ganzen Gesellschaft und innerhalb der Einrichtungen der katholischen Kirche, so daß Laien, Seminaristen, Kleriker und Prälaten im Laufe der Jahre Schritt für Schritt von fortschrittlichen Prinzipien durchdrungen würden.“
Man kann nur hoffen, dass die Carbonari irgendwann einmal Erfolg haben werden.
Leider beweisen die Postings hier das Gegenteil.
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John Vennari: Die Ständige Anweisung der Alta Vendita
www.kreuzforum.net/….php/thread-177.html
Also, wenn ich mir das im kreuzforum so durchlese, möchte ich fast meinen, diese Verschwörung der FM zur Unterwanderung der RKK wäre wünschenswert und höchst notwendig.
„Die Anweisung fordert das Aussäen liberaler Ideen und Grundsätze in der ganzen Gesellschaft und innerhalb der Einrichtungen der katholischen Kirche, so daß Laien, Seminaristen, Kleriker und Prälaten im Laufe der Jahre Schritt für Schritt von fortschrittlichen Prinzipien durchdrungen würden.“
Man kann nur hoffen, dass die Carbonari irgendwann einmal Erfolg haben werden.
Leider beweisen die Postings hier das Gegenteil.
#134 Baron Bolligru 19:04:22 | Freitag, 23. November 2007
Ähm, Defendor,
Bedauerlicherweise geht der Punktsieg im ersten Satz an den Freimaurer – selbst wenn Sie in der Sache recht haben, ist Ihre Art der „Diskussion“ wenig dienlich.
Sie könnten ihn doch z.B. fragen, ob ihm die Werke von
Crétineau-Joly (L’Histoire du Sonderbund und L’Eglise Romaine en face de la Révolution), von
Manfred Adler und auch das Büchlein von
John Vennari: Die Ständige Anweisung der Alta Vendita
bekannt sind. Von protestantischer Seite gibt es
Hermann Neuer: Die Freimaurer – Religion der Mächtigen.
Das ist nur eine schnell erstellte Auswahl zur ersten Information. Auf dem kreuz-Forum gibt es übrigens wohl auch einiges.
Aber wie man die Br so kennt, sind das ja alles übelwollende Fälschungen. Nur: sie sollten wissen, daß wir auf die humanitäre Maske schon seit der Mitte des 19. Jahrhunderts nicht mehr hereinfallen. Wir sind gewarnt und wissen genau, wie die Gegenseite positioniert ist.
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Bedauerlicherweise geht der Punktsieg im ersten Satz an den Freimaurer – selbst wenn Sie in der Sache recht haben, ist Ihre Art der „Diskussion“ wenig dienlich.
Sie könnten ihn doch z.B. fragen, ob ihm die Werke von
Crétineau-Joly (L’Histoire du Sonderbund und L’Eglise Romaine en face de la Révolution), von
Manfred Adler und auch das Büchlein von
John Vennari: Die Ständige Anweisung der Alta Vendita
bekannt sind. Von protestantischer Seite gibt es
Hermann Neuer: Die Freimaurer – Religion der Mächtigen.
Das ist nur eine schnell erstellte Auswahl zur ersten Information. Auf dem kreuz-Forum gibt es übrigens wohl auch einiges.
Aber wie man die Br so kennt, sind das ja alles übelwollende Fälschungen. Nur: sie sollten wissen, daß wir auf die humanitäre Maske schon seit der Mitte des 19. Jahrhunderts nicht mehr hereinfallen. Wir sind gewarnt und wissen genau, wie die Gegenseite positioniert ist.
#133 gereon 18:03:49 | Freitag, 23. November 2007
@ defendor
Herr gereon…dass Sie nicht schon auf Ihrem Lügenschleim ausrutschen
Muss wohl an meinem Pferdefuß liegen
Jetzt aber mal ehrlich:
Woher kommt denn Ihr Bild der FM?
Auf der einen Seite werfen Sie uns vor, dass wir ganz fürchterlich geheim sind – andererseits behaupten Sie, wir wären Teufelsanbeter. Woher kommt also Ihre bizarre Überzeugung?
Und wie kommen Sie auf die Idee, der „Große Baumeister aller Welten“ sei ein Synonym für den Teufel? Das Bild stammt aus der Christlichen Tradition des Mittelalters, jeder (sie vielleicht nicht) kennt Bilder und Ikonen, die Christus als Baumeister mit Zirkel in der Hand zeigen.
Die Sache mit dem „Mandat“ ist doch nicht so schwierig zu verstehen, oder? Unser hiesiger Fußballverein hat auch noch keine Stellungnahme gegen Abtreibung veröffentlicht. Was meinen Sie, warum nicht?
Und werden Sie doch mal wieder locker – Ihre Aufgeregtheit schadet sicher Ihrem Blutdruck. Das Geschimpfe bringt doch nix, sie machen sich nur zum Kasper. (obwohl wir es damit auf Platz zwei der Top Ten Artikel geschafft haben, )
fröhliche Grüße,
Gereon
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Herr gereon…dass Sie nicht schon auf Ihrem Lügenschleim ausrutschen
Muss wohl an meinem Pferdefuß liegen
Jetzt aber mal ehrlich:
Woher kommt denn Ihr Bild der FM?
Auf der einen Seite werfen Sie uns vor, dass wir ganz fürchterlich geheim sind – andererseits behaupten Sie, wir wären Teufelsanbeter. Woher kommt also Ihre bizarre Überzeugung?
Und wie kommen Sie auf die Idee, der „Große Baumeister aller Welten“ sei ein Synonym für den Teufel? Das Bild stammt aus der Christlichen Tradition des Mittelalters, jeder (sie vielleicht nicht) kennt Bilder und Ikonen, die Christus als Baumeister mit Zirkel in der Hand zeigen.
Die Sache mit dem „Mandat“ ist doch nicht so schwierig zu verstehen, oder? Unser hiesiger Fußballverein hat auch noch keine Stellungnahme gegen Abtreibung veröffentlicht. Was meinen Sie, warum nicht?
Und werden Sie doch mal wieder locker – Ihre Aufgeregtheit schadet sicher Ihrem Blutdruck. Das Geschimpfe bringt doch nix, sie machen sich nur zum Kasper. (obwohl wir es damit auf Platz zwei der Top Ten Artikel geschafft haben,
)fröhliche Grüße,
Gereon
#132 defendor 17:19:40 | Freitag, 23. November 2007
@gereon Die FM , durchtrieben bis aufs Blut
Herr gereon…dass Sie nicht schon auf Ihrem Lügenschleim ausrutschen !
Unfassbar mit welch einer durchtriebenen, bösartigen Selbsterrlichkeit Sie die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS, das Mensch gewordene Wort Gottes, Gott selbst, verunglimpfen und vereugnen !
Ihre verlogenen „Methoden“ zeigen sich gerade an Ihrem „Zitat“ aus dem Evangeliums eindrücklich, INDEM SIE DAS WESENTLICHE BEWUSST WEGLASSEN ( Mk 9,41 ! ), Sie Sprachrohr der Hölle !
Mk 9,41 Wer euch auch nur einen Becher Wasser zu trinken gibt, weil ihr zu Christus gehört – amen, ich sage euch: er wird nicht um seinen Lohn kommen.
Wer ZU CHRISTUS gehört …und nicht zu Satan !
Noch was, Sie Innbegriff einer Marionnette der Lüge:
1. Niemand hätte bei Ihnen ein „Mandat“ um bezügl. der Abtreibung Stellung zu beziehen ? Welch ein Hohn und Spott gegenüber den jährlich 50 Millionnen ermordeten ungeborenen Kinder !
Die verlogenen FM bezeichnen sich als „Menschenfreunde“ und bemerken lapidar kein „Mandat“ zur Verurteilung der mörderischen Abtreibung zu haben…das stinkt höllisch !
2. Die FM – diese Totengräber der ihnen verfallenen Seelen – nennen scheinbar alle „Brüder“
NUR: Ein „Bruder“ setzt einen VATER voraus …ohne Vater KEIN „Bruder“…verlogene Heuchler…
ALLEINE die Taufe auf die Heiligste Dreifaltigkeit, des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes, macht Menschen zu Brüder und Schwestern IN CHRISTO !
WER ist nun der „Vater“ dieser verlogenen FM ? Die Antwort ist nicht schwierig; der „Vater der Lüge“ .Satan !
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Herr gereon…dass Sie nicht schon auf Ihrem Lügenschleim ausrutschen !
Unfassbar mit welch einer durchtriebenen, bösartigen Selbsterrlichkeit Sie die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS, das Mensch gewordene Wort Gottes, Gott selbst, verunglimpfen und vereugnen !
Ihre verlogenen „Methoden“ zeigen sich gerade an Ihrem „Zitat“ aus dem Evangeliums eindrücklich, INDEM SIE DAS WESENTLICHE BEWUSST WEGLASSEN ( Mk 9,41 ! ), Sie Sprachrohr der Hölle !
Mk 9,41 Wer euch auch nur einen Becher Wasser zu trinken gibt, weil ihr zu Christus gehört – amen, ich sage euch: er wird nicht um seinen Lohn kommen.
Wer ZU CHRISTUS gehört …und nicht zu Satan !
Noch was, Sie Innbegriff einer Marionnette der Lüge:
1. Niemand hätte bei Ihnen ein „Mandat“ um bezügl. der Abtreibung Stellung zu beziehen ? Welch ein Hohn und Spott gegenüber den jährlich 50 Millionnen ermordeten ungeborenen Kinder !
Die verlogenen FM bezeichnen sich als „Menschenfreunde“ und bemerken lapidar kein „Mandat“ zur Verurteilung der mörderischen Abtreibung zu haben…das stinkt höllisch !
2. Die FM – diese Totengräber der ihnen verfallenen Seelen – nennen scheinbar alle „Brüder“
NUR: Ein „Bruder“ setzt einen VATER voraus …ohne Vater KEIN „Bruder“…verlogene Heuchler…
ALLEINE die Taufe auf die Heiligste Dreifaltigkeit, des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes, macht Menschen zu Brüder und Schwestern IN CHRISTO !
WER ist nun der „Vater“ dieser verlogenen FM ? Die Antwort ist nicht schwierig; der „Vater der Lüge“ .Satan !
#131 gereon 16:07:52 | Freitag, 23. November 2007
@ defendor
Mk 9,38 ff.
Johannes sprach zu ihm: Meister, wir sahen einen, der trieb böse Geister in deinem Namen aus, und wir verboten’s ihm, weil er uns nicht nachfolgt. a 39 Jesus aber sprach: Ihr sollt’s ihm nicht verbieten. Denn b niemand, der ein Wunder tut in meinem Namen, kann so bald übel von mir reden. 40 Denn wer nicht gegen uns ist, der ist für uns.
mit vorzüglicher Hochachtung,
Gereon
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Mk 9,38 ff.
Johannes sprach zu ihm: Meister, wir sahen einen, der trieb böse Geister in deinem Namen aus, und wir verboten’s ihm, weil er uns nicht nachfolgt. a 39 Jesus aber sprach: Ihr sollt’s ihm nicht verbieten. Denn b niemand, der ein Wunder tut in meinem Namen, kann so bald übel von mir reden. 40 Denn wer nicht gegen uns ist, der ist für uns.
mit vorzüglicher Hochachtung,
Gereon
#130 matt2 † 15:38:00 | Freitag, 23. November 2007
@defendor
ich habe mich ja schon dahingehend geoutet, dass ich den Vater als „wahren Gott“ verstehe und ihn alleine. Christus ist für mich potentieller Gott, also potentieller Vater, wenn Sie so wollen. Die Definition des Sohnes wäre also aus meiner Sicht: potentieller Gott im Werdegang seiner Realisierung. Ich kenne „Ihre“ Stellen im Evangelium und Sie kennen wohl auch „meine“, wo sich Christus gegenüber dem Vater relativiert und die wollen wir doch nicht wegwischen, weil sie ein wichtiges Indiz dafür sind, dass Christus nicht durchwegs so von sich eingenommen war, wie es aus den, von Ihnen bez. Stellen denkbar wäre. Wie schon erwähnt: seine Aussagen sind zumindest nicht konsistent und das beweist Unvollkommenheit.
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ich habe mich ja schon dahingehend geoutet, dass ich den Vater als „wahren Gott“ verstehe und ihn alleine. Christus ist für mich potentieller Gott, also potentieller Vater, wenn Sie so wollen. Die Definition des Sohnes wäre also aus meiner Sicht: potentieller Gott im Werdegang seiner Realisierung. Ich kenne „Ihre“ Stellen im Evangelium und Sie kennen wohl auch „meine“, wo sich Christus gegenüber dem Vater relativiert und die wollen wir doch nicht wegwischen, weil sie ein wichtiges Indiz dafür sind, dass Christus nicht durchwegs so von sich eingenommen war, wie es aus den, von Ihnen bez. Stellen denkbar wäre. Wie schon erwähnt: seine Aussagen sind zumindest nicht konsistent und das beweist Unvollkommenheit.
#129 defendor 15:17:16 | Freitag, 23. November 2007
@matt2
Herr matt2
ich sehe, dass wir durchaus – fast – gleicher Meinung sind !
Bezüglich Ihrer Anspielung auf meine angebliche „fantatische Fixierung“ auf JESUS CHRISTUS, dem Mensch gewordenen Wort Gottes, Gottes Barmherzigkeit, Gott selbst
möchte ich hier die Worte JESU CHRISTI zitieren, die klar aufzeigen, dass der Glaube an die Einzige Wahrheit kein „Spiel“ und kein „Wunschkonzert“ ist !
JESUS CHRISTUS SPRICHT
„ Wer nicht für mich ist, der ist gegen mich“
Eindeutiger kann es die BARMHERZIGKEIT Gottes JESUS CHRISTUS nicht ausdrücken !
Der Mensch muss sich hier auf Erden entscheiden…
FÜR oder gegen GOTT, die Heiligste Dreifaltigkeit !
Ein Dazwischen gibt es nicht !
Diese Entscheidung gilt auf ewig !
Wer aus freiem Willen hochmütig diese BARMHERZIGKEIT CHRISTI zurückweist, der der Gerechtigkeit des Vaters anheimfallen. Vor dieser kann niemand bestehen !
Wer GOTT bis zuletzt zurückweist, der wird ohne ihn bleiben…ohne das LEBEN und die LIEBE…die Hölle ! Durchdrungen vom Ungeziefer Satan, dem sie ins Verderben gefolgt sind !
Die FM verkaufen gleichsam ihre Seele diesem Ungeziefer !
Dieses wird ihren „Preis“ einfordern…im Angesichte des Todes…und zwar ihre finsteren Seelen, die sie selbstherrlich der BARMHERZIGKEIT GOTTES entrissen haben !
Bis zur Sterbesekunde steht diese Barmherzigkeit jedem Menschen offen, danach ist es zu spät !
Mögen die verblendeten Seelen den Weg zum LICHTE DER WELT, JESUS CHRISTUS, finden, bevor es zu spät sein kann !
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Herr matt2
ich sehe, dass wir durchaus – fast – gleicher Meinung sind !
Bezüglich Ihrer Anspielung auf meine angebliche „fantatische Fixierung“ auf JESUS CHRISTUS, dem Mensch gewordenen Wort Gottes, Gottes Barmherzigkeit, Gott selbst
möchte ich hier die Worte JESU CHRISTI zitieren, die klar aufzeigen, dass der Glaube an die Einzige Wahrheit kein „Spiel“ und kein „Wunschkonzert“ ist !
JESUS CHRISTUS SPRICHT
„ Wer nicht für mich ist, der ist gegen mich“
Eindeutiger kann es die BARMHERZIGKEIT Gottes JESUS CHRISTUS nicht ausdrücken !
Der Mensch muss sich hier auf Erden entscheiden…
FÜR oder gegen GOTT, die Heiligste Dreifaltigkeit !
Ein Dazwischen gibt es nicht !
Diese Entscheidung gilt auf ewig !
Wer aus freiem Willen hochmütig diese BARMHERZIGKEIT CHRISTI zurückweist, der der Gerechtigkeit des Vaters anheimfallen. Vor dieser kann niemand bestehen !
Wer GOTT bis zuletzt zurückweist, der wird ohne ihn bleiben…ohne das LEBEN und die LIEBE…die Hölle ! Durchdrungen vom Ungeziefer Satan, dem sie ins Verderben gefolgt sind !
Die FM verkaufen gleichsam ihre Seele diesem Ungeziefer !
Dieses wird ihren „Preis“ einfordern…im Angesichte des Todes…und zwar ihre finsteren Seelen, die sie selbstherrlich der BARMHERZIGKEIT GOTTES entrissen haben !
Bis zur Sterbesekunde steht diese Barmherzigkeit jedem Menschen offen, danach ist es zu spät !
Mögen die verblendeten Seelen den Weg zum LICHTE DER WELT, JESUS CHRISTUS, finden, bevor es zu spät sein kann !
#128 gereon 15:09:11 | Freitag, 23. November 2007
@ matt2
Die FM, soviel ist sicher Konsens in den verschiedenen Orientierungen unter dem Oberbegriff FM, versteht sich als eine _diesseitige_ Einrichtung.
Das bedeutet nun nicht, dass sie ein Jenseits ausschließt, im Gegenteil: Insbesondere im Meistergrad wird einem die eigene Sterblichkeit und das Bedürfnis, dem eigenen Leben einen Sinn zu geben, deutlich gemacht. Es bleibt aber dem Einzelnen überlassen, wo und wie er diesen Sinn findet. Die FM gibt keinen konkreten Gottesbegriff vor – das ist auch nicht ihre Aufgabe. Hierfür ist Religion und Kirche zuständig und dieser überlässt die FM das Feld.
Für das, was die FM unter Humanität versteht, bleibt ein Gottesbezug möglich – er ist aber nicht Voraussetzung. „Persönliche Entwicklung und eine sittliche Lebenshaltung“ werden im Ritual des 1. Grades als Ziele genannt.
Die Tatsache, dass die FM nicht zu Themen wie zB Abtreibung Stellung bezieht, liegt einfach daran, dass es niemanden gibt, der ein Mandat dafür hätte, im Namen der FM zu sprechen. Es gibt auch keine einheitliche Meinung dazu – also auch nichts, das man verlautbaren könnte.
Wo FM und der hier teilweise vertretene „Ultraorthodoxe“ Katholizismus nicht vereinbar sind, ist jede Art von Dogmatismus: Freiwillig darf bei uns jeder glauben, was er will – er darf aber nicht andere zwingen wollen das auch glauben zu müssen.
Deshalb nenne ich auch Christen, Moslems, Juden und Agnostiker meine Brüder, so , wie sie mich als Br anerkennen.
Und darauf bin ich stolz.
beste Grüße,
Gereon
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Die FM, soviel ist sicher Konsens in den verschiedenen Orientierungen unter dem Oberbegriff FM, versteht sich als eine _diesseitige_ Einrichtung.
Das bedeutet nun nicht, dass sie ein Jenseits ausschließt, im Gegenteil: Insbesondere im Meistergrad wird einem die eigene Sterblichkeit und das Bedürfnis, dem eigenen Leben einen Sinn zu geben, deutlich gemacht. Es bleibt aber dem Einzelnen überlassen, wo und wie er diesen Sinn findet. Die FM gibt keinen konkreten Gottesbegriff vor – das ist auch nicht ihre Aufgabe. Hierfür ist Religion und Kirche zuständig und dieser überlässt die FM das Feld.
Für das, was die FM unter Humanität versteht, bleibt ein Gottesbezug möglich – er ist aber nicht Voraussetzung. „Persönliche Entwicklung und eine sittliche Lebenshaltung“ werden im Ritual des 1. Grades als Ziele genannt.
Die Tatsache, dass die FM nicht zu Themen wie zB Abtreibung Stellung bezieht, liegt einfach daran, dass es niemanden gibt, der ein Mandat dafür hätte, im Namen der FM zu sprechen. Es gibt auch keine einheitliche Meinung dazu – also auch nichts, das man verlautbaren könnte.
Wo FM und der hier teilweise vertretene „Ultraorthodoxe“ Katholizismus nicht vereinbar sind, ist jede Art von Dogmatismus: Freiwillig darf bei uns jeder glauben, was er will – er darf aber nicht andere zwingen wollen das auch glauben zu müssen.
Deshalb nenne ich auch Christen, Moslems, Juden und Agnostiker meine Brüder, so , wie sie mich als Br anerkennen.
Und darauf bin ich stolz.
beste Grüße,
Gereon
#127 matt2 † 14:41:44 | Freitag, 23. November 2007
@gereon
in Gegensatz zu defendor bin ich nicht so fanatisch auf Christus fixiert, aber ich stimme mit ihm überein, dass man in der Verleugnung Seiner Person und Seines Opfers kein vollwertiger Mensch ist und von Menschlichkeit auch nicht viel versteht.
Aus meiner Sicht ist wahre Humanität nur in der lebendigen und bewußten Beziehung mit Gott möglich. Und ich meine den biblischen Gott, wie er sich seit Anbeginn offenbart hat. Dass sich Gott nun in weiterer Folge durch seinen Sohn offenbart ist ein großes Mysterium und etwas mit dem man nicht gleichgültig umgehen kann als Mensch.
Nun ist für mich die Frage nach der Selbstbestimmung und -verwirklichung des Menschen ja ein wichtiges Thema. Aber ich sehe das immer eingefaßt in den Rahmen der Rechtgläubigkeit und Vereinbarkeit mit dem was ich als göttliches Sein bzw. Willen eingesehen habe. Dieser Glaube widersetzt sich ja nicht dem Menschen, sondern er geht konform mit seinem Wesen, ist ihm Anleitung, weist ihm den Weg ins höhere Bewußtsein.
Für mich definiert sich Menschlichkeit also in der Beziehung zu Gott. Ohne Gott keine Menschlichkeit, so könnte man das auf den Punkt bringen. Wenn nun Gott verworfen wird, so werden zwangsläufig Ersatzgötter (Götzen) bemüht. Man nennt sie dann z.B. Humanismus, haben mit Menschlichkeit aber nichts zutun, weil sie sich ja der Erfüllung des Menschen in Gott widersetzen.
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in Gegensatz zu defendor bin ich nicht so fanatisch auf Christus fixiert, aber ich stimme mit ihm überein, dass man in der Verleugnung Seiner Person und Seines Opfers kein vollwertiger Mensch ist und von Menschlichkeit auch nicht viel versteht.
Aus meiner Sicht ist wahre Humanität nur in der lebendigen und bewußten Beziehung mit Gott möglich. Und ich meine den biblischen Gott, wie er sich seit Anbeginn offenbart hat. Dass sich Gott nun in weiterer Folge durch seinen Sohn offenbart ist ein großes Mysterium und etwas mit dem man nicht gleichgültig umgehen kann als Mensch.
Nun ist für mich die Frage nach der Selbstbestimmung und -verwirklichung des Menschen ja ein wichtiges Thema. Aber ich sehe das immer eingefaßt in den Rahmen der Rechtgläubigkeit und Vereinbarkeit mit dem was ich als göttliches Sein bzw. Willen eingesehen habe. Dieser Glaube widersetzt sich ja nicht dem Menschen, sondern er geht konform mit seinem Wesen, ist ihm Anleitung, weist ihm den Weg ins höhere Bewußtsein.
Für mich definiert sich Menschlichkeit also in der Beziehung zu Gott. Ohne Gott keine Menschlichkeit, so könnte man das auf den Punkt bringen. Wenn nun Gott verworfen wird, so werden zwangsläufig Ersatzgötter (Götzen) bemüht. Man nennt sie dann z.B. Humanismus, haben mit Menschlichkeit aber nichts zutun, weil sie sich ja der Erfüllung des Menschen in Gott widersetzen.
#126 defendor 14:35:52 | Freitag, 23. November 2007
@Kurt K.
Eigentlich galt die Frage dem „Distriktsekretär“ einer dieser teuflischen FM-Logen !
Aber wenn Sie – als offenbar blind in die Falle laufender – Lakaie für ihn antworten wollen, dann lesen Sie jetzt genau:
NIEMALS kann ein Mensch ohne den Glauben an GOTT „Wohltäter“ sein, GOTT, die Heilgste Dreifaltigkeit ist die LIEBE, Sein Mensch gewordenes Wort JESUS CHRISTUS die BARMHERZIGKEIT !
Alleine im Namen und mit Hilfe dieses DREIEINEN GOTTES ist der Mensch befähigt Wohltäter der LIEBE zu sein !
Und wieder wie verlogen: „Weltenbaumeister“ sei also der „jeweilige“ Gott ? Also Indifferentismus der übelsten Sorte mit dem Ziel, die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS „wegzutolerieren“ ? Wachen Sie auf, Herr Kurt K., denn der „ FM Tempel der Humanität“ ist nichts anderes als der Gestank der Hölle hier auf Erden !
„Weltenbaumeister“ ist für die FM-Banden „Satan“ ! Und Sie, Herr Kurt K., werden, wenn Sie nicht zur Besinnung kommen, den Atem des Bösen spüren, sobald Sie diesen verlogenen Phrasen der FM folgen werden ! FM-Riten sind satanistisch !
FM-Ableger sitzen an den Schalthebeln der Macht, oft unscheinbar, oft öffentlich zu erkennen. Genauso in der Durchsetzung der mörderischen Abtreibung, die sie klangheimlich fördern !
Niemals kann ein sog. „Menschenfreund“ zum Mord an ungeborenen Leben schweigen !Tut er dies doch, so straft sein Handeln seine verlogenen Worte Lügen !
Ohne den Glauben an die LIEBE, an die Heiligste Dreifaltigkeit, verkommt der Mensch zu einem abgerichteten Tier !
Redaktion benachrichtigen
Eigentlich galt die Frage dem „Distriktsekretär“ einer dieser teuflischen FM-Logen !
Aber wenn Sie – als offenbar blind in die Falle laufender – Lakaie für ihn antworten wollen, dann lesen Sie jetzt genau:
NIEMALS kann ein Mensch ohne den Glauben an GOTT „Wohltäter“ sein, GOTT, die Heilgste Dreifaltigkeit ist die LIEBE, Sein Mensch gewordenes Wort JESUS CHRISTUS die BARMHERZIGKEIT !
Alleine im Namen und mit Hilfe dieses DREIEINEN GOTTES ist der Mensch befähigt Wohltäter der LIEBE zu sein !
Und wieder wie verlogen: „Weltenbaumeister“ sei also der „jeweilige“ Gott ? Also Indifferentismus der übelsten Sorte mit dem Ziel, die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS „wegzutolerieren“ ? Wachen Sie auf, Herr Kurt K., denn der „ FM Tempel der Humanität“ ist nichts anderes als der Gestank der Hölle hier auf Erden !
„Weltenbaumeister“ ist für die FM-Banden „Satan“ ! Und Sie, Herr Kurt K., werden, wenn Sie nicht zur Besinnung kommen, den Atem des Bösen spüren, sobald Sie diesen verlogenen Phrasen der FM folgen werden ! FM-Riten sind satanistisch !
FM-Ableger sitzen an den Schalthebeln der Macht, oft unscheinbar, oft öffentlich zu erkennen. Genauso in der Durchsetzung der mörderischen Abtreibung, die sie klangheimlich fördern !
Niemals kann ein sog. „Menschenfreund“ zum Mord an ungeborenen Leben schweigen !Tut er dies doch, so straft sein Handeln seine verlogenen Worte Lügen !
Ohne den Glauben an die LIEBE, an die Heiligste Dreifaltigkeit, verkommt der Mensch zu einem abgerichteten Tier !
#125 Kurt K. 14:15:11 | Freitag, 23. November 2007
LOL Defendor
1. IN WESSEN NAMEN WOLLEN SICH DIE FM ALS „WOHLTÄTER“ DARSTELLEN ?
In keinem Namen, nehme ich mal an. Ich selber bin zahlendes Mitglied im ASB. Ich spende also jedes Jahr Geld – ohne dass ich dies in irgendeinem Namen tun würde.
2. Weltenbaumeister: ist ein Synonym für den jeweiligen Gott, den der Bruder anbetet – sei es nun Jesus, Allah, Vishnu, Buddha. Würden Sie beitreten wollen, dass wäre der „Grosse Baumeister“ für Sie ihr christlicher Gott.
3. Menschenhass ( siehe das Schweigen der angeblichen „Menschenfreundlichen“ zur mörderischen Abtreibung oder besser, siehe ihre Mitwirkung dabei ! )
Dazu habe’ich mich schon weiter unten ausgelassen – mein Post über die Parteien und Vereine, auf den Sie natürlich nicht reagiert haben. Werde dazu nichts mehr sagen, bringt eh nix, wenn Sie es nicht lesen.
Redaktion benachrichtigen
1. IN WESSEN NAMEN WOLLEN SICH DIE FM ALS „WOHLTÄTER“ DARSTELLEN ?
In keinem Namen, nehme ich mal an. Ich selber bin zahlendes Mitglied im ASB. Ich spende also jedes Jahr Geld – ohne dass ich dies in irgendeinem Namen tun würde.
2. Weltenbaumeister: ist ein Synonym für den jeweiligen Gott, den der Bruder anbetet – sei es nun Jesus, Allah, Vishnu, Buddha. Würden Sie beitreten wollen, dass wäre der „Grosse Baumeister“ für Sie ihr christlicher Gott.
3. Menschenhass ( siehe das Schweigen der angeblichen „Menschenfreundlichen“ zur mörderischen Abtreibung oder besser, siehe ihre Mitwirkung dabei ! )
Dazu habe’ich mich schon weiter unten ausgelassen – mein Post über die Parteien und Vereine, auf den Sie natürlich nicht reagiert haben. Werde dazu nichts mehr sagen, bringt eh nix, wenn Sie es nicht lesen.
