09:00:02 | Samstag, 17. November 2007
Freimaurer
Der Haß der Freimaurer gegen die Kirche
Eine neues Buch hält an der These fest, daß Freimaurerei und Kirche nicht vereinbar sind: Der mauererische Humanismus ist in Wahrheit ein Frontalangriff gegen das menschliche Moralgesetz.
Das berichtet Armin Schwibach in einem Artikel für die römische Nachrichtenagentur ‘Zenit’.
Der Kampf zwischen Kirche und Freimaurerei sei oft als angeblicher Kampf zwischen „Obskurantismus“ und „Aufklärung“ hingestellt worden.
Schwibach dazu: „Eine eingehendere Analyse der historischen Bestände sowie der jüngsten Geschichte läßt erkennen, daß es nicht so sehr die Kirche ist, die sich als „antimodern“ profiliert, als vielmehr eine bestimmte Moderne, die ihren inneren sozialen und theoretischen Zusammenhalt aus einer antikirchlichen Haltung schöpft.“
Warum verurteilt die Kirche die Freimaurerei?
Gegenüber ‘Zenit’ faßt die Buchautorin die Gründe für die Verurteilung der Freimaurerei durch die Kirche in drei Punkten zusammen.
• Der geheimbündnerische Charakter der Freimaurer: „Würden sie nicht unrecht handeln, so haßten sie nicht so sehr das Licht.“
• Der Freimaurerschwur, mit dem die „Brüder“ sich dazu verpflichten, „das Schweigen um die Dinge, welche die Geheimbünde tun, nicht zu verletzen“. Der Bruch des Schwurs werde mit schweren Strafen geahndet.
• Die Gleichgültigkeit der Religion gegenüber.
Letztere beklagte Papst Pius IX. († 1878) bereits in seiner Antrittsenzyklika ‘Qui pluribus’.
Darin schreibt er: Freimaurer lehren, daß „jede Religion auf dieselbe Art gut ist, um das ewige Heil zu erlangen, als ob es zwischen Gerechtigkeit und Leidenschaften, zwischen Licht und Dunkel, zwischen Christus und Belial je Übereinkunft und Gemeinsamkeit geben könnte“.
Woher rührt der Haß der Freimaurer gegen die Kirche?
Frau Pellicciari hat auch den Grund für den Haß der Freimaurer gegen die Kirche festgestellt. Er ist in den freimaurerischen Prinzipien begründet, die nicht mit der Offenbarung zu vereinbaren sind.
Die Logenbrüder müßten jedes Dogma leugnen, das ihrer angeblichen „Freiheit, Gleichheit und Brüderlichkeit“ entgegenstünde.
Die Päpste haben im Lauf der Kirchengeschichte auch immer wieder betont, daß das freimaurerische Prinzip der Humanität nur ein scheinbarer Gehorsam gegenüber dem Moralgesetz sei.
In Wahrheit stelle dieser Humanismus einen Frontalangriff gegen die Zehn Gebote und das natürliche Sittengesetz dar.
Hat die Kirche ihre Meinung geändert?
Der erste freimaurerische Zusammenschluß entstand 1717. Bereits im Jahr 1738 wurde er von Papst Clemens XII. verurteilt.
Die Kirche hat seitdem ihre Meinung zur Freimauer-Sekte nicht geändert.
Die letzte Erklärung zum Thema stammt vom damaligen Präfekten der Glaubenskongregation, Joseph Kardinal Ratzinger. Sie wurde im Jahr 1983 publiziert. Dort heißt es:
Das negative Urteil der Kirche über die freimaurerischen Vereinigungen bleibt unverändert, weil ihre Prinzipien immer als unvereinbar mit der Lehre der Kirche betrachtet wurden und deshalb der Beitritt zu ihnen verboten bleibt.
Die Gläubigen, die freimaurerischen Vereinigungen angehören, befinden sich also im Stand der schweren Sünde und können nicht die heilige Kommunion empfangen.
Besonders häufig haben sich die Päpste zwischen 1738 bis 1903 über die Sekte geäußert.
Alleine unter Papst Leo XIII. († 1903) gab es nach Schwibach 2.032 Interventionen gegen die Freimaurer.
Das hing damals mit der kirchenfeindlichen Einigungsbewegung Italiens und dem Entstehen des antiklerikalen Königreichs Italien zusammen, das im Jahr 1870 den Kirchenstaat zerstörte.
219 Lesermeinungen
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#224 Gerimbeck 20:08:12 | Donnerstag, 8. September 2011
Die Kommentare habe ich gelesen und versteh vieles nicht:
was mir Gedanken macht ist, dass hier mit Argumenten um sich geschmissen wird die ich in keiner Art und Weise recherchieren oder nachvollziehen kann.
Dass die kath. Kirche seit vielen Jahren im Konflikt mit den Freimaurerorden steht ist bekannt. Es ist auch bekannt, das der amtierendend Papst Herr Ratzinger die Freimaurerzugehörifgkeit als schwere Sünde karakterisiert. Es ist Sache und auch das Recht der kath. Kirche, eine Zugehörigkeit zu ihrem Glauben mit dementsprechenden Bedingunge zu belegen. Wo liegt das Problem? Wenn zwischen diesen „Organisationen“ keine Verständigungsebene herzustellen ist, so ist dies in einem freiheitliche Land eine Sache die von allen Beteiligten zu respektieren ist. Aussenstehnde können dies zur Kenntis nehmen; mehr nicht. Wenn ich hier die Kommentare lese, so kommt mir bei vielen Beiträgen Unverständnis über die Inhalte auf. Es steht natürlich jedem frei, seine Meinung kundzutun je nach Wissenstand und mentaler Einstellung des Schreibers. Und genau das macht mich doch etwas fassungslos: IN unserer Zeit ist jedem Bürger es möglich, sich über z.B. das Internet jede Art von Information aus unterschiedlichen Blickwinkeln zur Kenntnis zu nehmen.
Der Sinn dieser Angebotsmöglichkeit und Vielfalt ist, dass der Konsument sich dementechend informieren und dadurch sein persönlicher Lebensweg und Ziel mit Kompetenz angereichert begehen und erreichen kann. Und das Vermisse ich in vielen Beiträgen.
Redaktion benachrichtigen
was mir Gedanken macht ist, dass hier mit Argumenten um sich geschmissen wird die ich in keiner Art und Weise recherchieren oder nachvollziehen kann.
Dass die kath. Kirche seit vielen Jahren im Konflikt mit den Freimaurerorden steht ist bekannt. Es ist auch bekannt, das der amtierendend Papst Herr Ratzinger die Freimaurerzugehörifgkeit als schwere Sünde karakterisiert. Es ist Sache und auch das Recht der kath. Kirche, eine Zugehörigkeit zu ihrem Glauben mit dementsprechenden Bedingunge zu belegen. Wo liegt das Problem? Wenn zwischen diesen „Organisationen“ keine Verständigungsebene herzustellen ist, so ist dies in einem freiheitliche Land eine Sache die von allen Beteiligten zu respektieren ist. Aussenstehnde können dies zur Kenntis nehmen; mehr nicht. Wenn ich hier die Kommentare lese, so kommt mir bei vielen Beiträgen Unverständnis über die Inhalte auf. Es steht natürlich jedem frei, seine Meinung kundzutun je nach Wissenstand und mentaler Einstellung des Schreibers. Und genau das macht mich doch etwas fassungslos: IN unserer Zeit ist jedem Bürger es möglich, sich über z.B. das Internet jede Art von Information aus unterschiedlichen Blickwinkeln zur Kenntnis zu nehmen.
Der Sinn dieser Angebotsmöglichkeit und Vielfalt ist, dass der Konsument sich dementechend informieren und dadurch sein persönlicher Lebensweg und Ziel mit Kompetenz angereichert begehen und erreichen kann. Und das Vermisse ich in vielen Beiträgen.
#223 Seneca 04:39:00 | Sonntag, 21. August 2011
Verstehe ich, mir gehts ja genau so.
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#222 Obermaier † 04:36:07 | Sonntag, 21. August 2011
Meine Loge?
LOL nein danke, ich habe kein Bedürfnis nach einer Religionsorganisation oder einem Ersatz dafür.
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LOL nein danke, ich habe kein Bedürfnis nach einer Religionsorganisation oder einem Ersatz dafür.
#221 Seneca 04:27:58 | Sonntag, 21. August 2011
@ Obermaier:
Wenn Atheisten in Ihrer Loge nicht willkommen sind, lieber Obermaier, haben Sie einen unserer Grundsätze nicht ernst genommen. Ich bin selbst Agnostiker und habe in meiner Loge unter anderem auch Atheisten. Und niemand muß etwas „glauben“, weder Religion, noch sonst etwas. Es wird weder ein Glaubensbekenntnis verlangt, noch nachgefragt. Und wenn jemand sein Religionsbekenntnis ändert, ist uns dies herzlich egal, wenngleich es – so wie das vorherige – als Privatsphäre respektiert wird.
Auch wenn Sie enttäuscht sind, Religion erregt nicht unser Interesse.
Redaktion benachrichtigen
Wenn Atheisten in Ihrer Loge nicht willkommen sind, lieber Obermaier, haben Sie einen unserer Grundsätze nicht ernst genommen. Ich bin selbst Agnostiker und habe in meiner Loge unter anderem auch Atheisten. Und niemand muß etwas „glauben“, weder Religion, noch sonst etwas. Es wird weder ein Glaubensbekenntnis verlangt, noch nachgefragt. Und wenn jemand sein Religionsbekenntnis ändert, ist uns dies herzlich egal, wenngleich es – so wie das vorherige – als Privatsphäre respektiert wird.
Auch wenn Sie enttäuscht sind, Religion erregt nicht unser Interesse.
#220 Obermaier † 04:18:13 | Sonntag, 21. August 2011
Seneca: Falsch.
Atheisten sind in FM-Logen nicht willkommen. Alle FM haben an den „großen Baumeister der Welten“ zu glauben, also irgendein Glaubensbekenntnis zu haben. Somit ist die Religion bei den FM alles andere als „private Angelegenheit“.
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Atheisten sind in FM-Logen nicht willkommen. Alle FM haben an den „großen Baumeister der Welten“ zu glauben, also irgendein Glaubensbekenntnis zu haben. Somit ist die Religion bei den FM alles andere als „private Angelegenheit“.
#219 Seneca 04:14:56 | Sonntag, 21. August 2011
Meine Damen und Herren!
Seien Sie nicht enttäuscht, wenn ich Ihnen hier mitteile, daß die Freimaurerei keine Sekte ist und nicht sein kann, weil sie mit Religion nichts zu tun hat.
In den Logen finden sich Frauen und Männer unzähliger Religionen, aber auch Agnostiker und Atheisten zueinander. Dies in einer harmonischen Art und Weise, die den Weltreligionen gut zustehen würde. Religion ist und bleibt private Angelegenheit jedes Einzelnen, so wie auch seine politische Gesinnung. Daß es kein religiöses Dogma in den Logen gibt, erklärt sich daher von selbst, wie sollte es auch entstehen, wenn Religion nicht mal thematisiert wird. Wer bei Freimaurern Religion sucht, ist an der falschen Adresse.
Warum manche „Wissenden“ meinen, daß dies ein Geheimbund ist, bleibt wohl deren Geheimnis. Alles über die Freimaurerei kann in jeder Buchhandlung und im Vereinsregister nachgelesen werden, Geheimbünde neigen üblicherweise nicht zur Veröffentlichung ihrer Arbeiten. Bilden Sie sich selbst eine Meinung, oder eben auch nicht. Die Freimaurer sind beileibe nicht die Einzigen, die den Humanismus weiterentwickeln, nur ein Teil jener, denen der Fortschritt am Herzen liegt. Wir wissen dies auch – und bemühen und dennoch unseren Teil dazu beizutragen.
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Seien Sie nicht enttäuscht, wenn ich Ihnen hier mitteile, daß die Freimaurerei keine Sekte ist und nicht sein kann, weil sie mit Religion nichts zu tun hat.
In den Logen finden sich Frauen und Männer unzähliger Religionen, aber auch Agnostiker und Atheisten zueinander. Dies in einer harmonischen Art und Weise, die den Weltreligionen gut zustehen würde. Religion ist und bleibt private Angelegenheit jedes Einzelnen, so wie auch seine politische Gesinnung. Daß es kein religiöses Dogma in den Logen gibt, erklärt sich daher von selbst, wie sollte es auch entstehen, wenn Religion nicht mal thematisiert wird. Wer bei Freimaurern Religion sucht, ist an der falschen Adresse.
Warum manche „Wissenden“ meinen, daß dies ein Geheimbund ist, bleibt wohl deren Geheimnis. Alles über die Freimaurerei kann in jeder Buchhandlung und im Vereinsregister nachgelesen werden, Geheimbünde neigen üblicherweise nicht zur Veröffentlichung ihrer Arbeiten. Bilden Sie sich selbst eine Meinung, oder eben auch nicht. Die Freimaurer sind beileibe nicht die Einzigen, die den Humanismus weiterentwickeln, nur ein Teil jener, denen der Fortschritt am Herzen liegt. Wir wissen dies auch – und bemühen und dennoch unseren Teil dazu beizutragen.
#218 Rudolfus 14:53:54 | Freitag, 11. Februar 2011
Und ausgerechnet Papst Leos XIII. Protegé Kardinal-Staatssekretär Rampolla (zu Zeiten, als es den
Päpstlichen Staat bereits seit 1870 gar nicht mehr gab), wurde später als Verbündeter der Freimaurer enttarnt (das belegen Briefe), vielleicht sogar als Freimaurer selbst, zumindest aber als Freimaurerassoziierter.
Er war der Wunschkandidat des Geheimbundes der Freimaurer für den Apostolischen Stuhl. Er wurde vom Kardinalskollegium Leos XIII. als logischer Nachfolger Leos XIII. angesehen und wäre beinahe im Konklave nach Leos XIII. Tod zum Papst gewählt worden. Ausgerechnet der Staatssekretär-Kardinal des antifreimaurerischen Leo XIII. ein freimaurerisch Assoziierter!
Leo XIII. hatte die künftige Macht des Teufels in einer Audition mitangehört. Er profezeite, im Einklang mit der Botschaft der Himmelskaiserin in LaSalette 1846, „der Apostolische Stuhl werde Sitz der Gottlosigkeit werden“ (vgl. Predigt Erzbischof Lefebvres über Papst Leos XIII. Aussage, teilabgedruckt im Mitteilungsblatt der Priesterbruderschaft St. Pius X., Februar 2011, S. 2).
Und dann ausgerechnet Leos XIII. engster Mitarbeiter ein Diener der Loge des Luzifer!
Die Wahl des Kardinal Rampolla als päpstlicher Nachfolger Leos XIII. wurde alleine durch das vom Österreichisch-Ungarischen Monarchen Franz Joseph I. beanspruchte Vetorecht verhindert – aus Gründen der Frankofilie –, welches der Kardinal von Krakau im Konklave namenes des Wiener Monarchen aussprach (der Wiener Kardinal selbst hatte sich dem Ansinnen versperrt – deshalb wandte sich der Kaiser an den Kardinal v. Krakau [damals zu Österreich gehörig]).
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Päpstlichen Staat bereits seit 1870 gar nicht mehr gab), wurde später als Verbündeter der Freimaurer enttarnt (das belegen Briefe), vielleicht sogar als Freimaurer selbst, zumindest aber als Freimaurerassoziierter.
Er war der Wunschkandidat des Geheimbundes der Freimaurer für den Apostolischen Stuhl. Er wurde vom Kardinalskollegium Leos XIII. als logischer Nachfolger Leos XIII. angesehen und wäre beinahe im Konklave nach Leos XIII. Tod zum Papst gewählt worden. Ausgerechnet der Staatssekretär-Kardinal des antifreimaurerischen Leo XIII. ein freimaurerisch Assoziierter!
Leo XIII. hatte die künftige Macht des Teufels in einer Audition mitangehört. Er profezeite, im Einklang mit der Botschaft der Himmelskaiserin in LaSalette 1846, „der Apostolische Stuhl werde Sitz der Gottlosigkeit werden“ (vgl. Predigt Erzbischof Lefebvres über Papst Leos XIII. Aussage, teilabgedruckt im Mitteilungsblatt der Priesterbruderschaft St. Pius X., Februar 2011, S. 2).
Und dann ausgerechnet Leos XIII. engster Mitarbeiter ein Diener der Loge des Luzifer!
Die Wahl des Kardinal Rampolla als päpstlicher Nachfolger Leos XIII. wurde alleine durch das vom Österreichisch-Ungarischen Monarchen Franz Joseph I. beanspruchte Vetorecht verhindert – aus Gründen der Frankofilie –, welches der Kardinal von Krakau im Konklave namenes des Wiener Monarchen aussprach (der Wiener Kardinal selbst hatte sich dem Ansinnen versperrt – deshalb wandte sich der Kaiser an den Kardinal v. Krakau [damals zu Österreich gehörig]).
#217 Bodo11 † 18:23:27 | Samstag, 7. März 2009
Freimaurer gegen kath Kirche
…ww.aussenpolitikforum.net/viewtopic.php?t=4479&postday…
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…ww.aussenpolitikforum.net/viewtopic.php?t=4479&postday…
#216 Abu 15:21:29 | Donnerstag, 3. Januar 2008
Das m.E. entscheidende Werk zur Frage
– Wer sind die Freimaurer (gilt alles auch für Illuminaten)?
– Woher kommt die Freimaurerei?
– Was wollen die Freimaurer?
– Sind Freimaurer historisch relevant?
– Sind Freimaurer gefährlich?
– Sind Freimaurer antikirchlich?
– Was wissen Freimaurer niederer Grade?
stammt von einem jungen Historiker, der eher aus dem linken Spektrum kommt und trotz seines etwas merkwürdigen Titels „Israels Geheimvatikan“ drei interessante Bände geschrieben hat, die mit zahlreichen Belegen aufwarten können.
Warnung: Sensibelchensollten das Buch (zum Einsteigen reicht Band 1) nicht lesen.
Normale Leute sollten gelegentlich einen Schnaps darauf trinken oder mit einem guten Freund sprechen, der keinen allzu eingeschränkten Horizont hat.
Wüteriche sollten beachten, daß der Autor kein Kirchenhistoriker ist und das Buch erst nach der Lektüre der ersten 30 Seiten dem nächsten Freimaurer auf den Kopf schmeißen (sonst haben sie den Einstieg verpaßt).
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– Wer sind die Freimaurer (gilt alles auch für Illuminaten)?
– Woher kommt die Freimaurerei?
– Was wollen die Freimaurer?
– Sind Freimaurer historisch relevant?
– Sind Freimaurer gefährlich?
– Sind Freimaurer antikirchlich?
– Was wissen Freimaurer niederer Grade?
stammt von einem jungen Historiker, der eher aus dem linken Spektrum kommt und trotz seines etwas merkwürdigen Titels „Israels Geheimvatikan“ drei interessante Bände geschrieben hat, die mit zahlreichen Belegen aufwarten können.
Warnung: Sensibelchensollten das Buch (zum Einsteigen reicht Band 1) nicht lesen.
Normale Leute sollten gelegentlich einen Schnaps darauf trinken oder mit einem guten Freund sprechen, der keinen allzu eingeschränkten Horizont hat.
Wüteriche sollten beachten, daß der Autor kein Kirchenhistoriker ist und das Buch erst nach der Lektüre der ersten 30 Seiten dem nächsten Freimaurer auf den Kopf schmeißen (sonst haben sie den Einstieg verpaßt).
#215 defendor 14:18:35 | Donnerstag, 3. Januar 2008
Der übliche Geruch der Allianz der Lüge und des Todes
Die sogenannte „Charta der EU“ zeigt nicht nur auf, dass mindestens 60 % dieser sogenannten Abgeordneten schlicht und ergreifend Anbeter der Lüge sind sondern sie zeigt auch in erschreckendem Masse auf wie debil die hochgejubelte „Europäische Union“ bereits ist !
Das – natürlich von den Lügengiftstreuern der Freimaurer angezettelte – „nein“ einer Nennung des christlichen Glaubens in der sog. „Charta“ lässt somit auch das von der sog. „Menschenrechtsorganisation“ Amnesty International erlassene Statement betreffend ihrer SCHAND-Erklärung über die mörderische Abtreibung in einem anderen Licht erscheinen !
Diese Heuchler ( sich „Menschenrechtler“ nennend ) scheuen sich nicht davor, ungeborene Kinder NICHT MEHR mit ihrem „Menschenrechtsetikett“ zu versehen und sie gar zu „Freiwild“ zu erklären mit der ungeheuerlich ( teuflisch durchtriebenen !?) Verlautbarung die mörderische Abtreibung zu einem „Menschenrecht“ erklären zu wollen !
Kein Katholik darf diese Anbeter der Lüge unterstützen !
Der Aufruf des Spendenboykotts durch den Vatikan zeigt Wirkung ! Das Lügenkartell Amnesty muss über die (Rechen)-Bücher !
Wer 1 und 1 zusammenzählen kann, der tue es !
Die gottlose „Charta der EU“ gepaart mit der menschenverachtenden „Erklärung“ einer „Menschenrechtsorganisation „ !
Die Kohorten der Hölle bilden eine übel riechende „Allianz der Lüge und des Todes“…geführt vom Fürst dieser Welt …Satan !
Nur die BARMHERZIGKEIT CHRISTI kann sie vor dem Verderben bewahren…wenn sie wollen !
Redaktion benachrichtigen
Die sogenannte „Charta der EU“ zeigt nicht nur auf, dass mindestens 60 % dieser sogenannten Abgeordneten schlicht und ergreifend Anbeter der Lüge sind sondern sie zeigt auch in erschreckendem Masse auf wie debil die hochgejubelte „Europäische Union“ bereits ist !
Das – natürlich von den Lügengiftstreuern der Freimaurer angezettelte – „nein“ einer Nennung des christlichen Glaubens in der sog. „Charta“ lässt somit auch das von der sog. „Menschenrechtsorganisation“ Amnesty International erlassene Statement betreffend ihrer SCHAND-Erklärung über die mörderische Abtreibung in einem anderen Licht erscheinen !
Diese Heuchler ( sich „Menschenrechtler“ nennend ) scheuen sich nicht davor, ungeborene Kinder NICHT MEHR mit ihrem „Menschenrechtsetikett“ zu versehen und sie gar zu „Freiwild“ zu erklären mit der ungeheuerlich ( teuflisch durchtriebenen !?) Verlautbarung die mörderische Abtreibung zu einem „Menschenrecht“ erklären zu wollen !
Kein Katholik darf diese Anbeter der Lüge unterstützen !
Der Aufruf des Spendenboykotts durch den Vatikan zeigt Wirkung ! Das Lügenkartell Amnesty muss über die (Rechen)-Bücher !
Wer 1 und 1 zusammenzählen kann, der tue es !
Die gottlose „Charta der EU“ gepaart mit der menschenverachtenden „Erklärung“ einer „Menschenrechtsorganisation „ !
Die Kohorten der Hölle bilden eine übel riechende „Allianz der Lüge und des Todes“…geführt vom Fürst dieser Welt …Satan !
Nur die BARMHERZIGKEIT CHRISTI kann sie vor dem Verderben bewahren…wenn sie wollen !
#214 Pilger 22:40:09 | Donnerstag, 27. Dezember 2007
Fortsetzung von gestern und vorgestern
@aligator (Lions, Rotary)…
bitte vergessen Sie nicht dass Landräte, Oberbürgermeister, Freimaurer und Rotarier zum überwiegenden Teil auch Mitglied der Kirche und caritativer Organisationen sind. Bitte erweitern Sie also den Kreis ihrer Verschwörerrunde, damit noch mehr Farbe in ihre phantasievollen Ideen kommt.
Als Fortsetzung zu gestern:
…Es mag ein Kennzeichen unseres Bundes sein, dass duch das alte Handwerkerritual der Sinn für Wahrheit und Gerechtigkeit geschärft wurde und jeder Bruder den ethischen Standpunkt für sich auslotet.
Auch wenn mancher Forumsteilnehmer mit einem selbstgestrickten Schwarz/Weiss – Weltbild wohl bequem fährt, wäre ein wenige nüchterne Recherche vor einem Posting hilfreich.
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@aligator (Lions, Rotary)…
bitte vergessen Sie nicht dass Landräte, Oberbürgermeister, Freimaurer und Rotarier zum überwiegenden Teil auch Mitglied der Kirche und caritativer Organisationen sind. Bitte erweitern Sie also den Kreis ihrer Verschwörerrunde, damit noch mehr Farbe in ihre phantasievollen Ideen kommt.
Als Fortsetzung zu gestern:
…Es mag ein Kennzeichen unseres Bundes sein, dass duch das alte Handwerkerritual der Sinn für Wahrheit und Gerechtigkeit geschärft wurde und jeder Bruder den ethischen Standpunkt für sich auslotet.
Auch wenn mancher Forumsteilnehmer mit einem selbstgestrickten Schwarz/Weiss – Weltbild wohl bequem fährt, wäre ein wenige nüchterne Recherche vor einem Posting hilfreich.
#213 Samurai 18:52:14 | Donnerstag, 27. Dezember 2007
@ Alligator a la Bokrug a la …
Werter Alligator oder wie immer Sie sich nach Ihrer nächsten Sperrung nennen werden, bitte schreiben Sie doch einmal (!) etwas, was Ihrer eigenen (!) Meinung entspricht (vorausgesetzt, Sie haben diese), und bringen Sie nicht immer wieder die selben verschwörungstheoretischen Möchtegernwahrheiten.
Samurai
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Werter Alligator oder wie immer Sie sich nach Ihrer nächsten Sperrung nennen werden, bitte schreiben Sie doch einmal (!) etwas, was Ihrer eigenen (!) Meinung entspricht (vorausgesetzt, Sie haben diese), und bringen Sie nicht immer wieder die selben verschwörungstheoretischen Möchtegernwahrheiten.
Samurai
#212 Sirilo 18:40:04 | Donnerstag, 27. Dezember 2007
„Aligator“ = Bokrug/Manwe/MaryLou etc.
„Aligator“ ist nur die xte „Reinkarnation“ von Bokrug, einem belehrungsresistenten Individuum ohne eigene Gedanken, das nichts anderes macht als immer dieselben Exzerpte aus obsjuren Büchern und Websites mittels Copy&Paste ins Forum zu spammen…
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„Aligator“ ist nur die xte „Reinkarnation“ von Bokrug, einem belehrungsresistenten Individuum ohne eigene Gedanken, das nichts anderes macht als immer dieselben Exzerpte aus obsjuren Büchern und Websites mittels Copy&Paste ins Forum zu spammen…
#211 Pilger 18:33:33 | Donnerstag, 27. Dezember 2007
ortsetzung von gestern + @ aligator
Lieber Aligator,
mir ist nicht ganz klar geworden, was Sie mit den beiden Zitaten aussagen wollen
Fortsetzung von gestern:
…Ich bedauere, dass offensichtlich informationsresistente Zeitgenossen hier mit ihrem falschen Zeugnis die wunderbare christliche Botschaft in Verruf bringen.
Das Staatsoberhaupt von Großbritannien (richtig: Des Vereinigten Königreichs) kann kein Freimaurer sein, da dies die Königin Elisabeth II. ist – und bei aller Toleranz werden Frauen von dieser Obedienz nicht aufgenommen. Der Großmeister (= Vorsitzende) der Vereinigten Großloge von England (UGLE) ist vielmehr der Duke of Kent, Prince Edward George Nicholas Paul Patrick www.ugle.org.uk/ugle/whos-who.htm
Die UGLE ist auch nicht das Oberhaupt der Freimaurer der Welt (so etwas gibt es nicht – auch das ist bereits vielfach hier wiederholt worden), sondern spielt eine wichtige Rolle im gegenseitigen Anerkennungsverhältnis (siehe google „basic principles“) der einzelnen autonomen nationalen Großlogen. (und dies der Vollständigkeit halber auch nur bei den deswegen als „regulär und anerkannt“ bezeichneten Großlogen – mehr zu diesem Thema bei google unter regulär / irregulär).
Dass 60% der EU-Abgeordneten FM sein sollen halte ich für stark übertrieben. Dass 60% aus einem abendländisch-christlichen Hintergrund heraus entscheiden scheint mir plausibler.
Bezüglich der angesprochenen Themenvorschläge in den Bereichen „Familie und Bioethik“ gibt es keinen freimaurerischen Standpunkt. Es mag ein Kennzeic…
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Lieber Aligator,
mir ist nicht ganz klar geworden, was Sie mit den beiden Zitaten aussagen wollen
Fortsetzung von gestern:
…Ich bedauere, dass offensichtlich informationsresistente Zeitgenossen hier mit ihrem falschen Zeugnis die wunderbare christliche Botschaft in Verruf bringen.