#124 defendor 14:01:01 | Freitag, 23. November 2007
@gereon
Herr gereon
Wie wäre es mit einer Antwort auf meine – auch für Sie hoffentlich einfache – Frage:
IN WESSEN NAMEN WOLLEN SICH DIE FM ALS „WOHLTÄTER“ DARSTELLEN ?
Zu schwierig ? Nein, geht nicht, denn ansonsten müssten Sie und Ihre durchtriebenen „Brüder“ Ihre Masken fallen lassen, oder ?
Ihre Art „Humanität“ – von GOTT losgesagt, alleine auf den Menschen basierend, dem Ihrer kranken Ideologie nach „Mass aller Dinge“ – ist eine „Humanität“ genährt vom zynistischen Hochmut der FM, dessen Protagonisten – so wie Sie und Ihr Lakaie Herr Kurt K. – nicht müde werden, die verlogene FM-Propaganda von „Menschenliebe, Toleranz und Brüderlichkeit“ ( welche eine unverfrorene Verlogenheit ! ) zu verbreiten !
Richtig sollte es heissen:
Menschenhass ( siehe das Schweigen der angeblichen „Menschenfreundlichen“ zur mörderischen Abtreibung oder besser, siehe ihre Mitwirkung dabei ! )
Diktatur durch den „Weltenbaumeister“ Satan, vollzogen von seinen Kohorten der Hölle, der Lakaien der FM ( sitzen an einflussreichen Positionen !)
Verachtung der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes der röm katholischen Kirche“
Diese FM-Kohorten der Hölle „predigen Humanität“ und leben Verachtung und Hass, Hass gegen das LICHT, die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS !
Herr Gereon, „Menschenfreunde“ haben nichts zu verbergen ! Die FM mit ihren widerichen satanischen Aufnahmeriten offenbar schon !!!!????
Gerne warte ich auf eine Antwort auf die wohl nicht schwer zu verstehende Frage !
Redaktion benachrichtigen
Herr gereon
Wie wäre es mit einer Antwort auf meine – auch für Sie hoffentlich einfache – Frage:
IN WESSEN NAMEN WOLLEN SICH DIE FM ALS „WOHLTÄTER“ DARSTELLEN ?
Zu schwierig ? Nein, geht nicht, denn ansonsten müssten Sie und Ihre durchtriebenen „Brüder“ Ihre Masken fallen lassen, oder ?
Ihre Art „Humanität“ – von GOTT losgesagt, alleine auf den Menschen basierend, dem Ihrer kranken Ideologie nach „Mass aller Dinge“ – ist eine „Humanität“ genährt vom zynistischen Hochmut der FM, dessen Protagonisten – so wie Sie und Ihr Lakaie Herr Kurt K. – nicht müde werden, die verlogene FM-Propaganda von „Menschenliebe, Toleranz und Brüderlichkeit“ ( welche eine unverfrorene Verlogenheit ! ) zu verbreiten !
Richtig sollte es heissen:
Menschenhass ( siehe das Schweigen der angeblichen „Menschenfreundlichen“ zur mörderischen Abtreibung oder besser, siehe ihre Mitwirkung dabei ! )
Diktatur durch den „Weltenbaumeister“ Satan, vollzogen von seinen Kohorten der Hölle, der Lakaien der FM ( sitzen an einflussreichen Positionen !)
Verachtung der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes der röm katholischen Kirche“
Diese FM-Kohorten der Hölle „predigen Humanität“ und leben Verachtung und Hass, Hass gegen das LICHT, die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS !
Herr Gereon, „Menschenfreunde“ haben nichts zu verbergen ! Die FM mit ihren widerichen satanischen Aufnahmeriten offenbar schon !!!!????
Gerne warte ich auf eine Antwort auf die wohl nicht schwer zu verstehende Frage !
#123 gereon 10:33:36 | Freitag, 23. November 2007
@ matt2
Guten Tag,
na da bin ich beruhigt
was verstehen Sie unter „Humanismuskacke“?
Freimaurer arbeiten zuallererst am „rauen Stein“ – der ist das Symbol für die eigene Unvollkommenheit, der raue Stein ist jeder selber.
Der „Tempel der Humanität“, an dem wir zusammen bauen, ist ein Symbol für eine Menschheit, die von „Menschenliebe, Toleranz und Brüderlichkeit“ geprägt ist.
Dass die Logen wohltätig sind, ist eine selbstverständliche Pflicht, die keiner an die große Glocke hängt.
Offenbar haben Sie von Humanismus eine andere Vorstellung als ich – könnten Sie bitte erläutern, was sie zu dem Begriff „Humanismuskacke“ bringt?
Ich bin darauf gespannt.
beste Grüße,
Gereon
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Guten Tag,
na da bin ich beruhigt
was verstehen Sie unter „Humanismuskacke“?
Freimaurer arbeiten zuallererst am „rauen Stein“ – der ist das Symbol für die eigene Unvollkommenheit, der raue Stein ist jeder selber.
Der „Tempel der Humanität“, an dem wir zusammen bauen, ist ein Symbol für eine Menschheit, die von „Menschenliebe, Toleranz und Brüderlichkeit“ geprägt ist.
Dass die Logen wohltätig sind, ist eine selbstverständliche Pflicht, die keiner an die große Glocke hängt.
Offenbar haben Sie von Humanismus eine andere Vorstellung als ich – könnten Sie bitte erläutern, was sie zu dem Begriff „Humanismuskacke“ bringt?
Ich bin darauf gespannt.
beste Grüße,
Gereon
#122 defendor 09:44:54 | Freitag, 23. November 2007
@gereon @Kurt K.
Ich fasse es nicht !
Die Druchtriebenheit der FM kennt offenbar keine Grenzen !
Herr Gereon, Ihre – wohl eingeübte – verlogene Verdrehung des Sachverhaltes zeigt nur allzu schön auf, welch eine dunkle Gesinnung Ihnen inne wohnt !
Ihr – hinterhätliger – „Hinweis“ darauf, dass „Gläubige“ unseren HERRN UND GOTT JESUS CHRISTUS gekreuzigt hätten und nicht die „Ungläubigen, Zweifler, Agnostiker“ verdeutlicht einmal mehr die perfide, zynische Schmierenkomödie, die Sie und Ihresgleichen ( z.b. Ihr Lakaie Herr Kurt K. !!!!) hier abziehen ! Jeder Satz von Ihnen trieft nur so vom Hass und der Verachtung der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seines mysstischen Leibes, der röm katholischen Kirche ! Gerade diese Verlogenheit ist es, die Sie gezielt auch für Ihre sog. „Wohltätigkeiten“ einsetzen, um damit zeigen zu wollen, dass der Mensch keinen GOTT brauche um „human“ sein zu können ! Welch eine anmassende, bösartige Lüge ! BEANTWORTEN SIE MIR ENDLICH DIE FRAGE, IN WESSEN NAMEN SIE ALS „WOHLTÄTER“ DASTEHEN WOLLEN ? Falls Sie dazu nicht fähig sind, will ich Ihnen helfen: Im Namen Ihres „Weltenbaumeisters“ (Satan !) und mit dem alleinigen Ziel der Weltherrschaft und der „Vernichtung“ ( wird aber nie gelingen! ) der Kirche ! Wer JESUS CHRISTUS bewusst verleugnet, dessen „Wohltat“ ist Ausfluss der Lüge!… Und es ist wie immer: die „Lüge“ umhüllt sich sogar noch mit der verlogenen „Opferrolle“ ! Welch ein bösartiger, verderblicher Zynismus !
Kehren Sie um solange Ihnen noch Zeit bleibt !
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Ich fasse es nicht !
Die Druchtriebenheit der FM kennt offenbar keine Grenzen !
Herr Gereon, Ihre – wohl eingeübte – verlogene Verdrehung des Sachverhaltes zeigt nur allzu schön auf, welch eine dunkle Gesinnung Ihnen inne wohnt !
Ihr – hinterhätliger – „Hinweis“ darauf, dass „Gläubige“ unseren HERRN UND GOTT JESUS CHRISTUS gekreuzigt hätten und nicht die „Ungläubigen, Zweifler, Agnostiker“ verdeutlicht einmal mehr die perfide, zynische Schmierenkomödie, die Sie und Ihresgleichen ( z.b. Ihr Lakaie Herr Kurt K. !!!!) hier abziehen ! Jeder Satz von Ihnen trieft nur so vom Hass und der Verachtung der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seines mysstischen Leibes, der röm katholischen Kirche ! Gerade diese Verlogenheit ist es, die Sie gezielt auch für Ihre sog. „Wohltätigkeiten“ einsetzen, um damit zeigen zu wollen, dass der Mensch keinen GOTT brauche um „human“ sein zu können ! Welch eine anmassende, bösartige Lüge ! BEANTWORTEN SIE MIR ENDLICH DIE FRAGE, IN WESSEN NAMEN SIE ALS „WOHLTÄTER“ DASTEHEN WOLLEN ? Falls Sie dazu nicht fähig sind, will ich Ihnen helfen: Im Namen Ihres „Weltenbaumeisters“ (Satan !) und mit dem alleinigen Ziel der Weltherrschaft und der „Vernichtung“ ( wird aber nie gelingen! ) der Kirche ! Wer JESUS CHRISTUS bewusst verleugnet, dessen „Wohltat“ ist Ausfluss der Lüge!… Und es ist wie immer: die „Lüge“ umhüllt sich sogar noch mit der verlogenen „Opferrolle“ ! Welch ein bösartiger, verderblicher Zynismus !
Kehren Sie um solange Ihnen noch Zeit bleibt !
#120 matt2 † 18:21:46 | Donnerstag, 22. November 2007
@gereon: rührend!
Vor mir haben Sie aber nichts zu befürchten. Ich bin lediglich für klare Verhältnisse. Aber wenn Sie Sich schon so identifizieren mit den Leiden Jesu – wie es ja auch die Juden zu tun pflegen – wieso kommen Sie dann nicht zum Glauben an ihn und vergessen die ganze Humanismuskacke?
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Vor mir haben Sie aber nichts zu befürchten. Ich bin lediglich für klare Verhältnisse. Aber wenn Sie Sich schon so identifizieren mit den Leiden Jesu – wie es ja auch die Juden zu tun pflegen – wieso kommen Sie dann nicht zum Glauben an ihn und vergessen die ganze Humanismuskacke?
#119 gereon 18:03:55 | Donnerstag, 22. November 2007
@ matt2
Sie haben recht, wenn Sie sagen, dass Wohltätigkeit als Deckmantel für sinistre Zwecke missbraucht werden kann.
Ich sehe allerdings nicht, wo das in den mir bekannten Fällen der FM so sein sollte.
Es ist für mich auch in Ordnung, wenn Sie meinen, dass Ihre Art von Christentum nicht mit FM vereinbar sei.
Etwas verblüfft bin ich über den wütenden Hass, der hier aus verschiedenen Beiträgen spricht. Ich hoffe, dass der in Worten ein ausreichendes Ventil findet, so dass uns Schlimmeres erspart bleibt.
Ich erinnere hier an meine Brüder, die in besonders katholischen Ländern ermordet worden sind:
1810 Verfolgung der Freimaurer in Portugal; 30 Freimaurer werden verbannt
1814 Bulle des Papstes Pius VII. gegen die Freimaurer
1815 In Granada werden 5 Freimaurer gehängt
1819 In Madrid werden 2 Freimaurer hingerichtet
1825 In Granada werden 7 Freimaurer gehängt, weil sie bei einer Aufnahmearbeit überrascht wurden.
1829 In Barcelona wird der Meister vom Stuhl der Loge, Oberstleutnant Salvez, wegen seiner Zugehörigkeit zur Freimaurerei hingerichtet.
Aber etwas verstehe ich nun besser:
Es waren die Gläubigen, die Jesu Kreuzigung veranlasst haben – nicht die Ungläubigen, nicht die Zweifler, nicht die Agnostiker.
besinnliche Grüße,
Gereon
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Sie haben recht, wenn Sie sagen, dass Wohltätigkeit als Deckmantel für sinistre Zwecke missbraucht werden kann.
Ich sehe allerdings nicht, wo das in den mir bekannten Fällen der FM so sein sollte.
Es ist für mich auch in Ordnung, wenn Sie meinen, dass Ihre Art von Christentum nicht mit FM vereinbar sei.
Etwas verblüfft bin ich über den wütenden Hass, der hier aus verschiedenen Beiträgen spricht. Ich hoffe, dass der in Worten ein ausreichendes Ventil findet, so dass uns Schlimmeres erspart bleibt.
Ich erinnere hier an meine Brüder, die in besonders katholischen Ländern ermordet worden sind:
1810 Verfolgung der Freimaurer in Portugal; 30 Freimaurer werden verbannt
1814 Bulle des Papstes Pius VII. gegen die Freimaurer
1815 In Granada werden 5 Freimaurer gehängt
1819 In Madrid werden 2 Freimaurer hingerichtet
1825 In Granada werden 7 Freimaurer gehängt, weil sie bei einer Aufnahmearbeit überrascht wurden.
1829 In Barcelona wird der Meister vom Stuhl der Loge, Oberstleutnant Salvez, wegen seiner Zugehörigkeit zur Freimaurerei hingerichtet.
Aber etwas verstehe ich nun besser:
Es waren die Gläubigen, die Jesu Kreuzigung veranlasst haben – nicht die Ungläubigen, nicht die Zweifler, nicht die Agnostiker.
besinnliche Grüße,
Gereon
#118 matt2 † 17:54:23 | Donnerstag, 22. November 2007
und ich sage, dass diese „Christen“ falsches Zeugnis geben…
wer Christus liebt, der verbrüdert sich nicht mit solchen denen Christus egal ist und ihn gar verachten. Wer dies tut ist eine geistige Hure und kein Christ. Die Kirche sollte Freimaurer exkommunizieren, das rate ich ihr sehr an.
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wer Christus liebt, der verbrüdert sich nicht mit solchen denen Christus egal ist und ihn gar verachten. Wer dies tut ist eine geistige Hure und kein Christ. Die Kirche sollte Freimaurer exkommunizieren, das rate ich ihr sehr an.
#117 Kurt K. 17:34:10 | Donnerstag, 22. November 2007
@ matt 2
Die Wohlfahrt hilft Menschen. Und wenn die Gemeinschaft die das tut nicht missioniert, dann kann die Gemeinschaft glauben was sie will. Die Muslime lehnen mit genau der selben Begründung Wohltätigkeiten von Christen in ihren Regionen ab: Die Christen nutzen die Wohltätigkeit, um zu missionieren. Die FM missionieren aber nicht. Sie machen auch keine Werbung. Sie nehmen nur Leute auf, die Mitglied werden wollen, sie versuchen niemanden zu überreden, Mitglied zu werden. Ich hatte schon xmal irgendwelche Christenwerbung im Briefkasten – aber noch nie was masonisches.
Und noch was allgemeines: Ich hab kein Problem damit, wenn Sie sagen, die FM sei mit Ihrem Glauben nicht vereinbar. Wenn das so ist, dann ist das so. Aber das sollten Sie nicht verallgemeinern und auf _das_ Christentum ausweiten. Ihr Christentum mag damit nicht vereinbar sein – gut. Aber es gibt Christen in der FM. Und nicht zu knapp. Also ist es mit anderen als Ihrer Variante des Christentums ‘augenscheinlich durchaus vereinbar.
Aber im Grunde ist mir das auch ziemlich wurst, ob Sie oder Defendor FM und Christentum für vereinbar halten oder nicht.
Was mir auf den Keks geht, ist Defendors gehetze, dass die FM „gegen das Leben“, „gegen die Liebe“ und weiss der Henker was noch seien. Das ist einfach albern.
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Die Wohlfahrt hilft Menschen. Und wenn die Gemeinschaft die das tut nicht missioniert, dann kann die Gemeinschaft glauben was sie will. Die Muslime lehnen mit genau der selben Begründung Wohltätigkeiten von Christen in ihren Regionen ab: Die Christen nutzen die Wohltätigkeit, um zu missionieren. Die FM missionieren aber nicht. Sie machen auch keine Werbung. Sie nehmen nur Leute auf, die Mitglied werden wollen, sie versuchen niemanden zu überreden, Mitglied zu werden. Ich hatte schon xmal irgendwelche Christenwerbung im Briefkasten – aber noch nie was masonisches.
Und noch was allgemeines: Ich hab kein Problem damit, wenn Sie sagen, die FM sei mit Ihrem Glauben nicht vereinbar. Wenn das so ist, dann ist das so. Aber das sollten Sie nicht verallgemeinern und auf _das_ Christentum ausweiten. Ihr Christentum mag damit nicht vereinbar sein – gut. Aber es gibt Christen in der FM. Und nicht zu knapp. Also ist es mit anderen als Ihrer Variante des Christentums ‘augenscheinlich durchaus vereinbar.
Aber im Grunde ist mir das auch ziemlich wurst, ob Sie oder Defendor FM und Christentum für vereinbar halten oder nicht.
Was mir auf den Keks geht, ist Defendors gehetze, dass die FM „gegen das Leben“, „gegen die Liebe“ und weiss der Henker was noch seien. Das ist einfach albern.
#116 defendor 17:27:59 | Donnerstag, 22. November 2007
@gereon
Lieber Herr gereon
wie „gütig“ Sie doch sind…dass Sie mich der „Geduld“ GOTTES „übergeben“. Des Gottes, an den SIE – trotz Ihrem zur Schau gestellten „Erhabenheitsgetue – NICHT glauben !
Gerade Ihre perfide Art und Weise der sarkastischen Antwort mit dem Hinweis auf meine „Anhängerschaft“ an einen barmherzigen und gütigen Gott straft Ihr durchtriebenes Gefasel Lügen !
Wir GLAUBEN an JESUS CHRISTUS, das Mensch gewordene Wort Gottes ! „Anhängen“ tun SIE und Ihresgleichen sich…und zwar an den übel riechenden Vater der Lüge, der mit „Barmherzigkeit“ / „Güte“ ebensowenig am Hut hat wie die FM mit „Menschenfreundlichkeit“ ! IHR „Weltenbaumeister“ bedarf keiner Menschen, die demütig, reuevoll auf die BARMHERZIGKEIT CHRISTI vertrauen sondern er bedarf hochmütige Lakaien, die sich voll und ganz dieser Welt verschrieben haben, dessen „Fürst“ er – Satan – ist ! Und dass Sie – wieder herablassend „erhaben“ – nicht mehr auf meine angeblichen „Hasstiraden“ eingehen wollen, beweist einmal mehr die Verlogenheit der FM, die – immer wenn Sie Gegenwind in Form des Glaubens an die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS spüren – mit der Begründung der „Unmöglichkeit einer sachlichen Diskussion“ das Weite suchen ! Lieber Herr Gereon, GOTT, die heiligste Dreifaltigkeit ist keine „Sache“, es ist ein lebendiges Feuer, die LIEBE…spielen Sie nicht mit diesem Feuer, ansonsten werden Sie im Angesichte der GÖTTLICHEN MAJESTÄT CHRISTI verglühen ! Nehmen Sie die BARMHERZIGKEIT CHRISTI an, bevor es zu spät ist !
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Lieber Herr gereon
wie „gütig“ Sie doch sind…dass Sie mich der „Geduld“ GOTTES „übergeben“. Des Gottes, an den SIE – trotz Ihrem zur Schau gestellten „Erhabenheitsgetue – NICHT glauben !
Gerade Ihre perfide Art und Weise der sarkastischen Antwort mit dem Hinweis auf meine „Anhängerschaft“ an einen barmherzigen und gütigen Gott straft Ihr durchtriebenes Gefasel Lügen !
Wir GLAUBEN an JESUS CHRISTUS, das Mensch gewordene Wort Gottes ! „Anhängen“ tun SIE und Ihresgleichen sich…und zwar an den übel riechenden Vater der Lüge, der mit „Barmherzigkeit“ / „Güte“ ebensowenig am Hut hat wie die FM mit „Menschenfreundlichkeit“ ! IHR „Weltenbaumeister“ bedarf keiner Menschen, die demütig, reuevoll auf die BARMHERZIGKEIT CHRISTI vertrauen sondern er bedarf hochmütige Lakaien, die sich voll und ganz dieser Welt verschrieben haben, dessen „Fürst“ er – Satan – ist ! Und dass Sie – wieder herablassend „erhaben“ – nicht mehr auf meine angeblichen „Hasstiraden“ eingehen wollen, beweist einmal mehr die Verlogenheit der FM, die – immer wenn Sie Gegenwind in Form des Glaubens an die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS spüren – mit der Begründung der „Unmöglichkeit einer sachlichen Diskussion“ das Weite suchen ! Lieber Herr Gereon, GOTT, die heiligste Dreifaltigkeit ist keine „Sache“, es ist ein lebendiges Feuer, die LIEBE…spielen Sie nicht mit diesem Feuer, ansonsten werden Sie im Angesichte der GÖTTLICHEN MAJESTÄT CHRISTI verglühen ! Nehmen Sie die BARMHERZIGKEIT CHRISTI an, bevor es zu spät ist !
#115 matt2 † 17:20:39 | Donnerstag, 22. November 2007
jede Sekte betreibt Wohlfart…
ich habe das mal bei einer Dame im Pflegeheim erlebt die zu den Zeugen Jehovas gehörte. Die kamen die regelmäßig besuchen, zwei Junge Leuz in weißen Gewändern. Ich fand das beinahe rührend. Später dann fand ich heraus, dass dieser verruchte Verein lauter Lügen über die Offenbarung verbreitet. Also was nützt die Wohlfahrt den Menschen, wenn die Ideologie dahinter sie wie eine Spinne ins Netz fängt und ins Verderben reisst.
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ich habe das mal bei einer Dame im Pflegeheim erlebt die zu den Zeugen Jehovas gehörte. Die kamen die regelmäßig besuchen, zwei Junge Leuz in weißen Gewändern. Ich fand das beinahe rührend. Später dann fand ich heraus, dass dieser verruchte Verein lauter Lügen über die Offenbarung verbreitet. Also was nützt die Wohlfahrt den Menschen, wenn die Ideologie dahinter sie wie eine Spinne ins Netz fängt und ins Verderben reisst.
#114 Kurt K. 17:12:40 | Donnerstag, 22. November 2007
@ Defendor:
Ihnen fällt gar nicht auf, dass dieses Geschreibsel nichts konkretes aussagt, oder?
Um jetzt mal ein konkretes Beispiel zu nennen: Diese Behinderteneinrichtung, von der Gereon sprach:
Nehmen wir mal an, die benötigt 1000€ um einen neuen Treppenlift zu kaufen, damit auch die Rolli-Fahrer in die oberen Stockwerke kommen. Irgendwer spendet das Geld.
Der Treppenlift ist derselbe und mach auch genau dasselbe, egal ob der Spender nun Christ, Moslem oder Agnostiker ist. Das ist, was die lonkrete Hilfe angeht, scheissegal.
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Ihnen fällt gar nicht auf, dass dieses Geschreibsel nichts konkretes aussagt, oder?
Um jetzt mal ein konkretes Beispiel zu nennen: Diese Behinderteneinrichtung, von der Gereon sprach:
Nehmen wir mal an, die benötigt 1000€ um einen neuen Treppenlift zu kaufen, damit auch die Rolli-Fahrer in die oberen Stockwerke kommen. Irgendwer spendet das Geld.
Der Treppenlift ist derselbe und mach auch genau dasselbe, egal ob der Spender nun Christ, Moslem oder Agnostiker ist. Das ist, was die lonkrete Hilfe angeht, scheissegal.
#113 matt2 † 17:12:23 | Donnerstag, 22. November 2007
Die Freimaurerei ist auch für mich unvereinbar mit dem Christentum…
das habe ich ja bereits erläutert. Wohltätigkeit ist hier nur der Deckmantel für unchristliche Propaganda. Da gebe ich defendor sehr recht.
Redaktion benachrichtigen
das habe ich ja bereits erläutert. Wohltätigkeit ist hier nur der Deckmantel für unchristliche Propaganda. Da gebe ich defendor sehr recht.
#112 gereon 16:58:13 | Donnerstag, 22. November 2007
@ defendor
Lieber Defendor,
Unsere Loge hat ihre Wohltätigkeit nicht zur Schau gestellt. Niemand, außer den Einrichtungen, die unsere Zuwendungen erhalten haben, hat davon erfahren.
Sie wirken auf mich nicht gerade wie der Anhänger eines barmherzigen und gütigen Gottes.
Ich hoffe, dass ER mehr Geduld mit Ihnen hat als ich.
Eine sachliche Diskussion mit Ihnen scheint mir unmöglich. Deshalb lasse ich es fortan sein, auf Ihre Hasstiraden zu antworten.
Mit vorzüglicher Hochachtung,
Gereon
Redaktion benachrichtigen
Lieber Defendor,
Unsere Loge hat ihre Wohltätigkeit nicht zur Schau gestellt. Niemand, außer den Einrichtungen, die unsere Zuwendungen erhalten haben, hat davon erfahren.
Sie wirken auf mich nicht gerade wie der Anhänger eines barmherzigen und gütigen Gottes.
Ich hoffe, dass ER mehr Geduld mit Ihnen hat als ich.
Eine sachliche Diskussion mit Ihnen scheint mir unmöglich. Deshalb lasse ich es fortan sein, auf Ihre Hasstiraden zu antworten.
Mit vorzüglicher Hochachtung,
Gereon
#111 defendor 12:41:14 | Donnerstag, 22. November 2007
@Kurt K.
Haben Sie etwas Probleme mit der Gesamtsicht eines Beitrages ?
Oder müssen Sie sich schon als Lakaie der FM „bewähren“, indem Sie bewusst Geschriebenes unterschlagen ?
Die Antwort auf Ihre – seltsame – Frage können Sie nämlich nur EIN Wort später lesen ! Auch wenn Ihnen dieser Teil Mühe bereiten sollte, poste ich Ihnen diesen noch einmal:
„…Die FM, die „Humanität“ als Mittel zum Zweck der Verblendung betreiben, indem sie ihre „Wohltätigkeit“ vorschieben, um durch Sand in die Augen streuen zu vermeiden, dass ihre wahre Absichten genau gegenteiliger Natur sind; der Kampf gegen DAS LEBEN, die LIEBE, gegen die BARMHERZIGKEIT CHRISTI ! Frage an Sie: In wessen Namen wollen die FM als „Wohltäter“ dastehen ? Wer JESUS CHRISTUS bewusst verleugnet, dessen „Wohltat“ ist Ausfluss der Lüge!…“
Deshalb, Herr Kurt K. !!!!
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Haben Sie etwas Probleme mit der Gesamtsicht eines Beitrages ?
Oder müssen Sie sich schon als Lakaie der FM „bewähren“, indem Sie bewusst Geschriebenes unterschlagen ?
Die Antwort auf Ihre – seltsame – Frage können Sie nämlich nur EIN Wort später lesen ! Auch wenn Ihnen dieser Teil Mühe bereiten sollte, poste ich Ihnen diesen noch einmal:
„…Die FM, die „Humanität“ als Mittel zum Zweck der Verblendung betreiben, indem sie ihre „Wohltätigkeit“ vorschieben, um durch Sand in die Augen streuen zu vermeiden, dass ihre wahre Absichten genau gegenteiliger Natur sind; der Kampf gegen DAS LEBEN, die LIEBE, gegen die BARMHERZIGKEIT CHRISTI ! Frage an Sie: In wessen Namen wollen die FM als „Wohltäter“ dastehen ? Wer JESUS CHRISTUS bewusst verleugnet, dessen „Wohltat“ ist Ausfluss der Lüge!…“
Deshalb, Herr Kurt K. !!!!
#110 Kurt K. 12:18:32 | Donnerstag, 22. November 2007
@ Defendor
Die Sprache der Freimaurerlüge lässt sich nur zwischen den Zeilen entlarven !
Aja…
Also nach Ihrer massgeblichen Meinung können andere Menschen sagen was und handeln wie sie wollen – wenn sie Ihren Glauben nicht teilen, dann sind sie böse und wollen genau das Gegenteil dessen erreichen …
Ja, klar… ! 
Und jetzt mal konkret:
und schon gar nicht vor deren zur Schau gestellten „Menschenfreundlichkeit“, die – liest man wieder zwischen den Zeilen – im Grunde genommen nichts anderes ist als zynischer Hohn und Spott!
WORAN GENNAU sehen Sie, dass die Menschenfreundlichjeit der FM nur zynischer Hohn und Spott sein??
KONKTRET BITTE!!
Redaktion benachrichtigen
Die Sprache der Freimaurerlüge lässt sich nur zwischen den Zeilen entlarven !
Aja…
Also nach Ihrer massgeblichen Meinung können andere Menschen sagen was und handeln wie sie wollen – wenn sie Ihren Glauben nicht teilen, dann sind sie böse und wollen genau das Gegenteil dessen erreichen …
Ja, klar… !
Und jetzt mal konkret:
und schon gar nicht vor deren zur Schau gestellten „Menschenfreundlichkeit“, die – liest man wieder zwischen den Zeilen – im Grunde genommen nichts anderes ist als zynischer Hohn und Spott!
WORAN GENNAU sehen Sie, dass die Menschenfreundlichjeit der FM nur zynischer Hohn und Spott sein??
KONKTRET BITTE!!
#109 defendor 12:11:32 | Donnerstag, 22. November 2007
@Kurt K. und @gereon
Nun, Herr Kurt K. diese schönen Formulierungen wie „bessere Welt“, „Fortschritt und Frieden“ sowie „Welt verändern“ sind gleichsam der „Duden“ der Freimaurer !
Dazu können Sie gleich noch die „geeinte Welt“ und den „Weltethos“ nehmen, die gleichsam die „Sargnägel“ für die „Beseitigung“ des Glaubens an die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS sein sollen: Der zersetzende Indifferentismus soll „eine bessere Welt“ in vorgekaultem „Fortschritt und Frieden“ schaffen und die Welt hin zur Lüge „verändern“, dessen „Vater“ sich von seinen „Anbetern“ gerne als „Weltenbaumeister“ ( Synonym für Satan ! ) huldigen lässt ! Die Sprache der Freimaurerlüge lässt sich nur zwischen den Zeilen entlarven !
Herr Gereon, die Verkündigung der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS macht vor nichts und niemandem halt…auch nicht vor Ihnen als Distriktsekretär einer durchtriebenen FM-Loge und schon gar nicht vor deren zur Schau gestellten „Menschenfreundlichkeit“, die – liest man wieder zwischen den Zeilen – im Grunde genommen nichts anderes ist als zynischer Hohn und Spott! Die FM, die „Humanität“ als Mittel zum Zweck der Verblendung betreiben, indem sie ihre „Wohltätigkeit“ vorschieben, um durch Sand in die Augen streuen zu vermeiden, dass ihre wahre Absichten genau gegenteiliger Natur sind; der Kampf gegen DAS LEBEN, die LIEBE, gegen die BARMHERZIGKEIT CHRISTI ! Frage an Sie: In wessen Namen wollen die FM als „Wohltäter“ dastehen ? Wer JESUS CHRISTUS bewusst verleugnet, dessen „Wohltat“ ist Ausfluss der Lüge!
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Nun, Herr Kurt K. diese schönen Formulierungen wie „bessere Welt“, „Fortschritt und Frieden“ sowie „Welt verändern“ sind gleichsam der „Duden“ der Freimaurer !
Dazu können Sie gleich noch die „geeinte Welt“ und den „Weltethos“ nehmen, die gleichsam die „Sargnägel“ für die „Beseitigung“ des Glaubens an die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS sein sollen: Der zersetzende Indifferentismus soll „eine bessere Welt“ in vorgekaultem „Fortschritt und Frieden“ schaffen und die Welt hin zur Lüge „verändern“, dessen „Vater“ sich von seinen „Anbetern“ gerne als „Weltenbaumeister“ ( Synonym für Satan ! ) huldigen lässt ! Die Sprache der Freimaurerlüge lässt sich nur zwischen den Zeilen entlarven !
Herr Gereon, die Verkündigung der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS macht vor nichts und niemandem halt…auch nicht vor Ihnen als Distriktsekretär einer durchtriebenen FM-Loge und schon gar nicht vor deren zur Schau gestellten „Menschenfreundlichkeit“, die – liest man wieder zwischen den Zeilen – im Grunde genommen nichts anderes ist als zynischer Hohn und Spott! Die FM, die „Humanität“ als Mittel zum Zweck der Verblendung betreiben, indem sie ihre „Wohltätigkeit“ vorschieben, um durch Sand in die Augen streuen zu vermeiden, dass ihre wahre Absichten genau gegenteiliger Natur sind; der Kampf gegen DAS LEBEN, die LIEBE, gegen die BARMHERZIGKEIT CHRISTI ! Frage an Sie: In wessen Namen wollen die FM als „Wohltäter“ dastehen ? Wer JESUS CHRISTUS bewusst verleugnet, dessen „Wohltat“ ist Ausfluss der Lüge!
#108 gereon 18:48:52 | Mittwoch, 21. November 2007
@ Defendor
Geschätzter Defendor,
als Distriktsekretär der von Ihnen so genannten „verlogenen Freimaurer“, als „Seelentöter“, als Mitglied einer „Kohorte der Hölle“, als jemand, der zwecks „Humanitätsgefasel“ Benefizveranstaltungen organisiert hat, dessen Loge ein Hospiz, ein Frauenhaus und einer Werkstatt zur Integration behinderter Menschen mit bis zu vierstelligen Spenden fördert,
aber vor allem:
als ein Mensch, der sich bemüht, das Richtige zu tun
frage ich Sie:
Woher kommt Ihr blinder Hass?
Und
würden wir an einem Tisch sitzen – würden Sie das alles in mein Gesicht sagen?
beste Grüße,
Gereon
Redaktion benachrichtigen
Geschätzter Defendor,
als Distriktsekretär der von Ihnen so genannten „verlogenen Freimaurer“, als „Seelentöter“, als Mitglied einer „Kohorte der Hölle“, als jemand, der zwecks „Humanitätsgefasel“ Benefizveranstaltungen organisiert hat, dessen Loge ein Hospiz, ein Frauenhaus und einer Werkstatt zur Integration behinderter Menschen mit bis zu vierstelligen Spenden fördert,
aber vor allem:
als ein Mensch, der sich bemüht, das Richtige zu tun
frage ich Sie:
Woher kommt Ihr blinder Hass?
Und
würden wir an einem Tisch sitzen – würden Sie das alles in mein Gesicht sagen?
beste Grüße,
Gereon
#107 Kurt K. 17:53:41 | Mittwoch, 21. November 2007
@ Defendor: Die eine und die andere Ideologie
Kurt K. machen Sie schon ein Praktikum bei den verolgenen Freimaurern ?denn Ihre – schon erschreckende – Gesinnungsübereinstimmung spricht Bände !
Nein, noch nicht. Darauf bin ich selber gekommen.
Und jetzt erklären Sie mir mal eines, was ich wirklich noch nie verstanden habe: Wieso soll folgendes falsch sein: „Bessere Welt“, „Fortschritt und Frieden“ , „Welt verändern“, ?
Redaktion benachrichtigen
Kurt K. machen Sie schon ein Praktikum bei den verolgenen Freimaurern ?denn Ihre – schon erschreckende – Gesinnungsübereinstimmung spricht Bände !
Nein, noch nicht. Darauf bin ich selber gekommen.
Und jetzt erklären Sie mir mal eines, was ich wirklich noch nie verstanden habe: Wieso soll folgendes falsch sein: „Bessere Welt“, „Fortschritt und Frieden“ , „Welt verändern“, ?
#106 Salvatore 16:49:45 | Mittwoch, 21. November 2007
Das Bekenntniß zu Gottes Heiligem Geist ist geradezu eine Verpflichtung zu freiem eigenständigem und
Kritischem Denken.
Kritiklosigkeit und Dummheit gibt es überall. Es gibt auch überall exzellente Geister, und die Denkgeschichte des Christentums ist voll von ihnen.
Ich halte viel von dem biblischen Wort:
,,Wo der Geist des Herrn ist, da ist Freiheit’’
Der Gott des Alten und des neuen Bundes ist ein Gott des Friedens und der Barmherzigkeit. Ein Gott, der das umfassende Heilsein aller Menschen will. In Jesus Christus ist die göttliche Liebe Mensch geworden. In Jesu Botschaft gehört die Nächstenliebe und sogar die Feindesliebe. Dagegen ist in der Geschicht des Christentums und der Kirche furchtbar Gesündigt worden.
Dennoch ist die vepflichtende Ursprungsbotschaft, die von Jesus Christus ausgeht nicht Gewalt und Intolleranz, sondern Liebe, Vergebung und Solidarität.
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Kritischem Denken.
Kritiklosigkeit und Dummheit gibt es überall. Es gibt auch überall exzellente Geister, und die Denkgeschichte des Christentums ist voll von ihnen.
Ich halte viel von dem biblischen Wort:
,,Wo der Geist des Herrn ist, da ist Freiheit’’
Der Gott des Alten und des neuen Bundes ist ein Gott des Friedens und der Barmherzigkeit. Ein Gott, der das umfassende Heilsein aller Menschen will. In Jesus Christus ist die göttliche Liebe Mensch geworden. In Jesu Botschaft gehört die Nächstenliebe und sogar die Feindesliebe. Dagegen ist in der Geschicht des Christentums und der Kirche furchtbar Gesündigt worden.
Dennoch ist die vepflichtende Ursprungsbotschaft, die von Jesus Christus ausgeht nicht Gewalt und Intolleranz, sondern Liebe, Vergebung und Solidarität.
#105 defendor 16:24:43 | Mittwoch, 21. November 2007
@Kurt K. machen Sie schon ein Praktikum bei den verolgenen Freimaurern ?
denn Ihre – schon erschreckende – Gesinnungsübereinstimmung spricht Bände !
Und welch einen giftigen Unsinn Sie verbreiten !
Phrasen dreschen Sie !
„Bessere Welt“, „Fortschritt und Frieden“ , „Welt verändern“, „mit der Einzigen Wahrheit „belästigen“ ?????“
„nur ein paar Prozent ???????? glauben so „
Alles freimaurerisches verlogenes „Humanitätsgefasel“ !
Sofort zu erkennen für all jene, die das LICHT CHRISTI in sich tragen !
Oh Herr Kurt K. Ihre „Lehre“ bei den FM hat offenbar schon begonnen ! Sie reden der Lüge das Wort !
Mit einem Bein sind Sie schon im Sumpf des Verderbens !
Alleine die BARMHERZIGKEIT CHRISTI kann verhindern, dass Sie vollends versinken !
Nehmen Sie diese Barmherzigkeit an bevor es zu spät sein kann !
Redaktion benachrichtigen
denn Ihre – schon erschreckende – Gesinnungsübereinstimmung spricht Bände !
Und welch einen giftigen Unsinn Sie verbreiten !
Phrasen dreschen Sie !
„Bessere Welt“, „Fortschritt und Frieden“ , „Welt verändern“, „mit der Einzigen Wahrheit „belästigen“ ?????“
„nur ein paar Prozent ???????? glauben so „
Alles freimaurerisches verlogenes „Humanitätsgefasel“ !
Sofort zu erkennen für all jene, die das LICHT CHRISTI in sich tragen !
Oh Herr Kurt K. Ihre „Lehre“ bei den FM hat offenbar schon begonnen ! Sie reden der Lüge das Wort !
Mit einem Bein sind Sie schon im Sumpf des Verderbens !
Alleine die BARMHERZIGKEIT CHRISTI kann verhindern, dass Sie vollends versinken !
Nehmen Sie diese Barmherzigkeit an bevor es zu spät sein kann !
#104 Kurt K. 16:08:50 | Mittwoch, 21. November 2007
@ Defendor: Phrasendrescherei
Sehen Sie? Ihr „Licht“ bestrahlt nur einen klitzekleinen Teil der Möglichkeiten, Sie dreschen Phrasen wie dies auch Nachtlaterne tut. Phrasen ohne eigene Gedanken. Das ist äusserst dumm (soll keine Beleidigung sein)! Sie können mit niemandem, der Ihren Glauben nicht teilt, ein vernünftiges Gespräch führen. Sie können wahrscheinlich Andersgläubige nicht als Brüder akzeptieren. Als Nächsten? Ich weiss es nicht.
Ist das sinnvoll? Überlegen Sie mal: Nur ein paar Prozent der Weltbevölkerung glaubt so wie Sie. Nichtmal viele Christen tun das so wie Sie. Um eine bessere Welt zu schaffen, müssen wir uns alle selbst zurücknehmen und unsere Auffassungen dahingehend verändern, dass wir unser Gegenüber akzeptieren können, auch wenn er nicht unseren Glauben teilt.
Ihre Art von Glauben bring der Menschheit keinen Fortschritt und keinen Frieden.
Es stellt hingegen kein Problem dar, wenn Sie glauben, nur JC und die RKK stellten den Heilsweg dar. Kein Thema. Nur ständig andere Menschen damit zu belästigen und zu fordern, dass auch diese das so sehen, das bringt nichts. Um also ein vernünftiges Gespräch mit mir oder anderen Un-/Andersgläubigen führen zu können, müssten Sie ihren Glaueb hintanstellen, denn für uns gilt es nicht als Argument für oder wider etwas, wenn Sie sagen: Es steht in der Bibel.
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Sehen Sie? Ihr „Licht“ bestrahlt nur einen klitzekleinen Teil der Möglichkeiten, Sie dreschen Phrasen wie dies auch Nachtlaterne tut. Phrasen ohne eigene Gedanken. Das ist äusserst dumm (soll keine Beleidigung sein)! Sie können mit niemandem, der Ihren Glauben nicht teilt, ein vernünftiges Gespräch führen. Sie können wahrscheinlich Andersgläubige nicht als Brüder akzeptieren. Als Nächsten? Ich weiss es nicht.
Ist das sinnvoll? Überlegen Sie mal: Nur ein paar Prozent der Weltbevölkerung glaubt so wie Sie. Nichtmal viele Christen tun das so wie Sie. Um eine bessere Welt zu schaffen, müssen wir uns alle selbst zurücknehmen und unsere Auffassungen dahingehend verändern, dass wir unser Gegenüber akzeptieren können, auch wenn er nicht unseren Glauben teilt.
Ihre Art von Glauben bring der Menschheit keinen Fortschritt und keinen Frieden.
Es stellt hingegen kein Problem dar, wenn Sie glauben, nur JC und die RKK stellten den Heilsweg dar. Kein Thema. Nur ständig andere Menschen damit zu belästigen und zu fordern, dass auch diese das so sehen, das bringt nichts. Um also ein vernünftiges Gespräch mit mir oder anderen Un-/Andersgläubigen führen zu können, müssten Sie ihren Glaueb hintanstellen, denn für uns gilt es nicht als Argument für oder wider etwas, wenn Sie sagen: Es steht in der Bibel.
#103 defendor 15:49:29 | Mittwoch, 21. November 2007
@Kurt K.
Sie werden – sollten Sie sich diesen Seelentötern der Freimaurer anschliessen – sehr bald erkennen, dass sie damit keinesfalls die „Wahl“ haben werden sich für das LICHT CHRISTI zu entscheiden, denn gerade dies werden diese verlogenen Giftmischer zu verhindern wissen !
Durch Ihre offene Abneigung – Hass ? – gegenüber der Einzigen Wahrheit sind Sie in der Tat ein „geeigneter Bruder“ der Freimaurer-Kohorten der Hölle !
Ihre selbstherrlich zur Schau getragene Lossagung von GOTT grenzt schon etwas an „Verrücktheit“ – „ver…rückt von dem lebensnotwendigen LICHT – und dient wohl eher des Hegens und des Pflegens Ihrer zerstzenden Selbstüberschätzung !
Die FM werden das ihrige dazu beitragen, dass Sie sich sehr bald als „kleiner Gott“ vorkommen werden und in den Applaus der Kohorten der Hölle mit einstimmen werden, den Applaus des Todes, des eigenen Verderbens ! Sie werden sehr bald erkennen, dass Ihnen – aus lauter „Humanität“- eine ganz andere Ausrichtung indoktriniert wird, die nach der Weltherrschaft unter der Führung des „grossen Baumeisters“ ( Satans !) ! Dazu werden Sie gewiss auch die „Spezialitäten“ der FM erkennen, die da wären; Lüge, Verunglimpfung, Verleumdung, Hass, verlogene „gute Werke“…etc. etc…alles mit dem einen Ziel; den Hass auf die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS zu schüren ! Sehr bald werden Sie LICHT nicht einmal mehr buchstabieren können, Herr Kur K., denn die Finsternis wird durch das LICHT geblendet ! Hüten Sie sich vor der Hinterlist Satans !
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Sie werden – sollten Sie sich diesen Seelentötern der Freimaurer anschliessen – sehr bald erkennen, dass sie damit keinesfalls die „Wahl“ haben werden sich für das LICHT CHRISTI zu entscheiden, denn gerade dies werden diese verlogenen Giftmischer zu verhindern wissen !
Durch Ihre offene Abneigung – Hass ? – gegenüber der Einzigen Wahrheit sind Sie in der Tat ein „geeigneter Bruder“ der Freimaurer-Kohorten der Hölle !
Ihre selbstherrlich zur Schau getragene Lossagung von GOTT grenzt schon etwas an „Verrücktheit“ – „ver…rückt von dem lebensnotwendigen LICHT – und dient wohl eher des Hegens und des Pflegens Ihrer zerstzenden Selbstüberschätzung !
Die FM werden das ihrige dazu beitragen, dass Sie sich sehr bald als „kleiner Gott“ vorkommen werden und in den Applaus der Kohorten der Hölle mit einstimmen werden, den Applaus des Todes, des eigenen Verderbens ! Sie werden sehr bald erkennen, dass Ihnen – aus lauter „Humanität“- eine ganz andere Ausrichtung indoktriniert wird, die nach der Weltherrschaft unter der Führung des „grossen Baumeisters“ ( Satans !) ! Dazu werden Sie gewiss auch die „Spezialitäten“ der FM erkennen, die da wären; Lüge, Verunglimpfung, Verleumdung, Hass, verlogene „gute Werke“…etc. etc…alles mit dem einen Ziel; den Hass auf die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS zu schüren ! Sehr bald werden Sie LICHT nicht einmal mehr buchstabieren können, Herr Kur K., denn die Finsternis wird durch das LICHT geblendet ! Hüten Sie sich vor der Hinterlist Satans !
#102 Kurt K. 15:29:08 | Mittwoch, 21. November 2007
@ Defendor: Ich
[…] als offenbar „Agnostiker“ oder doch besser Freimaurer ???? […]
Danke, dass Sie ihr Schreien eingeschränkt haben.
Lässt sich gleich viel besser lesen ihr Text.
Und nun zum Inhalt: Ich bin in der Tat der Auffassung, dass es Gott / Götter geben kann – oder auch nicht. Und dass weder die Existenz noch das Wesen einer solchen Gottheit von uns Menschen erkannt werden kann. Das nennt man, sie haben es schon teilweise genannt, einen Agnostiker – und meinem Fall einen starken Agnostiker. Ein FM bin ich (noch) nicht, trage mich allerdings mit dem Gedanken, dort einen Antrag auf Aufnahem zu stellen – allerdings muss sich das erst noch setzen und ich möchte vorher weitere Informationen über die FM sammeln, denn eine FM-Mitgliedschaft ist angelegt auf das gesamte Leben. Und das will wohl überlegt sein.
Ihnen[…] mag dies wohl kaum einleuchten, denn Ihnen fehlt es ja offenbar – das LICHT CHRISTI!
Auch wenn Sies nicht glauben – mir fehlt das Licht Christi nicht.
Damit einem etwas fehlen kann, muss man erstmal davon ausgehen, dass es sinnvoll sei, es zu besitzen. Und wenn ich mir die Menschen auf dieser HP so ansehe, die von sich behaupten, das Licht Christi zu besitzen, dann kann ich nur froh sein, von diesem Licht verschont geblieben zu sein. Ein Licht, welches nur und ausschliesslich eine kleine Ecke beleuchtet, erzeugt mehr Dunkelheit als Licht. Wenn dieses Licht es unmöglich macht, die andere Ecke des Raumes zu sehen, dann ists überflüssig.
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[…] als offenbar „Agnostiker“ oder doch besser Freimaurer ???? […]
Danke, dass Sie ihr Schreien eingeschränkt haben.
Lässt sich gleich viel besser lesen ihr Text.
Und nun zum Inhalt: Ich bin in der Tat der Auffassung, dass es Gott / Götter geben kann – oder auch nicht. Und dass weder die Existenz noch das Wesen einer solchen Gottheit von uns Menschen erkannt werden kann. Das nennt man, sie haben es schon teilweise genannt, einen Agnostiker – und meinem Fall einen starken Agnostiker. Ein FM bin ich (noch) nicht, trage mich allerdings mit dem Gedanken, dort einen Antrag auf Aufnahem zu stellen – allerdings muss sich das erst noch setzen und ich möchte vorher weitere Informationen über die FM sammeln, denn eine FM-Mitgliedschaft ist angelegt auf das gesamte Leben. Und das will wohl überlegt sein.
Ihnen[…] mag dies wohl kaum einleuchten, denn Ihnen fehlt es ja offenbar – das LICHT CHRISTI!
Auch wenn Sies nicht glauben – mir fehlt das Licht Christi nicht.
Damit einem etwas fehlen kann, muss man erstmal davon ausgehen, dass es sinnvoll sei, es zu besitzen. Und wenn ich mir die Menschen auf dieser HP so ansehe, die von sich behaupten, das Licht Christi zu besitzen, dann kann ich nur froh sein, von diesem Licht verschont geblieben zu sein. Ein Licht, welches nur und ausschliesslich eine kleine Ecke beleuchtet, erzeugt mehr Dunkelheit als Licht. Wenn dieses Licht es unmöglich macht, die andere Ecke des Raumes zu sehen, dann ists überflüssig.
#101 defendor 15:13:25 | Mittwoch, 21. November 2007
@Kurt K.
Auch wenn Sie wieder Ihre sarkastisch vorgetragene Abneigung – oder gar völlige Ablehnung ? – der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS klar zum Ausdruck bringen, sollten Sie doch darauf achten, dass Sie sich in Ihrem Sumpf der Lügenideologie nicht festlaufen…um dann vollends darin zu versinken !?
Interessant wie Sie den Hinweis auf die Unmöglichkeit der Abgabe des Gewissens an der Garderobe irgendeines Lügenvereins wissentlich „wegtoleriert“ haben ! Darin sind Sie schon ein wirklich guter Nachahmer dieser verlogenen Giftmischer – der Freimaurer !
Noch einmal für Sie: KEIN gläubiger röm Katholik kann einer dieser Lügenlogen beitreten ohne dabei die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS zu verleugnen ! Ihnen – als offenbar „Agnostiker“ oder doch besser Freimaurer ???? – mag dies wohl kaum einleuchten, denn Ihnen fehlt es ja offenbar – das LICHT CHRISTI ! Sie verkennen offenbar eines ganz gewaltig, dass es nicht der Mensch ist, der die Regeln des Lebens bestimmt, sondern der, der alles Leben erschaffen hat…GOTT ! Und die von Ihnen verächtlich als „Buch“ titulierte Heilige Schrift ist das Wort Gottes, der sich selbst durch, mit und in JESUS CHRISTUS geoffenbart hat, wer ER ist; die Liebe und das Leben ! Barmherzig für jene, die es demütig wollen, gerecht für jene, die voriges hochmütig nicht wollen und somit vor der Einzigen Wahrheit nicht bestehen werden !
JESUS CHRISTUS spricht: „Himmel und Erde werden vergehen, meine Worte aber werden niemals vergehen“
N i e m a l s !
Redaktion benachrichtigen
Auch wenn Sie wieder Ihre sarkastisch vorgetragene Abneigung – oder gar völlige Ablehnung ? – der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS klar zum Ausdruck bringen, sollten Sie doch darauf achten, dass Sie sich in Ihrem Sumpf der Lügenideologie nicht festlaufen…um dann vollends darin zu versinken !?
Interessant wie Sie den Hinweis auf die Unmöglichkeit der Abgabe des Gewissens an der Garderobe irgendeines Lügenvereins wissentlich „wegtoleriert“ haben ! Darin sind Sie schon ein wirklich guter Nachahmer dieser verlogenen Giftmischer – der Freimaurer !
Noch einmal für Sie: KEIN gläubiger röm Katholik kann einer dieser Lügenlogen beitreten ohne dabei die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS zu verleugnen ! Ihnen – als offenbar „Agnostiker“ oder doch besser Freimaurer ???? – mag dies wohl kaum einleuchten, denn Ihnen fehlt es ja offenbar – das LICHT CHRISTI ! Sie verkennen offenbar eines ganz gewaltig, dass es nicht der Mensch ist, der die Regeln des Lebens bestimmt, sondern der, der alles Leben erschaffen hat…GOTT ! Und die von Ihnen verächtlich als „Buch“ titulierte Heilige Schrift ist das Wort Gottes, der sich selbst durch, mit und in JESUS CHRISTUS geoffenbart hat, wer ER ist; die Liebe und das Leben ! Barmherzig für jene, die es demütig wollen, gerecht für jene, die voriges hochmütig nicht wollen und somit vor der Einzigen Wahrheit nicht bestehen werden !
JESUS CHRISTUS spricht: „Himmel und Erde werden vergehen, meine Worte aber werden niemals vergehen“
N i e m a l s !
#100 Kurt K. 14:16:04 | Mittwoch, 21. November 2007
@ Defendor: Sie verwechseln etwas!
MEHR POLITISIERT UND INTRIGIERT wird
Sie verwechseln einzelne Menschen mit Organisationen. Natürlich beteiligen sich einzelne FM an der Politik, wie eben jeder andere Mensch auch. In meinem Freizeitverein (nicht FM!) gibts sogar nen Berufspolitiker -was aber nicht bedeutet, dass mein Verein die Politik beeinflusst! Nur der einzelne Mensch beteiligt sich an der Politik.
Die FM beeinflusst auf eine Weise sicher auch die Politik, aber eben nur durch die einzelnen Menschen und nicht als Gruppe oder Partei. So wie Mitglieder des örtlichen Fussballvereins auch in der Politik mitmischen. Oder Mitglieder des dörflichen Stammtisches. In allen Fällen wird der Mensch beeinflusst von seiner Umgebung – ist ja klar. Aber die FM existiert nicht als politische Partei!
Dass Sie anscheinend ihren Glauben an JC wie einen Schutzschild vor sich hertragen, das ist mir nun auch schon aufgefallen. Liegt wahrscheinlich daran, dass Sie Ihre Lebensführung und Ideale nur mithilfe dessen begründen können. Das ist schade, denn ich schliesse nicht aus, dass Sie ein netter, moralischer Mensch sind – nur können Sie mich nicht mit der Bibel in der Hand von irgendwas überzeugen. Die Bibel ist ein Buch. Nur weil etwas in einem Buch steht, ists für mich nicht richtiger. Wenn Sie mich nun von irgendwas überzeugen wollen, dann müssten Sie das ohne Bibel, für Ungläubige logisch nachvollziehbar, darlegen. Und das geht nur, wenn Sie ihren Glauben hinten anstellen.
P.S. Und bitte SCHREIEN Sie nicht mehr so viel!
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MEHR POLITISIERT UND INTRIGIERT wird
Sie verwechseln einzelne Menschen mit Organisationen. Natürlich beteiligen sich einzelne FM an der Politik, wie eben jeder andere Mensch auch. In meinem Freizeitverein (nicht FM!) gibts sogar nen Berufspolitiker -was aber nicht bedeutet, dass mein Verein die Politik beeinflusst! Nur der einzelne Mensch beteiligt sich an der Politik.
Die FM beeinflusst auf eine Weise sicher auch die Politik, aber eben nur durch die einzelnen Menschen und nicht als Gruppe oder Partei. So wie Mitglieder des örtlichen Fussballvereins auch in der Politik mitmischen. Oder Mitglieder des dörflichen Stammtisches. In allen Fällen wird der Mensch beeinflusst von seiner Umgebung – ist ja klar. Aber die FM existiert nicht als politische Partei!
Dass Sie anscheinend ihren Glauben an JC wie einen Schutzschild vor sich hertragen, das ist mir nun auch schon aufgefallen. Liegt wahrscheinlich daran, dass Sie Ihre Lebensführung und Ideale nur mithilfe dessen begründen können. Das ist schade, denn ich schliesse nicht aus, dass Sie ein netter, moralischer Mensch sind – nur können Sie mich nicht mit der Bibel in der Hand von irgendwas überzeugen. Die Bibel ist ein Buch. Nur weil etwas in einem Buch steht, ists für mich nicht richtiger. Wenn Sie mich nun von irgendwas überzeugen wollen, dann müssten Sie das ohne Bibel, für Ungläubige logisch nachvollziehbar, darlegen. Und das geht nur, wenn Sie ihren Glauben hinten anstellen.
P.S. Und bitte SCHREIEN Sie nicht mehr so viel!
#99 defendor 09:52:32 | Mittwoch, 21. November 2007
@Kurt K.
Ihr – für Sie bezeichnender – Vergleich der röm katholischen Kirche mit einem „Verein“ spricht schon für sich !
Wer solch einen Unsinn verbreitet, der steht in der Tat weit ab von der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS !
Jetzt folgen Sie mal – falls es Ihnen möglich ist – meinen Ausführungen: Es ist völlig einerlei, ob Sie die perfiden durchtriebenen Freimaurer nun als „harmloser Freizeitclub“ darstellen wollen ! Fakt ist, dass unter dem verlogenen Deckmantel der „Brüderlichkeit, Freiheit und Humanität“ MEHR POLITISIERT UND INTRIGIERT wird als Sie es offenbar mit Ihrer blauäugigen Sicht der Dinge wahrhaben wollen ! JEDER Mensch, der sich egal welcher Vereinigung anschliesst, gibt SEIN GEWISSEN nicht an der Garderobe ab ! JEDER gläubige Katholik kann niemals die EINZIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS wie „einen Mantel“ ablegen, nur weil es die verlogenen „Statuten“ so erwarten ! Könne SIE mir nun folgen ?????
Eine der Anbetung der Lüge verfallene Zusammenrottung von Verleugnern der EINZIGEN WAHRHEIT hat daher sehr wohl Stellung bezogen zur mörderischen Abtreibung, indem ihre „Mitglieder“ die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS gleichsam in den zersetztenden Indifferentismus integrieren wollen und somit die WORTE JESU, des Mensch gewordenen Wortes Gottes, Gott selbst, versanden lassen wollen, um ihre durchtriebene Verlogenheit als „unabhängige Humanität“ verkaufen zu wollen.
Herr Kurt K., der Applaus der Kohorten der Hölle ist Ihnen sicher, der Himmel aber weint um Sie ! Wachen Sie auf !
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Ihr – für Sie bezeichnender – Vergleich der röm katholischen Kirche mit einem „Verein“ spricht schon für sich !
Wer solch einen Unsinn verbreitet, der steht in der Tat weit ab von der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS !
Jetzt folgen Sie mal – falls es Ihnen möglich ist – meinen Ausführungen: Es ist völlig einerlei, ob Sie die perfiden durchtriebenen Freimaurer nun als „harmloser Freizeitclub“ darstellen wollen ! Fakt ist, dass unter dem verlogenen Deckmantel der „Brüderlichkeit, Freiheit und Humanität“ MEHR POLITISIERT UND INTRIGIERT wird als Sie es offenbar mit Ihrer blauäugigen Sicht der Dinge wahrhaben wollen ! JEDER Mensch, der sich egal welcher Vereinigung anschliesst, gibt SEIN GEWISSEN nicht an der Garderobe ab ! JEDER gläubige Katholik kann niemals die EINZIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS wie „einen Mantel“ ablegen, nur weil es die verlogenen „Statuten“ so erwarten ! Könne SIE mir nun folgen ?????
Eine der Anbetung der Lüge verfallene Zusammenrottung von Verleugnern der EINZIGEN WAHRHEIT hat daher sehr wohl Stellung bezogen zur mörderischen Abtreibung, indem ihre „Mitglieder“ die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS gleichsam in den zersetztenden Indifferentismus integrieren wollen und somit die WORTE JESU, des Mensch gewordenen Wortes Gottes, Gott selbst, versanden lassen wollen, um ihre durchtriebene Verlogenheit als „unabhängige Humanität“ verkaufen zu wollen.
Herr Kurt K., der Applaus der Kohorten der Hölle ist Ihnen sicher, der Himmel aber weint um Sie ! Wachen Sie auf !
#98 Kurt K. 17:41:19 | Dienstag, 20. November 2007
@ Defendor: Letzter Versuch!
Ich probiers mal über die persönliche Schiene:
Sind Sie in irgendeinem Verein (ausser der RKK)? Fussballverein? Kleintierzuchtverein? Sportverein? Musikverein? Motorradclub? Autosportverein?
Und hat sich jemals einer dieser Vereine stellvertretend für seine Mitglieder zu Abtreibungen, Sterbehilfe oder zur Riesterrente geäussert?
Äussert sich der DFB zu Fragen des öffentlichen Wohnungsbaus oder zur Abtreibung? Gibt der ADAC Presseerklärungen heraus zu moralischen Fragen der Sterbehilfe? Nimmt der PWV Stellung zu Gleichstellung von Eheähnlichen Beziehungen?
Nein.
Und warum nicht? Weil „gerade diese Verachtung des Lebens ja ihr eigentliches Ziel“ ist?
Nein. Weil die Vereine kein Mandat haben, für ihre jeweiligen Mitglieder irgendeine sonstwie geartete politische Äusserung zu tätigen. In Fussballvereinen sind Menschen von rechts-aussen bis links-aussen organisiert, um gemeinsam Fussball zu spielen. Der Vorsitzende des Fussballvereins hat kein Recht, für den Verein öffentlich politische Aussagen zu treffen.
Können Sie, Defendor, das bis hierhin verstehen und nachvollziehen?
Ok, dann weiter:
Die Logen sind ebenso wie Sportvereine Organisationen von Menschen mit völlig unterschiedlichen politischen Ansichten. Und ebenso wie bei den o.g. Vereinen hat níemand das Recht, irgendwelche politischen Verlautbarungen im Namen der Loge zu äussern. Logen sind ebenso wie Fussballvereine keine politischen Parteien.
Jetzt verstanden?
Redaktion benachrichtigen
Ich probiers mal über die persönliche Schiene:
Sind Sie in irgendeinem Verein (ausser der RKK)? Fussballverein? Kleintierzuchtverein? Sportverein? Musikverein? Motorradclub? Autosportverein?
Und hat sich jemals einer dieser Vereine stellvertretend für seine Mitglieder zu Abtreibungen, Sterbehilfe oder zur Riesterrente geäussert?
Äussert sich der DFB zu Fragen des öffentlichen Wohnungsbaus oder zur Abtreibung? Gibt der ADAC Presseerklärungen heraus zu moralischen Fragen der Sterbehilfe? Nimmt der PWV Stellung zu Gleichstellung von Eheähnlichen Beziehungen?
Nein.
Und warum nicht? Weil „gerade diese Verachtung des Lebens ja ihr eigentliches Ziel“ ist?
Nein. Weil die Vereine kein Mandat haben, für ihre jeweiligen Mitglieder irgendeine sonstwie geartete politische Äusserung zu tätigen. In Fussballvereinen sind Menschen von rechts-aussen bis links-aussen organisiert, um gemeinsam Fussball zu spielen. Der Vorsitzende des Fussballvereins hat kein Recht, für den Verein öffentlich politische Aussagen zu treffen.
Können Sie, Defendor, das bis hierhin verstehen und nachvollziehen?
Ok, dann weiter:
Die Logen sind ebenso wie Sportvereine Organisationen von Menschen mit völlig unterschiedlichen politischen Ansichten. Und ebenso wie bei den o.g. Vereinen hat níemand das Recht, irgendwelche politischen Verlautbarungen im Namen der Loge zu äussern. Logen sind ebenso wie Fussballvereine keine politischen Parteien.
Jetzt verstanden?
#97 Samurai 17:21:14 | Dienstag, 20. November 2007
@ ExBochumer
Sie haben es bisher versäumt, mir meine Frage zu beantworten, weshalb Sie überzeugt sind, daß die Mitglieder der Lions-Clubs und der Rotarier Freimaurer-Vorfeldorganisationen oder dergleichen sind.
Samurai
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Sie haben es bisher versäumt, mir meine Frage zu beantworten, weshalb Sie überzeugt sind, daß die Mitglieder der Lions-Clubs und der Rotarier Freimaurer-Vorfeldorganisationen oder dergleichen sind.
Samurai
#96 defendor 17:17:36 | Dienstag, 20. November 2007
@Kurt K. Und wussten Sie schon, dass…
es völlig unerheblich ist, in welchem Lügengewand die Freimaurerei daherkommt, denn ihnen ist eines gemeinsam:
Die Verleugnung der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS !
Ihre durchtriebenen Machenschaften machen natürlich nirgends halt ! Ihr verlogener Indifferentismus – mit dem Ziel der Untergrabung des Glaubens an die Einzige Wahrheit – biedert sich überall an, wo sie „Lunte“ riechen !!!!
Die nunmehr von Ihnen vorgebrachte „Verniedlichung“ zu einer „noblen Wohltätigkeitsgesellschaft“ strafen diese Anbeter der Lüge selbst Lügen… durch ihre Taten !
z.b.:
KEIN verurteilendes Wort über die mörderische Abtreibung !
KEIN verurteilendes Wort über die verlogene „Sterbehilfe“
Natürlich nicht, denn gerade diese Verachtung des Lebens ist ja ihr eigentliches Ziel !
Die ihnen eigenen Bezeichnungen „Freiheit, Brüderlichkeit, Humanität“ dürften wohl nur diejenigen Ernst nehmen, die sich geistig schon mit diesen Seelenvergiftern eingelassen haben !
„Freiheit“ als Synonym für die Lossagung von GOTT !
„Brüderlichkeit“ als Synonym für die angestrebte Weltherrschaft unter dem „Baumeister“ ( Satan ! )
„Humanität“ als Synonym für die von ihnen vorangetriebene Verachtung des Lebens !
Redaktion benachrichtigen
es völlig unerheblich ist, in welchem Lügengewand die Freimaurerei daherkommt, denn ihnen ist eines gemeinsam:
Die Verleugnung der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS !
Ihre durchtriebenen Machenschaften machen natürlich nirgends halt ! Ihr verlogener Indifferentismus – mit dem Ziel der Untergrabung des Glaubens an die Einzige Wahrheit – biedert sich überall an, wo sie „Lunte“ riechen !!!!
Die nunmehr von Ihnen vorgebrachte „Verniedlichung“ zu einer „noblen Wohltätigkeitsgesellschaft“ strafen diese Anbeter der Lüge selbst Lügen… durch ihre Taten !
z.b.:
KEIN verurteilendes Wort über die mörderische Abtreibung !
KEIN verurteilendes Wort über die verlogene „Sterbehilfe“
Natürlich nicht, denn gerade diese Verachtung des Lebens ist ja ihr eigentliches Ziel !
Die ihnen eigenen Bezeichnungen „Freiheit, Brüderlichkeit, Humanität“ dürften wohl nur diejenigen Ernst nehmen, die sich geistig schon mit diesen Seelenvergiftern eingelassen haben !
„Freiheit“ als Synonym für die Lossagung von GOTT !
„Brüderlichkeit“ als Synonym für die angestrebte Weltherrschaft unter dem „Baumeister“ ( Satan ! )
„Humanität“ als Synonym für die von ihnen vorangetriebene Verachtung des Lebens !
#95 Kurt K. 17:04:06 | Dienstag, 20. November 2007
@ Defendor: Wussten Sie, dass
die RKK einen eigenen FM-ähnlichen Orden hat? Mit Graden, Symbolen, Worten und Gesten, die eindeutig bei den FM abgekupfert sind?
Wie auch immer Sie das sehen mit den „Kirchenfeindlichen Organisationen“ – ich finde es Hochgradig (hups – das böse Wort) albern, tausende reguläre und unreguläre Logen in aller Welt über einen Kamm zu scheren. Und genau deshalb wird wahrscheinlich die FM im CIC nicht mehr ausdrücklich erwähnt.
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die RKK einen eigenen FM-ähnlichen Orden hat? Mit Graden, Symbolen, Worten und Gesten, die eindeutig bei den FM abgekupfert sind?
Wie auch immer Sie das sehen mit den „Kirchenfeindlichen Organisationen“ – ich finde es Hochgradig (hups – das böse Wort) albern, tausende reguläre und unreguläre Logen in aller Welt über einen Kamm zu scheren. Und genau deshalb wird wahrscheinlich die FM im CIC nicht mehr ausdrücklich erwähnt.
#94 defendor 16:51:26 | Dienstag, 20. November 2007
@Kurt K.
Ja, wer lesen kann und dabei nicht die Hälfte auslässt ist in der Tat im Vorteil !!!!
Keine Ahnung, wie Sie dazu kommen, den – untenstehend noch einmal geposteten – Text aus der Verlautbarung der Glaubenskongregation von 1983 „wegzulerieren“ ??? ( ach so „wegtolerieren“ , da sind doch ihre „Freunde“ darin sehr erprobt…????!!!!)
„Das negative Urteil der Kirche über die freimaurerischen Vereinigungen bleibt also unverändert, weil ihre Prinzipien immer als unvereinbar mit der Lehre der Kirche betrachtet wurden und deshalb der Beitritt zu ihnen verboten bleibt. Die Gläubigen, die freimaurerischen Vereinigungen angehören, befinden sich also im Stand der schweren Sünde und können nicht die heilige Kommunion empfangen. „ (Kongregation der Glaubenslehre, 1983)
Also wovon reden Sie, Herr – Sprachrohr der Freimaurer – Herr Kurt K. ????
Wollen Sie etwa die verlogenen Freimaurer mit ihren Falschinformationen zu „Ehren“ kommen lassen ????
Diese verleihen sie sich selber mehr als genug, auf ihren durchtriebenen „Wohltätigkeitsveranstaltungen“…sie können kaum stehen vor lauter „Orden der Lüge „!!!!
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Ja, wer lesen kann und dabei nicht die Hälfte auslässt ist in der Tat im Vorteil !!!!
Keine Ahnung, wie Sie dazu kommen, den – untenstehend noch einmal geposteten – Text aus der Verlautbarung der Glaubenskongregation von 1983 „wegzulerieren“ ??? ( ach so „wegtolerieren“ , da sind doch ihre „Freunde“ darin sehr erprobt…????!!!!)
„Das negative Urteil der Kirche über die freimaurerischen Vereinigungen bleibt also unverändert, weil ihre Prinzipien immer als unvereinbar mit der Lehre der Kirche betrachtet wurden und deshalb der Beitritt zu ihnen verboten bleibt. Die Gläubigen, die freimaurerischen Vereinigungen angehören, befinden sich also im Stand der schweren Sünde und können nicht die heilige Kommunion empfangen. „ (Kongregation der Glaubenslehre, 1983)
Also wovon reden Sie, Herr – Sprachrohr der Freimaurer – Herr Kurt K. ????
Wollen Sie etwa die verlogenen Freimaurer mit ihren Falschinformationen zu „Ehren“ kommen lassen ????
Diese verleihen sie sich selber mehr als genug, auf ihren durchtriebenen „Wohltätigkeitsveranstaltungen“…sie können kaum stehen vor lauter „Orden der Lüge „!!!!
#93 Kurt K. 16:33:26 | Dienstag, 20. November 2007
@ Defendor
Wer lesen kann ist klar im Vorteil – auch wer google benutzen kann!
Im CIC von 1983 steht nichts mehr von FM an sich. Dort findet sich folgender Eintrag:
Can. 1374 – Wer einer Vereinigung beitritt, die gegen die Kirche Machenschaften betreibt, soll mit einer gerechten Strafe belegt werden; wer aber eine solche Vereinigung fördert oder leitet, soll mit dem Interdikt bestraft werden.
So.
Was bedeutet das nun? Es bedeutet, dass es Interpretationssache ist, ob die FM „Machenschaften gegen die Kirche betreibt“. So ist jede einzelne Loge für sich zu betrachten, Pauschalisierungen sind abzulehnen. Wenn Sie als gläubiger Katholik einer Loge beitreten wollen, dann können und müssen Sie sich ja a) im Vorhinein mit selbiger auseinandersetzen und b) können Sie auch wieder austreten – wenn Sie „Machenschaften gegen die Kirche“ feststellen.
Es ist also jede Vereinigung einzeln zu bewerten. Was auch nur vernünftig ist, da es, wie schon gesagt, auch christliche Logen gibt. Und selbst die Logen, die den Glauben aussen vor lassen, betreiben ja keine „Machenschaften gegen die Kirche“, diese ist ihnen nur ziemlich egal.
Letztendlich sagt der CIC also: Mache dir ein Bild von den Vereinen denen du angehören möchtest! Ob das nun eine Loge ist oder der Kaninchenzuchtverein im Dorf – das spielt keine Rolle.
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Wer lesen kann ist klar im Vorteil – auch wer google benutzen kann!
Im CIC von 1983 steht nichts mehr von FM an sich. Dort findet sich folgender Eintrag:
Can. 1374 – Wer einer Vereinigung beitritt, die gegen die Kirche Machenschaften betreibt, soll mit einer gerechten Strafe belegt werden; wer aber eine solche Vereinigung fördert oder leitet, soll mit dem Interdikt bestraft werden.
So.
Was bedeutet das nun? Es bedeutet, dass es Interpretationssache ist, ob die FM „Machenschaften gegen die Kirche betreibt“. So ist jede einzelne Loge für sich zu betrachten, Pauschalisierungen sind abzulehnen. Wenn Sie als gläubiger Katholik einer Loge beitreten wollen, dann können und müssen Sie sich ja a) im Vorhinein mit selbiger auseinandersetzen und b) können Sie auch wieder austreten – wenn Sie „Machenschaften gegen die Kirche“ feststellen.
Es ist also jede Vereinigung einzeln zu bewerten. Was auch nur vernünftig ist, da es, wie schon gesagt, auch christliche Logen gibt. Und selbst die Logen, die den Glauben aussen vor lassen, betreiben ja keine „Machenschaften gegen die Kirche“, diese ist ihnen nur ziemlich egal.
Letztendlich sagt der CIC also: Mache dir ein Bild von den Vereinen denen du angehören möchtest! Ob das nun eine Loge ist oder der Kaninchenzuchtverein im Dorf – das spielt keine Rolle.
#92 defendor 15:49:32 | Dienstag, 20. November 2007
Das Märchen von den „lieben Freimaurern“
Und wieder spricht die Marionnette der Freimaurer !
Es ist und bleibt schwerste Sünde, wenn sich ein gläubiger Katholik den Anbetern der Lüge – den Freimauerern – anschliesst und kommt daher auch einer faktischen Exkommunikation gleich, denn :
„Das negative Urteil der Kirche über die freimaurerischen Vereinigungen bleibt also unverändert, weil ihre Prinzipien immer als unvereinbar mit der Lehre der Kirche betrachtet wurden und deshalb der Beitritt zu ihnen verboten bleibt. Die Gläubigen, die freimaurerischen Vereinigungen angehören, befinden sich also im Stand der schweren Sünde und können nicht die heilige Kommunion empfangen. „ (Kongregation der Glaubenslehre, 1983)
Also wovon reden Sie, Herr – Sprachrohr der Freimaurer – Kurt K. ????
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Und wieder spricht die Marionnette der Freimaurer !
Es ist und bleibt schwerste Sünde, wenn sich ein gläubiger Katholik den Anbetern der Lüge – den Freimauerern – anschliesst und kommt daher auch einer faktischen Exkommunikation gleich, denn :
„Das negative Urteil der Kirche über die freimaurerischen Vereinigungen bleibt also unverändert, weil ihre Prinzipien immer als unvereinbar mit der Lehre der Kirche betrachtet wurden und deshalb der Beitritt zu ihnen verboten bleibt. Die Gläubigen, die freimaurerischen Vereinigungen angehören, befinden sich also im Stand der schweren Sünde und können nicht die heilige Kommunion empfangen. „ (Kongregation der Glaubenslehre, 1983)
Also wovon reden Sie, Herr – Sprachrohr der Freimaurer – Kurt K. ????
#91 Kurt K. 15:25:46 | Dienstag, 20. November 2007
@ mikesh: Problem
Sie haben insoweit Recht, dass es heute kein Problem mehr darstellt, für einen gläubigen Katholiken der FM anzugehören, da die früheren päpstlichen Dekrete und Bullen aufgehoben wurden und die Mitgliedschaft in einer Loge nicht mehr die Tatstrafe der Exkommunikation nach sich zieht.
Bloße Sünden kann man ja beichten
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Sie haben insoweit Recht, dass es heute kein Problem mehr darstellt, für einen gläubigen Katholiken der FM anzugehören, da die früheren päpstlichen Dekrete und Bullen aufgehoben wurden und die Mitgliedschaft in einer Loge nicht mehr die Tatstrafe der Exkommunikation nach sich zieht.
Bloße Sünden kann man ja beichten
#90 mikesch 14:38:04 | Dienstag, 20. November 2007
Re: Au countraire
Danke für diesen Hinweis. Du meinst also bevor il Papa unfehlbar wurde.
Von dem katholischen Pfarrer vor Ort und Gesprächen mit anderen bekannten Pfarrer habe ich jedenfalls grünes Licht erhalten und es wurde als kein Problem bezeichnet.
Diese grundsätzlichen Diskussionen kann man sowieso nie zu Ende führen. Mich interessieren eher alltägliche Dinge. z.B. jeden Abend und vor dem Essen mit meinen Kindern zu beten, in die Kirche zu gehen, meine Mitarbeiter wohlwollend zu führen, gegenüber meinen Mitmenschen grosszügig und hilfsbereit zu sein etc.
Und daher mein Vorschlag: Wie wäre es mit einem zweiten Artikel über die Gemeinsamkeiten der Freimaurerei mit dem Christentum?
Anbei ein paar Punkte, welche anlässlich einer Bischoffskonferenz veröffentlicht wurden:
1. Das humanitäre Anliegen
Die von der Kirche zumal im Zweiten Vatikanum geforderte richtig verstandene Freiheit des Menschen im privaten, religiösen und öffentlichen Leben ergab eine Gesprächsbasis mit der Freimaurerei, sofern sie sich in ihrer humanitären Haltung für die menschliche Freiheit verpflichtet fühlt. Ähnliches ist bezüglich des Eintretens für die Menschenrechte zu sagen.
2. Die Wohltätigkeit
Die deutsche Freimaurerei unterhält Anstalten bruderschaftlicher Hilfe und menschlicher Wohltätigkeit. Sie unternimmt Hilfsaktionen gegenüber leidenden Menschen.
Da die karitative Gesinnung und Tätigkeit wesentlich zur Kirche gehören, wurden auch hier gewisse Berührungspunkte gesehen.
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Danke für diesen Hinweis. Du meinst also bevor il Papa unfehlbar wurde.
Von dem katholischen Pfarrer vor Ort und Gesprächen mit anderen bekannten Pfarrer habe ich jedenfalls grünes Licht erhalten und es wurde als kein Problem bezeichnet.
Diese grundsätzlichen Diskussionen kann man sowieso nie zu Ende führen. Mich interessieren eher alltägliche Dinge. z.B. jeden Abend und vor dem Essen mit meinen Kindern zu beten, in die Kirche zu gehen, meine Mitarbeiter wohlwollend zu führen, gegenüber meinen Mitmenschen grosszügig und hilfsbereit zu sein etc.
Und daher mein Vorschlag: Wie wäre es mit einem zweiten Artikel über die Gemeinsamkeiten der Freimaurerei mit dem Christentum?
Anbei ein paar Punkte, welche anlässlich einer Bischoffskonferenz veröffentlicht wurden:
1. Das humanitäre Anliegen
Die von der Kirche zumal im Zweiten Vatikanum geforderte richtig verstandene Freiheit des Menschen im privaten, religiösen und öffentlichen Leben ergab eine Gesprächsbasis mit der Freimaurerei, sofern sie sich in ihrer humanitären Haltung für die menschliche Freiheit verpflichtet fühlt. Ähnliches ist bezüglich des Eintretens für die Menschenrechte zu sagen.
2. Die Wohltätigkeit
Die deutsche Freimaurerei unterhält Anstalten bruderschaftlicher Hilfe und menschlicher Wohltätigkeit. Sie unternimmt Hilfsaktionen gegenüber leidenden Menschen.
Da die karitative Gesinnung und Tätigkeit wesentlich zur Kirche gehören, wurden auch hier gewisse Berührungspunkte gesehen.
#89 Kurt K. 13:53:06 | Dienstag, 20. November 2007
@ mikesh: Au contrair, mon ami!
Meine Wissen hat die Kirche zudem Ihre Bullen etc. zurückgenommen und hat offiziell nichts mehr gegen die Freimaurerei. Daher zitiert ihr wohl auch irgendwelche Aussagen die schon Jahrhunderte alt sind.
Noch Kardinal Ratzinger hat, als er noch kein Papst war, die Mitgliedschaft in einer Loge als „schwere Sünde“ gebrandmarkt. Und obwohl Benedetto wirklich sehr alt aussieht – er ist sicher keine jahrhunderte alt.
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Meine Wissen hat die Kirche zudem Ihre Bullen etc. zurückgenommen und hat offiziell nichts mehr gegen die Freimaurerei. Daher zitiert ihr wohl auch irgendwelche Aussagen die schon Jahrhunderte alt sind.
Noch Kardinal Ratzinger hat, als er noch kein Papst war, die Mitgliedschaft in einer Loge als „schwere Sünde“ gebrandmarkt. Und obwohl Benedetto wirklich sehr alt aussieht – er ist sicher keine jahrhunderte alt.
#88 mikesch 08:06:44 | Dienstag, 20. November 2007
Wie wär’s mal mit Fakten
Hallo,
dieser Artikel ist ja von oben bis unten ein unseriöses Verschwörungstheoretikergeschwafel.
Ich gehe jeden Sonntag mit meiner Familie in die Kirche. Und ich habe den Zugang zur Kirche wieder über die Freimaurerei gefunden. Vorne in unserem Tempel liegt eine Bibel im Johannesevangelium aufgeschlagen.
Schwören tun wir nebenei, die eines ehrenmannes würdige Verschwiegenheit zu waren. Heisst also, wenn’s zu bunt wird, dann kann man die auch aufheben. Wieso Verschwiegenheit? Fändet ihr es gut, wenn euer Pfarrer die beichten im Dorf rumerzählt? Ein bisschen Privatsphäre bringt Geborgenheit und Vertrauen. Auf dieser Basis kann man sich gegenseitig persönlich weiterbringen.
Meine Wissen hat die Kirche zudem Ihre Bullen etc. zurückgenommen und hat offiziell nichts mehr gegen die Freimaurerei. Daher zitiert ihr wohl auch irgendwelche Aussagen die schon Jahrhunderte alt sind. Nebenbei wurde gerade erst in einer Nachbarstadt ein Pfarrer in den Bund aufgenommen.
Nicht gerade sehr christilich dieses Portal, wenn irgendwelche agressiven Unwahrheiten zu verbreiten und Hass zu säen. Ich dachte, dass machen nur Islamisten?
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Hallo,
dieser Artikel ist ja von oben bis unten ein unseriöses Verschwörungstheoretikergeschwafel.
Ich gehe jeden Sonntag mit meiner Familie in die Kirche. Und ich habe den Zugang zur Kirche wieder über die Freimaurerei gefunden. Vorne in unserem Tempel liegt eine Bibel im Johannesevangelium aufgeschlagen.
Schwören tun wir nebenei, die eines ehrenmannes würdige Verschwiegenheit zu waren. Heisst also, wenn’s zu bunt wird, dann kann man die auch aufheben. Wieso Verschwiegenheit? Fändet ihr es gut, wenn euer Pfarrer die beichten im Dorf rumerzählt? Ein bisschen Privatsphäre bringt Geborgenheit und Vertrauen. Auf dieser Basis kann man sich gegenseitig persönlich weiterbringen.
Meine Wissen hat die Kirche zudem Ihre Bullen etc. zurückgenommen und hat offiziell nichts mehr gegen die Freimaurerei. Daher zitiert ihr wohl auch irgendwelche Aussagen die schon Jahrhunderte alt sind. Nebenbei wurde gerade erst in einer Nachbarstadt ein Pfarrer in den Bund aufgenommen.
Nicht gerade sehr christilich dieses Portal, wenn irgendwelche agressiven Unwahrheiten zu verbreiten und Hass zu säen. Ich dachte, dass machen nur Islamisten?
#87 mikesch 08:06:16 | Dienstag, 20. November 2007
Wie wär’s mal mit Fakten
Hallo,
dieser Artikel ist ja von oben bis unten ein unseriöses Verschwörungstheoretikergeschwafel.
Ich gehe jeden Sonntag mit meiner Familie in die Kirche. Und ich habe den Zugang zur Kirche wieder über die Freimaurerei gefunden. Vorne in unserem Tempel liegt eine Bibel im Johannesevangelium aufgeschlagen.
Schwören tun wir nebenei, die eines ehrenmannes würdige Verschwiegenheit zu waren. Heisst also, wenn’s zu bunt wird, dann kann man die auch aufheben. Wieso Verschwiegenheit? Fändet ihr es gut, wenn euer Pfarrer die beichten im Dorf rumerzählt? Ein bisschen Privatsphäre bringt Geborgenheit und Vertrauen. Auf dieser Basis kann man sich gegenseitig persönlich weiterbringen.
Meine Wissen hat die Kirche zudem Ihre Bullen etc. zurückgenommen und hat offiziell nichts mehr gegen die Freimaurerei. Daher zitiert ihr wohl auch irgendwelche Aussagen die schon Jahrhunderte alt sind. Nebenbei wurde gerade erst in einer Nachbarstadt ein Pfarrer in den Bund aufgenommen.
Nicht gerade sehr christilich dieses Portal, wenn irgendwelche agressiven Unwahrheiten zu verbreiten und Hass zu säen. Ich dachte, dass machen nur Islamisten?
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Hallo,
dieser Artikel ist ja von oben bis unten ein unseriöses Verschwörungstheoretikergeschwafel.
Ich gehe jeden Sonntag mit meiner Familie in die Kirche. Und ich habe den Zugang zur Kirche wieder über die Freimaurerei gefunden. Vorne in unserem Tempel liegt eine Bibel im Johannesevangelium aufgeschlagen.
Schwören tun wir nebenei, die eines ehrenmannes würdige Verschwiegenheit zu waren. Heisst also, wenn’s zu bunt wird, dann kann man die auch aufheben. Wieso Verschwiegenheit? Fändet ihr es gut, wenn euer Pfarrer die beichten im Dorf rumerzählt? Ein bisschen Privatsphäre bringt Geborgenheit und Vertrauen. Auf dieser Basis kann man sich gegenseitig persönlich weiterbringen.
Meine Wissen hat die Kirche zudem Ihre Bullen etc. zurückgenommen und hat offiziell nichts mehr gegen die Freimaurerei. Daher zitiert ihr wohl auch irgendwelche Aussagen die schon Jahrhunderte alt sind. Nebenbei wurde gerade erst in einer Nachbarstadt ein Pfarrer in den Bund aufgenommen.
Nicht gerade sehr christilich dieses Portal, wenn irgendwelche agressiven Unwahrheiten zu verbreiten und Hass zu säen. Ich dachte, dass machen nur Islamisten?
#86 gereon 22:07:43 | Montag, 19. November 2007
@ defendor „Signalfotos“
Lieber Defendor,
Ich bin Freimaurer und von Beruf Journalist.
Wenn ich einem Bruder etwas mitteilen möchte, schreibe ich eine Mail, oder greife zum Telefon.
Diese „Signalfotos“ kann doch ein vernünftiger Mensch nicht ernst nehmen.
Weil aber völlig normale Gesten abgebildet sind, die irgendwann mal jeder Mensch beim Reden macht, passt das natürlich sehr schön zu dem Geschwurbel von der Weltverschwörung.
beste Grüße,
Gereon
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Lieber Defendor,
Ich bin Freimaurer und von Beruf Journalist.
Wenn ich einem Bruder etwas mitteilen möchte, schreibe ich eine Mail, oder greife zum Telefon.
Diese „Signalfotos“ kann doch ein vernünftiger Mensch nicht ernst nehmen.
Weil aber völlig normale Gesten abgebildet sind, die irgendwann mal jeder Mensch beim Reden macht, passt das natürlich sehr schön zu dem Geschwurbel von der Weltverschwörung.
beste Grüße,
Gereon
#85 Kurt K. 15:56:59 | Montag, 19. November 2007
@Defendor: Sie beschreiben die Katholische Kirche?