Das Staatsoberhaupt von Großbritannien (richtig: Des Vereinigten Königreichs) kann kein Freimaurer sein, da dies die Königin Elisabeth II. ist – und bei aller Toleranz werden Frauen von dieser Obedienz nicht aufgenommen. Der Großmeister (= Vorsitzende) der Vereinigten Großloge von England (UGLE) ist vielmehr der Duke of Kent, Prince Edward George Nicholas Paul Patrick www.ugle.org.uk/ugle/whos-who.htm
Die UGLE ist auch nicht das Oberhaupt der Freimaurer der Welt (so etwas gibt es nicht – auch das ist bereits vielfach hier wiederholt worden), sondern spielt eine wichtige Rolle im gegenseitigen Anerkennungsverhältnis (siehe google „basic principles“) der einzelnen autonomen nationalen Großlogen. (und dies der Vollständigkeit halber auch nur bei den deswegen als „regulär und anerkannt“ bezeichneten Großlogen – mehr zu diesem Thema bei google unter regulär / irregulär).
Dass 60% der EU-Abgeordneten FM sein sollen halte ich für stark übertrieben. Dass 60% aus einem abendländisch-christlichen Hintergrund heraus entscheiden scheint mir plausibler.
Bezüglich der angesprochenen Themenvorschläge in den Bereichen „Familie und Bioethik“ gibt es keinen freimaurerischen Standpunkt. Es mag ein Kennzeic…
#210 Pilger 00:25:23 | Donnerstag, 27. Dezember 2007
Bleibt beim Glauben – und der Wahrheit!
Bleibt beim Glauben – und der Wahrheit!
Der von „Manwe“ veröffentlichte Artikel findet sich nahezu wortgleich in einigen Internetforen und auch bei der Internetbuchhandlung amazon – allerdings unter den unterschiedlichsten Pseudonymen veröffentlicht. Bezüglich des „Experten“ Gomez muss man erst das unvollständig im Internet nachlesbare Interview mit Gomez bei www.zenit.org/article-12779?l=german bemühen, bis klar ist, dass – was auf diesen Seiten naheliegend wäre – nicht der würdige österreichische Verlag Styria sondern der spanische Verlag Styria gemeint ist.
Ich möchte auf einige wesentliche Punkte eingehen:
Freimaurer als wichtige Entscheidungsträger – dies mag in einigen Fällen zutreffen, es sind aber bestimmt nicht mehr als Christen, Skifahrer und Weinkenner. Ist das Schicksal der Welt ein Ergebnis einer Verschwörung dieser Majoritäten?
Ideologische Grundsätze, Atheismus,Agnostizismus, Relativismus und sonstige Schreckensbilder für den gläubigen Katholiken – bis hin zum Gnostizismus:
Es gibt keine Freimaurerideologie (= verengte Ideenlehre). Die „fünf Grundpfeiler der Freimaurerei sind: Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit, Toleranz und Humanität.Das Ziel der Freimaurerei liegt darin, diese Grundsätze im Alltag zu leben, und so das Gute in der Welt zu fördern.“ (zitiert nach de.wikipedia.org/wiki/Freimaurer – und ich kann dies als aktiver Freimaurer nur bestätigen). Ich bedauere, dass offensichtlich informationsresistente Zeitgeno…
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Bleibt beim Glauben – und der Wahrheit!
Der von „Manwe“ veröffentlichte Artikel findet sich nahezu wortgleich in einigen Internetforen und auch bei der Internetbuchhandlung amazon – allerdings unter den unterschiedlichsten Pseudonymen veröffentlicht. Bezüglich des „Experten“ Gomez muss man erst das unvollständig im Internet nachlesbare Interview mit Gomez bei www.zenit.org/article-12779?l=german bemühen, bis klar ist, dass – was auf diesen Seiten naheliegend wäre – nicht der würdige österreichische Verlag Styria sondern der spanische Verlag Styria gemeint ist.
Ich möchte auf einige wesentliche Punkte eingehen:
Freimaurer als wichtige Entscheidungsträger – dies mag in einigen Fällen zutreffen, es sind aber bestimmt nicht mehr als Christen, Skifahrer und Weinkenner. Ist das Schicksal der Welt ein Ergebnis einer Verschwörung dieser Majoritäten?
Ideologische Grundsätze, Atheismus,Agnostizismus, Relativismus und sonstige Schreckensbilder für den gläubigen Katholiken – bis hin zum Gnostizismus:
Es gibt keine Freimaurerideologie (= verengte Ideenlehre). Die „fünf Grundpfeiler der Freimaurerei sind: Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit, Toleranz und Humanität.Das Ziel der Freimaurerei liegt darin, diese Grundsätze im Alltag zu leben, und so das Gute in der Welt zu fördern.“ (zitiert nach de.wikipedia.org/wiki/Freimaurer – und ich kann dies als aktiver Freimaurer nur bestätigen). Ich bedauere, dass offensichtlich informationsresistente Zeitgeno…
#209 Manwe † 22:11:39 | Montag, 24. Dezember 2007
Freimaurer als Neoliberale und Monetaristen regieren die Welt – Diktatur des korrupten Relativismus!
Montag, 2. Juli 2007
Wir müssen zwischen der Freimaurerei und den Freimaurern unterscheiden. Die Freimaurerei als solche strebt nicht nach Macht. Allerdings sind die Freimaurer tatsächlich in jeder nationalen Organisation vertreten, wo wichtige Entscheidungen fallen. Und auch in allen multinationalen Gesellschaften, die auf die wirtschaftliche und politische Macht Einfluß ausüben.Das sagte der spanische Experte Guerra Gomez, Autor des Buches „Der Freimaurer-Komplott“ (Styria-Verlag), in einem Interview mit ZENIT Anfang Juni 2007.Weiter sagte er:„Es ist daher richtig zu folgern, daß sie versuchen, ihre ideologischen Grundsätze – Relativismus, Athe is mus, Gnostizismus – weiterzugeben, wo auch immer sie sich befinden… In den englischsprachigen Nationen, in den Ländern des Nordens, in der Türkei und anderswo streben sie nicht nach Macht: Sie sind die Macht.So ist beispielsweise das Staatsoberhaupt von Großbritannien zugleich der Großmeister der Vereinigten Großloge von England und der über 150 Großlogen – eine pro Land – und in den USA eine pro Bundesstaat…„G. Gomez bestätigt in dem Interview, daß nach Aussagen des Großmeisters der Großloge von Spanien (bis März 2006), Josep Corominas, 60 % der Mitglieder des Europäischen Parlamentes Freimaurer sind:„Tatsächlich sind alle Vorschläge zu den Themenbereichen Familie und Bioethik, die der Lehre der Kirche und sogar dem natürlichen Sittengesetz widersprechen, vom Europäischen Parlament angenommen worden…
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Montag, 2. Juli 2007
Wir müssen zwischen der Freimaurerei und den Freimaurern unterscheiden. Die Freimaurerei als solche strebt nicht nach Macht. Allerdings sind die Freimaurer tatsächlich in jeder nationalen Organisation vertreten, wo wichtige Entscheidungen fallen. Und auch in allen multinationalen Gesellschaften, die auf die wirtschaftliche und politische Macht Einfluß ausüben.Das sagte der spanische Experte Guerra Gomez, Autor des Buches „Der Freimaurer-Komplott“ (Styria-Verlag), in einem Interview mit ZENIT Anfang Juni 2007.Weiter sagte er:„Es ist daher richtig zu folgern, daß sie versuchen, ihre ideologischen Grundsätze – Relativismus, Athe is mus, Gnostizismus – weiterzugeben, wo auch immer sie sich befinden… In den englischsprachigen Nationen, in den Ländern des Nordens, in der Türkei und anderswo streben sie nicht nach Macht: Sie sind die Macht.So ist beispielsweise das Staatsoberhaupt von Großbritannien zugleich der Großmeister der Vereinigten Großloge von England und der über 150 Großlogen – eine pro Land – und in den USA eine pro Bundesstaat…„G. Gomez bestätigt in dem Interview, daß nach Aussagen des Großmeisters der Großloge von Spanien (bis März 2006), Josep Corominas, 60 % der Mitglieder des Europäischen Parlamentes Freimaurer sind:„Tatsächlich sind alle Vorschläge zu den Themenbereichen Familie und Bioethik, die der Lehre der Kirche und sogar dem natürlichen Sittengesetz widersprechen, vom Europäischen Parlament angenommen worden…
#208 Kurt K. 02:50:23 | Samstag, 15. Dezember 2007
@ MaryLou
Na, Bokrug, diesmal ne Geschlechtsumwandkung machen lassen, damit man dich nimmer erkennt??
Hat nicht geklappt.
Tschö Bokrug!
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Na, Bokrug, diesmal ne Geschlechtsumwandkung machen lassen, damit man dich nimmer erkennt??
Hat nicht geklappt.
Tschö Bokrug!
#206 defendor 11:06:28 | Montag, 3. Dezember 2007
@pilger @gereon FÜR oder gegen JESUS CHRISTUS, ein Dazwischen gibt es nicht !
Herr Pilger
KEIN röm Katholik kann Mitglied bei den Freimaurern sein ohne dabei den HERRN zu verraten !
Wenn Sie von „Christen“ reden, die diesen FM-Lügen-Kohorten beitreten, dann sind dies laue, vom Zeitgeist erkrankte Indifferentismus propagierende „heulende Wölfe“ !
Die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS passt sich keinem Zeitgeist an !
GOTT, die Heiligste Dreifaltigkeit, isr UNVERÄNDERLICH !
Die zu unserem Wohle erlassenen Gebote GOTTES sind UNVERÄNDERLICH !
Die Worte der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS sind UNVERÄNDERLICH !
Die Barmherzigkeit CHRISTI ist UNVERÄNDERLICH und UNENDLICH für alle, die diese erbitten
Die Gerechtigkeit des VATERS ist UNVERÄNDERLICH für alle, die die Barmherzigkeit zurückstossen !
Der HERR spricht:
Mk 13,31 Himmel und Erde werden vergehen, aber meine Worte werden nicht vergehen.
Joh 14,6 Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater außer durch mich.
Herr Gereon
Sie sind kraft der hl. Taufe ein KIND GOTTES und tragen das Siegel CHRISTI !
GOTT hat Sie vor aller Zeit aus Liebe beim Namen gerufen, hat Sie erschaffen, erlöst und geheiligt, aufdass Sie Anteil haben dürfen an der Göttlichen Natur !
Der Glaube an JESUS CHRISTUS ist ein unfassbar kostbares Geschenk, kein Verdienst !
Eine Gnade des Heiligen Geistes !
Der HERR hat uns gelehrt, dass eine Sünde niemals vergeben wird, die gegen den Heiligen Geist !
Noch haben Sie Zeit, umzukehren ! Die Barmherzigkeit CHRISTI hört nicht auf, Sie zur rufen !
Wie lange noch ?
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Herr Pilger
KEIN röm Katholik kann Mitglied bei den Freimaurern sein ohne dabei den HERRN zu verraten !
Wenn Sie von „Christen“ reden, die diesen FM-Lügen-Kohorten beitreten, dann sind dies laue, vom Zeitgeist erkrankte Indifferentismus propagierende „heulende Wölfe“ !
Die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS passt sich keinem Zeitgeist an !
GOTT, die Heiligste Dreifaltigkeit, isr UNVERÄNDERLICH !
Die zu unserem Wohle erlassenen Gebote GOTTES sind UNVERÄNDERLICH !
Die Worte der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS sind UNVERÄNDERLICH !
Die Barmherzigkeit CHRISTI ist UNVERÄNDERLICH und UNENDLICH für alle, die diese erbitten
Die Gerechtigkeit des VATERS ist UNVERÄNDERLICH für alle, die die Barmherzigkeit zurückstossen !
Der HERR spricht:
Mk 13,31 Himmel und Erde werden vergehen, aber meine Worte werden nicht vergehen.
Joh 14,6 Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater außer durch mich.
Herr Gereon
Sie sind kraft der hl. Taufe ein KIND GOTTES und tragen das Siegel CHRISTI !
GOTT hat Sie vor aller Zeit aus Liebe beim Namen gerufen, hat Sie erschaffen, erlöst und geheiligt, aufdass Sie Anteil haben dürfen an der Göttlichen Natur !
Der Glaube an JESUS CHRISTUS ist ein unfassbar kostbares Geschenk, kein Verdienst !
Eine Gnade des Heiligen Geistes !
Der HERR hat uns gelehrt, dass eine Sünde niemals vergeben wird, die gegen den Heiligen Geist !
Noch haben Sie Zeit, umzukehren ! Die Barmherzigkeit CHRISTI hört nicht auf, Sie zur rufen !
Wie lange noch ?
#205 Pilger 21:06:19 | Samstag, 1. Dezember 2007
Ergänzung zu gestern
Ich wollte noch Ergänzen:
Nach meiner Erfahrung befinden sich unter unter den Freimaurern deutlich mehr gläubige Christen als in der Durchschnittsbevölkerung – auch immer wieder tiefreligöse römisch-katholische Christen. Letztere suchen im Übrigen häufig das persönliche Gespräch mit dem Priester ihrer Pfarre und besprechen die Mitgliedschaft in der FM ganz offen.
Obwohl durch die alten Handwerkerrituale der Sinn für Gerechtigkeit und Ethik mit Blick auf das DIESSEITIGE Leben geschärft wird, weist die Freimaurerei ihre Mitglieder ständig auf die höhere Instanz Gottes hin. Man möge auch in diesem Kreis zur Kenntnis nehmen, dass die Freimaurerei jeder Couleur gerade deswegen klar Stellung gegen einen bindungslosen Materialismus bezieht.
Ich möchte außerdem meinem persönlichen Bedauern Ausdruck geben, dass im Duktus von www.kreuz.net und vor allem in mancher Lesermeinung dem Durchschnittsbürger nicht die Frohe Botschaft Christus’ vermittelt wird. Man möge sich an Paulus’ Bemühungen erinnern, integre und vorbildhafte Männer als Vorsteher der ersten Gemeinden zu gewinnen. Eine Anweisung zu Hasstiraden und zu totalen zwischenmenschlichen Entgleisungen konnte ich in der Schrift bislang nicht entdecken.
Ich möchte auch Gereon danken für seinen Langmut und sein Bemühen um eine sachliche Auseinandersetzung.
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Ich wollte noch Ergänzen:
Nach meiner Erfahrung befinden sich unter unter den Freimaurern deutlich mehr gläubige Christen als in der Durchschnittsbevölkerung – auch immer wieder tiefreligöse römisch-katholische Christen. Letztere suchen im Übrigen häufig das persönliche Gespräch mit dem Priester ihrer Pfarre und besprechen die Mitgliedschaft in der FM ganz offen.
Obwohl durch die alten Handwerkerrituale der Sinn für Gerechtigkeit und Ethik mit Blick auf das DIESSEITIGE Leben geschärft wird, weist die Freimaurerei ihre Mitglieder ständig auf die höhere Instanz Gottes hin. Man möge auch in diesem Kreis zur Kenntnis nehmen, dass die Freimaurerei jeder Couleur gerade deswegen klar Stellung gegen einen bindungslosen Materialismus bezieht.
Ich möchte außerdem meinem persönlichen Bedauern Ausdruck geben, dass im Duktus von www.kreuz.net und vor allem in mancher Lesermeinung dem Durchschnittsbürger nicht die Frohe Botschaft Christus’ vermittelt wird. Man möge sich an Paulus’ Bemühungen erinnern, integre und vorbildhafte Männer als Vorsteher der ersten Gemeinden zu gewinnen. Eine Anweisung zu Hasstiraden und zu totalen zwischenmenschlichen Entgleisungen konnte ich in der Schrift bislang nicht entdecken.
Ich möchte auch Gereon danken für seinen Langmut und sein Bemühen um eine sachliche Auseinandersetzung.
#204 gereon 17:16:14 | Samstag, 1. Dezember 2007
@ defendor
Die Behauptung, dass Freimaurer gegen Jesus oder Kirche eingestellt sind, ist einfach falsch.
Punktum.
Was Sie, Defendor, betrifft, mache ich mir nicht mehr die Mühe, darüber etwas zu sagen. Sie werden gemäß Ihrem eigenen Glauben Ihren Lohn bekommen.
Ihre Behauptungen habe ich nun schon x-fach widerlegt.
Darf ich Sie erinnern:
„Du sollst nicht falsch Zeugnis reden wider deinen Nächsten.“
Spr 17,7 Es steht einem Toren nicht wohl an, von hohen Dingen zu reden, viel weniger einem Edlen, daß er mit Lügen umgeht.
Deshalb werde ich auf Defendors Lügen nicht mehr antworten.
Wer hingegen aufgeschlossenes Interesse und Fragen zur FM hat, dem antworte ich weiterhin gerne.
Beste Grüße,
Gereon
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Die Behauptung, dass Freimaurer gegen Jesus oder Kirche eingestellt sind, ist einfach falsch.
Punktum.
Was Sie, Defendor, betrifft, mache ich mir nicht mehr die Mühe, darüber etwas zu sagen. Sie werden gemäß Ihrem eigenen Glauben Ihren Lohn bekommen.
Ihre Behauptungen habe ich nun schon x-fach widerlegt.
Darf ich Sie erinnern:
„Du sollst nicht falsch Zeugnis reden wider deinen Nächsten.“
Spr 17,7 Es steht einem Toren nicht wohl an, von hohen Dingen zu reden, viel weniger einem Edlen, daß er mit Lügen umgeht.
Deshalb werde ich auf Defendors Lügen nicht mehr antworten.
Wer hingegen aufgeschlossenes Interesse und Fragen zur FM hat, dem antworte ich weiterhin gerne.
Beste Grüße,
Gereon
#203 defendor 13:40:18 | Samstag, 1. Dezember 2007
@gereon, @matt2, @Kurt K. @pilger es nutzt nichts ! entweder FÜR oder gegen JESUS CHRISTUS !
Wer ist Kant …gereon …matt2 …Kurt K…Pilger…
im Angesichte DER GÖTTLICHEN MAJESTÄT CHRISTI ?
Schall und Rauch !
JESUS CHRISTUS spricht:
Joh 10,30 Ich und der Vater sind eins.
Joh 11,25 Ich bin die Auferstehung und das Leben. Wer an mich glaubt, wird leben, auch wenn er stirbt,
Joh 12,44 Wer an mich glaubt, glaubt nicht an mich, sondern an den, der mich gesandt hat,
Joh 12,45 und wer mich sieht, sieht den, der mich gesandt hat.
Joh 12,46 Ich bin das Licht, das in die Welt gekommen ist, damit jeder, der an mich glaubt, nicht in der Finsternis bleibt.
Joh 12,47 Wer meine Worte nur hört und sie nicht befolgt, den richte nicht ich; denn ich bin nicht gekommen, um die Welt zu richten, sondern um sie zu retten.
Joh 12,48 Wer mich verachtet und meine Worte nicht annimmt, der hat schon seinen Richter: Das Wort, das ich gesprochen habe, wird ihn richten am Letzten Tag.
Joh 12,49 Denn was ich gesagt habe, habe ich nicht aus mir selbst, sondern der Vater, der mich gesandt hat, hat mir aufgetragen, was ich sagen und reden soll.
Joh 12,50 Und ich weiß, dass sein Auftrag ewiges Leben ist. Was ich also sage, sage ich so, wie es mir der Vater gesagt hat.
Joh 14,5 Thomas sagte zu ihm: Herr, wir wissen nicht, wohin du gehst. Wie sollen wir dann den Weg kennen?
Joh 14,6 Jesus sagte zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit, niemand kommt zum Vater ausser durch mich.
JESUS CHRISTUS und die röm kath. Kirche, Sein mystischer Leib, sind nicht voneinander zu trennnen!
Wählen Sie das LEBEN !
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Wer ist Kant …gereon …matt2 …Kurt K…Pilger…
im Angesichte DER GÖTTLICHEN MAJESTÄT CHRISTI ?
Schall und Rauch !
JESUS CHRISTUS spricht:
Joh 10,30 Ich und der Vater sind eins.
Joh 11,25 Ich bin die Auferstehung und das Leben. Wer an mich glaubt, wird leben, auch wenn er stirbt,
Joh 12,44 Wer an mich glaubt, glaubt nicht an mich, sondern an den, der mich gesandt hat,
Joh 12,45 und wer mich sieht, sieht den, der mich gesandt hat.
Joh 12,46 Ich bin das Licht, das in die Welt gekommen ist, damit jeder, der an mich glaubt, nicht in der Finsternis bleibt.
Joh 12,47 Wer meine Worte nur hört und sie nicht befolgt, den richte nicht ich; denn ich bin nicht gekommen, um die Welt zu richten, sondern um sie zu retten.
Joh 12,48 Wer mich verachtet und meine Worte nicht annimmt, der hat schon seinen Richter: Das Wort, das ich gesprochen habe, wird ihn richten am Letzten Tag.
Joh 12,49 Denn was ich gesagt habe, habe ich nicht aus mir selbst, sondern der Vater, der mich gesandt hat, hat mir aufgetragen, was ich sagen und reden soll.
Joh 12,50 Und ich weiß, dass sein Auftrag ewiges Leben ist. Was ich also sage, sage ich so, wie es mir der Vater gesagt hat.
Joh 14,5 Thomas sagte zu ihm: Herr, wir wissen nicht, wohin du gehst. Wie sollen wir dann den Weg kennen?
Joh 14,6 Jesus sagte zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit, niemand kommt zum Vater ausser durch mich.
JESUS CHRISTUS und die röm kath. Kirche, Sein mystischer Leib, sind nicht voneinander zu trennnen!
Wählen Sie das LEBEN !
#202 Pilger 23:44:22 | Freitag, 30. November 2007
Zurück zum Thema
Zurück zum Thema, meine Damen (?) und Herren
Vom „Hass der FM gegen Kirche“ wird berichtet.
Dies entspricht nicht den Tatsachen.
Ich habe als einfacher Freimaurerbruder weder in den blauen Logen (Grad 1-3) noch in den diversen weiterführenden Graden und auch nicht im Gespräch mit den „legendären“ Inhabern des 33. Grades irgendeinen „Hass gegen die Kirche“ feststellen können.
Vielmehr dürfte ein Ausspruch eines Freimaurerbruders sich als wahr erweisen, dass die Kirche in den Freimaurern dereinst noch die treuesten Verbündeten gegen Verweltlichung finden wird.
Heruntergebrochen auf den Logenalltag möchte ich ein kleines Beispiel geben:
In unserer kleinen Loge – die in einem traditionell katholischen Umfeld liegt – klopfen immer wieder Herren an, die aufgrund ihrer persönlichen Lebensgeschichte einen wie auch immer gearteteten Groll gegen die „Institution rk Kirche“ hegen. Keiner dieser Herren wurde bislang bei uns aufgenommen, weil dies nicht unserem Verständnis von Kapitel 1 der Alten Pflichten von 1723 entsprcht „Der Maurer ist als Maurer verpflichtet, dem Sittengesetz zu gehorchen; und wenn er die Kunst recht versteht, wird er weder ein engstirniger Gottesleugner, noch ein bindungsloser Freigeist sein.“ www.freimaurerei.de/index.php?id=8)
(Fortsetzung folgt)
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Zurück zum Thema, meine Damen (?) und Herren
Vom „Hass der FM gegen Kirche“ wird berichtet.
Dies entspricht nicht den Tatsachen.
Ich habe als einfacher Freimaurerbruder weder in den blauen Logen (Grad 1-3) noch in den diversen weiterführenden Graden und auch nicht im Gespräch mit den „legendären“ Inhabern des 33. Grades irgendeinen „Hass gegen die Kirche“ feststellen können.
Vielmehr dürfte ein Ausspruch eines Freimaurerbruders sich als wahr erweisen, dass die Kirche in den Freimaurern dereinst noch die treuesten Verbündeten gegen Verweltlichung finden wird.
Heruntergebrochen auf den Logenalltag möchte ich ein kleines Beispiel geben:
In unserer kleinen Loge – die in einem traditionell katholischen Umfeld liegt – klopfen immer wieder Herren an, die aufgrund ihrer persönlichen Lebensgeschichte einen wie auch immer gearteteten Groll gegen die „Institution rk Kirche“ hegen. Keiner dieser Herren wurde bislang bei uns aufgenommen, weil dies nicht unserem Verständnis von Kapitel 1 der Alten Pflichten von 1723 entsprcht „Der Maurer ist als Maurer verpflichtet, dem Sittengesetz zu gehorchen; und wenn er die Kunst recht versteht, wird er weder ein engstirniger Gottesleugner, noch ein bindungsloser Freigeist sein.“ www.freimaurerei.de/index.php?id=8)
(Fortsetzung folgt)
#201 matt2 † 16:36:36 | Freitag, 30. November 2007
@defendor: wieso sollte ich mich darauf beschränken wollen ein Früchtchen zu sein…
in dem von ihnen angeführten Gleichnis wird jedoch wieder einmal ersichtlich, dass der Vater die höchste Gewalt innehat und zwar auch über den geistigen Leib des Sohnes wacht und ihn korregiert. Damit kommt ihm offenbar eine Kompetenz und absolute Einsicht zu, an dem es dem Sohn (noch) mangelt. Wieder ein Beispiel dafür, wie sich Jesus relativiert. Wieso halten Sie es dann für ausgeschlossen, dass es Menschen gibt, die sich primär an dieser Absolutheit orientieren möchten und die Veranlagung dazu in sich haben. Diese Menschen sind nun ebenso Gottes Söhne und deshalb nicht etwa Leugner des Zeugnis Jesu, in der Weise es nämlich durch das Evangelium in seiner Gesamtbedeutung überliefert ist.
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in dem von ihnen angeführten Gleichnis wird jedoch wieder einmal ersichtlich, dass der Vater die höchste Gewalt innehat und zwar auch über den geistigen Leib des Sohnes wacht und ihn korregiert. Damit kommt ihm offenbar eine Kompetenz und absolute Einsicht zu, an dem es dem Sohn (noch) mangelt. Wieder ein Beispiel dafür, wie sich Jesus relativiert. Wieso halten Sie es dann für ausgeschlossen, dass es Menschen gibt, die sich primär an dieser Absolutheit orientieren möchten und die Veranlagung dazu in sich haben. Diese Menschen sind nun ebenso Gottes Söhne und deshalb nicht etwa Leugner des Zeugnis Jesu, in der Weise es nämlich durch das Evangelium in seiner Gesamtbedeutung überliefert ist.
#200 gereon 16:05:03 | Freitag, 30. November 2007
@ defendor
Hallo, liebster Defendor
Sollte ich Immanuel Kant falsch verstanden oder falsch zitiert haben, wäre ich Ihnen für einen korrigierenden Hinweis von Herzen dankbar.
Ich lerne immer gern dazu.
(Etwas OT, aber Sie fanden ja meinen Taufnamen etwas unpassend – Ihr hier gewähltes Pseudonym gefällt mir dagegen sehr gut. Klingt wie der Chef eine Heavy Metal Band…)
headbangend grüßt,
Gereon
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Hallo, liebster Defendor
Sollte ich Immanuel Kant falsch verstanden oder falsch zitiert haben, wäre ich Ihnen für einen korrigierenden Hinweis von Herzen dankbar.
Ich lerne immer gern dazu.
(Etwas OT, aber Sie fanden ja meinen Taufnamen etwas unpassend – Ihr hier gewähltes Pseudonym gefällt mir dagegen sehr gut. Klingt wie der Chef eine Heavy Metal Band…)
headbangend grüßt,
Gereon
#199 Kurt K. 15:10:58 | Freitag, 30. November 2007
Jaja, Defendor
Unter anderem mit diesem ihrem letzten Satz hat die Klerikale Hierarchie den Feuertod einiger Ketzer und ähnlicher Gestalten begründet. Aus LIEBE? Aus BARMHERZIGKEIT?
Joh 15,6 Wer nicht in mir bleibt, wird wie die Rebe weggeworfen und er verdorrt. Man sammelt die Reben, wirft sie ins Feuer und sie verbrennen.
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Unter anderem mit diesem ihrem letzten Satz hat die Klerikale Hierarchie den Feuertod einiger Ketzer und ähnlicher Gestalten begründet. Aus LIEBE? Aus BARMHERZIGKEIT?
Joh 15,6 Wer nicht in mir bleibt, wird wie die Rebe weggeworfen und er verdorrt. Man sammelt die Reben, wirft sie ins Feuer und sie verbrennen.
#198 defendor 13:59:41 | Freitag, 30. November 2007
@gereon Die Zeit ist zu schade für Ihren Lügenmüll !
Herr Gereon
Ich lese Ihren unfassbaren Lügenmüll !
Aber ehrlich gesagt ist mir die Zeit zu schade, sie mit diesem Schund zu verschwenden !
Lesen Sie vielmehr die Worte JESU CHRISTI, der Einzigen Wahrheit, dem Mensch gewordenen Wort Gottes, Gott selbst …
nicht IHR Ausfluss der Lüge ist massgebend…
sondern alleine die WORTE DES HERRN ÜBER LEBEN UND TOD JESUS CHRISTUS :
JESUS CHRISTUS spricht:
Die Bildrede vom Fruchtbringen
Joh 15,1 Ich bin der wahre Weinstock und mein Vater ist der Winzer.
Joh 15,2 Jede Rebe an mir, die keine Frucht bringt, schneidet er ab und jede Rebe, die Frucht bringt, reinigt er, damit sie mehr Frucht bringt.
Joh 15,3 Ihr seid schon rein durch das Wort, das ich zu euch gesagt habe.
Joh 15,4 Bleibt in mir, dann bleibe ich in euch. Wie die Rebe aus sich keine Frucht bringen kann, sondern nur, wenn sie am Weinstock bleibt, so könnt auch ihr keine Frucht bringen, wenn ihr nicht in mir bleibt.
Joh 15,5 Ich bin der Weinstock, ihr seid die Reben. Wer in mir bleibt und in wem ich bleibe, der bringt reiche Frucht; denn getrennt von mir könnt ihr nichts vollbringen.
Joh 15,6 Wer nicht in mir bleibt, wird wie die Rebe weggeworfen und er verdorrt. Man sammelt die Reben, wirft sie ins Feuer und sie verbrennen.
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Herr Gereon
Ich lese Ihren unfassbaren Lügenmüll !
Aber ehrlich gesagt ist mir die Zeit zu schade, sie mit diesem Schund zu verschwenden !
Lesen Sie vielmehr die Worte JESU CHRISTI, der Einzigen Wahrheit, dem Mensch gewordenen Wort Gottes, Gott selbst …
nicht IHR Ausfluss der Lüge ist massgebend…
sondern alleine die WORTE DES HERRN ÜBER LEBEN UND TOD JESUS CHRISTUS :
JESUS CHRISTUS spricht:
Die Bildrede vom Fruchtbringen
Joh 15,1 Ich bin der wahre Weinstock und mein Vater ist der Winzer.
Joh 15,2 Jede Rebe an mir, die keine Frucht bringt, schneidet er ab und jede Rebe, die Frucht bringt, reinigt er, damit sie mehr Frucht bringt.
Joh 15,3 Ihr seid schon rein durch das Wort, das ich zu euch gesagt habe.
Joh 15,4 Bleibt in mir, dann bleibe ich in euch. Wie die Rebe aus sich keine Frucht bringen kann, sondern nur, wenn sie am Weinstock bleibt, so könnt auch ihr keine Frucht bringen, wenn ihr nicht in mir bleibt.
Joh 15,5 Ich bin der Weinstock, ihr seid die Reben. Wer in mir bleibt und in wem ich bleibe, der bringt reiche Frucht; denn getrennt von mir könnt ihr nichts vollbringen.
Joh 15,6 Wer nicht in mir bleibt, wird wie die Rebe weggeworfen und er verdorrt. Man sammelt die Reben, wirft sie ins Feuer und sie verbrennen.
#197 gereon 02:54:08 | Freitag, 30. November 2007
@ Rudolfus
Hallo nochmal,
Stand der Philosophie ist aber, dass es keine Gottesbeweise gibt. Und Immanuel Kant hat (wie ich finde überzeugend) bewiesen, dass wir mit Mitteln der Vernunft uns eigentlich nicht schlüssig über Gott Gedanken machen können (in der Kritik der Reinen Vernunft).
In der Kritik der Praktischen Vernunft und einer Abhandlung über Religion (deren Name mir grad nicht einfällt) meinte er, dass die (unbewiesene und unbeweisbare) Annahme der Existenz Gottes aus praktischen Gründen sinnvoll sei, um Moral darauf zu gründen.
Wobei ich letzteres nicht zwingend finde, denn in der „Metaphysik der Sitten“ hat er ja die „Goldene Regel“ ganz ohne Gottesbezug aufgestellt und ich finde, die ist für moralisches Handeln ausreichend.
(Der kategorische Imperativ: Handle so, dass die Maxime deines Wollens jederzeit ein allgemeingültiges Gesetz werden könnte)
So – jetzt muss ich auch noch ein bisschen schlafen.
(den Schlaf des Gerechten, gell defendor… <hihihi> )
Gute Nacht!
Gereon
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Hallo nochmal,
Stand der Philosophie ist aber, dass es keine Gottesbeweise gibt. Und Immanuel Kant hat (wie ich finde überzeugend) bewiesen, dass wir mit Mitteln der Vernunft uns eigentlich nicht schlüssig über Gott Gedanken machen können (in der Kritik der Reinen Vernunft).
In der Kritik der Praktischen Vernunft und einer Abhandlung über Religion (deren Name mir grad nicht einfällt) meinte er, dass die (unbewiesene und unbeweisbare) Annahme der Existenz Gottes aus praktischen Gründen sinnvoll sei, um Moral darauf zu gründen.
Wobei ich letzteres nicht zwingend finde, denn in der „Metaphysik der Sitten“ hat er ja die „Goldene Regel“ ganz ohne Gottesbezug aufgestellt und ich finde, die ist für moralisches Handeln ausreichend.
(Der kategorische Imperativ: Handle so, dass die Maxime deines Wollens jederzeit ein allgemeingültiges Gesetz werden könnte)
So – jetzt muss ich auch noch ein bisschen schlafen.
(den Schlaf des Gerechten, gell defendor… <hihihi> )
Gute Nacht!
Gereon
#196 Rudolfus 19:11:13 | Donnerstag, 29. November 2007
@gereon: Die Dogmen der Kirche sind auch geoffenbart und können größenteils nicht auf dem Weg der
Wahrheitssuche gefunden werden.
Die Philosophie kann nur allgemeine Wahrheiten erkennen, wie die Existenz Gottes als Schöpfer.
Redaktion benachrichtigen
Wahrheitssuche gefunden werden.
Die Philosophie kann nur allgemeine Wahrheiten erkennen, wie die Existenz Gottes als Schöpfer.
#195 gereon 19:08:53 | Donnerstag, 29. November 2007
@ Rudolfus
Das finde ich interessant.
Ist es nicht so, dass aber die Ergebnisse im Großen und Ganzen schon vorgegeben sind?
Dann wäre die Philosophie nur ein Werkzeug zur Apologetik.
Mir ist auch nicht klar, wie sich Dogmen zB unbefleckte Empfängnis, Mariä Himmelfahrt, Unfehlbarkeit, philosophisch rechtfertigen, begründen oder erklären lassen.
Bin auf Ihre Antwort gespannt, muss aber erst mal weg.
bis bald,
Gereon
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Das finde ich interessant.
Ist es nicht so, dass aber die Ergebnisse im Großen und Ganzen schon vorgegeben sind?
Dann wäre die Philosophie nur ein Werkzeug zur Apologetik.
Mir ist auch nicht klar, wie sich Dogmen zB unbefleckte Empfängnis, Mariä Himmelfahrt, Unfehlbarkeit, philosophisch rechtfertigen, begründen oder erklären lassen.
Bin auf Ihre Antwort gespannt, muss aber erst mal weg.
bis bald,
Gereon
#194 Rudolfus 18:38:07 | Donnerstag, 29. November 2007
@gereon: Die Kirche lehnt die Philosophie keineswegs ab
Sagt der Pfarrer: „Ihr Philosophen seid wie jemand, der in einem vollkommen dunklen Zimmer eine schwarze Katze sucht, die sich in Wirklichkeit im Raum nebenan befindet.“
Die Philosophie ist sogar ein wichtiger Bestandteil der katholischen Theologie.
Es bedeutet allerdings, daß die Katze durchaus gefunden werden kann.
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Sagt der Pfarrer: „Ihr Philosophen seid wie jemand, der in einem vollkommen dunklen Zimmer eine schwarze Katze sucht, die sich in Wirklichkeit im Raum nebenan befindet.“
Die Philosophie ist sogar ein wichtiger Bestandteil der katholischen Theologie.
Es bedeutet allerdings, daß die Katze durchaus gefunden werden kann.
#193 gereon 18:29:51 | Donnerstag, 29. November 2007
@ Rudolfus
Ich erzähle einen Witz:
Es unterhalten sich ein Philosoph und ein Pfarrer.
Sagt der Pfarrer: „Ihr Philosophen seid wie jemand, der in einem vollkommen dunklen Zimmer eine schwarze Katze sucht, die sich in Wirklichkeit im Raum nebenan befindet.“
Entgegnet der Philosoph: „Genau wie ihr Pfarrer – nur ruft ihr dauernd ‘ich hab sie’ …“
Ende des Witzes
fröhliche Grüße,
Gereon
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Ich erzähle einen Witz:
Es unterhalten sich ein Philosoph und ein Pfarrer.
Sagt der Pfarrer: „Ihr Philosophen seid wie jemand, der in einem vollkommen dunklen Zimmer eine schwarze Katze sucht, die sich in Wirklichkeit im Raum nebenan befindet.“
Entgegnet der Philosoph: „Genau wie ihr Pfarrer – nur ruft ihr dauernd ‘ich hab sie’ …“
Ende des Witzes
fröhliche Grüße,
Gereon
#192 Kurt K. 18:16:37 | Donnerstag, 29. November 2007
@ Gereon: Na dann…
Einmal im Halbjahr nen Vortrag halten… naja… das ist ja überhaupt kein Thema…
Na, ich werd mir das ganze noch mal ein wenig durch den Kopf gehen lassen und erstmal weitere Infos sammeln. Hab im Moment das zweite von Ihnen empfohlene Buch (H. Reinalter) in der Mangel, hab aber aus Zeitmangel noch nicht allzuviel gelesen.
Schaumer mal. Es eilt ja nicht.
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Einmal im Halbjahr nen Vortrag halten… naja… das ist ja überhaupt kein Thema…
Na, ich werd mir das ganze noch mal ein wenig durch den Kopf gehen lassen und erstmal weitere Infos sammeln. Hab im Moment das zweite von Ihnen empfohlene Buch (H. Reinalter) in der Mangel, hab aber aus Zeitmangel noch nicht allzuviel gelesen.
Schaumer mal. Es eilt ja nicht.
#191 Rudolfus 18:08:47 | Donnerstag, 29. November 2007
Ein Katholik kann deswegen alleine schon nicht Freimaurer sein, weil die Freimaurer „die Wahrheit“
nur suchen:
Die Kirche besitzt die göttliche Wahrheit bereits.
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nur suchen:
Die Kirche besitzt die göttliche Wahrheit bereits.
#190 gereon 17:59:11 | Donnerstag, 29. November 2007
@ Kurt K. „Hausaufgaben“
es liegt ganz bei Ihnen, was Sie an zusätzlicher Zeit investieren wollen. Üblich ist, dass man 1x/Halbjahr einen Vortrag hält. Die Zeit dafür ist natürlich individuell verschieden – es wird aber keine Doktorarbeit erwartet. ein interessanter 5-Minuten-Vortrag mit anregenden Thesen für eine spannende Diskussion ist besser, als stundenlanges Geschwafel.
Zu den Hochgraden:
Eigentlich enthalten die drei Johannisgrade alles, was ein Maurer wissen muss. Die Hochgrade dienen nur dazu, bestimmte Aspekte zu vertiefen – es ist keineswegs notwendig, Hochgrade zu erlangen, um ein guter Maurer zu sein.
Arbeit am rauen Stein gibt es immer. Im Ritual des ersten Grades heißt es auf die Frage, was unsere Ziele sind „geistige Entfaltung und Entwicklung einer sittlichen Persönlichkeit“. Auf die Frage „Sind wir diesem Ziel näher gekommen?“ antwortet der erste Aufseher „wir haben uns bemüht“.
Das sagt eigentlich alles.
beste Grüße,
Gereon
Redaktion benachrichtigen
es liegt ganz bei Ihnen, was Sie an zusätzlicher Zeit investieren wollen. Üblich ist, dass man 1x/Halbjahr einen Vortrag hält. Die Zeit dafür ist natürlich individuell verschieden – es wird aber keine Doktorarbeit erwartet. ein interessanter 5-Minuten-Vortrag mit anregenden Thesen für eine spannende Diskussion ist besser, als stundenlanges Geschwafel.
Zu den Hochgraden:
Eigentlich enthalten die drei Johannisgrade alles, was ein Maurer wissen muss. Die Hochgrade dienen nur dazu, bestimmte Aspekte zu vertiefen – es ist keineswegs notwendig, Hochgrade zu erlangen, um ein guter Maurer zu sein.
Arbeit am rauen Stein gibt es immer. Im Ritual des ersten Grades heißt es auf die Frage, was unsere Ziele sind „geistige Entfaltung und Entwicklung einer sittlichen Persönlichkeit“. Auf die Frage „Sind wir diesem Ziel näher gekommen?“ antwortet der erste Aufseher „wir haben uns bemüht“.
Das sagt eigentlich alles.
beste Grüße,
Gereon
#189 Rudolfus 17:52:08 | Donnerstag, 29. November 2007
@gereon: Gott selbst legt es Ihnen zum Nachteil aus
Man kann seinen Irrglauben wohl vor der Kirchenautorität verheimlichen, nicht aber vor Gott.
Nur wer zur Kirche gehört und die Lehre der Kirche glaubt und nach der Lehre der Kirche seine Werke vollzieht, wird in den Himmel kommen.
Wer die Kirche ablehnt, nicht an die Lehre der Kirche glaubt und nicht seine Werke entsprechend der Lehre der Kirche tut, wird nicht die ewige Seligkeit erlangen.
Die Annahme des Freimaurerglaubens widerspricht dem katholischen Glauben vom alleinigen Seelenheil des katholischen Glaubens.
Redaktion benachrichtigen
Man kann seinen Irrglauben wohl vor der Kirchenautorität verheimlichen, nicht aber vor Gott.
Nur wer zur Kirche gehört und die Lehre der Kirche glaubt und nach der Lehre der Kirche seine Werke vollzieht, wird in den Himmel kommen.
Wer die Kirche ablehnt, nicht an die Lehre der Kirche glaubt und nicht seine Werke entsprechend der Lehre der Kirche tut, wird nicht die ewige Seligkeit erlangen.
Die Annahme des Freimaurerglaubens widerspricht dem katholischen Glauben vom alleinigen Seelenheil des katholischen Glaubens.
#188 Kurt K. 17:48:23 | Donnerstag, 29. November 2007
Huch! Ich hab Sie vergessen, Defendor!
ich wollte eigentlich noch kurz was zu Ihnen schreiben in meinem letzten Post an Gereon, habs aber vergessen. Verzeihen Sie bitte, ich hols jetzt nach!
Herr Kurt K…wählen Sie das LICHT UND DAS LEBEN…
Wenn Sie, Defendor, für irgendeine Art von Licht oder Leben stehen, dann lehne ich dankend ab.
Danke, mir ist schon schlecht.
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ich wollte eigentlich noch kurz was zu Ihnen schreiben in meinem letzten Post an Gereon, habs aber vergessen. Verzeihen Sie bitte, ich hols jetzt nach!
Herr Kurt K…wählen Sie das LICHT UND DAS LEBEN…
Wenn Sie, Defendor, für irgendeine Art von Licht oder Leben stehen, dann lehne ich dankend ab.
Danke, mir ist schon schlecht.
#187 gereon 17:45:22 | Donnerstag, 29. November 2007
@ rudolfus
es ist genau anders rum:
Die katholische Kirche behauptet, Freimaurer lebten „im Zustand schwerer Sünde“, einfach weil sie Freimaurer sind und was gleichsam automatisch den Ausschluss von der Kommunion nach sich zieht.
Für die FM ist es einfach wurscht, ob jemand in eine katholische, evangelische Kirche, Moschee oder Synagoge geht.
Das ist übrigens ein Grund für unsere Diskretion: Wenn Sie bei uns Mitglied sind, wird es niemand erfahren, der Ihnen das zum Nachteil auslegen könnte. Auch kein Pfarrer.
beste Grüße,
Gereon
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es ist genau anders rum:
Die katholische Kirche behauptet, Freimaurer lebten „im Zustand schwerer Sünde“, einfach weil sie Freimaurer sind und was gleichsam automatisch den Ausschluss von der Kommunion nach sich zieht.
Für die FM ist es einfach wurscht, ob jemand in eine katholische, evangelische Kirche, Moschee oder Synagoge geht.
Das ist übrigens ein Grund für unsere Diskretion: Wenn Sie bei uns Mitglied sind, wird es niemand erfahren, der Ihnen das zum Nachteil auslegen könnte. Auch kein Pfarrer.
beste Grüße,
Gereon
#186 Kurt K. 17:40:46 | Donnerstag, 29. November 2007
@ Gereon / Defendor am Rande
Jaha… die Zeit, die die Treffen kosten, hatte ich schonmal irgendwo so gelesen, trotzdem danke.
Die Frage ist: Man bearbeitet ja auch irgendwelche Themen daheim, vertiieft sie etc, oder?
Was muss man da so veranschlagen?
Ich hab nämlich ein kleines Zeitproblem: a) hab ich einen Beruf, bei dem ich oft Tagelang nicht zu Hause bin und b) hab ich ein recht zeitaufwendiges Hobby, welches mich – im Sommer jedenfalls – viel Zeit kostet.
Und noch ne Frage zu den Hochgradsystemen: Wenn man nach nur grob 3 Jahren Meister ist, dann ist man ja wohl noch langhe nicht vollkommen – d.h. der Stein ist ja immer noch etwas rauh, oder? Muss man dann, um sich weiterzuentwickeln, in die Hochgrad-FM gehen? Irgendwie ist mir die HG-FM nicht so symphatisch.
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Jaha… die Zeit, die die Treffen kosten, hatte ich schonmal irgendwo so gelesen, trotzdem danke.
Die Frage ist: Man bearbeitet ja auch irgendwelche Themen daheim, vertiieft sie etc, oder?
Was muss man da so veranschlagen?
Ich hab nämlich ein kleines Zeitproblem: a) hab ich einen Beruf, bei dem ich oft Tagelang nicht zu Hause bin und b) hab ich ein recht zeitaufwendiges Hobby, welches mich – im Sommer jedenfalls – viel Zeit kostet.
Und noch ne Frage zu den Hochgradsystemen: Wenn man nach nur grob 3 Jahren Meister ist, dann ist man ja wohl noch langhe nicht vollkommen – d.h. der Stein ist ja immer noch etwas rauh, oder? Muss man dann, um sich weiterzuentwickeln, in die Hochgrad-FM gehen? Irgendwie ist mir die HG-FM nicht so symphatisch.
#185 Rudolfus 17:38:07 | Donnerstag, 29. November 2007
@gereon: Die Freimaurerei schließt von der katholischen Kirche aus
Ohne katholische Kirche erlangt niemand das ewige Seelenheil.
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Ohne katholische Kirche erlangt niemand das ewige Seelenheil.
#184 Aleph † 17:35:56 | Donnerstag, 29. November 2007
Bibellesen
Rudolfus@ Himmel und Erde werden vergehen bis alles geschieht (sind also nicht ewig), aber meine Worte werden nicht vergehen“. So steht es im Neuen Testament, haben Sie eins?
Bibellesen mit Verstand, schützt vor unflätigem Unglauben.
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Rudolfus@ Himmel und Erde werden vergehen bis alles geschieht (sind also nicht ewig), aber meine Worte werden nicht vergehen“. So steht es im Neuen Testament, haben Sie eins?
Bibellesen mit Verstand, schützt vor unflätigem Unglauben.
#183 gereon 17:35:07 | Donnerstag, 29. November 2007
@ Rudolfus
ich sollte scherzhafte Bemerkungen besser deutlich machen…
Die FM rettet nichts und niemanden – das ist einfach nicht ihr Job!
Jenseits und Seelenheil sind Sache der Religion und Religionsgemeinschaften – das bleibt jedem selbst überlassen.
Da sagen wir auch jedem.
Worauf man uns vorwirft, wir seien „gottlos“.
beste Grüße,
Gereon
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ich sollte scherzhafte Bemerkungen besser deutlich machen…Die FM rettet nichts und niemanden – das ist einfach nicht ihr Job!
Jenseits und Seelenheil sind Sache der Religion und Religionsgemeinschaften – das bleibt jedem selbst überlassen.
Da sagen wir auch jedem.
Worauf man uns vorwirft, wir seien „gottlos“.
beste Grüße,
Gereon
#182 Rudolfus 17:27:46 | Donnerstag, 29. November 2007
@gereon: Ewig sind nur Himmel und Hölle!
Zeit? har-har-har natürrrrrrrlich die Ewigkeit har-har-har
Himmel und Hölle sind ewig im wörtlichen Sinn.
Die Freimaurerei kann sie vor der Hölle nicht retten, nur Christus.
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Zeit? har-har-har natürrrrrrrlich die Ewigkeit har-har-har
Himmel und Hölle sind ewig im wörtlichen Sinn.
Die Freimaurerei kann sie vor der Hölle nicht retten, nur Christus.
#181 gereon 17:22:44 | Donnerstag, 29. November 2007
@ Kurt K.
Zeit? har-har-har natürrrrrrrlich die Ewigkeit har-har-har
Ne, ernsthaft:
Die Bruderabende einer Loge sind 1x/Woche und dauern je nach Länge des Vortrags und Diskussionsfreude eine Stunde, normal sind zwei, da ein Logenhaus oft bewirtschaftet ist, kann man dort auch essen und trinken und beisammen sitzen. Im Sommer sind Juni bis August Logenferien.
Eine Tempelarbeit ist 1x/Monat und dauert eine Stunde, hinterher gibt es was zu essen.
Weil die Logen einer Region engen Kontakt pflegen, hat man die Möglichkeit Veranstaltungen zu besuchen. Wir hatten zB kürzlich in KL ein Benefizkonzert für Br. Karlheinz Böhms „Menschen für Menschen“.
Zu den Veranstaltungen der eigenen Logen sollte man nach Möglichkeit kommen. Aber das geht nicht immer.
Es gilt: Erst kommt die Familie, dann der Beruf, dann die Loge.
Ein Lehrling, der halbwegs regelmäßig da war, wird nach 1 Jahr zum Gesellen befördert und soll dann andere Logen besuchen. Nach einem weiteren Jahr wird er, wenn seine Brr ihn für würdig befinden, zum Meister erhoben.
Ein 3/4 J später gibt es dann die Möglichkeit, in die (roten) Hochgradsysteme des Schottischen Ritus oder des Royal Arch zu kommen. Die stehen aber nur „regulären“ Maurern offen, aus gemischten Logen kommt man da nicht rein.
Für die drei „blauen“ Grade gibt es Seminare und Workshops, die zT von Logen oder Distrikten gesponsort werden.
beste Grüße,
Gereon
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Zeit? har-har-har natürrrrrrrlich die Ewigkeit har-har-har
Ne, ernsthaft:
Die Bruderabende einer Loge sind 1x/Woche und dauern je nach Länge des Vortrags und Diskussionsfreude eine Stunde, normal sind zwei, da ein Logenhaus oft bewirtschaftet ist, kann man dort auch essen und trinken und beisammen sitzen. Im Sommer sind Juni bis August Logenferien.
Eine Tempelarbeit ist 1x/Monat und dauert eine Stunde, hinterher gibt es was zu essen.
Weil die Logen einer Region engen Kontakt pflegen, hat man die Möglichkeit Veranstaltungen zu besuchen. Wir hatten zB kürzlich in KL ein Benefizkonzert für Br. Karlheinz Böhms „Menschen für Menschen“.
Zu den Veranstaltungen der eigenen Logen sollte man nach Möglichkeit kommen. Aber das geht nicht immer.
Es gilt: Erst kommt die Familie, dann der Beruf, dann die Loge.
Ein Lehrling, der halbwegs regelmäßig da war, wird nach 1 Jahr zum Gesellen befördert und soll dann andere Logen besuchen. Nach einem weiteren Jahr wird er, wenn seine Brr ihn für würdig befinden, zum Meister erhoben.
Ein 3/4 J später gibt es dann die Möglichkeit, in die (roten) Hochgradsysteme des Schottischen Ritus oder des Royal Arch zu kommen. Die stehen aber nur „regulären“ Maurern offen, aus gemischten Logen kommt man da nicht rein.
Für die drei „blauen“ Grade gibt es Seminare und Workshops, die zT von Logen oder Distrikten gesponsort werden.
beste Grüße,
Gereon
#180 defendor 17:19:00 | Donnerstag, 29. November 2007
@Kurt K. kein „Rückkaufrecht“ mehr !
Herr Kurt K.
„Zurückkaufen“ werden Sie Ihre Seele NIEMALS mehr können !
ALLEINE die BARMHERZIGKEIT CHRISTI vermag Sie vor dem ewigen Verderbnis zu bewahren !
Die BARMHERZIGKEIT CHRISTI, die jeder Seele bis zur Sterbesekunde offen steht…danach ist es zu spät !
Diese Barmherzigkeit CHRISTI aber muss der Mensch in Demut und Reue erbitten !
Also gerade das Gegenteil davon tun, was die Kohorten der Hölle, die Freimaurer, „vorleben“,
runter vom zersetzenden Hochmut der teuflischen Selbstvergötterung !
NIEMAND findet zu GOTT ohne Demut und Reue !
Wählen Sie das LEBEN und die LIEBE…JESUS CHRISTUS !
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Herr Kurt K.
„Zurückkaufen“ werden Sie Ihre Seele NIEMALS mehr können !
ALLEINE die BARMHERZIGKEIT CHRISTI vermag Sie vor dem ewigen Verderbnis zu bewahren !
Die BARMHERZIGKEIT CHRISTI, die jeder Seele bis zur Sterbesekunde offen steht…danach ist es zu spät !
Diese Barmherzigkeit CHRISTI aber muss der Mensch in Demut und Reue erbitten !
Also gerade das Gegenteil davon tun, was die Kohorten der Hölle, die Freimaurer, „vorleben“,
runter vom zersetzenden Hochmut der teuflischen Selbstvergötterung !
NIEMAND findet zu GOTT ohne Demut und Reue !
Wählen Sie das LEBEN und die LIEBE…JESUS CHRISTUS !
#179 Kurt K. 17:07:11 | Donnerstag, 29. November 2007
@ Defendor: Schon wieder falsch.
Ich kann Ihnen den „Preis“ genau sagen:
Die „Mitgliedschaf“ in den Kohorten der Hölle kostet Sie sehr viel !
Kommt halt drauf an, ab wieviel etwas für die persönlichen Verhältnisse „sehr viel“ ist. Für mich sind 25€/Monat nicht sehr viel. Denn genau das ist der „Preis“ der Mitgliedschaft.
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Ich kann Ihnen den „Preis“ genau sagen:
Die „Mitgliedschaf“ in den Kohorten der Hölle kostet Sie sehr viel !
Kommt halt drauf an, ab wieviel etwas für die persönlichen Verhältnisse „sehr viel“ ist. Für mich sind 25€/Monat nicht sehr viel. Denn genau das ist der „Preis“ der Mitgliedschaft.
#178 defendor 17:04:08 | Donnerstag, 29. November 2007
@Kurt K. Die Mitgliedschaft bei den FM-Kohorten der Hölle kostet die Seele !
Herr Kurt K.
Ich kann Ihnen den „Preis“ genau sagen:
Die „Mitgliedschaf“ in den Kohorten der Hölle kostet Sie sehr viel !
IHRE SEELE !
Möge die Barmherzigkeit CHRISTI, des Mensch gewordenen Wortes Gottes, Gott selbst…
Sie vor diesem Sakrileg bewahren !
Denken Sie daran !
Satan, „der Menschenmörder von Anbeginn“ (WORTE JESU !) wird seinen Preis im Angesichte des Todes einfordern …die Seelen all derer, die ihm nachgefolgt sind …die Hölle …auf ewig …durchdrungen vom Ungeziefer Satan ¨
Wehe den hochmütigen Seelen, die der HERR ÜBER LEBEN UND TOD, JESUS CHRISTUS, die BARMHERZIGKEIT GOTTES, der Gerechtigkeit des Vaters übergeben muss…
vor dieser wird niemand bestehen können !
Herr Kurt K…wählen Sie das LICHT UND DAS LEBEN…
JESUS CHRISTUS !
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Herr Kurt K.
Ich kann Ihnen den „Preis“ genau sagen:
Die „Mitgliedschaf“ in den Kohorten der Hölle kostet Sie sehr viel !
IHRE SEELE !
Möge die Barmherzigkeit CHRISTI, des Mensch gewordenen Wortes Gottes, Gott selbst…
Sie vor diesem Sakrileg bewahren !
Denken Sie daran !
Satan, „der Menschenmörder von Anbeginn“ (WORTE JESU !) wird seinen Preis im Angesichte des Todes einfordern …die Seelen all derer, die ihm nachgefolgt sind …die Hölle …auf ewig …durchdrungen vom Ungeziefer Satan ¨
Wehe den hochmütigen Seelen, die der HERR ÜBER LEBEN UND TOD, JESUS CHRISTUS, die BARMHERZIGKEIT GOTTES, der Gerechtigkeit des Vaters übergeben muss…
vor dieser wird niemand bestehen können !
Herr Kurt K…wählen Sie das LICHT UND DAS LEBEN…
JESUS CHRISTUS !
#177 gereon 16:55:56 | Donnerstag, 29. November 2007
@ defendor
O siegreicher Defendor,
Während ich mich stets bemüht habe, auf Ihre Äußerungen einzugehen, machen Sie sich diese Mühe nicht, sondern begnügen sich mit endloser Wiederholung ihres Viertelwissens.
Nichts wäre mir lieber, als wenn Sie sich mit frischer Munition in ein neues Gefecht stürzten – aber das ewige Wiederkäuen ermüdet mich.
Sie sind völlig immun gegen jeden Hinweis- selbst einfachsten Tipps, wie etwa nachschlagen in Wikipedia prallen an Ihnen ab.
Was soll ich denn da noch machen?
Falls Sie das Gefühl haben, „gewonnen“ zu haben, sei Ihnen das von Herzen gegönnt.