[…] wird früher oder später ein Opfer der Lüge ! Diese wiederum gibt sich niemals als solche zu erkennen, sondern – ganz ihrer perfiden Art gemäss – wirft sich den Mantel der „ Sorge um die Menschheit“ um und benutzt diesen gleich dazu, die Mehrheit der naiven „Nachäffer“ in diesen Mantel des Verderbens zu hüllen und sie gänzlich der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS, dem LICHT DER WELT, zu berauben !
Gute Beschreibung der RKK. Das muss ihnen der Neid lassen.
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[…] wird früher oder später ein Opfer der Lüge ! Diese wiederum gibt sich niemals als solche zu erkennen, sondern – ganz ihrer perfiden Art gemäss – wirft sich den Mantel der „ Sorge um die Menschheit“ um und benutzt diesen gleich dazu, die Mehrheit der naiven „Nachäffer“ in diesen Mantel des Verderbens zu hüllen und sie gänzlich der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS, dem LICHT DER WELT, zu berauben !
Gute Beschreibung der RKK. Das muss ihnen der Neid lassen.
#84 defendor 15:52:03 | Montag, 19. November 2007
@Pius XII / @Kurt K.
Wenn sich eine sogenannte „Menschenrechtsorganisation“ wie Amnesy International dazu hergibt die Abtreibung zum „Menschenrecht“ zu erklären ( Mord als Menscherecht !!!!????) und die Charta der Vereinten Nationen GOTT – die ALLMACHT, die LIEBE und das LEBEN – aus ihrem Wortlaut „streicht“ dann sehen Sie – wenn Sie sehen wollen – dass derartige „Bündnisse des Verderbens“ niemals offenkundig zu Stande kommen !
Die zersetzende Lügensprache der Freimaurer bedient sich ihrer Marionnetten immer dann, wenn sie vor ihren dreckigen Karren gespannt werden sollen ! Haben Sie nicht mitbekommen, dass ich betont habe, dass die Puppenspieler des Todes – die Freimaurer – lediglich dann an den Strippen ihrer Marionnetten ziehen, wenn Bedarf danach ist ! Jede Gesellschaft, die am verblendeten Hochmut erkrankt ist, wird früher oder später ein Opfer der Lüge ! Diese wiederum gibt sich niemals als solche zu erkennen, sondern – ganz ihrer perfiden Art gemäss – wirft sich den Mantel der „ Sorge um die Menschheit“ um und benutzt diesen gleich dazu, die Mehrheit der naiven „Nachäffer“ in diesen Mantel des Verderbens zu hüllen und sie gänzlich der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS, dem LICHT DER WELT, zu berauben !
Wenn Sie, Herr Kurt K., den Reden dieser durchtriebenen Lügenbaronen Glauben schenken, dann sind sie – ob sie es wollen oder nicht – schon einer ihrer Marionnetten…und den Beweis liefern Sie leider hier in diesem Forum auch gleich selber !
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Wenn sich eine sogenannte „Menschenrechtsorganisation“ wie Amnesy International dazu hergibt die Abtreibung zum „Menschenrecht“ zu erklären ( Mord als Menscherecht !!!!????) und die Charta der Vereinten Nationen GOTT – die ALLMACHT, die LIEBE und das LEBEN – aus ihrem Wortlaut „streicht“ dann sehen Sie – wenn Sie sehen wollen – dass derartige „Bündnisse des Verderbens“ niemals offenkundig zu Stande kommen !
Die zersetzende Lügensprache der Freimaurer bedient sich ihrer Marionnetten immer dann, wenn sie vor ihren dreckigen Karren gespannt werden sollen ! Haben Sie nicht mitbekommen, dass ich betont habe, dass die Puppenspieler des Todes – die Freimaurer – lediglich dann an den Strippen ihrer Marionnetten ziehen, wenn Bedarf danach ist ! Jede Gesellschaft, die am verblendeten Hochmut erkrankt ist, wird früher oder später ein Opfer der Lüge ! Diese wiederum gibt sich niemals als solche zu erkennen, sondern – ganz ihrer perfiden Art gemäss – wirft sich den Mantel der „ Sorge um die Menschheit“ um und benutzt diesen gleich dazu, die Mehrheit der naiven „Nachäffer“ in diesen Mantel des Verderbens zu hüllen und sie gänzlich der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS, dem LICHT DER WELT, zu berauben !
Wenn Sie, Herr Kurt K., den Reden dieser durchtriebenen Lügenbaronen Glauben schenken, dann sind sie – ob sie es wollen oder nicht – schon einer ihrer Marionnetten…und den Beweis liefern Sie leider hier in diesem Forum auch gleich selber !
#83 Kurt K. 15:34:46 | Montag, 19. November 2007
@ Defendor:
Wenn Sie, Herr Kurt K., nun – nach einigen Minuten Suche – lediglich wenige freimaurerische Sprache gefunden haben, dann dürfte dies wohl an Ihrer Suchweise liegen ! Nicht immer erscheinen sie auf der Titelseite oder grossformatig !
Bei über 170 Bildern in 4 Zeitschriftenausgaben habe ich selbstverständlich nicht nur die Titel – oder Grossformatbilder angeschaut, sondern JEDES BILD mit Politikern! Und ich habe nichtmal eine „FM-Sprache“ gefunden, sondern nur einen, der sich an der Krawatte rumfingert.
Woher wissen Sie denn, was hinter den Kulissen der – sich stets in die Dunkelheit der Geheimniskrämerei verstecktenden – Freimaurer abläuft ?
Bücher, Gespäche mit Freimaurern, EMail-Kontakt mit der Grossloge A.F.u.A.M.v.D. etc.
Und Sie? Woher „wissen“ Sie, was die FM so treiben?
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Wenn Sie, Herr Kurt K., nun – nach einigen Minuten Suche – lediglich wenige freimaurerische Sprache gefunden haben, dann dürfte dies wohl an Ihrer Suchweise liegen ! Nicht immer erscheinen sie auf der Titelseite oder grossformatig !
Bei über 170 Bildern in 4 Zeitschriftenausgaben habe ich selbstverständlich nicht nur die Titel – oder Grossformatbilder angeschaut, sondern JEDES BILD mit Politikern! Und ich habe nichtmal eine „FM-Sprache“ gefunden, sondern nur einen, der sich an der Krawatte rumfingert.
Woher wissen Sie denn, was hinter den Kulissen der – sich stets in die Dunkelheit der Geheimniskrämerei verstecktenden – Freimaurer abläuft ?
Bücher, Gespäche mit Freimaurern, EMail-Kontakt mit der Grossloge A.F.u.A.M.v.D. etc.
Und Sie? Woher „wissen“ Sie, was die FM so treiben?
#82 Pius XII 15:28:47 | Montag, 19. November 2007
Sagen Sie mal Defendor,
sich schon vor Sonnenuntergang dermaßen zu berauschen ist aber auch nicht gerade moralisch, oder? Apropos: Wo bekommt man denn das Zeug, was Sie offenbar nehmen? Lucy In The Sky With Diamonts?
Im ernst: Ihr Problem ist Ihre völlige Ahnungslosigkeit. Machen Sie doch mal ein Praktikum bei einer Lokalzeitung und schauen Sie dem Bildreporter über die Schulter. Oder, noch einfacher, unterhalten Sie sich dich mal mit einem Journalisten Ihres Vertrauens. Das kann doch nicht so schwer sein!
Ansonsten verschonen Sie uns hier mit den beredten Zeugnissen Ihrer (zumindest diesbezüglichen) Unzurechnungsfähigkeit!
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sich schon vor Sonnenuntergang dermaßen zu berauschen ist aber auch nicht gerade moralisch, oder? Apropos: Wo bekommt man denn das Zeug, was Sie offenbar nehmen? Lucy In The Sky With Diamonts?
Im ernst: Ihr Problem ist Ihre völlige Ahnungslosigkeit. Machen Sie doch mal ein Praktikum bei einer Lokalzeitung und schauen Sie dem Bildreporter über die Schulter. Oder, noch einfacher, unterhalten Sie sich dich mal mit einem Journalisten Ihres Vertrauens. Das kann doch nicht so schwer sein!
Ansonsten verschonen Sie uns hier mit den beredten Zeugnissen Ihrer (zumindest diesbezüglichen) Unzurechnungsfähigkeit!
#81 defendor 15:23:45 | Montag, 19. November 2007
@Pius XII / @Kurt K.
Wo habe ich geschrieben, dass immer und überall Signalphotos verbreitet werden ?
Zur gegeben Zeit zu vorgegebenen „wichtigen Entscheidungen“ tauchen sie in schöner Regelmässigkeit auf ! Und dieser Verharmlosung in Form von „lebendiger und authentischer“ ist wohl ein Witz ! Wenn sie die Gesten mit den Gesichtszügen vergleichen, dann sehen sie dort alles andere als „Lebendiges“ sondern giftige Blikcke hinter verzerrten Masken !
Wenn Sie, Herr Kurt K., nun – nach einigen Minuten Suche – lediglich wenige freimaurerische Sprache gefunden haben, dann dürfte dies wohl an Ihrer Suchweise liegen ! Nicht immer erscheinen sie auf der Titelseite oder grossformatig ! Gerade dies ist auch ein Lehrstück der Durchtriebenheit dieser Anbeter der Lüge !Woher wissen Sie denn, was hinter den Kulissen der – sich stets in die Dunkelheit der Geheimniskrämerei verstecktenden – Freimaurer abläuft ? Denen ist jedes Mittel Recht, um ihr zerstörerisches Werk voranzutreiben. Neben Verblendung und Lüge, neben Anbiederung und Heuchelei, neben verlogener „Hilfsbereitschaft“ und noch mehr verlogener „Sorge um die Zukunft“ dürfte denen wohl ganz Besonders die „Frauenfrage“ am Herzen liegen, denn gerade in diesem Geschlecht finden sich nicht selten die bösartigsten Verfechterinnen der Verleumdung der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS !
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Wo habe ich geschrieben, dass immer und überall Signalphotos verbreitet werden ?
Zur gegeben Zeit zu vorgegebenen „wichtigen Entscheidungen“ tauchen sie in schöner Regelmässigkeit auf ! Und dieser Verharmlosung in Form von „lebendiger und authentischer“ ist wohl ein Witz ! Wenn sie die Gesten mit den Gesichtszügen vergleichen, dann sehen sie dort alles andere als „Lebendiges“ sondern giftige Blikcke hinter verzerrten Masken !
Wenn Sie, Herr Kurt K., nun – nach einigen Minuten Suche – lediglich wenige freimaurerische Sprache gefunden haben, dann dürfte dies wohl an Ihrer Suchweise liegen ! Nicht immer erscheinen sie auf der Titelseite oder grossformatig ! Gerade dies ist auch ein Lehrstück der Durchtriebenheit dieser Anbeter der Lüge !Woher wissen Sie denn, was hinter den Kulissen der – sich stets in die Dunkelheit der Geheimniskrämerei verstecktenden – Freimaurer abläuft ? Denen ist jedes Mittel Recht, um ihr zerstörerisches Werk voranzutreiben. Neben Verblendung und Lüge, neben Anbiederung und Heuchelei, neben verlogener „Hilfsbereitschaft“ und noch mehr verlogener „Sorge um die Zukunft“ dürfte denen wohl ganz Besonders die „Frauenfrage“ am Herzen liegen, denn gerade in diesem Geschlecht finden sich nicht selten die bösartigsten Verfechterinnen der Verleumdung der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS !
#80 Pius XII 14:49:01 | Montag, 19. November 2007
@ Kurt: Das ist hoffnungslos
Diese Macke, wonach alle Zeitungen „Signalphotos“ bringen, stammt von dem zwischenzeitlich in Wahnsinn verfallenen Johannes Rothkranz und erfreut sich leider bei geistig ähnlich armen Menschen großer Beliebtheit.
Hallo, nochmal zum Mitmeißeln: Es werden deshalb lieber Fotos mit Gesten abgebildet, weil das lebendiger, authentischer wirkt als Fahndungsfotos. Deshalb wird bei jedem guten Bewerbungsphotoshooting darauf geachtet, daß der Bewerber in spe irgendwie lebendig wirkt und eben keine bloßen Paßbilder entstehen.
Und was die Fotosauswahl angeht, die erfolgt natürlich nicht „zentral gesteuert“, sondern wird in den regelmäßig turbulenten Redaktionssitzungen spontan entschieden.
Dieser Unsinn von den „Signalphotos“, deretwegen übrigens auch Erzbischof Lefebvre schon als Freimaurer bezeichnet wurde, offenbart nur eines: daß diejenigen, die daran glauben, keinen blassen Schimmer von Medienarbeit haben. M.a.W.: Sie sind weder von der Welt, noch in der Welt.
Redaktion benachrichtigen
Diese Macke, wonach alle Zeitungen „Signalphotos“ bringen, stammt von dem zwischenzeitlich in Wahnsinn verfallenen Johannes Rothkranz und erfreut sich leider bei geistig ähnlich armen Menschen großer Beliebtheit.
Hallo, nochmal zum Mitmeißeln: Es werden deshalb lieber Fotos mit Gesten abgebildet, weil das lebendiger, authentischer wirkt als Fahndungsfotos. Deshalb wird bei jedem guten Bewerbungsphotoshooting darauf geachtet, daß der Bewerber in spe irgendwie lebendig wirkt und eben keine bloßen Paßbilder entstehen.
Und was die Fotosauswahl angeht, die erfolgt natürlich nicht „zentral gesteuert“, sondern wird in den regelmäßig turbulenten Redaktionssitzungen spontan entschieden.
Dieser Unsinn von den „Signalphotos“, deretwegen übrigens auch Erzbischof Lefebvre schon als Freimaurer bezeichnet wurde, offenbart nur eines: daß diejenigen, die daran glauben, keinen blassen Schimmer von Medienarbeit haben. M.a.W.: Sie sind weder von der Welt, noch in der Welt.
#79 Kurt K. 14:48:39 | Montag, 19. November 2007
@ Montfalcone / Defendor
Nein, Montfalcone (ist das der ausgeschriebene Vorname von Monti Burns – ach nee, der heisst ja Montgomery!), bei mir liegen die rum – und zwar auf dem Klo. Und da hab ich noch keinen PC um die E-Papers zu nutzen.
Und nun zu Ihrer Verschwörungstheorie, Defendor: Nach 2 SPIEGEL- und 2 FAZ-Ausgaben hab ich keinen Bock mehr. Habe einmal „Krawatte fingern“ gefunden und einmal „Kralle machen“ – letzteres aber bei einer Frau (A.Merkel). Und da Frauen bekanntermassen in der regulären FM nicht aufgenommen werden …
Also: Etwa 172 Bilder (hab sie gezählt, kann aber sein dass ich mich verzählt hab und es 171 oder 173 Bilder waren) und genau 1 gewünschtes Ergebnis („Krawatte fingern“ bei Jürgen Koppelin). würde ich sagen: Theorie nicht bestätigt.
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Nein, Montfalcone (ist das der ausgeschriebene Vorname von Monti Burns – ach nee, der heisst ja Montgomery!), bei mir liegen die rum – und zwar auf dem Klo. Und da hab ich noch keinen PC um die E-Papers zu nutzen.
Und nun zu Ihrer Verschwörungstheorie, Defendor: Nach 2 SPIEGEL- und 2 FAZ-Ausgaben hab ich keinen Bock mehr. Habe einmal „Krawatte fingern“ gefunden und einmal „Kralle machen“ – letzteres aber bei einer Frau (A.Merkel). Und da Frauen bekanntermassen in der regulären FM nicht aufgenommen werden …
Also: Etwa 172 Bilder (hab sie gezählt, kann aber sein dass ich mich verzählt hab und es 171 oder 173 Bilder waren) und genau 1 gewünschtes Ergebnis („Krawatte fingern“ bei Jürgen Koppelin). würde ich sagen: Theorie nicht bestätigt.
#78 Montfalcone 14:39:15 | Montag, 19. November 2007
Aber Herr Kurt, sollten Sie die SPIEGEL- und FAZ-Exemplare nicht ordentlich ablegen oder zumindest
stapeln? Bei Ihnen wundert mich zudem, daß Sie nicht jeweils das e-paper verwenden!
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stapeln? Bei Ihnen wundert mich zudem, daß Sie nicht jeweils das e-paper verwenden!
#77 Kurt K. 14:17:20 | Montag, 19. November 2007
@ Defendor: Also guuuut…
Ich sehe mir jetzt mal ein paar Ausgaben des SPIEGEL an, von denen ich ganze Jahrgänge rumliegen habe. Auch mal schnell die letzten paar FAZ-Ausgaben, die bei mir rumliegen.
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Ich sehe mir jetzt mal ein paar Ausgaben des SPIEGEL an, von denen ich ganze Jahrgänge rumliegen habe. Auch mal schnell die letzten paar FAZ-Ausgaben, die bei mir rumliegen.
#76 defendor 14:10:51 | Montag, 19. November 2007
@Kurt K.
Wieder zeichnen Sie sich aus durch Lächerlichmachung !
Aber Sie merken nicht, dass SIE es gerade sind, der in der „Blindheit eines Weltmenschen“ sich sehr naiv anstellen ! Hätten Sie meinen Beitrag genau gelesen, so wären Sie darauf gestossen, dass ich darauf hingewiesen habe, dass es KEIN Zufall sein kann, dass einflussreiche „Herrschaften“ stets in derartigen Posen abgelichtet werden ! Oder meinen Sie etwa, dass diese sich den ganzen Tag an der Krawatte zupfen ? Aber warum gerade dann immer diese Bilder in den Zeitungen zu sehen sind, das ist eben Durchtriebenheit pur ! Redaktionen haben einen ungeheuerlichen Einfluss auf den Gang der Dinge. Leider sind die Chefetagen durchsetzt mit Logen“brüdern“ ! Die Bilder sprechen ihre eigene Sprache ! Es scheint nicht in Ihren Kopf zu gehen, dass es nicht sein kann, dass „zufälligerweise“ immer „Herrschaften“ auf Bildern zu sehen sind, die offenbar nichts anderes zu tun haben, als sich an der Krawatte zu zupfen , den Finger drohend zu erheben oder die „Kralle“ zu machen ????!!!! Sind SIE wirklich so naiv und meinen, dass die Medien „zum Wohle der Menschheit“ arbeiten ???? Sie sollten in der Tat nicht so voreilig jemanden als „paranoid“ bezeichnen, nur weil Ihre beschränkte Sichtweise der Welt nicht dazu ausreicht, hinter die durchtriebenen Kulissen des Weltgeschehens zu blicken. Vielleicht steht Ihnen dazu Ihr eigener Hochmut auch im Wege ! Der Weg zur Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS führt über die Demut und die Reue !
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Wieder zeichnen Sie sich aus durch Lächerlichmachung !
Aber Sie merken nicht, dass SIE es gerade sind, der in der „Blindheit eines Weltmenschen“ sich sehr naiv anstellen ! Hätten Sie meinen Beitrag genau gelesen, so wären Sie darauf gestossen, dass ich darauf hingewiesen habe, dass es KEIN Zufall sein kann, dass einflussreiche „Herrschaften“ stets in derartigen Posen abgelichtet werden ! Oder meinen Sie etwa, dass diese sich den ganzen Tag an der Krawatte zupfen ? Aber warum gerade dann immer diese Bilder in den Zeitungen zu sehen sind, das ist eben Durchtriebenheit pur ! Redaktionen haben einen ungeheuerlichen Einfluss auf den Gang der Dinge. Leider sind die Chefetagen durchsetzt mit Logen“brüdern“ ! Die Bilder sprechen ihre eigene Sprache ! Es scheint nicht in Ihren Kopf zu gehen, dass es nicht sein kann, dass „zufälligerweise“ immer „Herrschaften“ auf Bildern zu sehen sind, die offenbar nichts anderes zu tun haben, als sich an der Krawatte zu zupfen , den Finger drohend zu erheben oder die „Kralle“ zu machen ????!!!! Sind SIE wirklich so naiv und meinen, dass die Medien „zum Wohle der Menschheit“ arbeiten ???? Sie sollten in der Tat nicht so voreilig jemanden als „paranoid“ bezeichnen, nur weil Ihre beschränkte Sichtweise der Welt nicht dazu ausreicht, hinter die durchtriebenen Kulissen des Weltgeschehens zu blicken. Vielleicht steht Ihnen dazu Ihr eigener Hochmut auch im Wege ! Der Weg zur Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS führt über die Demut und die Reue !
#75 Kurt K. 13:53:11 | Montag, 19. November 2007
@ Defendor: Häää?????
Ihre Vergleiche sind derart absurd, dass sie wohl keines Kommentares bedürfen !
Wieso?
Die FM hat in Deutschland etwa 14000 Brüder, soweit man das herausfinden kann (denn, wie schon gesagt, es gibt keine allgemeine Dachorganisation und somit keine genauen Zahlen). Der ADAC hat weit mehr Mitglieder (bin selber eines – ich glaub vor Jahren warens mal 2 Millionen oder so).
Schauen Sie in die Zeitungen und Sie werden – falls Sie nicht „blind“ sind – ihre „Sprache“ sehen ! Sie verständigen sich durch einen „Code“ ( z.b. Zeigefinger drohend hervorheben, an die Krawatte greifen, Hand zu einer Kralle formend…etc…).
Jetzt mal ehrlich: Sind Sie so dumm oder tun Sie nur so? Wenn jemand die Allerweltsgeste „mit dem Zeigefinger drohen“ macht oder sich an die Krawatte greift um diese geradezurücken, dann sehen Sie darin Freimaurerische Verständigungen?! Kein Wunder, dass Sie dermassen paranoid sind – diese „Gesten“ führt schliesslich jeder mal aus – und wenn das für Ihr Hirn bedeutet, dass alle, die dies tun Freimaurer sind, dann müssen Sie ja quasi davon ausgehen, dass die ganze Welt durchsetzt ist von FM.
Mann! Kommen Sie zu sich! Wenn ich meine Krawatte geraderücke, dann mache ich das, um die Krawatte geradezurücken – und nicht um meinen „Verschwörungsbrüdern“ irgendwelche dubiosen Zeichen zu geben.
Würde ich irgendwelchen Menschen irgendwelche Zeichen geben wollen, dann würde ich heute Email oder Händi oder Telefon oder Chatrooms oder die Post benutzen.
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Ihre Vergleiche sind derart absurd, dass sie wohl keines Kommentares bedürfen !
Wieso?
Die FM hat in Deutschland etwa 14000 Brüder, soweit man das herausfinden kann (denn, wie schon gesagt, es gibt keine allgemeine Dachorganisation und somit keine genauen Zahlen). Der ADAC hat weit mehr Mitglieder (bin selber eines – ich glaub vor Jahren warens mal 2 Millionen oder so).
Schauen Sie in die Zeitungen und Sie werden – falls Sie nicht „blind“ sind – ihre „Sprache“ sehen ! Sie verständigen sich durch einen „Code“ ( z.b. Zeigefinger drohend hervorheben, an die Krawatte greifen, Hand zu einer Kralle formend…etc…).
Jetzt mal ehrlich: Sind Sie so dumm oder tun Sie nur so? Wenn jemand die Allerweltsgeste „mit dem Zeigefinger drohen“ macht oder sich an die Krawatte greift um diese geradezurücken, dann sehen Sie darin Freimaurerische Verständigungen?! Kein Wunder, dass Sie dermassen paranoid sind – diese „Gesten“ führt schliesslich jeder mal aus – und wenn das für Ihr Hirn bedeutet, dass alle, die dies tun Freimaurer sind, dann müssen Sie ja quasi davon ausgehen, dass die ganze Welt durchsetzt ist von FM.
Mann! Kommen Sie zu sich! Wenn ich meine Krawatte geraderücke, dann mache ich das, um die Krawatte geradezurücken – und nicht um meinen „Verschwörungsbrüdern“ irgendwelche dubiosen Zeichen zu geben.
Würde ich irgendwelchen Menschen irgendwelche Zeichen geben wollen, dann würde ich heute Email oder Händi oder Telefon oder Chatrooms oder die Post benutzen.
#74 HomCat 13:50:54 | Montag, 19. November 2007
@Nachtlaterne
liebe, gerechtigkeit und demut
Das fehlt mir bei Ihren übrigen Artikel aber… Sie verdammen die Liebe zweier Männer, sind ungerecht in Ihren Äußerungen, und zeigen keinerlei Demut gegenüber dem Gesagten…
Religion verpasst?
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liebe, gerechtigkeit und demut
Das fehlt mir bei Ihren übrigen Artikel aber… Sie verdammen die Liebe zweier Männer, sind ungerecht in Ihren Äußerungen, und zeigen keinerlei Demut gegenüber dem Gesagten…
Religion verpasst?
#73 defendor 13:27:04 | Montag, 19. November 2007
@Kurt K.
Sie tun sich besonders damit hervor, alles ins Lächerliche ziehen zu wollen, auch eine „nette“ Art und Weise, die Sympathien für die grössten Leugner der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS zu bekunden !
Ihre Vergleiche sind derart absurd, dass sie wohl keines Kommentares bedürfen !
Gerade die Scheinheiligkeit der Logen“brüder“ in Bezug auf eine angebliche „Neutralität“ in Bezug auf die Religion strafen sie durch ihre Handlungen Lügen ! Sie fehlen niemals dort, wo der Fürst der Welt in Form von „Verleihungen für die Humanität“ ( freimaurerischer Prägung) angebetet wird und „Orden“ an lügengeschwellte Anzüge der „noblen Gesellschaft“ geheftet werden ! Sie scheinen keine Ahnung über die Vorgehensweise und Durchtriebenheit dieser Giftmischer zu haben. Schauen Sie in die Zeitungen und Sie werden – falls Sie nicht „blind“ sind – ihre „Sprache“ sehen ! Sie verständigen sich durch einen „Code“ ( z.b. Zeigefinger drohend hervorheben, an die Krawatte greifen, Hand zu einer Kralle formend…etc…) . Die Lügenbrüder wissen ihnen dann zu Hilfe zu eilen ( dubiose poltische Entscheidungen wurden nicht nur einmal derart durchgesetzt ) . Dass dies aber funktionieren kann, bedarf es auch der Mitläufer in den Chefetagen der Redaktionen, die nicht müde werden, ihre Lügenbrüder in den genannten „Posen“ abzulichten und so dafür zu sorgen, dass der übel riechende freimaurerische Gesinnungs-Müll nicht zur Entsorgung gelangen kann !
Die Lüge ist schnell zu erkennen; sie erzeugt Verwirrung und Zerstörung !
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Sie tun sich besonders damit hervor, alles ins Lächerliche ziehen zu wollen, auch eine „nette“ Art und Weise, die Sympathien für die grössten Leugner der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS zu bekunden !
Ihre Vergleiche sind derart absurd, dass sie wohl keines Kommentares bedürfen !
Gerade die Scheinheiligkeit der Logen“brüder“ in Bezug auf eine angebliche „Neutralität“ in Bezug auf die Religion strafen sie durch ihre Handlungen Lügen ! Sie fehlen niemals dort, wo der Fürst der Welt in Form von „Verleihungen für die Humanität“ ( freimaurerischer Prägung) angebetet wird und „Orden“ an lügengeschwellte Anzüge der „noblen Gesellschaft“ geheftet werden ! Sie scheinen keine Ahnung über die Vorgehensweise und Durchtriebenheit dieser Giftmischer zu haben. Schauen Sie in die Zeitungen und Sie werden – falls Sie nicht „blind“ sind – ihre „Sprache“ sehen ! Sie verständigen sich durch einen „Code“ ( z.b. Zeigefinger drohend hervorheben, an die Krawatte greifen, Hand zu einer Kralle formend…etc…) . Die Lügenbrüder wissen ihnen dann zu Hilfe zu eilen ( dubiose poltische Entscheidungen wurden nicht nur einmal derart durchgesetzt ) . Dass dies aber funktionieren kann, bedarf es auch der Mitläufer in den Chefetagen der Redaktionen, die nicht müde werden, ihre Lügenbrüder in den genannten „Posen“ abzulichten und so dafür zu sorgen, dass der übel riechende freimaurerische Gesinnungs-Müll nicht zur Entsorgung gelangen kann !
Die Lüge ist schnell zu erkennen; sie erzeugt Verwirrung und Zerstörung !
#72 Kurt K. 12:53:27 | Montag, 19. November 2007
Der ADAC verbreitet den üblen Geruch der Kohorten der Hölle
Der Beitritt zum ADAC oder deren Türabtreter, der „Clubs“, des AvD oder des AEC, ist schwere Sünde !
Die Automobilisten ist ein – bösartiges – Geschwür der Gesellschaft, das leider schon viele „Ableger“ in vielen Organisationen, Gremien und Unternehmen gefunden hat – ganz zu schweigen von der Politik !
Wie richtig bemerkt wurde, schweigt der ADAC zu dem jährlich 50 millionenfachen Mord an ungeborenen Kindern !
Na, merken Sie was? Der ADAC äüssert sich nicht zu Abtreibungen, aloso ist er des Teufels… oder liegts vielleicht eher daran, dass die Führung des ADAC kein politisches Mandat seiner Mitglieder hat, sich darüber zu äussern?
Ich bin im Vorstand eines e.V. – und wir äussern uns bei Pressegesprächen auch nicht zur Abtreibung. Also sind wir auch des Teufels, allesamt und der Beitritt zu meinem Verein ist eine schwere Sünde?
Machen Sie sich doch nicht lächerlich. Ich könnte Ihren Standpunkt nachvollziehen, wenn a)„die Freimaurer“ eine vereinigte Dachorganisation hätte, die sich politisch für die Mitglieder äussern dürfte (hat „die“ Freimaurerei aber nicht) und b) wenn diese Organisation sich gegen desn Standpunkt der rkKirche stellen würde (tut aber niemand). Es gibt mehrere Grosslogen der Freimaurer, die kleinere „Dachorganisationen“ für ihren Zweig der FM bilden, aber in allen gilt eines: Es wird nicht über Politik diskutiert. Das bedeutet, dass sich FM nicht für ihre Brüder über Politik äussern können.