Falls Sie eine weitere Runde wünschen, mache ich gerne mit, aber dann bringen Sie bitte etwas Neues. Im Gegensatz zu Ihnen macht es mir keine Freude mich ständig zu wiederholen.
die besten Grüße,
Gereon
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O siegreicher Defendor,
Während ich mich stets bemüht habe, auf Ihre Äußerungen einzugehen, machen Sie sich diese Mühe nicht, sondern begnügen sich mit endloser Wiederholung ihres Viertelwissens.
Nichts wäre mir lieber, als wenn Sie sich mit frischer Munition in ein neues Gefecht stürzten – aber das ewige Wiederkäuen ermüdet mich.
Sie sind völlig immun gegen jeden Hinweis- selbst einfachsten Tipps, wie etwa nachschlagen in Wikipedia prallen an Ihnen ab.
Was soll ich denn da noch machen?
Falls Sie das Gefühl haben, „gewonnen“ zu haben, sei Ihnen das von Herzen gegönnt.
Falls Sie eine weitere Runde wünschen, mache ich gerne mit, aber dann bringen Sie bitte etwas Neues. Im Gegensatz zu Ihnen macht es mir keine Freude mich ständig zu wiederholen.
die besten Grüße,
Gereon
#176 Kurt K. 16:50:56 | Donnerstag, 29. November 2007
@ Gereon: Eine Frage hätte ich sogar noch!
Und zwar folgende:
Wieviel Zeit kostet die Mitgliedschaft in einer Loge?
Also ich meine nicht bloss die Treffen, sondern auch die Bearbeitungszeit etc.
Also alles in allem.
LG
Kurt
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Und zwar folgende:
Wieviel Zeit kostet die Mitgliedschaft in einer Loge?
Also ich meine nicht bloss die Treffen, sondern auch die Bearbeitungszeit etc.
Also alles in allem.
LG
Kurt
#175 defendor 16:42:59 | Donnerstag, 29. November 2007
@gereon Das ist aber schade !
dass ich nun nicht mehr Ihren „Weisheiten“ lauschen darf ?
Darf ich nun also nicht mehr die verlogene Fratze der Freimaurer aufzeigen ?
nicht mehr die freimaurerische „Wohltätigkeit“ in das Gesamtbild der
teuflischen Selbtvergötterung stellen ?
nicht mehr den Betrug in Form eines „revidierten Gelöbnisses“ ( Face Lifting ? aber schon bald kommen sie wieder, die Falten der Lüge ! ) als Kaschierung des widerlichen, seelentötenden Schwur der FM auf Satan offenlegen ?
nicht mehr mit einem „Distriktsekretär“ von in 17 Lügen-Logen gegliederten Kohorten der Hölle „Meinungen“ austauschen ?
nicht mehr die zynisch-bösartige Bemerkung dieses GS Herr Gereon – dass ungeborenes Leben nur nach Gutdünken zur menschlichen Gesellschaft gezählt werden darf (!?) – als in Worte gefasste Ausgeburt der Hölle brandmarken ?
nicht mehr die als „Humanität in Form der Selbstvergötterung“ vorgegaukelten „brüderlichen Beistände mit Rat und Tat“ als Verkauf der Seele an Satan vor Augen führen ?
nicht mehr, das widerliche Ritual des 2.Todes ( mit Sarg, Strick um den Hals, Schädel, Leichentuch und „Passwort“ Mahabon – Sohn der Verwesung – als Schwur auf den „Weltenbaumeister“ Satan offenlegen ?
nicht mehr das wahre Ziel der sich nach aussen bieder und brav gebenden FM entlarven ?
Den „Feldzug“ gegen die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS und dessen mystischen Leib, die röm kath. Kirche ?!
Doch ich darf ! Und ich komme auch wieder, sobald sich genügend Lügen-Schund der FM angesammelt hat !
Bis bald !
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dass ich nun nicht mehr Ihren „Weisheiten“ lauschen darf ?
Darf ich nun also nicht mehr die verlogene Fratze der Freimaurer aufzeigen ?
nicht mehr die freimaurerische „Wohltätigkeit“ in das Gesamtbild der
teuflischen Selbtvergötterung stellen ?
nicht mehr den Betrug in Form eines „revidierten Gelöbnisses“ ( Face Lifting ? aber schon bald kommen sie wieder, die Falten der Lüge ! ) als Kaschierung des widerlichen, seelentötenden Schwur der FM auf Satan offenlegen ?
nicht mehr mit einem „Distriktsekretär“ von in 17 Lügen-Logen gegliederten Kohorten der Hölle „Meinungen“ austauschen ?
nicht mehr die zynisch-bösartige Bemerkung dieses GS Herr Gereon – dass ungeborenes Leben nur nach Gutdünken zur menschlichen Gesellschaft gezählt werden darf (!?) – als in Worte gefasste Ausgeburt der Hölle brandmarken ?
nicht mehr die als „Humanität in Form der Selbstvergötterung“ vorgegaukelten „brüderlichen Beistände mit Rat und Tat“ als Verkauf der Seele an Satan vor Augen führen ?
nicht mehr, das widerliche Ritual des 2.Todes ( mit Sarg, Strick um den Hals, Schädel, Leichentuch und „Passwort“ Mahabon – Sohn der Verwesung – als Schwur auf den „Weltenbaumeister“ Satan offenlegen ?
nicht mehr das wahre Ziel der sich nach aussen bieder und brav gebenden FM entlarven ?
Den „Feldzug“ gegen die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS und dessen mystischen Leib, die röm kath. Kirche ?!
Doch ich darf ! Und ich komme auch wieder, sobald sich genügend Lügen-Schund der FM angesammelt hat !
Bis bald !
#174 gereon 16:17:01 | Donnerstag, 29. November 2007
@ Kurt K.
Nunja, es gibt Leute, die einfach so sind, wie unser hoch geschätzter Defendor – dafür muss man nicht paranoid-schizophren sein.
Dass ich bei Defendor nicht das Geringste bewirken kann, ist mir völlig klar – aber es gibt hier genügend Leute, die mitlesen, vielleicht den ein oder anderen Link und Hinweis verfolgen und tatsächlich lesen und sich ihr eigenes Urteil bilden.
Nachdem aber von Defendor nur noch Wiederholungen kommen, muss ich vor seiner unerschütterlichen Standfestigkeit im Glauben kapitulieren
Wenn Sie, oder jemand anderes noch Fragen oder Anmerkungen zur FM haben, können wir das gerne hier besprechen.
Beste Grüße,
Gereon
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Nunja, es gibt Leute, die einfach so sind, wie unser hoch geschätzter Defendor – dafür muss man nicht paranoid-schizophren sein.
Dass ich bei Defendor nicht das Geringste bewirken kann, ist mir völlig klar – aber es gibt hier genügend Leute, die mitlesen, vielleicht den ein oder anderen Link und Hinweis verfolgen und tatsächlich lesen und sich ihr eigenes Urteil bilden.
Nachdem aber von Defendor nur noch Wiederholungen kommen, muss ich vor seiner unerschütterlichen Standfestigkeit im Glauben kapitulieren
Wenn Sie, oder jemand anderes noch Fragen oder Anmerkungen zur FM haben, können wir das gerne hier besprechen.
Beste Grüße,
Gereon
#173 defendor 16:07:19 | Donnerstag, 29. November 2007
Lakaie @Kurt K. und Lügenbaron „gereon“
Ich krümme mich vor Lachen !!!!
Sie, Herr Kurt K. „rühmen“ sich schon vor Ihrem Lügenbaron geantwortet zu haben und sind wohl – aus Dämlichkeit ? – nicht in der Lage, zu erkennen, dass sie beide sich nicht nur widersprechen sondern dass gerade Sie, Herr Kurt K. bereits in Ihrer ersten Antwort den „Vogel der Dummheit abgeschossen haben“ !
Sie betonen – schwarz hervorgehoben – auf die Frage, in wessen Namen die verlogenen FM „human“ seien:
„bei meiner Ehre und meinen Gewissen „
Was für ein Rohrkrepierer, Herr Kurt K. !
IHRE Ehre ? Also sind SIE das Mass aller Dinge ?
Also sind SIE das Mass über Leben und Tod ?
also schulden Sie nur SICH SELBER „Ehre“ ?
SELBSTVERGÖTTERUNG in Ihrer erbrärmlichsten Ausprägung ?!
Gehen wir weiter in Ihrem „Intelligenznachweis“ !
IHR Gewissen ? WORAUF basiert dieses ?
haben SIE sich dieses Gewissen selber gegeben…gar selber „erschaffen“ ?
Ein GEWISSEN fusst auf der Erkenntis zwischen Gut und Böse unterscheiden zu können !
IHR Gewissen scheint lediglich Letzteres zu kennen !
Können Sie mir folgen , Herr Kurt K. ?
ihre mittlerweile an Peinlichkeit kaum zu überbietenden Beiträge ( ausser noch durch Lügenbaron Gereon ) sind nur noch Schall und Rauch wie das Lügengift dessen, dem Sie nachäffen…Satan !
Also Herr Kurt K. dann weiter so…bei IHRER Ehre (?) und IHREM Gewissen (?)
Ach ja, IHR Gewissen kennt bestimmt die 10 Gebote, oder ?
Auch das Evangelium CHRISTI, der Einzigen Wahrheit , ja ?
Ach nein, dies ist ja NICHT IHR Gewissen ?!
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Ich krümme mich vor Lachen !!!!
Sie, Herr Kurt K. „rühmen“ sich schon vor Ihrem Lügenbaron geantwortet zu haben und sind wohl – aus Dämlichkeit ? – nicht in der Lage, zu erkennen, dass sie beide sich nicht nur widersprechen sondern dass gerade Sie, Herr Kurt K. bereits in Ihrer ersten Antwort den „Vogel der Dummheit abgeschossen haben“ !
Sie betonen – schwarz hervorgehoben – auf die Frage, in wessen Namen die verlogenen FM „human“ seien:
„bei meiner Ehre und meinen Gewissen „
Was für ein Rohrkrepierer, Herr Kurt K. !
IHRE Ehre ? Also sind SIE das Mass aller Dinge ?
Also sind SIE das Mass über Leben und Tod ?
also schulden Sie nur SICH SELBER „Ehre“ ?
SELBSTVERGÖTTERUNG in Ihrer erbrärmlichsten Ausprägung ?!
Gehen wir weiter in Ihrem „Intelligenznachweis“ !
IHR Gewissen ? WORAUF basiert dieses ?
haben SIE sich dieses Gewissen selber gegeben…gar selber „erschaffen“ ?
Ein GEWISSEN fusst auf der Erkenntis zwischen Gut und Böse unterscheiden zu können !
IHR Gewissen scheint lediglich Letzteres zu kennen !
Können Sie mir folgen , Herr Kurt K. ?
ihre mittlerweile an Peinlichkeit kaum zu überbietenden Beiträge ( ausser noch durch Lügenbaron Gereon ) sind nur noch Schall und Rauch wie das Lügengift dessen, dem Sie nachäffen…Satan !
Also Herr Kurt K. dann weiter so…bei IHRER Ehre (?) und IHREM Gewissen (?)
Ach ja, IHR Gewissen kennt bestimmt die 10 Gebote, oder ?
Auch das Evangelium CHRISTI, der Einzigen Wahrheit , ja ?
Ach nein, dies ist ja NICHT IHR Gewissen ?!
#172 gereon 15:58:21 | Donnerstag, 29. November 2007
@ defendor
Sie bestätigen, dass der Glaube an die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS eine „gültige Ursache“ sei für einen Austritt aus Ihrer Kohorte der Hölle ! Ja ?
Wenn ein Bruder zu dieser Überzeugung kommen sollte und deswegen die Bruderschaft verlassen wollte, könnte er das ohne weiteres tun.
Wie das ? Sie „rühmen“ sich doch „Mitglieder“, die sich „Christen“ nennen ! Oder ?
Die Christen unter uns können die Maurerei sehr gut mit ihrem Glauben vereinbaren.
Ihr neuerlicher Hinweis auf die „Humanität“ im luftleeren Raum eine gute Tat ist eine gute Tat – ich verstehe nicht, warum ich sie erst unter Berufung auf irgend jemand oder etwas legitimieren müsste. Anders gesagt: eine gute Tat trägt ihren Lohn (und ihre Rechtfertigung in sich)
Noch was, Ihr Name „Gereon“ ist wohl purer Hohn !
Es ist der Name auf den ich getauft bin.
Ich glaube, Sie haben Ihren Standpunkt hinreichend klar gemacht und jeder, der hier mitgelesen hat, kann sich ein eigenes Urteil bilden.
Sollten Sie oder jemand anderes noch Fragen haben, stehe ich gerne zur Verfügung.
Beste Grüße,
Gereon
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Sie bestätigen, dass der Glaube an die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS eine „gültige Ursache“ sei für einen Austritt aus Ihrer Kohorte der Hölle ! Ja ?
Wenn ein Bruder zu dieser Überzeugung kommen sollte und deswegen die Bruderschaft verlassen wollte, könnte er das ohne weiteres tun.
Wie das ? Sie „rühmen“ sich doch „Mitglieder“, die sich „Christen“ nennen ! Oder ?
Die Christen unter uns können die Maurerei sehr gut mit ihrem Glauben vereinbaren.
Ihr neuerlicher Hinweis auf die „Humanität“ im luftleeren Raum eine gute Tat ist eine gute Tat – ich verstehe nicht, warum ich sie erst unter Berufung auf irgend jemand oder etwas legitimieren müsste. Anders gesagt: eine gute Tat trägt ihren Lohn (und ihre Rechtfertigung in sich)
Noch was, Ihr Name „Gereon“ ist wohl purer Hohn !
Es ist der Name auf den ich getauft bin.
Ich glaube, Sie haben Ihren Standpunkt hinreichend klar gemacht und jeder, der hier mitgelesen hat, kann sich ein eigenes Urteil bilden.
Sollten Sie oder jemand anderes noch Fragen haben, stehe ich gerne zur Verfügung.
Beste Grüße,
Gereon
#171 Kurt K. 15:52:42 | Donnerstag, 29. November 2007
@ Gereon
Hups – da hab ich dasselbe beantwortet wie Sie. Hatte meinen Post schon vorher begonnen und musste dann noch was zwischendrin erledigen – da hab ich nicht registriert, dass Sie schon geantwortet hatten.
Na, egal: Doppelt gemoppelt hält besser. Wobei ich befürchte, dass es nichts bringt.
Defendor ist dermassen verbohrt und starr in seinen Ansichten. Wenn die Kirche behaupten würde, der Mond sei aus grünem Käse, dann würde er das auch behaupten, allen Gegenbeweisen zum Trotz.
Ich vermute auch bei ihm eine Paranoia. Er versteht alle netten Worte und Handlungen andere als zynisch und eigentlich schlecht – das ist genau das Krankheitsbild der paranoiden Schizophrenie.
Na, wie auch immer: Ich befürchte, mit Defendor braucht man nicht zu reden. Es hilft nichts. Entweder ist er glaubensmässig nicht in der Lage, andere Ansätze zu akzeptieren oder er ist geistig/psychisch nicht dazu in der Lage – egal was der Grund sein mag: Die Tatsache, dass Defendor nicht in der Lage ist, etwas anderes als seine Sichtweise auch nur in Betracht zu ziehen, stimmt.
Redaktion benachrichtigen
Hups – da hab ich dasselbe beantwortet wie Sie. Hatte meinen Post schon vorher begonnen und musste dann noch was zwischendrin erledigen – da hab ich nicht registriert, dass Sie schon geantwortet hatten.
Na, egal: Doppelt gemoppelt hält besser. Wobei ich befürchte, dass es nichts bringt.
Defendor ist dermassen verbohrt und starr in seinen Ansichten. Wenn die Kirche behaupten würde, der Mond sei aus grünem Käse, dann würde er das auch behaupten, allen Gegenbeweisen zum Trotz.
Ich vermute auch bei ihm eine Paranoia. Er versteht alle netten Worte und Handlungen andere als zynisch und eigentlich schlecht – das ist genau das Krankheitsbild der paranoiden Schizophrenie.
Na, wie auch immer: Ich befürchte, mit Defendor braucht man nicht zu reden. Es hilft nichts. Entweder ist er glaubensmässig nicht in der Lage, andere Ansätze zu akzeptieren oder er ist geistig/psychisch nicht dazu in der Lage – egal was der Grund sein mag: Die Tatsache, dass Defendor nicht in der Lage ist, etwas anderes als seine Sichtweise auch nur in Betracht zu ziehen, stimmt.
#170 defendor 15:18:02 | Donnerstag, 29. November 2007
@gereon der Freimaurer-Floh beginnt etwas gar ärgerlich zu husten !
Herr Gereon
Warum werden denn Ihre Beiträge immer sarkastischer ?
Brodelt es in Ihnen ?
Schon dumm, dass Ihr schöner „Lack“ Kratzer bekommt !
Ihre Antworten entbehren – einmal mehr – jeglichen Kommentares, zumal sie mittlerweile unverhohlen das manifstieren, was ja eigentlich – sehe ich mir einige Ihrer früheren „erhabenen“ Postings an – unter dem Deckmantel der „Toleranz des Wegtolerierens“ nicht so offenkundig bejaht werden sollte !
Können Sie mir folgen, Herr Gereon ? Sicherlich, trotz Ihrer sarkastisch-bösartigen Ader ! Oder ?
Sie bestätigen, dass der Glaube an die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS eine „gültige Ursache“ sei für einen Austritt aus Ihrer Kohorte der Hölle ! Ja ?
Wie das ? Sie „rühmen“ sich doch „Mitglieder“, die sich „Christen“ nennen ! Oder ?
Meinen Sie nicht eher ANTI-Christen ?
Herr Gereon
Ihre Argumentationsweise lässt auf wenig Durchdachtes schliessen. Wie könnte es denn auch anders sein, denn ein dunkler Geist irrt ohne Licht in der Finsternis !
Ihr neuerlicher Hinweis auf die „Humanität“ im luftleeren Raum als das „Mass ihres verderblichen Tuns straft ihr scheinheiliges „Wohltätigkeitsgefasel“ nicht nur Lügen ( „Humanität“ als Selbstvergötterung des Menschen! ) sondern entblösst Sie ja gar als Lügenbaron noch über Münchhausen !
OHNE den Bezug zu GOTT, zur LIEBE, wird jede sog „Humanität“ zur Farce…zur zynischen Selbstvergötterung des Menschen !
Noch was, Ihr Name „Gereon“ ist wohl purer Hohn !
Dieser trug eine KREUZfahne !
Noch Fragen ?
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Herr Gereon
Warum werden denn Ihre Beiträge immer sarkastischer ?
Brodelt es in Ihnen ?
Schon dumm, dass Ihr schöner „Lack“ Kratzer bekommt !
Ihre Antworten entbehren – einmal mehr – jeglichen Kommentares, zumal sie mittlerweile unverhohlen das manifstieren, was ja eigentlich – sehe ich mir einige Ihrer früheren „erhabenen“ Postings an – unter dem Deckmantel der „Toleranz des Wegtolerierens“ nicht so offenkundig bejaht werden sollte !
Können Sie mir folgen, Herr Gereon ? Sicherlich, trotz Ihrer sarkastisch-bösartigen Ader ! Oder ?
Sie bestätigen, dass der Glaube an die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS eine „gültige Ursache“ sei für einen Austritt aus Ihrer Kohorte der Hölle ! Ja ?
Wie das ? Sie „rühmen“ sich doch „Mitglieder“, die sich „Christen“ nennen ! Oder ?
Meinen Sie nicht eher ANTI-Christen ?
Herr Gereon
Ihre Argumentationsweise lässt auf wenig Durchdachtes schliessen. Wie könnte es denn auch anders sein, denn ein dunkler Geist irrt ohne Licht in der Finsternis !
Ihr neuerlicher Hinweis auf die „Humanität“ im luftleeren Raum als das „Mass ihres verderblichen Tuns straft ihr scheinheiliges „Wohltätigkeitsgefasel“ nicht nur Lügen ( „Humanität“ als Selbstvergötterung des Menschen! ) sondern entblösst Sie ja gar als Lügenbaron noch über Münchhausen !
OHNE den Bezug zu GOTT, zur LIEBE, wird jede sog „Humanität“ zur Farce…zur zynischen Selbstvergötterung des Menschen !
Noch was, Ihr Name „Gereon“ ist wohl purer Hohn !
Dieser trug eine KREUZfahne !
Noch Fragen ?
#169 Kurt K. 15:12:01 | Donnerstag, 29. November 2007
@ Gereon / Defendor
@ defendor: lesen hilft verstehen.
Ich hab langsam so das Gefühl, dass Sie zwar lesen können, das Gelesene aber nicht verstehen können. Das Er-lesen ist vielleicht ihr Problem.
Ich versuche mal, es ihnen konkret zu erklären, vielleicht verstehen Sies ja im direkten Frage-Antwort-Zusammenhang:
1. IN WESSEN NAMEN ?
Antwort: bei meiner Ehre und meinem Gewissen
2. GILT DIES AUCH FÜR UNGEBORENE KINDER ?
A: Da die Abtreibung nur für manche Menschen ein Problem darstellt, lässt sich das nicht für alle FM beantworten.
3. FÜR WEN ? WARUM Verschwiegenheit ?
Antwort: Das Brauchtum hält die Gemeinschaft zusammen. Gemeinschaften haben oft irgendwelche Rituale, die die Gemeinschaft enger verbinden.
Verschwiegenheit weil es Vertrauen schafft, wenn man weiss, dass eigene Aussagen und Dinge, die man anderen anvertraut, vertraulich behandelt werden. Wie beim Arzt oder Beichtvater.
4. WELCHE konkret und WER HAT DIESE AUFGESTELLT ?
A: Die Alten Pflichten www.freimaurerei.de/index.php?id=8 aufgestellt und zusammengefasst von James Anderson 1723.
5. WÄRE EINE SOLCHE DER GLAUBEN AN DIE EINZIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS ?
A: „Gültige Ursachen“ sind persönliche Gründe. Man kann ohne Probleme aus der FM wieder austreten, doch eigentlich ist eine Mitgliedschaft auf Lebenszeit angelegt und man sollte sie nicht leichtfertig eingehen.
6. als „heiligen Eid“
WORIN ZUR SEITE STEHEN ? EID AUF WEN ?
A: Nicht ALS heiligen Eid, sondern WIE einen heiligen Eid. Es ist also kein heiliger Eid, man soll ihn aber so halten WIE einen solchen.
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@ defendor: lesen hilft verstehen.
Ich hab langsam so das Gefühl, dass Sie zwar lesen können, das Gelesene aber nicht verstehen können. Das Er-lesen ist vielleicht ihr Problem.
Ich versuche mal, es ihnen konkret zu erklären, vielleicht verstehen Sies ja im direkten Frage-Antwort-Zusammenhang:
1. IN WESSEN NAMEN ?
Antwort: bei meiner Ehre und meinem Gewissen
2. GILT DIES AUCH FÜR UNGEBORENE KINDER ?
A: Da die Abtreibung nur für manche Menschen ein Problem darstellt, lässt sich das nicht für alle FM beantworten.
3. FÜR WEN ? WARUM Verschwiegenheit ?
Antwort: Das Brauchtum hält die Gemeinschaft zusammen. Gemeinschaften haben oft irgendwelche Rituale, die die Gemeinschaft enger verbinden.
Verschwiegenheit weil es Vertrauen schafft, wenn man weiss, dass eigene Aussagen und Dinge, die man anderen anvertraut, vertraulich behandelt werden. Wie beim Arzt oder Beichtvater.
4. WELCHE konkret und WER HAT DIESE AUFGESTELLT ?
A: Die Alten Pflichten www.freimaurerei.de/index.php?id=8 aufgestellt und zusammengefasst von James Anderson 1723.
5. WÄRE EINE SOLCHE DER GLAUBEN AN DIE EINZIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS ?
A: „Gültige Ursachen“ sind persönliche Gründe. Man kann ohne Probleme aus der FM wieder austreten, doch eigentlich ist eine Mitgliedschaft auf Lebenszeit angelegt und man sollte sie nicht leichtfertig eingehen.
6. als „heiligen Eid“
WORIN ZUR SEITE STEHEN ? EID AUF WEN ?
A: Nicht ALS heiligen Eid, sondern WIE einen heiligen Eid. Es ist also kein heiliger Eid, man soll ihn aber so halten WIE einen solchen.
#168 gereon 14:46:53 | Donnerstag, 29. November 2007
@ Defendor
Lieber Defendor,
Ich bedauere außerordentlich, dass meine „geistige Beschränktheit“ mich daran hindert, Ihnen in die kristallklaren Höhen Ihrer Weisheit zu folgen.
Ehrlich gesagt, bin ich sogar zu blöd um zu verstehen, was Sie an dem Gelöbnistext nicht verstanden haben.
Im schwachen Licht meines trüben Geistes habe ich tatsächlich den Eindruck, Sie würden immer nur die gleichen Vorwürfe wiederholen und meine wiederholten Versuche, Ihnen sachliche Informationen zukommen zu lassen, gar nicht zur Kenntnis nehmen.
Ich bin sogar zu unsensibel um zu bemerken, wie Sie mich und meine Freimaurerei immer weiter entlarven. Ich fürchte, ich werde mich weiter hier von Ihnen vorführen lassen müssen.
Zu Ihren Fragen:
1) verstehe nicht, wieso Humanität nicht reicht
2) Wer ungeborene Kinder zur Gemeinschaft der Menschen zählt, muss mit Ja antworten.
3) einfach Brauchtumspflege, Verschwiegenheit ist die Voraussetzung für Vertrauen. Jeder Mensch hat persönliche Dinge, die er nicht veröffentlichen will
4) Die Alten Pflichten www.internetloge.de/arst/cons1723.htm
5) Wenn jemand das meint: ja.
6) Wann immer ein Bruder Hilfe und Unterstützung braucht.
Bitte entlarven Sie mich weiter und erleuchten Sie meine finstere Existenz mit dem Licht Ihrer Weisheit.
Ich danke im Voraus und verneige mich,
Gereon
Redaktion benachrichtigen
Lieber Defendor,
Ich bedauere außerordentlich, dass meine „geistige Beschränktheit“ mich daran hindert, Ihnen in die kristallklaren Höhen Ihrer Weisheit zu folgen.
Ehrlich gesagt, bin ich sogar zu blöd um zu verstehen, was Sie an dem Gelöbnistext nicht verstanden haben.
Im schwachen Licht meines trüben Geistes habe ich tatsächlich den Eindruck, Sie würden immer nur die gleichen Vorwürfe wiederholen und meine wiederholten Versuche, Ihnen sachliche Informationen zukommen zu lassen, gar nicht zur Kenntnis nehmen.
Ich bin sogar zu unsensibel um zu bemerken, wie Sie mich und meine Freimaurerei immer weiter entlarven. Ich fürchte, ich werde mich weiter hier von Ihnen vorführen lassen müssen.
Zu Ihren Fragen:
1) verstehe nicht, wieso Humanität nicht reicht
2) Wer ungeborene Kinder zur Gemeinschaft der Menschen zählt, muss mit Ja antworten.
3) einfach Brauchtumspflege, Verschwiegenheit ist die Voraussetzung für Vertrauen. Jeder Mensch hat persönliche Dinge, die er nicht veröffentlichen will
4) Die Alten Pflichten www.internetloge.de/arst/cons1723.htm
5) Wenn jemand das meint: ja.
6) Wann immer ein Bruder Hilfe und Unterstützung braucht.
Bitte entlarven Sie mich weiter und erleuchten Sie meine finstere Existenz mit dem Licht Ihrer Weisheit.
Ich danke im Voraus und verneige mich,
Gereon
#167 defendor 14:35:11 | Donnerstag, 29. November 2007
@Florian Geyer
Sie sagen es !
Die durchtriebenen, verlogenen und die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS „wegzutolerieren“versuchenden Kohortern der Hölle…die am übel riechenden Kot der Hölle bauenden „Gesellen und Meister“ der Freimaurer…
verstehen es eben – ganz Ihrem „Gelöbnis“ ( Schwur auf Satan ) gemäss – ihren „Brüdern mit Rat und Tat zur Seite zu stehen“
„Rat“ zur Lüge
„Tat“ zur Verachtung des Lebens ! Zur Verunglimpfung und zum Schüren des Hasses gegen die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seinen mystischen Leib, die röm katholische Kirche !
und „eine Zusage auf Maurerwort so gewissenhaft zu halten wie einen heiligen Eid.“
„Zusage“ zur Arbeit an der Weltherrschaft unter Satan…
„heiliger“ Eid…BLASPHEMIE pur !
Ja, die „Brüder der Hölle“…sie stehen sich immer und überall mit „Rat und Tat“ zur Seite !
Die Politik und die Wirtschaft darf in der Tat oft sehr viel von diesen „Wohltaten empfangen“ !
„Wolhtaten“ in Form von
Habgier
Lüge
Betrug
Neid
Verleugnungen
Verunglimpfungen…etc…etc…
ganz nach dem widerlichen FM-Ritual des 2.Todes !
des Rituals der Hölle !
Ja, die „Brüder“ der Finsternis…sie leisten den
„Gesetzen der Bruderschaft und dem Hammerschlag des Meisters maurerischen Gehorsam“
ZUSAMMENGEFASST: Die Gefolgschaft der Hölle !
Redaktion benachrichtigen
Sie sagen es !
Die durchtriebenen, verlogenen und die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS „wegzutolerieren“versuchenden Kohortern der Hölle…die am übel riechenden Kot der Hölle bauenden „Gesellen und Meister“ der Freimaurer…
verstehen es eben – ganz Ihrem „Gelöbnis“ ( Schwur auf Satan ) gemäss – ihren „Brüdern mit Rat und Tat zur Seite zu stehen“
„Rat“ zur Lüge
„Tat“ zur Verachtung des Lebens ! Zur Verunglimpfung und zum Schüren des Hasses gegen die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seinen mystischen Leib, die röm katholische Kirche !
und „eine Zusage auf Maurerwort so gewissenhaft zu halten wie einen heiligen Eid.“
„Zusage“ zur Arbeit an der Weltherrschaft unter Satan…
„heiliger“ Eid…BLASPHEMIE pur !
Ja, die „Brüder der Hölle“…sie stehen sich immer und überall mit „Rat und Tat“ zur Seite !
Die Politik und die Wirtschaft darf in der Tat oft sehr viel von diesen „Wohltaten empfangen“ !
„Wolhtaten“ in Form von
Habgier
Lüge
Betrug
Neid
Verleugnungen
Verunglimpfungen…etc…etc…
ganz nach dem widerlichen FM-Ritual des 2.Todes !
des Rituals der Hölle !
Ja, die „Brüder“ der Finsternis…sie leisten den
„Gesetzen der Bruderschaft und dem Hammerschlag des Meisters maurerischen Gehorsam“
ZUSAMMENGEFASST: Die Gefolgschaft der Hölle !
#166 Florian Geyer 14:15:12 | Donnerstag, 29. November 2007
Nund denn…
wenn man sieht wie von den derzeit Mächtigen die Kultur des Todes gezielt gefördert und geschützt wird wobei sie sich in typischer freimaurerischer Manier in eine ekelige Wolke der irreführenden Begriffshuren „Humanität“ und „Toleranz“ einlullen und dabei pseudochristliche Heuchelei betreiben fällt es mir leicht mich als intolerant zu bezeichnen.
Redaktion benachrichtigen
wenn man sieht wie von den derzeit Mächtigen die Kultur des Todes gezielt gefördert und geschützt wird wobei sie sich in typischer freimaurerischer Manier in eine ekelige Wolke der irreführenden Begriffshuren „Humanität“ und „Toleranz“ einlullen und dabei pseudochristliche Heuchelei betreiben fällt es mir leicht mich als intolerant zu bezeichnen.
#165 defendor 13:48:17 | Donnerstag, 29. November 2007
@gereon Die neueste Mogelpackung der verlogenen Freimaurer
Herr Gereon
Wow…welch ein – nichtssagender und doch bezeichnender – „Gelöbnistext“ !
Ihre „Offenheit“ ist ja derart „entwaffnend“, dass ich in der Tat nur Sie weiterleiern lassen muss bis Sie völlig in Ihrem – mittlerweile übel riechenden – Lügensumpf stecken bleiben. Aber was schreibe ich denn, Sie sind ja schon mitten drin…in diesem Lügensumpf, festgefahren und wissen weder vor noch zurück, es bleibt nur noch der Untergang ?!
Ein Sumpf lässt Ihnen keine Wahl…entweder versinken oder die rettende Hand ergreifen…JESUS CHRISTUS, das Mensch gewordene Wort Gottes, Gott selbst !
Zum Inhalt kurz nur folgendes:
Dieses nun sog „Gelöbnis“ ist nicht nur die ätzende Ausgeburt der Hölle sondern bestätigt auch meinen Eindruck Ihrer geistigen Beschränktheit, indem Sie meinen, mit einer derartigen Mogelpackung Ihre wahre Absichten verbergen zu können !
1. Sie „geloben“ auf die „Humanität“
IN WESSEN NAMEN ?
2. „ …„die Pflichten gegenüber der Gemeinschaft der Menschen zu erfüllen“
GILT DIES AUCH FÜR UNGEBORENE KINDER ?
3. „… Ihr dunkles „Brauchtum“ in „Ehren“ zu halten
FÜR WEN ? WARUM Verschwiegenheit ?
4. „…„Gesetzen“ gehorchen
WELCHE konkret und WER HAT DIESE AUFGESTELLT ?
5. „…den Lügen-Verein „nicht ohne gültige Ursache“ zu verlassen
WÄRE EINE SOLCHE DER GLAUBEN AN DIE EINZIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS ?
6. „…„Brüdern zur Seite zu stehen“ als „heiligen Eid“
WORIN ZUR SEITE STEHEN ? EID AUF WEN ?
Nein, Herr Gereon,
dieser Wisch ist nur noch peinlich und doch irgendwie bezeichnend!
Redaktion benachrichtigen
Herr Gereon
Wow…welch ein – nichtssagender und doch bezeichnender – „Gelöbnistext“ !
Ihre „Offenheit“ ist ja derart „entwaffnend“, dass ich in der Tat nur Sie weiterleiern lassen muss bis Sie völlig in Ihrem – mittlerweile übel riechenden – Lügensumpf stecken bleiben. Aber was schreibe ich denn, Sie sind ja schon mitten drin…in diesem Lügensumpf, festgefahren und wissen weder vor noch zurück, es bleibt nur noch der Untergang ?!
Ein Sumpf lässt Ihnen keine Wahl…entweder versinken oder die rettende Hand ergreifen…JESUS CHRISTUS, das Mensch gewordene Wort Gottes, Gott selbst !
Zum Inhalt kurz nur folgendes:
Dieses nun sog „Gelöbnis“ ist nicht nur die ätzende Ausgeburt der Hölle sondern bestätigt auch meinen Eindruck Ihrer geistigen Beschränktheit, indem Sie meinen, mit einer derartigen Mogelpackung Ihre wahre Absichten verbergen zu können !
1. Sie „geloben“ auf die „Humanität“
IN WESSEN NAMEN ?
2. „ …„die Pflichten gegenüber der Gemeinschaft der Menschen zu erfüllen“
GILT DIES AUCH FÜR UNGEBORENE KINDER ?
3. „… Ihr dunkles „Brauchtum“ in „Ehren“ zu halten
FÜR WEN ? WARUM Verschwiegenheit ?
4. „…„Gesetzen“ gehorchen
WELCHE konkret und WER HAT DIESE AUFGESTELLT ?
5. „…den Lügen-Verein „nicht ohne gültige Ursache“ zu verlassen
WÄRE EINE SOLCHE DER GLAUBEN AN DIE EINZIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS ?
6. „…„Brüdern zur Seite zu stehen“ als „heiligen Eid“
WORIN ZUR SEITE STEHEN ? EID AUF WEN ?
Nein, Herr Gereon,
dieser Wisch ist nur noch peinlich und doch irgendwie bezeichnend!
#164 Rudolfus 12:31:52 | Donnerstag, 29. November 2007
Alleine durch Christus und Seiner Kirche kann man das ewige Seelenheil erlangen
Die Kirche Christi ist die Kirche, die Christus auf St. Petrus gründete, und vom Petrusnachfolger regiert wird.
Wer Christus und die Kirche zurückweist, kann nicht die ewige Seligkeit erlangen, sondern kommt in die Hölle.
Die Lehren der Freimaurerei führen nicht zum ewigen Seelenheil.
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Die Kirche Christi ist die Kirche, die Christus auf St. Petrus gründete, und vom Petrusnachfolger regiert wird.
Wer Christus und die Kirche zurückweist, kann nicht die ewige Seligkeit erlangen, sondern kommt in die Hölle.
Die Lehren der Freimaurerei führen nicht zum ewigen Seelenheil.
#163 gereon 12:24:40 | Donnerstag, 29. November 2007
@ defendor
Ja, Defendor, die Schläge ihres Flammenschwertes treffen mich hart. Aus purer Verzweiflung muss ich sogar den Text unseres widerlichen-blasphemischen-luziferischen-(und-was-immer-defendor-einfältigen) Gelöbnisses veröffentlichen.
„Ich gelobe bei meiner Ehre und meinem Gewissen,
mich der Humanität aus vollem Herzen und mit ganzer Kraft zu widmen.
Demgemäß meine Pflichten gegenüber meiner Familie, meiner Gemeinde, meinem Land und der Gemeinschaft aller Menschen gewissenhaft zu erfüllen.
Das Brauchtum der Freimaurer in Ehren zu halten, die inneren Angelegenheiten meiner Loge nicht nach außen zu tragen und verschwiegen zu bewahren, was ein Bruder mir anvertraut.
Den Gesetzen der Bruderschaft und dem Hammerschlag des Meisters maurerischen Gehorsam zu leisten
Die Arbeit meiner Loge nach Kräften zu fördern, ihr Zeit und Arbeitskraft zu widmen und sie nie ohne gültige Ursache zu verlassen
Meinen Brüdern mit Rat und Tat zur Seite zu stehen und eine Zusage auf Maurerwort so gewissenhaft zu halten wie einen heiligen Eid.“
Dieses Gelöbnis leistet ein neu aufgenommener Bruder und der Text hängt schön gerahmt an der Wand des schwefeligen Höllenpfuhls meiner Dachwohnung.
Und jetzt, lieber Defendor, erwarte ich zitternd und zagen den nächsten Schlag ihres unnachahmlichen und unbelehrbaren Kampfes und freue mich auf den nächsten adjektivgeschwängerten rhetorischen Donnerschlag Ihrerseits.
In Demut,
Gereon
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Ja, Defendor, die Schläge ihres Flammenschwertes treffen mich hart. Aus purer Verzweiflung muss ich sogar den Text unseres widerlichen-blasphemischen-luziferischen-(und-was-immer-defendor-einfältigen) Gelöbnisses veröffentlichen.
„Ich gelobe bei meiner Ehre und meinem Gewissen,
mich der Humanität aus vollem Herzen und mit ganzer Kraft zu widmen.
Demgemäß meine Pflichten gegenüber meiner Familie, meiner Gemeinde, meinem Land und der Gemeinschaft aller Menschen gewissenhaft zu erfüllen.
Das Brauchtum der Freimaurer in Ehren zu halten, die inneren Angelegenheiten meiner Loge nicht nach außen zu tragen und verschwiegen zu bewahren, was ein Bruder mir anvertraut.
Den Gesetzen der Bruderschaft und dem Hammerschlag des Meisters maurerischen Gehorsam zu leisten
Die Arbeit meiner Loge nach Kräften zu fördern, ihr Zeit und Arbeitskraft zu widmen und sie nie ohne gültige Ursache zu verlassen
Meinen Brüdern mit Rat und Tat zur Seite zu stehen und eine Zusage auf Maurerwort so gewissenhaft zu halten wie einen heiligen Eid.“
Dieses Gelöbnis leistet ein neu aufgenommener Bruder und der Text hängt schön gerahmt an der Wand des schwefeligen Höllenpfuhls meiner Dachwohnung.
Und jetzt, lieber Defendor, erwarte ich zitternd und zagen den nächsten Schlag ihres unnachahmlichen und unbelehrbaren Kampfes und freue mich auf den nächsten adjektivgeschwängerten rhetorischen Donnerschlag Ihrerseits.
In Demut,
Gereon
#162 defendor 11:00:25 | Donnerstag, 29. November 2007
@gereon Die Schmierenkomödie eines FM-Lügen-„Meisters“ geht weiter
Herr Gereon
Ich kann mir ein süffisantes Lächeln nicht verwehren, denn Ihre hilflosen Beschönigunsversuche kommen einem reissenden Löwen gleich, der nun versucht, sich als „harmloser Pflanzenfresser“ zu präsentieren !
Und gar laut Lachen muss ich angesichts IHRER verlogenen Wiederholungsleiern der Verharmlosung der satanischen Riten !
Und vor Lachen kaum halten kann ich mich, wenn Sie sich zur – wieder sehr dümmlichen – Aussage verleiten lassen, dass der „Schwur“ nun ein „Gelöbnis“ mit einem „anderen Text“ (?!) sein soll und der alte zu „Erklärungen“ beigezogen würde ! Der verlogene Unsinn des „Flammenden Sternes“ oder der „wundersamen“ Verwandlung vom Vater der Verwesung (Mahabon) in den „Sohn der Witwe“ können Sie sich an Ihr „Bijou“ stecken !
Nennen Sie uns doch hier lieber mal den ADRESSATEN Ihres sog. nun „Gelöbnisses in anderen Worten“ !
Auch ein angebl. „Gelöbnis“ MUSS sich an jemanden richten !
WEM leisten Sie ein „Gelöbnis“ ? Wohl kaum sich selber, wobei dies wohl passend wäre angesichts des zersetzenden Hochmutes der FM ! Aber wohl eher dem, den SIE als Ihren „Vater“ gewählt haben …Satan !
Und um Ihre Schmierenkomödie zu vervollständigen, verraten Sie uns doch, warum Sie Ihre Opfer in den Sarg in ein Leichentuch gehüllt legen lassen, mit einem Strick um den Hals mit verbundenen Augen ( um Ihre hassgeifernden Augen nicht sehen zu müssen ? ) und ihnen den Passwort-( Mahabon) Schwur auf Satan abnötigen ! (der 2. Tod !)
Legen Sie los, Herr Lügen-„Meister“ Gereon !
Redaktion benachrichtigen
Herr Gereon
Ich kann mir ein süffisantes Lächeln nicht verwehren, denn Ihre hilflosen Beschönigunsversuche kommen einem reissenden Löwen gleich, der nun versucht, sich als „harmloser Pflanzenfresser“ zu präsentieren !
Und gar laut Lachen muss ich angesichts IHRER verlogenen Wiederholungsleiern der Verharmlosung der satanischen Riten !
Und vor Lachen kaum halten kann ich mich, wenn Sie sich zur – wieder sehr dümmlichen – Aussage verleiten lassen, dass der „Schwur“ nun ein „Gelöbnis“ mit einem „anderen Text“ (?!) sein soll und der alte zu „Erklärungen“ beigezogen würde ! Der verlogene Unsinn des „Flammenden Sternes“ oder der „wundersamen“ Verwandlung vom Vater der Verwesung (Mahabon) in den „Sohn der Witwe“ können Sie sich an Ihr „Bijou“ stecken !
Nennen Sie uns doch hier lieber mal den ADRESSATEN Ihres sog. nun „Gelöbnisses in anderen Worten“ !
Auch ein angebl. „Gelöbnis“ MUSS sich an jemanden richten !
WEM leisten Sie ein „Gelöbnis“ ? Wohl kaum sich selber, wobei dies wohl passend wäre angesichts des zersetzenden Hochmutes der FM ! Aber wohl eher dem, den SIE als Ihren „Vater“ gewählt haben …Satan !
Und um Ihre Schmierenkomödie zu vervollständigen, verraten Sie uns doch, warum Sie Ihre Opfer in den Sarg in ein Leichentuch gehüllt legen lassen, mit einem Strick um den Hals mit verbundenen Augen ( um Ihre hassgeifernden Augen nicht sehen zu müssen ? ) und ihnen den Passwort-( Mahabon) Schwur auf Satan abnötigen ! (der 2. Tod !)
Legen Sie los, Herr Lügen-„Meister“ Gereon !
#161 gereon 18:11:00 | Mittwoch, 28. November 2007
@ defendor
Dass Sie mich für ungehalten halten liegt am Vorgefühl Ihres totalen Triumphes über die FM. Ihr heroischer Kampf wird sicher zum Sieg führen…
Hätte ich nun gar keine Ahnung, würde ich Jachin und Boaz einfach mal bei Wikipedia nachschlagen: jachin de.wikipedia.org/wiki/Jachin
Es gibt diesen Schwur nicht mehr, sondern ein Gelöbnis mit einem anderen Text, der alte Text wird zur Erklärung bestimmter Zeichen verwendet. Dass „Mahabon“ kein Passwort ist habe ich schon gesagt. Dass Sie „Sohn der Witwe“ und „Das Fleisch fällt von den Knochen“ verwechseln, habe ich schon gesagt.
Das Pentagramm, der Flammende Stern ist Zeichen des Gesellengrades, auch schon gesagt.
„Literarische Dramen“ wie Sie sagen, gibt es tatsächlich: Für alle Grade (Hochgrade) gibt es eine Legende, die den „Lernstoff“ verdeutlicht. Falls Ihre präzisen und sorgfältigen Recherchen Ihnen diese Texte noch nicht zugänglich gemacht haben sollten, bin ich gerne behilflich.
Ich überlasse natürlich Ihnen, ob Sie Ihre bereits drei mal ausgeführten Erkenntnisse ein viertes Mal wiederholen – etwas Neues fände ich aber auch nicht schlecht.
Ich freue mich auf Ihre nächsten Beiträge,
stets der Ihre,
Gereon
Redaktion benachrichtigen
Dass Sie mich für ungehalten halten liegt am Vorgefühl Ihres totalen Triumphes über die FM. Ihr heroischer Kampf wird sicher zum Sieg führen…
Hätte ich nun gar keine Ahnung, würde ich Jachin und Boaz einfach mal bei Wikipedia nachschlagen: jachin de.wikipedia.org/wiki/Jachin
Es gibt diesen Schwur nicht mehr, sondern ein Gelöbnis mit einem anderen Text, der alte Text wird zur Erklärung bestimmter Zeichen verwendet. Dass „Mahabon“ kein Passwort ist habe ich schon gesagt. Dass Sie „Sohn der Witwe“ und „Das Fleisch fällt von den Knochen“ verwechseln, habe ich schon gesagt.
Das Pentagramm, der Flammende Stern ist Zeichen des Gesellengrades, auch schon gesagt.
„Literarische Dramen“ wie Sie sagen, gibt es tatsächlich: Für alle Grade (Hochgrade) gibt es eine Legende, die den „Lernstoff“ verdeutlicht. Falls Ihre präzisen und sorgfältigen Recherchen Ihnen diese Texte noch nicht zugänglich gemacht haben sollten, bin ich gerne behilflich.
Ich überlasse natürlich Ihnen, ob Sie Ihre bereits drei mal ausgeführten Erkenntnisse ein viertes Mal wiederholen – etwas Neues fände ich aber auch nicht schlecht.
Ich freue mich auf Ihre nächsten Beiträge,
stets der Ihre,
Gereon
#160 defendor 16:19:41 | Mittwoch, 28. November 2007
@gereon Aber, aber …
Herr Gereon
Sie werden langsam aber sicher ungehalten und auch unvorsichtig !
Ihre „Argumnentationskette“ reisst an zahlreichen Stellen !
Wie dumm von Ihnen, dass Sie den widerlichen Schwur auf Satan als „nicht mehr existent“ erklären wollen, aber im gleichen Atemzuge dessen weitere Heranziehung mit der angeblichen „Notwendigkeit der Erklärung bestimmter Zeichen !!!!????“ verwässern wollen !
Es ist völlig einerlei, als was Sie diesen Satanseid bezeichnen wollen,
es ist auch völlig einerlei, wie Sie die widerlichen – stets gewaltbetonenden – Worte der heidnischen Magie zu „literarischen Dramen“ verdrehen wollen
FAKT ist, dass die verlogenen FM sich NICHT auf das LEBEN IM NAMEN CHRISTI berufen sondern einer uralten Magie – der Hexagramm Magie, – „huldigen“ die bis über Salomo hinausgeht und sich in den babylonischen, ägyptischen und druidischen Mysterien grauer Vorzeit verliert! Die Wiedergeburt „Hirams“ ist für die verlogenen FM die Wiedergeburt des Tieres – Satans !
Das Pentagramm das Zeichen des Kohorten „Meistergrades“ der Hölle !
Ach ja, der Sarg wird natürlich auch nur als „Ruheplatz“ nach anstrengenden Lügen-Ritualen gebraucht ?
Verlogene Heuchler !
Ihnen sagen die von den „Aufsehern“Schergen gesprochenen Passworte „Jachin“ ( 1.Grad, 1. Tod )) und „Boas“ ( 2. Grad ) als „Wohltäter“ bestimmt nichts, oder ?
Das widerliche Ritual des 2.Todes – inkl Schwureid auf Satan – ( Passwort „Mahabon“, Sohn der Verwesung !) ist der Verkauf der Seele an Satan !
Fortsetzung folg…
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Herr Gereon
Sie werden langsam aber sicher ungehalten und auch unvorsichtig !
Ihre „Argumnentationskette“ reisst an zahlreichen Stellen !
Wie dumm von Ihnen, dass Sie den widerlichen Schwur auf Satan als „nicht mehr existent“ erklären wollen, aber im gleichen Atemzuge dessen weitere Heranziehung mit der angeblichen „Notwendigkeit der Erklärung bestimmter Zeichen !!!!????“ verwässern wollen !
Es ist völlig einerlei, als was Sie diesen Satanseid bezeichnen wollen,
es ist auch völlig einerlei, wie Sie die widerlichen – stets gewaltbetonenden – Worte der heidnischen Magie zu „literarischen Dramen“ verdrehen wollen
FAKT ist, dass die verlogenen FM sich NICHT auf das LEBEN IM NAMEN CHRISTI berufen sondern einer uralten Magie – der Hexagramm Magie, – „huldigen“ die bis über Salomo hinausgeht und sich in den babylonischen, ägyptischen und druidischen Mysterien grauer Vorzeit verliert! Die Wiedergeburt „Hirams“ ist für die verlogenen FM die Wiedergeburt des Tieres – Satans !
Das Pentagramm das Zeichen des Kohorten „Meistergrades“ der Hölle !
Ach ja, der Sarg wird natürlich auch nur als „Ruheplatz“ nach anstrengenden Lügen-Ritualen gebraucht ?
Verlogene Heuchler !
Ihnen sagen die von den „Aufsehern“Schergen gesprochenen Passworte „Jachin“ ( 1.Grad, 1. Tod )) und „Boas“ ( 2. Grad ) als „Wohltäter“ bestimmt nichts, oder ?
Das widerliche Ritual des 2.Todes – inkl Schwureid auf Satan – ( Passwort „Mahabon“, Sohn der Verwesung !) ist der Verkauf der Seele an Satan !
Fortsetzung folg…
#159 gereon 15:45:31 | Mittwoch, 28. November 2007
@ defendor – Pardon –
Lieber Defendor,
Ich werde versuchen, Sie angemessener anzureden und den Ehrentitel „Meister“ weglassen. Sie haben ja recht – den muss man sich erst verdienen.
Ihre dünnen Argumente werden nicht wahrer, indem Sie sie nur wiederholen. Aber jeder wie er kann.
Den „Schwureid“ gibt es nicht mehr, er wird aber noch erläutert, um bestimmte Zeichen zu erklären.
Die Formeln, die aus der barocken Neigung zu Dramatik stammen, wurden den drei Mördern des Meisters Hiram zugeschrieben. Nach der Tat treffen sie sich.
Der eine sagt, „Oh wäre doch meine Kehle durchgeschnitten und meine Zunge herausgerissen…“ derZweite: „Oh wäre mir doch das Herz aus dem Leib gerissen…“, Nr 3: „Oh wäre ich doch in zwei Teile zerrissen, meine Eingeweide verbrannt und die Asche zerstreut.“
Die einzigen möglichen Strafen für Brüder sind aber eine Suspendierung, oder der Ausschluss aus der Bruderschaft.
Kucken Sie doch mal in die empfohlenen Bücher – wenn Sie irgendwo einen Bezug zu Satan/Luzifer/Teufel etc. finden, lassen Sie es mich wissen.
Ansonsten bringen Sie doch mal einige Ihrer Quellen.
Was Ihr „Maske vom Gesicht reißen“ betrifft – hätte ich eine Maske, würden Ihre unbegründeten und unbegründbaren Behauptungen nicht mal für ein leises Zuppeln an der Maske reichen.
Weil aber Ihre verdrehten Ansichten nicht untypisch sind, setze ich mich gerne damit auseinander.
Allerdings wäre nett, wenn Sie meine Antworten auch irgendwie zur Kenntnis nehmen würden.
beste Grüße,
Gereon
Redaktion benachrichtigen
Lieber Defendor,
Ich werde versuchen, Sie angemessener anzureden und den Ehrentitel „Meister“ weglassen. Sie haben ja recht – den muss man sich erst verdienen.
Ihre dünnen Argumente werden nicht wahrer, indem Sie sie nur wiederholen. Aber jeder wie er kann.
Den „Schwureid“ gibt es nicht mehr, er wird aber noch erläutert, um bestimmte Zeichen zu erklären.
Die Formeln, die aus der barocken Neigung zu Dramatik stammen, wurden den drei Mördern des Meisters Hiram zugeschrieben. Nach der Tat treffen sie sich.
Der eine sagt, „Oh wäre doch meine Kehle durchgeschnitten und meine Zunge herausgerissen…“ derZweite: „Oh wäre mir doch das Herz aus dem Leib gerissen…“, Nr 3: „Oh wäre ich doch in zwei Teile zerrissen, meine Eingeweide verbrannt und die Asche zerstreut.“
Die einzigen möglichen Strafen für Brüder sind aber eine Suspendierung, oder der Ausschluss aus der Bruderschaft.
Kucken Sie doch mal in die empfohlenen Bücher – wenn Sie irgendwo einen Bezug zu Satan/Luzifer/Teufel etc. finden, lassen Sie es mich wissen.
Ansonsten bringen Sie doch mal einige Ihrer Quellen.
Was Ihr „Maske vom Gesicht reißen“ betrifft – hätte ich eine Maske, würden Ihre unbegründeten und unbegründbaren Behauptungen nicht mal für ein leises Zuppeln an der Maske reichen.
Weil aber Ihre verdrehten Ansichten nicht untypisch sind, setze ich mich gerne damit auseinander.
Allerdings wäre nett, wenn Sie meine Antworten auch irgendwie zur Kenntnis nehmen würden.
beste Grüße,
Gereon
#158 defendor 13:02:55 | Mittwoch, 28. November 2007
@gereon Schwache Vorstellung !
Herr Gereon,
Ihre Durchtriebenheit können Sie wohl niemals lassen, nicht ? „Grüss Gott“ nehme ich gerne an und erwidere es Ihnen auch gerne, aber niemals die widerliche „Anrede Meister“ .
Behalten Sie diesen Schund für sich !
Zur Sache: 2 lange Beiträge voller Lügen ! Unfassbar !
Sie winden und drehen sich – wohl in Ihrem eigenen Lügensumpf – und versuchen durch Verdrehungen und schamlosen Lügen die FM-Kohorten der Hölle schönzureden !
Die Pyramide
mit dem „allsehenden Auge“ ist FÜR DIE FM das Symbol für Satans Weltherrschaft, dem Ungeziefer, auf das die FM schwören ! ( Warum lese ich nichts vom widerlichen „Schwureid ?)
Das Pentagramm
Satanssymbolik, „FM-Meister-Zeichen“
das widerliche Wort „Mahabon“ – das Sie so niedlich beschönigen wollen – verweist auf die Gefolgschaft Satans (Sohn der Verwesung !)
Schädel, Sarg, Leichentuch, Strick dienen zur Verunglimpfung und Verhöhnung des Papstes und des röm katholischen Glaubens als Ganzes, der die AUFERSTEHUNG der Toten DURCH , MIT und IN JESUS CHRISTUS lehrt ! Die Kirche ist SEIN mystischer Leib !
Das widerliche Ritual des 2.Todes dient zur Vollendung des „Grossen Werkes“ – Satans !
Der 2.Tod ist der Zustand der Gottlosen in der HÖLLE !
( siehe Ofb. 20,14)
Offb 20,14 Der Tod und die Unterwelt aber wurden in den Feuersee geworfen. Das ist der zweite Tod: der Feuersee.
Und Ihre „Aufseher“ sind IHRE Schergen ( der Hölle !)
Fortsetzung folgt, Herr Gereon, denn die grausame Wahrheit über die FM darf nicht verborgen bleiben
Redaktion benachrichtigen
Herr Gereon,
Ihre Durchtriebenheit können Sie wohl niemals lassen, nicht ? „Grüss Gott“ nehme ich gerne an und erwidere es Ihnen auch gerne, aber niemals die widerliche „Anrede Meister“ .
Behalten Sie diesen Schund für sich !
Zur Sache: 2 lange Beiträge voller Lügen ! Unfassbar !
Sie winden und drehen sich – wohl in Ihrem eigenen Lügensumpf – und versuchen durch Verdrehungen und schamlosen Lügen die FM-Kohorten der Hölle schönzureden !
Die Pyramide
mit dem „allsehenden Auge“ ist FÜR DIE FM das Symbol für Satans Weltherrschaft, dem Ungeziefer, auf das die FM schwören ! ( Warum lese ich nichts vom widerlichen „Schwureid ?)
Das Pentagramm
Satanssymbolik, „FM-Meister-Zeichen“
das widerliche Wort „Mahabon“ – das Sie so niedlich beschönigen wollen – verweist auf die Gefolgschaft Satans (Sohn der Verwesung !)
Schädel, Sarg, Leichentuch, Strick dienen zur Verunglimpfung und Verhöhnung des Papstes und des röm katholischen Glaubens als Ganzes, der die AUFERSTEHUNG der Toten DURCH , MIT und IN JESUS CHRISTUS lehrt ! Die Kirche ist SEIN mystischer Leib !
Das widerliche Ritual des 2.Todes dient zur Vollendung des „Grossen Werkes“ – Satans !
Der 2.Tod ist der Zustand der Gottlosen in der HÖLLE !