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Der Beitritt zum ADAC oder deren Türabtreter, der „Clubs“, des AvD oder des AEC, ist schwere Sünde !
Die Automobilisten ist ein – bösartiges – Geschwür der Gesellschaft, das leider schon viele „Ableger“ in vielen Organisationen, Gremien und Unternehmen gefunden hat – ganz zu schweigen von der Politik !
Wie richtig bemerkt wurde, schweigt der ADAC zu dem jährlich 50 millionenfachen Mord an ungeborenen Kindern !
Na, merken Sie was? Der ADAC äüssert sich nicht zu Abtreibungen, aloso ist er des Teufels… oder liegts vielleicht eher daran, dass die Führung des ADAC kein politisches Mandat seiner Mitglieder hat, sich darüber zu äussern?
Ich bin im Vorstand eines e.V. – und wir äussern uns bei Pressegesprächen auch nicht zur Abtreibung. Also sind wir auch des Teufels, allesamt und der Beitritt zu meinem Verein ist eine schwere Sünde?
Machen Sie sich doch nicht lächerlich. Ich könnte Ihren Standpunkt nachvollziehen, wenn a)„die Freimaurer“ eine vereinigte Dachorganisation hätte, die sich politisch für die Mitglieder äussern dürfte (hat „die“ Freimaurerei aber nicht) und b) wenn diese Organisation sich gegen desn Standpunkt der rkKirche stellen würde (tut aber niemand). Es gibt mehrere Grosslogen der Freimaurer, die kleinere „Dachorganisationen“ für ihren Zweig der FM bilden, aber in allen gilt eines: Es wird nicht über Politik diskutiert. Das bedeutet, dass sich FM nicht für ihre Brüder über Politik äussern können.
#71 defendor 10:05:19 | Montag, 19. November 2007
Freimaurer verbreiten den üblen Geruch der Kohorten der Hölle
Jeder gläubige Katholik, der sich einer Freimaurerloge auch nur annähert, begeht im Herzen Verrat an der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und an dessen mystischen Leib, der röm. kath. Kirche !
Der Beitritt zu einer Freimaurerloge oder deren Türabtreter, der „Clubs“ der Lions oder der Rotarier, ist schwere Sünde !
Die Freimaurer sind die übelsten Protagonisten des hinterhältig, aber beständig vorangetriebenen Kampfes der Zersetzung, Unterwanderung und Verunglimpfung der röm katholischen Kirche ¨Ihre „Mittel“ reichen von Infiltration über verlogene „Humanität“ bis hin zu den übelsten Verleumdungen und Verdrehung ! Die Freimaurerei ist ein – bösartiges – Geschwür der Gesellschaft, das leider schon viele „Ableger“ in vielen Organisationen, Gremien und Unternehmen gefunden hat – ganz zu schweigen von der Politik ! Wie richtig bemerkt wurde, schweigen die angeblichen „Brüder“ zu dem jährlich 50 millionenfachen Mord an ungeborenen Kindern ! Wieso ? Weil ihre „Humanität“ keinesfalls in der LIEBE, in JESUS CHRISTUS, fusst sondern im Gestank des Vaters der Lüge und als solche eben gerade gegen die LIEBE agiert und ihre seelentötenden Machenschaften geschickt durchtrieben unter dem verlogenen Deckmantel der „Freiheit, Brüderlichkeit und Humanität“ zu verbergen wissen…es sind Giftstreuer, die sich sobald es gestreut ist, wieder in ihre „Löcher“ verziehen und hinterhältig auf dessen „Wirkung“ warten !
Freimaurer verbreiten den üblichen Geruch der Kohorten der Hölle !
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Jeder gläubige Katholik, der sich einer Freimaurerloge auch nur annähert, begeht im Herzen Verrat an der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und an dessen mystischen Leib, der röm. kath. Kirche !
Der Beitritt zu einer Freimaurerloge oder deren Türabtreter, der „Clubs“ der Lions oder der Rotarier, ist schwere Sünde !
Die Freimaurer sind die übelsten Protagonisten des hinterhältig, aber beständig vorangetriebenen Kampfes der Zersetzung, Unterwanderung und Verunglimpfung der röm katholischen Kirche ¨Ihre „Mittel“ reichen von Infiltration über verlogene „Humanität“ bis hin zu den übelsten Verleumdungen und Verdrehung ! Die Freimaurerei ist ein – bösartiges – Geschwür der Gesellschaft, das leider schon viele „Ableger“ in vielen Organisationen, Gremien und Unternehmen gefunden hat – ganz zu schweigen von der Politik ! Wie richtig bemerkt wurde, schweigen die angeblichen „Brüder“ zu dem jährlich 50 millionenfachen Mord an ungeborenen Kindern ! Wieso ? Weil ihre „Humanität“ keinesfalls in der LIEBE, in JESUS CHRISTUS, fusst sondern im Gestank des Vaters der Lüge und als solche eben gerade gegen die LIEBE agiert und ihre seelentötenden Machenschaften geschickt durchtrieben unter dem verlogenen Deckmantel der „Freiheit, Brüderlichkeit und Humanität“ zu verbergen wissen…es sind Giftstreuer, die sich sobald es gestreut ist, wieder in ihre „Löcher“ verziehen und hinterhältig auf dessen „Wirkung“ warten !
Freimaurer verbreiten den üblichen Geruch der Kohorten der Hölle !
#70 Nachtlaterne 06:02:16 | Montag, 19. November 2007
es ist von größter wichtigkeit…
…vor den freimaurern zu warnen, gerade weil sie in schafspelzen daherkommen. man denke nur an die furchtbare französische revolution und das viel gebrauchte wort von der humanität, der so genannten.
die freimaurer sagen niemals etwas gegen abtreibung, gegen pornografie, gegen die unmacht der medien usw. sie schweigen lieral, tolerant und human. es ist ja alles so schön!
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…vor den freimaurern zu warnen, gerade weil sie in schafspelzen daherkommen. man denke nur an die furchtbare französische revolution und das viel gebrauchte wort von der humanität, der so genannten.
die freimaurer sagen niemals etwas gegen abtreibung, gegen pornografie, gegen die unmacht der medien usw. sie schweigen lieral, tolerant und human. es ist ja alles so schön!
#69 agnos 21:20:50 | Sonntag, 18. November 2007
Der Haß der Freimaurer gegen die Kirche
viel zu viele worte um nichts und wieder nichts, von allen seiten
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viel zu viele worte um nichts und wieder nichts, von allen seiten
#68 Nachtlaterne 21:06:08 | Sonntag, 18. November 2007
wie könnt ihr denn…
…die worte jesu als „überheblich“ niederreden und kritisieren. er musste sich als sohn gottes ausweisen und er hat es getan. jesus war immer voller liebe, gerechtigkeit und demut, aber nicht wie ein unautorisierter netter psaychologe.
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…die worte jesu als „überheblich“ niederreden und kritisieren. er musste sich als sohn gottes ausweisen und er hat es getan. jesus war immer voller liebe, gerechtigkeit und demut, aber nicht wie ein unautorisierter netter psaychologe.
#67 matt2 † 14:09:41 | Sonntag, 18. November 2007
@monti
…dass dieser Jesus ein ganz schönes Selbstbewusstsein hatte, man könnte auch sagen, ganz schön von sich eingenommen war.
das ist ja auch kein Fehler. Er hat sicher auch das Recht die Würde seines göttlichen Wesens hervorzuheben und darzustellen, aber aus meiner Sicht sind diese Äußerungen von ihm Extrapolationen, eine Vorausschau seiner inneren Bestimmung und weniger eine exakte Beschreibung seiens Ist-Zustandes. Ich glaube auch, dass manche seiner Äußerungen überheblich sind. Diese Überheblichkeit wurde aber vielleicht auch herausgefordert durch sein Umfeld, was einfach klare Worte von ihm erwartete. Ich mache ihm das garnicht zum Vorwurf, nur man hätte das im späteren Verlauf relativieren und theologisch einordnen müssen. Stattdessen hat man sich in der Dogmatik auf diese Aussagen Jesu versteift und ihn zum „wahren Gott“ hochstilisiert, was er aus meiner Sicht eben nur seiner möglichen Bestimmung nach, also – wie schon so oft gesagt – der Möglichkeit nach ist.
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…dass dieser Jesus ein ganz schönes Selbstbewusstsein hatte, man könnte auch sagen, ganz schön von sich eingenommen war.
das ist ja auch kein Fehler. Er hat sicher auch das Recht die Würde seines göttlichen Wesens hervorzuheben und darzustellen, aber aus meiner Sicht sind diese Äußerungen von ihm Extrapolationen, eine Vorausschau seiner inneren Bestimmung und weniger eine exakte Beschreibung seiens Ist-Zustandes. Ich glaube auch, dass manche seiner Äußerungen überheblich sind. Diese Überheblichkeit wurde aber vielleicht auch herausgefordert durch sein Umfeld, was einfach klare Worte von ihm erwartete. Ich mache ihm das garnicht zum Vorwurf, nur man hätte das im späteren Verlauf relativieren und theologisch einordnen müssen. Stattdessen hat man sich in der Dogmatik auf diese Aussagen Jesu versteift und ihn zum „wahren Gott“ hochstilisiert, was er aus meiner Sicht eben nur seiner möglichen Bestimmung nach, also – wie schon so oft gesagt – der Möglichkeit nach ist.
#66 monti 13:47:25 | Sonntag, 18. November 2007
Was ich daraus:
Aber natürlich wissen wir, wer oder was die Einzige Wahrheit ist…denn es wurde uns vom Mensch gewordenen Wort Gottes, Jesus Christus, Gott selbst, geoffenbart:
„ I c h bin der Weg, die Wahrheit und das Leben, niemand kommt zum Vater ausser durch mich
„ I c h und mein Vater sind eins, wer mich sieht, sieht den Vater“
„ I c h bin die Auferstehung und das Leben“
„ I c h bin das Licht der Welt“
„ I c h bin das lebendige Brot, das vom Himmel kommt, wer von diesem Brot isst ( die heilige Eucharistie !) der wird leben in Ewigkeit“
nur erkennen kann, ist, dass dieser Jesus ein ganz schönes Selbstbewusstsein hatte, man könnte auch sagen, ganz schön von sich eingenommen war.
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Aber natürlich wissen wir, wer oder was die Einzige Wahrheit ist…denn es wurde uns vom Mensch gewordenen Wort Gottes, Jesus Christus, Gott selbst, geoffenbart:
„ I c h bin der Weg, die Wahrheit und das Leben, niemand kommt zum Vater ausser durch mich
„ I c h und mein Vater sind eins, wer mich sieht, sieht den Vater“
„ I c h bin die Auferstehung und das Leben“
„ I c h bin das Licht der Welt“
„ I c h bin das lebendige Brot, das vom Himmel kommt, wer von diesem Brot isst ( die heilige Eucharistie !) der wird leben in Ewigkeit“
nur erkennen kann, ist, dass dieser Jesus ein ganz schönes Selbstbewusstsein hatte, man könnte auch sagen, ganz schön von sich eingenommen war.
#65 Nachtlaterne 12:24:43 | Sonntag, 18. November 2007
das verhängnis der freimaurerei…
…ist ihr verhältnis zu gott, den sie nicht konkretisieren und schon gar nicht mit christus gleichsetzen. sie reden von einer menschlichkeit ohne gott. den gottglauben dulden sie nur scheinbar, nämlich insofern als jeder glauben darf was er will aber: gott muss leider draußen bleiben, hat innerhalb der freimAUREREI NICHTS MEHR ZU SUCHEN: daraus ergibt sich eine menschlichkeit hne gott, ein grausamer humanismus, eine pervertierte liberalität, eine toleranz, die, weil sie das schlechte tleriert automatisch schwere intoleranz gegen die schützenden gebote gottes nach sich zieht.
die freimaurerei hat als sicherheitsgürtel unzählige uneingeweite um sich, erst im kern werden die wahren pläne gegen das wahre geschmiedet. die begriffe der toleranz, der liberaltät und der humanität zeigen überdeutlich was für ein gigantischer und grausamer bluff damit betrieben werden kann.
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…ist ihr verhältnis zu gott, den sie nicht konkretisieren und schon gar nicht mit christus gleichsetzen. sie reden von einer menschlichkeit ohne gott. den gottglauben dulden sie nur scheinbar, nämlich insofern als jeder glauben darf was er will aber: gott muss leider draußen bleiben, hat innerhalb der freimAUREREI NICHTS MEHR ZU SUCHEN: daraus ergibt sich eine menschlichkeit hne gott, ein grausamer humanismus, eine pervertierte liberalität, eine toleranz, die, weil sie das schlechte tleriert automatisch schwere intoleranz gegen die schützenden gebote gottes nach sich zieht.
die freimaurerei hat als sicherheitsgürtel unzählige uneingeweite um sich, erst im kern werden die wahren pläne gegen das wahre geschmiedet. die begriffe der toleranz, der liberaltät und der humanität zeigen überdeutlich was für ein gigantischer und grausamer bluff damit betrieben werden kann.
#64 r.ruhrgebietler 06:49:57 | Sonntag, 18. November 2007
Das erst Bild erinnert an die Kirche in FATIMA
dort soll/ist ja etwas ähnliches gebaut worden.
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dort soll/ist ja etwas ähnliches gebaut worden.
#62 Pelagius III. 23:38:00 | Samstag, 17. November 2007
Uräus – Bokrug redivivus
Bokrug gibt nicht auf. Kaum wurde er unter dem Namen „Nehushtan“ gesperrt, da setzt er sein Spam-Treiben unter dem Nick „Uräus“ fort…
Der Mensch ist unheilbar!
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Bokrug gibt nicht auf. Kaum wurde er unter dem Namen „Nehushtan“ gesperrt, da setzt er sein Spam-Treiben unter dem Nick „Uräus“ fort…
Der Mensch ist unheilbar!
#60 Samurai 22:44:40 | Samstag, 17. November 2007
@ Gotthardt: stimmt, leider!
Es ist offenbar de facto so, daß Menschen eine Art Feindbild benötigen, und da der Kommunismus weggefallen ist, sind die „Feinde“ nun einmal entweder – je nach Weltbild – die Muslime oder die Freimaurer.
Besonders, weil diese Organisationen so „geheim“ sind.
Die Rotarier wie auch der Lionsclub hier vor Ort sind nicht nur bekannt, nein: die stehen auch noch als Organisation im Telefonbuch, die Namen des jeweiligen Vorstands, einschliesslich der anderen Ämter (Jugendwart, Vergnügungsausschuss etc) stehen namentlich auf deren Website, die Kontaktadressen sowohl der Rotarier als auch des Lionsclub sind auf deren Websites angegeben.
Aber wie gesagt, und da hast Du – fürchte ich – Recht, ist es für manche einfacher, dubiosen Theorien zu folgen, als sich selber ein Bild zu machen.
Samurai
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Es ist offenbar de facto so, daß Menschen eine Art Feindbild benötigen, und da der Kommunismus weggefallen ist, sind die „Feinde“ nun einmal entweder – je nach Weltbild – die Muslime oder die Freimaurer.
Besonders, weil diese Organisationen so „geheim“ sind.
Die Rotarier wie auch der Lionsclub hier vor Ort sind nicht nur bekannt, nein: die stehen auch noch als Organisation im Telefonbuch, die Namen des jeweiligen Vorstands, einschliesslich der anderen Ämter (Jugendwart, Vergnügungsausschuss etc) stehen namentlich auf deren Website, die Kontaktadressen sowohl der Rotarier als auch des Lionsclub sind auf deren Websites angegeben.
Aber wie gesagt, und da hast Du – fürchte ich – Recht, ist es für manche einfacher, dubiosen Theorien zu folgen, als sich selber ein Bild zu machen.
Samurai
#59 Sirilo 21:16:16 | Samstag, 17. November 2007
@Lutheraner: Geschichtsklitterung
Wie kommen Sie zu der absurden Behauptung, Mussolini seit durch die Lateranverträge zum „anerkannten Staatsoberhaupt“ geworden?
1. 1929, als die Lateranverträge geschlossen wurden, war Mussolini schon seit 1923 Regierungschef.
2. Staatsoberhaupt von Italien war Mussolini nie, das war während der ganzen faschistischen Ära immer der König.
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Wie kommen Sie zu der absurden Behauptung, Mussolini seit durch die Lateranverträge zum „anerkannten Staatsoberhaupt“ geworden?
1. 1929, als die Lateranverträge geschlossen wurden, war Mussolini schon seit 1923 Regierungschef.
2. Staatsoberhaupt von Italien war Mussolini nie, das war während der ganzen faschistischen Ära immer der König.
#58 Gotthard 20:25:10 | Samstag, 17. November 2007
@samurai
Können Sie belegen, also verifizierbar beweisen, daß die Lions wie auch die Rotarier „Vorfeldorganisationen“ der Freimaurer sind?
Belege? Verschwörungstheorien über Tarnorganisationen sind doch viel interessanter…
Ein gesundes Feindbild ersetzt doch jede eigene positive Weltsicht und jedes eigene Engagement.
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Können Sie belegen, also verifizierbar beweisen, daß die Lions wie auch die Rotarier „Vorfeldorganisationen“ der Freimaurer sind?
Belege? Verschwörungstheorien über Tarnorganisationen sind doch viel interessanter…
Ein gesundes Feindbild ersetzt doch jede eigene positive Weltsicht und jedes eigene Engagement.
#57 pfl♥umchen † 19:42:30 | Samstag, 17. November 2007
*lol*
laterantenvertrag??
wer sind denn die bösen lateranten? die leute die den lateranvertrag erfunden haben?
tip: mal ein gutes wörterbuch lesen und „lutheraner“ nachschlagen.
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laterantenvertrag??
wer sind denn die bösen lateranten? die leute die den lateranvertrag erfunden haben?
tip: mal ein gutes wörterbuch lesen und „lutheraner“ nachschlagen.
#56 Samurai 19:15:49 | Samstag, 17. November 2007
@ ExBochumer
Können Sie belegen, also verifizierbar beweisen, daß die Lions wie auch die Rotarier „Vorfeldorganisationen“ der Freimaurer sind?
Samurai
P.S:
Ich kenne sowohl Mitglieder des hiesigen Lions-Clubs als auch Mitglieder der hiesigen Rotarier persönlich, und kann für diese Menschen – wie man so sagt – „die Hand ins Feuer legen“.
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Können Sie belegen, also verifizierbar beweisen, daß die Lions wie auch die Rotarier „Vorfeldorganisationen“ der Freimaurer sind?
Samurai
P.S:
Ich kenne sowohl Mitglieder des hiesigen Lions-Clubs als auch Mitglieder der hiesigen Rotarier persönlich, und kann für diese Menschen – wie man so sagt – „die Hand ins Feuer legen“.
#55 Lutheraner 19:08:34 | Samstag, 17. November 2007
Halb so schlimm, denn den Kirchenstaat hat man ja von dem Faschisten Mussolini zurück gekriegt
Dafür brauchte der Vatikan Mussolinis unrechtmäßige Machtergreifung nur zu legitimieren. Also unterschrieb Pius XI. den Laterantenvertrag und schon war der Diktator anerkanntes Staatsoberhaupt.
Der Duce ließ sich nicht lumpen, erst kriegte der Papst seinen Staat und als Zugabe wurde der Katholizismus italienische Staatsreligion.
Auf ähnlich gute Geschäfte hatte Pius XI. wohl auch mit Hitler gehofft. 1933 hat er die 30 % dt. Katholiken aufgefordert, Hitler zu wählen – mit durchschlagendem Erfolg. Pius XI. und Hitler unterzeichenten Lateranenvertrag und Konkordat und wieder war der Diktator legitimiert.
Franco war Katholik
Hitler war Katholik
Mussolini war Katholik
Pinochet war Katholik
Marcos wurde voin Katholiken gewählt
In Kolumbien ist der Katholizismus mit 93% die herrschende Religion. Was hat das an den Sitten gebessert? Kolumbien ist Hauptdrehscheibe für illegale Organentnahme und Transplantation, Mafiazentrum und Waffenumschlagsplatz.
Katholizismus ist nicht die Lösung, sondern das Problem!
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Dafür brauchte der Vatikan Mussolinis unrechtmäßige Machtergreifung nur zu legitimieren. Also unterschrieb Pius XI. den Laterantenvertrag und schon war der Diktator anerkanntes Staatsoberhaupt.
Der Duce ließ sich nicht lumpen, erst kriegte der Papst seinen Staat und als Zugabe wurde der Katholizismus italienische Staatsreligion.
Auf ähnlich gute Geschäfte hatte Pius XI. wohl auch mit Hitler gehofft. 1933 hat er die 30 % dt. Katholiken aufgefordert, Hitler zu wählen – mit durchschlagendem Erfolg. Pius XI. und Hitler unterzeichenten Lateranenvertrag und Konkordat und wieder war der Diktator legitimiert.
Franco war Katholik
Hitler war Katholik
Mussolini war Katholik
Pinochet war Katholik
Marcos wurde voin Katholiken gewählt
In Kolumbien ist der Katholizismus mit 93% die herrschende Religion. Was hat das an den Sitten gebessert? Kolumbien ist Hauptdrehscheibe für illegale Organentnahme und Transplantation, Mafiazentrum und Waffenumschlagsplatz.
Katholizismus ist nicht die Lösung, sondern das Problem!
#54 OnanIV 18:48:35 | Samstag, 17. November 2007
@kurt k
sie haben zwar recht, aber für solche vorschläge sind sie an der falschen stelle
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sie haben zwar recht, aber für solche vorschläge sind sie an der falschen stelle
#53 Kurt K. 18:09:02 | Samstag, 17. November 2007
Mir fällt da grad ein Beispiel ein
Zur Verdeutlichung der Probleme, die es ohne die Religion zu thematisieren, nicht gibt:
Ich gehe heute Abend auf eine Geburtstagsfeier. Dort wird auch eine gute Bekannte von mir anwesend sein. Sie ist die einzige, die ich kenne, die wirklich streng gläubig ist (also sie ist 23 Jahre alt und noch Jungfrau – kein Sex ausserhalb der Ehe eben…). Wir mögen uns gegenseitig sehr gern aber wir haben festgestellt, dass wir uns völlig unnötig in die Haare kriegen, wenn wir die Themen „Gott“, „Religion“ oder ähnliches ansprechen. Darum lassen wir das beide und kommen wunderbar miteinander aus. Ich half ihr bei Umzug, Renovierung etc, sie hilft mir beim Nähen (was sie wirklich viel besserr kann als ich!) etc. Wir können über alles reden und diskutieren.
Alles in allem Friede, Freude, Eierkuchen.
Solange nicht das unselige Thema Religion angesprochen wird. Dann gabs früher Streit und Hader. Beinahe wäre unsere Freundschaft daran zerbrochen, und das wäre sehr schade gewesen. Deshalb setzten wir uns zu einem klärenden Gespräch zusammen und haben letzten Endes ausgemacht, das vermaledeite Thema Religion nicht mehr anzusprechen.
Was lernen wir daraus?
Menschen unterschiedlichen Glaubens können sehr gut miteinander auskommen und miteinander leben und arbeiten. Aber eben nur, wenn beide Seiten tolerant sind und den anderen so akzeptieren, wie er ist und glaubt. Und genau das leben die FM auch.
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Zur Verdeutlichung der Probleme, die es ohne die Religion zu thematisieren, nicht gibt:
Ich gehe heute Abend auf eine Geburtstagsfeier. Dort wird auch eine gute Bekannte von mir anwesend sein. Sie ist die einzige, die ich kenne, die wirklich streng gläubig ist (also sie ist 23 Jahre alt und noch Jungfrau – kein Sex ausserhalb der Ehe eben…). Wir mögen uns gegenseitig sehr gern aber wir haben festgestellt, dass wir uns völlig unnötig in die Haare kriegen, wenn wir die Themen „Gott“, „Religion“ oder ähnliches ansprechen. Darum lassen wir das beide und kommen wunderbar miteinander aus. Ich half ihr bei Umzug, Renovierung etc, sie hilft mir beim Nähen (was sie wirklich viel besserr kann als ich!) etc. Wir können über alles reden und diskutieren.
Alles in allem Friede, Freude, Eierkuchen.
Solange nicht das unselige Thema Religion angesprochen wird. Dann gabs früher Streit und Hader. Beinahe wäre unsere Freundschaft daran zerbrochen, und das wäre sehr schade gewesen. Deshalb setzten wir uns zu einem klärenden Gespräch zusammen und haben letzten Endes ausgemacht, das vermaledeite Thema Religion nicht mehr anzusprechen.
Was lernen wir daraus?
Menschen unterschiedlichen Glaubens können sehr gut miteinander auskommen und miteinander leben und arbeiten. Aber eben nur, wenn beide Seiten tolerant sind und den anderen so akzeptieren, wie er ist und glaubt. Und genau das leben die FM auch.
#52 OnanIV 18:06:04 | Samstag, 17. November 2007
das sind probleme *g*
gründet doch eure eigene sekte, wenn euch die rkk nicht mehr passt.
jeder schafft sich seine götter selbst, macht euch doch einen neuen o^/
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gründet doch eure eigene sekte, wenn euch die rkk nicht mehr passt.
jeder schafft sich seine götter selbst, macht euch doch einen neuen o^/
#51 ExBochumer † 17:31:49 | Samstag, 17. November 2007
Vieles was ich hier in den Lesermeinungen gelesen habe …
trifft auch auf die Vorfeld-Freimaurer Lions und Rotarier zu.
Im Bistum Paderborn sind nämlich sehr viele Prälaten, Priester, Weihbischöfe und sogar der Bischof selbst in diesen Vorfeld-Freimaurer-Organisationen.
Da kommt es offenbar gar nicht mehr auf Kirche an, sondern es geht um den Humanismus. Es gibt sogar Priester, die sich in Vorstandsfunktionen befinden.
Aus einem Schreiben des Nuntius i.A. der Glaubenskongregation heißt es u.a.:
„ … Freilich gibt es einzelne Clubs, die nicht nur lobenswert humanitäre Tätigkeiten verrichten, sondern auch eine Mentalität der Gleichgültigkeit auf religiösem Gebiet fördern. Aus diesem Grund bedarf es einer sorgsamen Beurteilung von Fall zu Fall.“
Und jetzt kommt der Hammer:
„Bezüglich der Mitgliedschaft von Klerikern liegt die Zuständigkeit bei den Bischofskonferenzen.“
Wie bitte? Der Vorsitzende der DBK ist doch auch? – Viele Bischöfe auch. Und sonst noch was?
Soviel zur Unterwanderung der r.-k. Kirche durch Freimaurer und deren Vorfeldorganisationen.
Christus vincit.
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trifft auch auf die Vorfeld-Freimaurer Lions und Rotarier zu.
Im Bistum Paderborn sind nämlich sehr viele Prälaten, Priester, Weihbischöfe und sogar der Bischof selbst in diesen Vorfeld-Freimaurer-Organisationen.
Da kommt es offenbar gar nicht mehr auf Kirche an, sondern es geht um den Humanismus. Es gibt sogar Priester, die sich in Vorstandsfunktionen befinden.
Aus einem Schreiben des Nuntius i.A. der Glaubenskongregation heißt es u.a.:
„ … Freilich gibt es einzelne Clubs, die nicht nur lobenswert humanitäre Tätigkeiten verrichten, sondern auch eine Mentalität der Gleichgültigkeit auf religiösem Gebiet fördern. Aus diesem Grund bedarf es einer sorgsamen Beurteilung von Fall zu Fall.“
Und jetzt kommt der Hammer:
„Bezüglich der Mitgliedschaft von Klerikern liegt die Zuständigkeit bei den Bischofskonferenzen.“
Wie bitte? Der Vorsitzende der DBK ist doch auch? – Viele Bischöfe auch. Und sonst noch was?
Soviel zur Unterwanderung der r.-k. Kirche durch Freimaurer und deren Vorfeldorganisationen.
Christus vincit.
#50 PhilomenaWolkenstein 17:17:25 | Samstag, 17. November 2007
Medikamente
Bitte kann defendor mal wer die Medikamente neu einstellen, Diagnose – religiöser Wahn. Der macht sich sonst weiter lächerlich hier.
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Bitte kann defendor mal wer die Medikamente neu einstellen, Diagnose – religiöser Wahn. Der macht sich sonst weiter lächerlich hier.
#49 Kurt K. 16:13:23 | Samstag, 17. November 2007
@ Peter Pan
Das ist… tja… ähh… hmmm…
.
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HEUREKA!
Der Liebe Gott!
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Das ist… tja… ähh… hmmm…
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HEUREKA!
Der Liebe Gott!
#48 Peter-Pan 15:59:40 | Samstag, 17. November 2007
Was muss das für ein grausammer…
… und oberflächlicher Gott sein, der Menschen nach solchen Kriterien richtet, wie hier verlautbart wird.
Wenn man manchen Lesern hier glauben darf, werden wir mit einer winzigen Minderheit allesamt in der Hölle enden. Und warum? Nicht weil wir schlechte Menschen sind oder weil wir mordernd, raubend und schändend durch die Lande ziehen (das wäre unter gewissen Umständen offensichtlich verzeilich), sondern weil wir das Falsche glauben oder nicht in die richtiige Kirche gehen oder weil unsere Überzeugungen nicht mit Bibel und Kirchenlehre in Einklang zu bringen sind.
Warum sollte irgendwer das glauben wollen? Was unterscheidet diesen Haß und diese Verachtung gegenüber allem, was anders ist, von jeder anderen Form von Fanatismus.