( siehe Ofb. 20,14)
Offb 20,14 Der Tod und die Unterwelt aber wurden in den Feuersee geworfen. Das ist der zweite Tod: der Feuersee.
Und Ihre „Aufseher“ sind IHRE Schergen ( der Hölle !)
Fortsetzung folgt, Herr Gereon, denn die grausame Wahrheit über die FM darf nicht verborgen bleiben
#157 gereon 23:09:50 | Dienstag, 27. November 2007
@ defendor Forts.: Symbole und Rituale
… ein Leichentuch habe ich nicht gefunden, den Strick um den Hals haben heute nur amerikanische Maurer bei der Aufnahme. Wie der Rest der Bekleidung hat er eine symbolische Bedeutung und dient nicht, wie Sie sich das vielleicht ausmalen, zu neckischen SM-Spielchen
Särge stehen bei uns auch mal rum, allerdings nur eine Attrappe, ähnlich wie manchmal auch bei Trauerfeiern, und sie dienen demselben Zweck: Tod und Vergänglichkeit spürbar zu machen.
Da Ihre Kenntnisse der FM Symbolik ein bisschen arg oberflächlich sind, empfehle ich Ihnen: FM Symbolik online www.internetloge.de/symhandb/symb.htm , ein Originalwerk.
Zu der von Ihnen behaupteten Teufelsanbetung (ein Vorwurf, der in der Katholischen Kirche eine gute alte Tradition ist) gibt es eine aufschlussreiche Schrift von einem, der es wissen muss: Artur E. Waite „Devil worship in France“ www.sacred-texts.com/evil/dwf/index.htm, wo sich der Gelehrte unter anderem mit dem Taxil-Schwindel befasst, dem Sie offenbar immer noch aufsitzen. Auf der Seite finden Sie viele weitere echte FM-Literatur.
Ich wünsche Ihnen viele neue Erkenntnisse beim Studieren dieser Bücher und erinnere an das Gleichnis vom Sämann (Mt 13,3; Mk 4,3; Lk 8,5) – vielleicht fällt ja etwas auf guten Grund.
beste Grüße,
Gereon
Redaktion benachrichtigen
… ein Leichentuch habe ich nicht gefunden, den Strick um den Hals haben heute nur amerikanische Maurer bei der Aufnahme. Wie der Rest der Bekleidung hat er eine symbolische Bedeutung und dient nicht, wie Sie sich das vielleicht ausmalen, zu neckischen SM-Spielchen
Särge stehen bei uns auch mal rum, allerdings nur eine Attrappe, ähnlich wie manchmal auch bei Trauerfeiern, und sie dienen demselben Zweck: Tod und Vergänglichkeit spürbar zu machen.
Da Ihre Kenntnisse der FM Symbolik ein bisschen arg oberflächlich sind, empfehle ich Ihnen: FM Symbolik online www.internetloge.de/symhandb/symb.htm , ein Originalwerk.
Zu der von Ihnen behaupteten Teufelsanbetung (ein Vorwurf, der in der Katholischen Kirche eine gute alte Tradition ist) gibt es eine aufschlussreiche Schrift von einem, der es wissen muss: Artur E. Waite „Devil worship in France“ www.sacred-texts.com/evil/dwf/index.htm, wo sich der Gelehrte unter anderem mit dem Taxil-Schwindel befasst, dem Sie offenbar immer noch aufsitzen. Auf der Seite finden Sie viele weitere echte FM-Literatur.
Ich wünsche Ihnen viele neue Erkenntnisse beim Studieren dieser Bücher und erinnere an das Gleichnis vom Sämann (Mt 13,3; Mk 4,3; Lk 8,5) – vielleicht fällt ja etwas auf guten Grund.
beste Grüße,
Gereon
#155 gereon 17:23:06 | Dienstag, 27. November 2007
@ defendor Symbole und Rituale
Grüß Gott, Meister Defendor,
ich freue mich, dass Sie ihr Wort einlösen.
Das „Allsehende Auge“ ist Element der christlichen Ikonografie und nichts genuin maurerisches. Es soll daran erinnern, stets verantwortungsvoll zu handeln.
Die Pyramide ist kein FM-Symbol, auch die nicht auf dem $ Schein.
Das Pentagramm entsteht aus dem Verlauf der Venus im Tierkreis und ist ein sehr altes Symbol. Bei uns heißt es „Flammender Stern“ und soll dem Gesellen auf seinen Reisen bedeuten, dass er der Orientierung bedarf. Das umgedrehte Pent. ist erst im 19. Jahrhundert im Vulgär-Okkultismus zu einem angeblich satanischen Symbol gedeutet worden. Es ist kein Zeichen des Meistergrades.
Das Wort „Mahabon“ ist falsch, es gibt aber eines, das ähnlich klingt. Dies bedeutet „Sohn der Witwe“ und bezieht sich auf den Baumeister des Salomonischen Tempels Hiram. Die Geschichte der ERmordung Hirams gehört zum Meistergrad. Ein Wort „Das Fleisch fällt von den Knochen“ haben die Maurer bei der Auffindung ihres ermordeten Meisters gerufen.
Die Formeln der Bestrafung wurden in der Barockzeit in die Hiramslegende eingefügt, es sind die Wünsche der reuigen Mörder.
Totenköpfe kommen öfter vor, sie sind ein „memento mori“, wie sie auf vielen Heiligen-Darstellungen zu sehen sind. Wir haben dafür sowohl medizinische Modelle, als auch künstlerisch abstrahierte Schädel.
Die Aufseher sind Helfer des Meisters vom Stuhl, sie öffnen und schließen die Loge, entzünden die Lichter und entfalten den Arbeitsteppich.
…
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Grüß Gott, Meister Defendor,
ich freue mich, dass Sie ihr Wort einlösen.
Das „Allsehende Auge“ ist Element der christlichen Ikonografie und nichts genuin maurerisches. Es soll daran erinnern, stets verantwortungsvoll zu handeln.
Die Pyramide ist kein FM-Symbol, auch die nicht auf dem $ Schein.
Das Pentagramm entsteht aus dem Verlauf der Venus im Tierkreis und ist ein sehr altes Symbol. Bei uns heißt es „Flammender Stern“ und soll dem Gesellen auf seinen Reisen bedeuten, dass er der Orientierung bedarf. Das umgedrehte Pent. ist erst im 19. Jahrhundert im Vulgär-Okkultismus zu einem angeblich satanischen Symbol gedeutet worden. Es ist kein Zeichen des Meistergrades.
Das Wort „Mahabon“ ist falsch, es gibt aber eines, das ähnlich klingt. Dies bedeutet „Sohn der Witwe“ und bezieht sich auf den Baumeister des Salomonischen Tempels Hiram. Die Geschichte der ERmordung Hirams gehört zum Meistergrad. Ein Wort „Das Fleisch fällt von den Knochen“ haben die Maurer bei der Auffindung ihres ermordeten Meisters gerufen.
Die Formeln der Bestrafung wurden in der Barockzeit in die Hiramslegende eingefügt, es sind die Wünsche der reuigen Mörder.
Totenköpfe kommen öfter vor, sie sind ein „memento mori“, wie sie auf vielen Heiligen-Darstellungen zu sehen sind. Wir haben dafür sowohl medizinische Modelle, als auch künstlerisch abstrahierte Schädel.
Die Aufseher sind Helfer des Meisters vom Stuhl, sie öffnen und schließen die Loge, entzünden die Lichter und entfalten den Arbeitsteppich.
…
#154 defendor 11:46:09 | Dienstag, 27. November 2007
@Kurt K. Haben Ihnen die Anbeter der Lüge „Weisungen“ gegeben alles lächerlich zu machen ?
Herr Kurt K.
Offenbar müssen Sie sich vor diesen durchtriebenen FM-Seelenfängern „beweisen“ !?
Wie anders lässt sich Ihre – leider klägliche – Sprachrohrfunktion für die Lüge erklären ?
Und dass Sie noch die Symbole der Ungeziefers Satan hier „beschönigen“ wollen, zeugt leider von einem tiefen Fall !
Die Pyramide
ist synonym für den Turmbau zu Babel, alles erreichen zu wollen ohne Gott ( Satans Gift : „Tu was du willst“ !) Die Spitze mit dem „allsehenden“ satanischem Auge ! ( Gesamtschau des FM-Weltplans unter der „Gottheit“ Satan !)
Das Pentagramm
Zeichen des „Meistergrades“, steht für die Wiedergeburt des Tieres ( Satan !)
Das widerlich bösartige Ritual des 2.Todes:
Hier der Wortlaut des Schwures auf Satan unter der teuflischen Einfüsterung des Namens „Mahabon“ (Sohn der Verwesung !!!!) durch den Kohorten-„Meister“ der Hölle:
„Ich schwöre feierlich, dass ich den Grad eines Meisters weder jemanden unterhalb des Grades noch irgendeinem Wesen in der bekannten Welt enthüllen werde…ich tue dies unter Strafandrohung, dass mein Körper in der Mitte zerrissen wird… und meine Eingeweide zu Asche verbrannt und durch alle vier Winde zerstreut werde.“
Unfassbarer Hass und Bösartigkeit, versteckt hinter der widerlichen Maske der „Mildtätigkeit“ !
Dahinter: Die Fratze des Bösen !
JESUS CHRISTUS bewahre jede Seele vor diesem seelentötendem Sakrileg !
Wehe all jenen, die ihre Seele Satan verkaufen und so – ohne Reue – vor der GÖTTLICHEN MAJESTÄT CHRISTI erscheinen müssen !
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Herr Kurt K.
Offenbar müssen Sie sich vor diesen durchtriebenen FM-Seelenfängern „beweisen“ !?
Wie anders lässt sich Ihre – leider klägliche – Sprachrohrfunktion für die Lüge erklären ?
Und dass Sie noch die Symbole der Ungeziefers Satan hier „beschönigen“ wollen, zeugt leider von einem tiefen Fall !
Die Pyramide
ist synonym für den Turmbau zu Babel, alles erreichen zu wollen ohne Gott ( Satans Gift : „Tu was du willst“ !) Die Spitze mit dem „allsehenden“ satanischem Auge ! ( Gesamtschau des FM-Weltplans unter der „Gottheit“ Satan !)
Das Pentagramm
Zeichen des „Meistergrades“, steht für die Wiedergeburt des Tieres ( Satan !)
Das widerlich bösartige Ritual des 2.Todes:
Hier der Wortlaut des Schwures auf Satan unter der teuflischen Einfüsterung des Namens „Mahabon“ (Sohn der Verwesung !!!!) durch den Kohorten-„Meister“ der Hölle:
„Ich schwöre feierlich, dass ich den Grad eines Meisters weder jemanden unterhalb des Grades noch irgendeinem Wesen in der bekannten Welt enthüllen werde…ich tue dies unter Strafandrohung, dass mein Körper in der Mitte zerrissen wird… und meine Eingeweide zu Asche verbrannt und durch alle vier Winde zerstreut werde.“
Unfassbarer Hass und Bösartigkeit, versteckt hinter der widerlichen Maske der „Mildtätigkeit“ !
Dahinter: Die Fratze des Bösen !
JESUS CHRISTUS bewahre jede Seele vor diesem seelentötendem Sakrileg !
Wehe all jenen, die ihre Seele Satan verkaufen und so – ohne Reue – vor der GÖTTLICHEN MAJESTÄT CHRISTI erscheinen müssen !
#153 Kurt K. 19:18:10 | Montag, 26. November 2007
Ach Defendor…!
Die FM haben sich gegen den HERRN entschieden und für den Fürst der Finsternis…Satan !
Sie, Herr Kurt K. dienen ihnen nur als – sorry – dümmliche Marionnette, als „Kanonenfutter“ ! Hinter ihren falschen Masken spotten sie über ihre Dummheit !
Blub.
Das sog „Meisterritual“ sind widerliche Beschwörungen uralter heidnischer Magie, Götzenanbetung mit dem Ziel, die Welt wieder ins vorschristliche Heidentum zu zwingen !
Blub.
Symbole Satans
Beispiele?
die Pyramide mit dem „Auge“
Allsehendes Auge de.wikipedia.org/…i/Auge_der_Vorsehung
Pentagramm
Pentagramm de.wikipedia.org/wiki/Pentagramm
Sarg / Strick / Leichentuch / Totenschädel,
Symbole der Vergänglichkeit, analog zum Totentanz de.wikipedia.org/wiki/Totentanz, wenn ich das richtig verstanden habe.
widerliche, düstere Worte,
Konkret bitte!
Obszönitäten,
Konkret bitte!
Schwur auf Satan !
Konkret bitte!
alles unter der Beobachtung“ von sog „Aufsehern“( der Hölle !)
Aufseher ist auch einfach nur ein weiterer Ehrentitel ursprünglich kommend aus dem Maurer-Handwerk.
Redaktion benachrichtigen
Die FM haben sich gegen den HERRN entschieden und für den Fürst der Finsternis…Satan !
Sie, Herr Kurt K. dienen ihnen nur als – sorry – dümmliche Marionnette, als „Kanonenfutter“ ! Hinter ihren falschen Masken spotten sie über ihre Dummheit !
Blub.
Das sog „Meisterritual“ sind widerliche Beschwörungen uralter heidnischer Magie, Götzenanbetung mit dem Ziel, die Welt wieder ins vorschristliche Heidentum zu zwingen !
Blub.
Symbole Satans
Beispiele?
die Pyramide mit dem „Auge“
Allsehendes Auge de.wikipedia.org/…i/Auge_der_Vorsehung
Pentagramm
Pentagramm de.wikipedia.org/wiki/Pentagramm
Sarg / Strick / Leichentuch / Totenschädel,
Symbole der Vergänglichkeit, analog zum Totentanz de.wikipedia.org/wiki/Totentanz, wenn ich das richtig verstanden habe.
widerliche, düstere Worte,
Konkret bitte!
Obszönitäten,
Konkret bitte!
Schwur auf Satan !
Konkret bitte!
alles unter der Beobachtung“ von sog „Aufsehern“( der Hölle !)
Aufseher ist auch einfach nur ein weiterer Ehrentitel ursprünglich kommend aus dem Maurer-Handwerk.
#152 defendor 14:47:52 | Montag, 26. November 2007
@Kurt K. Bald fällt die Maske der verlogenen FM !
Ach Herr Kurt K. !
Wissen Sie…schon schwimmen Sie mit im Strom der widerlichen FM-Taktik ! Schade um Sie, denn ich spüre in Ihnen – noch – viel guten Willen !
Verkaufen Sie um Himmels Willen Ihre Seele nicht diesen durchtriebenen Hasser und Verleugner der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS, dem Mensch gewordenen Wort Gottes, Gott selbst.
Wenden Sie sich dem LICHT der Welt, JESUS CHRISTUS., zu und er wird aus Ihrem – noch – guten Willen wahre Gnadenströme der LIEBE werden lassen !
Denken Sie an die unwiderruflichen Worte CHRISTI
„Wer nicht für mich ist, ist gegen mich“ !
Es gibt kein Dazwischen !
Die FM haben sich gegen den HERRN entschieden und für den Fürst der Finsternis…Satan !
Sie, Herr Kurt K. dienen ihnen nur als – sorry – dümmliche Marionnette, als „Kanonenfutter“ ! Hinter ihren falschen Masken spotten sie über ihre Dummheit !
Die FM beginnen bei ihrem Seelenfang immer „harmlos“
Ihre Riten sind aber von Beginn weg vom Hass gegen JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes, der röm katholischen Kirche, gerichtet !
Das sog „Meisterritual“ sind widerliche Beschwörungen uralter heidnischer Magie, Götzenanbetung mit dem Ziel, die Welt wieder ins vorschristliche Heidentum zu zwingen !
Ihre „Zutaten“:
Symbole Satans, die Pyramide mit dem „Auge“ / Pentagramm,
alles geschieht in Dunkelheit
Sarg / Strick / Leichentuch / Totenschädel, ( der 2.Tod !)
widerliche, düstere Worte,
Obszönitäten,
Schwur auf Satan !
alles unter der Beobachtung“ von sog „Aufsehern“ ( der Hölle !)
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Ach Herr Kurt K. !
Wissen Sie…schon schwimmen Sie mit im Strom der widerlichen FM-Taktik ! Schade um Sie, denn ich spüre in Ihnen – noch – viel guten Willen !
Verkaufen Sie um Himmels Willen Ihre Seele nicht diesen durchtriebenen Hasser und Verleugner der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS, dem Mensch gewordenen Wort Gottes, Gott selbst.
Wenden Sie sich dem LICHT der Welt, JESUS CHRISTUS., zu und er wird aus Ihrem – noch – guten Willen wahre Gnadenströme der LIEBE werden lassen !
Denken Sie an die unwiderruflichen Worte CHRISTI
„Wer nicht für mich ist, ist gegen mich“ !
Es gibt kein Dazwischen !
Die FM haben sich gegen den HERRN entschieden und für den Fürst der Finsternis…Satan !
Sie, Herr Kurt K. dienen ihnen nur als – sorry – dümmliche Marionnette, als „Kanonenfutter“ ! Hinter ihren falschen Masken spotten sie über ihre Dummheit !
Die FM beginnen bei ihrem Seelenfang immer „harmlos“
Ihre Riten sind aber von Beginn weg vom Hass gegen JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes, der röm katholischen Kirche, gerichtet !
Das sog „Meisterritual“ sind widerliche Beschwörungen uralter heidnischer Magie, Götzenanbetung mit dem Ziel, die Welt wieder ins vorschristliche Heidentum zu zwingen !
Ihre „Zutaten“:
Symbole Satans, die Pyramide mit dem „Auge“ / Pentagramm,
alles geschieht in Dunkelheit
Sarg / Strick / Leichentuch / Totenschädel, ( der 2.Tod !)
widerliche, düstere Worte,
Obszönitäten,
Schwur auf Satan !
alles unter der Beobachtung“ von sog „Aufsehern“ ( der Hölle !)
#151 Kurt K. 12:15:36 | Montag, 26. November 2007
Och Defendor! Jetzt aber Tacheles!
Das Ritual des Meistergrades ist die Ausgeburt der Hölle !
Wie siehts denn konkret aus, dieses Höllenritual?
Jetzt aber mal keine falsche Scheu!!
Redaktion benachrichtigen
Das Ritual des Meistergrades ist die Ausgeburt der Hölle !
Wie siehts denn konkret aus, dieses Höllenritual?
Jetzt aber mal keine falsche Scheu!!
#150 defendor 11:54:44 | Montag, 26. November 2007
@gereon
Na, Herr Gereon
haben Sie am Wochenende auch schön Ihren widerlichen satantischen Riten „gehuldigt“ ?
Offenbar missfällt es Ihnen und Ihrer Clique, dass ich die beschönigende „FM-Humaitätsmaske“ bald derart runterreisse, dass Sie Ihr wahres Gesicht nicht mehr verbergen können !
Wissen Sie Herr Gereon
Da Sie Seelen mittels pefiden „Anheuerungsmethoden“ – die Sie als „Wohltätigkeitsdienste“ bezeichnen – locken und diese bedauernswerten, verblendeten Seelen zunächst „harmlos“ als dümmliche Lakaien BENUTZEN, indem Sie diese – zunächst – im irrigen Glauben belassen, bei Ihnen – den Kohorten der Hölle – „Brüder“ vorfinden zu können, die „für alles Verständnis und alles tolerieren“ würden, gehören Sie und Ihresgleichen zu den widerwärtigsten Verleugnern der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS, des Mensch gewordenen Wortes Gottes, Gott selbst !
Sie spielen bewusst mit den sog. „Suchenden“ ein grausames seelentötendes Spiel, das Sie zunächst nur langsam angehen lassen ( Die ersten drei „ach so niedlichen Laikaiengrade des Johannis-Orden z.b ?), aber dennoch schon das Gift des Indifferentismus streuen, indem Sie es wagen, den hl. Johannes den Täufer vor Ihren Dreckkarren „zu spannen“ wider besseren Wissens, dass er VOM LICHTE JESU CHRISTI gezeugt hat, dass die Dunkelheit NICHT erfasst hat.
Die verlogenen FM haben die Stirne, das hl Evangelium skruperllos für Ihre Lügengift zu missbrauchen. Unfassbarer zynischer Hohn !
Das Ritual des Meistergrades ist die Ausgeburt der Hölle !
Redaktion benachrichtigen
Na, Herr Gereon
haben Sie am Wochenende auch schön Ihren widerlichen satantischen Riten „gehuldigt“ ?
Offenbar missfällt es Ihnen und Ihrer Clique, dass ich die beschönigende „FM-Humaitätsmaske“ bald derart runterreisse, dass Sie Ihr wahres Gesicht nicht mehr verbergen können !
Wissen Sie Herr Gereon
Da Sie Seelen mittels pefiden „Anheuerungsmethoden“ – die Sie als „Wohltätigkeitsdienste“ bezeichnen – locken und diese bedauernswerten, verblendeten Seelen zunächst „harmlos“ als dümmliche Lakaien BENUTZEN, indem Sie diese – zunächst – im irrigen Glauben belassen, bei Ihnen – den Kohorten der Hölle – „Brüder“ vorfinden zu können, die „für alles Verständnis und alles tolerieren“ würden, gehören Sie und Ihresgleichen zu den widerwärtigsten Verleugnern der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS, des Mensch gewordenen Wortes Gottes, Gott selbst !
Sie spielen bewusst mit den sog. „Suchenden“ ein grausames seelentötendes Spiel, das Sie zunächst nur langsam angehen lassen ( Die ersten drei „ach so niedlichen Laikaiengrade des Johannis-Orden z.b ?), aber dennoch schon das Gift des Indifferentismus streuen, indem Sie es wagen, den hl. Johannes den Täufer vor Ihren Dreckkarren „zu spannen“ wider besseren Wissens, dass er VOM LICHTE JESU CHRISTI gezeugt hat, dass die Dunkelheit NICHT erfasst hat.
Die verlogenen FM haben die Stirne, das hl Evangelium skruperllos für Ihre Lügengift zu missbrauchen. Unfassbarer zynischer Hohn !
Das Ritual des Meistergrades ist die Ausgeburt der Hölle !
#149 gereon 11:04:26 | Sonntag, 25. November 2007
@ defendor: bitte…
Lieber Defendor,
lassen Sie uns jetzt nicht hängen.
Enthüllen Sie uns die satanischen Rituale der Freimaurer.
Hier warten Dutzende von Lesern, wenn nicht Hunderte darauf…
in gespannter Erwartung grüßt,
Gereon
Redaktion benachrichtigen
Lieber Defendor,
lassen Sie uns jetzt nicht hängen.
Enthüllen Sie uns die satanischen Rituale der Freimaurer.
Hier warten Dutzende von Lesern, wenn nicht Hunderte darauf…
in gespannter Erwartung grüßt,
Gereon
#148 Snake Plessken † 02:26:42 | Sonntag, 25. November 2007
Anglo-amerikanische Freimaurerei
„Hier ist Weisheit! Wer Verstand hat, der überlege die Zahl des Tieres; denn es ist eines Menschen Zahl, und seine Zahl ist sechshundertsechsundsechzig.“ Offenbarung 13,18
www.bilderberg.org
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„Hier ist Weisheit! Wer Verstand hat, der überlege die Zahl des Tieres; denn es ist eines Menschen Zahl, und seine Zahl ist sechshundertsechsundsechzig.“ Offenbarung 13,18
www.bilderberg.org
#147 gereon 16:41:47 | Samstag, 24. November 2007
@ defendor: Versprochen ist versprochen
Geschätzter Defendor,
Ich kann ihrer profunden Sachkenntnis und Ihren messerscharfen Schlussfolgerungen natürlich nicht das Geringste entgegen setzen.
Wären Sie nun so freundlich, mir die „satanischen Rituale“ zu enthüllen?
Das würde Ihren Triumph sicher vervollständigen.
mit sportlichen Grüßen,
Gereon
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Geschätzter Defendor,
Ich kann ihrer profunden Sachkenntnis und Ihren messerscharfen Schlussfolgerungen natürlich nicht das Geringste entgegen setzen.
Wären Sie nun so freundlich, mir die „satanischen Rituale“ zu enthüllen?
Das würde Ihren Triumph sicher vervollständigen.
mit sportlichen Grüßen,
Gereon
#146 Kurt K. 15:54:48 | Samstag, 24. November 2007
@ Defendor: Achso!!
Ich entspreche jetzt mal eben Ihrem Diskussionsniveau, in dem ich sage:
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Ich entspreche jetzt mal eben Ihrem Diskussionsniveau, in dem ich sage:
#145 defendor 15:47:43 | Samstag, 24. November 2007
@Kurt K.
Nun Herr Kurt K.
Ich muss mich hier – zeitlich bedingt – kurz fassen…werde aber noch ausführlicher auf Ihren seltsamen „Beitrag“ eingehen !
Nur soviel für jetzt .
Wenn eine angebliche „menschenfreundliche, humane“ Vereinigung ( Lügenclubs ! ) nicht das „Recht“ habe, sich zur mörderischen Abtreibung zu äussern, dann wohl nur deshalb, weil Ihnen dies „jemand“ untersagt
Und da die verlogenen FM nicht fähig oder willens sind anzugeben, warum sie sich „Brüder“ nennen und keinen „Vater“ nennen können, will ich es kurz und schmerzlos machen.
Der Vater der Lüge von Anbeginn…der Menschenmörder von Anbeginn ( WORTE JESU !) ist es, der es ihnen untersagt, das LEBEN zu verteidigen !
Satan !
Ihre widerlichen Riten sind allesamt Verhöhnungen der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS, des Mensch gewordenen Wort Gottes, Gott selbst und Seines mystischen Leibes, der röm katholischen Kirche !
Verstehen Sie das , Herr Kurt K. ?
Wachen Sie auf Herr Kurt K. !
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Nun Herr Kurt K.
Ich muss mich hier – zeitlich bedingt – kurz fassen…werde aber noch ausführlicher auf Ihren seltsamen „Beitrag“ eingehen !
Nur soviel für jetzt .
Wenn eine angebliche „menschenfreundliche, humane“ Vereinigung ( Lügenclubs ! ) nicht das „Recht“ habe, sich zur mörderischen Abtreibung zu äussern, dann wohl nur deshalb, weil Ihnen dies „jemand“ untersagt
Und da die verlogenen FM nicht fähig oder willens sind anzugeben, warum sie sich „Brüder“ nennen und keinen „Vater“ nennen können, will ich es kurz und schmerzlos machen.
Der Vater der Lüge von Anbeginn…der Menschenmörder von Anbeginn ( WORTE JESU !) ist es, der es ihnen untersagt, das LEBEN zu verteidigen !
Satan !
Ihre widerlichen Riten sind allesamt Verhöhnungen der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS, des Mensch gewordenen Wort Gottes, Gott selbst und Seines mystischen Leibes, der röm katholischen Kirche !
Verstehen Sie das , Herr Kurt K. ?
Wachen Sie auf Herr Kurt K. !
#144 Kurt K. 15:24:31 | Samstag, 24. November 2007
@ Defendor: Mal wieder
Mal wieder hätte ich gerne Beispiele und Belege für eine weitere haltlose Behauptung von Ihnen:
Warum praktizieren Sie „geheim“ widerliche – satanische – Riten ?
( Ich kann Ihnen gerne helfen und hier einige publizieren !)
Also raus damit! Welche Riten werden denn von der FM praktiziert – und warum sind diese wiederlich und satanisch?
Und wieso können Sie etwas „publizieren“, was doch soo geheim ist?
nicht fähig, wenigstens einen sog „Bruder“ zu präsentieren, der sich vehement gegen die mörderische Abtreibung ausspricht ?
Weil die FM nicht das Recht hat, irgendwen zu „präsentieren“. Wenn jemand gegen Abtreibungen ist, dann ists sein persönliches Ding, ob er öffentlich auftreten will oder nicht. Und ebenso ists sein Ding, ob er seone Mitgliedschaft in der FM offenbaren will oder nicht. Sie wissen gar nicht, wieviele FM Gegner der Abtreibung sind, denn Sie wissen ja nicht, wer alles FM ist.
[…] sondern operieren mit zynisch-verdrehten Begriffen wie „Meister“ oder „„Weltenbaumeister“?
Da sieht mans mal wieder – von nix ne Ahnung aber die Klappe aufreissen. Da haben Sie mal wieder Äpfel und Birnen in einen Topf geworfen und behaupten, dies seien Synonyme. Weltenbaumeister bezeichnet – wie schon erklärt – den jeweiligen Gott des Bruders. Meister hingegen hat mit Göttern nichts zu tun, sondern ist ein Grad mancher Brüder, also Menschen. Angelehnt an den Handwerkergraden. Oder wer hat bei Ihnen die Elektroleitungen gezogen? Ich wette: Ein Meister – Betrieb.
Redaktion benachrichtigen
Mal wieder hätte ich gerne Beispiele und Belege für eine weitere haltlose Behauptung von Ihnen:
Warum praktizieren Sie „geheim“ widerliche – satanische – Riten ?
( Ich kann Ihnen gerne helfen und hier einige publizieren !)
Also raus damit! Welche Riten werden denn von der FM praktiziert – und warum sind diese wiederlich und satanisch?
Und wieso können Sie etwas „publizieren“, was doch soo geheim ist?
nicht fähig, wenigstens einen sog „Bruder“ zu präsentieren, der sich vehement gegen die mörderische Abtreibung ausspricht ?