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… und oberflächlicher Gott sein, der Menschen nach solchen Kriterien richtet, wie hier verlautbart wird.
Wenn man manchen Lesern hier glauben darf, werden wir mit einer winzigen Minderheit allesamt in der Hölle enden. Und warum? Nicht weil wir schlechte Menschen sind oder weil wir mordernd, raubend und schändend durch die Lande ziehen (das wäre unter gewissen Umständen offensichtlich verzeilich), sondern weil wir das Falsche glauben oder nicht in die richtiige Kirche gehen oder weil unsere Überzeugungen nicht mit Bibel und Kirchenlehre in Einklang zu bringen sind.
Warum sollte irgendwer das glauben wollen? Was unterscheidet diesen Haß und diese Verachtung gegenüber allem, was anders ist, von jeder anderen Form von Fanatismus.
#47 Kurt K. 15:55:10 | Samstag, 17. November 2007
@ Defendor: Zerstörung
Zur Zerstörung führt einzig und alleine das Beharren, dass es nur eine einzige Wahrheit gebe – und man sie selbstverständlich selbst innehat.
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Zur Zerstörung führt einzig und alleine das Beharren, dass es nur eine einzige Wahrheit gebe – und man sie selbstverständlich selbst innehat.
#46 matt2 † 15:49:50 | Samstag, 17. November 2007
Ich meine damit, dass es dem Vater obliegt sein Wesen nach belieben zu zeugen…
Jesus ist nicht per se vollkommen. Vollkommen ist allein der Vater. Die Wesensgleichheit bedeutet zunächst nur, dass Jesus der Möglichkeit nach Gott ist, so wie der Möglichkeit (Potenz) nach das Senfkorn ein Senfbaum ist. Aber diese Möglichkeit spreche ich mir ebenso zu. Ich glaube allerdings nicht, dass jeder Mensch dies Potential besitzt. Daher will auch ich unterscheiden zwischen Gotteskindschaft und Gottessohnschaft. Das wäre auch nicht förderlich. Es kann ja nicht nur Messiasse geben. Der Same muss sich ja auch nähren und groß werden im Bewußtsein eines gemeinschaftlichen Leibes, der auf ihn bezogen ist. Das ist eben Kirche und ihre Mitglieder.
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Jesus ist nicht per se vollkommen. Vollkommen ist allein der Vater. Die Wesensgleichheit bedeutet zunächst nur, dass Jesus der Möglichkeit nach Gott ist, so wie der Möglichkeit (Potenz) nach das Senfkorn ein Senfbaum ist. Aber diese Möglichkeit spreche ich mir ebenso zu. Ich glaube allerdings nicht, dass jeder Mensch dies Potential besitzt. Daher will auch ich unterscheiden zwischen Gotteskindschaft und Gottessohnschaft. Das wäre auch nicht förderlich. Es kann ja nicht nur Messiasse geben. Der Same muss sich ja auch nähren und groß werden im Bewußtsein eines gemeinschaftlichen Leibes, der auf ihn bezogen ist. Das ist eben Kirche und ihre Mitglieder.
#45 defendor 15:48:18 | Samstag, 17. November 2007
@Kurt K. Niemals ist die Einzige Wahrheit „Privatsache“
Denn gerade solch eine von Ihnen vertretene Meinung ist der Nährboden für die Kultur des Todes !
Die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS „wegzutolerieren“ !!!! führt in die Zerstörung und ins Chaos !
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Denn gerade solch eine von Ihnen vertretene Meinung ist der Nährboden für die Kultur des Todes !
Die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS „wegzutolerieren“ !!!! führt in die Zerstörung und ins Chaos !
#44 Kurt K. 15:26:29 | Samstag, 17. November 2007
@ Defendor: Tja…
Ewiger Hader und Feinnschaft – das ist es, was das Christentum Ihrer Ausprägung geschaffen hat – wie im übrigen alle anderen Religionen auch, wenn sie analog zu Ihrer Auslegung des Christentums gelebt werden.
Wir Menschen müssen das ewige Feind-Denken überwinden! Der Andere ist nicht der Feind, er ist nur anders. Dass dafür Religionen nicht zuständig sind und auch nicht fähig dazu, das hat die Geschichte bewiesen. Also müssen wir uns andere, bessere Wege überlegen, Frieden auf der Welt zu schaffen. Die Religionen haben was das angeht auf ganzer Linie versagt. Und zwar, weil alle meinen, dass sie die Wahrheit mit Löffeln gefressen hätten. Alle.
Daher ists augenscheinlich die einzige Möglichkeit, Frieden zu schaffen, indem man die Religion zur absoluten Privatsache macht. Und genau das tut die FM. Sie (als Christ) können dort genauso beitreten wie ich als Agnostiker. Und wir könnten miteinander reden ohne in Streit und Hader auszubrechen.
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Ewiger Hader und Feinnschaft – das ist es, was das Christentum Ihrer Ausprägung geschaffen hat – wie im übrigen alle anderen Religionen auch, wenn sie analog zu Ihrer Auslegung des Christentums gelebt werden.
Wir Menschen müssen das ewige Feind-Denken überwinden! Der Andere ist nicht der Feind, er ist nur anders. Dass dafür Religionen nicht zuständig sind und auch nicht fähig dazu, das hat die Geschichte bewiesen. Also müssen wir uns andere, bessere Wege überlegen, Frieden auf der Welt zu schaffen. Die Religionen haben was das angeht auf ganzer Linie versagt. Und zwar, weil alle meinen, dass sie die Wahrheit mit Löffeln gefressen hätten. Alle.
Daher ists augenscheinlich die einzige Möglichkeit, Frieden zu schaffen, indem man die Religion zur absoluten Privatsache macht. Und genau das tut die FM. Sie (als Christ) können dort genauso beitreten wie ich als Agnostiker. Und wir könnten miteinander reden ohne in Streit und Hader auszubrechen.
#43 Ultramontanus 15:20:47 | Samstag, 17. November 2007
Freimaurerei und katholische Kirche:
ES ist wohl keineswegs so, dass es den Freimaurern nur darum ging oder geht eine „friedliche Koexistenz“ oder ähnliches anzustreben, sondern dass es eben die ganz konkrete Logenarbeit geht, die im Bezug auf die kath. Kirche bedeutet, diese von innen zu unterwandern und ihre humanistischen, liberalen und damit antikatholischen Ideen in ihr zu verankern. Entsprechende Pläne sind doch aufgetaucht und dokumentiert worden: www.einsicht-aktuell.de/index.php?svar=5&artikel…
Eine direkte Aktion der Freimaurer könnte im Konklave 1958 stattgefunden haben, indem Siri nach seiner evtl. Wahl von B’nai B’rith gezwungen wurde, die Wahl nicht anzunehmen, was die Wahl Roncallis schon nach dem Kirchenrecht (dogmatische Begründungen beiseite gelassen) ungültig gemacht hätte („Siri-These“): www.thepopeinred.com/thesis.htm
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ES ist wohl keineswegs so, dass es den Freimaurern nur darum ging oder geht eine „friedliche Koexistenz“ oder ähnliches anzustreben, sondern dass es eben die ganz konkrete Logenarbeit geht, die im Bezug auf die kath. Kirche bedeutet, diese von innen zu unterwandern und ihre humanistischen, liberalen und damit antikatholischen Ideen in ihr zu verankern. Entsprechende Pläne sind doch aufgetaucht und dokumentiert worden: www.einsicht-aktuell.de/index.php?svar=5&artikel…
Eine direkte Aktion der Freimaurer könnte im Konklave 1958 stattgefunden haben, indem Siri nach seiner evtl. Wahl von B’nai B’rith gezwungen wurde, die Wahl nicht anzunehmen, was die Wahl Roncallis schon nach dem Kirchenrecht (dogmatische Begründungen beiseite gelassen) ungültig gemacht hätte („Siri-These“): www.thepopeinred.com/thesis.htm
#42 defendor 15:18:31 | Samstag, 17. November 2007
@Kurt K. Die Wahrheit kann der Lüge niemals die Hand reichen !
„Gespräche“ nach dem Diktat der freimaurerischen Dialektik führen zu wollen, käme einer „Umarmung“ der Lüge gleich !
Jesus Christus spricht:
„ Wer nicht für mich ist, ist gegen mich „
Ein Dazwischen gibt es nicht !
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„Gespräche“ nach dem Diktat der freimaurerischen Dialektik führen zu wollen, käme einer „Umarmung“ der Lüge gleich !
Jesus Christus spricht:
„ Wer nicht für mich ist, ist gegen mich „
Ein Dazwischen gibt es nicht !
#41 Kurt K. 15:11:04 | Samstag, 17. November 2007
@ Defendo: Q.E.D.
Sehn ‘s wos i moin!
Keine Gespräche möglich.
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Sehn ‘s wos i moin!
Keine Gespräche möglich.
#40 defendor 15:02:30 | Samstag, 17. November 2007
@Kurt K. die Meinung der Freimaurer ist für einen röm Katholiken völlig irrelevant !
Ihre „Werbekampagne“ für die Anbeter der Lüge lässt den Verdacht aufkommen, dass Sie wohl eher denen näher stehen als der röm katholischen Kirche, dem mystischen Leib Christi !
Aber natürlich wissen wir, wer oder was die Einzige Wahrheit ist…denn es wurde uns vom Mensch gewordenen Wort Gottes, Jesus Christus, Gott selbst, geoffenbart:
„ I c h bin der Weg, die Wahrheit und das Leben, niemand kommt zum Vater ausser durch mich
„ I c h und mein Vater sind eins, wer mich sieht, sieht den Vater“
„ I c h bin die Auferstehung und das Leben“
„ I c h bin das Licht der Welt“
„ I c h bin das lebendige Brot, das vom Himmel kommt, wer von diesem Brot isst ( die heilige Eucharistie !) der wird leben in Ewigkeit“
Für einen gläubigen Katholiken ist die Gewissheit , dass alleine JESUS CHRISTUS die Einzige Wahrheit ist, die Frucht der Gnade des Glaubens an IHN, denn wer sich dem LICHT geöffnet hat, der kann nicht mehr in der Finsternis waten !
Nur, wer diese Gnade demütig annimmt und immer aufs Neue um sie bittet, wird die Lüge dort beim Namen nennen können, wo immer sie auftritt !
Die Freimaurer sind die durchtriebensten Verleugner dieser Einzigen Wahrheit und manifestieren dies durch ihre scheinheilge „Anbiederung“ an alles, was auch nur den Anschein erweckt, mithelfen zu können, die Einzige Wahrheit Jesus Christus „wegtolerieren“ zu können !
Das Licht CHRISTI blendet sie in ihrer Selbstherrlichkeit !
Die Finsternis erträgt das Licht nicht mehr !
Dem Hochmut ist das Kreuz ein Aergernis !
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Ihre „Werbekampagne“ für die Anbeter der Lüge lässt den Verdacht aufkommen, dass Sie wohl eher denen näher stehen als der röm katholischen Kirche, dem mystischen Leib Christi !
Aber natürlich wissen wir, wer oder was die Einzige Wahrheit ist…denn es wurde uns vom Mensch gewordenen Wort Gottes, Jesus Christus, Gott selbst, geoffenbart:
„ I c h bin der Weg, die Wahrheit und das Leben, niemand kommt zum Vater ausser durch mich
„ I c h und mein Vater sind eins, wer mich sieht, sieht den Vater“
„ I c h bin die Auferstehung und das Leben“
„ I c h bin das Licht der Welt“
„ I c h bin das lebendige Brot, das vom Himmel kommt, wer von diesem Brot isst ( die heilige Eucharistie !) der wird leben in Ewigkeit“
Für einen gläubigen Katholiken ist die Gewissheit , dass alleine JESUS CHRISTUS die Einzige Wahrheit ist, die Frucht der Gnade des Glaubens an IHN, denn wer sich dem LICHT geöffnet hat, der kann nicht mehr in der Finsternis waten !
Nur, wer diese Gnade demütig annimmt und immer aufs Neue um sie bittet, wird die Lüge dort beim Namen nennen können, wo immer sie auftritt !
Die Freimaurer sind die durchtriebensten Verleugner dieser Einzigen Wahrheit und manifestieren dies durch ihre scheinheilge „Anbiederung“ an alles, was auch nur den Anschein erweckt, mithelfen zu können, die Einzige Wahrheit Jesus Christus „wegtolerieren“ zu können !
Das Licht CHRISTI blendet sie in ihrer Selbstherrlichkeit !
Die Finsternis erträgt das Licht nicht mehr !
Dem Hochmut ist das Kreuz ein Aergernis !
#39 Arkanum/kreuts.net † 14:59:03 | Samstag, 17. November 2007
mit Verlaub, matt,
Ihre Gottessohnschaft?
Nun ja, in der Messe heißt es doch: „Wir heißen nicht nur Kinder Gottes, wir sind es!“ Sollte doch zur Zufriedenheit genügen.
Oder meinten Sie damit die Erweiterung der Trinität zur Quaternität durch matt?
Da machen Sie sich bitte keine Hoffnung. Der letzte Versuch
in diese Richtung ist sogar mit Maria schon auf der Vorstufe gescheitert, als eine Gruppe um Titularbischof
Hnilica erfolglos ihre (= Mariens) Miterlöserschaft dogmatisieren wollte…
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Ihre Gottessohnschaft?
Nun ja, in der Messe heißt es doch: „Wir heißen nicht nur Kinder Gottes, wir sind es!“ Sollte doch zur Zufriedenheit genügen.
Oder meinten Sie damit die Erweiterung der Trinität zur Quaternität durch matt?
Da machen Sie sich bitte keine Hoffnung.
Der letzte Versuch
in diese Richtung ist sogar mit Maria schon auf der Vorstufe gescheitert, als eine Gruppe um Titularbischof
Hnilica erfolglos ihre (= Mariens) Miterlöserschaft dogmatisieren wollte…#38 Kurt K. 14:41:15 | Samstag, 17. November 2007
@ Defendor: Ich glaubs ja fast nicht!
Dass Sie so ein verbohrtes Weltbild haben:
Hier RKK = Gut – dort ALLE Anderen = Böse.
Wenn ich in einer Organisation wäre, die in ihrer Geschichte so viel Scheisse gebaut hat, dann wäre ich etwas bescheidener!
Ob nun die RKK, JC, Der Papst, die ELK, die Muslime, die Juden, die Hindus, ‘die Wicca, oder OD die „Wahrheit“ verkörpern oder eben nicht, das kann niemand mit Sicherheit wissen. Wahrscheinlich liegen alle mehr oder weniger falsch.
Aus dieser Erkenntnis heraus und vor allem aus der Erkenntnis, dass Religion und Gespräche darüber (man sieht es hier) oft zwangsweise zu Streit und Hader führen, ohne dass jemand seine Position wird durchsetzen können, haben die FM sich gesagt: Nein, dieses Thema wird uns nicht beherrschen! Wir diskutieren über alles mögliche, nur nicht über die „richtige oder falsche“ Religion. Find ich nur plausibel. Stellen Sie sich vor, Sie und ich würden zusammen in einem Verein sein, und wir würden über irgendwas diskutieren. Spätestens wenns um Moral geht, würden Sie die Bibel oder irgendeine Enzyklika auspacken und mit ihr argumentieren. Ich würde das aber nicht anerkennen als Grundlage MEINES Handelns. Ergo: Diskussion zuende. Sie haben nichts davon, ich habe nichts davon.
Was also soll man machen? Und hier haben die FM eine gute Lösung gefunden, wie Christen mit Muslimen, Juden mit Hindus, Atheisten mit Theisten diskutieren können:
Religion spielt keine Rolle.
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Dass Sie so ein verbohrtes Weltbild haben:
Hier RKK = Gut – dort ALLE Anderen = Böse.
Wenn ich in einer Organisation wäre, die in ihrer Geschichte so viel Scheisse gebaut hat, dann wäre ich etwas bescheidener!
Ob nun die RKK, JC, Der Papst, die ELK, die Muslime, die Juden, die Hindus, ‘die Wicca, oder OD die „Wahrheit“ verkörpern oder eben nicht, das kann niemand mit Sicherheit wissen. Wahrscheinlich liegen alle mehr oder weniger falsch.
Aus dieser Erkenntnis heraus und vor allem aus der Erkenntnis, dass Religion und Gespräche darüber (man sieht es hier) oft zwangsweise zu Streit und Hader führen, ohne dass jemand seine Position wird durchsetzen können, haben die FM sich gesagt: Nein, dieses Thema wird uns nicht beherrschen! Wir diskutieren über alles mögliche, nur nicht über die „richtige oder falsche“ Religion. Find ich nur plausibel. Stellen Sie sich vor, Sie und ich würden zusammen in einem Verein sein, und wir würden über irgendwas diskutieren. Spätestens wenns um Moral geht, würden Sie die Bibel oder irgendeine Enzyklika auspacken und mit ihr argumentieren. Ich würde das aber nicht anerkennen als Grundlage MEINES Handelns. Ergo: Diskussion zuende. Sie haben nichts davon, ich habe nichts davon.
Was also soll man machen? Und hier haben die FM eine gute Lösung gefunden, wie Christen mit Muslimen, Juden mit Hindus, Atheisten mit Theisten diskutieren können:
Religion spielt keine Rolle.
#37 defendor 14:37:00 | Samstag, 17. November 2007
@matt2
„…Der Lebensrythmus im Innern des dreifaltigen Gottes ist ewig und unveränderlich. Der Vater erkennt sich selbst und zeugt das Ewige Wort. Ausdruck seines Wesens; Vater und Sohn bringen durch ihren gemeinsamen Liebeshauch den Heiligen Geist hervor. Weder Zeit noch Ewigkeit werden an dieser Bewegung jemals etwas ändern…“
Die Heiligste Dreifaltigkeit…GOTT
Der Vater,
der eingeborene Sohn – das Wort
der Heilige Geist
drei wesensgleiche Personen…e i n Gott !
Niemals ist eine Person ohne die beiden anderen !
„Drei“ und „Eins“ sind keine Zahlen…
es ist
die Kraft und die Fülle des göttlichen Lebens.
„Drei sind eins“ !
die Macht
die Herrlichkeit
die Liebe
die Barmherzigkeit
die Gerechtigkeit
das Leben
Und das Wort ist Fleisch geworden und hat unter uns gewohnt !
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„…Der Lebensrythmus im Innern des dreifaltigen Gottes ist ewig und unveränderlich. Der Vater erkennt sich selbst und zeugt das Ewige Wort. Ausdruck seines Wesens; Vater und Sohn bringen durch ihren gemeinsamen Liebeshauch den Heiligen Geist hervor. Weder Zeit noch Ewigkeit werden an dieser Bewegung jemals etwas ändern…“
Die Heiligste Dreifaltigkeit…GOTT
Der Vater,
der eingeborene Sohn – das Wort
der Heilige Geist
drei wesensgleiche Personen…e i n Gott !
Niemals ist eine Person ohne die beiden anderen !
„Drei“ und „Eins“ sind keine Zahlen…
es ist
die Kraft und die Fülle des göttlichen Lebens.
„Drei sind eins“ !
die Macht
die Herrlichkeit
die Liebe
die Barmherzigkeit
die Gerechtigkeit
das Leben
Und das Wort ist Fleisch geworden und hat unter uns gewohnt !
#36 OnanIV 14:31:22 | Samstag, 17. November 2007
oh ja,
Solange die RKK so auf Jesus fixiert bleibt und meine Gottessohnschaft nicht anerkennt, werde ich auch mit ihr nicht viel anzufangen wissen,…
@matt2: anbetungswürdig
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Solange die RKK so auf Jesus fixiert bleibt und meine Gottessohnschaft nicht anerkennt, werde ich auch mit ihr nicht viel anzufangen wissen,…
@matt2: anbetungswürdig
#35 defendor 14:22:20 | Samstag, 17. November 2007
@Kurt K.
Kein gläubiger röm Katholik „hetzt“ gegen irgendjemanden !
Aber kraft der Gnade (!) seines Glaubens an die Einzige Wahrheit Jesus Christus und an den mystischen Leib Christi, die röm kath. Kirche, steht er in der Verpflichtung diesen Glauben ohne Wenn und Aber zu verkünden !
Dass der Abfall der protestantischen „Kirchen“ ein Chaos verursacht hat, lässt sich an den mittlerweile ca. über 800 Einzelgruppierungen verdeutlichen ! Durch ihre Loslösung vom mystischen Leib Christi gingen ihnen unschätzbare Gnaden verloren, deren Mangel sich heute schmerzlich bemerkbar macht !
Zu den Freimaurern: Einen gläubigen röm Katholiken interessiert es kein Jota, ob irgendwelche Lügenbarone der Freimaurer netterweise die Kirche „anerkennen“, denn niemals kann sich die Wahrheit von der Lüge vereinnahmen lassen.
Abgesehen davon zeigt diese Schmierenkomödie der „Anerkennung“ wieder deutlich die Durchtriebenheit der Freimaurer, die den Anschein erwecken wollen, „Toleranz“ ( wie kann die Lüge „tolerant sein ????) zu üben und in Tat und Wahrheit nur darauf warten, die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS „wegzuloerieren“ , indem sie das Gift des Indifferentismus in Regierungen, Organisationen und Vereinen streuen, auf dass ihre Kultur des Todes auch reichlich „Früchte trage“, diejenigen Früchte, vor denen Jesus Christus gewarnt hat…die Früchte der „falschen Propheten“ !!!!
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Kein gläubiger röm Katholik „hetzt“ gegen irgendjemanden !
Aber kraft der Gnade (!) seines Glaubens an die Einzige Wahrheit Jesus Christus und an den mystischen Leib Christi, die röm kath. Kirche, steht er in der Verpflichtung diesen Glauben ohne Wenn und Aber zu verkünden !
Dass der Abfall der protestantischen „Kirchen“ ein Chaos verursacht hat, lässt sich an den mittlerweile ca. über 800 Einzelgruppierungen verdeutlichen ! Durch ihre Loslösung vom mystischen Leib Christi gingen ihnen unschätzbare Gnaden verloren, deren Mangel sich heute schmerzlich bemerkbar macht !
Zu den Freimaurern: Einen gläubigen röm Katholiken interessiert es kein Jota, ob irgendwelche Lügenbarone der Freimaurer netterweise die Kirche „anerkennen“, denn niemals kann sich die Wahrheit von der Lüge vereinnahmen lassen.
Abgesehen davon zeigt diese Schmierenkomödie der „Anerkennung“ wieder deutlich die Durchtriebenheit der Freimaurer, die den Anschein erwecken wollen, „Toleranz“ ( wie kann die Lüge „tolerant sein ????) zu üben und in Tat und Wahrheit nur darauf warten, die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS „wegzuloerieren“ , indem sie das Gift des Indifferentismus in Regierungen, Organisationen und Vereinen streuen, auf dass ihre Kultur des Todes auch reichlich „Früchte trage“, diejenigen Früchte, vor denen Jesus Christus gewarnt hat…die Früchte der „falschen Propheten“ !!!!
#34 matt2 † 14:16:46 | Samstag, 17. November 2007
nein, die sind nicht zu trennen…
aber es ist kurzschlüssig Jesus mit Wahrheit gleichzusetzen. Der Möglichkeit nach schon. Der Möglichkeit nach ist das Senfkorn auch ein Senfbaum, aber das ist ja blanke Theorie, denn dazu muss es sich auch realisieren. Aber von diesem Denken scheint die RKK nicht viel zu verstehen. Der Sohn ist göttliches Wesen im Werdegang seiner Selbst, das ist für mich klar. Und so verstehe ich mich auch. Solange die RKK so auf Jesus fixiert bleibt und meine Gottessohnschaft nicht anerkennt, werde ich auch mit ihr nicht viel anzufangen wissen, obgleich ich nichts von dem leugne, was ich für wahr halte aus der Schrift.
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aber es ist kurzschlüssig Jesus mit Wahrheit gleichzusetzen. Der Möglichkeit nach schon. Der Möglichkeit nach ist das Senfkorn auch ein Senfbaum, aber das ist ja blanke Theorie, denn dazu muss es sich auch realisieren. Aber von diesem Denken scheint die RKK nicht viel zu verstehen. Der Sohn ist göttliches Wesen im Werdegang seiner Selbst, das ist für mich klar. Und so verstehe ich mich auch. Solange die RKK so auf Jesus fixiert bleibt und meine Gottessohnschaft nicht anerkennt, werde ich auch mit ihr nicht viel anzufangen wissen, obgleich ich nichts von dem leugne, was ich für wahr halte aus der Schrift.
#33 Kurt K. 14:06:38 | Samstag, 17. November 2007
@ Defendor
Na dann… warum gibts dann eigentlich keine tägliche Hetze gegen die Protestanten? Lehnen die nicht auch den mystischen Leib Christi ab? Glauben die deshalb nicht an Gott??
So ein Unsinn!
Zudem, wie schon gesagt: Es gibt christliche Logen, die die RKK keineswegs ablehnen – die RKK lehnt aber die Logen ab. So und nicht anders stimmts.
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Na dann… warum gibts dann eigentlich keine tägliche Hetze gegen die Protestanten? Lehnen die nicht auch den mystischen Leib Christi ab? Glauben die deshalb nicht an Gott??
So ein Unsinn!
Zudem, wie schon gesagt: Es gibt christliche Logen, die die RKK keineswegs ablehnen – die RKK lehnt aber die Logen ab. So und nicht anders stimmts.
#32 defendor 13:58:20 | Samstag, 17. November 2007
@Kurt K.
Wer behauptet, an unseren Herrn und Gott Jesus Christus, dem Mensch gewordenen Wort Gottes, Gott selbst, zu glauben, aber im gleichen Atemzuge über Seinen mystischen Leib, die röm katholische Kirche herzieht oder sie gar verunglimpft, der redet der Lüge das Wort !
Jesus Christus und die röm katholische Kirche sind nicht voneinander zu trennen !
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Wer behauptet, an unseren Herrn und Gott Jesus Christus, dem Mensch gewordenen Wort Gottes, Gott selbst, zu glauben, aber im gleichen Atemzuge über Seinen mystischen Leib, die röm katholische Kirche herzieht oder sie gar verunglimpft, der redet der Lüge das Wort !
Jesus Christus und die röm katholische Kirche sind nicht voneinander zu trennen !
#31 OnanIV 13:54:17 | Samstag, 17. November 2007
ah ja…
Defendor…: – ist niemals vereinbar mit dem röm katholischen Glauben an die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS und an Seinen mystischen Leib, die röm katholische Kirche !
beinahe hätte ich die satirische überzeichnung nicht mitbekommen und mich erschreckt, in dem glauben, dass noch immer solche geisteshaltungen existieren… o^/
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Defendor…: – ist niemals vereinbar mit dem röm katholischen Glauben an die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS und an Seinen mystischen Leib, die röm katholische Kirche !
beinahe hätte ich die satirische überzeichnung nicht mitbekommen und mich erschreckt, in dem glauben, dass noch immer solche geisteshaltungen existieren… o^/
#30 matt2 † 13:52:42 | Samstag, 17. November 2007
Ich glaube in erster Linie an die Wahrheit in mir selbst…
das heisst aber nicht, dass ich Jesus und die wesentlichen Erkenntnisse aus dem Christentum verleugne. Ich weiß, dass das von Gott unserem Vater kommt. Aber ich fühle das Wesen des Vaters eben auch in mir. Für mich ist das beides vereinbar. Jesus repräsentiert durch seine Kirche diese Wahrheit auf seine Art. Und ich sehe Wahrheit verwirklicht in dem was ich als erbaulich betrachte. Leugnen ist nicht dasselbe wie souverän dagegen sein. Leugnet etwa ein Mensch seinen Bruder, nur weil er ein eigenständiges Individuum ist? Er steht halt mit ihm in Beziehung und respektiert ihn, oder auch nicht. Aber zumindest nimmt er ihn wahr und muss seine Anwesenheit zur Kenntnis nehmen.
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das heisst aber nicht, dass ich Jesus und die wesentlichen Erkenntnisse aus dem Christentum verleugne. Ich weiß, dass das von Gott unserem Vater kommt. Aber ich fühle das Wesen des Vaters eben auch in mir. Für mich ist das beides vereinbar. Jesus repräsentiert durch seine Kirche diese Wahrheit auf seine Art. Und ich sehe Wahrheit verwirklicht in dem was ich als erbaulich betrachte. Leugnen ist nicht dasselbe wie souverän dagegen sein. Leugnet etwa ein Mensch seinen Bruder, nur weil er ein eigenständiges Individuum ist? Er steht halt mit ihm in Beziehung und respektiert ihn, oder auch nicht. Aber zumindest nimmt er ihn wahr und muss seine Anwesenheit zur Kenntnis nehmen.
#29 Kurt K. 13:46:20 | Samstag, 17. November 2007
@ defendor: RKK + FM
Natürlich stimmt es, dass man nicht in der RKK sein und gleichzeitig FM sein kann – aber nur, weil die Urganisation RKK einen Bannspruch über die FM gelegt hat. Daher ist es theoretisch administrativ unmöglich, in der RKK zu sein und gleichzeitig einer Loge anzugehören. Mit der „Wahrheit“ und Jesus hat das aber nichts zu tun. Sondern nur mit der RKK.
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Natürlich stimmt es, dass man nicht in der RKK sein und gleichzeitig FM sein kann – aber nur, weil die Urganisation RKK einen Bannspruch über die FM gelegt hat. Daher ist es theoretisch administrativ unmöglich, in der RKK zu sein und gleichzeitig einer Loge anzugehören. Mit der „Wahrheit“ und Jesus hat das aber nichts zu tun. Sondern nur mit der RKK.