Weil die FM nicht das Recht hat, irgendwen zu „präsentieren“. Wenn jemand gegen Abtreibungen ist, dann ists sein persönliches Ding, ob er öffentlich auftreten will oder nicht. Und ebenso ists sein Ding, ob er seone Mitgliedschaft in der FM offenbaren will oder nicht. Sie wissen gar nicht, wieviele FM Gegner der Abtreibung sind, denn Sie wissen ja nicht, wer alles FM ist.
[…] sondern operieren mit zynisch-verdrehten Begriffen wie „Meister“ oder „„Weltenbaumeister“?
Da sieht mans mal wieder – von nix ne Ahnung aber die Klappe aufreissen. Da haben Sie mal wieder Äpfel und Birnen in einen Topf geworfen und behaupten, dies seien Synonyme. Weltenbaumeister bezeichnet – wie schon erklärt – den jeweiligen Gott des Bruders. Meister hingegen hat mit Göttern nichts zu tun, sondern ist ein Grad mancher Brüder, also Menschen. Angelehnt an den Handwerkergraden. Oder wer hat bei Ihnen die Elektroleitungen gezogen? Ich wette: Ein Meister – Betrieb.
#143 defendor 14:47:45 | Samstag, 24. November 2007
@gereon Aber, aber Herr Gereon schon wieder die verlogene „Humanität“ vorschieben wollen
Das war nun aber ein kläglicher Versuch Ihre Lügen-Propaganda schönreden zu wollen…dies war ein totaler Schiffbruch !
Sie fragen nun bestimmt „Weshalb“ ?
Will ich Ihnen sagen!
1. Sie stellen sich angeblich nie die Frage, in wessen Namen Sie „wohltätig“ sind, ja ? Dann tun Sie es also für sich selber ?, ja ? Denn wenn der Mensch als Geschöpf NICHT im Namen des ALLMÄCHTIGEN DREIEINEN GOTTES „wohltätig“ ist, dann kann er dies NUR zu seiner eigenen Selbstverherrlichung tun, zu seinem eigenen Hochmut, der geschürt wird von dem, der in Tat und Wahrheit ihr „Vater“ ist…Satan ! Verstehen Sie das ?
Bestimmt !
Und – 2. – ihr kläglicher Hinweis, dass die FM-„Brüder“ nicht „verwandt“ seien erzeugt bei mir nun wirklich schallendes Gelächter !
Wieso ? Weil ich nirgends die Frage nach „menschlicher Verwandtschaft“ gestellt habe ! Ich habe darauf hingewiesen, dass es unmöglich sein kann, sich „Brüder“ zu nennen ohne einen „geistigen Vater“ !
„Vertrauensvolles“ ( wohl eher durchtriebenes ! ) Verhältnis ist wohl die – sorry – dümmst mögliche Erklärungsruine !
3. „Weltenbaumeister“ mit „Toleranz“ ( besser die Verhöhnung JESU CHRISTI als den HERRN ÜBER LEBEN UND TOD durch das „Ersetzen“ durch Satan ! ) vergleichen zu wollen und „Meister“ in die Handwerksschublade zu schieben ist des Zynismus Spitze !
4. Sie kommen „prima“ miteinander aus, weil sie allesamt VERLEUGNER der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS sind und ihnen allesamt das „brüderliche“ zersetzende Gift des Hochmutes gemeinsam ist !
Redaktion benachrichtigen
Das war nun aber ein kläglicher Versuch Ihre Lügen-Propaganda schönreden zu wollen…dies war ein totaler Schiffbruch !
Sie fragen nun bestimmt „Weshalb“ ?
Will ich Ihnen sagen!
1. Sie stellen sich angeblich nie die Frage, in wessen Namen Sie „wohltätig“ sind, ja ? Dann tun Sie es also für sich selber ?, ja ? Denn wenn der Mensch als Geschöpf NICHT im Namen des ALLMÄCHTIGEN DREIEINEN GOTTES „wohltätig“ ist, dann kann er dies NUR zu seiner eigenen Selbstverherrlichung tun, zu seinem eigenen Hochmut, der geschürt wird von dem, der in Tat und Wahrheit ihr „Vater“ ist…Satan ! Verstehen Sie das ?
Bestimmt !
Und – 2. – ihr kläglicher Hinweis, dass die FM-„Brüder“ nicht „verwandt“ seien erzeugt bei mir nun wirklich schallendes Gelächter !
Wieso ? Weil ich nirgends die Frage nach „menschlicher Verwandtschaft“ gestellt habe ! Ich habe darauf hingewiesen, dass es unmöglich sein kann, sich „Brüder“ zu nennen ohne einen „geistigen Vater“ !
„Vertrauensvolles“ ( wohl eher durchtriebenes ! ) Verhältnis ist wohl die – sorry – dümmst mögliche Erklärungsruine !
3. „Weltenbaumeister“ mit „Toleranz“ ( besser die Verhöhnung JESU CHRISTI als den HERRN ÜBER LEBEN UND TOD durch das „Ersetzen“ durch Satan ! ) vergleichen zu wollen und „Meister“ in die Handwerksschublade zu schieben ist des Zynismus Spitze !
4. Sie kommen „prima“ miteinander aus, weil sie allesamt VERLEUGNER der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS sind und ihnen allesamt das „brüderliche“ zersetzende Gift des Hochmutes gemeinsam ist !
#142 gereon 14:24:33 | Samstag, 24. November 2007
@ defendors Fragen
Geschätzter Defendor,
„In wessen Namen wollen die sog „Brüder“ der FM „Wohltäter“ sein ?
Ich war an vielen wohltätigen Aktionen beteiligt und diese Frage hat sich mir nie gestellt. Wir informieren uns darüber, was eine bestimmte Einrichtung macht und wenn wir uns in der Loge einig sind, geht dahin eine Spende. Auf dem Scheck steht dann als Aussteller das Freimaurerische Hilfswerk. Meine Mutterloge fördert intensiv ein Hospiz, das sich um Todkranke und Sterbende kümmert. Wir sind in keiner Weise an der Einrichtung beteiligt und nehmen keinen Einfluss darauf.
WER ist ihr „Vater“, als „Brüder“ müssen Sie im Stande sein, einen zu benennen!
Dass wir uns Brüder nennen soll das besonders nahe und vertrauensvolle Verhältnis untereinander ausdrücken und hat nichts mit Verwandtschaft zu tun.
Warum … operieren (sie) mit zynisch-verdrehten Begriffen wie „Meister“ oder „„Weltenbaumeister“? „Meister“ bezeichnet nur einen bestimmten Grad, die Bezeichnung kommt aus der Handwerkstradition. Lehrling, Geselle & M bekommen Aufgaben und symbolische Werkzeuge.
„Großer Baumeister Aller Welten“ sagen wir, weil wir Brüder verschiedener Religionen haben und bei uns niemand auf den Glauben an Jesus Christus verpflichtet ist. Zur Bruderkette gehören zB Moslems und Juden, die sich zu Menschenliebe, Toleranz und Brüderlichkeit bekennen – aber nicht zu Christus. Und weil die FM keine Religion oder Kirche ist, kommen wir alle prima miteinander aus.
Nun freue ich mich auf Ihre Antworten.
beste Grüße,
Gereon
Redaktion benachrichtigen
Geschätzter Defendor,
„In wessen Namen wollen die sog „Brüder“ der FM „Wohltäter“ sein ?
Ich war an vielen wohltätigen Aktionen beteiligt und diese Frage hat sich mir nie gestellt. Wir informieren uns darüber, was eine bestimmte Einrichtung macht und wenn wir uns in der Loge einig sind, geht dahin eine Spende. Auf dem Scheck steht dann als Aussteller das Freimaurerische Hilfswerk. Meine Mutterloge fördert intensiv ein Hospiz, das sich um Todkranke und Sterbende kümmert. Wir sind in keiner Weise an der Einrichtung beteiligt und nehmen keinen Einfluss darauf.
WER ist ihr „Vater“, als „Brüder“ müssen Sie im Stande sein, einen zu benennen!
Dass wir uns Brüder nennen soll das besonders nahe und vertrauensvolle Verhältnis untereinander ausdrücken und hat nichts mit Verwandtschaft zu tun.
Warum … operieren (sie) mit zynisch-verdrehten Begriffen wie „Meister“ oder „„Weltenbaumeister“? „Meister“ bezeichnet nur einen bestimmten Grad, die Bezeichnung kommt aus der Handwerkstradition. Lehrling, Geselle & M bekommen Aufgaben und symbolische Werkzeuge.
„Großer Baumeister Aller Welten“ sagen wir, weil wir Brüder verschiedener Religionen haben und bei uns niemand auf den Glauben an Jesus Christus verpflichtet ist. Zur Bruderkette gehören zB Moslems und Juden, die sich zu Menschenliebe, Toleranz und Brüderlichkeit bekennen – aber nicht zu Christus. Und weil die FM keine Religion oder Kirche ist, kommen wir alle prima miteinander aus.
Nun freue ich mich auf Ihre Antworten.
beste Grüße,
Gereon
#141 defendor 12:23:32 | Samstag, 24. November 2007
@gereon @Baron Bolligru
Und wieder hustet ein FM-Floh sein Gift !
Herr Gereon
Auch wenn Sie der Generalsekretär aller Lügen-Logen der Welt wären, würde dies auch nicht ein Jota daran ändern, dass die FM die durchtriebensten Seelenfänger und – „töter“ sind ! Das hören Sie nicht gern, klar doch !
Sie müssen ja dafür sorgen, nach aussen das „harmlose, brave Gesicht“ einer „humanitären“ Vereinigung mit dem verlogenen Anspruch der“Brüderlichkeit“ zu wahren !
Jetzt kommen Sie mal hinter Ihrer Maske der Scheinheiligkeit hervor und antworten Sie endlich mal auf MEINE Frage (n):
„In wessen Namen wollen die sog „Brüder“ der FM „Wohltäter“ sein ?
WER ist ihr „Vater“, als „Brüder“ müssen Sie im Stande sein, einen solchen zu benennen !)
Warum nehmen Sie nicht einmal den Namen der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS in den Mund sondern operieren mit zynisch-verdrehten Begriffen wie „Meister“ oder „„Weltenbaumeister“ ?
Warum zitieren Sie BEWUSST irreführend aus dem hl. Evangelium, indem Sie den Namen CHRISTUS „wegtolerieren“ ?
Warum sind Sie nicht fähig, wenigstens einen sog „Bruder“ zu präsentieren, der sich vehement gegen die mörderische Abtreibung ausspricht ? (Bitte nicht wieder mit dem verlogenen-absurden „Mandat“ operieren )
Warum praktizieren Sie „geheim“ widerliche – satanische – Riten ?
( Ich kann Ihnen gerne helfen und hier einige publizieren !)
Herr „Baron Bolligru“
Danke, literarisch bin ich bestens über den Ausfluss der Hölle – die FM – informiert ! Die „Alta Vendita“ zeigt ihr wahres Gesicht !
Redaktion benachrichtigen
Und wieder hustet ein FM-Floh sein Gift !
Herr Gereon
Auch wenn Sie der Generalsekretär aller Lügen-Logen der Welt wären, würde dies auch nicht ein Jota daran ändern, dass die FM die durchtriebensten Seelenfänger und – „töter“ sind ! Das hören Sie nicht gern, klar doch !
Sie müssen ja dafür sorgen, nach aussen das „harmlose, brave Gesicht“ einer „humanitären“ Vereinigung mit dem verlogenen Anspruch der“Brüderlichkeit“ zu wahren !
Jetzt kommen Sie mal hinter Ihrer Maske der Scheinheiligkeit hervor und antworten Sie endlich mal auf MEINE Frage (n):
„In wessen Namen wollen die sog „Brüder“ der FM „Wohltäter“ sein ?
WER ist ihr „Vater“, als „Brüder“ müssen Sie im Stande sein, einen solchen zu benennen !)
Warum nehmen Sie nicht einmal den Namen der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS in den Mund sondern operieren mit zynisch-verdrehten Begriffen wie „Meister“ oder „„Weltenbaumeister“ ?
Warum zitieren Sie BEWUSST irreführend aus dem hl. Evangelium, indem Sie den Namen CHRISTUS „wegtolerieren“ ?
Warum sind Sie nicht fähig, wenigstens einen sog „Bruder“ zu präsentieren, der sich vehement gegen die mörderische Abtreibung ausspricht ? (Bitte nicht wieder mit dem verlogenen-absurden „Mandat“ operieren )
Warum praktizieren Sie „geheim“ widerliche – satanische – Riten ?
( Ich kann Ihnen gerne helfen und hier einige publizieren !)
Herr „Baron Bolligru“
Danke, literarisch bin ich bestens über den Ausfluss der Hölle – die FM – informiert ! Die „Alta Vendita“ zeigt ihr wahres Gesicht !
#140 Baron Bolligru 11:37:30 | Samstag, 24. November 2007
Muss ich mich doch tatsächlich wiederholen:
Ähm, Defendor,
Bedauerlicherweise geht der Punktsieg im ersten Satz an den Freimaurer – selbst wenn Sie in der Sache recht haben, ist Ihre Art der „Diskussion“ wenig dienlich.
Sie könnten ihn doch z.B. fragen, ob ihm die Werke von
Crétineau-Joly (L’Histoire du Sonderbund und L’Eglise Romaine en face de la Révolution), von
Manfred Adler und auch das Büchlein von
John Vennari: Die Ständige Anweisung der Alta Vendita
bekannt sind. Von protestantischer Seite gibt es
Hermann Neuer: Die Freimaurer – Religion der Mächtigen.
Das ist nur eine schnell erstellte Auswahl zur ersten Information. Auf dem kreuz-Forum gibt es übrigens wohl auch einiges.
Aber wie man die Br so kennt, sind das ja alles übelwollende Fälschungen. Nur: sie sollten wissen, dass wir auf die humanitäre Maske schon seit der Mitte des 19. Jahrhunderts nicht mehr hereinfallen. Wir sind gewarnt und wissen genau, wie die Gegenseite positioniert ist.
Redaktion benachrichtigen
Ähm, Defendor,
Bedauerlicherweise geht der Punktsieg im ersten Satz an den Freimaurer – selbst wenn Sie in der Sache recht haben, ist Ihre Art der „Diskussion“ wenig dienlich.
Sie könnten ihn doch z.B. fragen, ob ihm die Werke von
Crétineau-Joly (L’Histoire du Sonderbund und L’Eglise Romaine en face de la Révolution), von
Manfred Adler und auch das Büchlein von
John Vennari: Die Ständige Anweisung der Alta Vendita
bekannt sind. Von protestantischer Seite gibt es
Hermann Neuer: Die Freimaurer – Religion der Mächtigen.
Das ist nur eine schnell erstellte Auswahl zur ersten Information. Auf dem kreuz-Forum gibt es übrigens wohl auch einiges.
Aber wie man die Br so kennt, sind das ja alles übelwollende Fälschungen. Nur: sie sollten wissen, dass wir auf die humanitäre Maske schon seit der Mitte des 19. Jahrhunderts nicht mehr hereinfallen. Wir sind gewarnt und wissen genau, wie die Gegenseite positioniert ist.
#139 gereon 11:28:29 | Samstag, 24. November 2007
@ defendor
Ich bin nicht Distriktsekretär einer Loge, sondern aller 17 Logen des Distrikts Rheinland-Pfalz/Saar der Alten Freien und Angenommenen Maurer. Gehen Sie auf unsere Website, suchen Sie den Link zum Distrikt RLP/S, schicken eine Mail an den D-Sekretär und ich werde Ihnen antworten.
Und jetzt kriegen Sie sich mal wieder ein, kommen von der Palme wieder runter und geben mal Butter bei die Fische:
Was bringt Sie dazu ständig den „Hass der FM auf die Kirche“ zu behaupten?
Begründen Sie doch mal Ihre Meinung, damit wir wie vernünftige Erwachsene diskutieren können.
Ihre Beschimpfungen haben zwar hohen Unterhaltungswert – führen aber zu nichts.
stets der Ihre,
Gereon
Redaktion benachrichtigen
Ich bin nicht Distriktsekretär einer Loge, sondern aller 17 Logen des Distrikts Rheinland-Pfalz/Saar der Alten Freien und Angenommenen Maurer. Gehen Sie auf unsere Website, suchen Sie den Link zum Distrikt RLP/S, schicken eine Mail an den D-Sekretär und ich werde Ihnen antworten.
Und jetzt kriegen Sie sich mal wieder ein, kommen von der Palme wieder runter und geben mal Butter bei die Fische:
Was bringt Sie dazu ständig den „Hass der FM auf die Kirche“ zu behaupten?
Begründen Sie doch mal Ihre Meinung, damit wir wie vernünftige Erwachsene diskutieren können.
Ihre Beschimpfungen haben zwar hohen Unterhaltungswert – führen aber zu nichts.
stets der Ihre,
Gereon
#138 defendor 10:19:11 | Samstag, 24. November 2007
Und weiter drehen die verlogenen Freimaurer an der „Humanitätsleier“
Wer sich derart durchtrieben präsentiert wie der sog. „Distriktsekretär“ einer Lügen-Loge, Herr Gereon , der es wagt aus dem hl Evangelium zu „zitieren“ und dabei BEWUSST den wichtigsten Teil auslässt, der soll lieber mal in den Spiegel schauen…und erschrecken an der verlogenen Fratze, die er da sieht !
Wer sich derart lächerlich präsentiert wie der „Azubi-Lakaie“, Herr Kurt K., der sich in Wortklaubereien verbeisst, um die feindliche, ja hasserfüllte Ideologie der FM gegenüber der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS, „schönreden“ zu wollen
der steht – vielleicht unwissentlich – in einem Kampf zwischen LICHT und Finsternis ! ( übrigens Herr Kurt K., sie haben es in der Hand, Ihre Seele nicht zu verkaufen !
Meiden Sie auch nur die Nähe dieser verlogenen FM und lassen Sie das LICHT der Welt JESUS CHRISTUS in Ihr Herz, ER wird sich Ihrer annehmen und es mit LIEBE und BARMHERZIGKEIT erfüllen !)
Wer schliesslich, wie ein offenbar verwirrter FM-Sympathisant wie Herr Leblhuber, die „Anweisungen der Kohorten der Hölle in der Alta Vendita“ als „Fortschritt-Werk“ verkaufen will, dessen „Brille“ bedarf offenbar einer gewaltigen Korrektur, um das Wesentliche dieses Schunddokumentes nicht zu „übersehen“; es trieft vor Hass und Verachtung gegen die röm katholische Kirche, den mystischen Leib CHRISTI und somit auch gegen den HERRN selbst !
Die Kohorten der Hölle wissen, dass ihnen die röm kath. Kirche den Spiegel der Verlogenheit vor Augen hält…und sie vom LICHT CHRISTI geblendet werden !
Redaktion benachrichtigen
Wer sich derart durchtrieben präsentiert wie der sog. „Distriktsekretär“ einer Lügen-Loge, Herr Gereon , der es wagt aus dem hl Evangelium zu „zitieren“ und dabei BEWUSST den wichtigsten Teil auslässt, der soll lieber mal in den Spiegel schauen…und erschrecken an der verlogenen Fratze, die er da sieht !
Wer sich derart lächerlich präsentiert wie der „Azubi-Lakaie“, Herr Kurt K., der sich in Wortklaubereien verbeisst, um die feindliche, ja hasserfüllte Ideologie der FM gegenüber der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS, „schönreden“ zu wollen
der steht – vielleicht unwissentlich – in einem Kampf zwischen LICHT und Finsternis ! ( übrigens Herr Kurt K., sie haben es in der Hand, Ihre Seele nicht zu verkaufen !
Meiden Sie auch nur die Nähe dieser verlogenen FM und lassen Sie das LICHT der Welt JESUS CHRISTUS in Ihr Herz, ER wird sich Ihrer annehmen und es mit LIEBE und BARMHERZIGKEIT erfüllen !)
Wer schliesslich, wie ein offenbar verwirrter FM-Sympathisant wie Herr Leblhuber, die „Anweisungen der Kohorten der Hölle in der Alta Vendita“ als „Fortschritt-Werk“ verkaufen will, dessen „Brille“ bedarf offenbar einer gewaltigen Korrektur, um das Wesentliche dieses Schunddokumentes nicht zu „übersehen“; es trieft vor Hass und Verachtung gegen die röm katholische Kirche, den mystischen Leib CHRISTI und somit auch gegen den HERRN selbst !
Die Kohorten der Hölle wissen, dass ihnen die röm kath. Kirche den Spiegel der Verlogenheit vor Augen hält…und sie vom LICHT CHRISTI geblendet werden !
#137 Kurt K. 21:21:29 | Freitag, 23. November 2007
@ Defendor: Hören Sie auf!
Und zwar auf Baron Bolligru!
BB hat Recht’, was ihren „Diskussions“-Stil angeht. Er ist albern:
– Logische, nicht zu widerlegende Argumente („Mandat“) beachten Sie nicht oder sind nicht in der Lage, sie zu verstehen. Ich kann nicht sagen, was bei Ihnen der Grund ist.
– ihre ganze Argumentation besteht darin:
Christen = Gut.
Alle anderen = Böse.
Das können Sie glauben. Ich glaube es nicht. Meine Erfahrung lehrt mich anderes.
‘
– Sie bezeichnen aus völlig undurchsichtigen Gründen Wohltätigkeit, die sich nicht auf Ihren Gott stützt, als falsch und zynisch. Bisher haben Sie nur geschrieben, dass es so sei – nicht aber, warum. Also: nichtig.
Alles in allem laufen Ihre Aussagen bezüglich der FM auf eines hinaus: haltlose Behauptungen.
Redaktion benachrichtigen
Und zwar auf Baron Bolligru!
BB hat Recht’, was ihren „Diskussions“-Stil angeht. Er ist albern:
– Logische, nicht zu widerlegende Argumente („Mandat“) beachten Sie nicht oder sind nicht in der Lage, sie zu verstehen. Ich kann nicht sagen, was bei Ihnen der Grund ist.
– ihre ganze Argumentation besteht darin:
Christen = Gut.
Alle anderen = Böse.
Das können Sie glauben. Ich glaube es nicht. Meine Erfahrung lehrt mich anderes.
‘
– Sie bezeichnen aus völlig undurchsichtigen Gründen Wohltätigkeit, die sich nicht auf Ihren Gott stützt, als falsch und zynisch. Bisher haben Sie nur geschrieben, dass es so sei – nicht aber, warum. Also: nichtig.
Alles in allem laufen Ihre Aussagen bezüglich der FM auf eines hinaus: haltlose Behauptungen.
#136 Baron Bolligru 19:43:49 | Freitag, 23. November 2007
Wir sind gewarnt…
… und wissen genau, wie die Gegenseite positioniert ist.
Redaktion benachrichtigen
… und wissen genau, wie die Gegenseite positioniert ist.
#135 Leblhuber 19:25:16 | Freitag, 23. November 2007
@Bolligru:
John Vennari: Die Ständige Anweisung der Alta Vendita
www.kreuzforum.net/….php/thread-177.html
Also, wenn ich mir das im kreuzforum so durchlese, möchte ich fast meinen, diese Verschwörung der FM zur Unterwanderung der RKK wäre wünschenswert und höchst notwendig.
„Die Anweisung fordert das Aussäen liberaler Ideen und Grundsätze in der ganzen Gesellschaft und innerhalb der Einrichtungen der katholischen Kirche, so daß Laien, Seminaristen, Kleriker und Prälaten im Laufe der Jahre Schritt für Schritt von fortschrittlichen Prinzipien durchdrungen würden.“
Man kann nur hoffen, dass die Carbonari irgendwann einmal Erfolg haben werden.
Leider beweisen die Postings hier das Gegenteil.
Redaktion benachrichtigen
John Vennari: Die Ständige Anweisung der Alta Vendita
www.kreuzforum.net/….php/thread-177.html
Also, wenn ich mir das im kreuzforum so durchlese, möchte ich fast meinen, diese Verschwörung der FM zur Unterwanderung der RKK wäre wünschenswert und höchst notwendig.
„Die Anweisung fordert das Aussäen liberaler Ideen und Grundsätze in der ganzen Gesellschaft und innerhalb der Einrichtungen der katholischen Kirche, so daß Laien, Seminaristen, Kleriker und Prälaten im Laufe der Jahre Schritt für Schritt von fortschrittlichen Prinzipien durchdrungen würden.“
Man kann nur hoffen, dass die Carbonari irgendwann einmal Erfolg haben werden.
Leider beweisen die Postings hier das Gegenteil.
#134 Baron Bolligru 19:04:22 | Freitag, 23. November 2007
Ähm, Defendor,
Bedauerlicherweise geht der Punktsieg im ersten Satz an den Freimaurer – selbst wenn Sie in der Sache recht haben, ist Ihre Art der „Diskussion“ wenig dienlich.
Sie könnten ihn doch z.B. fragen, ob ihm die Werke von
Crétineau-Joly (L’Histoire du Sonderbund und L’Eglise Romaine en face de la Révolution), von
Manfred Adler und auch das Büchlein von
John Vennari: Die Ständige Anweisung der Alta Vendita
bekannt sind. Von protestantischer Seite gibt es
Hermann Neuer: Die Freimaurer – Religion der Mächtigen.
Das ist nur eine schnell erstellte Auswahl zur ersten Information. Auf dem kreuz-Forum gibt es übrigens wohl auch einiges.
Aber wie man die Br so kennt, sind das ja alles übelwollende Fälschungen. Nur: sie sollten wissen, daß wir auf die humanitäre Maske schon seit der Mitte des 19. Jahrhunderts nicht mehr hereinfallen. Wir sind gewarnt und wissen genau, wie die Gegenseite positioniert ist.
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Bedauerlicherweise geht der Punktsieg im ersten Satz an den Freimaurer – selbst wenn Sie in der Sache recht haben, ist Ihre Art der „Diskussion“ wenig dienlich.
Sie könnten ihn doch z.B. fragen, ob ihm die Werke von
Crétineau-Joly (L’Histoire du Sonderbund und L’Eglise Romaine en face de la Révolution), von
Manfred Adler und auch das Büchlein von
John Vennari: Die Ständige Anweisung der Alta Vendita
bekannt sind. Von protestantischer Seite gibt es
Hermann Neuer: Die Freimaurer – Religion der Mächtigen.
Das ist nur eine schnell erstellte Auswahl zur ersten Information. Auf dem kreuz-Forum gibt es übrigens wohl auch einiges.
Aber wie man die Br so kennt, sind das ja alles übelwollende Fälschungen. Nur: sie sollten wissen, daß wir auf die humanitäre Maske schon seit der Mitte des 19. Jahrhunderts nicht mehr hereinfallen. Wir sind gewarnt und wissen genau, wie die Gegenseite positioniert ist.
#133 gereon 18:03:49 | Freitag, 23. November 2007
@ defendor
Herr gereon…dass Sie nicht schon auf Ihrem Lügenschleim ausrutschen
Muss wohl an meinem Pferdefuß liegen
Jetzt aber mal ehrlich:
Woher kommt denn Ihr Bild der FM?
Auf der einen Seite werfen Sie uns vor, dass wir ganz fürchterlich geheim sind – andererseits behaupten Sie, wir wären Teufelsanbeter. Woher kommt also Ihre bizarre Überzeugung?
Und wie kommen Sie auf die Idee, der „Große Baumeister aller Welten“ sei ein Synonym für den Teufel? Das Bild stammt aus der Christlichen Tradition des Mittelalters, jeder (sie vielleicht nicht) kennt Bilder und Ikonen, die Christus als Baumeister mit Zirkel in der Hand zeigen.
Die Sache mit dem „Mandat“ ist doch nicht so schwierig zu verstehen, oder? Unser hiesiger Fußballverein hat auch noch keine Stellungnahme gegen Abtreibung veröffentlicht. Was meinen Sie, warum nicht?
Und werden Sie doch mal wieder locker – Ihre Aufgeregtheit schadet sicher Ihrem Blutdruck. Das Geschimpfe bringt doch nix, sie machen sich nur zum Kasper. (obwohl wir es damit auf Platz zwei der Top Ten Artikel geschafft haben, )
fröhliche Grüße,
Gereon
Redaktion benachrichtigen
Herr gereon…dass Sie nicht schon auf Ihrem Lügenschleim ausrutschen
Muss wohl an meinem Pferdefuß liegen
Jetzt aber mal ehrlich:
Woher kommt denn Ihr Bild der FM?
Auf der einen Seite werfen Sie uns vor, dass wir ganz fürchterlich geheim sind – andererseits behaupten Sie, wir wären Teufelsanbeter. Woher kommt also Ihre bizarre Überzeugung?
Und wie kommen Sie auf die Idee, der „Große Baumeister aller Welten“ sei ein Synonym für den Teufel? Das Bild stammt aus der Christlichen Tradition des Mittelalters, jeder (sie vielleicht nicht) kennt Bilder und Ikonen, die Christus als Baumeister mit Zirkel in der Hand zeigen.
Die Sache mit dem „Mandat“ ist doch nicht so schwierig zu verstehen, oder? Unser hiesiger Fußballverein hat auch noch keine Stellungnahme gegen Abtreibung veröffentlicht. Was meinen Sie, warum nicht?