#28 "Antisemit" † 13:45:27 | Samstag, 17. November 2007
Erstklassige Literatur zum Thema im Verlag Anton Schmid (Pro fide catholica)!
Dort wurde nicht nur seit 2006 ein Nachdruck der deutschen Übersetzung des von Karl Murx weiter unten erwähnten Werkes von „Maurice Pinay“ („Die Verschwörung gegen die Kirche“) …ww.verlag-anton-schmid.de/…ubenszerstoerung.htm angeboten, schon seit längerer Zeit werden dort hoch aufschlußreiche Bücher wie
Die Verfinsterung der Kirche …ww.verlag-anton-schmid.de/…-__glaubenskrise.htm,
Die Unterminierung der katholischen Kirche …ww.verlag-anton-schmid.de/…_glaubenskrise_2.htm und
Die Freimaurer und der Vatikan …ww.verlag-anton-schmid.de/…_glaubenskrise_2.htm
aufgelegt.
Wer auch nur eines dieser Bücher gelesen hat, weiß Bescheid und wird dann kaum noch vor dem für wahre Katholiken obligatorischen „Kirchen“austritt o^/ zurückschrecken!
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Dort wurde nicht nur seit 2006 ein Nachdruck der deutschen Übersetzung des von Karl Murx weiter unten erwähnten Werkes von „Maurice Pinay“ („Die Verschwörung gegen die Kirche“) …ww.verlag-anton-schmid.de/…ubenszerstoerung.htm angeboten, schon seit längerer Zeit werden dort hoch aufschlußreiche Bücher wie
Die Verfinsterung der Kirche …ww.verlag-anton-schmid.de/…-__glaubenskrise.htm,
Die Unterminierung der katholischen Kirche …ww.verlag-anton-schmid.de/…_glaubenskrise_2.htm und
Die Freimaurer und der Vatikan …ww.verlag-anton-schmid.de/…_glaubenskrise_2.htm
aufgelegt.
Wer auch nur eines dieser Bücher gelesen hat, weiß Bescheid und wird dann kaum noch vor dem für wahre Katholiken obligatorischen „Kirchen“austritt o^/ zurückschrecken!
#27 defendor 13:38:39 | Samstag, 17. November 2007
@Kurt K.
Die Mitgliedschaft in einer Freimaurerloge – egal welcher Schattierung, denn düster sind sie allesamt – ist niemals vereinbar mit dem röm katholischen Glauben an die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS und an Seinen mystischen Leib, die röm katholische Kirche !
Alle anderen Verlautbarungen stammen vom Vater der Lüge !
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Die Mitgliedschaft in einer Freimaurerloge – egal welcher Schattierung, denn düster sind sie allesamt – ist niemals vereinbar mit dem röm katholischen Glauben an die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS und an Seinen mystischen Leib, die röm katholische Kirche !
Alle anderen Verlautbarungen stammen vom Vater der Lüge !
#26 Kurt K. 13:35:25 | Samstag, 17. November 2007
Werter Romulus
Woher wissen Sie das denn alles? Ist doch alles so furchtbar geheim!
Nebenbei: Es gibt auch einen christlichen „Zweig“ der Freimaurer.
Und noch was: Ich glaube, den FM ist es ziemlich egal, was die RKK und ihr willfährige Autoren über sie schreiben.
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Woher wissen Sie das denn alles? Ist doch alles so furchtbar geheim!
Nebenbei: Es gibt auch einen christlichen „Zweig“ der Freimaurer.
Und noch was: Ich glaube, den FM ist es ziemlich egal, was die RKK und ihr willfährige Autoren über sie schreiben.
#25 defendor 13:29:21 | Samstag, 17. November 2007
sorry
Mein voriger Beitrag richtete sich natürlich an @Frangender !
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Mein voriger Beitrag richtete sich natürlich an @Frangender !
#24 Romulus 13:27:07 | Samstag, 17. November 2007
@Fragender
Ich galube so wichtig ist den Freimaurern die Kirche gar nicht, daß deren Zrestörung ihr „einziges Ziel“ wäre…
… könnte man meinen, werter Fragender, aber es ist so. Protestanten oder orthodoxe oder gar andere Religionen sind für diese Typen KEINE adäquaten Gegner, da diesen „Organisationen“ aufgrund ihrer Zersplitterung die Schlagkraft fehlt. Bei der Kirche ist das durch die hierarchisches Struktur anders. Man hat sogar den Gegner personifiziert in der jeweiligen Gestalt des Papstes vor sich.
Natürlich habe ich den Begriff „Kirche“ als pars pro toto benutzt. Es geht also letztendlich um die Zerstörung des Glaubens an Gott schlechthin.
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Ich galube so wichtig ist den Freimaurern die Kirche gar nicht, daß deren Zrestörung ihr „einziges Ziel“ wäre…
… könnte man meinen, werter Fragender, aber es ist so. Protestanten oder orthodoxe oder gar andere Religionen sind für diese Typen KEINE adäquaten Gegner, da diesen „Organisationen“ aufgrund ihrer Zersplitterung die Schlagkraft fehlt. Bei der Kirche ist das durch die hierarchisches Struktur anders. Man hat sogar den Gegner personifiziert in der jeweiligen Gestalt des Papstes vor sich.
Natürlich habe ich den Begriff „Kirche“ als pars pro toto benutzt. Es geht also letztendlich um die Zerstörung des Glaubens an Gott schlechthin.
#23 defendor 13:26:34 | Samstag, 17. November 2007
@Romulus
Gerade das wollen diese Durchtriebenen uns auch weis machen ! Sie verstehen es, ihr Gift der Lüge geschickt zu „tarnen“ , solange sie nicht erkannt werden wollen.
Sie benutzen wohlklingende Begriffe wie „Humanität“, „Menschenrechte“, „Freiheit“ „Einheit“, „Gleichheit“ – um nur einige zu nennen – um unter deren Deckmantel stets das gleiche Ziel zu verfolgen: Die Verleugnung der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und die Verunglimpfung Seines mystischen Leibes, der röm katholischen Kirche !
Gerade der Gebrauch obiger Begriffe lässt sich sehr schön an diversen Organistationen, Parteien, Regierungen ablesen !
Beispiele:
Unter dem Deckmantel der „Humanität“ und „Freiheit“ werden mörderische „Gesetze“ erlassen, die das Töten von ungeborenem Leben „legalisieren“ sollen.
Auch eine sogenannte „Menschenrechtsorganisation“ wie Amnesty International setzt sich mittlerweile für die Erklärung der Abtreibung zu einem „Menschenrecht“ ein ! Welch eine Durchtriebenheit !
Genau in daselbe Horn bläst die sogenannte „Sterbehilfe“, die verbissen daran arbeitet, möglichst viele Menschen in den „Freitod“ zu führen…natürlich unter dem Deckmantel der „Humanität“ !
Der Deckmantel der „Einheit“ bietet z.b. der „Charta der Vereinten Nation“ die Gelegenheit, GOTT aus dem Wortlaut zu streichen und durch dubiose ethische „Richtlinien“ zu „ersetzen“, die der zerstörerischen Selbstgefälligkeit der ach so „modernen Zeitgenossen“ entgegenkommen und sie gleichsam in ihrem eigenen Lügensumpf waten lässt !
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Gerade das wollen diese Durchtriebenen uns auch weis machen ! Sie verstehen es, ihr Gift der Lüge geschickt zu „tarnen“ , solange sie nicht erkannt werden wollen.
Sie benutzen wohlklingende Begriffe wie „Humanität“, „Menschenrechte“, „Freiheit“ „Einheit“, „Gleichheit“ – um nur einige zu nennen – um unter deren Deckmantel stets das gleiche Ziel zu verfolgen: Die Verleugnung der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und die Verunglimpfung Seines mystischen Leibes, der röm katholischen Kirche !
Gerade der Gebrauch obiger Begriffe lässt sich sehr schön an diversen Organistationen, Parteien, Regierungen ablesen !
Beispiele:
Unter dem Deckmantel der „Humanität“ und „Freiheit“ werden mörderische „Gesetze“ erlassen, die das Töten von ungeborenem Leben „legalisieren“ sollen.
Auch eine sogenannte „Menschenrechtsorganisation“ wie Amnesty International setzt sich mittlerweile für die Erklärung der Abtreibung zu einem „Menschenrecht“ ein ! Welch eine Durchtriebenheit !
Genau in daselbe Horn bläst die sogenannte „Sterbehilfe“, die verbissen daran arbeitet, möglichst viele Menschen in den „Freitod“ zu führen…natürlich unter dem Deckmantel der „Humanität“ !
Der Deckmantel der „Einheit“ bietet z.b. der „Charta der Vereinten Nation“ die Gelegenheit, GOTT aus dem Wortlaut zu streichen und durch dubiose ethische „Richtlinien“ zu „ersetzen“, die der zerstörerischen Selbstgefälligkeit der ach so „modernen Zeitgenossen“ entgegenkommen und sie gleichsam in ihrem eigenen Lügensumpf waten lässt !
#22 Fragender 13:19:00 | Samstag, 17. November 2007
@ Romulus
Ich galube so wichtig ist den Freimaurern die Kirche gar nicht, daß deren Zrestörung ihr „einziges Ziel“ wäre…
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Ich galube so wichtig ist den Freimaurern die Kirche gar nicht, daß deren Zrestörung ihr „einziges Ziel“ wäre…
#21 Romulus 13:15:48 | Samstag, 17. November 2007
Kurze Zusammenfassung
Die Freimaurer sind eine elendige Schlangenbrut, die nur ein Ziel haben: Die Zerstörung der Katholischen Kirche! Man kann es gar nicht oft genug wiederholen.
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Die Freimaurer sind eine elendige Schlangenbrut, die nur ein Ziel haben: Die Zerstörung der Katholischen Kirche! Man kann es gar nicht oft genug wiederholen.
#20 matt2 † 13:01:24 | Samstag, 17. November 2007
@Pascal: in einem gebe ich Ihnen recht…
Ihre Fürze stinken.
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Ihre Fürze stinken.
#19 Arkanum/kreuts.net † 12:59:30 | Samstag, 17. November 2007
aber, werter Defendor,
„Alles, was nicht aus dem LICHT ist, hüllt sich zunächst gerne in finstere Geheimniskrämerei, um aber dann – bei günstiger Gelgenheit – als Wolf im Schafspelz in Erscheinung zu treten !“
Das Impressum von kreuz.net www.kreuz.net/imprint.html mag zwar Mangel an Klarheit leiden,
aber mit dem wollen wir
doch nicht gleich kommen!
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„Alles, was nicht aus dem LICHT ist, hüllt sich zunächst gerne in finstere Geheimniskrämerei, um aber dann – bei günstiger Gelgenheit – als Wolf im Schafspelz in Erscheinung zu treten !“
Das Impressum von kreuz.net www.kreuz.net/imprint.html mag zwar Mangel an Klarheit leiden,
aber mit dem
wollen wir
doch nicht gleich kommen! #18 Pascal123 12:57:55 | Samstag, 17. November 2007
ja ja
Blubb Blubb immer das selbe alle doof und blöd und kacke, die anderer Meinung und Ansicht als die RKK ist.
Man selber denkt immer der eigene Furz stinkt nicht, dummerweise stinkt der immer am meisten.
Also lieber etwas kleinere Brötchen backen, als immer auf alles und jeden zu schimpfen.
Mit sich selber hat die RKK genug zu tun.
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Blubb Blubb immer das selbe alle doof und blöd und kacke, die anderer Meinung und Ansicht als die RKK ist.
Man selber denkt immer der eigene Furz stinkt nicht, dummerweise stinkt der immer am meisten.
Also lieber etwas kleinere Brötchen backen, als immer auf alles und jeden zu schimpfen.
Mit sich selber hat die RKK genug zu tun.
#17 Fragender 12:57:37 | Samstag, 17. November 2007
@Theotimus
… Du trägst Deine Angst ja schon in Deinem Namen vor Dir her…
Ich habe Freude am Herrn! o^/
Ob Angstneurosen gute Christen ausmachen, wage ich zu bezweifeln, denn sie führen in letzter Instanz immer zu Unterdrückung und/oder Gewalt… und Gott sprach: Fürchte Dich nicht!
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… Du trägst Deine Angst ja schon in Deinem Namen vor Dir her…
Ich habe Freude am Herrn! o^/
Ob Angstneurosen gute Christen ausmachen, wage ich zu bezweifeln, denn sie führen in letzter Instanz immer zu Unterdrückung und/oder Gewalt… und Gott sprach: Fürchte Dich nicht!
#16 defendor 12:52:52 | Samstag, 17. November 2007
„Rotarier“ und „Lions“ – die Lakaien der Freimaurer
Alles, was nicht aus dem LICHT ist, hüllt sich zunächst gerne in finstere Geheimniskrämerei, um aber dann – bei günstiger Gelgenheit – als Wolf im Schafspelz in Erscheinung zu treten !
Medienwirksame „Wohltätigkeitsveranstaltungen“ zieren oft die Titelseiten der Zeitschriften, deren Chefetagen / Redaktionen sich gegenüber derartigen „Clubs“ stets wohlgesonnen zeigen. Kein Wunder, denn ein „Bruder“ ist immer zu finden, der die Lüge ( sarkastisch verdeckter oder unverholener Hass gegen die röm kath. Kirche, den mystischen Leib CHRISTI !) hofiert !
Angesichts des erschreckend selbstzerstörerischen Zeitgeistes ist es für derartige Vereinigungen ein Leichtes, ihr wahres Gesicht zu verbergen, denn der „moderne“ Mensch schaut voller „Ehrfurcht“ auf die meist in der Oeffentlichkeit stehenden „noblen Herrschaften“, die ihnen vorgaukeln wollen, dass der Mensch – als Mass aller Dinge – sehr wohl zu „Humanität“ fähig ist und …dazu anscheinend keinen Gott benötige !
Verfolgt man die jeweiligen – heuchlerischen – Darbietungen in Form von „Auszeichnungen“ für besondere „Werke“, so ist die gegenseitige Lobhudelei kaum zu überbieten. Ein „Nichts“ klopft dem anderen „Nichts“ auf die Schulter in der Meinung, ihn damit aus seiner Vergänglichkeit auf den Sockel der Selbstherrlichkeit zu heben !
„Orden“ zieren ihre Anzüge…Orden des Hochmutes, basierend auf die Lossagung von Gott.
Die Lorbeeren der Lüge sind eben schnell vergeben und verführen zu mehr…bis sie verdorren und weggeworfen werden !
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Alles, was nicht aus dem LICHT ist, hüllt sich zunächst gerne in finstere Geheimniskrämerei, um aber dann – bei günstiger Gelgenheit – als Wolf im Schafspelz in Erscheinung zu treten !
Medienwirksame „Wohltätigkeitsveranstaltungen“ zieren oft die Titelseiten der Zeitschriften, deren Chefetagen / Redaktionen sich gegenüber derartigen „Clubs“ stets wohlgesonnen zeigen. Kein Wunder, denn ein „Bruder“ ist immer zu finden, der die Lüge ( sarkastisch verdeckter oder unverholener Hass gegen die röm kath. Kirche, den mystischen Leib CHRISTI !) hofiert !
Angesichts des erschreckend selbstzerstörerischen Zeitgeistes ist es für derartige Vereinigungen ein Leichtes, ihr wahres Gesicht zu verbergen, denn der „moderne“ Mensch schaut voller „Ehrfurcht“ auf die meist in der Oeffentlichkeit stehenden „noblen Herrschaften“, die ihnen vorgaukeln wollen, dass der Mensch – als Mass aller Dinge – sehr wohl zu „Humanität“ fähig ist und …dazu anscheinend keinen Gott benötige !
Verfolgt man die jeweiligen – heuchlerischen – Darbietungen in Form von „Auszeichnungen“ für besondere „Werke“, so ist die gegenseitige Lobhudelei kaum zu überbieten. Ein „Nichts“ klopft dem anderen „Nichts“ auf die Schulter in der Meinung, ihn damit aus seiner Vergänglichkeit auf den Sockel der Selbstherrlichkeit zu heben !
„Orden“ zieren ihre Anzüge…Orden des Hochmutes, basierend auf die Lossagung von Gott.
Die Lorbeeren der Lüge sind eben schnell vergeben und verführen zu mehr…bis sie verdorren und weggeworfen werden !
#15 st.georg 11:43:10 | Samstag, 17. November 2007
@theotimus
Offenbarung 1, 17
Fürchte dich nicht! Ich bin der
Erste und der Letzte.
2. Timotheus 1, 7
Gott hat uns nicht gegeben den Geist
der Furcht, sondern der Kraft und der Liebe und der
Besonnenheit.
mit der heiligen schrift lässt sich ja bekanntlich fast jede position untermauern…
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Offenbarung 1, 17
Fürchte dich nicht! Ich bin der
Erste und der Letzte.
2. Timotheus 1, 7
Gott hat uns nicht gegeben den Geist
der Furcht, sondern der Kraft und der Liebe und der
Besonnenheit.
mit der heiligen schrift lässt sich ja bekanntlich fast jede position untermauern…
#14 Alois Bischof 11:27:46 | Samstag, 17. November 2007
George Washington
Die Ironie ist, daß George W. Washington auf seinem Sterbebett einen Jesuitenpater empfing, der ihn in die Kirche aufnahm, sub conditione wiedertaufte und absolvierte nach einer Generalbeichte.
Im Besitzverzeichnis der Erben Washington findet sich auch eine Madonna-Ikone wieder.
George W. Washington besuchte zudem zuletzt um 1765 eine Loge; er betrachtete die Einflüße und Infiltrationen anderer okkulten Gesellschaften in die Freimaurerei des 18. Jh. als sehr gefährlich.
Daß die Freimaurerei Washington annektiert ist wohl typisch. Die Annektierung der ‘Helden’ der Orange-March-Freimaurer aus Nordirland wäre etwas zu explosiv.
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Die Ironie ist, daß George W. Washington auf seinem Sterbebett einen Jesuitenpater empfing, der ihn in die Kirche aufnahm, sub conditione wiedertaufte und absolvierte nach einer Generalbeichte.
Im Besitzverzeichnis der Erben Washington findet sich auch eine Madonna-Ikone wieder.
George W. Washington besuchte zudem zuletzt um 1765 eine Loge; er betrachtete die Einflüße und Infiltrationen anderer okkulten Gesellschaften in die Freimaurerei des 18. Jh. als sehr gefährlich.
Daß die Freimaurerei Washington annektiert ist wohl typisch. Die Annektierung der ‘Helden’ der Orange-March-Freimaurer aus Nordirland wäre etwas zu explosiv.
#13 Hacki 11:26:12 | Samstag, 17. November 2007
@st.georg
Wir Christen haben nicht angst vor den Freimaurern, Homos etc., denn als Erlöste sind wir auf dem Weg zum „Himmel“, sondern um die Freimaurer, denn diese laufen auf dem breiten Weg ins ewige(!) Verderben (Hölle) und wollen unsere Kinder, Verwandte und Freunde mitreissen. Diese Angst hatte Christus am Ölberg, und diese Angst sollte jeder haben, der an das ewige Leben glaubt.
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Wir Christen haben nicht angst vor den Freimaurern, Homos etc., denn als Erlöste sind wir auf dem Weg zum „Himmel“, sondern um die Freimaurer, denn diese laufen auf dem breiten Weg ins ewige(!) Verderben (Hölle) und wollen unsere Kinder, Verwandte und Freunde mitreissen. Diese Angst hatte Christus am Ölberg, und diese Angst sollte jeder haben, der an das ewige Leben glaubt.
#12 Theotimus 11:13:37 | Samstag, 17. November 2007
@st.georg
„Bewirkt euer Heil mit Furcht und Zittern“ Phil 2, 12
„Fürchtet aber vielmehr den, der sowohl Seele als Leib zu verderben vermag in der Hölle.“ Mt 10, 28
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„Bewirkt euer Heil mit Furcht und Zittern“ Phil 2, 12
„Fürchtet aber vielmehr den, der sowohl Seele als Leib zu verderben vermag in der Hölle.“ Mt 10, 28
#11 Yaoi 11:13:14 | Samstag, 17. November 2007
LOL! „Menschliches Moralgesetz“
Das ist mal wieder eine hohle Phrase hoch 19!
Die kommt gleich nach dem „natürlichen Sittengesetz“ aber noch vor dem „gottgewollten Naturrecht“.
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Das ist mal wieder eine hohle Phrase hoch 19!
Die kommt gleich nach dem „natürlichen Sittengesetz“ aber noch vor dem „gottgewollten Naturrecht“.
#10 matt2 † 10:45:56 | Samstag, 17. November 2007
Die Freimaurer sind gleichgültig gegen Christus…
ihnen ist das Religionsbekenntnis ihrer Mitglieder wurst, die können genauso gut auch Atheisten sein. Somit ist keiner ihrer Mitglieder gläubig, denn ein Gläubiger verbrüdert sich doch nicht mit Ungläubigen. Sie haben sich vielmehr alle einer gottlosen Ideologie unterworfen. Frei sein kann man doch nur im Geist der Wahrheit und Liebe und wahre Brüderlichkeit kann nur in dieser Überzeugung existieren. Worin sind diese Humanismusheinis denn geeint? Worin erweist sich denn ihre Brüderlichkeit? Darin, dass jeder glaubt, was er will. Sind sie geeint in ihrer Gleichgültigkeit und Überzeugungslosigkeit. Ist das nicht diese Einstellung der Agnostiker: ich bin für alles offen, aber wissen tu ich nichts und glauben schon garnicht, aber darin gefalle ich mir. Das muss gefeiert werden.
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ihnen ist das Religionsbekenntnis ihrer Mitglieder wurst, die können genauso gut auch Atheisten sein. Somit ist keiner ihrer Mitglieder gläubig, denn ein Gläubiger verbrüdert sich doch nicht mit Ungläubigen. Sie haben sich vielmehr alle einer gottlosen Ideologie unterworfen. Frei sein kann man doch nur im Geist der Wahrheit und Liebe und wahre Brüderlichkeit kann nur in dieser Überzeugung existieren. Worin sind diese Humanismusheinis denn geeint? Worin erweist sich denn ihre Brüderlichkeit? Darin, dass jeder glaubt, was er will. Sind sie geeint in ihrer Gleichgültigkeit und Überzeugungslosigkeit. Ist das nicht diese Einstellung der Agnostiker: ich bin für alles offen, aber wissen tu ich nichts und glauben schon garnicht, aber darin gefalle ich mir. Das muss gefeiert werden.
#9 st.georg 10:40:03 | Samstag, 17. November 2007
verwundert
bin ich immer wieder, wie angstbesetzt bei vielen postern hier der glauben zu sein scheint :
angst vor den freimaurern … angst vor homosexuellen… angst vor dem modernismus… angst vor angeblich falschen riten… angst vor der demokratie… angst vor der aufklärung… angst vor der vernunft… angst vor dem darwinismus… angst vor dem judaismus… angst vor der angebliche hölle … aber sollte uns unser glauben nicht sicher und angstfrei machen ? ist unser herr und gott nicht genau für unsere befreiung von der angst und für unsere berechtigte zuversicht am kreuz gestorben ?
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bin ich immer wieder, wie angstbesetzt bei vielen postern hier der glauben zu sein scheint :
angst vor den freimaurern … angst vor homosexuellen… angst vor dem modernismus… angst vor angeblich falschen riten… angst vor der demokratie… angst vor der aufklärung… angst vor der vernunft… angst vor dem darwinismus… angst vor dem judaismus… angst vor der angebliche hölle … aber sollte uns unser glauben nicht sicher und angstfrei machen ? ist unser herr und gott nicht genau für unsere befreiung von der angst und für unsere berechtigte zuversicht am kreuz gestorben ?
#8 Karl Murx 10:35:33 | Samstag, 17. November 2007
Wenn einer wirklich wissen möchte, wer hinter der Freimaurerei steht,…
…dann mag er sich bei Maurice Pinay alias Sàenz y Arriaga SJ informieren.
The Plot against the Church www.catholicvoice.co.uk/pinay/
Wer des Spanischen mächtig ist, kann es hier lesen:
ar.geocities.com/…iglesia/complot.html
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…dann mag er sich bei Maurice Pinay alias Sàenz y Arriaga SJ informieren.
The Plot against the Church www.catholicvoice.co.uk/pinay/
Wer des Spanischen mächtig ist, kann es hier lesen:
ar.geocities.com/…iglesia/complot.html
#7 methusalix † 10:15:40 | Samstag, 17. November 2007
Die panische Angst des erzreaktionären Klerus vor dem Humanismus der Freimaurer.
Eine neues Buch hält an der These fest, daß Freimaurerei und Kirche nicht vereinbar sind: Der mauererische Humanismus ist in Wahrheit ein Frontalangriff gegen das menschliche Moralgesetz.
Nein, auf die kirchliche Wunschmoral! Die Kirche hat vor den Freimaurern deshalb solche panische Angst, weil diese als massive Konkurrenz um die Menschen wahrgenommen werden. Der Humanismus der Freimaurer war dem unmenschlichen Moraldiktat der Kleriker mit seinem allumfassenden Machtanspruch schon immer ein Dorn im Auge. Die Klerisei betrachtet die Freimaurerei einfach als Konkurrenz, genau wie den Protestantismus.
Schwibach dazu: „Eine eingehendere Analyse der historischen Bestände sowie der jüngsten Geschichte läßt erkennen, daß es nicht so sehr die Kirche ist, die sich als „antimodern“ profiliert, …
Na so was! Da kennt einer die wahren Absichten der Kirche nicht. Wie befahl Mixa erst jüngst? Frauen zurück an den Herd! Das soll modern sein? Wirklich nur wenn man völlig vom Verdummungsweihrauch der Kleriker vernebelt ist.
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Eine neues Buch hält an der These fest, daß Freimaurerei und Kirche nicht vereinbar sind: Der mauererische Humanismus ist in Wahrheit ein Frontalangriff gegen das menschliche Moralgesetz.
Nein, auf die kirchliche Wunschmoral! Die Kirche hat vor den Freimaurern deshalb solche panische Angst, weil diese als massive Konkurrenz um die Menschen wahrgenommen werden. Der Humanismus der Freimaurer war dem unmenschlichen Moraldiktat der Kleriker mit seinem allumfassenden Machtanspruch schon immer ein Dorn im Auge. Die Klerisei betrachtet die Freimaurerei einfach als Konkurrenz, genau wie den Protestantismus.
Schwibach dazu: „Eine eingehendere Analyse der historischen Bestände sowie der jüngsten Geschichte läßt erkennen, daß es nicht so sehr die Kirche ist, die sich als „antimodern“ profiliert, …
Na so was! Da kennt einer die wahren Absichten der Kirche nicht. Wie befahl Mixa erst jüngst? Frauen zurück an den Herd! Das soll modern sein? Wirklich nur wenn man völlig vom Verdummungsweihrauch der Kleriker vernebelt ist.
#6 matt2 † 10:10:36 | Samstag, 17. November 2007
man kann durchaus humorvoll mit der Sache umgehen…
auch das ist ein Weg sie bloßzustellen. Wenn man frei ist, dann kann über vieles lachen, dem sich erwachsene Menschen blindlings unterwerfen, dem sie sich anheimstellen und Macht über ihre Seele einräumen. Humor ist oft die beste Waffe ihnen die Tatsache vor Augen zu führen, obgleich man zunächst eine negative Reaktion provoziert. Die besetzenden Mächte/Dämonen pudeln sich einmal auf und wollen einem die Demütigung heimzahlen.
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auch das ist ein Weg sie bloßzustellen. Wenn man frei ist, dann kann über vieles lachen, dem sich erwachsene Menschen blindlings unterwerfen, dem sie sich anheimstellen und Macht über ihre Seele einräumen. Humor ist oft die beste Waffe ihnen die Tatsache vor Augen zu führen, obgleich man zunächst eine negative Reaktion provoziert. Die besetzenden Mächte/Dämonen pudeln sich einmal auf und wollen einem die Demütigung heimzahlen.
#5 st.georg 10:01:41 | Samstag, 17. November 2007
@berengeria
anders als sani kann man auf diesen neuerlichen, zum x-ten male wiedergekäuten schwachsinn nicht angemessen reagieren …*gähn…
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anders als sani kann man auf diesen neuerlichen, zum x-ten male wiedergekäuten schwachsinn nicht angemessen reagieren …*gähn…
#4 Berengeria 09:41:18 | Samstag, 17. November 2007
@ Redaktion: Sani
Beiträge wie der von Sani haben im Kreuz.net nichts zu suchen. Bitte im Wiederholungsfall um Ausschluß!
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Beiträge wie der von Sani haben im Kreuz.net nichts zu suchen. Bitte im Wiederholungsfall um Ausschluß!
#3 Botschafter 09:35:45 | Samstag, 17. November 2007
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#2 sani † 09:20:17 | Samstag, 17. November 2007
nix gegen die …
… Freimaurer!!!!! :(3
Mein Voda is a pfuschen gaunga 
(auf Hochdeutsch: Nichts gegen die Freimaurer, mein Vater hat auch schwarz am Bau gearbeitet)
lg sani ![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
o^/ :&) 
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… Freimaurer!!!!! :(3
Mein Voda is a pfuschen gaunga
(auf Hochdeutsch: Nichts gegen die Freimaurer, mein Vater hat auch schwarz am Bau gearbeitet)
lg sani o^/ :&) #1 matt2 † 09:15:51 | Samstag, 17. November 2007
dem kann ich mich voll und ganz anschließen…
diese Freimaurer sind eine Schlangenbrut und eine Intrige des Teufels gegen das Christentum. Man muss ihnen widerstehen.
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diese Freimaurer sind eine Schlangenbrut und eine Intrige des Teufels gegen das Christentum. Man muss ihnen widerstehen.
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