Und werden Sie doch mal wieder locker – Ihre Aufgeregtheit schadet sicher Ihrem Blutdruck. Das Geschimpfe bringt doch nix, sie machen sich nur zum Kasper. (obwohl wir es damit auf Platz zwei der Top Ten Artikel geschafft haben,
)fröhliche Grüße,
Gereon
#132 defendor 17:19:40 | Freitag, 23. November 2007
@gereon Die FM , durchtrieben bis aufs Blut
Herr gereon…dass Sie nicht schon auf Ihrem Lügenschleim ausrutschen !
Unfassbar mit welch einer durchtriebenen, bösartigen Selbsterrlichkeit Sie die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS, das Mensch gewordene Wort Gottes, Gott selbst, verunglimpfen und vereugnen !
Ihre verlogenen „Methoden“ zeigen sich gerade an Ihrem „Zitat“ aus dem Evangeliums eindrücklich, INDEM SIE DAS WESENTLICHE BEWUSST WEGLASSEN ( Mk 9,41 ! ), Sie Sprachrohr der Hölle !
Mk 9,41 Wer euch auch nur einen Becher Wasser zu trinken gibt, weil ihr zu Christus gehört – amen, ich sage euch: er wird nicht um seinen Lohn kommen.
Wer ZU CHRISTUS gehört …und nicht zu Satan !
Noch was, Sie Innbegriff einer Marionnette der Lüge:
1. Niemand hätte bei Ihnen ein „Mandat“ um bezügl. der Abtreibung Stellung zu beziehen ? Welch ein Hohn und Spott gegenüber den jährlich 50 Millionnen ermordeten ungeborenen Kinder !
Die verlogenen FM bezeichnen sich als „Menschenfreunde“ und bemerken lapidar kein „Mandat“ zur Verurteilung der mörderischen Abtreibung zu haben…das stinkt höllisch !
2. Die FM – diese Totengräber der ihnen verfallenen Seelen – nennen scheinbar alle „Brüder“
NUR: Ein „Bruder“ setzt einen VATER voraus …ohne Vater KEIN „Bruder“…verlogene Heuchler…
ALLEINE die Taufe auf die Heiligste Dreifaltigkeit, des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes, macht Menschen zu Brüder und Schwestern IN CHRISTO !
WER ist nun der „Vater“ dieser verlogenen FM ? Die Antwort ist nicht schwierig; der „Vater der Lüge“ .Satan !
Redaktion benachrichtigen
Herr gereon…dass Sie nicht schon auf Ihrem Lügenschleim ausrutschen !
Unfassbar mit welch einer durchtriebenen, bösartigen Selbsterrlichkeit Sie die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS, das Mensch gewordene Wort Gottes, Gott selbst, verunglimpfen und vereugnen !
Ihre verlogenen „Methoden“ zeigen sich gerade an Ihrem „Zitat“ aus dem Evangeliums eindrücklich, INDEM SIE DAS WESENTLICHE BEWUSST WEGLASSEN ( Mk 9,41 ! ), Sie Sprachrohr der Hölle !
Mk 9,41 Wer euch auch nur einen Becher Wasser zu trinken gibt, weil ihr zu Christus gehört – amen, ich sage euch: er wird nicht um seinen Lohn kommen.
Wer ZU CHRISTUS gehört …und nicht zu Satan !
Noch was, Sie Innbegriff einer Marionnette der Lüge:
1. Niemand hätte bei Ihnen ein „Mandat“ um bezügl. der Abtreibung Stellung zu beziehen ? Welch ein Hohn und Spott gegenüber den jährlich 50 Millionnen ermordeten ungeborenen Kinder !
Die verlogenen FM bezeichnen sich als „Menschenfreunde“ und bemerken lapidar kein „Mandat“ zur Verurteilung der mörderischen Abtreibung zu haben…das stinkt höllisch !
2. Die FM – diese Totengräber der ihnen verfallenen Seelen – nennen scheinbar alle „Brüder“
NUR: Ein „Bruder“ setzt einen VATER voraus …ohne Vater KEIN „Bruder“…verlogene Heuchler…
ALLEINE die Taufe auf die Heiligste Dreifaltigkeit, des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes, macht Menschen zu Brüder und Schwestern IN CHRISTO !
WER ist nun der „Vater“ dieser verlogenen FM ? Die Antwort ist nicht schwierig; der „Vater der Lüge“ .Satan !
#131 gereon 16:07:52 | Freitag, 23. November 2007
@ defendor
Mk 9,38 ff.
Johannes sprach zu ihm: Meister, wir sahen einen, der trieb böse Geister in deinem Namen aus, und wir verboten’s ihm, weil er uns nicht nachfolgt. a 39 Jesus aber sprach: Ihr sollt’s ihm nicht verbieten. Denn b niemand, der ein Wunder tut in meinem Namen, kann so bald übel von mir reden. 40 Denn wer nicht gegen uns ist, der ist für uns.
mit vorzüglicher Hochachtung,
Gereon
Redaktion benachrichtigen
Mk 9,38 ff.
Johannes sprach zu ihm: Meister, wir sahen einen, der trieb böse Geister in deinem Namen aus, und wir verboten’s ihm, weil er uns nicht nachfolgt. a 39 Jesus aber sprach: Ihr sollt’s ihm nicht verbieten. Denn b niemand, der ein Wunder tut in meinem Namen, kann so bald übel von mir reden. 40 Denn wer nicht gegen uns ist, der ist für uns.
mit vorzüglicher Hochachtung,
Gereon
#130 matt2 † 15:38:00 | Freitag, 23. November 2007
@defendor
ich habe mich ja schon dahingehend geoutet, dass ich den Vater als „wahren Gott“ verstehe und ihn alleine. Christus ist für mich potentieller Gott, also potentieller Vater, wenn Sie so wollen. Die Definition des Sohnes wäre also aus meiner Sicht: potentieller Gott im Werdegang seiner Realisierung. Ich kenne „Ihre“ Stellen im Evangelium und Sie kennen wohl auch „meine“, wo sich Christus gegenüber dem Vater relativiert und die wollen wir doch nicht wegwischen, weil sie ein wichtiges Indiz dafür sind, dass Christus nicht durchwegs so von sich eingenommen war, wie es aus den, von Ihnen bez. Stellen denkbar wäre. Wie schon erwähnt: seine Aussagen sind zumindest nicht konsistent und das beweist Unvollkommenheit.
Redaktion benachrichtigen
ich habe mich ja schon dahingehend geoutet, dass ich den Vater als „wahren Gott“ verstehe und ihn alleine. Christus ist für mich potentieller Gott, also potentieller Vater, wenn Sie so wollen. Die Definition des Sohnes wäre also aus meiner Sicht: potentieller Gott im Werdegang seiner Realisierung. Ich kenne „Ihre“ Stellen im Evangelium und Sie kennen wohl auch „meine“, wo sich Christus gegenüber dem Vater relativiert und die wollen wir doch nicht wegwischen, weil sie ein wichtiges Indiz dafür sind, dass Christus nicht durchwegs so von sich eingenommen war, wie es aus den, von Ihnen bez. Stellen denkbar wäre. Wie schon erwähnt: seine Aussagen sind zumindest nicht konsistent und das beweist Unvollkommenheit.
#129 defendor 15:17:16 | Freitag, 23. November 2007
@matt2
Herr matt2
ich sehe, dass wir durchaus – fast – gleicher Meinung sind !
Bezüglich Ihrer Anspielung auf meine angebliche „fantatische Fixierung“ auf JESUS CHRISTUS, dem Mensch gewordenen Wort Gottes, Gottes Barmherzigkeit, Gott selbst
möchte ich hier die Worte JESU CHRISTI zitieren, die klar aufzeigen, dass der Glaube an die Einzige Wahrheit kein „Spiel“ und kein „Wunschkonzert“ ist !
JESUS CHRISTUS SPRICHT
„ Wer nicht für mich ist, der ist gegen mich“
Eindeutiger kann es die BARMHERZIGKEIT Gottes JESUS CHRISTUS nicht ausdrücken !
Der Mensch muss sich hier auf Erden entscheiden…
FÜR oder gegen GOTT, die Heiligste Dreifaltigkeit !
Ein Dazwischen gibt es nicht !
Diese Entscheidung gilt auf ewig !
Wer aus freiem Willen hochmütig diese BARMHERZIGKEIT CHRISTI zurückweist, der der Gerechtigkeit des Vaters anheimfallen. Vor dieser kann niemand bestehen !
Wer GOTT bis zuletzt zurückweist, der wird ohne ihn bleiben…ohne das LEBEN und die LIEBE…die Hölle ! Durchdrungen vom Ungeziefer Satan, dem sie ins Verderben gefolgt sind !
Die FM verkaufen gleichsam ihre Seele diesem Ungeziefer !
Dieses wird ihren „Preis“ einfordern…im Angesichte des Todes…und zwar ihre finsteren Seelen, die sie selbstherrlich der BARMHERZIGKEIT GOTTES entrissen haben !
Bis zur Sterbesekunde steht diese Barmherzigkeit jedem Menschen offen, danach ist es zu spät !
Mögen die verblendeten Seelen den Weg zum LICHTE DER WELT, JESUS CHRISTUS, finden, bevor es zu spät sein kann !
Redaktion benachrichtigen
Herr matt2
ich sehe, dass wir durchaus – fast – gleicher Meinung sind !
Bezüglich Ihrer Anspielung auf meine angebliche „fantatische Fixierung“ auf JESUS CHRISTUS, dem Mensch gewordenen Wort Gottes, Gottes Barmherzigkeit, Gott selbst
möchte ich hier die Worte JESU CHRISTI zitieren, die klar aufzeigen, dass der Glaube an die Einzige Wahrheit kein „Spiel“ und kein „Wunschkonzert“ ist !
JESUS CHRISTUS SPRICHT
„ Wer nicht für mich ist, der ist gegen mich“
Eindeutiger kann es die BARMHERZIGKEIT Gottes JESUS CHRISTUS nicht ausdrücken !
Der Mensch muss sich hier auf Erden entscheiden…
FÜR oder gegen GOTT, die Heiligste Dreifaltigkeit !
Ein Dazwischen gibt es nicht !
Diese Entscheidung gilt auf ewig !
Wer aus freiem Willen hochmütig diese BARMHERZIGKEIT CHRISTI zurückweist, der der Gerechtigkeit des Vaters anheimfallen. Vor dieser kann niemand bestehen !
Wer GOTT bis zuletzt zurückweist, der wird ohne ihn bleiben…ohne das LEBEN und die LIEBE…die Hölle ! Durchdrungen vom Ungeziefer Satan, dem sie ins Verderben gefolgt sind !
Die FM verkaufen gleichsam ihre Seele diesem Ungeziefer !
Dieses wird ihren „Preis“ einfordern…im Angesichte des Todes…und zwar ihre finsteren Seelen, die sie selbstherrlich der BARMHERZIGKEIT GOTTES entrissen haben !
Bis zur Sterbesekunde steht diese Barmherzigkeit jedem Menschen offen, danach ist es zu spät !
Mögen die verblendeten Seelen den Weg zum LICHTE DER WELT, JESUS CHRISTUS, finden, bevor es zu spät sein kann !
#128 gereon 15:09:11 | Freitag, 23. November 2007
@ matt2
Die FM, soviel ist sicher Konsens in den verschiedenen Orientierungen unter dem Oberbegriff FM, versteht sich als eine _diesseitige_ Einrichtung.
Das bedeutet nun nicht, dass sie ein Jenseits ausschließt, im Gegenteil: Insbesondere im Meistergrad wird einem die eigene Sterblichkeit und das Bedürfnis, dem eigenen Leben einen Sinn zu geben, deutlich gemacht. Es bleibt aber dem Einzelnen überlassen, wo und wie er diesen Sinn findet. Die FM gibt keinen konkreten Gottesbegriff vor – das ist auch nicht ihre Aufgabe. Hierfür ist Religion und Kirche zuständig und dieser überlässt die FM das Feld.
Für das, was die FM unter Humanität versteht, bleibt ein Gottesbezug möglich – er ist aber nicht Voraussetzung. „Persönliche Entwicklung und eine sittliche Lebenshaltung“ werden im Ritual des 1. Grades als Ziele genannt.
Die Tatsache, dass die FM nicht zu Themen wie zB Abtreibung Stellung bezieht, liegt einfach daran, dass es niemanden gibt, der ein Mandat dafür hätte, im Namen der FM zu sprechen. Es gibt auch keine einheitliche Meinung dazu – also auch nichts, das man verlautbaren könnte.
Wo FM und der hier teilweise vertretene „Ultraorthodoxe“ Katholizismus nicht vereinbar sind, ist jede Art von Dogmatismus: Freiwillig darf bei uns jeder glauben, was er will – er darf aber nicht andere zwingen wollen das auch glauben zu müssen.
Deshalb nenne ich auch Christen, Moslems, Juden und Agnostiker meine Brüder, so , wie sie mich als Br anerkennen.
Und darauf bin ich stolz.
beste Grüße,
Gereon
Redaktion benachrichtigen
Die FM, soviel ist sicher Konsens in den verschiedenen Orientierungen unter dem Oberbegriff FM, versteht sich als eine _diesseitige_ Einrichtung.
Das bedeutet nun nicht, dass sie ein Jenseits ausschließt, im Gegenteil: Insbesondere im Meistergrad wird einem die eigene Sterblichkeit und das Bedürfnis, dem eigenen Leben einen Sinn zu geben, deutlich gemacht. Es bleibt aber dem Einzelnen überlassen, wo und wie er diesen Sinn findet. Die FM gibt keinen konkreten Gottesbegriff vor – das ist auch nicht ihre Aufgabe. Hierfür ist Religion und Kirche zuständig und dieser überlässt die FM das Feld.
Für das, was die FM unter Humanität versteht, bleibt ein Gottesbezug möglich – er ist aber nicht Voraussetzung. „Persönliche Entwicklung und eine sittliche Lebenshaltung“ werden im Ritual des 1. Grades als Ziele genannt.
Die Tatsache, dass die FM nicht zu Themen wie zB Abtreibung Stellung bezieht, liegt einfach daran, dass es niemanden gibt, der ein Mandat dafür hätte, im Namen der FM zu sprechen. Es gibt auch keine einheitliche Meinung dazu – also auch nichts, das man verlautbaren könnte.
Wo FM und der hier teilweise vertretene „Ultraorthodoxe“ Katholizismus nicht vereinbar sind, ist jede Art von Dogmatismus: Freiwillig darf bei uns jeder glauben, was er will – er darf aber nicht andere zwingen wollen das auch glauben zu müssen.
Deshalb nenne ich auch Christen, Moslems, Juden und Agnostiker meine Brüder, so , wie sie mich als Br anerkennen.
Und darauf bin ich stolz.
beste Grüße,
Gereon
#127 matt2 † 14:41:44 | Freitag, 23. November 2007
@gereon
in Gegensatz zu defendor bin ich nicht so fanatisch auf Christus fixiert, aber ich stimme mit ihm überein, dass man in der Verleugnung Seiner Person und Seines Opfers kein vollwertiger Mensch ist und von Menschlichkeit auch nicht viel versteht.
Aus meiner Sicht ist wahre Humanität nur in der lebendigen und bewußten Beziehung mit Gott möglich. Und ich meine den biblischen Gott, wie er sich seit Anbeginn offenbart hat. Dass sich Gott nun in weiterer Folge durch seinen Sohn offenbart ist ein großes Mysterium und etwas mit dem man nicht gleichgültig umgehen kann als Mensch.
Nun ist für mich die Frage nach der Selbstbestimmung und -verwirklichung des Menschen ja ein wichtiges Thema. Aber ich sehe das immer eingefaßt in den Rahmen der Rechtgläubigkeit und Vereinbarkeit mit dem was ich als göttliches Sein bzw. Willen eingesehen habe. Dieser Glaube widersetzt sich ja nicht dem Menschen, sondern er geht konform mit seinem Wesen, ist ihm Anleitung, weist ihm den Weg ins höhere Bewußtsein.
Für mich definiert sich Menschlichkeit also in der Beziehung zu Gott. Ohne Gott keine Menschlichkeit, so könnte man das auf den Punkt bringen. Wenn nun Gott verworfen wird, so werden zwangsläufig Ersatzgötter (Götzen) bemüht. Man nennt sie dann z.B. Humanismus, haben mit Menschlichkeit aber nichts zutun, weil sie sich ja der Erfüllung des Menschen in Gott widersetzen.
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in Gegensatz zu defendor bin ich nicht so fanatisch auf Christus fixiert, aber ich stimme mit ihm überein, dass man in der Verleugnung Seiner Person und Seines Opfers kein vollwertiger Mensch ist und von Menschlichkeit auch nicht viel versteht.
Aus meiner Sicht ist wahre Humanität nur in der lebendigen und bewußten Beziehung mit Gott möglich. Und ich meine den biblischen Gott, wie er sich seit Anbeginn offenbart hat. Dass sich Gott nun in weiterer Folge durch seinen Sohn offenbart ist ein großes Mysterium und etwas mit dem man nicht gleichgültig umgehen kann als Mensch.
Nun ist für mich die Frage nach der Selbstbestimmung und -verwirklichung des Menschen ja ein wichtiges Thema. Aber ich sehe das immer eingefaßt in den Rahmen der Rechtgläubigkeit und Vereinbarkeit mit dem was ich als göttliches Sein bzw. Willen eingesehen habe. Dieser Glaube widersetzt sich ja nicht dem Menschen, sondern er geht konform mit seinem Wesen, ist ihm Anleitung, weist ihm den Weg ins höhere Bewußtsein.
Für mich definiert sich Menschlichkeit also in der Beziehung zu Gott. Ohne Gott keine Menschlichkeit, so könnte man das auf den Punkt bringen. Wenn nun Gott verworfen wird, so werden zwangsläufig Ersatzgötter (Götzen) bemüht. Man nennt sie dann z.B. Humanismus, haben mit Menschlichkeit aber nichts zutun, weil sie sich ja der Erfüllung des Menschen in Gott widersetzen.
#126 defendor 14:35:52 | Freitag, 23. November 2007
@Kurt K.
Eigentlich galt die Frage dem „Distriktsekretär“ einer dieser teuflischen FM-Logen !
Aber wenn Sie – als offenbar blind in die Falle laufender – Lakaie für ihn antworten wollen, dann lesen Sie jetzt genau:
NIEMALS kann ein Mensch ohne den Glauben an GOTT „Wohltäter“ sein, GOTT, die Heilgste Dreifaltigkeit ist die LIEBE, Sein Mensch gewordenes Wort JESUS CHRISTUS die BARMHERZIGKEIT !
Alleine im Namen und mit Hilfe dieses DREIEINEN GOTTES ist der Mensch befähigt Wohltäter der LIEBE zu sein !
Und wieder wie verlogen: „Weltenbaumeister“ sei also der „jeweilige“ Gott ? Also Indifferentismus der übelsten Sorte mit dem Ziel, die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS „wegzutolerieren“ ? Wachen Sie auf, Herr Kurt K., denn der „ FM Tempel der Humanität“ ist nichts anderes als der Gestank der Hölle hier auf Erden !
„Weltenbaumeister“ ist für die FM-Banden „Satan“ ! Und Sie, Herr Kurt K., werden, wenn Sie nicht zur Besinnung kommen, den Atem des Bösen spüren, sobald Sie diesen verlogenen Phrasen der FM folgen werden ! FM-Riten sind satanistisch !
FM-Ableger sitzen an den Schalthebeln der Macht, oft unscheinbar, oft öffentlich zu erkennen. Genauso in der Durchsetzung der mörderischen Abtreibung, die sie klangheimlich fördern !
Niemals kann ein sog. „Menschenfreund“ zum Mord an ungeborenen Leben schweigen !Tut er dies doch, so straft sein Handeln seine verlogenen Worte Lügen !
Ohne den Glauben an die LIEBE, an die Heiligste Dreifaltigkeit, verkommt der Mensch zu einem abgerichteten Tier !
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Eigentlich galt die Frage dem „Distriktsekretär“ einer dieser teuflischen FM-Logen !
Aber wenn Sie – als offenbar blind in die Falle laufender – Lakaie für ihn antworten wollen, dann lesen Sie jetzt genau:
NIEMALS kann ein Mensch ohne den Glauben an GOTT „Wohltäter“ sein, GOTT, die Heilgste Dreifaltigkeit ist die LIEBE, Sein Mensch gewordenes Wort JESUS CHRISTUS die BARMHERZIGKEIT !
Alleine im Namen und mit Hilfe dieses DREIEINEN GOTTES ist der Mensch befähigt Wohltäter der LIEBE zu sein !
Und wieder wie verlogen: „Weltenbaumeister“ sei also der „jeweilige“ Gott ? Also Indifferentismus der übelsten Sorte mit dem Ziel, die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS „wegzutolerieren“ ? Wachen Sie auf, Herr Kurt K., denn der „ FM Tempel der Humanität“ ist nichts anderes als der Gestank der Hölle hier auf Erden !
„Weltenbaumeister“ ist für die FM-Banden „Satan“ ! Und Sie, Herr Kurt K., werden, wenn Sie nicht zur Besinnung kommen, den Atem des Bösen spüren, sobald Sie diesen verlogenen Phrasen der FM folgen werden ! FM-Riten sind satanistisch !
FM-Ableger sitzen an den Schalthebeln der Macht, oft unscheinbar, oft öffentlich zu erkennen. Genauso in der Durchsetzung der mörderischen Abtreibung, die sie klangheimlich fördern !
Niemals kann ein sog. „Menschenfreund“ zum Mord an ungeborenen Leben schweigen !Tut er dies doch, so straft sein Handeln seine verlogenen Worte Lügen !
Ohne den Glauben an die LIEBE, an die Heiligste Dreifaltigkeit, verkommt der Mensch zu einem abgerichteten Tier !
#125 Kurt K. 14:15:11 | Freitag, 23. November 2007
LOL Defendor
1. IN WESSEN NAMEN WOLLEN SICH DIE FM ALS „WOHLTÄTER“ DARSTELLEN ?
In keinem Namen, nehme ich mal an. Ich selber bin zahlendes Mitglied im ASB. Ich spende also jedes Jahr Geld – ohne dass ich dies in irgendeinem Namen tun würde.
2. Weltenbaumeister: ist ein Synonym für den jeweiligen Gott, den der Bruder anbetet – sei es nun Jesus, Allah, Vishnu, Buddha. Würden Sie beitreten wollen, dass wäre der „Grosse Baumeister“ für Sie ihr christlicher Gott.
3. Menschenhass ( siehe das Schweigen der angeblichen „Menschenfreundlichen“ zur mörderischen Abtreibung oder besser, siehe ihre Mitwirkung dabei ! )
Dazu habe’ich mich schon weiter unten ausgelassen – mein Post über die Parteien und Vereine, auf den Sie natürlich nicht reagiert haben. Werde dazu nichts mehr sagen, bringt eh nix, wenn Sie es nicht lesen.
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1. IN WESSEN NAMEN WOLLEN SICH DIE FM ALS „WOHLTÄTER“ DARSTELLEN ?
In keinem Namen, nehme ich mal an. Ich selber bin zahlendes Mitglied im ASB. Ich spende also jedes Jahr Geld – ohne dass ich dies in irgendeinem Namen tun würde.
2. Weltenbaumeister: ist ein Synonym für den jeweiligen Gott, den der Bruder anbetet – sei es nun Jesus, Allah, Vishnu, Buddha. Würden Sie beitreten wollen, dass wäre der „Grosse Baumeister“ für Sie ihr christlicher Gott.
3. Menschenhass ( siehe das Schweigen der angeblichen „Menschenfreundlichen“ zur mörderischen Abtreibung oder besser, siehe ihre Mitwirkung dabei ! )
Dazu habe’ich mich schon weiter unten ausgelassen – mein Post über die Parteien und Vereine, auf den Sie natürlich nicht reagiert haben. Werde dazu nichts mehr sagen, bringt eh nix, wenn Sie es nicht lesen.
#124 defendor 14:01:01 | Freitag, 23. November 2007
@gereon
Herr gereon
Wie wäre es mit einer Antwort auf meine – auch für Sie hoffentlich einfache – Frage:
IN WESSEN NAMEN WOLLEN SICH DIE FM ALS „WOHLTÄTER“ DARSTELLEN ?
Zu schwierig ? Nein, geht nicht, denn ansonsten müssten Sie und Ihre durchtriebenen „Brüder“ Ihre Masken fallen lassen, oder ?
Ihre Art „Humanität“ – von GOTT losgesagt, alleine auf den Menschen basierend, dem Ihrer kranken Ideologie nach „Mass aller Dinge“ – ist eine „Humanität“ genährt vom zynistischen Hochmut der FM, dessen Protagonisten – so wie Sie und Ihr Lakaie Herr Kurt K. – nicht müde werden, die verlogene FM-Propaganda von „Menschenliebe, Toleranz und Brüderlichkeit“ ( welche eine unverfrorene Verlogenheit ! ) zu verbreiten !
Richtig sollte es heissen:
Menschenhass ( siehe das Schweigen der angeblichen „Menschenfreundlichen“ zur mörderischen Abtreibung oder besser, siehe ihre Mitwirkung dabei ! )
Diktatur durch den „Weltenbaumeister“ Satan, vollzogen von seinen Kohorten der Hölle, der Lakaien der FM ( sitzen an einflussreichen Positionen !)
Verachtung der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes der röm katholischen Kirche“
Diese FM-Kohorten der Hölle „predigen Humanität“ und leben Verachtung und Hass, Hass gegen das LICHT, die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS !
Herr Gereon, „Menschenfreunde“ haben nichts zu verbergen ! Die FM mit ihren widerichen satanischen Aufnahmeriten offenbar schon !!!!????
Gerne warte ich auf eine Antwort auf die wohl nicht schwer zu verstehende Frage !
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Herr gereon
Wie wäre es mit einer Antwort auf meine – auch für Sie hoffentlich einfache – Frage:
IN WESSEN NAMEN WOLLEN SICH DIE FM ALS „WOHLTÄTER“ DARSTELLEN ?
Zu schwierig ? Nein, geht nicht, denn ansonsten müssten Sie und Ihre durchtriebenen „Brüder“ Ihre Masken fallen lassen, oder ?
Ihre Art „Humanität“ – von GOTT losgesagt, alleine auf den Menschen basierend, dem Ihrer kranken Ideologie nach „Mass aller Dinge“ – ist eine „Humanität“ genährt vom zynistischen Hochmut der FM, dessen Protagonisten – so wie Sie und Ihr Lakaie Herr Kurt K. – nicht müde werden, die verlogene FM-Propaganda von „Menschenliebe, Toleranz und Brüderlichkeit“ ( welche eine unverfrorene Verlogenheit ! ) zu verbreiten !
Richtig sollte es heissen:
Menschenhass ( siehe das Schweigen der angeblichen „Menschenfreundlichen“ zur mörderischen Abtreibung oder besser, siehe ihre Mitwirkung dabei ! )
Diktatur durch den „Weltenbaumeister“ Satan, vollzogen von seinen Kohorten der Hölle, der Lakaien der FM ( sitzen an einflussreichen Positionen !)
Verachtung der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes der röm katholischen Kirche“
Diese FM-Kohorten der Hölle „predigen Humanität“ und leben Verachtung und Hass, Hass gegen das LICHT, die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS !
Herr Gereon, „Menschenfreunde“ haben nichts zu verbergen ! Die FM mit ihren widerichen satanischen Aufnahmeriten offenbar schon !!!!????
Gerne warte ich auf eine Antwort auf die wohl nicht schwer zu verstehende Frage !
#123 gereon 10:33:36 | Freitag, 23. November 2007
@ matt2
Guten Tag,
na da bin ich beruhigt
was verstehen Sie unter „Humanismuskacke“?
Freimaurer arbeiten zuallererst am „rauen Stein“ – der ist das Symbol für die eigene Unvollkommenheit, der raue Stein ist jeder selber.
Der „Tempel der Humanität“, an dem wir zusammen bauen, ist ein Symbol für eine Menschheit, die von „Menschenliebe, Toleranz und Brüderlichkeit“ geprägt ist.
Dass die Logen wohltätig sind, ist eine selbstverständliche Pflicht, die keiner an die große Glocke hängt.
Offenbar haben Sie von Humanismus eine andere Vorstellung als ich – könnten Sie bitte erläutern, was sie zu dem Begriff „Humanismuskacke“ bringt?
Ich bin darauf gespannt.
beste Grüße,
Gereon
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Guten Tag,
na da bin ich beruhigt
was verstehen Sie unter „Humanismuskacke“?
Freimaurer arbeiten zuallererst am „rauen Stein“ – der ist das Symbol für die eigene Unvollkommenheit, der raue Stein ist jeder selber.
Der „Tempel der Humanität“, an dem wir zusammen bauen, ist ein Symbol für eine Menschheit, die von „Menschenliebe, Toleranz und Brüderlichkeit“ geprägt ist.
Dass die Logen wohltätig sind, ist eine selbstverständliche Pflicht, die keiner an die große Glocke hängt.
Offenbar haben Sie von Humanismus eine andere Vorstellung als ich – könnten Sie bitte erläutern, was sie zu dem Begriff „Humanismuskacke“ bringt?
Ich bin darauf gespannt.
beste Grüße,
Gereon
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